В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Григорий Гринберг - Александру Избицеру
Belmont, CA, USA - Fri, 16 Aug 2013 23:26:13(CET)

Александр Избицер
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:39(CET)

Диалог Г. Гринберга с О. Мандельштамом
=========================================
Извините, но это для меня слишком сложно.

Мне бы чего попроще. Мы тут с антисемитов начали.

Евгений Майбурд
- Fri, 16 Aug 2013 22:44:41(CET)

Дорогой Артур,

Мои сердечные поздравления вам и вашей супруге!
Ах, если б навеки так было! Амен!
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Миллер
- Fri, 16 Aug 2013 22:44:34(CET)

Лев! Спасибо за терпение и продолжение диалога.
Ради Бога, не называйте меня господином! Мое имя Реувен, Рува. Называйте, как хотите, тем более, что вы постарше меня. А я - человек простой, до пенсии был работником пищевой промышленности. И в Израиле в этом смысле простота нравов. Все по имени, и на "ты". Хоть президент, хот сам Господь (только он без имени!).

Но вынужден заметить, что ваши ответы все менее меня удовлетворяют.

Вы написали: "По моему, ( Вы совершенно правы) это [необходимость объединения человечества и, главное для меня - евреев, с ним, Р.М.], действительно, аксиома. И взялась изо всей нашей истории, особенно новейшей. Перед человечеством встали огромные проблемы : потепление климата, экологические проблемы, космические цели, недостаток продовольствия в третьем мире, а , главное, террористические угрозы. Все эти проблемы просто невозможно ( это, повторяю, аксиома) решить в одиночку. Это исключено и всем сегодня очевидно. Какие же ещё нужны докозательства?"

Во-первых, я отрицаю возможность постулировать этот тезис как аксиому и требую доказательства, и никак не наоборот.
Во-вторых, новейшая история (последние лет 100, скажем), говорит о необходимости сохранения нами, евреями, своей особости, иначе мы исчезнем как народ под мощными ударами христианского мира, в последние десятилетия использующего для нашего уничтожения сорвавшегося с цепи бешеного пса исламского джихада, а перед этим - джихады Красный и Коричневый.
В-третьих, считаю глупым и неправомерным обращаться исключительно к новейшей истории. История нашего народа - минимум 4000 лет, и надо видеть ее и мировую историю на всем этом отрезке. Зацикленность на страданиях Холкоста и пересчитывании мондавошек на яйцах Гитлера - это оболванивание и одурманивание все с той же целью - увести от реальной жизни с ее опасностями.

Что касается перечисленных вами проблем, то большинство из них высосано из пальца. Или, объясните мне, с какого бока меня должен волновать недостаток продовольствия в третьем мире? Пусть работают и поизводят. Или передохнут, если не хотят работать. Вы же утверждаете, что я и они равны? Так почему я должен был вкалывать 50 лет, чтобы обеспечивть себя и семью, а они - нет? Ведь, если хотеть научиться работать, то для этого есть и образцы труда, и учеба, и средства, и благотворительность. А на что эти средства уходят? На разворовывание чиновниками ООН, правительств столь любимого вами "третьего мира"... Но, главное все упирается в нежелание жителей этого самого "третьего мира" учиться и работать! Так, какого дьявола я должен о них заботиться, и с ними сливаться в гармонии?

Или глобальное потепление. Соверженно завиральная проблема, созданная для получения Элом Гором нобелевки мира.

И я должен это поддерживать? Ну-ну! У меня есть более близкие проблемы.

Вот скажите, а как вы, еврей, (как полагаю, гражданин ЕС), лично относитесь к введеному недавно вашим начальством бойкоту научного сотрудничества с Израилем, если наши научные фирмы и/или их люди сидят в Иудее и Самарии? И, вообще, к беззаконному отношению к моей Стране как к оккупанту?

Я в вашем ответе моему дважды земляку прочитал,что вы собираетесь в Израиль. Думаю, в Иерусалиме будете обязательно. Если будете, приглащаю в гости.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Aschkusa
- Fri, 16 Aug 2013 22:40:45(CET)

@https://www.facebook.com/permalink.php?id=150864155109506&story_fbid=154149714780950@

Мадорский-старому еврею
- Fri, 16 Aug 2013 22:29:39(CET)

Извините, продолжаю:
Сегодня революционные дела наших соплеменников преподносятся как один из главных козырей ненависти к евреям, как главное доказательство того, что от них, порхатых, все российские беды: от раскулачивания до Гулага. Не хочется Вас огорчать, уважаемый Старый еврей, но такова правда.

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 16 Aug 2013 22:28:24(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Леониду СОКОЛУ. Об идеях равенства.
- Fri, 16 Aug 2013 21:04:45(CET)
Чрезмерная (сверх всякой меры!) активность гостей в чужом дому результат того, что у нас не было и нет своей светской культуры. Культуру во всей нашей истории евреям заменяет религия. Оттого-то и выплеск энергии у просветившихся евреев, узнавших вдруг, что Бога-то нет!


По-моему, причина не в этом. Их увлекла идея, заключающаяся в том, что человечеству наконец-то удалось отыскать причину, порождающую мировое зло. Это – частная собственность. Понимание причины открывает путь к счастью человечества. Ради этой идеи отказались от демократии, создав тоталитарный строй, который в конце концов погубил самих революционеров.
Иногда цель оправдывает средства, но не в данном случае.

Мадорский-Старому еврею
- Fri, 16 Aug 2013 22:24:28(CET)

Мадорский- Старому еврею.
А Вы такое говорите - "чушь и ложь, что евреи сделали революцию".
Такое можно навешивать на уши молодым людям, и то не всем, но только не прожившим жизнь в СССР евреям.
Здесь Ваша неправда, господин Мадорский.
Уважаемый Старый еврей! Как-то непривычно так обращаться. но, учитывая ваш ник, иначе не получается.
Действительно, что во главе Октябльской революции-переворота стояли, в значительном количестве, лица еврейской национальности. Действительно,мы, воспитанные в советской систем, этим гордились, а власти. учитывая гос. антисемитизм, тзательно умалчивали еврейские корни двух вождей мирового пролетариата, основоположника и его ученика.
Но сегодня, когда чёрное стало бе-лым и наоборот всё смотрится совсем в другом ракурсе. Почитайте любой

Ефим Левертов
- Fri, 16 Aug 2013 22:13:00(CET)

Дорогой Артур!
Мои искренние поздравления Вам и Вашей благородной супруге! До 120 лет каждому из вас, еще, как минимум, 50 лет вместе!
Будьте здоровы и счастливы, а Вашему оптимизму можно только позавидовать!
Ваш Ефим.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Артур Шоппингауэр
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:59(CET)

Дорогой Евгений!

Знаете, сейчас у нас в доме праздничная суета: завтра – 43-й юбилей нашего с женой союза (God bless her heart!), а через 5 дней – мой 76-й д. р.
Вы очень привнесли… Мы благодарны Вам безмерно. Будьте здоровы.

Ниже, в ответе Борису Тененбауму, я привёл пример изумительного оборотня. Получите большое удовольствие.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Евгений Майбурд
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:57(CET)

Вниманию Эллы. В социалистическом соревновании с самим собой план выполнен досрочно.
Нескучного чтения!
Отклик на статью: Евгений Майбурд: МУТАЦИЯ РЕСПУБЛИКИ: РОЖДЕНИЕ ЛЕВИАФАНА. Часть 3. ВЕЛИКОЕ СЖАТИЕ 1919-33

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:42(CET)

Мадорский-Миллеру
Мы должны объединится и это случится обязательно, если жизнь будет существововать.
Вы пишете: "Если это аксиома, то откуда она взялась? Предыдущий опыт развития человечества и еврейского народа вряд ли даст утверждение постулировать. А если это теорема, то она нуждается в доказательстве".
По моему, ( Вы совершенно правы) это, действительно, аксиома. И взялась изо всей нашей истории, особенно новейшей. Перед человечеством встали огромные проблемы : потепление климата, экологические проблемы, космические цели, недостаток продовольствия в третьем мире, а , главное, террористические угрозы. Все эти проблемы просто невозможно ( это, повторяю, аксиома) решить в одиночку. Это исключено и всем сегодня очевидно. Какие же ещё нужны докозательства?
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:41(CET)

Мадорский- Инне Ослон.
Несколько удивили Ваши слова “сам был поражён, когда услышал весь этот антисемитский, приукрашенный риторикой, бред…” Вам повезло, что Вы раньше его не слышали.
Уважаемая Инна! Я не с другой планеты и слышал всё это много раз, но не от людей, которых я очень уважал, и которых знал много лет. Для меня. как и для Исаака, произошедшее стало абсолютной неожиданностью.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Александр Избицер
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:39(CET)

Диалог Г. Гринберга с О. Мандельштамом

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 18:10:18(CET)
Ваша идея, предположим, это идея мальчика со скрипочкой, и Вы рады осчастливить людей, играя им прекрасные мелодии на ней. Это сделает Вас счастливым. Это наполнит Вас гордостью за себя и свое поведение…

Осип Мандельштам
27 March 1931 18:10:18(CET)

Жил Александр Герцевич,
Еврейский музыкант, —
Он Шуберта наверчивал,
Как чистый бриллиант.
И всласть, с утра до вечера,
Заученную вхруст,
Одну сонату вечную
Играл он наизусть...

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 18:10:18(CET)
Меня всегда поражала вот эта погруженность интеллигента в свои выдуманные констракты всерьез, без оглядки на скучную, а иногда (часто) и гнусную реальность. И эта ребяческая готовность с ней не считаться.

Осип Мандельштам
27 March 1931 18:10:18(CET)

Что, Александр Герцевич,
На улице темно?
Брось, Александр Сердцевич, —
Чего там? Все равно!

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 18:10:18(CET)
«Ну, воля Ваша, только тогда не удивляйтесь «обратке» по носу от нее. Раз за разом, с машинным равнодушием Кафкианской порющей машины.
Не лучше ли научиться жить в реальном мире, несмотря на все дерьмо, которое есть его естественная и неизбежная часть».

Осип Мандельштам
27 March 1931 18:10:18(CET)
Нам с музыкой-голубою
Не страшно умереть,
Там хоть вороньей шубою
На вешалке висеть...

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 18:10:18(CET)
«Хочется продолжать и продолжать – меня ведь это все тоже волнует всерьез…»

Осип Мандельштам
27 March 1931 18:10:18(CET)
Все, Александр Герцевич,
Заверчено давно.
Брось, Александр Скерцевич.
Чего там! Все равно!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:37(CET)

Мадорский-Сильвии
Так причем здесь “интеллигентность”? Подозреваю, что Вы, как происходит очень часто, прикрываете им иной термин – “эрудированность/начитанность, т.е., при наличии хорошей памяти, умение вбрасывать в обществе имена великих с цитатами, поговорить с ахами и вздохами о последнем бестселлере,статье/фильме и закончить цитатой из вчера прочитанной Библии…

Я совершенно согласен. уважаемая Сильвия, интеллигентность- это не диплом Вуза и даже не докторская степень, а нечто совсем другой. Не берусь на ночь глядя сформулировать что такое интеллигентность , но скажу уверенно, что интеллигентным в точном понимании этого слова, может быть дворник и одесский биндюжник. Более того, я согласен, особенно после диких монологов на дне рождения, о том, что евреи сделали революцию, что такое никогда не скажет интеллигентный человек. Не то, чтобы я "прикрывал " что-то этим определением, но явно неудачно использовал .Так что тут Вы положили меня на обе лопатки. Хотел закончить, но вспомнил мысль кого-то из мудрых: "Человек это тот, кто видит в другом человека." Может быть это как раз об интеллигентах?
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 22:12:35(CET)

Мадорский-Ане Г.
Ох, Лев уважаемый, нагнали Вы на меня страху, будут теперь сниться кошмары, что меня крестят...
Уважаемая Аня! Понимаю Ваши страхи. Когда узнал о случившемся ( сестра рассказала, когда я приехал), то возмутился и очень удивился, что она говорит об своей попытке крестить отца, как о нормальном, даже добром поступке. Но ничего не сказал. Поттому что понял, что сестра ( не бабуля из деревни, а хороший врач-психиатр) верит так глубоко и фанатично, что для неё крещение- это прекрасное, Богу угодное действо. И ей трудно поверить, что можно думать по другому. Поэтому спорить не стал, чтобы не задеть её религиозные чувства. Это, вообще, сфера исключительно ранимая и деликатная, в которую, как выразился однажды Янкелевич, нельзя лезть сапожищами. Отчасти, я объясняю крещение сестры тем, что муж её, глубоко верующий человек, не просто врач -психистр, а хороший гипнотизёр и она находится под его полным влиянием.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Phil Osofsky
- Fri, 16 Aug 2013 21:32:44(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Леониду СОКОЛУ. Об идеях равенства.
- Fri, 16 Aug 2013 21:04:45(CET)
Василий Гроссман:
“Антисемитизм многообразен и многосторонен. Он… есть зеркало недостатков отдельных людей, общественных устройств и государственных систем… мера человеческой бездарности, выражение несознательности народных масс… мерило религиозных предрассудков”...

"Зеркало" - чьих-то (не наших) недостатков и пр., "человеческой бездарности" - гоев, даже "религиозных предрассудков" - тоже не еврейских.
Как всё просто!

Всех к ногтю! Гроссман - встань и стой до конца урока! В антисемитизме виноваты сами евреи. Все. Кроме Тартаковского.

Тартаковский. С Форума.
- Fri, 16 Aug 2013 21:14:34(CET)

.....Гравитация – вероятно, важнейшая тайна Мироздания. Она не один из видов энергии; природа гравитации какая-то другая. Поставьте ладонь между пультом и телевизором, который вы собрались включить, - и этого достаточно, чтобы включение не произошло. Понятно, есть несравненно более мощные источники энергии. Но никакой экран, вполне пригодный для отражения света, иных электромагнитных импульсов, теплового излучения, даже ядерного, ничуть не воспрепятствует взаимному притяжению масс.

Гравитация - самая суть Мироздания, её третья составляющая: вещественная материя – энергия - гравитация, - но подчинена каким-то неведомым нам (пока) законам.
Наука вполне владеет числовыми значениями гравитации, пользуется ими в практических целях, но суть этого явления несравненно более загадочна, чем, скажем, далеко ещё непознанная природа электричества.

«Искривление пространственно-временных координат» (по Эйнштейну) как объяснение природы гравитации, в виде формулы (непонятной мне), возможно, имеет практическое значение, но говорит ли хоть что-нибудь о физической сути этого явления?
«тензор Риччи – ½ х инвариант кривизны = тензор энергии-импульса».
(Это уравнение в более краткой и ёмкой форме невозможно отобразить на моём компьютере).

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Леониду СОКОЛУ. Об идеях равенства.
- Fri, 16 Aug 2013 21:04:45(CET)

Леонид Сокол - Борису Тененбауму
- Fri, 16 Aug 2013 18:57:58(CET)

:::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Если принять процитированное Вами, то прав Гитлер - не так ли?
Кстати, в "Майн кампф" он постоянно обвиняет евреев... в насаждении демократии, идеи равенства народов.
Это "не совсем" так. Евреи, как и цыгане, скопом ("идея равенства") считают прочих гоями (раклами) - быдлом, одним словом, - себя же "избранными" (ромэ).

Попутно о возмущении Старого еврея (Fri, 16 Aug 2013 12:24:28(CET):
Л. Мадорский: Я хотел как раз показать, что у интеллигентных христиан под градусом проявился их скрытый антисемитизм. Всплыла вся чушь и ложь о том, что евреи сделали революцию.
--------------------
Как же так, господин Мадорский? Во все послевоенные годы советского антисемитизма везде, где можно, мелиха сознательно умалчивала участие и заслуги евреев в революции, борьбе с царизмом и в руководстве страны после революции. Мы, евреи, когда собирались вместе и был разговор на эту тему, всегда с гордостью говорили о славных евреях-революционерах, героях гражданской и потом отечественной войны, которых власть сознательно замалчивает... о том, что если бы не евреи, то может и не было Октября...


Чрезмерная (сверх всякой меры!) активность гостей в чужом дому результат того, что у нас не было и нет своей светской культуры. Культуру во всей нашей истории евреям заменяет религия. Оттого-то и выплеск энергии у просветившихся евреев, узнавших вдруг, что Бога-то нет!

Василий Гроссман:
“Антисемитизм многообразен и многосторонен. Он… есть зеркало недостатков отдельных людей, общественных устройств и государственных систем… мера человеческой бездарности, выражение несознательности народных масс… мерило религиозных предрассудков”...

"Зеркало" - чьих-то (не наших) недостатков и пр., "человеческой бездарности" - гоев, даже "религиозных предрассудков" - тоже не еврейских.
Как всё просто!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 20:43:39(CET)

Дорогая Лина! Большое спасибо за Ваш прекрасный репортаж. Для меня всё было особенно интересно, потому что я почти ежегодно останавливаюсь как раз в Кирьят-Яме у близких родственников. Там же живёт и мой тесть, которому 5 января исполнится ( трудно представить!) 100 лет. Говорят, что столетних поздравляет бургомистр Сисо, о котором Вы написали. В этом году. как обычно. собираюсь приехать в конце декабря. Когда куплю билеты, возьму Ваш эл. адрес у Берковича. Может быть удастся встретится. Тем более, что несколько дней я буду жить в Вашем родном городе-Хайфе у двоюродной сестры. Кстати в Кирьят Хаим, около Кирьят Яма живёт наш общий знакомый Марк Фукс. Чтобы не повторяться ( я уже писал об этом) воздержусь от комплиментов в его адрес. Скажу только, что очень хочу с ним ещё раз встретиться.
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 20:43:37(CET)

Мадорский -Фуксу
К сожалению, занчительная часть евреев по происхождению ушедших в христианство в стремлении «стать католиками большими, чем Папа Римский» занимает враждебную еврейству и еврейскому государству позицию, что, в общем, мне понятно и объяснимо.
Дорогой Марк!
Мне было очень приятно получить от Вас этот не просто дружелюбный, но по настоящему дружеский коммент и я хочу воспользоваться случаем и поблагодарить Вас за поддержку которую я ощутил, когда недавно попал на Портале под справедливый огонь критики, как дружелюбной, так и не очень. Я уже писал, что мы знакомы с Вами лично и что от нашей встречи у меня остались самые приятные воспоминания. Очень сожалею, что в прошлом году из-за тяжёлого гриппа поездка в Ваши края сорвалась. Если Наверху не будет других планов, то в этом году снова встретимся. Я планирую также, если получится, повидаться с Линой Городецкой и с Янкелевичем. Он писал, что даже приготовил для меня гитару. Кстати. собираюсь некоторые свои песни в аудио варианте помещать в моём Блоге. Хотя самореклама не поощряется, но замечу, что первую песню "Давидова звезда" в моём исполнении я там уже поместил недавно. Иногда выступаю со своими песнями в еврейских общинах Германии и выступить для русскоязычной аудитории в Израиле для меня большое удовольствие.
А теперь о заинтересовавшей меня фразе, вынесенной вверху. Действительно, так оно и есть. Выкресты, в своей массе, относятся к Израилю не очень доброжелательно. Почему? Вы пишите. что это "понятно и объяснимо" Я понять и объяснить не могу.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Соня Тучинская
- Fri, 16 Aug 2013 20:43:35(CET)

Евсею Цейтлину - поклон за прекрасное поминальное слово по Рафаилу Левчину.

Близкие друзья называли его Раф. Для остальных, включая меня - Рафаил.
Я знала его по Живому Журналу. Он назывался "Атландита или Остров Доктора Зигмунда". В разнообразии его интересов было нечто чудовищное, несоответствующее возрасту. Что-то юношеское, неусидчивое, всегда открытое миру. Евсей попал в самую точку, начав с этой его черты.

Вместе с тем он был разнообразно и великолепно начитан и глубочайше образован во всех мыслимых гуманитарных областях. Русская поэзия 18-19 -го века, античная история и литература, сравнительная теология иудаизма и христианства и еще миллион разных вещей были ему внятны в одинаковой степени. Эстетически между нами была пропасть.. Он был ужасный постмодернист. Во всем, от балета до поэзии его привлекала экстраваганза, эксцентрика, необычность, вплоть до полной клоунады. У меня, особенно в поэзии, вкусы были вполне старомодные, классические.

Но как же интересно было слушать в ЖЖ его возражения и доводы о поэзии и обо всем другом.

Была у него еще одна черта, которая заслуживает упоминания в прощальном слове.
Лет 7 назад он был активным гостем в ЖЖ одной израильтянки, популярнейшей и влиятельнейшей в то время блоггерши, Киры Шаргородской. Язык у Киры был, что ваша бритва.

Однажды, в Страстную Пятницу (то есть, буквально накануне Православной Пасхи) Кира разразилась отвратительным постом в самых непотребных словах высмеивающим Христа. В этом сказывалось презрение Киры к Христианству, как к языческому культу. День поста был выбран неслучайно. По замыслу, это как бы дополнительно усиливало оскорбительную для православных брань.

Так вот, Рафаил Левчин, страстный еврей, правый в своих политических воззрениях , был единственным, кто вежливо, но беспощадно поставил Киру на место, за что и был немедленно ею забанен, чем потерял ценимую им возможность общения с интеллектуально равными ему собеседниками, включая самою Киру.

Но , наверное, он не мог по складу своей души быть молчаливым участником аморальной ситуации. Даже когда это случалось в блогосфере, а не в реале. Качество, на сегодня, особенно среди интеллектуалов, редчайшее.

Года три назад, собираясь в его любимый Чикаго, я сговорилась с ним там увидеться на какой-то организованной им выставке картин, посвященной "Улиссу" Джойса, которого никогда не дочитала дальше третьей страницы. Чтобы попасть туда мне пришлось пересечь на такси пол города. Но я не жалею. Он стоял в центре плотного кружка из 8-10 человек, который так, с ним в центре и передвигался по выставке. Он был небольшого роста, почти хрупкого сложения. Но заходя в комнату вы сразу натыкались на это лицо, от которого нельзя было оторваться. У него были прекрасные, вывораченные, всезнающие, вопрошающие, печальнейшие на свете еврейские глаза. И ничего не предвещало тогда страшного несчастья, буквально в несколько месяцев до тла спалившего его этим летом.

Он тогда подарил мне изумительно изданную книгу своих стихов "Lidus Danielis". Каждое стихотворение снабжено английским переводом и прекрасно им же самим иллюстрировано. Я не понимала и не понимаю его стихов. Но это неважно. Книга эта - отпечаток его прекрасной души.

Йиhи зихро барух - да будет благословенна память о Рафаиле Левчине.
Отклик на статью: Евсей Цейтлин: Здесь и простимся. Памяти Рафаэля Левчина

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 20:43:27(CET)

Великолепно, как всегда.

Мысль, что «...лишь очередная война выводила Рим из прорыва и спасала его от загнивания. (Легко предположить, что именно аналогичная ситуация служит одним из источников поразительной жизнеспособности Израиля).» греет. За неимением гербовой...

Дай-то Б-г и Израилю, и США. В отношении последних – думаю – внутренние потрясения явятся ли «палочкой-выручалочкой», или приведут прямиком к хаосу и балканизации страны?

А вообще-то из статей Виктора Вольского давно пора делать книгу, а может и не одну. Но мои заклинания Элле Грайфер остаются гласом вопиющего. Странно, столько халтуры, чепухи и ребяческих потуг на серьез - заканчиваются тем не менее какой-то макулатурой, а серьезные глубокие мыслители не могут завершить естественный процесс сохранения мысли от забвения. Как жаль.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Человек и Левиафан, или Государство – необходимое зло

Григорий Тумаркин
- Fri, 16 Aug 2013 20:43:20(CET)

Лариса
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:46(CET)

Таких премьер - министров надо просто судить за предательство, ведь люди голосовали за правую партию.

И не знали, кто является ее лидером?
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Отклик на решение о директиве Евросоюза

Сильвия
- Fri, 16 Aug 2013 20:19:04(CET)

Григорий Тумаркин - Fri, 16 Aug 2013 20:00:19(CET)

"Нескалько лет назад, когда она перешла из левой Аводы в правую НДИ, я подарил ей эпиграмму:

Ходить бывает склизко
По камушкам иным –
Пойдешь и в коммунистки
За местом проходным."

Если бы ШАС брала женщин, то Софа и туда бы рванула. :-) Кажется, она "пробежалась" уже по всем еврейским партиям? А, нет, в МЕРЕЦ таким ... ходу нет. На очереди арабские и религиозные (надо Беннету указать на сей ценный кадр). Ограничения по возрасту у депутатов нет, так что мы еще не раз получим удовольствие видеть эту дамочку при новых регалиях - умеет себя продать по хорошей цене.

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 16 Aug 2013 20:17:55(CET)

Несколько.

Когда печатаешь вслепую, то иногда вместо указательного пальца одной руки, нажимаешь такой же палец другой.

Григорий Тумаркин
- Fri, 16 Aug 2013 20:00:19(CET)

Кстати, что ей подарили на память?

Нескалько лет назад, когда она перешла из левой Аводы в правую НДИ, я подарил ей эпиграмму:

Ходить бывает склизко
По камушкам иным –
Пойдешь и в коммунистки
За местом проходным.
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Лина Городецкая
- Fri, 16 Aug 2013 20:00:17(CET)

Юлий, Вы поднимаете непростой для израильского общества вопрос. Евреи из Эфиопии , репатриировавшие в Израиль в 80-е годы во время операции "Моше" в большинстве своем адаптировались к местной среде.. Что нельзя сказать об эфиопской "алие" -90-х, приехавшей во время операции "Шломо". Но следующее поколение - их дети - после службы в армии быстрее вливаются в общество. И это радует.
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Юлий - Элле
- Fri, 16 Aug 2013 19:59:28(CET)

Меня просто удивила фраза о длительном проживании в Центре абсорбции.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 16 Aug 2013 19:51:19(CET)

Ефим Левертов Петербург Россия Fri 16 Aug 2013 17:50:51
Фаина Петрова Fri 16 Aug 2013 00:28:38
-------------------------------------
К сожалению я поспешил и позабыл указать источники. Это книги известного израильского ученого-историка доктора Яакова Каца, изданные в издательстве "Библиотека-Алия":
- Евреи в Средневековой Европе.
- Кризис традиции. На пороге Нового времени.
К постингу уважаемой Фаины Петровой имеет отношение завершение моего предыдущего постинга, а все, что перед этим - вступление.

Люсьен Борису Альтшулеру
Вашингтон, ОК, - Fri, 16 Aug 2013 19:48:16(CET)

С Вами согласен, что в музеях США наряду с поистине великими произведениями искусства висят и посредственные работы...
А как насчет подделок, которые искусствоведы и историки искусства выдают за оригиналы? Об этом написано много книг.
Я считаю, что Сэм Букац не претендовал на звание великого, но его работы имеют право на существование. Сэму повезло, что его работы при жизни имели успех. Я купил его работу начала 60-х годов потому, что мне нравится этот период абстрактного искусства.
Спасибо за то, что Вы высказали своё мнение.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Удивительная жизнь Сэма Букаца – портретиста и живописца

Элла Герцману
- Fri, 16 Aug 2013 19:39:04(CET)

У нас в Тель Авиве эфиопы помоложе работают, солдатиков много тоже.

Евгений Майбурд
- Fri, 16 Aug 2013 19:32:58(CET)

Дорогой Артур,
Во-первых, давайте без чинов. Обращаюсь к вам без отчества, на зная такового. Так и вы уж, пожалуйста, зовите меня просто по имени. И мне свободнее будет разговаривать с вами по-товарищески, не ощущая себя эдаким патриархом (с какой стати?).
Во-вторых, спешу сообщить вам, что как врубился вчера, так и читал вас, пока не прочитал всю первую страницу. Переходить на вторую было уже поздно по времени.
И должен сказать, правильно я сделал. Получил общее представление. А из представления - впечатление, которое могу выразить одним словом: замечательно.
Нашел в ваших стихах афористичность, ироничность и мудрость - чего еще желать?
Спасибо вам!
Об ускользавшем слове: то-то лез ко мне, путался и мешал вспомнить - "палимпсест".
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Инна Костяковская
- Fri, 16 Aug 2013 19:32:56(CET)

Спасибо, Ефим! Я рада, что Вам понравилось.
С теплом,
Инна.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Наш пыльный август обещает грусть...

Юлий Герцман
- Fri, 16 Aug 2013 19:32:49(CET)

Среди новых граждан — не только бывшие жители стран СНГ, но и репатрианты из Эфиопии, часть которых уже много лет живет в большом Центре абсорбции, расположенном рядом с набережной.
==================
А работать они не пробовали? Интересный результат может получиться: снимут квартиры, слезут с плеч налогоплательщиков, да и с Софой Ландвер незачем будет встречаться.
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Лина Городецкая
- Fri, 16 Aug 2013 19:32:47(CET)

Уважаемая Сильвия, к сожалению не смогу удовлетворить Ваше любопытство по поводу "подарков на память", так как мне ничего по этому поводу не известно... Можете обратиться в ее пресс-службу и поинтересоваться. А концерт был итоговым концертом года творческих коллективов небольшого города Кирьят-Яма и пришли на него многие горожане, а не только министр абсорбции.
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Игонт
- Fri, 16 Aug 2013 19:32:45(CET)

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. (А. С. Пушкин, из письма Вяземскому П. А., 27 мая 1826 г.)
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Игорь Ю. - Самуилу
- Fri, 16 Aug 2013 19:27:17(CET)

Спасибо, еще было не поздно.

Инна Ослон
- Fri, 16 Aug 2013 19:09:11(CET)

Виктор Каган
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:52(CET)

Предположим, случился новый Всемирный потоп и на Земле осталось каждой религиозной твари по паре... и они должны построить новый мир по этим своим чертежам – что за мир получился бы?

---------------------------------------
Они прежде всего искали бы спички, гвозди, молоток, а не религиозные различия. В их первом шалаше не было бы места для женской половины, у еврейской четы не было бы возможности соблюдать правила, связанные с одеждой, и т.п. Чтобы человечество продолжилось,они были бы вынуждены либо пойти на инцест, либо выдавать свое потомство за инорелигиозных соседей. Мне кажется, они бы предпочли второе. А по старым чертежам новый мир не построишь. У них появятся другие чертежи.

Валерий
Германия - Fri, 16 Aug 2013 19:04:39(CET)

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 18:10:18(CET)

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:56(CET)
********************************************************************************
Уважаемые господа! Позвольте пару замечаний, по ходу обсуждения...
Во первых, на многих бизнес-семинарах, опытные люди мне рассказывали,-Никогда
не говори с клиентом о Политике или Футболе, вы можете оказаться на разных полюсах, ты предпочитаешь Штутгарт, а он Баварию...он у тебя никогда не купит...
Зачем Автор поднял огнедышащий религиозный вопрос в чужом комьюнити, для взрыва страстей, или ошибся, в излишней доверчивости, взрослые люди этого избегают...
Вы ведь никогда не рассказывали политический анекдот среди незнакомых?
Но суть не в этом, а в поведении еврейской женщины,которой стало неуютно, среди
"своих" и которая решила, находясь в русском окружении, стать его интегральной частью, прислонится к более сильным и удачливым,безопасным и перспективным....
что, конечно, в долговременной перспективе обречено на провал, с последующим
постоянным чувством неуверенности и унижения, когда приходится встречаться
с родными, где-то вне дома, иногда на вокзале(я знаю таких случаев немало), чтобы окружение не видело еврейских родственников,особенно, если муж высокопоставленный русский,из начальства, дипломат или офицер.
Отсюда и чуждое, жлобское окружение, в котором можно, при хозяйке обижать брата,
не будучи спущенным со всех лестниц...Исаак все понял, но поздно...
Когда немолодой человек, проживший жизнь,и не в инкубаторе, а в России, полагает
исправить негодяев, впитавших ненависть с молоком матери, просвещением и красотой,то ко всему, что он творит, относишься с недоверием, а сам он выглядит
реинкарнацией горьковского Луки,который дожил до Аушвица, так ничего и не поняв.

Леонид Сокол - Борису Тененбауму
- Fri, 16 Aug 2013 18:57:58(CET)

1. Мои полное имя и фамилия указаны в моем первом комментарии.
2. Если вас утомляет длина цитаты, так прямо и пишите.
3. Если книга написана 120 лет назад, это не основание для пренебрежительного наклеивания ярлыков.
4. Судьба таинственной "невинной души" к данной теме отношения не имеет и меня нисколько не интересует.
5. Цитата длинна потому, что я обнаружил в ней многочисленные сходства с идеями автора обсуждаемой публикации. Пересказ мог оказаться еще длиннее. Тем не менее, прошу простить за длинную цитату.
6. Сравнительный анализ современного мира и его же 120 лет назад в мою задачу не входил. Я просто прочел два текста и был поражен их сходством. И этого факта (сходства) не могут отменить никакие ссылки на различия двух миров.

P.S. "Факт всегда голый. Даже одетый по последней моде".
Станислав Ежи Лец
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Ефим Левертов
- Fri, 16 Aug 2013 18:26:58(CET)

Спасибо! Очень хорошо!
Отклик на статью: Инна Костяковская: Наш пыльный август обещает грусть...

Сильвия
- Fri, 16 Aug 2013 18:26:35(CET)

Уважаемая Лина! Мне никогда не было известно, где, зачем и как проводят свои рабочие визиты министр связи, образования, промышленности и т.п.., исключая премьер-министра, министра обороны (по одной фотографии, иногда) и министра финансов, выступающего на каком-нибудь экономическом форуме. Никогда я не видела в израильских газетах снимки наших министров в стиле свадебных, представленных Вами. А уж читать такое: "Визит Софы Ландвер в приморский Кирьят-Ям закончился концертом творческих коллективов города."?!... Жалко, что нет снимка с подношением хлеба-соли столь важному человеку, как министр абсорбции. Упущение, однако! Кстати, что ей подарили на память? :-)
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Аня Г. - Атланта
- Fri, 16 Aug 2013 18:26:34(CET)

ЛМ: Сестра, чтобы “спасти душу” нашего отца, полного атеиста, дожившего до преклонных лет ( я уже жил в Германии) решила крестить.
______________________________
Ох, Лев уважаемый, нагнали Вы на меня страху, будут теперь сниться кошмары, что меня крестят, а я и возразить не могу, из-за физической или умственной неполноценности! Встречала я как-то выкреста с большим носом и с еще бОльшим крестом, который все жаловался, что никак не может уговорить свою 92- летнюю тещу креститься, старая коммунистка и известная ленинградская журналистка категорически его посылала... Я ему - Да оставь ты бедную старушку в покое, ей и так хорошо, а он- Да ты что, чтобы она там за свои грехи горела? Теща уже умерла, и я даже знать не хочу, чем кончилась их борьба.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 18:10:18(CET)

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:56(CET)

Мадорский- Гринбергу.
Не только в политике, диктующей сиюминутные выгоды – в мироощущении, требующем очертить круг своих. Для того, чтобы осознать себя, чтобы преодолеть дискомфорт бытия. Трещат лекала рационального, не учтенное иррациональное вылезает из глубин подсознания, как тесто из квашни.

Я вчитывался, уважаемый Григорий, в Ваш комментарий и всё более понимал, что воспринимаю его неоднозначно. С одной стороны, Вы очень точно выражает суть описаного мной эпизода: иррациональное вылезло в споре "как тесто из квашни" ( отличное сравнение) и Исаак понял, кто есть кто. Но, с другой, когда вы пишете, что "смазанность различий" по версии Эллы- отсутствие "общечеловеков", причина напряжения в Израиле и в Европе, то здесь для меня не всё так однозначно. Как раз "базисные постулаты" (выражение Янкелевича) должны быть общечеловеческие, а не идея- не "мы особенные" или, если доводить до гротеска не "мы из гетто". Именно в них, в таком понимании, подчас корень напряжения.
==================================================

Уважаемый Лев,

Вы зря «вчитываетесь» в то, что надо понимать буквально – мы - не «особенные», мы - другие. Ключевое слово тут у Вас - «должны». До тех пор, пока Вы, или кто-то иной будет говорить другим – чтО они должны, до тех пор будет аккумулироваться ненависть к тем, кто это говорит. Вы, хотите того, или нет, конструируете мир под свою идею – что такое хорошо, и что такое плохо.

Ваша идея, предположим, это идея мальчика со скрипочкой, и Вы рады осчастливить людей, играя им прекрасные мелодии на ней. Это сделает Вас счастливым. Это наполнит Вас гордостью за себя и свое поведение.

А какой-нибудь Ахмет имеет другую идею – идею джигита с хынджалом. И только если он пустит его в ход он сможет доказать себе и другим, что это не просто деталь национального костюма, а продолжение его мужской стати. И он озирает орлом всех – не посмотрел ли на него кто-нибудь так, что это можно будет истолковать, как «приглашение к танцу». А даже если и нет, тогда «мое – мое, и твое – мое». Вот чеченцы веками занимались грабежом, как уважаемой профессией. Вы хотите, чтобы они, играя на скрипочке, были счастливы?

Меня всегда поражала вот эта погруженность интеллигента в свои выдуманные констракты всерьез, без оглядки на скучную, а иногда (часто) и гнусную реальность. И эта ребяческая готовность с ней не считаться. Ну, воля Ваша, только тогда не удивляйтесь «обратке» по носу от нее. Раз за разом, с машинным равнодушием Кафкианской порющей машины.

Не лучше ли научиться жить в реальном мире, несмотря на все дерьмо, которое есть его естественная и неизбежная часть. Мне нравится мысль одного бандита из «Good, Bad and Ugly» - «You wona shoot – shoot! Don’t talk!». Можешь себя защитить – защити, нет – не надейся на все морали в мире. Вот эта позиция – взрослого человека. Хочется продолжать и продолжать – меня ведь это все тоже волнует всерьез, но я надеюсь, что в этот раз я понят лучше.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 16 Aug 2013 18:03:45(CET)

С ленты фейсбука Thu 15 Aug 2013 23:17:11
ПРО УРОДОВ И ЛЮДЕЙ
-------------------------------
ЦРУ сдало Даниеля и Синявского. См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=24166

Артур Шоппингауэр
- Fri, 16 Aug 2013 17:51:11(CET)

Дорогой Евгений!

Спасибо за добрые слова. Мне представляется, что у каждого стихотворения есть своя температура и цвет.
В авоське (которая "всегда со мной") остаются стихи только высокого накала, т. е. – красные.
Ещё раз большое спасибо,
Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сальдо

Артур Шоппингауэр
- Fri, 16 Aug 2013 17:51:10(CET)

Нет. Это оборотень. Например:

Я ударю дядю, тётю радуя.

А наоборот:

Я ударю тётю, дядю радуя.

Фамилию автора не нашёл.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Борис Тененбаум
- Fri, 16 Aug 2013 17:51:08(CET)

Когда слева одно и справа другое... - палиндром ?
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Лина Городецкая
- Fri, 16 Aug 2013 17:51:02(CET)

Не думаю, уважаемая Сильвия. Министр абсорбции иногда делает такие рабочие визиты, для этого не нужно рваться в премьер-министры. Нужно просто делать свою работу. А как я поняла, министерсто абсорбции курирует несколько социальных проектов в Кирьят-Яме. После этого визита госпожа Ландвер поехала в Цфат, тоже не думаю,что с рекламной целью. В вашем же отзыве, по-моему мнению, чувствуется некоторая предвзятость.
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Сильвия
- Fri, 16 Aug 2013 17:51:00(CET)

"Министр абсорбции Софа Ландвер недавно побывала на севере страны и посетила Кирьят-Ям...."
Никак Софа Ландвер рвется в премьер-министры. Иначе не могу объяснить рекламность этой статьи.
Отклик на статью: Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:58(CET)

Мадорский-Каган
Уважаемый Виктор! Во-первых, спасибо за тёплый отзыв. Итак, Ваши вопросы. Далеко не самые простые. Начну не с первого, как всегда самого сложного ( что делать?) а с третьего:
3) Как развивались бы события, будь среди гостей, например, мусульманин – не шахид с ножом и взрывчаткой, а просто, скажем, некий Амин Бахтияров, глубоко верующий, интеллигентный, образованный давний друг семьи Вашей сестры?
Если бы правоверный Амин оказался на дне рождения, и если бы ещё он, что вряд ли, конечно, принял немного, то, мне кажется, события бы развивались ещё более остро, так как рано или поздно переметнулись бы на "бедных палестинцев " и "агрессивный" Израиль. Но, с другой стороны, не исключаю, что тогда гости и хозяева христиане поддержали бы Исаака ( всё-таки иудохристианская цивилизация ) и уходил бы, не тихо прикрыв, как Исаак, а громко хлопнув дверью, Амин. А теперь, набравшись духу, к первому вопросу.
1) Как Вы предлагаете оценивать условия отношения с уважением и как это выглядит – «понять друг друг друга… посмотреть друг другу в глаза… сделать шаг навстречу…»
Это сложый вопрос. Хотя бы потому, что навстречу должны идти две стороны, а, как писал в одном комменте Янкелевич, который был председателем еврейской общины в Владивостоке, (цитирую по памяти): все священники. с которыми я встречался за одним столом,убеждённые антисемиты. У меня надежда на некоторую часть христиан-протестантов, расположенных доброжелательно к евреям. Мне кажется раввинам надо чаще проводить совместные дружеские встречи, конференции, симпозиумы ( только не диспуты) с такими священниками. Искать, что у нас есть общего, а не что нас разделяет. Как показывает мой опыт с мусульманами такие встречи происходят намного сложнее. В Магдебурге ежегодно проходил вечер всех религий. Я там выступал как музыкант. Играл еврейские мелодии. Там было 7 религий. Перед выступлением еврейской общины мусульиане вставали и выходили из зала. Всё очень сложно, но другого пути нет.
2) Является ли проявлением этих пожеланий Ваш «Вопрос, который оказался провокационным и привёл к взрыву эмоций
Несомненно. Я так считал и это оказалось ошибкой.
4) Предположим, случился новый Всемирный потоп и на Земле осталось каждой религиозной твари (в смысле, естественно, не ругательном, а Творца/творения и твари/тварности) по паре...
Это, конечно, вопрос на засыпку. Но если всё же попытаться всё это себе представить, и если бы я оказался среди этих тварей, то попытался бы сразу пока ещё не поздно и все мы в небольшом количестве, собрать всех за один стол и договориться. И, возможно. уже тогда получил бы от всех, как на дне рождения, по шапке.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Инна Ослон
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:56(CET)

Уважаемый Лев Мадорский, я Вас поняла так, как Вы говорите. Вероятно, Вы прочитали "принять" как "перейти в другую религию", а у меня в дугом смысле. Несколько удивили Ваши слова "сам был поражён, когда услышал весь этот антисемитский, приукрашенный риторикой, бред…" Вам повезло, что Вы раньше его не слышали.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Марк Фукс, Израиль
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:54(CET)

Дорогой Лев!
Недавняя почта принесла мне письмо из N.Y. от подружки моего детства. Это была перепечатка Вашей статьи о ДДШ из Мастерской, но без указания автора и источника.
«Вот она слава!» – подумал я.
Ваши статьи и рассказы, как правило, вызывают бурные обсуждения и завидный поток отзывов.
В чем секрет?
Прежде всего, автор – человек талантливый и доброжелательный, стремящийся всех и вся примирить, он в поиске всемирной гармонии и не скрывает этого, не боится показаться наивным и неискушенным, задает себе и окружающим вопросы, а это уже первый шаг к пониманию, а понимание – шаг к миру и согласию.
В ваших рассказах, несмотря на мастерство изложения, изобретательность в поиске темы и формы я прослеживаю едва заметный шов между правдой и вымыслом.
Мне кажется, Вы позволяете себе немного раскрасить события. Все это я отмечаю не как, боже упаси (!), минус, а как литературный прием.
И хотя Вы в конце рассказов не ставите знак вопроса, вопрос Вами задается, и читателю очевидно, что Вы не претендуете на истину в последней инстанции и готовы выслушать оппонентов.
Конкретно по Вашему нынешнему рассказу.
Никуда не денешься, на долю нашего поколения выпало быть свидетелями активного перехода части евреев по рождению из числа советской/русской интеллигенции в христианство.
Это проблема многогранная и нам отчасти понятная.
Евреям, в принципе, тяжко без духовности и в поисках ее в двадцатом веке они шли в коммунисты, ведь учение Маркса обещало всеобщее братство, равенство и гармонию – идеалы близкие их устремлениям.
Когда на примере потерпевшего крах и разрушившегося Советского Союза стало ясно, что их идеал при следовании в этом направлении недостижим, поиск духовности привел их не к тому, с чем идет по жизни их народ, к тому, что его сохранило как нацию, а к тому, что лежало ближе всего, к тому, что было понятней всего и не вело к кажущемуся конфликту с полученным воспитанием, приобретенной культурой, литературой и искусством, средой обитания.
Ничего удивительного, ведь от еврейских ценностей наше поколение было оторвано, а система воспитания и формирование мироощущения и мировосприятия базировались на христианских ценностях.
К сожалению, занчительняая часть евреев по происхождению ушедших в христианство в стремлении «стать католиками большими, чем Папа Римский» занимает враждебную еврейству и еврейскому государству позицию, что, в общем, мне понятно и объяснимо.
Замечу, что последнее обстоятельство не мешает им регулярно посещать Еврейское государство для активного «чёса», а нам потупив глаза принимать их...
Сейчас ждем Костю Райкина…
М.Ф.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Борис Тененбаум
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:52(CET)

в чём здесь наивность, если я предлагаю с уважением относится к самым разным религиозным взглядам, если за этими взглядами стоят простые человеческие ценности-доброта, терпимость, любовь к ближнему?

Глубокоуважаемый коллега, мне кажется, что наивность здесь состоит в том, что вы вообще подняли такой вопрос в смешанной компании, в которой лично вы считались "своим" только выборочно и условно.

По-моему, в любом высказывании важно не только то, ЧТО было сказано, но еще и КЕМ это сказано, и КОМУ, и при КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.

Возьмем для наглядности всего один пример: выражение "Ох уж эти еврейские "умники", вечно лезут, куда их не просят ..." прозвучит совершенно по-разному, если его в спорах внутри Гостевой выскажет, допустим, Элла , или некий гипотетический "Иван Иванович Иванов".

Был в Италии в 19-м веке такой политический деятель (премьер, между прочим), который охарактеризовал итальянцев примерно так: "Народ, на 20% состоящий из наглых негодяев, на 80% - из послушных тупиц, и на 100% - из дураков. Ну, он и имеет правительство, которого заслуживает ...".

Но если б он услышал нечто подобное от иностранца, он вызвал бы его на дуэль.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 16 Aug 2013 17:50:51(CET)

Фаина Петрова Fri 16 Aug 2013 00:28:38
-----------------------------------------
Запрет «вводить в заблуждение», то есть обманывать человека, распространяется в еврейской традиции и на отношения с гоями. В Талмуде обсуждается вопрос: можно ли обобрать иноверца? По мнению рабби Акивы это совершенно не допустимо. Рабби Ишмаэль, однако, считает, что в самой Торе нет такого запрета, поэтому, чтобы защитить имущественные права иноверцев, необходимо введение дополнительного юридического принципа. Таким принципом мог бы явиться принцип «Киддуш ха-Шем» (Освящение имени Божьего), вытекающий из осознания возложенной на иудаизм высокой миссии: евреи призваны свидетельствовать о религиозном идеале перед миром, этот идеал отвергающим. Ведь если нееврей обнаружит, что еврей ведет себя по отношению к нему нечестно, то это бросит тень на всех иудеев. Все галахические авторитеты Средневековья были согласны с р. Акивой (не с р. Ишмаэлем): Галаха запрещает обман гоя, также как обман еврея. Более того, средневековые авторы сформулировали правило порядочности более категорично: обобрать гоя есть прегрешение худшее, чем обобрать еврея из-за Осквернения имени Божьего («Хилул ха-Шем»). Мы не можем сейчас точно установить, в какой мере евреи руководствовались этим правилом в повседневной жизни. Имелись факторы, препятствовавшие моральной безупречности. Все обрекало человека на пристрастность. Наличие двойного стандарта затрудняло проведение четкого различия между разрешенным и запрещенным. В связи с этим можно привести пример. Евреи обещали не обрубать имевшие хождение монеты, но так как обрубание монет являлось распространенным явлением, то и евреи считали его для себя позволительным. Решение рабби Меира из Ротенбурга было однозначным: так как государственный закон запрещает обрубание монет, а «Закон государства – закон», то соблюдение его обязательно и внутри еврейской общины и вне ее.

Сильвия
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:50(CET)

Мадорский: "...у интеллигентных христиан под градусом проявился их скрытый антисемитизм. Всплыла вся чушь и ложь о том, что евреи сделали революцию...."
Не вдаваясь в споры об "еврействе" и т.п, хочу выразить сомнение в самом постулате -
"интеллигентные...". Из чего следует их интеллигентность? В тарелку не сморкаются?
Неумение освоить не частичный, но полный, набор исторических фактов, неумение понять их вес, связь, причины и последствия, т.е. осуществить анализ, свидетельствует только о недостаточной или отсутствующей умственной работе. Так причем здесь "интеллигентность"? Подозреваю, что Вы, как происходит очень часто, прикрываете им иной термин - "эрудированность/начитанность, т.е., при наличии хорошей памяти, умение вбрасывать в обществе имена великих с цитатами, поговорить с ахами и вздохами о последнем бестселлере,статье/фильме и закончить цитатой из вчера прочитанной Библии...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Ella Мадорскому
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:48(CET)

Как раз "базисные постулаты" (выражение Янкелевича) должны быть общечеловеческие

Нет проблем: Общечеловеческое свойство делить мир на своих и чужих.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Ella Мадорскому
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:46(CET)

Различия, действительно, не стоит смазывать. О них просто не имеет смысла много говорить. Они существуют и в этом нет ничего дурного…

Различия есть непременное условие существования человечества, которое ему помогает приспособиться к разным ситуациям и условиям. Вы затеяли спор о мифах, но о мифах не спорят. Мифы в фантастической форме аккумулируют и передают реальный опыт сообщества, без которого ему - кранты. Это вроде как язык. Не надо немца убеждать, что der Tisch на самом деле значит "стол" - на самом деле он и то, и другое, и еще двадцать пять вариантов на других языках. Не надо думать, что с немцем невозможно общаться, немецкий можно выучить, только не надо выдавать его за родной или предлагать всему миру на кириллицу перейти, и все будет в порядке.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Нелли
- Fri, 16 Aug 2013 17:50:43(CET)

Боже, как жаль... Светлая память!!!
Отклик на статью: Евсей Цейтлин: Здесь и простимся. Памяти Рафаэля Левчина

БЭА
- Fri, 16 Aug 2013 17:35:42(CET)

http://lenta.ru/news/2013/08/16/abrahamtown/

Борис Э.Альтшулер
- Fri, 16 Aug 2013 17:31:55(CET)

Люсьен Борису Альтшулеру
Вашингтон, - at 2013-08-16 16:43:22 EDT
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Уважаемый Люсьен,
дело вовсе не в смене стиля или стилей. Пикассо, например, каждые пару лет свой стиль менял, но при этом оставался мыслящей громадиной-художником. Букац - хороший художник, но не более того. Всё это, конечно, очень субъективно, но обворожения в иллюстрациях его работ (тут надо быть осторожным!) я не нашёл.

В качестве иллюстрации приведу пример торговца антиквитетом и искусством из Бостона Скотта Вильсона (Scott Wilson), который открыл специальный музей кича и иных жестокостей искусства. Это уж, действительно, никакое не искусство, но он насобирал 600 экспонатов, которые ему было жалко выбросить или сжечь, и народ валом валит в его частный музей.
Я просто хочу сказать, что в музеях США наряду с поистине великими произведениями искусства висят и посредственные работы.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Удивительная жизнь Сэма Букаца – портретиста и живописца

Б.Тененбаум - o методе
- Fri, 16 Aug 2013 17:25:46(CET)

http://scepsis.net/library/id_1174.html - М.Ромм рассказывает, как он делал "Обыкновенный Фашизм", из обрывков кинохроники, подлинных фото, документов того времени - и собственных "комментариев на полях".

Е. Майбурд
- Fri, 16 Aug 2013 17:16:25(CET)

Борис Маркович, извините за поправку. Суходольский прав, а я нет.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Ольга
Ришон Ле Цион, Израиль - Fri, 16 Aug 2013 17:15:41(CET)

Воспоминания необыкновеной силы. Невозможно оторваться. Уникальный документ, в котором война настоящая, проживаемая детьми день за днем. Воспоминания детей, воспитателей и самого Льва Самсоновича бережно собраны в единый поток правды. Воспитатели самоотверженной любовью спасали детей в невозможный условиях, когда смерть была будничной, и при этом еще сумели создать в детском доме атмосферу заботы и тепла.
Спасибо за публикацию.
Отклик на статью: Лев Разумовский. Дети блокады

ЕМ
- Fri, 16 Aug 2013 17:14:43(CET)

Суходольский
- Fri, 16 Aug 2013 13:23:36(CET)

0000000000000

Вы таки правы.

БЭА
- Fri, 16 Aug 2013 16:58:04(CET)

Очень хорошая статья с блестящим освещением сегодняшних жизненно важных проблем. Особенно следующая посылка: "Не существует никакого «права на иммиграцию», каждый человек имеет лишь право пребывания на территории государства, гражданином которого является. Кроме того, всякое государство имеет право решать, кого к себе пускать, а кого не надо."
Надо будет через денёк ещё раз перечитать.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Sava
- Fri, 16 Aug 2013 16:47:41(CET)

Мужественный Вы и волевой человек,уважаемый И.Л.обладаете достойнейшими человеческими качествами. В этом убеждают плоды вашего творчества.Сохраняйте далее высокий творческий потенциал и любовь к жизни.
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Люсьен Борису Альтшулеру
Вашингтон, - Fri, 16 Aug 2013 16:43:22(CET)

Уважаемый Борис,спасибо за комментарий.
"Художник хороший, но в своём творческом стиле так и не определившийся: перепробовал всё, но Пикассо не стал".
Мне довелось быть знакомым с целым рядом художников, которые много раз меняли свои стили, но Пикассо не стали. Я не называю Сэма Букаца выдающимся художником, но известным он, всё же, был. Об этом говорит тот факт, что его работы находятся в известных американских музеях и частных коллекциях. Мне просто захотелось рассказать о человеке, который достиг определённого признания как мастер кисти.
Говорят, что художники живут долго. Моей кузене 96 лет. Она живёт одна и продолжает писать картины и портреты. Сэм Букац продолжал работать почти до конца жизни. Он не дожил до своего столетия всего один год. Мы с Вами не художники. Но дай нам Бог прожить не меньше.

Отклик на статью: Люсьен Фикс. Удивительная жизнь Сэма Букаца – портретиста и живописца

Б.Тененбаум-Игонту
- Fri, 16 Aug 2013 16:03:46(CET)

Игонт
- Fri, 16 Aug 2013 15:45:55(CET)

Если кому интересно:
Военно-политический анализ с Игорем Коротченко (31.05.2013)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=by4gczaEWiw
==
Спасибо. Интересно.

Игонт
- Fri, 16 Aug 2013 15:45:55(CET)

Если кому интересно:
Военно-политический анализ с Игорем Коротченко (31.05.2013)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=by4gczaEWiw

Миллер
- Fri, 16 Aug 2013 15:06:11(CET)

Меламед
- Thu, 15 Aug 2013 17:20:14(CET)

Миллер
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:21(CET)

Меламед, я посоветую вам прочесть это место в "Корнях христианской юдофобии". Линк в моем комменте к Мадорскому, откуда вы выдрали кусок.

Сообщу вам, на всякий случай, что разные изделия из моце-мейл (скажем, фарш рыбы, куда ее добавляют, или кондитерские изделия), действвительно могут быть на столе в Песах. Но канон Седера требует именно, мацу, в чистом виде - почитайте Агаду, сколько с ней мизансцен. Ну, и как профессиональный мельник я стою на том, что "шайбочки", как на фреске, без дрожжей не испечь! И потому - не важно, какая там мука. Ба холь микрэ ло кашер ля-Песах!

Поехали дальше. Фреска писалась в 1495-98 гг. Это было время всплеска ненависти к евреям в католической Европе, на которую с 1492 г. навалилась волна беженцев-испанских и португальских сефардов. Папа вообще запретил пускать их в свои владения. Про Милан не знаю, но не думаю, чтобы их там почему-то пригрели. Вот, в Венеции устроили первое в мире гетто, куда беженцев согнали. А общая идеология католической церкви в те времена была аппениноцентристской, мало того, что отрицающей еврейство евангельских персонажей, но и просто "приватизируя" их и евангельские сюжеты как аппенинские (говоря по-нынешнему, итальянские).

Почему Леонардо должен был действовть вопреки гензаказчику-церкви? Вроде, не дурак был. Жить-кушать хотелось...

Звезды в молодости
- Fri, 16 Aug 2013 13:57:22(CET)

Горыныч
- Fri, 16 Aug 2013 11:42:24(CET)

Кто это?

http://www.kleinburd.ru/news/звезды-в-молодости/

Сильвия
- Fri, 16 Aug 2013 13:44:40(CET)

Горыныч - Fri, 16 Aug 2013 11:42:24(CET)

"Кто это?"
Андрей Тарковский?

Гость-3
- Fri, 16 Aug 2013 13:34:13(CET)

Вы думаете, что если переменились времена, так обязательно нужно извращать известные факты, обманывать...
---------------------
Изменились не только времена, но и места. В других местах другая правда.

Суходольский
- Fri, 16 Aug 2013 13:23:36(CET)

Е. Майбурд
- at 2013-08-16 03:00:56 EDT
Ева Вагнер была дочерью Ганса фон Бюлова.


Это не так. Она была дочерью Рихарда Вагнера, но носила вначале фамилию фон Бюлов. У Бюлова и Козимы было только две общих дочери: Даниэла и Бландина. Первая дочь Вагнера и Козимы Изольда была признана Бюловым, чтобы избежать скандала. А вторая дочь Ева уже была открыто дочерью Вагнера, просто брак с Козимой еще не был оформлен.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, Л.Соколу
- Fri, 16 Aug 2013 12:31:17(CET)

1. Евгений Михайлович, спасибо за поправку.

2. Л.Соколу - простите, коллега, вашего имени/отчества не знаю. По существу дела (где слова по существу сопоставления, etc) - вы приводите обширные цитаты из книги, написанной 120 лет тому назад. Мир был другим, правда ? Англия управляла Индией как колонией, Китай считался независимым только из любезности и в силу того, что англичане, русские и американцы не пускали туда друг друга.

P.S. Тут уж обсуждалась однажды теория Гобино о иерархии рас - некая невинная душа прочла краткие извлечения из огромного четерыхтомника - и это сильно ударило ей (невинной душе) в голову.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Старый еврей
- Fri, 16 Aug 2013 12:24:28(CET)

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:17(CET)

Я хотел как раз показать, что у интеллигентных христиан под градусом проявился их скрытый антисемитизм. Всплыла вся чушь и ложь о том, что евреи сделали революцию.

--------------------
Как же так, господин Мадорский?
Во все послевоенные годы советского антисемитизма везде, где можно, мелиха сознательно умалчивала участие и заслуги евреев в революции, борьбе с царизмом и в руководстве страны после революции. Мы, евреи, когда собирались вместе и был разговор на эту тему, всегда с гордостью говорили о славных евреях-революционерах, героях гражданской и потом отечественной войны, которых власть сознательно замалчивает... о том, что если бы не евреи, то может и не было Октября. Я с гордостью показывал еврейские фамилии сотен революционеров своим сотрудникам. Для этого я специально приносил на работу тома Малой советской энциклопедии первого издания и показывал их русским членам партии. Показывал списочные составы партийных съездов и конференций. Антисемиты, которые тогда утверждали, что евреи в революции не участвовали, пристыженно замолкали, а у нас евреев глаза загорались от гордости!
И вот теперь Вы, господин Мадорский, говорите, что это чушь и ложь.
Кого Вы здесь хотите обмануть? Меня уж точно не обманете. Вы думаете, что если переменились времена, так обязательно нужно извращать известные факты, обманывать, - тем более, что они столько лет были нашей еврейской гордостью, позволяли высоко держать голову при советском антисемитизме. А сколько старых большевиков - честнейших людей, мне довелось повидать в своей жизни! Сколько историй от них услышал, какое множество революционной еврейской молодежи, в том числе и поалей-ционим, участвовало в лихих сражениях с белогвардейщиной и петлюровщиной! А Вы такое говорите - "чушь и ложь, что евреи сделали революцию".
Такое можно навешивать на уши молодым людям, и то не всем, но только не прожившим жизнь в СССР евреям.
Здесь Ваша неправда, господин Мадорский.

Не в обиду Вам приведу здесь мудрейшую цитату из Баруха Горина:

С ленты фейсбука
- Wed, 14 Aug 2013 22:16:30(CET)

Борух Горин
"И я сделал для себя вывод -- вранье и извращение собственного сознания не проходит бесследно. Обманывая себя, ты обязательно превратишься в дурака. Не хочешь становиться дураком -- думай собственной башкой и не бойся приходить к выводам, противоположным мнению толпы.
Просто, чтобы сохранить свою душу. И мозги."

Лучше и не скажешь. Жив Израиль, потому что не истребились в нем такие как Борух Горин.

Горыныч
- Fri, 16 Aug 2013 11:42:24(CET)

Кто это?



Горыныч
- Fri, 16 Aug 2013 11:41:36(CET)

Кто это?



Sara
New York, NY, USA - Fri, 16 Aug 2013 11:26:03(CET)

Will I be paid weekly or monthly? http://connect.masslive.com/user/ojytutumes/index.html 15 yo lola pics omg if thats what i get when i bring a naughty mag to school I want to bring one everyday

Миллер
- Fri, 16 Aug 2013 10:46:17(CET)

На Мадорский16 Август 2013 at 9:17 | Permalink
Мадорский-Миллеру...

Ну, это уже не дело - задать вопрос и закрыть возможность ответа! Моветон, однако!

Вот ваш вопрос:
"Но почему Вы и некоторые другие против моего стремления найти с другими людьми любой (подчёркиваю) любой конфессии общий язык и понимание-этого понять не могу.

Рано или поздно для всех станет ясно, что мы прежде всего, люди, земляне. Несёмся на крошечном шарике в кромешной темноте. Живём очень короткую жизнь. Вот что нас объединяет. Мы останемся разными, но многие различия постепнно ( не сегодня, конечно, а в далёком будущем) уйдут в небытие. Мы должны объединится и это случится обязательно, если жизнь будет существововать."

На первый абзац. Не знаю, как кто, я вовсе не против. До тех пор, пока это ваше интимно-личное дело. Но вы выходите в пиар со своей точкой зрения, иначе говоря, предлагаете ее обществу. Так, будьте готовы к тому, что кое-кто ее и отвергнет. Отвечу за себя, почему. Четырехтысячелетняя история нашего народа показала бесплодность попыток найти общий язык со всеможными язычниками: от египтян до христиан и далее... А желание подстроиться под "вкусы" язычников приводило лишь к потере частей нашего народа. Читайте ТАНАХ, там об этом очень много. Посмотрите на историю как на непрерывный макропроцесс, и вы увидите еще тысячи примеров и после танахических времен. Слава Богу, что на всех этапах нашего бытия находились крупные массивы еврейского народа, не принимавшие ни огречивания, ни римского империализма, ни мохаммеданского "зиммиюта", ни христианской "общечеловечности" и понимавших нашу особенность и особость, данные Господом на Синае. Именно, благодаря им наш народ пережил и фараонов, и инквизицию, и греков, и гитлера, и романовых, и римлян, и халифаты. Все народы, задававшиеся целью нас уничтожить либо исчезли, либо на явном пути к исчезновению. О каком "общем языке" с ними может идти речь? О похожести физиологии? Так и она относительна. Скажем, распределение болезней по этносам неоднородно. Просто у среднестатистического еврея за 2000 лет галута многое удалось атрофировать, вот ему и кажется... А переделать это в себе быстро практически невозможно. Чтобы выдавить из народа рабский дух, господь 3500 лет назад гонял его по пустыне 40 лет. Но сейчас продолжительность жизни в несколько раз больше, и нужно, полагаю, лет 150. И то, с момента, когда все, кто видит себя евреем, соберутся в Земле Обетованной - Эрец Исраэль.

По поводу второго абзаца. Если это аксиома, то откуда она взялась? Предыдущий опыт развития человечества и еврейского народа вряд ли даст утверждение постулировать. А если это теорема, то она нуждается в доказательстве.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:46:08(CET)

Извините, Виктор! Простите за ошибку в написании имени.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:46:03(CET)

Уважаемый Виутор! Вы задали интересные вопросы. Спасибо. Сейчас надо убегать. Вечером приду и постараюсь на них ответить.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:46:00(CET)

Мадорский-Янкелевичу
Грузин был Сталин или турок не имеет отношения к грузинам сегодня (да и тогда тоже). Отношения к евреям никак не должно быть связано с тем, кем был Ягода или Павел. Дичью является сам текст “Вы, евреи…” – а далее, что угодно”.

Любопытно, дорогой, Владимир, но ты, возражая мне, пишешь то. в чём я тоже убеждён. Конечно же так не должно быть. Если вдуматься, это полный абсурд, дикое невежество. и подмена понятий. Так не должно быть. Но так есть. На этом полном абсурде, диком невежестве и подмене понятий построена суть отношения к евреям значительно части российских ( и не только ) антисемитов. Поэтому и только по этому надо авторитетным людям (для невежественной старушки это священник) такую ересь опровергнуть. Господи, если бы не это, кто бы стал говорить...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:56(CET)

Мадорский- Гринбергу.
Не только в политике, диктующей сиюминутные выгоды – в мироощущении, требующем очертить круг своих. Для того, чтобы осознать себя, чтобы преодолеть дискомфорт бытия. Трещат лекала рационального, не учтенное иррациональное вылезает из глубин подсознания, как тесто из квашни.

Я вчитывался, уважаемый Григорий, в Ваш комментарий и всё более понимал, что воспринимаю его неоднозначно. С одной стороны, Вы очень точно выражает суть описаного мной эпизода: иррациональное вылезло в споре "как тесто из квашни" ( отличное сравнение) и Исаак понял, кто есть кто. Но, с другой, когда вы пишете, что "смазанность различий" по версии Эллы- отсутствие "общечеловеков", причина напряжения в Израиле и в Европе, то здесь для меня не всё так однозначно. Как раз "базисные постулаты" (выражение Янкелевича) должны быть общечеловеческие, а не идея- не "мы особенные" или, если доводить до гротеска не "мы из гетто". Именно в них, в таком понимании, подчас корень напряжения.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Виктор Каган
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:52(CET)

Лев, для меня Ваш рассказ интересен и ценен не только и даже не столько тем, что он хорошо написан, и не тем, что разыгравшийся конфликт довольно типичен, но позицией, с которой он написан и на которой Вы остаётесь в обсуждении: «Главное, на мой взгляд, не объединиться, а понять друг друга. Посмотреть друг другу в глаза. Забыть всё плохое. И сделать шаг навстречу» ... «я предлагаю с уважением относится к самым разным религиозным взглядам, если за этими взглядами стоят простые человеческие ценности-доброта, терпимость, любовь к ближнему?». Не так часто случается, что из таких конфликтов человек выходит с вопросами к себе, а не с обвинениями других, но Вы это сделали.
У меня четыре вопроса – два из области реальности и два из области игры воображения. Отвечать на них здесь или нет – Ваша воля, просто хочу предложить их Вам, так сказать, для размышления.
1) Как Вы предлагаете оценивать условия отношения с уважением и как это выглядит – «понять друг друг друга... посмотреть друг другу в глаза... сделать шаг навстречу...»? Как именно и что делать надо, чтобы эти пожелания не оставались бабушкиными «Держи себя в руках... Не бери в голову... Береги себя»? И кто должен делать, т.е., Вы говорите о требованиях к себе или к дуэту (трио, квартету...)?
2) Является ли проявлением этих пожеланий Ваш «Вопрос, который оказался провокационным и привёл к взрыву эмоций: « Говорит ли священник прихожанам, хотя бы изредка, что все апостолы и Христос были евреи?»
3) Как развивались бы события, будь среди гостей, например, мусульманин – не шахид с ножом и взрывчаткой, а просто, скажем, некий Амин Бахтияров, глубоко верующий, интеллигентный, образованный давний друг семьи Вашей сестры?
4) Предположим, случился новый Всемирный потоп и на Земле осталось каждой религиозной твари (в смысле, естественно, не ругательном, а Творца/творения и твари/тварности) по паре c разными ментальными схемами устройства мира (в отличие от Первого потопа, после которого человечество было одним народом, а Бог разделили их на множество не понимающих друг друга народов) и они должны построить новый мир по этим своим чертежам – что за мир получился бы?
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Владимир Янкелевич, Натания
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:40(CET)

Лев, дорогой, ты как-то не отреагировал на суть моего поста. Я писал: "Евреи были апостолы или масаи, никакого отношения не имеет к отношению к тебе и мне сегодня. Грузин был Сталин или турок не имеет отношения к грузинам сегодня (да и тогда тоже). Отношения к евреям никак не должно быть связано с тем, кем был Ягода или Павел. Дичью является сам текст “Вы, евреи…” – а далее, что угодно".
Ты почему-то не в первый раз утверждаешь, что если объяснять, что апостолы были евреи, а в медицине сделали то-то и то-то, и так далее (правда про медицину ты не писал), то антисемитизм уменьшится. С чего ты это взял? Вот Борис Тененбаум написал про старушку, которой жить трудно, она точно знает, что "евреи воруют", а ты - апостолы.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Григорий Гринберг
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:37(CET)

Элла
15 Август 2013 at 8:53 | Permalink
Плоды ассимиляции. Там, где есть четкое различение свой/чужой, от чужого и не требуют разделять наши предрассудки, принимая по умолчанию, что они у него свои и их тоже уважать надо, а переубеждать не стоит.
Там, где различия смазаны, начинаются обиды, счеты и ссоры. “Общечеловеков” в природе не существует.
======================================
Как всегда Элла выразила самое главное глубоко и лаконично - “Общечеловеков” в природе не существует.

Да в сущности, если посмотреть на Европу и Америку, и на надежды и недоумение евреев их поведением в последние годы - государственным, или социальным - по отношению к Израилю (сегодня) и евреям (в недалеком будущем) - то именно смазанность различий и является причиной напряжения.

Не только в политике, диктующей сиюминутные выгоды - в мироощущении, требующем очертить круг своих. Для того, чтобы осознать себя, чтобы преодолеть дискомфорт бытия. Трещат лекала рационального, не учтенное иррациональное вылезает из глубин подсознания, как тесто из квашни.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:31(CET)

Мадорский-Миллеру
И я не мог и, тем более, не могу сейчас признать себя идентичным другим (имею в виду этносы и конфессии). Идея равенства страшна и разрушительна. Я всегда это понимал, и был против нее

Спасибо, уважаемый Миллер ( господин как-то слишком официально) за полный и откровенный ответ. О том, что мы все разные и спорить не приходится. О том, что мы чувствуем (ли) всегда себя евреями и такими останемся тоже верно. Но почему Вы и некоторые другие против моего стремления найти с другими людьми любой (подчёркиваю) любой конфессии общий язык и понимание-этого понять не могу. Рано или поздно для всех станет ясно, что мы прежде всего, люди, земляне. Несёмся на крошечном шарике в кромешной темноте. Живём очень короткую жизнь. Вот что нас объединяет. Мы останемся разными, но многие различия постепнно ( не сегодня, конечно, а в далёком будущем) уйдут в небытие. Мы должны объединится и это случится обязательно, если жизнь будет существововать.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:28(CET)

Мадорский-Ружанскому
Ваш “репортаж” свидетельсвует о том, что даже близкие друзья (других в гости не зовут !) далеки даже от мыслей о строительстве моста
Спасибо, дорогой Сэм, за тёплые слова. Вы заметили, то что некоторые из комментаторов не увидели. Пафос моего "репортажа" как раз в этой народной мудрости: "Что у трезвого на уме- у пьяного на языке" Христиане, не все, конечно, показали своё лицо.. Но другого пути, чем дорога навстречу попросту нет. В этом я уверен. Если хотим выжить...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:23(CET)

Мадорский-Таненбауму
И – как кажется со стороны – невероятно, несказуемо наивный.

Дорогой Борис, спасибо за хороший отзыв. Но скажите мне: в чём здесь наивность, если я предлагаю с уважением относится к самым разным религиозным взглядам, если за этими взглядами стоят простые человеческие ценности-доброта, терпимость, любовь к ближнему?
Пишу уже второй текст на ту же тему и оба раза, порой, встречаю у очень уважаемых мною людей на портале непонимание. Ведь речь идёт только об этом. Ни о каком принятии христианства я не писал и в помине. Для меня это совершенно исключено.
Хочу привести один эпизод, подчёркивающий, что для еврея, даже неверующего, принятие христианства-огромная травма. Сестра, чтобы "спасти душу" нашего отца, полного атеиста, дожившего до преклонных лет ( я уже жил в Германии) решила крестить. Пригласила священника домой . Но отец, уже плохо соображавший и даже не узнававший близких, закричал, в ужасе вполне осмысленно: "Только не это! Этого не хочу!"
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:17(CET)

Мадорский-Ослон
Я толерантно отношусь к христианам, если они приличные люди, со многими дружу, но не могу принять их религию.

Уважаемая Инна! Речь не идёт о принятии христианства. Речь только о первой части Вашего предложения, о толерантном отношении. В описанной мной сцене я, разумеется, на стороне Исаака. Я хотел как раз показать, что у интеллигентных христиан под градусом проявился их скрытый антисемитизм. Всплыла вся чушь и ложь о том, что евреи сделали революцию. Согласен полностью с Янкелевичем: национальность здесь, вообще, не причём. Скажу честно, я сам был поражён, когда услышал весь этот антисемитский, приукрашенный риторикой, бред...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Эдуард Шехтман
- Fri, 16 Aug 2013 10:45:05(CET)

Проза, стихи - о маме живой, о маме ушедшей, - всё здесь трогает, всё за душу берёт.
Отклик на статью: Лариса Миллер: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 15.8.2013

ЧитАтелЬ
- Fri, 16 Aug 2013 08:59:32(CET)

Новости "Мастерской"
- Fri, 16 Aug 2013 07:08:20(CET)

Виктор Вольский: Человек и Левиафан, или Государство – необходимое зло

Незадолго до своей смерти Вольтер, больше чем кто-либо сделавший для расшатывания устоев французского общества и подготовки революции, наблюдая за брожением на улицах и в великосветских салонах Парижа, заметил (неизвестно только, покаянно или самодовольно): «Это все книги сделали».

//////////////////////////

Фамусов

Ну вот! великая беда,
Что выпьет лишнее мужчина!
Ученье - вот чума, ученость - вот причина,
Что нынче пуще, чем когда,
Безумных развелось людей, и дел, и мнений.

Хлестова

И впрямь с ума сойдешь от этих, от одних
От пансионов, школ, лицеев, как бишь их,
Да от ланкартачных взаимных обучений. *

Княгиня

Нет, в Петербурге институт
Пе-да-го-гический, - так, кажется, зовут:
Там упражняются в расколах и в безверьи
Профессоры!! - у них учился наш родня,
И вышел! хоть сейчас в аптеку, в подмастерьи.

От женщин бегает, и даже от меня!
Чинов не хочет знать! Он химик, он ботаник,
Князь Федор, мой племянник.

Скалозуб

Я вас обрадую: всеобщая молва,
Что есть проект насчет лицеев, школ, гимназий;
Там будут лишь учить по нашему: раз, два;
А книги сохранят так: для больших оказий.

Фамусов

Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы да сжечь.

Миллер
- Fri, 16 Aug 2013 08:26:17(CET)

Как плохо, что невозможно исправлять ошибки. Второй абзац должен начинаться со слов: "Потому не могу..."
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Миллер
- Fri, 16 Aug 2013 08:26:07(CET)

Раз вы употребили слово "верующий еврей", возник мой вопрос. Ибо, в моем понимании, верующего еврея там быть не могло. Видел я таковых - в Израиле величайшее множество, в Штатах, даже в Ташкенте моей юности. Не могут они без кашрута.
Поому могу присоединиться к мове сонма галутных мюмзиков, запрограммировано восхищающихся реализмом вашего пера.
Обратите внимание: израильтяне, в принципе, очень разные и нередко конфликтующие между собой: я, Янкелевич и Элла, пришедшие к пониманию глубины своего еврейства достаточно разными путями, не в восторге ни от самого рассказа, ни, тем более, от хода ваших мыслей. А причина, что мы, бывшие советские: инженер-разработчик, офицер, филолог-германист сумели-таки после долгих блужданий и заблуждений, пусть в тумане, но увидеть СВОЮ гавань и стремиться туда! К себе!

И еще. Индивидуальное. Я бы без особых понудительных причин не пошел бы более одного (неполного) раза в общество, где могут происходить обсуждения еврейской темы, наподобие описанного вами и в таких тонах, терминах и красках.

Хотя, я человек нерелигиозный (но верующий в высшую Силу, наверно, как вы?), кашрут соблюдающий, ибо в Израиле это проще всего. Для меня дело не в этом, а, главное, в моем этническом еврействе, в уничтоженном ивритом в моей памяти идише моих дедов-бабок и мамы, в юдофобстве внешнего окружения и в еврействе близкого круга. А уж, познание (добровольное и мною самим тематически определяемое) иудаизма пришло позже, лет с 25 и стало регулярным уже в Израиле, после 50.

И я не мог и, тем более, не могу сейчас признать себя идентичным другим (имею в виду этносы и конфессии). Идея равенства страшна и разрушительна. Я всегда это понимал, и был против нее. Это своеобразный опиум для народа.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Fri, 16 Aug 2013 08:26:03(CET)

Мадорский-Viktoru-Avrom

Я согласен. Прекрасный текст Жванецкого, который Вы приводите, хорошо подчёркивает бессмысленность и даже ущербность спора, который я привёл в рассказе. Ведь суть в обеих случаях одна: агрессивность спорящих в метро и на дне рождения. Правильно сказала в комменте Элла. Иногда лучше помолчать, никак не реагироовать и не будет темы для бессмысленного спора.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

М.Ковсан
Иерусалим, Израиль - Fri, 16 Aug 2013 07:50:51(CET)

Извините, Елена, только сейчас заметил.

Вы поставили слишком четкие вопросы. Поэтому ответы, увы, "размытые".

Вероятно, самые ранние ранние записи худ. текстов средиземноморского региона - египетские.

Финикийский шрифт евреи привезли из первого вавилонского изгнания. В дальнейшем исконно еврейский использовался в тайнописи. В рукописях Мертвого моря им писали имя Бога.

Первое сообщение о письменной Торе - у Ирмеягу. Царь Иошияѓу (Иосия) осуществил религиозную реформу, очистив Храм от символов язычества, произведя окончательную централизацию культа. Во время очищения Храма была найдена Книга завета (по мнению многих исследователей — книга Дварим) и царь торжественно обновил союз Бога с еврейским народом.

Так что, нас там стояло!
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Пророки. Ирмеяѓу. Предисловие

Новости "Мастерской"
- Fri, 16 Aug 2013 07:08:20(CET)

Виктор Вольский: Человек и Левиафан, или Государство – необходимое зло



Венец творенья или сосуд зла?

«Я царь — я раб, я червь — я Бог», — восклицал Гавриил Державин. «Человек — это звучит гордо!» — сюсюкал склонный к сусальной экзальтации Максим Горький. «Человек красивым, блестящим, нарядным бывает, но внутри у него — потроха, и они воняют», — писал в середине XIX века безвестный русский монах, чью мысль впоследствии подхватил Томас Манн. Так что же все-таки главное в человеке — красивый экстерьер или вонючие потроха? Кто он — царь природы или «тварь дрожащая»? И зачем человек создает государство? Добровольный ли это акт или вынужденная уступка собственной природе, вызывающей у него глубокое недоверие?

На это существуют две точки зрения: оптимистическая и крайне скептическая. Виднейшими адептами розовых очков, которые позволяют рассматривать человека, по выражению Протагора, как «мерило всех вещей», были французские просветители XVIII века. Они утверждали, что человек не знает пределов, что нет таких крепостей, который не мог бы взять просвещенный ум, и посему Богу нет места в жизни общества, пора сбросить его с пьедестала и водрузить на его место всемогущий Разум.

Естественным следствием такой философии явилась чудовищная бойня, учиненная французской чернью, почуявшей волю и давшей выход своим звериным инстинктам, как только с нее сняли намордник религиозных и государственных запретов. Незадолго до своей смерти Вольтер, больше чем кто-либо сделавший для расшатывания устоев французского общества и подготовки революции, наблюдая за брожением на улицах и в великосветских салонах Парижа, заметил (неизвестно только, покаянно или самодовольно): «Это все книги сделали». «Великая французская революция», как именуют эту кровавую вакханалию, наглядно показала, насколько опасно следовать прекраснодушным учениям, в основе которых лежит не исторический опыт и не беспощадно трезвый взгляд на человеческую натуру, а богоборческое высокомерие и безмерное самолюбование.

Но даже если отвлечься от практического воплощения салонной болтовни благомыслов и самозванных благодетелей человечества, нельзя не поражаться тому, насколько они были наивны и как плохо представляли себе истинную человеческую природу...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6448

Новости "Мастерской"
- Fri, 16 Aug 2013 06:43:34(CET)

Лина Городецкая: Кирьят-Ям на карте Министерства абсорбции

О значении слова «абсорбция» уже десятки лет в Израиле идут дискуссии. Не нравится людям ассоциации с его прямым назначением, то бишь — химическим процессом поглощения одного вещества другими.

И «алия» последних десятилетий успешно доказывает, что ее поглотить нельзя. Мы познаем новую страну, стараемся влиться в общество, овладеваем ивритом, пользуемся местным сленгом и одновременно остаемся индивидуумами, «русскими» израильтянами, как часто нас называют.

Тем не менее, министерство, ответственное за прием новых граждан в нашей стране называется «Министерством абсорбции». Несмотря на это «химическое» название в нем делается сегодня многое, чтобы новые репатрианты не растворялись в израильском обществе в виде сахара в «суфгание» и соли в «бурекасе», а смогли проявить свои лучшие индивидуальные качества. Понимаю, что в декабре 1990 года, когда моя семья прибыла в аэропорт им. Бен-Гуриона осуществлять это было гораздо труднее. Но и сегодня есть немало сложностей. И лучше всего узнавать о них на местах жительства новых израильтян.

Министр абсорбции Софа Ландвер недавно побывала на севере страны и посетила Кирьят-Ям. Этот светлый приморский город на юге соседствует с Хайфой...



Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6435

Евгений Майбурд
- Fri, 16 Aug 2013 06:42:07(CET)

Артур, напало настроенье
И вот читаю вас подряд
А прежде не читал.
Но настроенье
Читать стихи ваши подряд
Внушили ваши же стихи!
Такая мистика.
Вот.

Но почему стихи в авоське - красные?
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сальдо

Артур Шоппингауэр
- Fri, 16 Aug 2013 06:41:58(CET)

Спасибо, Евгений Михайлович!

Вот несколько моих танкеток - палиндромов.

орбере
серебро

и лире
верили

и лады
рыдали

икру
мечем урки

а спирт
как три пса

веер вер
евреев

Ещё раз спасибо,

Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Евгений Майбурд
- Fri, 16 Aug 2013 06:41:56(CET)

Мне тоже понравилось. Жанр допускает каламбуры и - как это называется? Выскочило из головы. Когда слева одно и справа другое... Примеры вспомнились, а слово не возвращается.

А роза упала
на лапу Азора

и:

Я иду с мечем судия.

Допускаются такие вещи, да?
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Victor-Avrom
- Fri, 16 Aug 2013 06:41:49(CET)

Михаил Михайлович Жванецкий
Сцена в метро
ДЕВУШКА. Молодой человек, уступите место бабушке. Как вам не стыдно. Ей лет 70. Садитесь, бабушка.
БАБУШКА. Не хочу я садиться. Чего вы за меня выступаете. Семьдесят, семьдесят, вам какое дело.
ХОР. Чего действительно тут.
ДЕВУШКА. Как вам не стыдно. Старушке семьдесят, больная, он молодой балбес. Ему стоять и стоять, а ей там что осталось.
БАБУШКА. Почему больная? Почему семьдесят? Сколько мне осталось? Вам какое дело? Я прекрасно себя чувствую. Больная ты. Сидите!
МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК. И за балбеса могу приварить.
(Поезд тормозит.)
ДЕВУШКА. А вам, бабушка, должно быть стыдно. О вас заботятся, вам предлагают, а вы бессмысленно уперлись, как баран, дура, подонки все!
(Поезд разгоняется.)
И представляешь, все проехали свою остановку.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Новости "Мастерской"
- Fri, 16 Aug 2013 05:56:30(CET)

Александр Якобсон: Legion of Merit

Посвящается светлой памяти Зиновия Матвеевича Якобсона

Со старой затертой фотографии шесть на шесть сантиметров, напечатанной контактным способом, смотрят и улыбаются три высоких красивых человека в военной форме. Слева генерал армии Соединенных Штатов, справа генерал Красной Армии с недокуренной трубкой в руке, а посередине молодой гвардии майор. На обороте надпись карандашом. «Ческе Будеевице. Май 1945 г.»

* * *

Раннее утро четвертого апреля сорок пятого года. Штурмовые отряды закрепились на левом, северном берегу Дуная. Взлетела зеленая ракета, и заработали четыре паромные переправы. «Переправа, переправа. Берег левый, берег правый … Кому память, кому слава, кому темная вода. Ни привета, ни следа». Все случилось почти так, как описал поэт. Шестьдесят восьмой Белградский стрелковый корпус форсировал Дунай в районе австрийского города Гайнбург. Преодолев отчаянное сопротивление противника и двигаясь с боями по влажной пойме между реками Руссбах и Морава, в середине дня 11 апреля корпус вышел к линии железной дороги Вена-Братислава. Три дивизии, входившие в состав корпуса, веером расползлись по плодородной долине, а четвертая осталась во втором эшелоне. Утром 25 апреля, преодолев расстояние в 40-45 километров, передовые части вышли на рубеж Пацмансдорф, Маркерсдорф, где были остановлены эшелонированной обороной противника. Генерал-майор Николай Николаевич Шкодунович, командир корпуса, приказал перейти к обороне.

Личный состав корпуса был измотан в самой крайней степени. Тяжелые бои в районе Вены, форсированный марш на восток в район Гайнбурга, переправа чарез Дунай и двадцатидневный рейд с боями по Северной Австрии — не удивительно, что солдаты с энтузиазмом расчехлили саперные лопатки. Через несколько часов появились траншеи и окопы полного профиля. Землянки, крытые дерном, как язвы, вгрызались в сырую апрельскую землю. Многие ветераны корпуса подумывали о том, что здесь для них и закончится великая война. В обороне оно и спокойнее и сытнее. Но все это лишь солдатские мечты. Закончить победоносную войну, сидя в обороне, невозможно...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6430

Л. Сокол - Б. Тененбауму
- Fri, 16 Aug 2013 05:27:59(CET)

Поклон за аплодисменты! Но где слова по существу сопоставления? Вместо этого Вы наклеили на меня ярлык с именами Хьюстона Стюарта Чемберлена и аж самого Гебельса. Именно этот левацкий стиль ведения дискуссии и рассматривает автор обсуждаемой публикации.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

ЕМ
- Fri, 16 Aug 2013 03:43:51(CET)

Мыслитель
- Thu, 15 Aug 2013 14:59:15(CET)

... я не считаю для себя более возможным посещать в ближайшее время эту гостевую... ля-ля-ля...

0000000000

Вот и пародия явилась

Ontario14
- Fri, 16 Aug 2013 03:38:38(CET)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Thu, 15 Aug 2013 07:57:21(CET)

Бормашенко-Онтарио 14
О соотношении целей и средств в нашей традиции:
פירוש לפסוק: צדק צדק תרדוף ,דברים, ט"ז, כ
הצדיק רבי שמחה בונים מפשיסחה היה אומר: בכפל הלשון "צדק צדק תרדוף" מורה לנו התורה שיש לרדוף אחרי צדק באמצצעים של צדק: בדרכים צודקות וישרות. כי המבקש להשיג מטרה קדושה צריך לאחוז רק באמצעים קדושים וטהורים (בניגוד לתורות פסולות שהמטרה מקדשת את האמצעים).
בעניין זה אמר פעם רבי ישראל ליפקין מסלנט (אבי תנועת המוסר בליטא) באזני תלמידיו: הישמרו והיזהרו באילו דרכים אתם הולכים לקיים דבר-מצווה. כי לפעמים יכול מי שרץ לקיים מצווה גדולה וחשובה להחריב ברכו את כל העולם.
מנחם בקר, ילקוט "פרפראות לתורה".
Я Вам привел и хасидский и литовский источник, дорогой Онтарио 14. Спешащий исполнить важную заповедь может, походя, рарушить весь мир, сказал Рабби Липкин.
"Цель оправдывает средства" лозунг идеологий, столь невыгодно отличающих их от религий.

******
Дорогой Эдуард, объясните мне такую вещь: с каких это пор диврей мусар, агадот, афоризмы и машалим(сказанные часто по определенному поводу для определенного комментария конкретных псуким) являются железной аксиомой для определения нового принципа веры ? Это первое.
Второе: Вы забываете, видимо, что есть мицва и есть мицва. Мусар для цдаки или бикур-холим предполагает одно, а мусар для пикуах нефеш(а мы говорим о пикуах нефеш в чистом виде, причем массовом) или общенациональных мицвот предполагать может другое, а иногда и должен предполагать другое. Это для тех, конечно, кто признает существование общенациональных мицвот и общенациональных целей. Мне вот кажется, что жители территорий, носящие вязаную кипу, должны их как-то признавать и рав Кук для них должен быть авторитетом не слабее р.Симхи-Бунима из Пшисха и р. Исраэля Месиланта. Надежда на это у меня еще нэ вмерла. Тем более, что первые ( и Вы, Эдуард) говорят о мусаре ”ле-хаверо”, а р. Кук (и аз недостойный) о мусаре “ла-Боръо ве-ла-Маком”. Мне кажется, я уже Вам об этом пишу не в первый раз. Что же говорит РЕИЙА по нашему вопросу ?
1) “Орот hа-тхия” 45: “Как невозможно сделать вино без дрожжей, так олам невозможен без нечестивцев. И как дрожжи готовят вино и сохраняют его, так и грубые желания нечестивцев закаляют жизненные силы всех бейнониим и цадиким…” И далее продолжает рав – в процессе Шиват Цион дрожжи выполнят свою функцию и в конце (у Цели) – выпадут в осадок на дно бутылки…
2) “Орот hа-тхия” 39: “Хуцпа шель иквета де-мешиха – это уменьшение Света для Тикун hа-келим, что совсем не похоже на другие преступления, которые есть просто грехи, направленные исключительно на разрушение… Без Хуцпа де-иквета де-мешиха невозможно было бы объяснить секреты Торы открыто. Только благодаря низким средствам Хуцпы будет возможно получить высокие огни(“hа-Орот”) разума и все в конце концов вернется в Полный Тикун…”

Все это писалось без малого сто лет назад, когда в Мире Торы рождалось отторжение от “халуцим”-грешников. Рав Кук выступил против этих тенденций и призвал всемерно поддерживат’ “халуцим”, ибо... “Цель освящает средства”.

И, наконец, третье. "Спешащий исполнить важную заповедь может, походя, разрушить весь мир". Нет проблем. Пример: ради соблюдения мицвы личной гигиены(aka "чистота рук") не думать о братьях, которым грозит смертельная и сиюминутная опасность.

Шабат шалом и Шана това Вам и семье.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Борьба призраков

Е. Майбурд
- Fri, 16 Aug 2013 03:00:56(CET)

Ева Вагнер была дочерью Ганса фон Бюлова.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

София
Нью-Йорк , Н.Й., США - Fri, 16 Aug 2013 02:56:15(CET)

Дорогой Люсьен!
С огромным удовольствием прочли этот замечательный материал, снабженный картинами. Завидуем, что ты и Симочка были знакомы с таким художником. Я, честно, ничего о нем не знала.
У меня уже второй вечер связан с художниками. Вчера был Густав Климт.Я изучала историю создания картины "Золотая Адель".
В Метрополитен музее выставка европейской живописи : 45 залов 7оо картин. Я осмотрела 6 залов. Пока. Софа и Юра.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Удивительная жизнь Сэма Букаца – портретиста и живописца

Суходольский
- Fri, 16 Aug 2013 02:10:57(CET)

ЧитАтелЬ
- Thu, 15 Aug 2013 23:48:33(CET)


Такая симпатичная.
Не думал, что змея. (Ю.Визбор)

От Петра Фарбера
- Fri, 16 Aug 2013 01:48:32(CET)

Сегодня в передаче папа в интервью просил всех писать ему письма.
Хочу рассказать, как эту папину просьбу можно реализовать:
На сайте http://www.fsin-pismo.ru/Letter-Client/main.html#new_letter нужно выбрать регион: "УФСИН по Тверской области", учреждение: "СИЗО-1 Тверь" и заполнить информацию о получателе:
Фарбер Илья Исаакович 1974 г.р.
После этого можно напечатать какое угодно огромное письмо, но главное поставить галочку "ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ", тогда папе дадут листок А4, на котором он напишет письменный ответ и вам пришлют его по электронной почте.
Обычно отправить - получить ответ можно за неделю.
Платить за письмо можно банковскими картами, qiwi, Яндекс.Деньгами и пр.
А можно писать обычные письма и отправлять их по почте на адрес: г. Тверь, ул. Вагжанова, 141 ИЗ 69/1 ФАРБЕРУ ИЛЬЕ ИСААКОВИЧУ 1974 г.р. (год рождения указывать обязательно).

Думаю, папа будет очень, очень рад, если вы напишете ему!

http://www.fsin-pismo.ru/Letter-Client/main.html#new_letter

Инна Ослон
- Fri, 16 Aug 2013 01:45:42(CET)

Отличная зарисовка, типичная ситуация. Это не из-за Вас друзья разошлись: нарыв образовался без Вас, а Вы случайно до него дотронулись, вот его и прорвало.

Насчет нахождения общего, я сомневаюсь. Я толерантно отношусь к христианам, если они приличные люди, со многими дружу, но не могу принять их религию. В частности потому, что она мне представляется лицемерной и невыполнимой: люби врага своего, подставь левую щеку... А концепция о пострадавшем за всех на века вперед Христе и прощении всего, если ты к нему придешь, не укладывается в моей голове, потому что в моем мире каждый сам за себя отвечает.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Irina Kissel
- Fri, 16 Aug 2013 00:46:09(CET)

Как неожиданно и рано! И сын у него очень талантливый и известный Макс- создатель paypal
Отклик на статью: Евсей Цейтлин: Здесь и простимся. Памяти Рафаэля Левчина

vitakh
- Fri, 16 Aug 2013 00:43:53(CET)

С ленты фейсбука
- Thu, 15 Aug 2013 23:17:11(CET)

ПРО УРОДОВ И ЛЮДЕЙ
1966-й год начался с суда над писателями Синявским и Даниэлем...


Высоцкий о процессе над Синявским (его бывшим преподавателем) и Даниэлем: http://www.kulichki.com/vv/pesni/vot-i-konchilsya-process.html

Фаина Петрова
- Fri, 16 Aug 2013 00:28:38(CET)

"Порча" монет- причина гибели Римской империи?
http://www.russianmontreal.ca/index.php?newsid=2873

Співпраця НКВД з гестапо 2/2
- Fri, 16 Aug 2013 00:21:22(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=UgFx0dv3ocI

С ленты фейсбука
- Thu, 15 Aug 2013 23:54:13(CET)

Борух Горин
Дома у нас советские названия одесских улиц были не в чести. Я их не все и знал лет до 14. А потом стал с друзьями сам шастать, и постепенно запомнил, что Троицкая теперь Ярославского, Екатерининская -- Карла Маркса, Новорыбная -- Чижикова, а Новая -- Соколовской.
К 16 годам домашние имена стали постепенно вытесняться в сознании. И я уехал в Москву.
А тут стали возвращать уже забытые мной старые названия.
Но случились и курьезы. Чижикова, оказывается, и не Новорыбная, а Пантелеймоновская, Соколовской стала не Новой, а Чорновила... А я ведь еще не такой старый, чтобы третье название улицы на своем веку заставать!

ЧитАтелЬ
- Thu, 15 Aug 2013 23:48:33(CET)

Борис Тененбаум
- Thu, 15 Aug 2013 23:34:23(CET)

На меня никакого внимания не обращает - занята своими мыслями. Считает копейки у себя в кошельке и вполголоса рассуждает, что пенсия у нее мала, и жить трудно. Но надо же понять, что у государства множество расходов - и на производство, и на армию, да и евреи сколько воруют ...

Уж сорок с лишним лет прошло - а помню как сейчас ...

gggggggggggggggggg
Уж0с!
И как такое носить в себе 40 лет? Другой на Вашем месте давно бы что-то с собой сделал. Вы - настоящий герой! Наверное у Вас целый воз таких страшных случаев, и Вы всё храните в своем сердце и памяти.
Рассказывайте ещё. Мне очень интересно.
Удачи.

Миллер
- Thu, 15 Aug 2013 23:34:25(CET)

Не! Не расписался, а вежливо ответил каждому персонально. Будет ли удовлетворение вашими ответами? Дело индивидуальное. Я не вполне удовлетворен. Тем не менее, спасибо!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Борис Тененбаум
- Thu, 15 Aug 2013 23:34:23(CET)

Ну, я бы сказал, что это прекрасно написано. И реальный эпизод можно описать так, что создается глубокое недоверие к сказанному - а тут, можно сказать, полный эффект присутствия. И в тексте виден автор. Очень хороший человек.

И - как кажется со стороны - невероятно, несказуемо наивный.

P.S. История из жизни: в Москве у Елоховской, где-то в начале 70-х, сидит рядом со мной на лавочке очень пожилая женщина. Милая такая, очень достойная - но озабоченная. На меня никакого внимания не обращает - занята своими мыслями. Считает копейки у себя в кошельке и вполголоса рассуждает, что пенсия у нее мала, и жить трудно. Но надо же понять, что у государства множество расходов - и на производство, и на армию, да и евреи сколько воруют ...

Уж сорок с лишним лет прошло - а помню как сейчас ...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Новости "Мастерской" — внеочередная публикация
- Thu, 15 Aug 2013 23:32:15(CET)

Евсей Цейтлин: Здесь и простимся. Памяти Рафаэля Левчина



7 августа скончался Рафаэль Залманович Левчин (1946-2013)
— поэт, драматург, прозаик, переводчик, эссеист, художник.


За два месяца до смерти Рафаэль Левчин подарил мне свою последнюю книгу — «Старые эфебы». Я сразу понял: автору было по-особому дорого имя, которое он дал сборнику. Эфебами в Древней Греции называли юношей. А Рафаэль, как большинство поэтов, так и не переступил порог этого возраста. Мне казалось, ему было скучно и неуютно в мире солидных людей. Может быть, потому он так часто менял профессии: работал инженером-химиком, натурщиком, ночным сторожем, лаборантом-археологом, художником-оформителем, машинистом сцены, лектором, актером, завлитом, руководителем литстудии… Этот колоритный перечень припомнил когда-то сам Рафаэль. Однако он явно упомянул далеко не все.

Его подлинная, духовная биография открывается в стихах. Его утаенные от всех маршруты надо прежде всего отыскивать в мифах, которые так увлекали Рафаэля Левчина:

Я был игрушкой, заводным Орфеем,
несбывшегося хора корифеем,
бормочущим строку “Упанишад”.
Душ-лепестков теплился еле-лепет,
свечей погашенных, вдвойне нелепых.
Я помнил только предыдущий шаг.
И в шорохе, как свет, клубившем плечи,
Аристофан шагал ко мне навстречу...


Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6412

Сталин в ссылке носил жасминовый костюм, изобрел телефон и соблазнил крестьянку
- Thu, 15 Aug 2013 23:25:48(CET)



http://www.kp.ru/daily/26116/3010622/

С ленты фейсбука
- Thu, 15 Aug 2013 23:17:11(CET)

ПРО УРОДОВ И ЛЮДЕЙ
1966-й год начался с суда над писателями Синявским и Даниэлем, и меня, подростка, потряс январский номер «Крокодила», где сообщалось, что этих отщепенцев суд покарает за публикацию на западе таких мерзопакостей: «Взять бы этого Чехова за туберкулезную бороденку, да ткнуть носом в его чахоточные плевки». И вот в феврале, хоть оба своей вины не признали, им огласили приговор: Синявскому-Терцу - 7 лет строгой колонии, Даниэлю-Аржаку - 5 лет лагерей. Тогда в "ЛГ" появилось «письмо 63-х» в их защиту, которое подписали Антокольский, Аникст, Ахмадулина, Берестов, Войнович, Домбровский, Жигулин, Зорин, Каверин, Левитанский, Лунгина, Мориц, Нагибин, Огнев, Окуджава, Осповат, Рассадин, Сарнов, Самойлов, Тарковский, Чуковский, Шаламов, Шкловский, Эренбург... Им сразу ответили сторонники жёстких мер - Михалков, Симонов, Сурков, Тихонов, Федин... А громче всех негодовал автор "Поднятой целины", с трибуны ХХIII съезда КПСС заявивший:
«Попадись эти молодчики с черной совестью в памятные 20-е, когда судили... «руководствуясь революционным правосознанием», ох, не ту меру наказания получили бы эти оборотни! А тут, видите ли, еще рассуждают о «суровости приговора».
Ответ Шолохову дочери Чуковского Лидии Корнеевны не напечатала ни одна газета - её Открытое письмо пошло по рукам:
«...Традиция заступничества - существует в России не со вчерашнего дня, и наша интеллигенция вправе ею гордиться. Величайший из наших поэтов, Александр Пушкин гордился тем, что "милость к падшим призывал". Чехов в письме к Суворину, который осмелился в своей газете чернить Золя, защищавшего Дрейфуса, объяснял ему: "Пусть Дрейфус виноват - и Золя всё-таки прав, так как дело писателей не обвинять, не преследовать, а вступаться даже за виноватых, раз они уже осуждены и несут наказание..."
Дело писателей не преследовать, а вступаться...
Писателя, как и каждого советского гражданина, можно и должно судить уголовным судом за любой проступок, только не за его книги. Литература уголовному суду не подсудна. Идеям следует противопоставлять идеи, а не тюрьмы и лагеря.
Вот это Вы и должны были заявить своим слушателям, если бы Вы, в самом деле, поднялись на трибуну как представитель советской литературы. Но Вы держали речь как отступник её. Ваша позорная речь не будет забыта историей.
А литература сама Вам отомстит за себя, как мстит она всем, кто отступает от налагаемого ею трудного долга. Она приговорит Вас к высшей мере наказания, существующей для художника, - к творческому бесплодию. И никакие почести, деньги, отечественные и международные премии не отвратят этот приговор от Вашей головы». (25 мая 1966 года)
Сегодня не только годовщина приговора Синявскому и Даниэлю, но и день памяти Лидии Корнеевны Чуковской. Вспомним.
---------


За барьером суда - Андрей Синявский и Юлий Даниэль. Единственная женщина в зале - Мария Розанова. 1966г.

Маша Кац
- Thu, 15 Aug 2013 23:10:05(CET)

Мощный человек этот Мозес Розен. Столько испытаний прошел и не изменил ни Богу, ни себе, ни своему народу. Спасибо за возможность прикоснуться к великому.
Отклик на статью: Мозес Розен, Александр Бродский. Мозес Розен: Опасности, испытания, чудеса. Перевод с румынского и примечания Александра Бродского

Irene Medovoy
Atlanta, GA, USA - Thu, 15 Aug 2013 23:01:54(CET)

Ирина Медовая

В России называя нас "евреями", указывали на наше этническое происхождение от Авраама Ха-Иври (in English - Hebrew, in Italian - Hebreo, и т.д.) Называя нас "иудеями", имели ввиду наше вероисповедание Иудаизм. Это слово идет от Иудеи, в которую вернулись евреи из Персидского плена и восстановили Храм. Дело в том, что задолго до этого Израиль распался на два царства: Израиль и Иудею. 10 Колен были угнаны в рабство и расселены по границам Вавилонской, а затем Персидской имерии. Иудея была названа в честь Иехуды, одного из сыновей Якова, от которого пошёл род царей, в том числе Давида и Соломона. В Иудее жили потомки колен Иехуды и Беньямина.
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»

Лена Шакед
Сан-Диего, CA, США - Thu, 15 Aug 2013 22:50:15(CET)

Замечательное объяснение! Мне очень понравилось, и как биологу, и как религиозному человеку. :)

Единственное замечание: насколько я понимаю, большинство возникающих мутаций все-таки пропадает, не успев распространиться (или даже успев) - из-за явления называемого genetic drift.
Отклик на статью: Даниэль Гольденберг. Патриарх Яаков и Грегор Мендель

Б.Тененбаум ++
- Thu, 15 Aug 2013 22:38:35(CET)

Прошу прощения - забыл впопыхах указать автора: Хьюстон Стюарт Чемберлен. Англичанин, учился в Дрездене, жил в Германии, женился на Еве Вагнер, дочери композитора.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Облако в штанах
- Thu, 15 Aug 2013 22:25:12(CET)

Автор: ортодоксальная русская еврейка из Израиля. http://feinanna.livejournal.com/176163.html


Облако в штанах.

Маленькая пьеса ( не по Маяковскому)

Действующие лица:

Арабский террорист (АТ)

Израильский политик (ИП)



АТ: Салям алейкум!

ИП: Шалом, шалом! Как дела, братан?

АТ: Хвала Аллаху! У меня к тебе маленькая просьба. Мы тут собираемся обстрелять ваши города, так ты, пожалуйста, ответь огнем, как заведено, и убей у нас пару человечков. Не откажи, братан. Очень надо, слушай.

ИП: Не вопрос.

АТ: Хорошо, что ты меня понимаешь. А то бабло кончилось. А мы фотки убитых фотощопом пригладим, чтоб кровищи побольше, и в интернет. Глядишь, эти ослы нам бабла шапками накидают.

ИП: Только у меня к тебе тоже встречная просьба.

АТ: Говори, братан. Дам, что хочешь.

ИП: Я завтра железный купол отключу с двух до трех. Ты у меня тоже поубивай пару людишек. А то выборы скоро.

АТ: Заметано.

ИП: Я наземную операцию начну. Буду выглядеть в глазах этих фраеров народным защитником. К выборам как раз.

АТ: Наземную?

ИП: Что, зассал? Да не бойся. Я неделю буду войска стягивать к твоим границам. А ты с братвой успеешь в тоннель залезть.

АТ: За неделю – не вопрос. За неделю нас Мурси помирит.

ИП: Надо только хорошее название операции дать. Библейское. Э-э-э… Облако в штанах… нет.. не то. Столб в штанах! О! Это сексуально! Нет.. Во, вспомнил! Облачный столп! Так оно и миролюбиво, и сексуально. Прямо божественно. Молодец я.

АТ: Гламурненько!

ИП: Ну ты, если чего надо, обращайся.

АТ: Конечно, братан.

Сэм Ружанский
- Thu, 15 Aug 2013 22:13:01(CET)

Дорогой Лев, сердечно поздравляю с замечательно сделанной зарисовкой. Диалоги так мастерски написаны, что я лично читая чувствовал весь накал страстей. Что же касается того, что часто называют " наведением мостов", то, к сожалению, Ваш "репортаж" свидетельсвует о том, что даже близкие друзья (других в гости не зовут !) далеки даже от мыслей о строительстве моста, а казалось они бы легко могли найти взаимопонимание, но потвердилась изношенная поговорка, " что у трезвого на уме, у пьяного - на языке"
Уже заканчивал как вспомнил: были у нас друзья; жена - еврейка, муж -русский. Так вот в пылу ссоры (а что в семье не бывает?), он всегда использовал главный аргумент - ЖИДОВКА. До моста ли ....
А написано лихо, еще раз позравляю. Так понравилось, что с удовольствием прочел вслух жене.Желаю новых публикаций и, повтаряюсь, мне нраввится Ваш стиль от первого лица!
Ваш Сэм
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Thu, 15 Aug 2013 22:13:00(CET)

Элле вдогонку.
Что-то я сегодня расписался. Хочу только добавить, уважаемая Элла, что я встречался с религиозными евреями, для которых мои религиозные взгляды и расплывчатое соблюдение традиций были достаточным мотивом для разрыва отношений.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:59(CET)

Мадорский-Элле
Там, где есть четкое различение свой/чужой, от чужого и не требуют разделять наши предрассудки, принимая по умолчанию, что они у него свои и их тоже уважать надо, а переубеждать не стоит.

Там, где различия смазаны, начинаются обиды, счеты и ссоры. “Общечеловеков” в природе не существует.
Мне, уважаемая Элла, очень понравился Ваш комментарий. Он лишний раз показывает, что ситуация не чёрно-белая.Вы совершенно правы, мы живём в мире, где есть определённые условности. В мире, где нужно уважать чужие взгляды и где, порой, лучше промолчать, чем пытаться друг друга переубедить. особенно, когда дело касается такой тонкой материи, как религия. Я с уважанием отношусь, например, как к атеисту Тартаковскому, так и к верующему Миллеру или Янкелевичу. Надеюсь, что они также уважают мои религиозные взгляды. Но насчёт "общечеловеков" можно кое-что возразить. Именно общечеловеческие ценности объединяют нас: христиан, иудеев, представителей других религий.
Перечитал и понял, что вы пишите немного о другом. Различия, действительно, не стоит смазывать. О них просто не имеет смысла много говорить. Они существуют и в этом нет ничего дурного...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:57(CET)

Мадорский- Городецкой
Лев, я почти уверена, что эта беседа возникла бы и без Вашей “горящей спички”.

Спасибо, дорогая Лина, за тёплый отзыв. К сожалению, всё не так. Исаак и все собравшиемя за столом дружили очень много лет и это первый такой случай.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:55(CET)

Мадорский-Миллер
Если я не ошибаюсь, стол у хозяев был некошерный. Подтвердите или опровергните, пожалуйста. Если да, некашерный, то что там ел и пил ваш верующий еврей Исаак?

Отвечаю: что там ел Исаак я не следил, но так как он не первый раз при мне в гостях у сестры, ( они дружат( ли) много лет) , то знаю, что он не употребляет свинины и не мешает молочного и мясного. Думаю, что полной кошерности в понимании религиозного иудея он не соблюдает. Вообще, для него, как и для меня, христанство друзей никогда не играло никакого значения. Религиозные взгляды, вообще, не должны мешать дружбе и человеческим отношениям.
Вашу статью у Берковича об отношениях Христианства и Иудаизма прочём с большим интересом и удовольствием. Она , на мой взгляд, никак не противоречит тому, что я сказал выше.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Б.Тененбаум-Л.Соколу
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:54(CET)

Воистину, все новое - хорошо забытое старое. Не будучи мастером пространного комментария, я все же не могу удержаться от длинной цитаты (с продолжениями) из русского перевода книги, написанной по-французски в 1895 году:

Лебон Густав
Психология народов и масс
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Lebon_PsNar/_Index.php

A в 1899 году в Мюнхене вышла в свет книга, оказавшая куда более серьезное влияние на умы европейцев. Называлась она "Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts" - "Основы XIX века" - впоследствии Геббельс называл ее автора "… отцом нашего духа …".

Поаплодируем ?
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Мадорский
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:53(CET)

Мадорский-Янкелевичу
Ты не взял себе за труд разобраться в отличиях иудаизма и христианства, но пытаешься рассуждать на такую тему.
Я, конечно, дорогой Владимир, не считаю себя знатоком религии. И рассуждаю вовсе не о различиях двух религий. Да и совсем не об этом уже во втором материале идёт речь. Абсолютно не об этом. Я только призываю к толераннтности и уважанию к представителям других религий. Неважно каких. Это всё.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Мадорский
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:51(CET)

Мадорский-Каган
“Прежде, чем объединяться, надо размежеваться” – сказал Владимир Ильич. Так третье тысячелетие и размежёвываемся, и сколько ещё будем… Такие разговоры вспыхивают, как сухой лес в жару, – виноватых тут не найти.

Я считаю. Виктор, что не надо искать виноватых. Этим обычно все и занимаются. Главное, на мой взгляд, не объединиться, а понять друг друга. Посмотреть друг другу в глаза. Забыть всё плохое. И сделать шаг навстречу.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Виктор Каган
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:50(CET)

"Прежде, чем объединяться, надо размежеваться" - сказал Владимир Ильич. Так третье тысячелетие и размежёвываемся, и сколько ещё будем... Такие разговоры вспыхивают, как сухой лес в жару, - виноватых тут не найти. Не религии - так партии, не партии - так болельщики ... А пытающимся примирить непримеримое достаётся с обеих сторон.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Иегуда
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:48(CET)

Но зато, какие они шумные!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Лариса
- Thu, 15 Aug 2013 22:12:46(CET)

Григорий Тумаркин 15 Август 2013 at 6:12
Полагаю, что у Вас упрощенный взгляд на этот весьма сложный вопрос.

"Но по словам американцев, он стал причиной гибели ряда агентов" - Поллард сидит в тюрьме 29лет. Даже, если он стал причиной гибели агентов, он не хотел этого. Он не убивал агентов, а передал сведения своей стране, которую любил. Он давно уже искупил свою вину. Израиль заставили выпустить из тюрьмы матерых убийц. Ни за что! Просто так захотелось Абу Мазену. И вот с человеком, который встречает наших убийц, как героев, мы садимся за стол переговоров. Ни одна страна не пошла бы на такое унижение. Это великий грех, это стыд и позор и для Нетаниягу и для всех нас. Биби унизил нас всех, согласившись на этот позор и это ему не простится никогда!
"Славянских стран тоже много, но вряд ли какой-то славянский народ захочет на этом основании уступить свою территорию." - конечно, не уступит. Ведь только еврейский народ постоянно отступает и уступает. Потому что Иудея и Самария по праву наша территория. По исторической справедливости, по самому своему названию. Потому, что мы отвоевали ее, когда все арабские страны на нас напали. Какие еще страны отдают завоеванную в справедливой войне территорию? Строить, строить и строить - на любом свободном участке и немедленно аннексировать построенные поселения - вот была задача наших руководителей. Вместо этого мы сносим еврейские поселения и не позволяем строить. Это абсурд.
"А что же по-вашему они хотят и так упорно добиваются, если не своего государства?" - денег, внимания, сочувствия мирового сообщества, снова денег и влияния в мире. Думаю так же, что теперь они действительно от государства не откажутся - созрели условия, наш Биби хочет войти в Историю в своей последней каденции, да и Обама с Абу мазеном хотят того же. Только Абу не уступит не миллиметра из своих требований, иначе его просто убьют. Ну а наш услужливый премьер отлично знает, что наш народ за обещание призрачного мира пойдет на заклание безропотно, как овца. И Биби пойдет на полную капитуляцию и ничто его не остановит. Он согласится на все условия палестинцев.
"Но главное в том, что у нас нет другого глобуса, а на этом мы вынуждены играть по правилам, установленным мировой общественностью" - На 90% эти правила устанавливаем мы сами. Когда 65 лет мы кричим на весь мир, что мы хотим создать палестинское государство, но при этом почему-то строим на земле, которая вроде и предназначена для этого государства, строим, но сами не считаем эту землю частью Израиля, а называем ее оккупированной - у мирового сообщества начинается шизофрения.
Когда наш премьер в своей Бар Ланской речи, не спросив ни у своей партии, ни у своего народа, провозглашает желание создать палестинское государство, а потом кричит об этом по 10 раз в день - мировое сообщество требует от него выполнения своих обещаний. Таких премьер - министров надо просто судить за предательство, ведь люди голосовали за правую партию.
Когда-то я гордилась своей страной, теперь я ее презираю.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Отклик на решение о директиве Евросоюза

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Thu, 15 Aug 2013 21:53:36(CET)

Анатолий М. Фуксу
Тверия, Израиль - Thu, 15 Aug 2013 20:04:57(CET)

--------------------------------------------------------------
Уважаемый Анатолий из Тверии!
1.Если бы Вы не торопились, как советуют наши спутницы жизни и не спешили, то успели бы прочесть мою поправку относительно Вашего места обитания, последовавшую сразу следом за постом через неполных четыре минуты.
2.Мне кажется, что, говоря о местоположениях Твери и о Тверии, следует, прежде всего, говорить о параллелях, потом о высоте/глубине относительно уровня моря, а уже потом, о меридианах.
3.Как плохо, что наши лидеры нерегулярно читают Портал, они бы узнали много интересного, любопытного и не натворили бы «делов».
Всех благ.
М.Ф.

Леонид Сокол
Германия - Thu, 15 Aug 2013 21:38:40(CET)

(Окончание)

На этот маленький том следует смотреть только как на краткий их синтез. Наиболее яркое впечатление, вынесенное мною из продолжительных путешествий по различным странам, -- это то, что каждый народ обладает душевным строем столь же устойчивым, как и его анатомические особенности, и
от него-то и происходят его чувства, его мысли, его учреждения, его верования и его искусства. Токвиль и другие знаменитые мыслители думали найти в учреждениях нардов причину их развития. Я же убежден в противном, и надеюсь доказать, беря примеры как раз из тех стран, которые изучал Токвиль, что учреждения имеют на развитие цивилизаций крайне слабое влияние. Они чаще всего являются следствиями, но очень редко бывают причинами.

Без сомнения, история народов определяется очень различными факторами. Она полна особенными событиями, случайностями, которые были, но могли и не быть. Однако рядом с этими случайностями, с этими побочными обстоятельствами существуют великие неизменные законы, управляющие общим ходом каждой цивилизации. Эти неизменные, самые общие и самые основные законы вытекают из душевного строя рас. Жизнь народа, его учреждения, его верования и искусства суть только видимые продукты его невидимой души. Для того, чтобы какой-нибудь народ преобразовал свои учреждения, свои верования и свое искусство, он должен сначала переделать свою душу; для того, чтобы он мог передать другому свою цивилизацию, нужно, чтобы он в состоянии был передать ему также свою душу. Без сомнения, не то нам говорит история; но мы легко докажем, что, записывая противоположные утверждения, она вводит себя в обман пустыми видимостями.

Мне пришлось однажды изложить пред большим конгрессом некоторые из развиваемых в настоящем труде идей. Собрание состояло из всякого рода выдающихся людей: из министров, губернаторов колоний, адмиралов, профессоров, ученых, принадлежавших к цвету различных наций. Я рассчитывал
встретить в подобном собрании некоторое единомыслие относительно основных вопросов. Но его вовсе не было. Высказанные мнения оказались совершенно не зависящими от степени культурности тех, кто их высказывал. Передавали эти
мнения главным образом то, что составляло наследственные чувства различных рас, к которым принадлежали члены названного конгресса. Никогда мне не было так ясно, что люди каждой расы обладают, несмотря на различие их социального
положения, неразрушимым запасом идей, традиций, чувств, способов мышления, составляющих бессознательное наследство от их предков, против которого всякие аргументы совершенно бессильны.

В действительности мысль людей преобразуется не влиянием разума. Идеи начинают оказывать свое действие только тогда, когда они после очень медленной переработки преобразовались в чувства и проникли, следовательно, в темную область бессознательного, где вырабатываются наши мысли. Для внушения идей книги имеют не большую силу, чем слово. Точно также не с целью убеждать, но чаще всего с целью развлечься, тратят философы свое время на писание. Лишь только человек выходит из обычного круга идей среды, в которой ему приходится жить, он должен заранее отказаться от всякого влияния и довольствоваться узким кругом читателей, самостоятельно пришедших к идеям, аналогичным с теми, которые он защищает. Одни только убежденные апостолы обладают властью заставить себя слушать, плыть против течения, изменять идеал целого поколения, но это чаще всего благодаря узости их мысли и известной дозе фанатизма, в чем им нельзя завидовать. Впрочем, не писанием книг они доставляют торжество какому-нибудь верованию. Они долго спят в земле, прежде чем вздумается литераторам, занятым фабрикацией легенд о них, заставить их говорить.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Иллюстрированные правила русского языка
- Thu, 15 Aug 2013 21:29:16(CET)

http://w-o-s.ru/article/4203

Леонид Сокол
Германия - Thu, 15 Aug 2013 21:26:57(CET)

(Продолжение)

И смотрите, какова непобедимая сила идеи! Нет ни одного психолога, ни одного сколько-нибудь просвещенного государственного человека, и в особенности -- ни одного путешественника, который бы не знал, на сколько ложно химерическое понятие о равенстве людей, перевернувшее мир, вызвавшее в Европе гигантскую революцию и бросившее Америку в кровавую войну за отделение Южных Штатов от Североамериканского Союза; никто не имеет нравственного права игнорировать то, насколько наши учреждения и воспитание гибельны для низших народов; и за всем тем не найдется ни одного человека -- по крайней мере во Франции -- который бы, достигнув власти, мог противиться общественному мнению и не требовать этого воспитания и этих учреждений для туземцев наших колоний. Применение системы, выведенной из наших идей равенства, разоряет метрополию и постепенно приводит все наши колонии в состояние плачевного упадка; но принципы, от которых система берет начало, еще не поколебленны.

Будучи, впрочем, далекой от упадка, идея равенства продолжает еще расти. Во имя этого равенства социализм, долженствующий, по-видимому, в скором времени поработить большинство народов Запада, домогается обеспечить их счастье. Его именем современная женщина требует себе одинаковых прав и одинакового воспитания с мужчиной. О политических и социальных переворотах, произведенных этими принципами равенства, и о тех гораздо более важных, какие им суждено еще породить, массы нисколько не заботятся, а политическая жизнь государственных людей слишком коротка для того, чтобы они об этом более беспокоились. Впрочем, верховный властелин современности -- общественное мнение, и было бы совершенно невозможно не следовать за ним.

Для оценки социальной важности какой-нибудь идеи нет более верного мерила, чем та власть, какой она пользуется над умами. Заключающаяся в ней доля истины или лжи может представлять интерес только с точки зрения философской. Когда истинная или ложная идея перешла у масс в чувство, то
должны постепенно проявляться все вытекающие из нее последствия.
Итак, посредством просвещения и учреждений нужно приступить к осуществлению современной мечты о равенстве. С их помощью мы стараемся, исправляя несправедливые законы природы, отлить в одну форму мозги негров изМартиники, Гваделупы и Сенегала, мозги арабов из Алжира и наконец мозги азиатов. Конечно, это -- совершенно неосуществимая химера, но разве не постоянная погоня за химерами составляла до сих пор главное занятие человечества? Современный человек не может уклониться от закона, которому подчинялись его предки.

Я в другом месте показал плачевные результаты, произведенные
европейским воспитанием и учреждениями на низшие народы. Точно так же я изложил результаты современного образования женщин и не намереваюсь здесь возвращаться к старому. Вопросы, которые нам предстоит изучить в настоящем труде, будут более общего характера. Оставляя в стороне подробности, или касаясь их лишь постольку, поскольку они окажутся необходимыми для доказательства изложенных принципов, я исследую образование и душевный строй исторических рас, т.е. искусственных рас, образованных в исторические времена случайностями завоеваний, иммиграций и политических изменений, и постараюсь доказать, что из этого душевного строя вытекает их история. Я установлю степень прочности и изменчивости характеров рас и попытаюсь также
узнать, идут ли индивидуумы и народы к равенству или, напротив, стремятся как можно больше отличаться друг от друга. Доказав, что элементы, из которых образуется цивилизация (искусство, учреждения, верования), составляют
непосредственные продукты расовой души, и поэтому не могут переходить от одного народа к другому, я определю те непреодолимые силы, от действия которых цивилизации начинают меркнуть и потом угасают. Вот вопросы, которые мне уже приходилось не раз обсуждать в моих трудах о цивилизациях Востока.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Меламед
- Thu, 15 Aug 2013 21:22:14(CET)

Сергей Чевычелов
- Thu, 15 Aug 2013 19:01:38(CET)

Элла Меламеду
- Thu, 15 Aug 2013 18:44:00(CET)

////////////////////////////////СЧ////////////////////////////////////
Почему считается, что художник исторически верно отображает исторические обстоятельства? Не могу я рассмотреть, что там на столе. Но можно рассмотреть, что Иисус и апостолы сидят на высоких стульях со спинкой. Не было тогда таких стульев. В иудейских домах сидели либо на маленьких скамеечках, либо на коврах; в эллинских и римских домах - возлежали на ложах или сидели на кафедрах.

........................
Уважаемый Сергей!
В картинах Возрождения и позже на библейские темы Вы часто увидите одежды на людях, предметы быта, дома и прочее, соответствующее времени создания этих картин. Церковь католическая, а позже и лютеранская, это допускала. В специальной литературе об этом много и интересно пишется.

Кстати, в тему.
Как-то распив по 170 граммов на брата в честной хасидской компании нас потянуло на поиски смыслов Торы.
Вот я и спросил у них: что же по их мнению увидел Моше, когда пан Бог позволил посмотреть ему вслед на Его спину, когда Он удалялся?
Ответ одного из хаверов меня вполне устроил.
Он удивился: "Как, что увидел Моше? Моше увидел на Нём штреймл, лапсердак, талес".
Правильно и логично.

Леонид Сокол
Германия - Thu, 15 Aug 2013 21:14:32(CET)

Воистину, все новое - хорошо забытое старое. Не будучи мастером пространного комментария, я все же не могу удержаться от длинной цитаты (с продолжениями) из русского перевода книги, написанной по-французски в 1895 году:

Лебон Густав
Психология народов и масс
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Lebon_PsNar/_Index.php


Введение.
СОВРЕМЕННЫЕ ИДЕИ РАВЕНСТВА
И ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ИСТОРИИ

Возникновение и развитие идеи равенства. -- Произведенные ею
последствия. -- Во что обошлось уже ее приложение. Нынешнее ее влияние на массы. -- Задачи, намеченные в настоящем труде. -- Исследование главных факторов общей эволюции народов. -- Возникает ли эта эволюция из учреждений? -- Не заключают ли в себе элементы каждой цивилизации -- учреждения, искусства, верования и пр. -- известных психологических основ, свойственных каждому народу в отдельности? -- Значение случая в истории и неизменные законы. -- Трудность изменить наследственные идеи в данном субъекте.

Идеи, правящие учреждениями народов, претерпевают очень длинную эволюцию. Образуясь очень медленно, они вместе с тем очень медленно исчезают. Став для просвещенных умов очевидными заблуждениями, они еще очень долгое время остаются неоспоримыми истинами для толпы и продолжают оказывать свое действие на темные народные массы. Если трудно внушить новую идею, то не менее трудно уничтожить старую. Человечество постоянно с отчаянием цепляется за мертвые идеи и мертвых богов.

Уже почти полтора века прошло с тех пор, как поэты и философы, крайне невежественные относительно первобытной истории человека, разнообразия его душевного строя и законов наследственности бросили в мир идею равенства людей и рас. Очень обольстительная для масс, эта идея вскоре прочно укрепилась в их душе и не замедлила принести свои плоды. Она потрясла основы старых обществ, произвела одну из страшнейших революций и бросила западный мир в целый ряд сильных конвульсий, которым невозможно предвидеть конца.

Без сомнения, некоторые из неравенств, разделяющих индивидуумов и расы,были слишком очевидны, чтобы приходилось серьезно их оспаривать; но люди легко успокаивались на том, что эти неравенства -- только следствия различия в воспитании, что все люди рождаются одинаково умными и добрыми и что одни только учреждения могли их развратить. Средство против этого было очень простое: перестроить учреждения и дать всем людям одинаковое воспитание.
Таким-то образом учреждения и просвещение стали великими панацеями современных демократий, средством для исправления неравенств, оскорбительных для великих принципов, являющихся единственными божествами современности. Впрочем, новейшие успехи науки выяснили все бесплодие эгалитарных теорий и доказали, что умственная бездна, созданная прошлым между людьми и расами, может быть заполнена только очень медленными наследственными накоплениями. Современная психология вместе с суровыми уроками опыта показала, что воспитание и учреждения, приспособленные к известным лицам и к известным народам, могут быть очень вредны для других. Но не во власти философов изъять из обращения идеи, пущенные ими в мир, когда они убедятся в их ложности. Как вышедшая из берегов река, которую не в состоянии удержать никакая плотина, идея продолжает свой опустошительный, величественный и страшный поток.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Меламед
- Thu, 15 Aug 2013 20:54:23(CET)

Элла Меламеду
- Thu, 15 Aug 2013 20:42:35(CET)

Ох, не верю, не верю, не верю и никогда не поверю...

----------------------
Ох, Элла! Это не вопрос веры, а вопрос знания и дознания.
Нам оно надо, чтобы они нас любили?
Главное, чтобы была взаимная потребность друг в друге. Это надёжнее и лутше.
Даже не сосчитать сколько отважных неевреек из СССР повывозило своих ленивых тюфяков - мужей-евреев с потомством в Землю Обетованную, Америку Благословенную, а также в Конаду и Австралию и даже в Германию.

Меламед
- Thu, 15 Aug 2013 20:43:00(CET)

Меламед
- Thu, 15 Aug 2013 20:33:25(CET)

А исскуствоведы
------
Прошу слово "исскуствоведы" читать как "искусствоведы".

Элла Меламеду
- Thu, 15 Aug 2013 20:42:35(CET)

Ох, не верю, не верю, не верю и никогда не поверю, что стремился Леонардо или его заказчики Иисуса энд компани евреями изобразить, похожими на тех, которых видели они в Риме или Милане и деньги брали в долг. Не в моде это было тогда, да и ныне не очень в моде.

Меламед
- Thu, 15 Aug 2013 20:33:25(CET)

Элла Меламеду
- Thu, 15 Aug 2013 18:44:00(CET)

Римская церковь хорошо знала еврейские законы и правила. В этих вопросах художник не мог нести всякую отсебятину, поскольку картина писалась под контролем церкви.

Ой-ой-ой! Специалисты по данному вопросу в этой церкви, конечно, были и есть, но неужели вы полагаете, что она была озабочена доведением еврейской грамоты до широких масс? Знаете ли вы, что французы в тех случаях, когда русские говорят "китайская грамота", говорят "это по-еврейски".?
--------------------
Верьте мне, Меламеду, уважаемая Элла!
"Вы не в церкви, - Вас не обманут." :)
Может, если внимательно приглядеться, там и порося молочное найдется?
Леонардо не лох, - писал эту картину во времена, когда Рим и Милан кишели евреями. Они были вхожи и дружили с вельможами и многие вели беседы с Папой Римским о возвышенном, одновременно ссужая их деньгами. Так что не надо ой-ой-ой.
И не думайте, что Леонардо делал эту фреску в трапездной монастыря для "широких масс". Стол там изображен кошерным, верьте мне, хотя будь у меня возможность - я бы для куражу прокрался и подрисовал бы туда и поросёнка, и сала с чеснокочком и горчицей, и самогончику в трехлитровых бутылях, заткнутых кукурузным початком, так чтобы у всех слюнки текли и Вам бы понравилось.
А исскуствоведы и историки полные лохи, столько лет прошло, а на столе хлеб прогавили. За что их кормют, за что столько денег платют? Дурят они широкие массы. У нас бы лучше поспрашивали.

От БиБиСи
- Thu, 15 Aug 2013 20:10:08(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2013/08/130815_blog_krechetnikov_politics_experience.shtml

О политической карьере и жизненном опыте
Артем Кречетников

Тут есть и о Черчилле.

Анатолий М. Фуксу
Тверия, Израиль - Thu, 15 Aug 2013 20:04:57(CET)

Уважаемый Марк. Я живу не в Твери, а в Тверии, это согласитесь, несколько разные меридианы.
Во многом могу с Вами согласиться, но два замечания все же сделаю:
1. В том, что с Вами согласна Ваша жена, это точно НЕТ, потому что этого не может быть НИКОГДА.
2. Как все-таки хорошо, что наша власть кончается комментированием статей в "заметках". Иначе мы натворили бы "делов". Привет и наилучшие пожелания.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Inessa Roitman
Haifa, Israel - Thu, 15 Aug 2013 19:03:31(CET)

Илья.inessaroitman@gmail.com
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Сергей Чевычелов
- Thu, 15 Aug 2013 19:01:38(CET)

Элла Меламеду
- Thu, 15 Aug 2013 18:44:00(CET)

Римская церковь хорошо знала еврейские законы и правила. В этих вопросах художник не мог нести всякую отсебятину, поскольку картина писалась под контролем церкви.

Ой-ой-ой! Специалисты по данному вопросу в этой церкви, конечно, были и есть, но неужели вы полагаете, что она была озабочена доведением еврейской грамоты до широких масс? Знаете ли вы, что французы в тех случаях, когда русские говорят "китайская грамота", говорят "это по-еврейски".?
////////////////////////////////СЧ////////////////////////////////////
Почему считается, что художник исторически верно отображает исторические обстоятельства? Не могу я рассмотреть, что там на столе. Но можно рассмотреть, что Иисус и апостолы сидят на высоких стульях со спинкой. Не было тогда таких стульев. В иудейских домах сидели либо на маленьких скамеечках, либо на коврах; в эллинских и римских домах - возлежали на ложах или сидели на кафедрах.

Элла Меламеду
- Thu, 15 Aug 2013 18:44:00(CET)

Римская церковь хорошо знала еврейские законы и правила. В этих вопросах художник не мог нести всякую отсебятину, поскольку картина писалась под контролем церкви.

Ой-ой-ой! Специалисты по данному вопросу в этой церкви, конечно, были и есть, но неужели вы полагаете, что она была озабочена доведением еврейской грамоты до широких масс? Знаете ли вы, что французы в тех случаях, когда русские говорят "китайская грамота", говорят "это по-еврейски".?

Ридер
- Thu, 15 Aug 2013 18:25:23(CET)

Elena
- Thu, 15 Aug 2013 05:08:23(CET)

This atticull need to pablesh in English !Yang generation don´t reed Russian !

№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№

Зыс ыз вандерфул реплай! Вери достойный оф зэ аттикул.

Циферкой ошиблись! Как мелкий баг в софте поставил подножку всему миру
- Thu, 15 Aug 2013 17:57:44(CET)

Если не бояться метафизических аналогий, программное обеспечение можно представить как длинный-длинный рычаг: крохотная команда способна свернуть горы. К сожалению, ровно с той же холодной эффективностью рычаг работает и против своего создателя. Как это бывает, хорошо иллюстрирует совсем свежая история, произошедшая с немцем Дэвидом Криселем. Уцепившись за случайную и вроде бы ерундовую ошибку в софте (да не ошибку даже, а так, недосмотр!), он вышел на потенциальные последствия, на фоне которых меркнет и пресловутый Stuxnet. И хоть производитель пообещал патч, точку ставить рано.

А началось всё 24 июля, когда Крисель — никому не известный докторант, увлечённый самоорганизующимися компьютерными системами, а на жизнь зарабатывающий в американском консалтинговом и проектном гиганте WorleyParsons, — столкнулся со странным поведением многофункциональных устройств Xerox. Изучая копию квартирного плана, сделанную на МФУ серии WorkCentre, Дэвид (или кто-то из его коллег) обнаружил, что жилая площадь указана неверно. Поскольку на оригинале стояла правильная цифра, было очевидно, что ошибка закралась в документ во время копирования. Чтобы убедиться, что им не померещилось, они изучили другие ранее откопированные документы, а также провели опыты на нескольких ксероксовских МФУ различных модификаций — с тем же результатом: цифры как будто кто-то подменял. Вот для примера отрывок из произвольной бухгалтерской ведомости, где хорошо заметно, как это происходило.


http://www.computerra.ru/79247/jbig2/

Меламед
- Thu, 15 Aug 2013 17:20:14(CET)

Миллер
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:21(CET)

А к нему вопрос 1а: известно ли вам, что на знаменитой фреске Леонардо нарисована чушь - Иисус и апостолы сидят за ПАСХАЛЬНЫМ седером, а на столе вместо мацы - булки, "шайбочки" такие, что никак без кислого теста не испечь?

===================
Господин Миллер, я не знаю как у Вас, а у меня в доме кроме мацы, выпекались разные бабки из "мацемэйл" (истолченная маца), такие же "блинчики"... Маца могла вымачиваться в воде, и из неё готовилась вкуснейшее "гефриштэ маце".
Ну, а в "голдене юх" крошилась уже сама маца. Вкусно!
Возможно, на картине изображено что-то в этом роде - изделия из истолченной в муку мацы. Римская церковь хорошо знала еврейские законы и правила. В этих вопросах художник не мог нести всякую отсебятину, поскольку картина писалась под контролем церкви.

Вадим Мастер- Вадим Черепанов - читателям и редакторам блогов
Рига, Латвия - Thu, 15 Aug 2013 17:17:48(CET)

Дорогие читатели! рады представить вашему вниманию - "Прелюдия к новому альбому - Мастерство Постижения". Будет интересно узнать ваши мнения и отношение к современной живописи и искусству. с ув. Вадим Мастер. http://blogs.7iskusstv.com/?p=25559

Ури Андрес
Сан Диего, - Thu, 15 Aug 2013 17:16:04(CET)

Спасибо за интересный очерк. Думаю что во всей совокупности моральных и этических проблем, затронутых автором очерка и авторами комментариев упущен один существенный факт. Барон, безусловно человек иного склада чем Гейдрих или Эйхман. Однако его положительное отношение к сионизму и отдельным сионистам не исключает того факта, что и по его мнению евреям следует выметаться из Германии, которую они обожали.И его однокомнатный еврейский отдел был посвящен этому выметанию.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Грегор
Германия - Thu, 15 Aug 2013 16:50:35(CET)

Яркая и очень познавательная книга. С невероятным количеством бытовых и этнических деталей.
Мы видим, как довольно скудный материальный достаток, тем не менее, не являлся препятствием к посильному участию в сборе средств на содержание синагог (и не одной!), раввинов, меламедов. Общины были вполне самодостаточны и никакой дотации государства не имели. Обучение в хедере оплачивали сами родители детей. Достойное проведение Субботы ставилось во главу угла! Как это всё значительно отличается от нынешнего положения дел в еврейском сообществе Германии!

Детально и ярко представлены подробности быта, которые редко где в литературе, были столь точно описаны. Эти описания настолько реалистичны, что вызывают эффект присутствия. Мельчайшие подробности праздников, повседневной и праздничных трапез, не оставляют читателя равнодушным.
В книге показано, как обучение детей в хедере, наряду с семейным воспитанием и образом жизни, с малых лет приобщало их к истории, традициям и обычаям еврейского народа. Причём, оказывается, дети не только изучали священные книги, но и ходили со своими учителями-воспитателями на прогулки в поле, на природу. Я этого раньше не знал. Как, думаю, и другие читатели. Наверное мы все имеем довольно приблизительное представление о том образе жизни, которое вели наши деды и прадеды в начале ХХ века. Сегодня, век спустя, тут в Германии, это трудно представить. Что же касается приобщения детей к истории, традициям и обычаям еврейского народа, то нынче это приняло совсем другие формы. Конечно жалкая имитация присутствует в работе «воскресных школ» при еврейских общинах, но это более декорация, чем действенное обучение.

Как в нашей жизни, у большинства из нас остались навсегда в памяти воспоминания о первой воспитательнице из детского сада, первой учительнице из школы, так и автор — Велв Черновецкий, сумел сохранить и донести до нас (через сто лет!) портреты меламедов-наставников из прошлого наших отцов и дедов, из местечка Теплик.

Поражает описанный уровень санитарии в местечке, вернее способность людей выживать при таком её состоянии.
Повсеместное отсутствие во дворах жителей уборных кажется невероятным!
Но лично я знаю, что в конце 60-х годов прошлого века (уже после торжественного празднования 50-летия советской власти), моя знакомая со своей подругой поехали летом в гости - в деревню где-то в Воронежской области. По возвращению из отпуска они поделились впечатлениями. Более всего меня тогда поразило их описание «бытовых удобств». Туалета в хозяйстве не было! Нужду, большую и малую, справляли в хлеву, в общую кучу совместно с бурёнкой и с прочей живностью!
Где тот Теплик, и где воронежская деревня!? Где 50 лет «триумфального шествия» советской власти?! А нужду справить-то и негде было!

Перед читателями, как наяву, возникает атмосфера штетла (еврейского местечка) и представлены картины жизни и быта евреев конца XIX - начала ХХ века.

Большое дело сделал организатор этого проекта С. Мазус. Благодаря усилиям его и привлечённого им коллектива мы теперь можем как бы переместиться во времени и заглянуть в безвозвратно прошедшую жизнь наших штетлов.
С нетерпением буду ждать продолжения публикации.
Отклик на статью: Велвл Черновецкий, Семен Мазус. Велвл Черновецкий: Теплик - моё местечко. Публикация, предисловие и перевод Семена Мазуса

Элла
- Thu, 15 Aug 2013 16:48:20(CET)

Плоды ассимиляции. Там, где есть четкое различение свой/чужой, от чужого и не требуют разделять наши предрассудки, принимая по умолчанию, что они у него свои и их тоже уважать надо, а переубеждать не стоит.

Там, где различия смазаны, начинаются обиды, счеты и ссоры. "Общечеловеков" в природе не существует.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Марк Авербух
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:39(CET)

Очередной публицистический опус о нашем Президенте в столь любимом некоторыми, в том числе раввинами, жанре "погромной" публицистики. Непонятно к кому он обращен на страницах Заметок Берковича. Англоязычные евреи прочитали его в оригинале и сказали на выборах свое веское слово. Что же касается русскоязычного еврейства, то для жителей Германии, России, Израиля, Канады (если кого забыл, простите), набор этих "фактов", "цифр", "разоблачений", "увещеваний" имеет чисто академический интерес, они не оборудованы средствами, чтобы что-либо изменить. Остаются американские русскоязычные евреи, читатели Заметок. Но, уважаемый Виктор, их убеждать ни в чем не надо. За исключением "спирохеты левизны", "дуроватого дедули" Авербуха и еще двух-трех содумников (которых переубеждать бесполезно), вся остальная их масса все равно дружно отдала свои голоса Ромни, почитайте жаркую полемику годичной давности на страницах Гостевой. Многих из них даже не остановило, что вольно или невольно они были в числе тех самых 47%, о которых с такой убежденностью вещал кандидат в Президенты, да и сейчас раввин зачисляет в число фрилоадерс, халявщиков и т.д. Их сознание победило их бытие, развернув формулу Маркса на 180 градусов. Нужно успокоиться. Обама на следующий срок переизбран не будет, смею Вас уверить.
Отклик на статью: Стивен Прузенски: Всемогущая халява, или Почему Митт Ромни проиграл. Перевод с английского Виктора Вольского

Борис Э.Альтшулер
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:26(CET)

Прекрасная аналитическая статья с грустным прогнозом,
Спасибо переводчику.
Отклик на статью: Стивен Прузенски: Всемогущая халява, или Почему Митт Ромни проиграл. Перевод с английского Виктора Вольского

sofiya
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:24(CET)

Куст - навстречу -здесь - моисеева неопалимая купина, а Моисей, как известно, был косноязычен... :) Поэтому требуется голос Аарона - для осмысления :)
Спасибо Вам большое Виктор!
Отклик на статью: София Юзефпольская-Цилосани: Стихи

Владимир Янкелевич, Натания
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:23(CET)

Лев, дорогой,у тебя и твоих собеседников искажены базовые постулаты. Евреи были апостолы или масаи, никакого отношения не имеет к отношению к тебе и мне сегодня. Грузин был Сталин или турок не имеет отношения к грузинам сегодня (да и тогда тоже). Отношения к евреям никак не должно быть связано с тем, кем был Ягода или Павел. Дичью является сам текст "Вы, евреи..." - а далее, что угодно. Ты не взял себе за труд разобраться в отличиях иудаизма и христианства, но пытаешься рассуждать на такую тему.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Миллер
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:21(CET)

Лев, не обижайтесь, пожалуйста, но у меня к вам несколько вопросов. Пока - первый: если я не ошибаюсь, стол у хозяев был некошерный. Подтвердите или опровергните, пожалуйста. Если да, некашерный, то что там ел и пил ваш верующий еврей Исаак?
А к нему вопрос 1а: известно ли вам, что на знаменитой фреске Леонардо нарисована чушь - Иисус и апостолы сидят за ПАСХАЛЬНЫМ седером, а на столе вместо мацы - булки, "шайбочки" такие, что никак без кислого теста не испечь?

И если надумаете удостоить меня ответом, гляньте, пожалуйста, прежде, сюда: http://berkovich-zametki.com/Nomer31/Miller1.htm
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Борис Э.Альтшулер
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:19(CET)

Хорошая зарисовка.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Лина Городецкая
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:17(CET)

Лев, я почти уверена, что эта беседа возникла бы и без Вашей "горящей спички". Может быть, при других обстоятельствах, в другой раз. И думаю, что хорошо, когда все точки расставлены на своих местах.... Вы - умница! :)
Отклик на статью: Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Иегуда
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:15(CET)

Во-первых. По поводу сборника ответов на комментарии. Он гораздо лучше, чем сама статья - серая, рыхлая и чисто компилятивная.
Теперь - по поводу изоляционизма. Бьюкенен, конечно, голова, но в Белый дом во второй раз посажен Обама, который, наоборот, экспансионист. Но целенаправленный. Не куда попало, а в русло джихада. Доминанта нынешнего этапа мировой войны, тянущейся с 70-х годов, полагаю, по счету - третьего, состоит в "перетряхивании" и передислокации мохаммеданских сил, с целью создания более мощного идеологически и, в какой-то мере, технически, кулака для удара по Цивилизации. И Обама, не стесняясь, вмешивается в эту борьбу "старого" с "хорошо забытым старым". Особенно ему близок Египет. И в свержении Мубарака принял активное личное участие, и сейчас, как может, препятствует консерваторам-военным...
Думаю, надеется, всколыхнув такую махину, как Египет, вызвать разрушительное землетрясение у нас.

И еще. К сожалению, в США мало кому мзвестно, что их страна является единственной в мире, закрепившей во внутреннем законодательстве признание решений Лиги Наций своими внутренними законами. Это произошло в концу 20-х годов прошлого века, когда США вступали в Лигу Наций, уже «на готовое». Из этого следует, что, в частности, решения конференции в Сан-Ремо являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для государственных органов США. И потому всякие заявления американского руководства про Израиль, как оккупанта «палестинских» земель (где они, во времена Сан-Ремо?), «незаконности еврейских поселений» и т.п. — сами по себе наглы, безграмотны и просто преступны с точки зрения американского законодательства. Но, к сожалению, повторяю, этот нюанс мало кому известен, а те, кому известен, не хотят связываться и подать в Верховный суд иск против незаконных действий президента и правительственных чиновников.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Thu, 15 Aug 2013 16:47:12(CET)

"Раздавим гадину!" Вольтер.
Владимир Янкелевич: Уважаемый г-н Тартаковский, передачи с Либерти считали самолеты радиоразведки, расшифровали, и только потом работа на арабов была пресечена.

:::::::::::::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::::::::::::

Ув. г-н Янкелевич, ЗАЧЕМ Соединённым Штатам было - В ПАРЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ - "работать на арабов"? Неужто американским лидерам всегда и во всех обстоятельствах (как это мы видим сегодня) отказывает самое элементарное соображение?
Мне ещё помнится, как Вы так же безапеляционно отмахнулись от сказанного мной о кризисе исламизма - об антиклерикальной революции на Бл.Востоке. Революции оборачиваются обычно самым неожиданным образом: Французская - против монархической власти - империей Наполеона и, опять же, монархией; Российская - против самодержавия - ленинско-сталинской тиранией т.п.
Но это не снимает моё утверждение: мы свидетели очередного глобального (пусть и не "по всему глобусу") поворота истории - АНТИКЛЕРИКАЛЬНОЙ РЕВОЛЮЦИИ В ИСЛАМСКОМ МИРЕ.
То же предстоит и Израилю - более умеренно в виду трусости "наших" захребетников.
Вы не ответили на вопрос о ФАНТАСТИЧЕСКОЙ (если верить Вашим цифрам) коррупционности Махмуда Аббаса. Конечно же, не свят (как, наверное, все мы), но - публичный, в центре внимания относительно небольшого бедного социума, да ещё и не слишком популярный... Полагаю, Вы, любящий эффекты, преувеличили здесь не в разы, но на порядки.
Если ошибаюсь, дайте разумные ссылки (в переводе на русский - для наших уважаемых читателей).
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

VASKO - всем Интересующимся
- Thu, 15 Aug 2013 16:30:57(CET)

Интересно, что думается по поводу нового кандидата в мэры Нью-Йорка - исламистки и жены скандального еврея-демократа, ищущего наслаждений по телефону?

ЧитАтелЬ
- Thu, 15 Aug 2013 16:29:06(CET)

Суд как миссия. Художественная
- Thu, 15 Aug 2013 10:42:39(CET)
------------------
Отличное фото! Красивая эротика.
Спасибо.

БЭА
- Thu, 15 Aug 2013 15:03:05(CET)

Судом оправдан художник-наци Ионатан Мезе (Jonathan Meese - смотреть в Википедии)

http://lenta.ru/news/2013/08/15/hitlergruss/

Однако надежда на обвинительный приговор ещё не потеряна: в Карлсруэ художника ожидает следующий процесс с обвинением в разжигании межнациональной розни.
Квесчен: куда подевались наши ведущие антисемитологи и ЦСЕГ?

Мыслитель
- Thu, 15 Aug 2013 14:59:15(CET)

... я не считаю для себя более возможным посещать в ближайшее время эту гостевую.

Модератор: нам будет Вас не хватать. Успокоитесь и сможете вести дискуссии достойно, милости просим.

Victor-Avrom
- Thu, 15 Aug 2013 14:54:51(CET)

Кремлевский Мечтатель
-Дети! Ну сколко раз вам говорить? 2х2 это гдэ-то 3 - 5, но не адын и не дэвят!


В том источнике приведена, однако, и их оценочная цифра: 4.163.900.

Я понимаю, что у каждого есть свое хобби и иногда они очень странные, но вы хотя бы в двое сократитесь по подсовыванию туфты публике?

У неня хобби как раз не в подсовывании туфты публике, а в
разоблачении чужой туфты, какими бы авторитетами она ни
приводилась. В данном конкретном случае мне не понравилось
http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer6/SReznik1.php
Семен Резник
Согласно переписи населения 1926 года, всего в стране было 6 процентов лишенцев, тогда как среди евреев лишенцы составляли около трети всего еврейского населения 830 тысяч человек[1].


Мне показалось, что такая цифра противоречит широко
распространённому (в том числе и у меня в голове) мнению,
что Советская Власть - родная для евреев.

Я уж не говорю о том, что сама фраза ув. Семёна
составлена коряво - из неё можно подумать, что евреев в
СССР тогда было меньше миллиона.

Поход по ссылке

[1] См. детальный анализ в: Nora Levin. The Jews in the Soviet Union since 1917. Paradox of Survival, New York University Press, 1988, V. I, стр. 153

удивил ещё больше

Во первых, стоит отметить явно тенденциозное название книги:
Евреи в СССР: Парадокс Выживания. Ну если б о нацистской
Германии такое писалось - тогда, конечно, был бы парадокс.

Ну и никакого детального анализа там и в помине нет.
Там написано вот что:

JDC estimated that 830,000 Jews were classified as lishentsy, or "declassed."

Ссылка на документ Джойнта отсутствует. И ето не случайно.
Я смог найти вероятный источник дезинформации Норы в архивах Джойнта:
http://search.archives.jdc.org/multimedia/Documents/NY_AR2132/532-539/NY_AR2132_00536.pdf

The entire Jewish population of the U.S.S.B. in accordance with the
census of December 1926, is 2,600,000, of whom 2,144,000 live in the cities and
small towns and about 457,000 in the villages. In the social structure of the
Jewish population, only .14$ of the Jews in Bussia come under the caption of
"workers11. The remainder come within the group of peasants, kustars, traders,
employees, professionals and luftmenchen. Of these, it was estimated that 5$
were engaged in agricultural pursuits. Within the category, of the so-called
declassed population, there fall the kustars, the traders, those engaged in indefinite occupations, those who are without work of any kind and other, in all
approximately 830,000 Jews who are without actual sources of livelihood


Написано там следующее:
всего примерно 830 000 евреев у которых не было реальных
источников существования.


Так что какой уж там детальный анализ. Обидно, что такой
солидный автор, как Семён Резник почти купился на эту
туфту.

А почему почти? Потому что сам Семён заявил, что никаким
цифрам веры нет. Несколько обобщающе, правда. Я бы
конкретизировал - цифрам в тех источниках, которые Резник
считает за детальные расследования, а на самом деле -
пропагандистская антисоветская хренотень.
Отклик на статью: Семен Резник. Другой народ. Реплика на статью Григория Никифоровича в журнале "Знамя"

Илья Слосман
Маалот, Израиль - Thu, 15 Aug 2013 14:42:56(CET)

Inessa!
Я просто хотел связаться лично с Вами и поговорить конкретно. Укажите, пожалуйста, хотя бы фамилию.
Что касается фото, то выражение "открыть личико" Вы поняли слишком буквально.
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Сильвия
- Thu, 15 Aug 2013 14:42:20(CET)

Веолетта Москва, Россия - Thu, 15 Aug 2013 13:02:55(CET)

Помогите найти координаты наследников русского поэта-переводчика Вильге́льма Вениами́новича Ле́вика (1907-1982)....Хотим выпустить диск "По волне моей памяти" и включить произведение "Сердце, мое сердце" комп.Д.Тухманов, сл. В.Гете, перевод В.Левик.
Существует сайт-музей В.Левика, включающий его переводы и, в частности, "Сердце, мое сердце"
Если помещение в интернете потребовало разрешения наследников Левика, то Вы можете обратиться к держателям сайта за информацией....
Ссылка на сайт-музей не проходит. Тогда так: войдите в Вики "Левик, Вильгельм Вениаминович", в ссылках этой статьи (внизу) есть адрес сайта-музея.

Aschkusa
- Thu, 15 Aug 2013 14:18:55(CET)

Об "отравлении" Арафата (на нем.)

http://zettelsraum.blogspot.de/2013/06/was-ist-eigentlich-aus-der-exhumierung.html

Б.Тененбаум
- Thu, 15 Aug 2013 14:02:28(CET)

Кажется, я знаю, почему под этим потрясающим материалом так мало отзывов - это невыносимо читать. Кромешный ад - и чистые души, все старающиеся спасти что только можно, а просто вот из вроде бы естественного, неуничтожимого ничем чувства доброты. Подвиг без пафоса ...
Отклик на статью: Лев Разумовский. Дети блокады

Националкосмополит
Израиль - Thu, 15 Aug 2013 13:43:56(CET)

Посмотрите на рост валового продукта на душу населения за последние 10 лет в Индии, Китае, Турции, Россие.
Вы увидите, что он болтается от 120% до 60%.
Грубо, говоря это означает совершенно бесприцидентнтный по масштабу феномен, что у трех миллиардов людей третьего мира реальная средняя заработная плата выросла в два раза всего за 10 лет!
И это на фоне того, что средняя реальная зарплата у граждан США (а в ЕС еще хуже) не растет с 1971 года – сорок лет как!
Теперь вы понимаете в какой депрессии вот уже 40 лет прибывает «Золотой миллиард» на фоне мощного позитивного подъема духа 3млрд. людей третьего мира.
И эти три миллиарда людей третьего мира страстно желают за следующие 10 лет догнать людей Золотого миллиарда.
Они их в любом случае догонят, н здесь автор статьи прав, что предвидит будущее падение либеральных ценностей; а я знаю, как сделать так, что бы они догнали Запад путем действительного догоняния, а не путем его опускания.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Веолетта
Москва, Россия - Thu, 15 Aug 2013 13:02:55(CET)

Здравствуйте! Помогите найти координаты наследников русского поэта-переводчика Вильге́льма Вениами́новича Ле́вика (1907-1982). Переводил Шекспира, Байрона, Бодлера, Гёте, Шиллера, Гейне, Лафонтена, Мицкевича, Ронсара, Дю Белле, Камоэнса, Петрарку, Готье, Ленау и других.
Хотим выпустить диск "По волне моей памяти" и включить произведение "Сердце, мое сердце" комп.Д.Тухманов, сл. В.Гете, перевод В.Левик.
Пожалуйста, будем благодарны любой контактной информации.
Заранее благодарна!
С уважением,
Веолетта
Отклик на статью: Лорина Дымова. О Левике, Шуберте и о том, какие игры играет с нами жизнь

Inessa
Haifa, Israel - Thu, 15 Aug 2013 12:58:22(CET)

Илья.Да запросто.Я и не прячусь.Но какое отношение мое фото имеет к данной статье и лично к Вам?
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Роман Кремень
- Thu, 15 Aug 2013 10:53:49(CET)

Кремлевски Мечтаталь
- Wed, 14 Aug 2013 02:50:32(CET)

"Одну из причин Костырченко отмечает там же: доля «лишенцев», например, на Украине «среди евреев составляла 29,1%, тогда как среди остального населения – 5,4

Полагаю, что он то работал в архивах."

===================
С момента выделения отдельной социальной группы "лишенцы", их процентное соотношение по отношению к другим категориям населения постоянно колебалось, в частности и у евреев. Были моменты, особенно при свертывании НЭПа, когда процентное соотношение лишенцев у евреев доходило до 42%. С начала 30-х годов, вплоть до отмены этой категории граждан, процент лишенцев среди еврейского населения резко снизился и не превышал аналогичных пропорций среди окружающего населения.

В своей книге Костырченко не ставил задачей подробно и в динамике исследовать проблему лишенцев у еврейского населения СССР. Он дал лишь краткие данные по лишенцам, поскольку эта тема не являлась главной в его работе.

Серьезное исследование, где досконально изучается лишенчество у евреев, приводится в работе Эвелины Школьниковой, ссылку на которую я привел в предыдущем комментарии с краткими выдержками из неё.

Суд как миссия. Художественная
- Thu, 15 Aug 2013 10:42:39(CET)

Участницы Pu_ssy Riot разрешили старый диссидентский спор с одинаковой артистичностью. Алехина говорит с судом, в отличие от Буковского, не для того, чтобы доказать свою правоту — ее правота в доказательстве не нуждается, а для того, чтобы каждый раз наглядно демонстрировать состояние, то есть несостоятельность этого суда. Толоконникова считает постулат о несостоятельности суда доказанным — возможно, именно потому, что его уже неоднократно доказала Алехина, — и обращается к публике поверх голов судей. И то и другое — перформанс. Причем, кажется, имеет смысл рассматривать поведение Алехиной и Толоконниковой в суде как совместный перформанс.

Отработанное за год поведение Pu_ssy Riot в суде разительно отличается от поведения в суде других российских политзаключенных, включая самых опытных и знаменитых. Выполняя свою художественную миссию, они одновременно ставят диагноз и показывают возможный выход. Как это часто бывает с художественными акциями, доходит не до всех и не сразу. Но дойдет.

http://176.9.146.227/articles/detail/69910

БЭА
- Thu, 15 Aug 2013 10:37:40(CET)

Для сравнения ещё одна очень непретенциозная статья об ЮАР.

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=238218

Aschkusa
- Thu, 15 Aug 2013 10:18:48(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=XTAyIQ5hNnY

Националкосмополит
Израиль - Thu, 15 Aug 2013 10:13:39(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 13:57:40(CET)
---------------------
«Ну а что вам мешает прочитать например эту книгу

http://krotov.info/libr_min/11_k/os/tyrchenko_3.html

главка "ВСППЕСК АНТИСЕМИТИЗМА В ОБЩЕСТВЕ".

Там много цифр, Будете не только думать, но еще и знать.
Представляете как будет здорово.»
----------------
Спасибо за совет.
Жаль, что не смогу им воспользоваться, из-за нехватки времени, которое уходит и пока с неудовлетворительной эффективностью на Израилизацию Авраамео – Буддистской Цивилизации.
Вы мне окажите услугу, если скажите, какой процент евреев Советской России был лишенцами.
Я почему то думаю, что меньший, чем процент русских.
Является фактом, что не один народ Советской России так не был предан Советской Власти, как евреи, и было, за что.
А в 1936 году Сталин начал переход к русскому национал – большевизму, в котором евреям отводилось не равноправное с русскими, а маргинальное в иерархии народов СССР место.
Результат такой политики – распад Сталинского русского национал – социализма СССР в 1991 году.

Националкосмополит
Израиль - Thu, 15 Aug 2013 09:56:43(CET)

Ожин из...
- Wed, 14 Aug 2013 14:25:04(CET)
----------------
И что в этом было хорошего, кроме преступного подавления хозяйственной инициативы и гражданских прав, отозвавшегося на всех, в в том числе и на евреях. Вот и не довелось Националкосмополиту жить космополитом, а пришлось оказаться евреем в Израиле.
-------------------
Мне не довелось, но отцу с матерью довелось, да еще будучи евреями учась на Юридическом факультете МГУ, где преподавал сам Вышинский.
Отец к тому же, как фронтовик, орденонсец и инвалид Отечественной Войны, будучи студентом – отличником еще и был членом партийного бюро Юридического факультета.
Так, что всю правовую генетику компании по борьбе с космополитизмом я знаю, поверьте мне от очень репрезентативного, правдивого и профессионального в этих вопросах свидетеля.
Евреев ведь в то время травили и за «Безродный Комополитизм», и за Родный «Буржуазный еврейский национализм».
Отсюда и мой ник – «Националкосмополит», совмещающий кошерно – без смешения и ценности еврейского национализма, и ценности социал – либерального Космополитизма.

Националкосмополит
Израиль - Thu, 15 Aug 2013 09:36:28(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 21:24:54(CET)
--------------
«Но уточните правила игры –
На спичках жребий иль тащить шары?»
----------
Один из всего-то 4х фундаментальных блоков моего глобального социального проекта заключается в принципе Тотального Применения Божественного Жребия для Тотальной Очистки от Татальной Коррупции.
Любой, принимаемый на любую наемную работу, включая все три ветви власти всех уровней – от глобального до муниципального проходит соответствующий тест профессионального отбора, а потом те, кто его успешно прошел, проходят Божественный «Гораль» - Жребий, и тот на кого он выпал получает данное место работы только на одну каденцию.
Остальным же, успешно прошедшим экзамен пофпригодности не плюют в лицо по хамски, и не депресируют их (хотя, что еще можно ожидать от преступной элиты), дают сертификат фирмы об успешном прохождении теста на ней, который может служить для другой фирмы основанием для допуска к жребию без экзамена.
Как проходить жребий!?
Да любым из многочисленных способов, но со 100% гарантией от жульничества.
Например я призываю у себя Демоне всех, кто хочет стать мэром города собраться в парке в определенное время.
Я раздам всем одинаковые листочки, каждый запишет туда свое имя, фамилию, номер тудат зеута и опустит листочек в мою кипу, или просто любую другую шапку.
Потом ребенок вытянет из шапки имя кандидата, и весь город будет об этом оповещен и на выборах большинство людей за этого кандидата уже законно проголосует, ибо подавляющее большинство людей знает, что элита преступна и хочет непреступную власть, а непреступную власть ДАЕТ ТОЛЬКО БОЖЕСТВЕННЫЙ ЖРЕБИЙ, но только на одну каденцию.

Националкосмополит
Израиль - Thu, 15 Aug 2013 09:07:05(CET)

«Модератор: повторим еще раз: вы можете, г-н Националкосмополит, считать преступниками кого угодно, хоть всё человечество скопом, и бичевать пороки рода людского, аки новоявленный пророк, сколько вам угодно. «
-----------------------------
Такой ваш подход, господин Модератор меня полностью устраивает, правда, когда меня называют «прорком», я скромно уточняю, что по мнению людей, которое я слышу в среднем сегодня раз в неделю и по своему мнению, я - гаон.
--------------------------
«Но никаких, даже малейших намеков на пропаганду насилия администрация сайта, строго следуя законодательству ФРГ, не потерпит. Так что, выражайтесь аккуратно. И на этом закончим. «
-----------------
Господин модератор!
Вы прекрасно знаете, какой у меня темперамент.
Поэтому вы не можете не оценить те рекорды моего совлонута, которые я побил, не получив ни единого замечания от вас за долгие годы моих выступлений и в Гостевой, и на Форуме за некорректные высказывания.
Я в этом плане очень, очень за собой слежу, и впредь буду следить.

Мадорский
- Thu, 15 Aug 2013 08:24:44(CET)

Спасибо, Владимир, за интересный очерк. Ты убедительно показал момент, который для некоторых не очевиден: США, как и всякая другая страна ( это в меньшей степени относится и к странам мусульманским) действует в собственных интересах, которые далеко не всегда совпадают с моральными прерогативами. В этом смысле ничего не меняется, к сожалению. Не уверен, что если, не дай Бог, игра будет идти ва банк, Америка и Европа не сдадут Израиль, как сдали Чехословакию, перед второй мировой.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Thu, 15 Aug 2013 07:57:21(CET)

Бормашенко-Онтарио 14
О соотношении целей и средств в нашей традиции:
פירוש לפסוק: צדק צדק תרדוף ,דברים, ט"ז, כ
הצדיק רבי שמחה בונים מפשיסחה היה אומר: בכפל הלשון "צדק צדק תרדוף" מורה לנו התורה שיש לרדוף אחרי צדק באמצצעים של צדק: בדרכים צודקות וישרות. כי המבקש להשיג מטרה קדושה צריך לאחוז רק באמצעים קדושים וטהורים (בניגוד לתורות פסולות שהמטרה מקדשת את האמצעים).
בעניין זה אמר פעם רבי ישראל ליפקין מסלנט (אבי תנועת המוסר בליטא) באזני תלמידיו: הישמרו והיזהרו באילו דרכים אתם הולכים לקיים דבר-מצווה. כי לפעמים יכול מי שרץ לקיים מצווה גדולה וחשובה להחריב ברכו את כל העולם.
מנחם בקר, ילקוט "פרפראות לתורה".
Я Вам привел и хасидский и литовский источник, дорогой Онтарио 14. Спешащий исполнить важную заповедь может, походя, рарушить весь мир, сказал Рабби Липкин.
"Цель оправдывает средства" лозунг идеологий, столь невыгодно отличающих их от религий.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Борьба призраков

Сергей Чевычелов*** Кино на Красноармейской
- Thu, 15 Aug 2013 07:09:46(CET)

На Красноармейской в Киеве начиная с 60-х я помню только один кинотеатр "Киев", между больницей и Медкнигой на площади Толстого. Каким-то мистическим образом я попадал всегда только в малый зал. Итересно, какой он БОЛЬШОЙ зал?

Воложин
- Thu, 15 Aug 2013 06:37:40(CET)

Берку.
Я отвечу вам статьёй (если она удастся), ибо не могу рассуждать не конкретно, а конкретика требует территории. Отошлю её редактору. Если он захочет - поставит её у себя. Нет - вы его попросите, и он вам перешлёт.
Отклик на статью: Соломон Воложин. Песни Высоцкого с эстетической точки зрения

Григорий Тумаркин
- Thu, 15 Aug 2013 06:20:43(CET)

Лариса
- Tue, 13 Aug 2013 16:51:38(CET)
Никогда не приму я этой уравниловки.


Полагаю, что у Вас упрощенный взгляд на этот весьма сложный вопрос.
Ограничусь несколькими примерами.
Вы пишете – «И американцы с презрением и свысока смотрят на нас - ведь Поллард, который не убил ни одного человека, остается в американской тюрьме». Но по словам американцев, он стал причиной гибели ряда агентов. Дело в том, что когда американские спецслужбы делятся информацией, они ее обрабатывают таким образом, чтобы нельзя было определить источник получения, а Поллард передавал в необработанном виде.
«НЕТ - потому что в мире 23 арабские страны...» Славянских стран тоже много, но вряд ли какой-то славянский народ захочет на этом основании уступить свою территорию.
«НЕТ - потому что сами палестинцы отлично знают, какое нищее государство они создадут и не хотят этого, хотели бы, уже давно бы создали»
А что же по-вашему они хотят и так упорно добиваются, если не своего государства? Раньше не создали, потому что ошибались, мечтали о реванше, и из-за этого вынуждены сейчас довольствоваться лишь гораздо меньшей территорией. Мы ведь тоже раньше не думали о создании своего государства, а долго надеялись на приход машиаха.
Но главное в том, что у нас нет другого глобуса, а на этом мы вынуждены играть по правилам, установленным мировой общественностью.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Отклик на решение о директиве Евросоюза

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 15 Aug 2013 06:18:58(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 15 Aug 2013 04:27:10(CET)
>Итак, численность евреев в Советской России в 1923 году была, по всей вероятности, между 5.032.942 и 2.454.000.

Ей богу крайне неблагодарное дело обсуждать что-то с фантазером.
Официальными советскими данными о количестве евреев в СССР от 1926 года где их число примерно 2.5 миллиона человек
пользоваться не хочет. Но тогда как можно пользоваться любыми советскими данными? Теми же данными о лишенцах?

Изобретает какие-то свои цифры, как в анекдоте про урок математике в грузинской школе:
-Гиви, сколько будет 2х2?
-Адын!
-Нэт, плохо. Гоги сколько будет 2х2?
-Дэвят.
-Дети! Ну сколко раз вам говорить? 2х2 это гдэ-то 3 - 5, но не адын и не дэвят!

Понимаете, Виктор Аврум вы взваливаете на оппонента каждый раз совершенно неблагодарный труд опровергать ваши мифические данные и когда их опровергнут не испытиваете ни малейшего угрызения совести, что заставили человека заниматься этим диким делом. И так из раза в раз, из раза в раз. Ну что ж. Очевидно мне придется эту работу провести еще раз, но она требует времени. Но давайте так. Я понимаю, что у каждого есть свое хобби и иногда они очень странные, но вы хотя бы в двое сократитесь по подсовыванию туфты публике? Я лично буду вам безмерно за это благодарен. Ну как договорились?

Сильвия
- Thu, 15 Aug 2013 06:11:53(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 15 Aug 2013 04:27:10(CET)

Итак, численность евреев в Советской России в 1923 году была, по всей вероятности, между 5.032.942 и 2.454.000.
Не надо вероятности. Есть данные первой советской переписи 1926, которые я уже приводила = 2.65 млн.чел евреев в СССР
http://demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_26.php

Я так понимаю, что 30% - это же подавалось как процент лишенцев среди всех евреев, а не среди совершеннолетних.
Не надо понимать, достаточно знать закон, который относил к лишенцам:
- взрослых (семейных или одиночек)
- совершеннолетних детей (18+), живущих на иждивении родителей-лишенцев

4. Число лишенцев евреев по республикам СССР
Украина: 212 тыс.
Белоруссия: 100 тыс.
Молдова: 60 тыс.
цифры получены делением общего числа евреев в республках на 4 (как на Украине)

Никакого деления не было и нет, есть статистика, которая говорит, что на Украина в 1926-27гг. 212 тыс.евреев не имели избирательного права как лишенцы.

Итого: 372 тыс / В других регионах, полагаем, лишенцев-евреев практически не было То есть лишенцев было 9.3%
Халоймес! Без "полаганий". :-)
На этом я полагаю тему для себя законченной, Кремлевским мечтателем и мною приведено достаточно архивно подтвержденных источников.

Mark
- Thu, 15 Aug 2013 05:48:36(CET)

Сразу отмечу, что выражение не моё, но явно достойное повторения: "Израилю следует бояться не столько своих ярых врагов, сколько своих заклятых друзей". Особенно это касается современной Америки. В статье В. Янкелевича замечательно отслежен исторический путь коварного американского предательства Израиля, включая позорную для Америки историю с "Либерти".
Поэтому, мне думается, что в настоящее время Израиль проходит самое важное тестирование его государственной мудрости. Если страна поведется на посылы и угрозы лошадино-мордого "миротворца" (вместе с его хозяином-"любителем" евреев), то судьба Израиля, да, и всех евреев будет плачевной. Поэтому, если гора не идет к магомету, то евреям надо дождаться, когда он сдохнет.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Elena
- Thu, 15 Aug 2013 05:08:23(CET)

This atticull need to pablesh in English !Yang generation don't reed Russian !
Отклик на статью: Виктор Вольский: Новая звезда, или Лазутчица во вражеском стане?

Victor-Avrom
- Thu, 15 Aug 2013 04:27:10(CET)

Кремлевски Мечтатeль

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:56:06(CET)
Статья на которую ссылается КМ совершенно тенденциозная. Ей верить нельзя совершенно. Она преследует цель показать, что евреи в СССОР ущемлялись.
Вспомните Роллана Быкова из фильма "Комиссар". Где играла Н.Мордюкова.


Ну как с вами разговаривать Мыслитель? Приведите свои цифры из солидных источников

Тут я думаю понятно, что текст не Мой, а Мони. Да, отметился только чтоб кто-то не сделал ложный вывод, что я и мыслитель - одно лицо.

Сильвия

Заигрались, мамуля? Ничего это не доказывает. Не думаете ли Вы, что ради Вашего удовлетворения я жизнь положу на поиски в интернете (и это все, что имею). :-)


Если честно, то я ведь просто высказался о том, что нет никаких надёжных подтверждений цифры 30%. Я лично думаю, что она завышена, но стопудовых доказательств нет и у меня. Но Вы сказали слово в слово то же самое.

Кремлевский Мечтатель

Ну раз "спок" так и давайте линки
1. Число евреев в СССР в 1926 году.


Вам просто нравится со мной беседовать. Ведь уже обсуждали это в
http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer6/SReznik1.php
Victor-Avrom
- at 2013-07-19 23:27:26 EDT

Несложно и повторить:
http://zezam.org/publications/2/1.html

Итак, численность евреев в Советской России в 1923 году была, по всей вероятности, между 5.032.942 и 2.454.000.

Принимая во внимание, что и в период Первой мировой войны был значительный поток евреев-беженцев из Галиции, Бессарабии и других западных областей, мы принимаем численность евреев в Советской России на 1923 год близкой к 4 млн. человек.

О том, что поток еврейских беженцев из западных областей был значительным, говорит и изучение работ различных общественных организаций и комитетов помощи евреям-беженцам.

К этому надо добавить, что С.Гепштейн, автор работы "Экономическая структура еврейского населения России"11, изданной сразу же после опубликования результатов переписи 1897 г., приводит не менее обоснованные расчеты, но получает еще более высокое число евреев, проживающих в России на 1906 год, а именно - 5.485.000 человек12, что при уменьшении этой цифры на 1.321.100 (проживавшие в Польше) дает 4.163.900.

За период с 1906 по 1923 год эмигрировало около 150.000 (с территории России без Польши). Без учета жертв, но и не учитывая естественный прирост за этот период, мы получаем 4.013.900 евреев на 1923 год.


2. Из них число евреев достигших возраста 18 лет, именно тогда они получали право гоосовать
А зачем? Я так понимаю, что 30% - это же подавалось как процент лишенцев среди всех евреев, а не среди совершеннолетних.

3. Распределение евреев по республикам СССР
Тоже никакого отношения к делу не имеет. Важны 2 цифры - общее число евреев в СССР в 1926-м и число евреев-лишенцев.

4. Число лишенцев евреев по республикам СССР
Украина: 212 тыс.
Белоруссия: 100 тыс.
Молдова: 60 тыс.

цифры получены делением общего числа евреев в республках на 4 (как на Украине)

Итого: 372 тыс / В других регионах, полагаем, лишенцев-евреев практически не было /

То есть лишенцев было 9.3%

Илья Слосман
Маалот, Израиль - Thu, 15 Aug 2013 04:21:07(CET)

А не могли бы Вы открыть Ваше личико, г-жа Inessa из Хайфы?
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Марк Фукс
- Thu, 15 Aug 2013 03:55:44(CET)

" Ди Роте-Фане" - "Красное знамя" - по имени газеты К.Либхнехта и Розы Люксембург (орган союза Спартака), после войны кинотеатр переименовали.
В России, на Кубани или Ставрополье (?) до сих пор есть населенный пункт с таким названием.
«Роте Фане».
Родители часто в разговорах использовали старые названия улиц, площадей, кинотетров и т.д., например: Фудекулеевская, Евбаз, Шулявка, стадион Хрущева.
Всех благ.
М.Ф.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сон с многоточиями

М.Ф.
Израиль - Thu, 15 Aug 2013 03:50:06(CET)

Поправка.
Следует читать:

Анатолию из Тверии.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Thu, 15 Aug 2013 03:46:29(CET)

Анатолию из Твери.
1.Никто никогда никому в политике одолжений не делает. Например: если интересы Америки и/или ее политических лидеров совпадают с нашими – мы получаем подобие союза, если нет, то получаем шиш и/или удар в спину.
Необходимо искать попутные течения, потоки и использовать их максимально.
2.Собак дразнить не нужно, они (эти собаки) всегда на взводе и готовы лаять и кусать независимо от Вашего поведения, устремления и мотивов. Единственная ситуация когда они молчат, это когда нас ведут в газовые камеры.
3.Можно оставить Ирану, Пакистану, Монголии, Перу и Патагонии, но «трубки и детей надо делать собственноручно, джентельмены!»
4.Единственная форма нашего участия в делах Газы, оправдавшая себя – было военное вмешательство и военное присутствие. Факт.
Относительно «еще тысячу "не лучше бы", то предлагаю Вам начать их сбор. Помогает.
Мое мнение спорно – «да», да и Ваше не без вопросов.
Вы не один в Израиле – «да», но и меня поддерживает моя жена!
Всего.
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

ИНТЕРЕСНО
- Thu, 15 Aug 2013 03:36:47(CET)

ртур Шоппингауэр
- Thu, 15 Aug 2013 01:46:27(CET)

Вам спасибо, Марк!

Единственный кинотеатр на Красноармейской (во всяком случае в "цивилизованной её части", т.е. до Владимирского базара) был "имени Ватутина (угол Ул. Фёдорова). Впрочем, от "Красной Фани" до Ватутина – рукой подать:)

Ваш Артур.
====================================================

Угол ул.Димитрова.Это мой район я там жил 50 лет, очень приятно вспомнить все о чем вспоминали о Киеве сегодня!!!! Даже почувствовал вкус крестьянского вина,которое часто пил на Бессарабском рынке, хорошее было время!!!

Новости "Мастерской"
- Thu, 15 Aug 2013 03:03:11(CET)

Стивен Прузенски: Всемогущая халява, или Почему Митт Ромни проиграл. Перевод с английского Виктора Вольского

Недавно я наткнулся в интернете на интересный документ. Раввин Стивен Прузенски, духовный лидер ортодоксальной конгрегации «Бней ешурун» в городе Тинек, штат Нью-Джерси, в короткой статье дал убийственно точный и нелицеприятный анализ результатов прошлогодних президентских выборов. Размышления раввина из Нью-Джерси не порадуют оппонентов обамовского режима, но беспощадная горькая правда полезнее прекраснодушного самообмана («Больному дать желудку полезно ревеню», — советовал ехидный А.К. Толстой). Об исцелении от любого недуга нечего даже думать, не поставив его точный диагноз, сколь бы печальным или даже трагическим он ни был. Руководствуясь этим принципом, я решил в порядке служения обществу перевести статью Стивена Прузенски и предложить ее вниманию читателей (естественно, с любезного разрешения автора).

Самое безобидное объяснение итогов выборов 2012 года сводится к тому, что американцы проголосовали за сохранение статус-кво: за действующего президента и расколотый Конгресс. Из этого объяснения следует, что их вполне устраивает законодательный тупик, партийная грызня, некомпетентность, экономический застой и безответственность. К тому же избирательная активность была ниже обычного.

Но, пробуждаясь от кошмара, важно избегать поверхностных объяснений причин поражения Ромни, к которым столь явно тяготеет сословие профессиональных болтунов. Ромни проиграл не потому, что ураган «Сэнди» растерзал побережье Нью-Джерси; не потому, что республиканцам следовало подыскать кандидата посильнее; не потому, что рейтинг Обамы немного поднялся на всплеске экономической активности, обусловленном закономерностями бизнес-цикла. Ромни проиграл потому, что не набрал нужного количества голосов.

Это утверждение звучит трюизмом, но причины его отнюдь не так просты, как может показаться. Ромни потерпел поражение по той причине, что консервативные ценности — традиционные американские ценности — а именно, свобода, упорный труд, свободное предпринимательство, частная инициатива и стремление к нравственным высотам — перестали вдохновлять большинство избирателей, служить для них путеводной звездой. Простейшее объяснение, почему Ромни проиграл, заключается в том, что невозможно что-либо противопоставить халяве...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6407

Берка - Соплеменнику
- Thu, 15 Aug 2013 03:02:43(CET)

Ваш титанический труд по моему курсиву должен быть вознаграждён. По сему приглашаю Вас на домашний виртуальный обед. Не столько - крепко выпить, но крепко закусить. Дверь из столовой в кухню будет отворена. Так что все ароматы(ну там - чеснок, лук, травки, и пряности) достигнут Вашего уважаемого носа. А звуки: шкворчание, шипение, бульканье и звон посуды будут у нас вместо музыки. И вообще, я так поставлю стол, чтоб была видна газовая плита. И Вы могли наблюдать, что именно шкворчит и булькает. Для полного ощущения присутствия зрителя на сцене.
Скатерть и салфетки накрахмалены, бокалы и вазочки хрустальные. столовое серебро - начала двадцатого века. Извините, две чайные ложечки и вилку украли, так что набор не полный. Столовый сервиз из тончайшего полупрозрачного фарфора. Ничего не спёрли. Наверно боялись, что треснет за пазухой или в кармане. Уже несу форшмак из холодильника. Он с яблоками. Вот синенькие с чесночком и майонезом. Вот маринованные грибы. Белые. Сам собирал. Что Вы на меня так взглянули? Не бойтесь. Не отравитесь. Ну хорошо, хорошо, вот я сам съел один грибочек. Убедились? Ой, мне нехорошо. Плохо мне, плохо! Ничего хорошего! Ну ладно, ладно. Сядьте за стол. Это я пошутил. Обожаю гастрономические шутки за обедом. Несу супчик. Тоже с грибами. И с перловочкой. Да, я сам собирал. И перловочку сам покупал. Грибы сушёные. От ферментации сильнее запах. Слышите как булькает в кастрюльке? И аромат. Аромат. Я налью только маленькую тарелочку. Чтоб у Вас место осталось на шейку. Да шейка будет в конце. Перед сладким. Ничего, потерпите. Что? Хотите ещё супчика? Так шейка же не влезет! У нас ещё блинчики с мясом(сам убил быка. Вот этими руками. Не верите? Ну конечно не голыми. Заколол на корриде. Правильно, что не верите). Потом будет фаршированная рыба(Спрашиваете, сам ли эту щуку поймал?). Ладно, ладно. Это не щука. Что Вы имеете в виду под: "рыба ли это вообще?" Что это ещё может быть? Фаршированная рыба из мяса? Странное у Вас чувство юмора. Продолжение следует.

Новости "Мастерской"
- Thu, 15 Aug 2013 02:40:03(CET)

Лев Мадорский: Какой же я дурак!

Таким людям, как я, пытающимся объединить все и вся, а в каждом противостоянии ищущим компромисс или, как им кажется, золотую середину, приходится нелегко. Они постоянно попадают под перекрёстный огонь или, попросту выражаясь, «получают по шапке» с обеих сторон.

Именно так получилось, когда я недавно был в Москве, остановился у сестры и оказался в компании глубоко верующих, интеллигентных, образованных христиан (в том числе, евреев по национальности), и одного, подходящего под те же определения (верующего, интеллигентного, образованного) иудея. Имею в виду, естественно, не себя, который хотя и верит в Б-га, или, как мне больше нравится, в Высший Разум, еврейского образа жизни почти не придерживается. Собрались по случаю дня рождения мужа сестры. Разговор за столом шёл, как и положено на дне рождения, спокойный и мирный, с тостами в честь именинника и дружескими подкалываниями, но принял эмоциональный и даже резкий характер, а закончился, прямо-таким, скандальным событием, когда неожиданно перешёл к обсуждению темы, вынесенной в подзаголовок. Должен признаться, что виновником такого перехода, сам того не ожидая, оказался я сам — искатель компромиссов и золотой середины.

На стене комнаты среди икон и бесчисленных полок с книгами, в основном, богословского характера, я обратил внимание на репродукцию фрески Леонардо да Винчи «Тайная вечеря».

Подошла сестра, крещённая еврейка, и стала мне рассказывать про историю создания фрески и про апостолов на ней изображённых. Вот тут-то я и задал свой вопрос. Вопрос, который оказался провокационным и привёл к взрыву эмоций: « Говорит ли священник прихожанам, хотя бы изредка, что все апостолы и Христос были евреи?»

Замечу сразу, что вопрос возник у меня не случайно. Незадолго до этого я зашёл во вновь отстроенный храм Христа Спасителя (не помолиться, естественно, а посмотреть) и там разговорился с пожилой женщиной. Когда я сказал ей, что Христос был еврей и Дева Мария, и апостолы, старушка возмутилась таким богохульством до глубины души, очень разволновалась, замахала руками: «Чур меня! Чур меня!»...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6402

Даниловым больше - Даниловым меньше...
- Thu, 15 Aug 2013 01:54:09(CET)

Помните мы с Вами говорили про ИТЭФ (Институт Теоретической и Экспериментальной Физики) и Ковальчука, деятельность которого сегодня многие ассоциируют с лысенковщиной?

В последнее время Ковальчук пошел в наступление на активно работающих в науке физиков, имена которых хорошо известны в международной академической среде. В Курчатовском Институте были изгнаны вице-президент Института академик Николай Пономарев-Степной, академик Валентин Смирнов и другие, сейчас дошла очередь до член-корра Пономарева -- его вынуждают уволиться из Курчатовского института за то, что он позволил себе публично критиковать своего директора (Ковальчука).

В ИТЭФ работает (пока еще) выдающий физик нашего времени Михаил Владимирович Данилов. Он входит в пятерку наиболее цитируемых ученых, проживающих в России.

Количество цитирований Данилова в мировой научной прессе в 15 раз превосходит количество цитирований работ Ковальчука. Полное число ссылок на работы Ковальчука – 1 107. Это в конце второй тысячи или в начале третьей среди живущих ныне российских ученых. При этом основные ссылки идут на старые работы крупных коллабораций. Для сравнения, у лидера клуба «отказников» (то есть ученых, подписавших знаменитое письмо с отказом вступить в “реквизированную” РАН после ковальчуковской реформы) академика В.Е. Захарова – 22 500 ссылок на работы, где он либо один автор, либо с двумя-тремя соавторами.

Данилов - лауреат международных премий (Планка, Карпинского и др). Ковальчук получал только премии из рук Президента РФ.

В 90-е годы Данилов вернулся с Запада и поднял из руин ИТЭФ, став на 5 лет его директором. Ковальчуку Курчатовский институт с крепостными достался по указу Президента.

Данилов - член многих международных комитетов, определяющих в целом научную стратегию в мире. В общем, ученых такого уровня, как Данилов, можно в России по пальцам пересчитать.

Так вот, на прошлой неделе Ковальчук распорядился уволить Динилова из ИТЭФ, о чем ему было сказано нынешним директором и ставленником Ковальчука Ю.Ф.Козловым.
http://besttoday.ru/posts/8859.html

Анатолий Марку Фуксу
Тверия, Израиль - Thu, 15 Aug 2013 01:49:13(CET)

1.Зачем делать такое одолжение Абу Мазену?
2. Зачем собак дразнить? (Европу и весь антисемитский мир)
3. Не лучше ли оставить это Ирану? Они же сейчас не целуются.
4. Не лучше ли Газу задавить голодом? Спровоцировать междуусобицу, и принудить к саморазложению?
И еще тысячу "не лучше бы". Не думаю, что я один в Израиле, кто так думает, а по сему Ваше мнение, М.Ф, по меньшей мере, спорно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Артур Шоппингауэр
- Thu, 15 Aug 2013 01:46:28(CET)

Ещё раз Вам спасибо, Александр!
На всю жизнь запомнил Попандопуло из восхитительной комедии "Свадьба в Малиновке". На вопрос разведчика
"красных":
– А сколько у вас в отряде пулемётов?
Попандопуло (Васильев) отвечал:
– Шесть. Было больше, но я один на вот эти галифе променял.

Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сон с многоточиями

Артур Шоппингауэр
- Thu, 15 Aug 2013 01:46:27(CET)

Вам спасибо, Марк!

Единственный кинотеатр на Красноармейской (во всяком случае в "цивилизованной её части", т.е. до Владимирского базара) был "имени Ватутина (угол Ул. Фёдорова). Впрочем, от "Красной Фани" до Ватутина – рукой подать:)

Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сон с многоточиями

Роман Кремень - о лишенцах и не только о них...
- Thu, 15 Aug 2013 00:54:21(CET)

Рекомендую серьезную объективную работу молодого талантливого ученого, Элины Школьниковой, - выпускницы Историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета по специализации "Еврейские языки, история, архивы" (Judaica Project). Тема дипломной работы "Трансформация еврейского местечка в СССР в 1930-е гг.".

Здесь же - серьезное исследование по проблематике еврейских "лишенцев" в СССР.

http://www.jewish-heritage.org/prep26.htm


Школьникова Э.

ТРАНСФОРМАЦИЯ ЕВРЕЙСКОГО МЕСТЕЧКА В СССР В 1930-Е ГОДЫ
(по материалам Государственного Архива Российской Федерации
и еврейской прессы на идиш и русском)

"К 1930г в СССР было около миллиона деклассированных евреев, то есть треть еврейского населения. В 1927-29 гг. положение было наиболее катастрофическим. Сворачивание НЭПа, сопровождавшееся растущими налогами и конфискациями, лишило частника средств к существованию. Нехватка сырья вела к тому что мелкая промышленность и ручной труд задыхались. Из местечек, откуда шел поток в города, стало тяжелее уехать. Неразвитая индустрия не могла впитать всех желавших работать. К общей безработице могла прибавляться и специфическая еврейская безработица когда предприятия охотнее брали крепких деревенских жителей а не слабых евреев. (13)

Огромное число деклассированных стало бедствием советских евреев. Это уже не была индивидуальная проблема каждого, ее стали решать в государственном масштабе. Были и попытки самих евреев помочь своим собратьям. В 1926г существовало около 300 касс взаимопомощи, дававших взаймы ремесленникам и охватывавшие 85 000 членов. Хотя теперь они зависели от государственных банков и могли в любой момент быть закрыты, они все же помогали евреям какое-то время сохранять частное производство. (14)

Еврейское население нуждалось в новых возможностях для изменения своего положения. Стихийные действия еврейских масс совпали с идеологически обоснованными мероприятиями, предложенными государством.

Одна из давних идей, лелеемая маскилами (15) , была теория физиократов, приложенная к еврейскому вопросу. Эта теория сводилась к рассуждению о том, кто является экономически полезным, кто нейтрален, а кто вреден. Для маскилов занятие евреев земледелием означало модернизацию, шаг вперед. В том, что евреи занимаются коммерцией, они видели лишь продолжение их роли средневековых ростовщиков. (16) Большевики переложили эту теорию на марксистко-ленинскую практику. Идея о том, что евреев необходимо занять “экономически полезным”, продуктивным трудом, стала идеологической базой многих мероприятий правительства."

"Прежде, чем рассматривать социальный состав еврейского населения местечек, вспомним о некогда большой его части - лишенцах. В 1928-29 гг. они составляли свыше трети местечковых евреев избирательного возраста. К 1931г вследствие облегчения законодательства их число уменьшилось до 24%. Сталинская Конституция 1936г сравняла всех, отменив поражение в правах. Однако к 1934-35 гг. лишенцы еще оставались, хотя и составляли в местечках совсем небольшой процент от еврейского населения в избирательном возрасте. По 14 местечкам Белоруссии лишенцы составляли в среднем 3,9%, по 7 местечкам Киевской обл. - 4,9%. В Винницкой обл. по 7 местечкам он 2-8%%, а по 4 - 11-17%%, то есть достаточно высокий, что мы попытаемся объяснить позднее. Таким образом, количество лишенцев резко уменьшилось всего за 3-4 года. Важно заметить, что значительная часть лишенцев стала таковыми только вследствие того, что они находились на содержании у основных лишенцев, как например дети лишенных прав родителей. Процент основных лишенцев был в среднем 40-60%%, в некоторых местечках доходил и до 100%. То есть, лишенцев было очень мало и к тому же они теперь имели больше возможностей восстановиться в правах, пройдя стаж производительного труда в артели, колхозе, на фабрике. Больший процент лишенцев был в 1934-35 гг. не в местечках, а в городах, куда они устремлялись, чтобы постараться затеряться и устроиться. Например, в Бердичеве их было 17%, из них 76% основных."

Wasja
- Thu, 15 Aug 2013 00:33:32(CET)

Ююююююрмаааала! Ююююююрмала!
http://iva-no-va.livejournal.com/506632.html

Часть вторая. Мущщины. И еще чуть-чуть женщин.
http://iva-no-va.livejournal.com/507074.html

АК - Боруху Горину
- Thu, 15 Aug 2013 00:19:16(CET)

Борух Горин
В 1990 году в Марьиной роще я застал две группы стариков: дошедших и пришедших.
Дошедшие -- это порядком побитые жизнью питомцы подпольных хедеров и ешив, в основном, любавичских. Нет, это были не бойцы-камикадзе, организаторы и столпы подполья, -- тех уже либо давно расстреляли, либо они уехали. А эти ушли на дно. Всю жизнь они работали незаметными советскими служащими в тени -- склад овощного магазина или пункт приема утильсырья годился. Напуганные не на шутку еще в юности, они даже фамилию свою не каждому говорили. Советскую власть воспринимали, как неизбежное зло. Как правило, они все прошли войну на фронте, но тоже -- не афишировали этого. Подальше от начальства, поближе к синагоге. Последняя была их первым домом. Всю жизнь.
А пришедшие -- это благополучные советские граждане -- инженеры, врачи, адвокаты. Советская власть для них была матерью родной, вскормившей и воспитавшей. Убийство еврейских поэтов и писателей их поразило, дело врачей потрясло. Их гнали с работы за космополитические фамилии, их детям был заказан ход в целый ряд вузов, а они все это считали несправедливым недоразумением. И вот сейчас, на пенсии, они вспомнили змиройс и халу, и повадились ходить в шул на шабес.
И вот что я заметил, наблюдая за ними годами. Первые, старея, наливались мудростью как поспевший виноград прозрачной сладостью. Вторые -- опускались, превращаясь в наглядное пособие по старческой деменции.
Исключений из правил не было.
И я сделал для себя вывод -- вранье и извращение собственного сознания не проходит бесследно. Обманывая себя, ты обязательно превратишься в дурака. Не хочешь становиться дураком -- думай собственной башкой и не бойся приходить к выводам, противоположным мнению толпы.
Просто, чтобы сохранить свою душу. И мозги.


Весьма ангажированное заявление, со своей сверхзадачей
Не всем подходит жизнь приемщика утильсырья. Трудно быть «светочем» в роли приемщика утильсырья.
Скорее тут на ум приходит другое, всегда сопровождающее нас по жизни: двуединость еврейского характера, которая прослеживается на протяжении веков: космополитизм и национализм, желание помочь всем «сирым и убогим», даже когда тебя никто не просит, и замкнутость на своем персональном диалоге с Всевышним, вовлеченность в строительство «земного царства», в том числе и своего личного, своей семьи, и отрешенность от суеты. Может быть, определенной группе и определенным чертам свойственен больший невротизм. Наука говорит, что ген таланта и способностей к системному мышлению иногда мутирует. Плата за ум, плата за вклад, плата за достижения. Но ваш вывод чересчур прямолинеен.

Vlad Lerner - Янклевичу
Киев, Украинв - Thu, 15 Aug 2013 00:10:42(CET)

Молодец, Володя, Хорошая статья
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Владимир Янкелевич, Натания
- Thu, 15 Aug 2013 00:09:02(CET)

Борису Тененбауму
Ну да, если иметь ввиду Иран и Турцию, то сегодня все в прошлом., но есть несколько процессов, которые, на мой взгляд имеют важное значение. Прежде всего - изменение ситуации с энергоносителями. США и Канада уже не импортеры, а экспортеры. Очень активно ставят ветряки, появляются автомобили с альтернативными двигателями, что крайне важно, так как от 40 до 60% добытой нефти заливается в бензобак. А это должно влиять на страны сидящие на нефтяной игле, да и на отношении к ним, к этим странам, на их политический вес.
Вторая ситуация с водой бассейна Нила, там полюбовного решения нет, а интерессантов много, в том числе и Катай. Во что это выльется - не знаю, В Египте - скорее в гражданскую войну переходящую в не гражданскую.
Смещение военного строительста Китая с оборонительной систем на очень наступательные, а, в связи с этим, изменение тональности китайских заявлений.
Все эти процессы идут на фоне резкого прогрессирования негативного отношения к Америке - к Израилю - ничего особо нового нет.
Еще процесс исламизации Западной Европы. Это стандартная программистская задача из М уравений при Р неизвестных, причем Р>> М
Так что вперед! Поглядим
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Марк Фукс
- Thu, 15 Aug 2013 00:05:00(CET)

Спасибо.
Замечательно.
Знакомые места.
Мама жила на Короленко.
Папа на Красноармейской, там, где был кинотеатр «Роте фане».
Вся родня - на Жилянской и Саксаганского.
М.Ф.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сон с многоточиями

Александр Биргер
- Thu, 15 Aug 2013 00:04:56(CET)

Eщё раз хочу сослаться на статью Алекса Тарна
(сайт "Холмы Самарии")
ПОГОВОРИМ О ЧУВСТВЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ.
"Чего я никогда не мог понять, так это многоголосого плача, который поднимается всякий раз, когда мы перегружаем очередную партию отходов «мирного процесса» из израильских тюрем в соответствующие выгребные ямы Рамаллы, Шхема и Газы. Давайте обсудим эту ситуацию по возможности трезво. И начнем при этом с начала – с того самого момента, когда ЦАХАЛ и ШАБАК производят арест очередного арабского ублюдка, который в порядке «освободительной» борьбы перерезал горло очередному еврейскому ребенку..."
Отклик на статью: Игорь Файвушович:

Борис Тененбаум
- Thu, 15 Aug 2013 00:04:47(CET)

Почему ты написал "делалось" в прошедшем времени? У тебя есть данные, что сейчас не делается?
Если брать как общую политику, то да, делается и по сей день. А если брать конкретно Иран и Турцию, о это скорее в прошлом. Кто знает, может быть, однажды и "... вернется на круги своя ..." ...
Все страны чем-нибудь торгуют. Арабы - нефтью, Израиль - эскпертизой, в частности, военной. По слухам, на какой-то оружейной ярмарке в израильском павильоне был вывешен рекламный слоган:

"К сожалению, у нас есть опыт ..."
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Суходольский
- Wed, 14 Aug 2013 23:13:48(CET)

Берка - Воложину
- Tue, 13 Aug 2013 19:46:49(CET)
Я отношусь к тому числу старых упрямых евреев, которые относятся к Фрейду, как Паваротти относился к Карузо.


simulacrum
Мне представляется, что отношение Фрейда к своему еврейству было вполне органично, без какой-либо апологетики


Редактор
- Wed, 14 Aug 2013 18:57:29(CET)
Напомнило мне тоже глубокие по содержанию и блестящие по форме реплики давнего участника нашей Гостевой, который выступал под славным ником Симулякр или Симулякрум, simulacrum.


По-моему, в яблочко!

Прошедший
- Wed, 14 Aug 2013 22:49:31(CET)

С ленты фейсбука
- Wed, 14 Aug 2013 22:16:30(CET)
-----------------------------------------------------------
Но это противоречит выводам американских исследователей об интеллекте верующих и атеистов. Здесь же недавно было ссылка.

Mr. TROLь-LO-LO
- Wed, 14 Aug 2013 22:40:25(CET)

была в последние дни здесь статья о репатрианте который делал психологические тренинги сначала как хобби, а потом это смогли себе лишь богатые позволить. Люди ощущали себя лучше после его тренингов. И статья о его жизни.
Можно ссылку пожалуйста?

Обозреватель
- Wed, 14 Aug 2013 22:21:54(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - at 2013-08-14 22:01:19 EDT

«…в настоящее время сложилась уникальная, благоприятная ситуация для удара по Газе, расчленения ее на отдельные фрагменты, основательной зачистки и коренного изменения ситуации там… если Израиль не увязнет…, то может удивить европейце и американцев своей самостоятельностью...».

Хорошо бы, но ведь не посмеет же…
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

С ленты фейсбука
- Wed, 14 Aug 2013 22:16:30(CET)

Борух Горин
В 1990 году в Марьиной роще я застал две группы стариков: дошедших и пришедших.
Дошедшие -- это порядком побитые жизнью питомцы подпольных хедеров и ешив, в основном, любавичских. Нет, это были не бойцы-камикадзе, организаторы и столпы подполья, -- тех уже либо давно расстреляли, либо они уехали. А эти ушли на дно. Всю жизнь они работали незаметными советскими служащими в тени -- склад овощного магазина или пункт приема утильсырья годился. Напуганные не на шутку еще в юности, они даже фамилию свою не каждому говорили. Советскую власть воспринимали, как неизбежное зло. Как правило, они все прошли войну на фронте, но тоже -- не афишировали этого. Подальше от начальства, поближе к синагоге. Последняя была их первым домом. Всю жизнь.
А пришедшие -- это благополучные советские граждане -- инженеры, врачи, адвокаты. Советская власть для них была матерью родной, вскормившей и воспитавшей. Убийство еврейских поэтов и писателей их поразило, дело врачей потрясло. Их гнали с работы за космополитические фамилии, их детям был заказан ход в целый ряд вузов, а они все это считали несправедливым недоразумением. И вот сейчас, на пенсии, они вспомнили змиройс и халу, и повадились ходить в шул на шабес.
И вот что я заметил, наблюдая за ними годами. Первые, старея, наливались мудростью как поспевший виноград прозрачной сладостью. Вторые -- опускались, превращаясь в наглядное пособие по старческой деменции.
Исключений из правил не было.
И я сделал для себя вывод -- вранье и извращение собственного сознания не проходит бесследно. Обманывая себя, ты обязательно превратишься в дурака. Не хочешь становиться дураком -- думай собственной башкой и не бойся приходить к выводам, противоположным мнению толпы.
Просто, чтобы сохранить свою душу. И мозги.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Wed, 14 Aug 2013 22:01:19(CET)

Беспрецедентное по силе, одновременное давление на Израиль всеми методами и средствами, как со стороны старушки Европы, так и стороны Главного союзника и партнера Америки я понимаю следующим образом:
- в настоящее время сложилась уникальная ситуация, когда вероятные противники Израиля на Юге, со стороны Синайского полуострова, на Востоке, со стороны Голанских высот заняты своими внутренними разборками и вряд ли горят желанием действовать и открывать фронт против нас.
- наш восточный сосед серьезно обеспокоен ситуацией у своих братьев, очень дорожит тем хрупким миром, который сложился у него и тем неустойчивым балансом, которым обладает, никогда особенно не рвался в бой и не сделает этого сейчас.
- наш северный сосед находится в ожидании вероятных тех или иных изменений в политике своего патрона - Ирана в связи со сменой правительства там и выжидает.

- на лицо благоприятная ситуация, когда можно воспользоваться любым представившимся поводом, а их достаточно много, для удара по Газе, расчленения ее на отдельные фрагменты, основательной зачистки и коренного изменения ситуации там. Т.е. действий по плану А. Либермана неоднократно озвученному им. (В скобках замечу, что Либерман сейчас вроде не удел и влияние его на принятие решений ослаблено).

- если Израиль не увязнет в рахат-лукуме перманентных бесконечных, бесперспективных переговоров, изображающих «мирный процесс», то может удивить европейце и американцев своей самостоятельностью и изменить военно-политическую карту коренным образом.

- это не выгодно спонсорам «процесса», т.к. ставит под угрозу сложившуюся практику действий, требует перераспределения денежных потоков, откатов, создания новых заготовок и доктрин для дипломатов и военных, т. е. всего того, что так не любят бюрократы и так не желают политики.
Поэтому и прессинг, и темп и согласованность действий, и первые лица на сцене.
За статью – спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 21:57:49(CET)

Суходольский - Wed, 14 Aug 2013 21:37:53(CET)

http://www.bulvar.com.ua/arch/2013/30/51f1063729fed/view_print/
статья "Владимир Высоцкий - суперагент КГБ".

Бред сивой кобылы!
(А что вы скажите на это:
http://www.bulvar.com.ua/arch/2013/32/520220cf7fa25/
"Экс-первый заместитель председателя КГБ СССР, бессменный начальник советской политической контрразведки генерал армии Филипп БОБКОВ: «Высоцкий умер нормальной смертью, как все люди умирают, — никто его не убивал»")

Суходольский
- Wed, 14 Aug 2013 21:37:53(CET)

Почтенные знатоки жизни и творчества В.Высоцкого! Что вы скажете про это:

http://www.bulvar.com.ua/arch/2013/30/51f1063729fed/view_print/
статья "Владимир Высоцкий - суперагент КГБ".

К.М.Азадовский
- Wed, 14 Aug 2013 21:31:24(CET)

Статью Виктора Жука я прочел и очень обрадовался: нашелся все-таки человек, который рассказал ту давнюю – однако памятную для меня в оттенках – историю вокруг статьи о Нилусе! Да и о Л.Н. Клименюк давно следовало написать. Она была редкостным человеком, талантливым и чутким, способным понимать и сопереживать; на ней многое держалось в редакции Словаря. Я всегда радовался нашим встречам. Отличная серьезная статья. Жаль только, что она не появилась на каком-нибудь видном месте в каком-нибудь российском издании. Хотя журнал Берковича совсем неплох – я получаю его и регулярно читаю.
Отклик на статью: Виктор Жук. Еще раз о «Протоколах сионских мудрецов». Почему и как была снята статья о С.А. Нилусе

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 21:24:54(CET)

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 13:17:48(CET)
Я лишь заявил, что элита даже большинства высокоразвитых стран, включая Израильскую по моему мнению преступна и предложил сменять ее при помощи демократического жребия, а не революционных методов.


Но уточните правила игры –
На спичках жребий иль тащить шары?

Эдуард Шехтман
- Wed, 14 Aug 2013 21:16:48(CET)

К этому интересному (и, увы, актуальному) тексту можно добавить, что одной из причин атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки была необходимость прекратить "неприемлемые" потери американских ВМС на тихоокеанском театре военных действий: с октября 1944г. почти 4000 камикадзе (а готовились ещё тысячи) потопили около половины тоннажа американских судов и кораблей.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Самое грозное оружие 21-го века.

Владимир Янкелевич, Натания
- Wed, 14 Aug 2013 21:16:41(CET)

Я думаю, что важны не только перечисленные союзы, но и их интересные завершения. СССР перешел на выпестовывание арабов, Франция - у нее даже пришлось оплаченные катера угонять... То есть у Израиля изначально есть опыт не слишком доверять союзам. Я для иллюстрации привел роль союзника США в сирийской войне и еще ряде эпизодов.
Далее ты пишешь, что "Теперь представим себе, что по обьективным причинам у США нет больше ни возможности, ни охоты защищать порядок на Ближнем Востоке. Скажем, Америка делает шаги в сторону ведения “швейцарской политики”: “… мы защищаем только себя, а на всех остальных смотрим, так сказать, равноудаленно …”" Так представим или да? Если "представим", то мы и мирный договор с Абу Мазеном можем напридумывать. А вот каирская речь Обамы - это факт, причем абсолютно непохожий на "равноудаленность". Вам хочется таких примеров - их есть у меня.
Насчет равноудаленности, прости, не верю, как Станиславский. Да к тому же передислокация 60% флота в Юго-Восточную Азию не напоминает равноудаленность. Вот на смену приоритетов - больше похоже. Так Москва давно просится в партнеры, а Китай в покупатели военной продукции. Удаленность имеет цену.
Ты пишешь, что Израилю "надо создавать всевозможные зацепки везде, где только возможно. В Китае, например. В Индии. В Казахстане, в Азербайджане. Даже в Турции и в Иране, если это только окажется возможным … Что, как ты знаешь, в свое время и делалось."
Ты прав, но вот в чем вопрос, в чем вся трудность... Почему ты написал "делалось" в прошедшем времени? У тебя есть данные, что сейчас не делается?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 14 Aug 2013 21:15:31(CET)

Международный музыкальный конкурс в Риге

М.Казиник представляет (155 мин)

http://www.youtube.com/watch?v=59LyUUA_80Q&list=PL835E74FB7B7D24EC

Александр Биргер
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:34(CET)

...А на Жилянской, в доме, где проживало много актёров Музкомедии,рядом со стадионом (Хрущёва ?),
где в начале 70-ых жила моя мама. . . и т.д.
Спасибо за 26 прекрасных стихотворений , - за сны с многоточиями.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сон с многоточиями

Артур Шоппингауэр
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:33(CET)

Дорогой Сергей!

Вам спасибо, особенно за "мелодию". В конце 60" в Крытом Рынке продавали на разлив дешёвое "крестьянское вино". После сугубого тестирования мы шли ко мне (угол Жилянской и Красноармейской). Говорили "за жизнь" и пели Окуджаву, Галича, Высоцкого… Ещё раз спасибо. Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сон с многоточиями

Сергей Чевычелов
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:32(CET)

Спасибо! Помимо прелестной мелодии, еще общие воспоминания.
Пирожки с требухой... в пирожковой на Крещатике, близко к углу площади Калинина я съедал 5-6 таких пончиков зараз с газировкой с сиропом. А напротив, рядом с метро пирожки подороже, 12 копеек и уже с мясом, и кружка вкуснейшего бульона, но это уже с мамой.
Памятник Ленину у начала бульвара Шевченко мы называли "чучело".
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Сон с многоточиями

Александр Биргер
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:30(CET)

Спасибо. Надо бы , и в "7И" - непременно .Прочтут, пусть не сразу, как и Ваши стихи.
Виртуальный мир, как и рукописи, не сгорает и не исчезнет, кажется, никогда,
- в наш век - точно.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Долгая дорога на юг"

Лорина Дымова
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:28(CET)

Теперь придется выложить в мой сайт эту повесть, а то, я думаю, в интернете ее нет, только в книжке. Вот соберусь с духом и выложу.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Долгая дорога на юг"

Александр Биргер
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:26(CET)

"И каждый глядит со своей колокольни
На мир переменчивый, горний и дольний..."- оправдание убогое моё.
И ещё - интересно ведь - по какой надобности ехал очкастый?
- что было в Симферополе?
Почитаю "Поезд приходит по расписанию".
Удачи Вам и вдохновения.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Долгая дорога на юг"

Владимир Янкелевич, Натания
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:20(CET)

Уважаемый Акива, я не думаю, что это имеет отношение к антисемитизму. Политиков Запада интересуют перспективы следующих выборов, в таких условиях превалируют именно сиюминутные интересы. В Израиле есть особенность, если только сиюминутные интересы, то можно не дожить до следующих выборов физически, как-никак передовая.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Борис Тененбаум
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:19(CET)

Володя,
Мне кажется, что всех этих перечисленных тобой событий/людей/и-их-поступки хорошо бы протрясти через сито, и выбрать для начала только один критерий и только самые крупные вещи. Если за предмет мы выберем "военные союзы Израиля", то картина за последние 65 лет получится такая:
1. 1948 - СССР, "союзник", готовый поставлять оружие. Причина этого заключалась в желании СССР заиметь базу в Средиземном Море. Союз оказался недолговечным - Израиль не захотел в социалистический лагерь, у СССР в середине 50-х появились новые возможности в прогрессивных арабских странах, и так далее.
2. 1955-1967 - Франция, "союзник", готовый поставлять оружие. Причина этого сначала заключалась в алжирской войне. Когда она окончилась, отношения еще какое-то время продолжались по инерции, и окончились оружейным эмбарго.
3. 1968-и поныне - США. Действительно союзник, без всяких кавычек. Готовый поставлять оружие. Причины мы уж перечисляли - желание иметь надежную опору на Ближнем Востоке., etc

Теперь представим себе, что по обьективным причинам у США нет больше ни возможности, ни охоты защищать порядок на Ближнем Востоке. Скажем, Америка делает шаги в сторону ведения "швейцарской политики": "... мы защищаем только себя, а на всех остальных смотрим, так сказать, равноудаленно ..." ...

Именно такую точку зрения озвучивает П.Бьюкенен, которого так тут хвалили. Он изоляционист, а эта партия в той или иной форме существовала в Америке еще со времен Джорджа Вашингтона.

И если это постепенно станет превалирующей темой внешней политики США, ценность военных союзов для Америки сразу резко понизится. Израиль - не Америка, сам по себе не проживет, и ему надо создавать всевозможные зацепки везде, где только возможно. В Китае, например. В Индии. В Казахстане, в Азербайджане. Даже в Турции и в Иране, если это только окажется возможным ...
Что, как ты знаешь, в свое время и делалось.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Акива
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:17(CET)

Владимир. Неужели в Америке никто этого не понимает? Неужели им более важны сиюминутные интересы, а перспектива ближняя и дальняя их не интересует? Нет, видимо, в этом что-то есть от антисемитизма. Не берусь утверждать, но думаю, в Америке есть много тех, кто нас любит не больше, чем нас любят арабы.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Владимир Янкелевич, Натания
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:16(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский, передачи с Либерти считали самолеты радиоразведки, расшифровали, и только потом работа на арабов была пресечена.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Wed, 14 Aug 2013 20:47:14(CET)

Новости "Мастерской"
- Wed, 14 Aug 2013 17:32:53(CET)

Владимир Янкелевич: Во время Шестидневной войны США послали в зону боевых действий судно «Либерти», поставлявшее развединформацию арабам. Израильским ВВС пришлось снести на этом судне все антенны. Некоторые утверждают, что не было разведки в арабских интересах, но в зону боевых действий просто погулять разведсудно не посылают. И если оно действует не в интересах одной стороны, то — в интересах другой

::::::::::::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::::::

Вам не приходило в голову, что "Либерти" поставляло информацию ЦРУ, о чём не предупредили Израиль?
У Вас как-то всё безаппеляционно и залихватски. Вполне возможно. что Махмуд Аббас - коррупционер. Но цифры, которые Вы нам преподносите, настолько неправдоподобны(похожи на "снимки Газы" Ашкузы), что хотелось видеть чёткие ссылки.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

Самуил
- Wed, 14 Aug 2013 19:37:48(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 13 Aug 2013 21:15:38(CET)
Коллеги, есть вопрос-просьба. В очень скором времени я собираюсь проехать на машине по маршруту Вашингтон, ДС - Вирджиния вдоль Аппалачей - Северная Каролина - Южная Каролина до Чарльсстоуна... Есть ли рекомендации - что не пропустить, где, в каких городах останавливаться, что интересного по пути посоветуете...


Дорогой Игорь,
отвечаю с опозданием, но надеюсь, вы еще посмотрите в гостевую.

Лет семь назад, гостя в Вашингтоне, я совершил очень приятную поездку вдоль Большой Старой Канавы* (Chesapeake and Ohio Canal National Historical Park**, вот карта***). Меня изначально привлекало посмотреть воочию на один из величайших в истории инженерных проектов, начало которому положил Джордж Вашингтон, основавший Потомакскую Компанию****. В результате, поездка понравилась всем, не только мне, поскольку изумительные инженерные артефакты^ сочетались с не менее изумительными видами природы. Очень интересно было в городке Harpers Ferry^^, у слияния Шенандоа и Потомака. Там совершенно уникальное место, и георафически, по красоте пейзажа, и топографически, так сказать, по военно-стратегическому значению этого бывшего (полтора века назад) важного транспортного узла. Стало понятно, почему Джон Браун совершил свой рейд^^^ именно сюда.



Я также присоединяюсь к господину Авербуху в оценке национального парка Шенандоа^^^^. Желаю приятного путешествия.
____
*) http://en.wikipedia.org/wiki/Chesapeake_and_Ohio_Canal
**) http://www.nps.gov/choh/index.htm
***) http://www.nps.gov/choh/planyourvisit/upload/parkmap.pdf
****) http://en.wikipedia.org/wiki/Potomac_Company
^) http://en.wikipedia.org/wiki/Paw_Paw_Tunnel
^^) http://en.wikipedia.org/wiki/Harpers_Ferry
^^^) http://en.wikipedia.org/wiki/John_Brown%27s_raid_on_Harpers_Ferry
^^^^) http://www.nps.gov/shen/index.htm и http://en.wikipedia.org/wiki/Shenandoah_National_Park

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 19:05:46(CET)

Янкелевич - - Wed, 14 Aug 2013 18:23:18(CET)

Сильвия - Wed, 14 Aug 2013 17:56:06(CET)

Янкелевич Натания, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 17:19:43(CET)
-----------------------------------------------------------------------------
от Вашего ответа неясностей стало больше:
Мой вопрос: Как в «юридическом аспекте» разделены «обычные» и «необычные» помилования?
Ваш ответ:

1) Достаточно чтения газет, чтобы понять, что правительство освобождает заключенных как предварительный шаг, способствующий созданию "мирного/доброжелательного настроения" в объявленном официально договорном процессе.
- Извините, но это не по теме, это про действия Правительства, а не БАГАЦа

Действия правительства (права и обязанности) определяются "Законом о правительстве". На него, в частности, и опирается (несколько раз в приговоре) суд. Как понятно даже из моего "доклада" о суде, данный закон, в частности, определяет, какая область решений обязывает согласие всего правительства, какая - части его членов.
Итак:
- Правительство имеет право создать комиссию министров по вопросам помилования. - Правительство имеет право вести внешнюю политику.
Международные переговоры объявлены правительством официально и комиссия министров по помилованию создана именно в рамках этого переговорного процесса.
Как часть его. Это-то и суд удостоверяет. В чем Ваше возражение?

2) Правительство в суде подчеркивает это связку - освобождение-переговоры. Кто не верит правительству, может... гм...(в Сев.Корее принимают политических беженцев?
- Вы называете "связку" юридическим аспектом? Это даже не смешно. К политическим можно отнести, но не более. Ваш намел про Северную Корею для тех, кто не верит правительству на грани фола. (заметьте, что я не употребил слово иного слова, хотя напрашивалось).

Связка - это мое определение логической связи двух аргументов, приведенных выше.
Причем здесь политика и что Вы относите к ней в данном аспекте?
(Сев.Корея: а посмеяться уже нельзя? Сразу на дыбу?!)

3) истец не смог правительственное утверждение отпровергнуть. У судей тоже нет сомнений в правдивости правительственного документа, о котором им, как и всем, известно по газетам (просьба вернуться к моему п.1)
- То, что правительство помиловало убийц мне понятно, я это не обсуждаю. Я лишь спрашиваю на основании чего, какого закона, юридического документа это сделано, а Вы снова про газеты. Это на Ваш взгляд юридические основания?

Еще раз: правительство сообщает о своих решениях через СМИ. Согласны?
Правительство приняло свое решение на основании "Закона о правительстве" государства Израиль. Согласны?
Закон - это юридический документ. Согласны?

Я задал вопрос о решении БАГАЦа 2006-го года по точечным ликвидациям. Привел это как пример того, что БАГАЦ вмешивается в вопросы безопасности. Вы ушли от ответа, хотя за два клика Вы могли открыть это решение и посмотреть.

Повторюсь: правило вежливости в интернете - дать ссылку (при ее наличии), а не заставлять оппонента потеть без надобности.

Редактор
- Wed, 14 Aug 2013 18:57:29(CET)

Берка - Редактору
- Wed, 14 Aug 2013 05:55:01(CET)
Думаю, что мы рождаемся с готовым религиозным чувством. Ещё в утробе(какое жуткое слово) матери мы начинаем ощущать силу владеющую нами. Пусть это только пока власть над нами материнского организма. Мы ощущаем нашу беспомощность и благоговение перед ним. Думаю, что в дальнейшем это зародышевое религиозное чувство трансформируется у ребёнка в т.н. "магическое чувство".


Спасибо, очень интересно! Напомнило мне тоже глубокие по содержанию и блестящие по форме реплики давнего участника нашей Гостевой, который выступал под славным ником Симулякр или Симулякрум, simulacrum. Его диспуты с Лапландцем украшали первые годы нашего портала.
Вот один из образцов такого диалога:
"Идиш и сионизм"
http://berkovich-zametki.com/Nomer32/Laplandec1.htm

Или вот попалась его цитата:

simulacrum

Мне представляется, что отношение Фрейда к своему еврейству было вполне органично, без какой-либо апологетики (чего нельзя сказать об его отношении к еврейской и любой другой религии, где он старался выглядеть лучше, нежели был на самом деле - отрицал собственные познания в этих вопросах, языках, даже азбучную грамотность, что не соответствовало реальному положению дел); в своём светском понимании собственного еврейства Фрейд был бесконфликтен. В результате и Моисей, в некотором смысле плод его культурологических размышлений на протяжении всей жизни (он ведь к образу Моисея обращался несколько раз и до того) написан без какой-либо апологетики, как если бы его читали сами евреи или писался он на еврейском языке, а не на немецком в период прихода к власти нацистов. Говорят Мандельштам так писал свою Четвёртую прозу - без излишней апологетики, как бы для внутреннего употребления, хотя к своему месту в русской литературе и среди русских литераторов он тоже относился весьма ревниво. В целом же от евреев почему-то ожидается беспрестанная апологетика, с оглядкой на потенциальных недоброжелателей, и это просматривается - как ни странно - даже в творчестве еврейских писателей, хотя, казалось бы, они то уж пишут для внутреннего потребления. Как бы то ни было, эта замечательная книжка Лиотара на самом деле следует классической фрейдистской традиции: Лиотар просто развивает и детализирует понимание еврейства, как его описал в своё время сам Фрейд, вроде некоего остатка, независящего ни от религиозности, ни от внешних атрибутов, ни даже от сознательной идентификации или мизидентификации. Новым было распространение такого понимания и на традиционный западный антисемитизм, как оборотной стороны медали. Кроме того, интересна собственная апологетика Лиотара в том, что касается Хайдеггера - ещё начиная с Деррида постструктуралисты стремились как-нибудь оправдать его добровольную лояльность нацизму какими-то добропорядочными глубинными мотивами, ибо их привлекала его феноменология ещё больше, чем собственно гуссерлева. На деле, по публикации переписки, особенно писем Ясперса (к Хайдеггеру, к Арендт), воспоминаний и проч. складывается нелицеприятное впечатление чрезвычайного нарциссиста и манипулятора, так что уже даже и антисемитизм не удивляет. Такая выходит непростая картина, что в одном лице может органично уживаться выдающийся философ и нацистского толка юдофоб (Хайдеггер, Фреге, напр.) или довольно педантичный германский националист (Гуссерль), или ещё кто-нибудь неприятный.

http://berkovich-zametki.com/Nomer42/Liotar1.htm

Еще раз спасибо за повод вспомнить славное прошлое портала.

Aschkusa
- Wed, 14 Aug 2013 18:49:08(CET)

Родина у нас одна!

Манифест
патриотических сил Израиля.

«И подаст Он знак народам, и
соберёт изгнанников Исраэля,
и разогнанных из Иудеи соберёт
от четырёх концов земли.»
( Исайя, 11:12-14 ).

Дорогие соотечественники!

Мы, патриотические силы Израиля, тревожимся за будущее нашей страны, за последствия религиозно-этнического и социально-политического раскола в народе.
Мы с сожалением отмечаем потерю многими политическими партиями сионистских идеалов и долгосрочной национальной перспективы у нашего народа.
Мы убеждены, что объединение большинства еврейского народа Государства Израиля возможно только на базе идеологии сионизма, вобравшей в себя дух Торы, идеалы Пророков и концепции иудаизма – еврейской религии, мировоззрения и цивилизации.
Сионизм – это национально-освободительное движение еврейского народа, ставившего своей целью возрождение еврейского государства. В настоящее время задача сионизма – это развитие и упрочение Государства Израиля. Сионизм в пути!
Мы уверены, что уникальность возрождения еврейского государства на территории Эрец-Исраэль после 2-х тысячелетнего рассеяния предполагает и уникальность методов его строительства. Было бы трагической ошибкой строить современное еврейское государство, слепо копируя образцы европейских или американских демократий.
Поэтому мы считаем, что особенностью Израиля, обеспечивающей решение всех основных задач существования и развития государства, является его еврейский характер.
Под еврейским характером государства мы понимаем государство, в котором титульная нация – евреи, должна составлять не менее 80% населения, государственный язык – иврит, государственный флаг – «Маген Давид», государственный герб – семисвечник «Менора» и государственный гимн – «ха-Тиква». В таком государстве соблюдаются еврейские религиозные и национальные традиции и ценности, государственная религия – иудаизм, государственная идеология – сионизм.
Мы убеждены , что только сохранение еврейского характера государства
предоставит нам гарантию выживания нашей страны во враждебном окружении и гарантию существования еврейской нации.
Мы полагаем, что для обеспечения еврейского характера государства необходимо разработать долгосрочную правительственную демографическую
программу стимулирования еврейской рождаемости и репатриации, а также стимулирования трансфера ( добровольного переселения ) арабов.
Идеологической и юридической базой всех этих мер должно стать
конституционное подтверждение особенностей национальной демократии Государства Израиля, а именно – приоритет прав еврейской нации, особые взаимоотношения межу религией и государством, а также наличие репатриации.
Мы уверены, что мирное сосуществование с арабскими странами является непреложным фактором, обеспечивающим духовное обновление и экономический расцвет Государства Израиля.
Мы готовы гарантировать арабам мир, но только на равнозначные гарантии мира с их стороны.
Мы выступаем против всех политических инициатив последнего времени, ставящих своей целью создание еще одного арабского государства на нашей земле.
Мы считаем, что существует всего лишь один эффективный и демократический способ урегулирования арабо-израильского конфликта – это трансфер ( добровольное переселение ) арабского населения из Израиля в страны исхода их предков.
Мы признаём, что практическая деятельность лидеров всех слоев общества, религиозных и светских, должна быть направлена на сближение и объединение большинства народа в духе Торы и идеалов Пророков!
Мы выступаем за то, чтобы евреями признавались и те, у кого евреем был только отец.
Мы призываем религиозные круги пересмотреть действующие в настоящее время толкования религиозных законов и привести их в соответствие со сложившимися в нашей стране реалиями.
Мы считаем, что следует реформировать систему управления государством, как в национально-политической, так и в социально-экономической сферах.
Мы за введение в Израиле Конституции.
Мы выступаем за введение президентской формы правления страной и двух – палатного парламента. Верхняя палата должна быть законодательной и формироваться только из евреев. Нижняя палата должна вырабатывать для верхней палаты только рекомендательные акты и формироваться из представителей всех национальных общин.
Мы за то, чтобы президент формировал правительство не из политических функционеров, а из профессионалов в соответствующих областях.
Мы за систему выборов по округам с правом отзыва депутатов и за повышение электорального барьера.
Мы за упразднение БАГАЦа и замены его Конституционным Судом.
Мы за реформы в юридической системе и системе просвещения.
Мы за введение гражданских браков, за всеобщую воинскую обязанность, за движение общественного транспорта по выходным дням.
Мы выступаем за усиление роли Торы и еврейского духовного наследия в системе воспитания граждан и одновременно против пожизненного обучения в религиозных учебных заведениях за счет налогоплательщиков.
Мы также против и таких анахронизмов, как «коах адам», «квиют» и «кабланут».
Мы призываем всех патриотов Израиля , кому дорога его Родина, следовать за нами!
Претворим идеалы еврейских Пророков в жизнь!
Вместе мы победим!
В единстве наша сила!

Проект «Манифеста» разработан активом движения ШЕЛИ.
Д-р Наум Крупецкий, председатель движения.
Контактный телефоны: 03-90-88-260, 050-676-96-04.
E-mail: nahumbenbaruh@gmail.com

Б.Тененбаум-цитата из Б.Заходера
- Wed, 14 Aug 2013 18:36:03(CET)

«Чтоб мы себя приличнее держали,
На радость Господу, и Сатане на зло,
Нам вынес Моисей свои скрижали…

Но, ах, как мало это помогло!...»

Янкелевич - Сильвии
- Wed, 14 Aug 2013 18:23:18(CET)

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 17:56:06(CET)

Янкелевич Натания, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 17:19:43(CET)
------------------------------------------
от Вашего ответа неясностей стало больше:
Мой вопрос: Как в «юридическом аспекте» разделены «обычные» и «необычные» помилования?
Ваш ответ:
1) Достаточно чтения газет, чтобы понять, что правительство освобождает заключенных как предварительный шаг, способствующий созданию "мирного/доброжелательного настроения" в объявленном официально договорном процессе.
- Извините, но это не по теме, это про действия Правительства, а не БАГАЦа
2) Правительство в суде подчеркивает это связку - освобождение-переговоры. Кто не верит правительству, может... гм...(в Сев.Корее принимают политических беженцев?
- Вы называете "связку" юридическим аспектом? Это даже не смешно. К политическим можно отнести, но не более. Ваш намел про Северную Корею для тех, кто не верит правительству на грани фола. (заметьте, что я не употребил слово иного слова, хотя напрашивалось).
3) истец не смог правительственное утверждение отпровергнуть. У судей тоже нет сомнений в правдивости правительственного документа, о котором им, как и всем, известно по газетам (просьба вернуться к моему п.1)
- То, что правительство помиловало убийц мне понятно, я это не обсуждаю. Я лишь спрашиваю на основании чего, какого закона, юридического документа это сделано, а Вы снова про газеты. Это на Ваш взгляд юридические основания?

Я задал вопрос о решении БАГАЦа 2006-го года по точечным ликвидациям. Привел это как пример того, что БАГАЦ вмешивается в вопросы безопасности. Вы ушли от ответа, хотя за два клика Вы могли открыть это решение и посмотреть.

Спасибо за дискуссию.

Игорь Ю.
- Wed, 14 Aug 2013 18:16:55(CET)

Марк Авербух - Путешествие по стране чудес
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 14 Aug 2013 00:20:02(CET)
***

Большое спасибо. Бун и Ашвилл уже были на нашем радаре с подачи дочери. Но я понятия не имел (или совершенно забыл), что Ашвилл - это место Томаса Вульфа. "Взгляни на дом свой, Ангел" и "Домой возврата нет" в числе совсем небольшого количества книг, которые я привез в эмиграцию. Правда, перечитать времени так и не нашлось. Как и "Of Time and the Riever", купленную здесь.... В будщем...

Еще раз - спасибо.

Крамлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 18:10:40(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Wed, 14 Aug 2013 17:56:34(CET)
>Но, если позволите - риторический вопрос ? Неужели не лучше изложить ваши мысли в виде рассказа/монолога, а не в виде "диалога с верблюдом" ? :)

"Когда б вы знали из какого сора растут стихи не ведая стыда"

Янкелевич - Акиве
Натания, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 18:09:18(CET)

Акива
Кармиэль, Израиль - at 2013-08-14 16:46:38 EDT
==============================================
Уважаемый Акива, спасибо Вам за интересную информацию.
Я знал, что офицером был Трумпельдор. Он стал прапорщиком в 1906 году. Подпрапорщик Самуил Пинхусович Медведовский - видимо не офицер, а корнет Ж. Гинцбург возможно был крещен, но информации об этом я не нашел.
Ну и Давид Аркадьевич Гутман (Шмидт) в 1916 году получил звание прапорщика.
Но Герцль Янкелевич Цам вероятно был первым, но капитаном он стал лишь при выходе в отставку.
Кстати - вот он:

Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Крамлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 18:06:18(CET)

Валерий
Германия - Wed, 14 Aug 2013 17:49:40(CET)

Спасибо, Валерий.
Если не найду, то действительно попрошу вас книгу прислать по элекронной почте.

Б.Тененбаум-КМ
- Wed, 14 Aug 2013 17:56:34(CET)

"... Сам по себе разговор о евреях лишенцах был далеко не бесполезен. Миф о том, что при прочих равных условиях абсолютное большинство небогатых евреев могли реализовать свои способности и таланты в предвоенном СССР весьма живуч. Я и сам это отчасти полагал, пока не ввязался в дискуссию и не ознакомился с доументами. Тогдашняя рельность оказалась куда мрачнее, чем я думал. Полагаю, что приведенные данные были интересны и для остальной публики,..."

Уважаемый коллега, вы более чем правы. Конечно же, пристальный взгляд всегда, без единого исключения, покажет куда более полную картину, что то, что было отштамповано в сознание советской властью, или даже не ей, а собственным невежеством и не-любопытством.Но, если позволите - риторический вопрос ? Неужели не лучше изложить ваши мысли в виде рассказа/монолога, а не в виде "диалога с верблюдом" ? :)

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 17:56:06(CET)

Янкелевич Натания, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 17:19:43(CET)

Остались неясности:...
2. помилование заключенных в данном случае не рассматривается как процесс "обычного" помилования, но в рамках идущих переговоров международного характера
• Как в «юридическом аспекте» разделены «обычные» и «необычные» помилования? Кто отделает зерна от плевел? Революционное правосознание?

1) Достаточно чтения газет, чтобы понять, что правительство освобождает заключенных как предварительный шаг, способствующий созданию "мирного/доброжелательного настроения" в объявленном официально договорном процессе.
2) Правительство в суде подчеркивает это связку - освобождение-переговоры. Кто не верит правительству, может... гм...(в Сев.Корее принимают политических беженцев? :-) )
3) истец не смог правительственное утверждение отпровергнуть. У судей тоже нет сомнений в правдивости правительственного документа, о котором им, как и всем, известно по газетам (просьба вернуться к моему п.1)
4) о "рев. правосознании": попрошу обратиться в иные инстанции, это не мой уровень. Сорри.

3. решение правительства основано на "неоспоримом" праве правительства решать проблемы государственного характера/внешней политики и проблемы безопасности, поэтому суд не может вмешиваться в такого рода процессы (только если налицо "существенные" нарушения, а в данном решении правительства такие нарушения не замечены)
• Как в этом смысле смотрится решение БАГАЦа 2006-го года, согласно которому точечные ликвидации могут использоваться только как средство предотвращения, но не как месть, наказание или устрашение, то есть правительство не может ликвидировать террориста, если он не идет на задание? Не вмешательство ли это в вопросы обеспечения безопасности? То есть здесь оказалось, что вмешиваться в вопросы безопасности можно, не так ли? Найдется ли тот человек, кто отделит "предотвращение" от всего остального?

Не видя иска и приговора, я не могу с полной серьезностью ответить на Ваш вопрос. А предположений может быть куча. Если найдете документы, обещаю свое соучастие в обсуждении.

Замечание: для понимания проговора крайне важно знать, что именно требует истец. Суд всегда рассматривает дело только в рамках этих требований. Если истец что-то упустил, суд не будет вытаскивать на свет эти упущения - это не задача суда. Для примера: первый суд над М.Кахане не закончился, как предполагали все его политические противники, отстранением Кахане от выборов в Кнессет. Я задала этот вопрос юристу, знакомому с делом. Выяснилось, что истец предъявил агитационные материалы Кахане как расистские, с чем суд согласился и на этом дело кончилось. Второй иск был умнее: истец потребовал отстранения Кахане от участия в выборах. Истец выиграл дело при тех же доказательствах.

Валерий
Германия - Wed, 14 Aug 2013 17:49:40(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 17:28:41(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Я нашел в своей библиотеке книгу Соломона Шварца
"Антисемитизм в Советском Союзе (1918–1952)",где Вы найдете немало интересных
сведений о двадцатых годах, малоизвестных, если Вы ее не читали...
Электронный вариант есть в Сети, когда-то достать бумажный было почти нереально.
Если не найдете я Вам скину на мыло...

Новости "Мастерской"
- Wed, 14 Aug 2013 17:32:53(CET)

Владимир Янкелевич: Ответ на комментарии к статье «Вокруг Израиля, или Странное миротворчество»

В связи с тем, что ответ на комментарии к статье оказался довольно объемным, я обратился к Редактору с просьбой разместить его в Мастерской.

Итак:

«… помогать оружием оказалось куда проще и попросту выгоднее, чем помогать дипломатическим прикрытием, которое сегодня становится все более в ущерб Америке. Ее ГОСУДАРСТВЕННЫМ интересам».

Давайте сделаем небольшой исторический экскурс.

Наверно нужно начать с американского эмбарго на поставки оружия на Ближний Восток в 1948 году. У арабов оружие было, так что эмбарго какое-то одностороннее. Реально продажи оружия (за полную стоимость) начались в 60-х годах, но это происходило на фоне широких программ безвозмездной военной помощи другим странам, причем в большем объеме.

Перед Шестидневной войной поставки оружия, причем достаточно современного, были, но главным образом в Иорданию, а не в Израиль. Во время войны США послали в зону боевых действий судно «Либерти», поставлявшее развединформацию арабам. Израильским ВВС пришлось снести на этом судне все антенны. Некоторые утверждают, что не было разведки в арабских интересах, но в зону боевых действий просто погулять разведсудно не посылают. И если оно действует не в интересах одной стороны, то — в интересах другой.

Нужно еще вспомнить план США по передаче половины Негева с Эйлатом арабам, смешные требования по деблокированию проливов, когда арабы нахмурились, а американцы тут же свернули эти попытки. Ну, а когда Израиль в Шестидневную войну расколотил арабов вместе с советским оружием, вот тогда США и увидели государственный интерес. Это и демонстрация превосходства своего оружия над советским, это и развединформация от Израиля, и образцы советской техники для изучения.

Реальная дипломатическая поддержка — блокирование антиизраильских резолюций — началась позже, во время борьбы за право советских евреев на выезд. Правда очень многие ехали в США, привезя туда свой интеллект и энергию...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6398

Биндюжник
- Wed, 14 Aug 2013 17:32:20(CET)

Досталый
- Wed, 14 Aug 2013 16:59:02(CET)
=================
Вышло у вас, Досталый, откровенное хамство, да ещё под разовым ником...
Модератор: каковое хамство мы удалили и вы теперь адресуетесь в пустоту. Пожалуйста, не обращайте на троллей внимания и они отвянут.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 17:28:41(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Wed, 14 Aug 2013 16:21:33(CET)

Уважаемый Борис. Критику принимаю, но с двумя оговорками.
1. Прекращение тиражирования своего мнения при отсутсвии возможности его обосновать должно быть правилом любого разговора относится ко всем. Но это здесь происходит далеко не всегда. Просто мне легче всего было показать разумность применения подобного подхода на примере клинического догматика.
2. Сам по себе разговор о евреях лишенцах был далеко не бесполезен. Миф о том, что при прочих равных условиях абсолютное большинство небогатых евреев могли реализовать свои способности и таланты в предвоенном СССР весьма живуч. Я и сам это отчасти полагал, пока не ввязался в дискуссию и не ознакомился с доументами. Тогдашняя рельность оказалась куда мрачнее, чем я думал. Полагаю, что приведенные данные были интересны и для остальной публики,
Вообще когда я читал статьи о положении советский евреев в 20-х годах я наткнулся на много интересных фактов.
Например я думал, что первая чистка совучреждений от евреев произошла в 1939 году, когда Сталин приказал Молотову разогнать синагогу в наркомате иностранных дел. Ан нет. Первые чистки соваппарата от евреев под предлогом"украинизации госучереждений произошли на Украине еще в середине 20-х годов. Или вот еще одна интересная паралель между 20-ми и 90-ми годами. Самыми успешными бизнесменами эпохи НЭПа оказались евреи, их правда не называли олигархами и новыми русскими,

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 17:19:43(CET)

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 14:07:33(CET)
-------------------------------
Янкелевич - Эдуарду Бормашенко
Натания, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 17:21:52(CET)
===============================
Спасибо за разъяснения,
Остались неясности:
1. проблема сложная, общественного характера, но в данном случае рассматривается только в юридическом аспекте
• Давайте посмотрим, так ли это, по крайней мере в Вашем постинге.
2. помилование заключенных в данном случае не рассматривается как процесс "обычного" помилования, но в рамках идущих переговоров международного характера
• Как в «юридическом аспекте» разделены «обычные» и «необычные» помилования? Кто отделает зерна от плевел? Революционное правосознание?
3. решение правительства основано на "неоспоримом" праве правительства решать проблемы государственного характера/внешней политики и проблемы безопасности, поэтому суд не может вмешиваться в такого рода процессы (только если налицо "существенные" нарушения, а в данном решении правительства такие нарушения не замечены)
• Как в этом смысле смотрится решение БАГАЦа 2006-го года, согласно которому точечные ликвидации могут использоваться только как средство предотвращения, но не как месть, наказание или устрашение, то есть правительство не может ликвидировать террориста, если он не идет на задание? Не вмешательство ли это в вопросы обеспечения безопасности? То есть здесь оказалось, что вмешиваться в вопросы безопасности можно, не так ли? Найдется ли тот человек, кто отделит "предотвращение" от всего остального?

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 17:07:53(CET)

Акива Кармиэль, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 16:46:38(CET)
Я сегодня случайно прочитал про первого офицера-еврея (так и не крестившегося) в русской армии, капитана Герцля Цама (1842 г.рожд). Долгое время был руководителем еврейской общины Томска. Если кто-то знает где об этом можно прочитать подробно, очень прошу сообщить.
Гугль дает на поиск "Герцль Цам" более тысячи ссылок. Успехов!

Янкелевич - Акиве
Натания, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 17:02:56(CET)

Акива
Кармиэль, Израиль - at 2013-08-14 16:46:38 EDT
------------------------------------------------
...прочитал про первого офицера-еврея (так и не крестившегося) в русской армии, капитана Герцля Цама (1842 г.рожд). Долгое время был руководителем еврейской общины Томска. Если кто-то знает где об этом можно прочитать подробно, очень прошу сообщить.
==============================================
Я, к сожалению, впервые об этом слышу, но возможно есть смысл обратиться в еврейскую общину Томска? Если они и не знают, то могут и поискать. Кстати в Томске расположен архив. Координаты общины здесь:
http://www.feor.ru/communities/tomsk/
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 16:46:38(CET)

Уважаемый Владимир, прошу прощения, что вместо отзыва пишу обращение к Вам и Вашим читателям. Обращение совершенно не по теме, но учитывая популярность Ваших публикаций, не нашел ничего лучшего. Я сегодня случайно прочитал про первого офицера-еврея (так и не крестившегося) в русской армии, капитана Герцля Цама (1842 г.рожд). Долгое время был руководителем еврейской общины Томска. Если кто-то знает где об этом можно прочитать подробно, очень прошу сообщить. Спасибо.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Мыслитель
- Wed, 14 Aug 2013 16:45:27(CET)

<...>
Модератор: ведь предупреждали и не раз... за хамство удаляется всё сегодняшнее "творчество" -- отдых от гостевой.

Мац
- Wed, 14 Aug 2013 16:36:37(CET)

Второй год с нарастающим удовольствием читаю всё, что пишет Сергей Сергеевич. Сначала был роман из ветхозаветной еврейской истории. Повеяло Томаном, Фейхтвангером, Булгаковым. Тот же замес людских грехов, страстей и страданий, стремлений к Б-гу и забытых фактов, и вот - Тимашук. Кардиолог - историк - писатель разобрался и с этим пакостным феноменом. Спасибо, Сергей Сергеевичу!
Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Цена невежества, или Электрокардиограммы вождя

Yuri
- Wed, 14 Aug 2013 16:36:35(CET)

не статья, а ... просто нЕчто!
Ясно и доходчиво ( даже для лакея американского - Биби, который, увы, не читает никаких статей!)
И о каких вообще переговорах речь?! ЛЮБЫЕ переговоры-сегодня - блеф! Пока бандиты не выбросили белый флаг, с ними нельзя говорить, их надо БИТЬ!!!
Надеюсь ещё не забыты "песни прошлых лет" о том, что арафатка единственный наш партнэр на переговорах...
Но так думает ТОЛЬКО старый маразматик и государсвенный преступник с еврейской кровью на руках - пэресидент никому не нужный... и пока он не осуждён, всем можно и дОлжно смеяться над Израилем, у которого и мозгов поди не осталось, раз стараются выполнить указания недоумков всемирной политкорректности (она, по словам В.Буковского ... "хуже коммунизма").
В своём (если оно своё и демократическое, в чём я лично сомневаюсь) государстве МОЖНО и НЕОБХОДИМО строить там где надо, не спрашивая идотов европейских и американских...
Отклик на статью: Иегуда Ерушалми: Из дальних странствий возратясь. Сердитые заметки

Б.Тененбаум-КМ
- Wed, 14 Aug 2013 16:21:33(CET)

"... оба с завидным упорством продолжают тиражировать нелепицы. Будь моя воля я бы все-таки гнал троллей к чертовой матери. Должны же быть хоть какие-то правила ведения разумных дискуссий ...".

Уважаемый коллега,
Не сочтите за выпад, но часть вины за это ложится на вас. Вы удостаиваете дискуссии некое "эхо с обратным знаком", и чем больше вы сердитесь, тем большее "эхо" получается - и при это звучит как бы вам в ответ. Вы же не будете спорить со стенкой, правда ? В нее что кинешь, то и отскочит. И сердиться на троллей тоже бессмысленно. Ну что сердится на осла, или, скажем, на передразнивающую вас обезьяну ?

Майя
- Wed, 14 Aug 2013 16:19:11(CET)

Местечки и лишенцы.
Большинство евреев черты оседлости жили в местечках и занимались ремёслами или торговлей.
Моя мама родилась в местечке Самохваловичи, которое находилось в 25 вёрстах на юг от Минска.
Её отец был сапожником, сыном сапожника. Детей было много, жили впроголодь. После революции каждой семье был выделен участок земли, и они занялась сельским хозяйством. Выращивали овощи, делали масло. Всё произведённое носили на плечах на базар в Минск.
Мама рассказывала, что у них в местечке была только одна толстая женщина – мельничиха.
В Минском областном архиве я запросила документы районного центра Самохваловичи. Там были "Списки на самообложение" времён НЗПа. В списках я нашла много знакомых фамилий. Мама рассказывала про этих людей.
Ещё я нашла заявление моего дедушки о выделении участка земли. Мама каждый день для поливки огорода носила воду на коромысле, по 2 ведра сразу, на гору, где был участок - 20 вёдер воды ежедневно.
Мама уехала учиться в еврейское педучилище в Минск, потом её послали работать в школу на Полесье.
В один совсем не прекрасный день мама получила телеграмму: "Наложили индивидуальное". Телеграмму на почте прочли и довели содержание до идеологических руководителей.
Собрали комсомольское собрание, чтобы маму заклеймить как кулачку и исключить её из комсомола. К счастью, у этому моменту была получена ещё одна телеграмма: «Индивидуальное снято". Обошлось.
Обошлось только благодаря тому, что у дедушки и бабушки в доме, который они построили после революции на деньги, заработанные тяжёлым трудом на своём участке, жил Председатель Районного Исполнительного Комитета.
Эта история произошла в 1928 году. Дедушка и бабушка продали дом и уехали от греха подальше - в Минск.
Евреи в местечках были ремесленниками или мелкими торговцами. Они и их дети попадали в категорию «лишенцев» с подачи клеветников и завистников, а таких было немало и в местечках, и в леревнях.
Поэтому евреи разбегались из местечек, где их знали и использовали всё, чтобы делать им и их детям гадости и подлости.
Кто уезжал в Киев, кто - в Москву или Ленинград, где легче было затеряться.
Я знаю одну женщину, её родители бежали из Киева в Баку потому что у папы в Киеве был во времена НЭПа рыбный магазинчик.

Вы таки будете смеяться...
- Wed, 14 Aug 2013 16:17:02(CET)

но Миякинский районный суд (Башкирия) решил, что дневники Геббельса являются "экстремистской литературой". Из чего следует, что за распространение этого текста можно конкретно сесть в тюрьму.

http://minjust.ru/ru/extremist-materials?search=Геббельс

Ждем, пока Мухосранский районный суд Задрищенской области признает экстремистскими мемуары Манштейна, дневник Гальдера, да и выложенные на этом сайте Журналы боевых действий частей вермахта, в каковых текстах много совершенно оскорбительных для чувств верующих во Кобу высказываний, разжигающих ненависть к совку.

Цитата:

"Федеральный список экстремистских материалов формируется на основании поступающих в Минюст России копий вступивших в законную силу решений судов о признании информационных материалов экстремистскими... Законодательством Российской Федерации установлена ответственность за массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения".

http://www.solonin.org/new_vyi-taki-budete-smeyatsya2

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 16:05:19(CET)

Мыслитель
- Wed, 14 Aug 2013 15:51:42(CET)
>>Цифр у меня нет, но думаю, что не больше 2% от всех евреев были лишенцами

>Да, я тоже такого мнения. Не более 2% среди еврейского населения могли попасть под тогдашнюю категорию "Лишенец".
Богатенькие быстро уехали из страны, а остальные сильно пострадали от Гражданской войны, а те, кто выжил, все переехали жить в города. Благо им теперь это не запрещали.

Вот что меня умиляет. У одного нет цифр и у другого нет цифр. Цифры есть в статье профессионаньного историка и они взяты из официальных документов 20-х годов. Линк на статью приведен. Однако оба с завидным упорством продолжают тиражировать нелепицы. Будь моя воля я бы все-таки гнал троллей к чертовой матери. Должны же быть хоть какие-то правила ведения разумных дискуссий.

gabovich
- Wed, 14 Aug 2013 16:03:34(CET)

Все гаразд, дякую. Трохи згодом завантажу ще кілька власних віршів. А стосовно Висоцького не витримав, бо я його дуже люблю й поважаю. Краще навіть сказати: захоплююсь. Його професія актора посприяла тому, що він легко уявляв себе в"язнем, вовком, залізним винищувачем, парусом, завжди залишаючись Володимиром Висоцьким. Саме тому його поезії такі переконливі. Серед російських поетів, які, на щастя, живуть серед нас, я б відзначив ще й Олександра Городницького. Його сила в енциклопедичних знаннях земного життя, науковій глибочині та практичній майстерності поета. А коли з"являється натхнення, то він піднімається до вершин творчості.

Гадаю, що молода російська поезія сьогодення цих вершин не сягає.
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком

Роман
- Wed, 14 Aug 2013 16:03:21(CET)

Что вы всё себя рекламируете, господа? Очень полезный исторический экскурс. Хорошо бы, если бы его прочли не только евреи - участники сего альманаха. Посмотрим, что дальше автор нам преподнесёт.
Отклик на статью: Григорий Климовицкий: Большой народ евреи

Jeff
- Wed, 14 Aug 2013 16:03:13(CET)

Прадед поэта, Абрам Петрович Ганнибал (1696-1781), крещенный абиссинский еврей, который «сошел за арапа» у царственного любителя экзотики Петра. Давайте поразмышляем вслух: «Много ли вы знаете, уважаемые читатели, «чистых этнических негров» по имени «Абрам»? Подумаем так и утвердимся в справедливости утверждения, что Абрам – очень распространенное имя у евреев, в том числе абиссинских евреев, проживающих в Африке.

«Петровичем» он стал «по приколу», вследствие крещения, во время которого его крестным отцом стал московский самодержец и самодур, ни во что не ставящий ни Христа, ни его церковь. А с «Ганнибалом» вышло и того круче. Пока был жив Петр First, нашего мудрого абиссинца звали просто и по-русски изыскано: «Абрам Петров», но когда его патрон умер, носить фамилию царя стало небезопасно.

Поэтому «мягкая, трусливая, но вспыльчивая абиссинская натура» Абрама Петрова (См.: А.Анненков, "Пушкин в Александровскую эпоху", стр. 5) поняла, что в целях безопасности ему лучше назваться «Ганнибалом», которым его в шутку величал Петр 1 во время грандиозных попоек в Немецкой слободе.

Прабабка поэта, Христина-Регина фон Шеберг (…-170?), вторая жена абиссинского еврея Абрама, имела шведско-немецкое происхождение и родила ему пятерых сыновей: Ивана, Петра, Исаака, Якова и Йосифа. Как видим, из пяти имен – трое сыновей «почему-то» имеют еврейские имена.

Дед поэта, младший сын этой экзотической «русской четы» Йосиф Абрамович Ганнибал (1744-1807), кстати говоря, не стыдился своих еврейских корней и подписывал свою корреспонденцию как Йосиф Ганнибал. Это потом, когда евреем станет быть не модно, творцы русского мифа стыдливо станут именовать его Осипом. Но он себя таковым никогда не считал. Он был двоеженцем и при живой жене, Марии Алексеевне Пушкиной, сказавшись вдовцом, обвенчался со вдовой капитана У. Е. Толстой. Это двоеженство кончилось уголовным процессом, причем Йосиф Ганнибал был разведен со второю женой и сослан — сначала на службу в Средиземное море, а затем в его село Михайловское.

Бабка поэта, Мария Алексеевна Ганнибал (1745-1819), дочь тамбовского воеводы Алексея Федоровича Пушкина и (внимание!) – Сарры Юрьевны Ржевской (см.: Е.П.Янькова, «Рассказы бабушки», 1885г.). Если кто-то укажет мне «этнически чистую» русскую семью, где дочери дают еврейское имя Сарра, пусть бросят камень в ее мужа Йосифа Абрамовича Ганнибала и всех, кто не знает, что у евреев этническая линия родства выводится по матери.

Мать поэта, Надежда Иосифовна Пушкина (1775-1836), дочь Йосифа Абрамовича Ганнибала и Марии Алексеевны Пушкиной, мать которой звалась еврейским именем Сарра. Как утверждает А.Кирпичников ("Пушкин" // Словарь Брокгауза и Ефрона, 1890-1907): «Мужа своего Надежда Иосифовна настолько забрала в руки, что он до старости курил секретно от ее; к детям я прислуги бывала непомерно сурова и обладала способностью «дуться» на тех, кто возбудил ее неудовольствие, целыми месяцами и более (так, с сыном Александром она не разговаривала чуть не целый год). Хозяйством она занималась почти так же мало, как и муж, и подобно ему страстно любила свет и развлечения».

Итак, по давней еврейской традиции, мать А.С.Пушкина, безусловно, считается еврейкой (1/2), немного немкой (1/4) и немного русской (1/4). Впрочем, если посмотреть на ее портрет, никаких сомнений в доминировании еврейских черт в ее фенотипе не останется ни у кого.
Отклик на статью: Виктор Финкель: О национальных корнях и других секретах великого Менделеева

ВЕК
- Wed, 14 Aug 2013 15:48:20(CET)

Из евреев - навечно в русские солдаты - http://rusplt.ru/society/iz-evreev--navechno-v-russkie-soldatyi.html

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 15:21:48(CET)

Тартаковский.
- Wed, 14 Aug 2013 13:50:42(CET)
"Do We Really Want a Cold War II?" - мнение американского политика и публициста Патрика Бьюкенена - взвешенное,разумное, обоснованное:
http://altapress.ru/story/112893?viewcomments=1#opinions


Уважемый Маркс Самойлович. Патрик Бюкеннен изоляционист. И как изоляционист он полагает, что США вообще нечего делать вне западного полушария. В том числе не фига и оказавать помощь Израилю. Если вы считаете его мнение взвешенным, так и вы должны согласится и с другими его взвешенными мнениями, например таким:"Американский конгресс территория оккупированная Израилем."

Янкелевич
Натания, Израиль - Wed, 14 Aug 2013 14:40:10(CET)

Б.Тененбауму, Ю.Герцману, И.Юдовичу
Дорогие друзья, я стал писать ответ на Ваши комментарии, но у меня он получился очень объемным. Я попросил разместить ответ в Мастерской. Если Редактор сочтет это возможным - то хорошо, если нет, то выложу фрагментами.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Ожин из...
- Wed, 14 Aug 2013 14:25:04(CET)

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 11:07:15(CET)

Ленин уж точно объявил их лишенцами не за их еврейство, а потому, что они принадлежали к классу капиталистов
+++++++++++++++++++++++++++++
И что в этом было хорошего, кроме преступного подавления хозяйственной инициативы и гражданских прав, отозвавшегося на всех, в в том числе и на евреях. Вот и не довелось Националкосмополиту жить космополитом, а пришлось оказаться евреем в Израиле.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 14:15:04(CET)

О состоянии умов русской публики по еврейскому вопросу в 1926 году дает представление стихотворение Маяковского
ЕВРЕЙ
(ТОВАРИЩАМ ИЗ ОЗЕТА)

Бывало,
начни о вопросе еврейском
тебе
собеседник
ответит резко:
— Еврей?
На Ильинке!
Все в одной ли́нийке!
Еврей — караты,
10 еврей — валюта...
Люто богаты
и жадны люто.
А тут
им
дают Крым!
А Крым известен:
не карта, а козырь;
на лучшем месте —
дворцы и розы. —
20 Так врут
...

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 14:07:33(CET)

Янкелевич - Эдуарду Бормашенко
Натания, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 17:21:52(CET)

Бормашенко О Решении Верховного Суда Ариэль, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 15:53:09(CET)
---------------------------------------------
Но, если не законе, то на чем же основывал свое решение Верховный Суд Справедливости Израиля? .... Я готов принять любое решение суда (не имеет никакого значения согласен я с ним или нет), если знаю, что этот суд независим, и судит, согласуясь с Законом...
=============================================
Эдуард, Вы о чем? О каком законе? О каком суде? Не нужно выдавать мечты за действительность. И судят они не из соображений государственной пользы, а руководствуясь прецедентами и революционным правосознанием....

С бла-бла покончили, перешли к делу.
Вот Вам статья на иврите, вкючая постановление суда полностью:
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.2096139

Мой краткий перевод:
Состав судей: 3 человека, включая Председателя Верховного суда.
Истец: организация пострадавших от террора "Алмагор" и семьи пострадавших от террористов.
Ответчик: правительство Израиля, юристконсульт правительства, президент Израиля, министерство юстиции (отдел помилований).

Иск принят судом для рассмотрения.

1) Истец:
- решение об освобождении заключенных имело право принять только правительство в полном составе и/или Кнессет, а не назначенная группа (комиссия) членов правительства.
- вопрос процедурального характера: есть ли у истца законное право на иск в течении 48 часов с момента принятия решения об освобождении или раньше... (вдаваться в эту "технику" не буду. Главное - судьи отвели и эту претензию с объяснениями прав истца.)
2) Ответчик (правительство):
- министерская комиссия была назначена, потому что вопрос надо было решать "динамично", а информация, связанная с решением, частично секретна
- решение о создании комиссии связано с настоящим процессом международных переговоров, а потому закон о "пострадавших от преступлений" не имеет места в данном процессе. Кроме того, часть заключенных была осуждена военным судом в границах "территорий", а потому закон о "пострадавших от преступлений" не отвечает этим условиям
- список имен заключенных, которые, в принципе, могут быть освобождены, был передан "Алмагору" уже несколько месяцев назад.

Приговор:
- проблема сложная, общественного (!) характера, но в данном случае рассматривается только в юридическом аспекте, остальное - задача для общества.
- такие иски рассматривались ВС уже неоднократно и были отвергнуты
- правительство имеет право назначать комиссии из собственных членов по расмотрению вопросов, связанных с освобождением заключенных, что следует из законов прав и обязанностей правительства, в отличие, например, от решения начать войну, которое требует согласия правительства в полном составе
- помилование заключенных в данном случае не рассматривается как процесс "обычного" помилования, но в рамках идущих переговоров международного характера
- решение правительства основано на "неоспоримом" праве правительства решать проблемы государственного характера/внешней политики и проблемы безопасности, поэтому суд не может вмешиваться в такого рода процессы (только если налицо "существенные" нарушения, а в данном решении правительства такие нарушения не замечены)
- освобождение заключенных будет проходить 4-мя группами в 4 этапа, когда изменение решения в дальнейшем возможно, исходя из реалий процесса переговоров.
- просьба истцов о приостановлении процесса освобождения также отклонена.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 13:57:40(CET)

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 11:07:15(CET)
>Цифр у меня нет, но думаю, что не больше 2% от всех евреев были лишенцами.

Ну а что вам мешает прочитать например эту книгу

http://krotov.info/libr_min/11_k/os/tyrchenko_3.html

главка "ВСППЕСК АНТИСЕМИТИЗМА В ОБЩЕСТВЕ".

Там много цифр, Будете не только думать, но еще и знать.
Представляете как будет здорово.

Тартаковский.
- Wed, 14 Aug 2013 13:50:42(CET)

"Do We Really Want a Cold War II?" - мнение американского политика и публициста Патрика Бьюкенена - взвешенное,разумное, обоснованное:
http://altapress.ru/story/112893?viewcomments=1#opinions

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 13:17:48(CET)

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 14:28:50(CET)
----------------------------
<...>
«Модератор: призывы к насилию на нашем Портале категорически запрещены. Еще раз прочитаем про "физическую ликвидацию" неугодных вам политиков, господин "Националкосмополит", вылетите из Гостевой навсегда. «
----------------------------------

Господин Модератор!
Я многолетний читатель сайта и посетитель Гостевой.
Я довольно часто здесь комментирую те или иные статьи авторов; и за столько лет, не смотря на нашу с вами взаимную антипатию вы не разу не уличали меня в призывах к насилию.
Я лишь заявил, что элита даже большинства высокоразвитых стран, включая Израильскую по моему мнению преступна и предложил сменять ее при помощи демократического жребия, а не революционных методов.
Где вы усмотрели призыв к насилию, мне не понятно.
Хотел бы так же отметить, что слово «вылетите» звучит грубовато.
Модератор: повторим еще раз: вы можете, г-н Националкосмополит, считать преступниками кого угодно, хоть всё человечество скопом, и бичевать пороки рода людского, аки новоявленный пророк, сколько вам угодно. Но никаких, даже малейших намеков на пропаганду насилия администрация сайта, строго следуя законодательству ФРГ, не потерпит. Так что, выражайтесь аккуратно. И на этом закончим.

ВЕК
- Wed, 14 Aug 2013 13:13:22(CET)

Говорит крайне правый республиканец: http://altapress.ru/story/112893?viewcomments=1#opinions

"Гаарец": глава отдела разъяснительной работы прославился недипломатической грубостью
- Wed, 14 Aug 2013 13:07:31(CET)

http://newsru.co.il/israel/14aug2013/seaman_503.html

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 12:58:12(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 15:37:58(CET)

«Но я Вам удивляюсь - хотели выпить и не выпили. Не русский
что ли?»
---------------------
Отвечу стихами, честно признаюсь – не своими:
«Я и русский, и еврей – сын Израиля и России – РОДИНЫ БОЛЬШОЙ МОЕЙ!»
-------------------------------
«Радоваться надо. Когда я 13 лет назад приехал в США водка в
России стоила в 20 раз дешевле, чем тут. А теперь - в России
- дороже! И всё равно пьют. Я дяде водку вожу».
-------------------------
Мне иногда кажется, что мы – «колбасная алия 90», хоть нас всего-то 15% заразили Израиль, а может и США, и ЕС своей совковостью, а Израиль все больше напоминает мне СССР времен борьбы Горбачева с пьянством.
Тут на одном форуме я уже принял активное участие в обсуждении проблем самогоноварения в Израиле.

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 12:41:15(CET)

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 15:53:00(CET)
---------------------------------

«Да Вы ведь и числа не знаете, какая тут "правда". :-) Зачем же воздух сотрясать, да еще кого-то упрекать за "неявку". Вас вот тоже не было в тяжелые годы Израиля - Вы уверено строили развитОй социализм, пока не он грохнулся самостоятельно, тогда Вас и проняло. Вас упорно тянет на "разоблачения". Ближних своих, канешно! Смотрите... угол падения равен углу отражения...»
-------------------------------------
Вы повторяете ровно то, что нам в 90ом году презрительно говорило большинство ватиков, у которых был выбор между Израилем и США, и они выбрали Израиль, но не потому, что были такие уж патриоты, а потому, что в большинстве своем были просто профессионально неконкурентноспособны в США.
Одной такой один парень тогда сказал:»Ты еще русский язык не забыла? Тогда пошла ты …..»
-----------------------
«Вас кто-то держит в Израиле силой? :-))) Знаете, иногда, когда читаю Вас, впечатление, что Вы себя плохо чувствуете, а потому всю желчь расплескиваете по всем направлениям и углам. У Вас претензии к США и ЕС? Так идите и боритесь с ними! :-) Кто за Ваше счастье должен бороться? Израиль со свим "гетто" (это ж надо додуматься до такого определения! Даже Арафат до такого высокоумия не дошел.)? :-) «
---------------------------
За мое лично счастье бороться не надо, ибо «блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые», да еще и в самой роковой его точке и похоже в самое роковое время; а вот за счастье 50% Израильских фраеров у которых в отличии от других 50% более хитро….х нет пока гражданства ЕС или США побороться порядочным людям стоит, что я и делаю по мере своих скромных возможностей Израилизатора Авраамео – Буддистской Цивилизации.
----------------------------------
«Вот и вся разница между Вашей и моей алией: у нас проблема по имени "водка" не существовала. Еще какие проблемы израильского "гетто" Вас обуревают? Вы скажите все сразу - выйдем с этим в правительство, которое "преступное" (а как жа!!).»
--------------------------------
Скажу честно с исповедальной искренностью Торы, у нас проблемы «водка» так же не существовала до 2010 года, пока бутылка Голд Водки и Водки Александров не перевалила за отметку 20 шекелей.
Тогда во имя обеспечения творческой свободы пришлось распрощаться, за исключением редких, но приятных эпизодов с потреблением этого напитка.
Израильскую молодежь, правда приехавший сюда не по своей воле нонсионистский совок уже споил, спасибо Кедми.
-----------------------------------------
«Да-да... Все сволочи, один я в белом. :-))) Как Израиль без Вас просуществовал почти полвека - ума не приложу. Такое упущение, такое жалость, такого д-ма понастроили, а Вас все не было и не было. И вот!... (Рррыдаю) «
-------------------------------
Вы правы в том, что нельзя камня на камне оставлять на предыдущей социальной конструкции, не предложив свою – много более продвинутую и адекватную текущему моменту.
Я свои конкретные оциальные конструкции предложил, а вы продолжаете восхвалять профукавшую все на свете преступную элиту этой страны, как впрочем и элиты большинства других стран.

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 11:44:02(CET)

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 15:58:24(CET)
---------------------
«Националкосмополит: "А водку «Березка», вы не поверите, я покупал у одного грузинского еврея на шуке в Иерусалиме за 2 шекеля 87 огород - бутылка.
А пару дней назад 50грамовый стаканчик у того же человека 10 шекелей стоил!"

Но я Вам удивляюсь - хотели выпить и не выпили. Не русский что ли?»
-------------------
Если вы хотите отличить чистого еврея от нечистого, давайте ему стакан водки на ужин каждый день в течении года.
Если у человека возникнет алкогольная зависимость, значит он не еврей, ибо у нас – у евреев алкоголики вымерли еще при царе Давиде в результате регулярного употребления вина согласно механизму естественного отбора Чарльза Дарвина.
Я люблю выпить, но совершенно не привязан болезненно к алкоголю, поэтому со мной такие манипуляции, идущие от Израильской преступной элиты не пройдут.
------------------------
«Советский. Это "преступная израильская элита" ему не дала. А паразиты - США и ЕС - гражданства не дают... Мучается человек в "гетто", а Вы смеетесь. Фи! «
----------------------
В этом обзаце по смыслу правильно, то, что неправильно заковычено.
Да, преступная Израильская элита сама имеет гражданства США, как в явном, так и в прикрытом фиговым листочком виде, как и 50% граждан Израиля и издевается, и смеется над теми 50% евреев Израиля – фраеров, у которых его пока нет.

Б.Тененбаум
- Wed, 14 Aug 2013 11:25:41(CET)

Побоище в Каире: снайперы-исламисты открыли огонь, сообщают об убийстве более ста человек:
http://newsru.com/world/14aug2013/cairo2.html

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 11:22:48(CET)

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 16:15:29(CET)
"Согласен полностью".
------------------
Спасибо, что согласны с этим небольшим рядом знаменитых правителей, которые реально делали мощные позитивные изменения в жизни евреев транскультурального 2500 летнего рассеяния.
Мы - евреи должны учиться исповедальной искренности от текстов Торы и помнить и добро, и зло многочисленных - от почти всех народов правителей над нами.

В.Г.
- Wed, 14 Aug 2013 11:16:55(CET)

Очень интересно: такой срез нашей жизни глазами инженера.
Отклик на статью: Борис Певзнер. А мы работали, несмотря ни на что. Воспоминания с еврейским акцентом

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 11:07:15(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 16:19:48(CET)
"Особенно Ленин обьявивший больше трети евреев лишенцами со всеми вытекающии из причисления к данной категории последствиями. "
--------------------
Ленин уж точно объявил их лишенцами не за их еврейство, а потому, что они принадлежали к классу капиталистов и таких было точно не 1/3 Российского еврейства.
Цифр у меня нет, но думаю, что не больше 2% от всех евреев были лишенцами.

Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 10:56:51(CET)

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 16:23:36(CET)
------------------------
«Полностью подписываюсь под этим текстом. Всё правильно!
Только человек абсолютно зашоренный может отрицать тот факт, что только
Сов. власть дала возможность громадной массе еврейской бедноты получить
какое-то образование и стать полноправными людьмив СССР.
Причем, что интересно, большинство здешних авторов это внуки и правнуки той самой местечковой, еврейской бедноты. «
----------------------------
У меня дед 1885 года рождения читать и культуре научился на службе в царской армии в Финляндии.
Потом он отслужил, поменяв два раза имя и за своего среднего, и за своего младшего брата.
Его дети: один врач, другой – мой отец кандидат юридических наук, дочь – учительница истории.
У другого деда три дочери:инженер авиационной промышленности – учитель математики в школе, врач и юрист.
При этом все они не раз в своей жизни пострадали от государственного антисемитизма в СССР.

Горыныч
- Wed, 14 Aug 2013 10:47:36(CET)



Националкосмополит
Израиль - Wed, 14 Aug 2013 10:41:18(CET)

Соплеменник - Националкосмополиту
- Wed, 14 Aug 2013 01:26:46(CET)
«Вы повторили очередную антисемитскую выдумку.
Этим приёмом (Андропов - еврей и т.п.) черносотенцы стараются пролонгировать участие евреев в неблаговидных делах.»
-----------------------------
Вы путаете одну и ту же фактологию и совершенно разные конструкции, которые люди на этой фактологии строят.
Вопрос же в том, какие социальные конструкции будут реализованы.
Уверен, что мои – автора «Новой Субботы».

Валерий
Германия - Wed, 14 Aug 2013 10:17:01(CET)

Сергей Чевычелов
- Wed, 14 Aug 2013 09:27:11(CET)

Игонт
- Wed, 14 Aug 2013 09:10:21(CET)
******************************************************************************
Уважаемые коллеги! Разумеется я понимаю индивидуальную судьбу,разные факторы,
которые действуют вопреки желанию человека, влияние Рока или Провидения...
Понимаю, что вам, возможно, написанное мной читать неприятно и горько...
Мне же важно признание Принципа, а не некоторого всепоглощающего Возмездия...
Коллега Рабинович считает, что главное не по трупам...но получение гандикапа,
среди прочих равных и есть хождение по трупам,жаль, что он не понимает...
Ведь существует и вовлеченность во Зло...когда сдавшийся в плен красноармеец,
предполагает обмануть мучителей, дав согласие на сотрудничество, предполагая обмануть и убежать....а ему дают пулемет, расстрелять товарищей...
Так и партия, завлекая идеалами предлагает и разделить на всех,даже рядовых членов, все свои грехи и злодеяния...и это стало уже ясно с конца 50х, по
крайней мере мне...

ЕС: США поддержали санкции против еврейских поселений
- Wed, 14 Aug 2013 10:08:10(CET)

http://newsru.co.il/finance/14aug2013/euro8004.html

Игонт
- Wed, 14 Aug 2013 09:36:01(CET)

Уважаемый модератор, уберите, пожалуйста, моё предыдущее сообщение. Спасибо.
Модератор: поздно, на него уже ответили. Да и ничего страшного в вашем тексте нет.

Сергей Чевычелов
- Wed, 14 Aug 2013 09:27:11(CET)

Игонт
- Wed, 14 Aug 2013 09:10:21(CET)

Валерий
Германия - Wed, 14 Aug 2013 07:28:23(CET)

И когда в один день рухнула и Страна и Партия, где были 18 млн коммунистов,
сколько это дивизий,..
Хххх
Одна...
________________________СЧ____________________________________________________
Номер моего партбилета 29123345 (1986 г.).
Только, изнутри КПСС выглядела совсем иначе. Дивизии можно было бы сформировать, начиная с инструкторов райкомов (им было за что бороться). Болотное чмо начиналось с секретарей первичных организаций и партгруппоргов.

Игонт
- Wed, 14 Aug 2013 09:10:21(CET)

Валерий
Германия - Wed, 14 Aug 2013 07:28:23(CET)

И когда в один день рухнула и Страна и Партия, где были 18 млн коммунистов,
сколько это дивизий,..
Хххх
Одна...

Мадорский
- Wed, 14 Aug 2013 08:50:37(CET)

Дорогой Элиэзер! Прочитал Вашу интересную и( Фукс прав) неожиданно-новую по теме статью после многих и мне остаётся присоединиться к предыдущим комментаторам, давшим её высокую оценку. Тут, что бывает не часто, все единодушны. На меня лично особое впечателение произвёл факт, что большинство евреев Германии в 36 году, когда, в общем-то, всё было ясно, отказывались эмигрировать. Так устроен человек. Мы до последнего верим в хорошее: всё как-нибудь образуется. Как видим, так бывает не всегда...
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Лорина Дымова
- Wed, 14 Aug 2013 08:37:44(CET)

Спасибо, Александр.
У меня уже есть повесть "Поезд приходит по расписанию" (в ней тоже есть купе и в нем - жизнь, бьющая ключом). Вторая повесть - это будет перебор. Оставим "Долгую дорогу" рассказом, ладно?
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Долгая дорога на юг"

Корреспондент
- Wed, 14 Aug 2013 08:15:38(CET)

Соплеменник - Корреспонденту
- Wed, 14 Aug 2013 01:02:43(CET)

---------------------------------------------------------------
Откуда Вы так информированы? Рядом стояли? Сами слышали?
===============================================================
Сам не слышал. Рядом не стоял. Информирован так оттуда. ОК?
-------------------------------------------------------------------
Полный ОК.
С Вами всё ясно.
Вопросов больше нет.

Валерий
Германия - Wed, 14 Aug 2013 07:28:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович - часть 3-ья (последняя)
- Wed, 14 Aug 2013 01:47:16(CET)
Не могу Вам ответить, потому что не вижу греха в стремлении к карьере с целью использовать свои возможности как можно полнее, с компромиссами, без которых жизнь невозможна как в тоталитарном, так и в свободном обществе. Карьеризм – отрицательное качество – начинается там, где карьера делается за счет других, когда человек идет по трупам.
*******************************************************************************
Очевидно Вы забыли о чем идет речь, не о вступлении в общество филателистов,
а в партию преступную,да и стать членом единственной партии и к тому еще правящей необходим особый цинизм, никто к вступлению не принуждал...
И когда в один день рухнула и Страна и Партия, где были 18 млн коммунистов,
сколько это дивизий, кто из них защитил идеологию, которой они клялись...никто..
Партия лжецов и лицемеров, подонков разного калибра...
Ваш аргумент, что я не был в "восьмерке" на Красной площади смешон, там не было
и Буковского и Кузнецова и самого Сахарова...
А официальное диссидентство часто было питательным бульоном, созданным и контролируемым КГБ, для дальнейшего внедрения на Запад, как агентов влияния.
По Вашей логике, люди, которым тогдашний строй и идеология были противны, ничего
общего с бандитами иметь не хотевшие, членство в партии отвергавшие, поэтому
лишенные разных мелких преимуществ хуже вступивших, только потому, что не предъявили Вам справку о судимости или не убившие, публично, секретаря обкома,
на меньшее Вы не согласны...
Нет, дорогой Элиэзер,замазать всех не удастся,и пионер и октябренок и даже
рядовой комсомолец, которых записывали часто скопом,не тождествен взрослому,
осмысленному хитровану, который хорошо понял выгоду принадлежности к банде,
чем бы он это не мотивировал, стыдливо цедя сквозь зубы, что хотел улучшить партию изнутри...не катит....
Меня тащили на аркане в партию, поручителями были два героя войны,сталинградцы,
уговаривающие меня, что "ходу" без этого не будет...
И тем ни менее я рад, что устоял, не став действующим лицом этого позорного балагана, а мои деловые качества и интеллектуальные способности давали возможность быть на "плаву" и без членства, необходимого для мелких ничтожеств.

Берка - Редактору
- Wed, 14 Aug 2013 05:55:01(CET)

Непознанное явление
13 Август 2013
By Редактор
---------------------------Б------------------------------------
Думаю, что мы рождаемся с готовым религиозным чувством. Ещё в утробе(какое жуткое слово) матери мы начинаем ощущать силу владеющую нами. Пусть это только пока власть над нами материнского организма. Мы ощущаем нашу беспомощность и благоговение перед ним. Думаю, что в дальнейшем это зародышевое религиозное чувство трансформируется у ребёнка в т.н. "магическое чувство". Так называл автор одной работы по этологии чувство возникающее у человека, когда он сталкивается с чем-то непонятным, необъяснимым. Чувство некой непонятной, невидимой, но весьма ощутимой магической силы руководящей событиями. "Магия" этой силы проистекает от отсутствия видимых причинно-следственных связей приведших к событию. Кои из-за потребности в немедленной рационализации происходящего мы тут же объясняем себе действиями чего-то потустороннего. Волшебного.
В Вашей истории прослеживается это отсутствие зримых причин события. И возникающее при этом мистическое чувство только усиливается интуитивной оценкой чрезвычайно низкой вероятности осуществления такого события.
Реальность же, полагаю, состоит в том, что события с очень низкой вероятностью осуществления в конце концов происходят. Ибо с течением времени вероятность осуществления нарастает до критической точки. В окрестностях которой вероятность достигает ста процентов.

Фаина Петрова - Игорю Ю.
- Wed, 14 Aug 2013 05:54:19(CET)

Игорь, спасибо за ссылку на Ваш перевод очень интересной статьи: http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer10/Judovich1.php

Автор не жует в тысячный раз общеизвестные истины: мы узнаем из статьи о достаточно точном и верном,как мне кажется, взгляде на отношения между евреями и другими народами. Это особенно ценно, потому что автор - непредвзятый, интеллектуально-честный человек, не антисемит и не юдофил.
Нечто подобное отмечала и Элла в своих статьях, когда говорила об отношении к чужакам, то есть это отношение, по-видимому, носит фундаментальный характер.

Александр Биргер
- Wed, 14 Aug 2013 05:33:08(CET)

Поговорим о Ч.С.
14 Август 2013
By Александр Биргер

АЛЕКС ТАРН. Поговорим о чувстве справедливости
(перепост с сайта “Полоса”)
"Чего я никогда не мог понять, так это многоголосого плача, который поднимается всякий раз, когда мы перегружаем очередную партию отходов «мирного процесса» из израильских тюрем в соответствующие выгребные ямы Рамаллы, Шхема и Газы. Давайте обсудим эту ситуацию по возможности трезво. И начнем при этом с начала – с того самого момента, когда ЦАХАЛ и ШАБАК производят арест очередного арабского ублюдка, который в порядке «освободительной» борьбы перерезал горло очередному еврейскому ребенку...
(вся статья:см.сайт Алекса Тарна "ХОЛМЫ САМАРИИ" )
Отклик на статью: Игорь Файвушович: The New York Times романтизирует палестинских метателей камней и игнорирует их жертв. Перевод с английского Игоря Файвушовича

Вести с форумов
- Wed, 14 Aug 2013 05:31:43(CET)

Бэла Вайсберг: Тайны Торы глазами физика

Кто же я? Прах и пепел? Или тот, для кого создан мир? Еврейское духовное учение раскрывает перед нами противоречивое знание о нас самих, в ком уживается и то, и другое. Диапазон настолько велик, что дух захватывает: от перспективы стать просто прахом до соучастника в управлении Вселенной, стать пеплом или человеком, о ком сказано, что он «создан по образу и подобию божьему». Решение этой проблемы, оказывается, зависит от нас самих: от того о чем мы думаем, что говорим и что делаем. Я продолжу тему исповеди, начатую в предыдущей статье «Читая Теилим…». Мне подсказал ее Альфред Швейцер, которому принадлежит афоризм: «Моя жизнь — мой аргумент». В прошлой работе я описала, как чтение Теилим открыли мне духовную энергетику Имен Всевышнего, псалмов Давида на иврите. Овладение этой энергией, я уверена, подключает нас к Творцу, что помогает в выполнении этих недюжинных программ. Два года прошло после публикации моей работы. Новая информация, полученная мною за это время, подтолкнула продолжить начатую тему.

Грех не воспользоваться таким даром, который мы получили от Творца вместе с Торой. Буквы Святого языка представляет собой необыкновенные живые сущности, каждая со своими свойствами и особым смыслом. Буквы сохраняют свои необыкновенные свойства, даже находясь вне священных книг. Переход от чтения псалмов с использованием транслитерации к чтению на иврите, помог мне почувствовать в каждой букве одушевленную сущность. Это было, как откровение, когда я впервые стала рассматривать с интересом буквы иврита, написанные мною на чистом листе ручкой. Радостное чувство нового, восприятие чуда появилось от столбца букв иврита, напечатанных на обложке обычного карманного словаря. Буквы иврита на наборе из 22 марок, детские наклейки алфавита, чашка, расписанная буквами иврита, — все вызывало такое же чувство. Я вспомнила, сколько книг о еврейских буквах написано по каббале. Вспомнила, что в еврейских духовных источниках сохранились описания последних минут жизни праведника, которого сжигали на костре, завернутого в свиток Торы. «Они живые, они улетают!» — кричал мудрец о Святых буквах, заполняющих Тору. Удивительно устроен человек, Ведь и раньше я слушала лекции об еврейских буквах, читала об этом в книгах по каббале. Но информация скользила мимо, не задерживаясь в мозгу, не затрагивая сердце, исчезала, но оказывается не бесследно. Повторилась история, описанная мною ранее в статье «Читая Теилим…», но на этот раз было намного легче. Я сразу узнала особый отзвук в сердце, который появился при рассматривании этих букв, желание дать им понять, что мне известно, что они живые необыкновенные сущности, поблагодарить их, погладить…

Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=10460#p10460

Новости "Мастерской"
- Wed, 14 Aug 2013 05:22:04(CET)

Григорий Климовицкий: Большой народ евреи. Окончание

Канадский журналист Роберт Фулфорд в статье “Антисемитизм нельзя объяснить или вылечить” (газета “Нейшенал Пост”) заключает в конце интересного изложения:

“Антисемитизм остается, в сущности, злом иррациональным. Он не может быть объяснен, потому что сам не понимает себя… Трудности, противоречия и заскорузлый идиотизм существуют издавна, никогда не понятые до конца, неотступные и всегда беспокоящие. В каждом поколении они сбивают с толку, парализуют воображение и разбивают сердце”.

Многие авторы сходятся во мнении, что антисемитизм иррационален.

(В фольклоре ему придается еще и мистический характер, ибо мистичен Дьявол, которому уподобляют Еврея.)

Но, может быть, таинственность антисемитизма преувеличена?.. В конце концов, он ведь не свалился с небес, все это — дела земные, и мы знаем, как он зарождался.

Опальный (сталинских времен) писатель Василий Гроссман дает “земное” определение антисемитизма:

“Антисемитизм многообразен и многосторонен. Он… есть зеркало недостатков отдельных людей, общественных устройств и государственных систем… мера человеческой бездарности, выражение несознательности народных масс… мерило религиозных предрассудков”...

Читать полностью: начало — http://club.berkovich-zametki.com/?p=6359, продолжение — http://club.berkovich-zametki.com/?p=6365, окончание — http://club.berkovich-zametki.com/?p=6374.

Любовь Орловски
- Wed, 14 Aug 2013 05:14:18(CET)

Игорь Фунт: «Комплекс»
"Пожрать — моя слабость; пожрать дёшево — хобби".

Артур Шоппингауэр
- Wed, 14 Aug 2013 04:33:02(CET)
"… Стихи – моя страсть, танкетки – слабость, Киев – первая любовь".

Новости "Мастерской"
- Wed, 14 Aug 2013 04:44:59(CET)

Игорь Фунт: «Комплекс»

Тёплый летний день. Пятница — небо в крапинку. Разбросанные как попало облака настраивают на бездарное времяпрепровождение и безрассудство. Привычно шествую на обед в небольшой ресторанчик в центре города, по обыкновению замахнув пару соток добротного армянского коньяка в ларьке за баней. Пожрать — моя слабость; пожрать дёшево — хобби. Приходится поторапливаться, суетливо сверяясь с часами, — недорогие «комплексы» по 120 р., с десертом — выдаются до трёх-тридцати пополудни: «Здравствуйте…».

Эх, вот те на! — обидно — сегодня обеда не получится. В кабачке пятничные поминки. Оп. «Местов нету».

Посреди накрыт огромный стол, люди только-только прибывают, тихо-чинно шёпотом толкуя, кому куда, на какое место причаливать. Звуки шагов мягко тонут в расписном ковролине и тяжёлых, — бордовым, в тон дизайнерской задумке, — портьерах. Знакомый администратор, ухаживая за пожилыми гостями, за руку подводит их к столу, усаживает, маякнув незаметно: «Сам видишь, извини — мероприятие», — пожав плечами. — «Понимаю», — киваю в ответ.

Нехотя выхожу на улицу…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6392

Артур Шоппингауэр
- Wed, 14 Aug 2013 04:33:02(CET)

Дорогой Александр! Растрогали Вы меня донельзя… Стихи – моя страсть, танкетки – слабость, Киев – первая любовь. Благодарю Вас от всей души. Сердцу да воздастся по великодушию его.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Александр Биргер
- Wed, 14 Aug 2013 04:33:01(CET)

очень понравились : ##1,4,8,9,13,15,17 (читал и считал сверху - вниз)
чрезВЫчайно понравились: ##5,10,19,21,22,24...( после 24-го остановился,- нужно время, чтобы не торопясь,
медленно, почитать - и не только глазами ,-очень насыщенный плотный текст ).
Перечитал всё Ваше - в "7И" за 2013 год (насчитал 26 стихотворений - без "танкеток") и очень огорчился,что так заклинился (до сегодняшнего дня) на каких-то не очень важных, как оказалось, вещах и пропустил
26 замечательных стихотворений. А когда дочитал до Новых танкеток и до "киевского" (из Киева уезжала в эмиграцию моя мама ), решил написать Вам - сразу же. Простите мою арифметику и проч.
Желаю здоровья и натхнення- до 120-ти.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Новые танкетки

Сильвия
- Wed, 14 Aug 2013 04:29:17(CET)

Соплеменник - Националкосмополиту - Wed, 14 Aug 2013 01:26:46(CET)

Националкосмополит Израиль - Tue, 13 Aug 2013 13:12:36(CET)
... Евгений Примаков – сам и еврей, ...
========================================
Этим приёмом (Андропов - еврей и т.п.) черносотенцы стараются пролонгировать участие евреев в неблаговидных делах

Насчет Андропова ничего доказательного до сих пор нет, но Примаков, действительно, еврей, и не только по маме, но и по папе, причем и имя у него было какое-то очень еврейское (я забыла, какое), которое сменилось на Евгения. Фамилия - по отчиму, который его усыновил.

Ontario14
- Wed, 14 Aug 2013 04:23:54(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Tue, 13 Aug 2013 22:56:52(CET)
Ну не надо воспринимать мир только в черно-белом варианте, есть еще другие цвета и оттенки!

********
Конечно ! Но Марк, - это же лучше, чем видеть все в одном - белом - цвете, на так ли ?
Мир состоит из цветов, которые созданы из сочетаний разных цветов. Иначе никак невозможно.

Вам выступление Шефтеля показалось важным, Вы потрудились перевести его на слух и посчитали важным опубликовать? Ваше право и дело Редакции.
**********
Спасибо.

У меня претензий к переводу нет, но я потрудился и прослушал текст на иврите. Я не думаю, что Вы допустили катастрофические ошибки в передаче духа и буквы выступления Йорама Ш.
*******
Признаться, я долго перечитывал эту фразу, но не уверен, что понял ее на 100%... А какие НЕкатастрофические ошибки я допустил ?

Меня выступления Шефтеля не устраивают, я не из тех, кто стесняется в реакции, если полагает, что наносится вред правде. Я об этом заявил. Точка.
*********
Здесь я уже поделать ничего не могу. Разговор опять пойдет по известному шаблону:
я вас спрошу "Где ложь ?"
Вы мне ответите: "Статья необъективная, замалчивается огромный вклад в то и се..."
Я Вам отвечу: "В статье ´Грехи красного сионизма´ перечисляются грехи. Подвиги должны пречисляться в статье ´Подвиги красного сионизма´. И то и другое - в книге ´История сионизма´. "
В этом месте Вы обычно берете паузу...
Я честно пытался Вам втолковать это несколько раз, но теперь мне остается лишь, как вы говорите, "принять к сведению".

Вам принадлежит комментарий (реакция - О-14) к статье Кедми, опубликованный Вами 10 августа на Вашем сайте. Я внимательно слежу за Вашим творчеством, прочел его (комментарий) и принял к сведению.
************
Понятно. Т.е. критику в адрес БГ Вы не приемлете, а откровенное смешивание Бегина с грязью для вас норма ?

Если же говорить о периоде Большой алии, то я скорее отнес бы Кедми к людям Ицхака Шамира.
********
Ваше право.
Всех.
О-14

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 14 Aug 2013 04:03:18(CET)

Это очень хорошее эссе, спасибо. Каждое слово - золото, но оно полезно сегодня не более, чем золотой стандарт. Я не преdставляю себе, что можно сделать, чтобы спасти цивилизацию.

Мне на-днях прислали статью на английском от 2004 г. под названием "Если Европа ненавидит себя" ("If Europe hates itself"). Автор - Joseph Ratzinger, без указания титулов, а это был кардинал, через год ставший папой Бенедиктом 16-м. Всё о том же. Адрес статьи:
http://www.comunioneliberazione.org/articoli/eng/RatzAvv140504.htm
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Ontario14
- Wed, 14 Aug 2013 03:33:13(CET)

С ленты фейсбука
- Tue, 13 Aug 2013 21:21:42(CET)

Yakov Kedmi

*********
Человеку, наверное, западло писать здесь... ОК
Вот мой ответ -
http://wp.me/pLAcT-1fa
Если кто хочет, может довести до сведения г-на Кедми

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 14 Aug 2013 03:07:54(CET)

Вспоминающий
- Wed, 14 Aug 2013 02:45:49(CET)

Можно увидеть моральные преимущества, но не перед, для примера, Петром Григорьевичем Григоренко или, более близкого коллегам здесь, Ионом Лазаревичем Дегеном, рассказавшим на страницах этого портала о духовном пути своей жизни. Моральные преимущества исчезают, когда за признанием преступности КПСС как организации видится низость характера каждого ее члена независимо от времени, места и обстоятельств, действий и отношения к людям, включая коллег. Нравственное чувство не должно переходить в самочувствие святоши.


Полностью согласен. Именно это я и имел в виду.

Кремлевски Мечтаталь
- Wed, 14 Aug 2013 02:51:33(CET)

Роман Кремень
- Wed, 14 Aug 2013 01:05:15(CET)

http://www.rubezh.eu/Zeitung/2008/07/07.htm

Кремлевски Мечтаталь
- Wed, 14 Aug 2013 02:50:32(CET)

Роман Кремень
- Wed, 14 Aug 2013 01:05:15(CET)
Указываемый здесь в Гостевой высокий процент лишенцев среди евреев не вызывает доверия в силу непрофессионализма участников обсуждения в этом вопросе. Сегодня выявление подлинного числа еврейских лишенцев требует большого и кропотливого предварительного поиска профессиональных специалистов в архивах, в научных источниках и литературы с последующим анализом материала и приведением результатов.

Ну конечно мы непрофессионалы. Но вот профессионал Геннадий Костырченко пишет; «В 1928 году в Белоруссии до 72% местечковых евреев, лишившись традиционных занятий (ремесленничество, кустарничество и пр.), не работало, существуя на случайные мизерные доходы (4-6 рублей в месяц). Нищета же способствовала росту преступности в еврейской среде, что также подпитывало антисемитские настроения». Но почему же разные авторы отмечают рост преступности именно среди еврейского населения? Одну из причин Костырченко отмечает там же: доля «лишенцев», например, на Украине «среди евреев составляла 29,1%, тогда как среди остального населения – 5,4

Полагаю, что он то работал в архивах.

Вспоминающий
- Wed, 14 Aug 2013 02:45:49(CET)

По следам
Элиэзер М. Рабинович - часть 3-ья (последняя)
- Wed, 14 Aug 2013 01:47:16(CET)

Остается уважаемый Валерий, которого нацисты мало интересуют, но он непримирим по поводу членства в советской компартии. При этом он упрекнул меня в необоснованном употреблении слова «МЫ» для выражения МОЕГО подхода, и тут же использовал «МЫ» для себя:

...Что же делать НАМ, таким непрактичным,с атавизмом совести и нравственного чувства,которые, понимая пользу этого бесчестья, все же не поддались этому дьявольскому искушению, лишив себя некоторых возможностей, пусть и небольших...

Не вижу у Вас личных моральных преимуществ. Мне неизвестно Ваше диссиденство...
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Можно увидеть моральные преимущества, но не перед, для примера, Петром Григорьевичем Григоренко или, более близкого коллегам здесь, Ионом Лазаревичем Дегеном, рассказавшим на страницах этого портала о духовном пути своей жизни. Моральные преимущества исчезают, когда за признанием преступности КПСС как организации видится низость характера каждого ее члена независимо от времени, места и обстоятельств, действий и отношения к людям, включая коллег. Нравственное чувство не должно переходить в самочувствие святоши.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 02:32:32(CET)

Один из... - КМ
- Wed, 14 Aug 2013 01:46:22(CET)

>>Это общеизвестный факт.Чего это вдруг я должен вам его подкреплять.
Мне можно верить.Если я пишу, значит так оно и есть на самом деле.

>Ясное подтверждение Ваших слов! Со своей стороны перестаю реагировать на него, чего и другим желаю (прежде всего ув. Сильвии)

Вы правы. разумеется реагировать на троля пустая трата времени. Но с другой стороны как показать окружающим, что тролль это троль? Только предложив ему разговор, где надо с фактами в руках отстаивать свою позицию. Троль это сделать не может.

Ontario14
- Wed, 14 Aug 2013 02:25:48(CET)

Суходольский
- Sat, 10 Aug 2013 09:23:22(CET)

Ontario14
- Sat, 10 Aug 2013 00:42:15(CET)
Интервью с Алексом Тарном на российском TV

Спасибо за ссылку. Посмотрел с удовольствием. Тарн в жизни - мягкий, интеллигентный человек с застенчивой улыбкой, тихим голосом, совершенно не агрессивный. Полный контраст с виртуальным Тарном-громовержцем и гонителем всех "мягкотелых хомячков". Все же интернет может полностью изменить образ человека. Вот почему, кстати, опасно знакомиться по интернету.

*********
Да не знакомлюсь я по интернету :-) Один все приставал и приставал. Потом бросался с визгом "подлец, сволочь !" Наверное в жизни он тоже с застенчивой улыбкой...

Элиэзер М. Рабинович - часть 1-ая
- Wed, 14 Aug 2013 01:47:27(CET)

Я благодарю всех друзей за заинтересованное прочтение и, в основном, положительные отклики. Спасибо Павлу Иоффе за интересную ссылку на книгу, которой я не знал, а если бы знал, то учел бы в своей статье. Я это исправляю обширным цитированием ниже, хотя по существу книга почти ничего не добавляет. Автора, как оказалось, знал: это тот самый Гайнц Хоне – журналист «Шпигеля» и уважаемый немецкий историк, автор 5 книг по истории Третьего Рейха, который по просьбе фон Миндельштайна написал о нем статью в 1965 г. и к которому обратился Арнон Гольдфингер за разъяснением – мы видим в фильме их беседу. Г-н Хоне умер 3 года назад в возрасте 84 лет. Его книга об СС издана по-русски, и г-н Иоффе дал ссылку на её текст на Интернете.

Мы привыкли к тому, что вся официальная Германия того времени была настолько бесконечно преступна, что нет смысла различать партию, СС, гестапо, даже армию, а тем более рассматривать разные периоды их действий. Но оказывается, что это не так, и, как показал на процессе Эйхман, в самом начале именно СС-СД были наиболее склонны мирно выпустить евреев из страны с деньгами и имуществом. Гайнц Хоне пишет:

«Интеллектуалы СД не хотели мириться с примитивной пропагандой антисемитизма и прекратили бы ее, будь на то их воля... Осенью 1935 года берлинское издательство Пауля Шмидта отпечатало листовку, в которой вина за развязывание абиссинской войны сваливалась на евреев... Полицейский советник Райнке тут же получил указание из СД немедленно конфисковать весь тираж листовки.
Цензоры СД не одобряли даже выпуск «Протоколов сионских мудрецов». Первый референт по еврейским вопросам, унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн, расценил их как «пустую болтовню»... По поводу брошюры «Еврейское зеркало», выпущенной центральным издательством НСДАП, Хаген, считавшийся специалистом по еврейскому вопросу, заметил: «В своем чрезмерном усердии автор ее (Рудольф) не усматривает никакого прогресса природного и духовного характера в деятельности еврейства, хотя он и имел место в историческом аспекте…»...

Элита СД собственную политику в отношении евреев не возглашала, пока упоминавшийся выше унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн не попытался сформулировать ее летом 1935 года.
На Леопольда Мильденштайна, пражского уроженца, дипломированного инженера и путешественника, обратил внимание Гейдрих, когда он опубликовал осенью 1934 года в берлинской газете «Ангрифф» свои заметки о поездке в Палестину, трезво рассматривая в этой статье перспективы создания в будущем еврейского государства.

Унтерштурмфюрер СС не был антисемитом, как и начальник отдела центрального управления СД Райнхард Хен
(жирный шрифт мой – Э.Р.), охарактеризовавший еще в 1929 году антисемитизм как «злобную и заразную травлю». Фон Мильденштайн мог, пожалуй, даже называть себя другом известных сионистских лидеров, являясь постоянным участником различных сионистских конгрессов, на которых и пришел к мысли, что еврейский вопрос может быть решен путем переселения евреев в Палестину. У него при этом появилась иллюзия, что хорошим помощником в этом деле может стать руководство СС, критически относившееся к политике НСДАП в еврейском вопросе…

Унтерштурмфюрер СС Леопольд фон Мильденштайн счел необходимым покончить с антисемитским калейдоскопом в партии, предложив решить раз и навсегда еврейский вопрос путем выселения из страны всех евреев. Такой выход из положения, по его мнению, был бы наиболее благоразумным и надежным. Сама эта идея, по сути, не нова, но она не была ранее осуществлена из-за нежелания других государств принять у себя столь большое число людей. Руководство СД намеревалось направить 503 000 немецких евреев в страну, которую даже сами сионистские лидеры считали «землей обетованной» для прежних и новых поколений евреев, – в Палестину.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Элиэзер М. Рабинович - часть 2-ая
- Wed, 14 Aug 2013 01:47:21(CET)

Палестинский план столкнулся, однако, с непредвиденной трудностью. Только небольшая часть немецких евреев была согласна эмигрировать в Палестину...
Мильденштайн исходил как раз из этого же положения, считая, что СД должна содействовать превращению ассимилированных евреев в «сознательных», способствуя их «диссимиляции», чтобы у них появилось желание эмигрировать в Палестину, которая в то время была единственной страной, не возражавшей против их переселения туда. План Мильденштайна понравился Гиммлеру, и он распорядился начать работу в этом направлении. Унтерштурмфюрер СС создал в управлении СД реферат по еврейским вопросам, получивший обозначение II 112, открыв эру собственной еврейской политики СС просионистского толка.

Она нашла свое отражение на страницах «Черного корпуса» и антиеврейские выпады были прекращены. «Черный корпус» писал: «По всей видимости, недалеко уже то время, когда Палестина сможет вновь принять своих сыновей, покинувших ее более тысячи лет назад. И пусть они примут наши добрые пожелания и благосклонность государства».

СД форсировала переселение евреев в Палестину, хотя формально этой проблемой занимались гестапо и министерство внутренних дел. С 1933 по 1937 год туда эмигрировали 24 000 евреев. Мильденштайн поддержал деятельность сионистских организаций, создавших специальные лагеря, в которых молодые евреи проходили переобучение, готовясь к сельскохозяйственным работам в Палестине. В его реферате появились карты и схемы, которые говорили о торжестве сионизма в среде немецкого еврейства.

Сотрудники реферата воспринимали успехи и поражения сионистов как свои собственные. Среди них было распространено мнение, что только приход нацистов к власти «способствовал возвращению определенной части немецких евреев к иудаистскому национализму». И почти с сожалением отмечалось, что большинство тогдашних сионистов не связано духовно с его истинными идеями и корнями.
Один из аналитиков реферата, занимавшийся проблемами спорта, отмечал: «В имперском союзе еврейских солдат-фронтовиков идеи сионизма не овладели еще умами большинства еврейской молодежи»…

Сам же Мильденштайн, не нравившийся Гиммлеру за неортодоксальность мышления, через десять месяцев пребывания в управлении СД перевелся в министерство иностранных дел.


Поэтому я не думаю, что уважаемые Сэм, Марк и Борис Э. Альтшулер правы, отказывая фон Мильденштайну в отсутствии общего антисемитизма: ни в моей статье, ни в книге Гайнца Хоне нет ни одного слова, подтверждающего обвинение, кроме общего предположения Джейкоба Боаса без всяких фактов, просто потому, что, по мнению автора, человек на такой должности не мог не быть антисемитом. Факты из его собственной статьи и факт быстрого ухода фон Мильденштайна с должности Боаса опровергают.

У Сэма есть два пункта, заслуживающих обсуждения: «дореволюционное» (с 1929 г.) членство нашего «героя» в партии-СС, и его работа на Насера после войны. Первое, я полагаю, можно отмести (как и дореволюционное членство в большевистской партии). Г-н Беркович показал во многих статьях, что антисемитизм не был центральным до прихода нацистов к власти. Германия была унижена Версальским договором, задавлена репарациями и плохим экономическим положением. В программе Гитлера вполне было место для молодого патриота-идеалиста, который не был антисемитом. Важно – отсутсвие личных плохих поступков (и наличие хороших), когда у него появилась власть.

Служба у Насера и мне неприятна, хота даже Гольдфингер не заостряет на ней внимание. Что ж, барон неидеален, и я не предлагаю его в «праведники народов мира». Наверно, был без работы, хорошо заплатили, и он принял должность. А, может быть, его к этому поощрило ЦРУ? Не знаю. Опять – мы антисемитских поступков за ним не знаем.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Элиэзер М. Рабинович - часть 3-ья (последняя)
- Wed, 14 Aug 2013 01:47:16(CET)

Очень странен и для меня неприемлем комментарий Миши Шаули, который, обвиняя барона и его дочь в сотрудничестве с разведкой ГДР, не приводит ни одного факта. Прежде всего, от профессионала и полковника израильской полиции можно было бы ожидать более внимательного чтения. Г-н Шаули пишет:

Почему же зная, что существует написанный его рукою документ, где он рассказывает о своей службе в СД, Мильденштайн подал в суд на "Дэйли Мэйл?" Это можно объяснить лишь его уверенностью в том, что этот документ, хранящийся в ШТАЗИ, никогда не всплывёт, т.к. ШТАЗИ ему не навредит.

Ни одного правильного слова: а) служба в СД – основной факт биографии нацистского времени, который никогда не скрывался; б) «Дейли Мэйл» не писала об СД и не называла фон Мильденштайна «человеком Гиммлера или Гейдриха», а назвала его «человеком Геббельса». Служба в министерстве просвещения и пропаганды, возглавляемного Геббельсом, - единственное, что нашел г-н Гольдфингер, и я уверен, что и Гайнц Хоне видел этот документ, но не счел его важным. Откуда газета взяла эту информацию? Наверно, сохранились списки тысячи сотрудников этого министерства. Как фон Мильденштайн мог выиграть процесс против, казалось бы, очевидного факта? Показать, что он не был «человеком Геббельса», т.е. не имел с ним непосредственного дела и не консультировал его – как мы видим, Геббельс его ни разу не упомянул за 3 года дневниковых записей. А что, любой бывший советский офицер на этом сайте был, скажем, «человеком Павла Громова» и ответственен за его политику в Афганистане и за участие в путче 1991 г.?

Он согласился и добавил, что именно работа с прессой в компании "Кока Кола" была прекрасным прикрытием... По всей видимости, именно этот документом шантажировали Милденштейна и его дочь, чтобы завербовать.

Шантажировать было нечем, а ведь так можно сказать, что и служба на высокой должности в израильской полиции была «прекрасным прикрытием», и полковник Шаули вместе со всей взрослой части его семьи был завербован. Это безумно опасная точка зрения, и, к сожалению, иногда мелькающая на этом сайте, что тот или иной участник был агентом КГБ. Хочет ли г-н Шаули такую логику по отношению к нему?

Остается уважаемый Валерий, которого нацисты мало интересуют, но он непримирим по поводу членства в советской компартии. При этом он упрекнул меня в необоснованном употреблении слова «МЫ» для выражения МОЕГО подхода, и тут же использовал «МЫ» для себя:

...Что же делать НАМ, таким непрактичным,с атавизмом совести и нравственного чувства,которые, понимая пользу этого бесчестья, все же не поддались этому дьявольскому искушению, лишив себя некоторых возможностей, пусть и небольших...

Не могу Вам ответить, потому что не вижу греха в стремлении к карьере с целью использовать свои возможности как можно полнее, с компромиссами, без которых жизнь невозможна как в тоталитарном, так и в свободном обществе. Карьеризм – отрицательное качество – начинается там, где карьера делается за счет других, когда человек идет по трупам.

Не вижу у Вас личных моральных преимуществ. Мне неизвестно Ваше диссиденство с выходом, среди восьми, на Красную площадь после 21 августа 1968 г. И я не вижу членство в комсомоле, хотя куда более массовое, морально отличным от членства в партии. А Вы не были даже комсомольцем и ПОЭТОМУ отказались от высшего образования?

Суд над ними предстоит, если не удастся при их жизни, то уже в другой...

Кого конкретно Вы имеете в виду? И достаточно ли Вы полномочны судить о «другой жизни»?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Один из... - КМ
- Wed, 14 Aug 2013 01:46:22(CET)

Кремлевски Мечтаталь
- Wed, 14 Aug 2013 01:34:49(CET)

Если не можете ничем подкрепить ваши слова, то они ничего не стоят, это значит, что то чем вы занимаетесь обычный троллинг.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы правы, ув. КМ!
Ведь должно быть ясно, с кем имеем дело по свидетельству самого тролля:

Мыслитель
- Wed, 07 Aug 2013 20:34:01(CET)

Это общеизвестный факт.Чего это вдруг я должен вам его подкреплять.
Мне можно верить.Если я пишу, значит так оно и есть на самом деле.


Ясное подтверждение Ваших слов! Со своей стороны перестаю реагировать на него, чего и другим желаю (прежде всего ув. Сильвии)

Кремлевски Мечтаталь
- Wed, 14 Aug 2013 01:34:49(CET)

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 21:32:28(CET)
У меня нет цифр, я не занимаюсь статистикой, поэтому я не могу вам привести цифры.Но то что вы и Сильвия тащите из интернета, этому я абсолютно не верю.
Ваша статья перепечатана один к одному из википедии.
А википедия- это свободная страна. Что хочу, то и пишу.
Вы можете там написать любую статью и вас потом будут цитировать.

Ну не нравится вам википедия, найдите хоть какой-нибудь источник на интернете где говорится о евреях лишенцах, опирающийся хоть на какую-нибудь госстатистику. А как иначе можно разговаривать?
Если не можете ничем подкрепить ваши слова, то они ничего не стоят, это значит, что то чем вы занимаетесь обычный троллинг.
Вам неприятно знать, что октябрь привел значительные массы евреев к бесправию и нищете, но что-же делать если это исторический факт. Не признавая этого факта вы фактически повторяете слова антисемитов, что именно евреи поимели больше всего благ от революции, что революция делалась евреями и во имя евреев.
Нет. Революция делалась группой фанатиков, которые следовали ложной политической философии и бредовым экономическим идеям. От революции пострадали все и евреи тоже. И не только тоже, но похоже в процентном отношении в первую очередь. Во всяком случае согласно статистике.

Соплеменник - Националкосмополиту
- Wed, 14 Aug 2013 01:26:46(CET)

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 13:12:36(CET)
... Евгений Примаков – сам и еврей, ...
========================================
Вы повторили очередную антисемитскую выдумку.
Этим приёмом (Андропов - еврей и т.п.) черносотенцы стараются пролонгировать участие евреев в неблаговидных делах.

Роман Кремень
- Wed, 14 Aug 2013 01:05:15(CET)

Аня Г. - Виктору Авром.
атланта, - Tue, 13 Aug 2013 21:52:07(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:56:06(CET)
Может тут есть всё-таки хотя бы кто-то, у кого в предках имелись лишенцы?
Мы никому не скажем.
ьььььььььььььььььььььььььь

Спешу признаться - мои дедушка и бабушка со стороны отца, Иремей и Суля Эстеркины, были лишенцами. У дедушки до революции в местечке Белынычи под Могилевом была, аж страшно сказать, мельница...

ъъъъъъъъъъъъъъ
Совершенно верно. Владение мельницей тогда определяло семью в категорию "лишенец", поскольку на ней использовался труд наемного работника.
Основная масса еврейского населения в бывшей черте оседлости была ремесленниками или кустарями-одиночками, или кустарями с использованием труда членов семьи или мелкими торговцами без приказчика. Много было безработных и деклассированных. Они по социальному происхождению в категорию "лишенцы" не попадали. Среди городской прослойки евреев было значительное число "лишенцев" среди торговцев с использованием наемных работников, бывших предпринимателей и спекулянтов. Государственные служащие, работники государственных торговых предприятий, рабочие на производстве государственном и частном, зарегистрированные безработные происходившие не из "паразитического класса"... тоже не являлись "лишенцами". Следует отметить, что значительное число зажиточных евреев покинуло страну в период революции, гражданской войны и нэпа.
В силу этого, количество лишенцев среди еврейского населения было практически в тех же пропорциях, что у русских и украинцев, где основную массу лишенцев составляли жители села, считавшиеся кулаками.
Когда-то давно эти данные я видел в первом издании МСЭ (малая советская энциклопедия). Социальная структура еврейского населения РСФСР много и подробно отражена в государственных статистических источниках того времени, а также в статистике различных еврейских организаций. Указываемый здесь в Гостевой высокий процент лишенцев среди евреев не вызывает доверия в силу непрофессионализма участников обсуждения в этом вопросе. Сегодня выявление подлинного числа еврейских лишенцев требует большого и кропотливого предварительного поиска профессиональных специалистов в архивах, в научных источниках и литературы с последующим анализом материала и приведением результатов.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 14 Aug 2013 01:05:00(CET)

Модератор
- Tue, 13 Aug 2013 21:28:29(CET)

Уважаемый модератор. Во первых спасибо большое за ответ и информацию. Безопастность сайтов совершенно не моя область знаний, но всегда полезно знать хотя бы азы. Кстати мне сейчас прислали линк на сайт где можно проверять безопасность других сайтов. Не знаю нсколько надежен этот этот сайт, но возможно он вам как-то окажется полезен.
http://www.webstatsdomain.net/domains/jsc.rjews.net/#.UgqYu8u9KSN

Соплеменник - Корреспонденту
- Wed, 14 Aug 2013 01:02:43(CET)

Корреспондент
- Tue, 13 Aug 2013 09:39:49(CET)

Соплеменник
- Tue, 13 Aug 2013 03:35:14(CET)

Еще долгое время спустя Хрущёв так называл всех, кого так или иначе считал противником его начинаний, коммунистических убеждений. Все "не те" были у него "пидарасами".
---------------------------------------------------------------
Откуда Вы так информированы? Рядом стояли? Сами слышали?
===============================================================
Сам не слышал. Рядом не стоял. Информирован так оттуда. ОК?

Марк Авербух - Путешествие по стране чудес
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 14 Aug 2013 00:20:02(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 13 Aug 2013 21:15:38(CET)

Коллеги, есть вопрос-просьба.

В очень скором времени я собираюсь проехать
+++++++++++
Уважаемый Игорь, не представляю себе точный маршрут, по которому вы путешествовали по Вирджинии. Мы же однажды незабываемо проехали через несколько штатов. Начав с родной Пенсильвании, добрались до Вирджинии (Шенандоа национальный парк) и по SkyLine Drive (поднебесная дорога), через прелестный городок Luroy, через Тенесси, проехали в западную часть Северной Каролины и в ее жемчужину город Ашвилл (Ashville), который находится в районе Смоки маунтин Национального парка. Ехали мы в Ашвилл с целью посетить дом-музей Томаса Вулфа (Thomas Wolfe), автора классических романов Look homeward angel, You can´t go home again, Of time and the river..., который тогда вполне функционировал, сейчас нужно проверить. Оттуда, возвращаясь домой мы проехали через Чероки кантри, Вест Вирджинию и т.д. Открыв карту, можно вполне разобраться. Ездить по нашей стране - праздник.

Борис Тененбаум
- Tue, 13 Aug 2013 23:37:00(CET)

Евгений Михайлович, если позволите - могу рассказать аналогичный случай из собственной биографии. В самом первом издании моей самой первой "коммерческой" книги - в "Черчилле" - ошибка оказалась аж на обложке, и была сделан в фамилии автора. Напечатали "Тенебаум", проглотив букву "н" в середине. Образец типографского брака храню как сувенир :)
Отклик на статью: Редактор: Непознанное явление

Александр Биргер
- Tue, 13 Aug 2013 23:36:57(CET)

Нашёл оправдание
своим комментариям
(некоторое, с трудом )

Лариса Миллер «И каждый глядит со своей колокольни…»
* * *
И каждый глядит со своей колокольни
На мир переменчивый, горний и дольний,
На землю, на небо, на птичьи крыла.
И, слушая дальние колокола,
И, внемля далёкому звону и гуду...
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Долгая дорога на юг"

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Tue, 13 Aug 2013 23:29:03(CET)

Из телерепортажей Израильского ТВ.

Сегодня утром 125 американских парней и девушек прибыли в аэропорт Бен-Гурион, чтобы служить в Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ).
Пожелаем им успешной службы!

Б.Тененбаум-Ю.Герцману, И.Юдовичу,В.Янкелевичу
- Tue, 13 Aug 2013 23:20:45(CET)

"... раньше у США были хоть вынужденные, но союзники. Сейчас, скажем честно, союзников осталось штуки три. Да и то, относительных.
И, наконец, по разным причинам изменилось влияние евреев на американскую политику. Уменьшилось и непрерывно уменьшается. Это касается отношения как с демократами, так и республиканцами. Одновременно растет влияние мусульман и исламских денег на позиции сотен конгрессменов и сенаторов. И, в первую очередь, на позицию Госдепа и Белого Дома ..."


Друзья и коллеги, к сказанному Игорем (см.выше) ничего не добавишь. В относительно недавние времена - еще буквально 20 лет назад - Израиль был незаменимым союзником США на Ближнем Востоке. Сейчас это уже не совсем так, потому что основная ценность Израиля - возможное военное содействие. Мало ли как дело повернется - а в случае какой-то ужасной катастрофы, вроде революции в Саудовской Аравии, у США имеются готовые "ворота" - тут и аэродромы, и порты, и возможность загодя накопить на складах запасы техники/боеприпасов/горючего и прочего - и все это прекрасно защищено сильной и безусловно надежной союзной армией.

Но если военных интересов в этом регионе больше нет, то и ценность союзника понижается.

P.S. Это, кстати, как раз и есть "европейский случай образца 2013 года".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 23:11:06(CET)

Дина А.Аманжолова
"Из истории землеустройства евреев в СССР (Несколько общих замечаний)"
-2004
(стр.232)

"...28 декабря (1928) Президиум Совета Национальностей ЦИК СССР заслушал доклад П.Г.Смидовича о работе КомЗЕТа. Он подчеркнул чрезвычайную важность вопроса о еврейской нации, в т.ч. в политическом смысле...
Вытеснение ремесленников, мелкого и крупного торгово-промышленного
частного капитала за счет увеличения доли госсектора в экономике привело
к серьезному ухудшению положения еврейского населения
: «Т еперь выбивается у них почва, в результате тысячи остаются без занятий.» В пограничных районах сотни тысяч людей оказались без легальных источников существования, не получив от революции ничего...
Например, в Белоруссии до 72% местечковых евреев не работали, жили на подаяния, получая 4-6 рублей в месяц...
Известную специфику приобрела и проблема реализации избирательных
прав населения. Преимущественное занятие торговлей, применение наемного
труда кустарями и ремесленниками приводило к тому, что в еврейских
местечках на Украине до 40% проживающих в бывшей черте оседлости были лишены избирательных прав. В целом в этой республике избирательных прав были лишены 5,4% населения, тогда как среди евреев таких было 29,1%. В результате, говорил докладчик, лишенные всякого человеческого достоинства люди не имеют права вступать в кооперативы и «занимаются черт знает чем, лишь бы пропитаться». Наиболее голодные, забитые люди, лишенные избирательных прав, не имели и сельсоветов в своих местечках. Еще в 1926 г. КомЗЕТ  инициировал решение Президиума ВЦИК о предоставлении избирательных прав еврейским переселенцам, которые ранее принадлежали «к нетрудовым категориям». Т еперь Смидович предлагал внести изменения в положение о выборах и не лишать избирательных прав тех, кто получает помощь родственников, особенно из-за рубежа, или общественных учреждений. Однако большинство на заседании настаивало на дополнительной проработке вопроса об избирательных правах в еврейских местечках. Глава КомЗЕТа считал также, что это единственная область национальных взаимоотношений, где продолжала расти национальная ненависть и наблюдались неоднократные вспышки конфликтов. Пресекаемые властью, они, тем не менее, могли перерасти в погромы, что требовало принятия предупредительных мер34...."

(34. ГА РФ, л. 226-217, 211, 208; ф. 7541, оп. 1, д. 336, л. 11-15, 21, 26.
РГАСПИ,ф.17, оп. 85, д.134, л.207).

Aschkusa
- Tue, 13 Aug 2013 23:00:21(CET)

«Задета не только кора головного мозга, но и так сказать, сама его
древесина...»

От полученных знаний скончался на месте.

Hе шути! Согнем!

Hевыносимых людей нет, есть узкие двери.

Hедолюбливал женщин. Hе успевал.

В зоопарке работаю. Антилопу гну.

Больной, в сотый раз повторяю: амнезию мы не лечим!

Бывает так, что человек и порядочный и скромный - а вот не умеет этого показать!

Жил в суровых клизматических условиях...

Какая мерзость! Заверните мне пять штук.

Не слышны в
мозгу даже шорохи...

Обдувало легким матерком...

Пpодаётся: неpвная система в отличном состоянии! Заводится с пол-обоpота!

Пешеходный переезд.

Порнометражный фильм.

Привет участникам естественного отбора!

Продаются женские часики.
Один часик - 50 долларов.

Сериал - "Агент безопасной национальности".

Сперто с лица Земли.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Tue, 13 Aug 2013 22:56:52(CET)

Ontario14
- Tue, 13 Aug 2013 03:58:17(CET)

------------------------------------

Господин Онтарио, дорогой!
Ну не надо воспринимать мир только в черно-белом варианте, есть еще другие цвета и оттенки!
Вам выступление Шефтеля показалось важным, Вы потрудились перевести его на слух и посчитали важным опубликовать? Ваше право и дело Редакции.
У меня претензий к переводу нет, но я потрудился и прослушал текст на иврите. Я не думаю, что Вы допустили катастрофические ошибки в передаче духа и буквы выступления Йорама Ш.
Меня выступления Шефтеля не устраивают, я не из тех, кто стесняется в реакции, если полагает, что наносится вред правде. Я об этом заявил. Точка.
Яаков Кедми написал статью на эту тему. Я с ней своевременно ознакомился и нашел ее нужной и интересной.
Вам принадлежит комментарий (реакция - О-14) к статье Кедми, опубликованный Вами 10 августа на Вашем сайте. Я внимательно слежу за Вашим творчеством, прочел его (комментарий) и принял к сведению.
Редакция, видимо основываясь на своих представлениях об объективности, опубликовала статью Я. Кедми. Я посчитал это положительным фактом и отметил в своем отзыве также как и то, что часть отзывов на статью Кедми не по делу, а касается совершенно других действий Я. Кедми. При этом я посчитал возможным отметить, что объективно действия главы «Натива», направленные на увеличение потока евреев из СССР в Израиль были и есть положительные для страны. (О том, что отдельные личности при этом пострадали, судьбы поломались, и планы нарушились, никто не спорит! Да и сам Кедми об этом не раз заявлял, выражая свое сожаление и раскаяние.)
Я продолжаю утверждать, что жизнь и место еврея в еврейской стране так же естественны, как, по крайней мере, и жизнь грузина в Грузии или эстонца в Эстонии. То, что в силу тех или иных обстоятельств, особенностей характера, материальных соображений, симпатий или наоборот, собственных представлений об устройстве мира, настроениях членов семей, отношения к климату и соседям кто-то выбирает галут – это его дело, но государственный чиновник, призванный решать государственные задачи должен решать их именно так как их решал Кедми.
Между нами говоря, еврей, не живущий в Израиле и Израилем, представляется мне обделенным и обиженным.
Касательно того, что Я. Кедми – человек Э. Барака, то во первых я не вижу в этом криминала, а во вторых, тогда и Б. Натаниягу – человек Барака. Мало ли израильтян служило и работало под командованием и руководством этого военного и политического деятеля. Если же говорить о периоде Большой алии, то я скорее отнес бы Кедми к людям Ицхака Шамира.
Всего.
М.Ф.

Юлий Герцман
- Tue, 13 Aug 2013 22:42:35(CET)

Элиэзер, помните у Левитанского:

Жизнь моя, кинематограф, черно-белое кино!
Ты накапливаешь опыт и в теченье этих лет,
хоть и медленно, а все же обретаешь звук и цвет - ?

Чем дальше, тем лучше понимаешь, что ничего простого в жизни нет. Очень хорошая статья.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Борис Дынин
- Tue, 13 Aug 2013 22:36:57(CET)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму и Владимиру Янкелевичу
- Tue, 13 Aug 2013 22:23:54(CET)
куда податься бедному еврею?
====================================
Вопросу 1878 лет.

V-A News
- Tue, 13 Aug 2013 22:31:08(CET)


Рембаза 77 в Уссурийске, Россия

Юлий Герцман - Борису Тененбауму и Владимиру Янкелевичу
- Tue, 13 Aug 2013 22:23:54(CET)

С тех пор, конечно, утекло много воды и в Ниле, и в Евфрате
Вот это-то и пугает - как бы рыбку с собой не унесло. В США антиизраильские настроения среди левых набирают силу, на правом конце политического спектра нарастают изоляционистские настроения, озвучиваемые отцом и сыном Черепановы Полами, и куда податься бедному еврею?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Игорь Ю. - Б. Тененбауму
- Tue, 13 Aug 2013 22:12:57(CET)

И летом 1967 оказалось, что в зыбком болоте Ближнего Востока есть надежная "кочка опоры" - есть пара-тройка миллионов людей, которые:
1. При всем желании не смогут предать.
2. Способны вздуть всех своих соседей, вместе взятых.

Все, что надо - это помочь им оружием.
***
И как выяснилось к нашим дням, помогать оружием оказалось куда проще и попросту выгоднее, чем помогать дипломатическим прикрытием, которое сегодня становится все более в ущерб Америке. Ее ГОСУДАРСТВЕННЫМ интересам.
Изменились и соседи: при советской помощи и демографии 50-70-х и близко не было такой безработицы и такого демографического давления на буквально все внутренние ресурсы арабских стран. Отсюда антиизраилизм, как способ выпуска пара. Америка хотела бы игнорировать изменения в арабском мире, но из-за нефти и долгосрочных военных и торговых отношений не может.
Изменилась и отношение Европы к Америки: из во многом вынужденного союзника, находящегося под зонтиком американской военной защиты, она сейчас, после развала Союза и военной угрозы с востока, ищет свой собственный путь заработать деньги для проживания. Миллиард арабов несравненно ближе к ее карману, чем разработки и технологии Израиля. Уж без Израиля Европа прекрасно проживет. Без арабов - с трудом. Отсюда сложности дипломатического прикрытия Израиля Америкой: раньше у США были хоть вынужденные, но союзники. Сейчас, скажем честно, союзников осталось штуки три. Да и то, относительных.
И, наконец, по разным причинам изменилось влияние евреев на американскую политику. Уменьшилось и непрерывно уменьшается. Это касается отношения как с демократами, так и республиканцами. Одновременно растет влияние мусульман и исламских денег на позиции сотен конгрессменов и сенаторов. И, в первую очередь, на позицию Госдепа и Белого Дома.

Абрам
Иерусалим, - Tue, 13 Aug 2013 21:59:33(CET)

Очень точно. Здесь сложная моральная проблема, и я согласен с автором.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Несущественный
- Tue, 13 Aug 2013 21:56:16(CET)

С ленты фейсбука
- Tue, 13 Aug 2013 21:21:42(CET)
---------------------------------------------
Не касаясь существа спора, заметим, что Yakov Kedmi мало читал по-русски. Союз "чтобы" пишется в одно слово. (Напр., "Я хочу, чтобы Вы Вы стали грамотнее", "...попытался уйти в Румынию, чтобы перебраться оттуда в Палестину." ). А два разных слова "что" и "бы" пишутся раздельно: "Что бы ни случилось, не робей".

Аня Г. - Виктору Авром.
- Tue, 13 Aug 2013 21:55:17(CET)

Поправка к предыдущему тексту:

А как пришлось бабушке и дедушке настрадаться, пока у них все до ниточки не отобрали - как говориться, об этом при следующей встрече.

Аня Г. - Виктору Авром.
атланта, - Tue, 13 Aug 2013 21:52:07(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:56:06(CET)
Может тут есть всё-таки хотя бы кто-то, у кого в предках имелись лишенцы?
Мы никому не скажем.
ьььььььььььььььььььььььььь

Спешу признаться - мои дедушка и бабушка со стороны отца, Иремей и Суля Эстеркины, были лишенцами. У дедушки до революции в местечке Белынычи под Могилевом была, аж страшно сказать, мельница. И хороший дом. Дом он успел в начале 20-х продать и купить на вырученные деньги квартиру в Петрограде. Старшие дети уже к тому времени успели уехать из Белоруссии, а вот моему папе, младшему, пришлось испытать на себе, что значит быть сыном лишенца. Правда, и ему в чем-то повезло - где-то в конце 30-х Сталин заявил, что "у нас дети за отца не отвечают´. И у папы, наконец, приняли заявление в Институт Связи, не забыв при этом упомянуть о великодушии и всепрощении вождя. Но тем не менее "лишенец" остался в его личных делах, и напоминался довольно часто во времена его военной карьеры. Даже я с детства помню это слово, хотя папа тогда не объяснил мне, что же оно значит.
´
А как пришлось бабушке и дедушке настрадаться, пока у них все до ниточки не отобрали - как говориться.

Александр Биргер
- Tue, 13 Aug 2013 21:50:33(CET)

Отлично,пане Олександре,дякую;
давно нэ бачив Вас в "7И".
Що трапилось?
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком

Александр Биргер
- Tue, 13 Aug 2013 21:50:31(CET)

Надеюсь,Вы не рассердитесь, Лорина. Вижу Ваш прелестный рассказ (непонятно - почему)
частью большой повести (романа ?) под названием ... "Дороги ведут в Симферополь" (?),
"Дорога " (?) , нет ,пожалуй, лучше -"Долгая дорога на юг". Или - "Дорога в Страну" (?),
"Дорога к Земле Обетованной" (?) и т.д.;непонятно и сложно на этих долгих дорогах.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Долгая дорога на юг"

Лариса
- Tue, 13 Aug 2013 21:50:08(CET)

Victor-Avrom 13 Август 2013 at 18:29 | Permalink Ларис
Я тоже за аннексию всех земель Иудеи и Самарии и предоставление израильского гражданства всем жителям
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не надо передергивать. Есть план Нафтали Беннета, есть множество других предложений. И в конце концов, если сейчас нет решения этой проблемы, то это не значит, что надо самим бросаться в пропасть.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Отклик на решение о директиве Евросоюза

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Tue, 13 Aug 2013 21:33:51(CET)

"... каков интерес Америки в Израиле. Не: "ля-ля-ля, демократия" (США прекрасно уживаются с самыми авторитарными режимами, если им это выгодно), а приземленный посудохозяйственный интерес? Базы - в других странах, рынок - крошечный, население - жестоковыйное... ..."

Могу внести некую информацию к размышлению - с 1948 и по 1967 считалось, что друзья Израиля в США - демократы. Им это надо из избирательных соображений: евреи голосуют единым блоком, живут кучно в Нью-Йорке, без них не выиграешь крупнейший "избирательный" штат - ну и так далее. Трумэну такого рода соображения были не чужды.

А при Эйзенхауэре в Госдепе делался специальный упор на то, что президент при выборе политики США на Ближнем Востоке руководствуется ГОСУДАРСТВЕННЫМИ соображениями - и ничем иным.

Государственные же соображения, Юлий, вы как раз и изложили, очень точно и очень внятно.

Однако в 1967, сразу после окончания Шестидневной Войны, вице-президент администрации Эйзенхауэра, Никсон, совершенно поменял подход и сделал - все из тех же ГОСУДАРСТВЕННЫХ соображений, сознательную ставку на Израиль.

В то время американцы считали, что НАТО защищает Европу, но стоит дорого с точки зрения размещения в Европе американских войск/ресурсов. А СССР тем временем норовит обойти НАТО с юга - русские накачивали оружием "прогрессивные" арабские режимы.

И летом 1967 оказалось, что в зыбком болоте Ближнего Востока есть надежная "кочка опоры" - есть пара-тройка миллионов людей, которые:
1. При всем желании не смогут предать.
2. Способны вздуть всех своих соседей, вместе взятых.

Все, что надо - это помочь им оружием.

С тех пор, конечно, утекло много воды и в Ниле, и в Евфрате, но базовые положения (см.выше) все еще в силе.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Модератор
- Tue, 13 Aug 2013 21:28:29(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 19:41:03(CET)
Уважаемый Модератор. Не в качестве возражения, а просто из интереса. Я поискал в сети информацию о репутации данного сайта например сделал поиск по сочетанию названия сайта и слова "скандал" но ничего плохого о сайте не нашел. Просто чтобы мне и другим участникам не попасть в просак не могли бы сказать чем оскандалился данный сайт или хотя бы привести линк статью о его сомнительной деятельности. Спасибо.


А вам, господин Кремлевский Мечтатель, спасибо за спокойную реакцию. Обычно, когда мы удаляем ссылку, немедленно следует жалоба прямо Е.М. Берковичу на таком градусе гнева и скорби, как будто мы не ссылку вытерли, а зверски умучили любимого питомца автора жалобы...

В обязанности Модерации не входит тотальная проверка всех приводимых в Гостевой ссылок на предмет их "вирусоопасности". Для этого у нас нет сил и времени. Поэтому, дежурный модератор просто "поглядывает" на ссылки. Объяснить логически этот процесс я не могу, но мне приведенная вами ссылка как-то вот "не глянулась" -- пошел по ней и -- точно! -- инсталлированный на браузере плагин WOT (Web on Trust) диагностировал угрозу. Дальше я углубляться в расследование не стал -- нужно время, которого нет -- просто удалил ссылку. Знаю, что рейтинги WOT, формируемые по отзывам посетителей сайтов, многие с удовольствием оспаривают (в том числе, и в суде) и можно долго проводить интересные дискуссии на эту тему. Вполне возможно, что мы дуем на молоко. Но... среди наших читателей немало людей, которые не совсем профессионально (скажем так) могут оценить риски сетевых угроз; мы нередко получаем письма, то от одного, то от другого участника нашего форума, где человек, объясняя свое "отсутствие", рассказывает, что вот, дескать, вирусы "погрызли компьютер", пришлось обращаться к специалистам (небесплатно, разумеется). Защитить стопроцентно наших читателей мы, разумеется, не можем. Но когда я вижу возможную (да-да, только возможную) угрозу -- удаляю ее от греха.

О сервисе WOT можно прочесть в Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/WOT:_Web_of_Trust и на сайте компании http://www.mywot.com/ Мое личное мнение -- стоит инсталлировать.

Кстати, на том сайте, куда указывала ваша ссылка, было написано, что сведения взяты из такого-то сайта (не запомнил какого, смотрел мельком). Т.е. там был не источник, а перепост. Вполне возможно, что сам источник информации будет чистым и безопасным.

Берка - Габовичу
- Tue, 13 Aug 2013 21:26:19(CET)

gabovich
- Tue, 13 Aug 2013 18:45:37(CET)


Высоцкий, по моему скромному мнению,один из русскоязычных поэтов, родивших очень много гениальных строк. Его КПД исключительно высок. Таких поэтов не так много. Кроме Лермонтова и Есенина сразу и не вспомнишь. И еще. Не разменявшись на конъюнктуру, он не устарел. Я дважды слушал его в залах, в Киеве, сидя очень близко к поэту. Обаяние его личности невозможно передать тем, кто там не был. Попытки опорочить великого поэта и уменьшить его значение останутся жалкими и мелочными.
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком
---------------------------------Б-----------------------------------------
Вы меня заставляете повторяться. Мне многое самому нравится у Высоцкого. И я его очень любил. И актёром и исполнителем считаю превосходным.
Но Вы впадаете в ту же ошибку, что и многие. Не желая замечать очень большого количества небрежностей и просто ляпов в его стихах. Я уже привёл множество примеров его огрехов. Могу привести в десять(я не преувеличиваю)раз больше. Вы и тогда станете говорить только о его достоинствах? И ни слова о его многочисленных промахах? Как же насчёт объективности? Вы, между прочим, сами признались выше, что у Высоцкого КПД. И сказали, что он исключительно высок. Только не уточнили - какой именно? Ну там 50%? 35%? 85%? А может у него высокий процент бесполезного, или даже вредного действия? На котором я очень настаиваю. Между прочим, это легко подсчитать. Могу показать как. Натурально, алгеброй - гармонию... Но может это у Вас только сугубо эмоциональная оценка?
Вы тем проще сможете защитить Вашу позицию(вместо деклараций общими словами), что я смогу Вам предоставить возможность конкретно оспорить многочисленные конкретные примеры его грехов.

С ленты фейсбука
- Tue, 13 Aug 2013 21:21:42(CET)

Yakov Kedmi


Г-н, называющий себя Онтарио, написал свой ответ на мою реакцию на выступление адвоката Шефтеля. http://wp.me/pLAcT-1eT
Я решил отреагировать на некоторые моменты, заслуживающие ответа. К остальному, написанному г-ном, называющим себя Онтарио, не вижу смысла относиться.
1. Я познакомился с переводом произведения г-на Шефтеля по публикации г-на Добрускина. В преамбуле г-н Добрускин отметил "адвокатскую дотошность" г-на Шефтеля. Я посчитал для себя необходимым подчеркнуть ещё более определяющие факторы характеризирующие профессию адвокатов. Безотносительно, кто зовут этих адвокатов.
2. Интересно замечание г-на, называющего себя Онтарио, о моём "каханистском" прошлом. Я не знаю, кто этот человек, который называет себя Онтарио. С человеком под этим имени я не знаком. Не знаю, на основании чего он пришёл к выводу о моём, якобы, каханистском прошлом. Я был знаком с Меиром Каханой. Я всегда отмечал, как положительный факт, то, что Меир Кахана был одним из первых в США, кто вырзил солидарность с нашими требованиями о необходимости открыто поддержать на Западе борьбу евреев СССР за выезд в Израиль. Вместе с этим, никогда не был сторонником идеологии Меира Каханы, которую всегда считал, и неоднократно называл, расистской, и граничащей с нацисткой идеологией. Если г-н, называющий себя Онтарио, в своих оценках и заявлениях пользуется такой же методикой и достоверностью фактов, как в характеристики меня как "каханиста" в прошлом, то это характеризует уровень его оценок и их достоверность.
3. НИЛИ. Обычный пропагандистский приём "Если предположить". Предположения, не основывающиеся на каких либо фактах, в лучшем случае спекуляция. И выводы на спекуляциях не делают. В отличие от Шефтели и г-на, называющегося Онтарио, об мои утверждения о ситуации в Иешуве в тот период, и непопулярности, мягко выражаясь, руководителей НИЛИ, основываются на реальных, задокументированных фактах и свидетельствах. А не на спекулятивных предположениях.
4. Варшавское Гетто. Анилевич не был в высшем руководстве Хашомер Хацаир. Он был одним из руководителей молодёжной ячейки. С начало войны он, вместе с группой еврейской молодёжи, попытался уйти в Румынию, что бы перебраться оттуда в Палестину. На границе они были задержаны советскими войсками. Как и других, в таких случаях, всех вернули в Польшу. Из Польши он ушёл в Литву, в Вильнюс. Через некоторое время он вернулся в Польшу, в Варшаву, для организации подпольной деятельности ячеек Хашомер Хацаир, запрещённой немцами. При возвращении в Польшу он и его товарищи были задержаны на границе и отпущены, и немцами и советскими. Бегин прибыл в Вильнюс в сентябре 1939 года. Советские войска вошли в Литву в июне 1940 года. Бегин был арестован в сентябре 1940. Так, что, не советская оккупация Литвы и не арест НКВД помешали Бегину вернуться и возглавить брошенную организацию, БЕЙТАР, во главе которой он стоял, и своих, брошенным командиром, товарищей. В отличие от молодого парнишки, не руководителя крупной сионистской организации. Правда, левого, красного сиониста. И в отличие от руководителей всех еврейских и сионистских организаций, оставшихся в Польше. Только БЕЙТАР Польши оказался покинутым своим руководством.
5. Комиссия UNSCOP в Палестине. Г-н, называющий себя Онтарио, прав, указывая на трёх, выступивших перед комиссией с предложением о двунациональном государстве. Элиэзер Премингер, выступавший перед Комиссией, был коммунистом. Ахарон Коен принадлежал к небольшой группе просоветских членов Хашомер Хацаир. В 1958 году был арестован и осуждён за шпионаж в пользу СССР,в период разгула Красного Сионизма. Акива Симон тогда не принадлежал к левому движению. Профессор Иерусалимского Университета. Был членом партии "Алия Хадаша". Партии либерального толка, выходцев из Австрии и Германии, действовавшей в Палестине в 1944-49 годах. Был членом движения интеллектуалов, выходцев из Германии, в основном, "Брит Шалом". Движение выступало за продолжение британского мандата и за создание в будущем двунационального государства. Эту позицию он и озвучил перед Комиссией. Никакого отношения к "Красному Сионизму" не имел. Это грязный, мелкий пропагандистский приём, как и антисемитов, так и советской пропаганды: Взять выступление какого либо еврея, или члена той или иной незначительной фракции в партии Израиля, и выдать их слова, как характеризующие всех евреев, или обвиняемую партию или группу.

Игорь Ю.
- Tue, 13 Aug 2013 21:15:38(CET)

Коллеги, есть вопрос-просьба.

В очень скором времени я собираюсь проехать на машине по маршруту Вашингтон, ДС - Вирджиния вдоль Аппалачей - Северная Каролина - Южная Каролина до Чарльсстоуна - обратно в Вашингтон уже по дороге вдоль океана. Вирджинию я в разное время проехал вдоль и поперек много раз, но ничего не знаю о Каролинах. Есть ли рекомендации - что не пропустить, где, в каких городах останавливаться, что интересного по пути посоветуете. В самом Чарльстоуне, самом еврейском городе начала 19 века, что там не пропустить.

Трезвый анализ
- Tue, 13 Aug 2013 21:12:38(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/08/130813_russia_iran_nuclear.shtml

Дипломатическая уловка: зачем Ирану новая АЭС?
Артем Кречетников

Игорь Ю.
- Tue, 13 Aug 2013 21:10:57(CET)

Интересное развитие событий: Иран и Сирия пытаются создать современные арсеналы оружия на Западном Берегу (в районе Хеврона), а так же о попытках замирения между Ираном и ХАМАС
http://www.stratfor.com/analysis/iran-syria-smuggling-weapons-gain-influence-west-bank?utm_source=freelist-f&utm_medium=email&utm_campaign=20130813&utm_term=FreeReport&utm_content=readmore&elq=9ee6c217f23f484a917e589ec9d0f1e8


Игорь Ю.
- Tue, 13 Aug 2013 21:09:40(CET)

http://www.chayka.org/node/5493

Это работающая ссылка на статью Сатуновского. Толковая статья

Надеюсь Редакция опубликует ссылку на сегодняшнюю статью Стратфора (у меня он в Гостевую не прошла, попросил Редакцию), в которой как бы рассмотрен один из аспектов статьи Сатуновского.

Кремлевски Мечтатeль
- Tue, 13 Aug 2013 21:05:55(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:56:06(CET)
Статья на которую ссылается КМ совершенно тенденциозная. Ей верить нельзя совершенно. Она преследует цель показать, что евреи в СССОР ущемлялись.
Вспомните Роллана Быкова из фильма "Комиссар". Где играла Н.Мордюкова.

Ну как с вами разговаривать Мыслитель? Приведите свои цифры из солидных источников,
сравним. Нельзя же всерьез ссылаться в качестве аргумента на героя фильма,
где играла Мордюква.

Янкелевич - Юлию Герцману
Натания, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 20:53:19(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 13 Aug 2013 20:04:49(CET)
--------------------------------
...ты написал: "Израиль интересен Вашингтону тем, что это единственная ближневосточная страна – надежный союзник США" - не мог бы все-таки более подробно указать, каков интерес Америки в Израиле. Не: "ля-ля-ля, демократия" (США прекрасно уживаются с самыми авторитарными режимами, если им это выгодно), а приземленный посудохозяйственный интерес? Базы - в других странах, рынок - крошечный, население - жестоковыйное...
=================================
Да ты и сам почти ответил. Базы и рынок отпадают. И что "прекрасно уживаются с самыми авторитарными режимами, если им это выгодно" - абсолютно верно. Но вот в этом и зарыта собака (или порылась?). Вчера дружили с Шахом, завтра - захват посольства, вчера дружили с Египтом, а сегодня МИД Египта ищет контакты с Москвой, да всякие там Ливии с Бенгази...
Вот если принять изоляционистский взгляд, что-то вроде "доктрины Монро", то, само собой, никакого интереса нет. А если существует определенная вовлеченность в региональные проблемы, то нужна точка опоры. Это вполне возможно воспринять, как "ля-ля-ля", но более подробный ответ - тома для приличной статьи. Наличие проблемы с реактором в Араке и вероятной плутониевой бомбой, на мой взгляд, связано с визитами больших военных в Израиль. Версия о том, что они приехали, чтобы удержать Натанияху от удара по Ирану, не выдерживает критики. Это не входит в компетенцию командующего ВВС (не Би-Би-СИ, а военно-воздушных сил), а вот совместное планирование - вполне входит.
Есть и достаточно распространена идея, что от союзничества с Израилем у США только проблемы. Дескать, если разбегутся с Израилем на расстояние, то проблемы с исламистами исчезнут. Это даже комментировать лень.
И вообще, давай обсудим и это на моем балконе. Игорь подтвердит, что это вполне комфортно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 20:48:28(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:56:06(CET)
Может тут есть всё-таки хотя бы кто-то, у кого в предках имелись лишенцы?
Мы никому не скажем.
***
Уверяю вас тут никого нет. Статья на которую ссылается КМ совершенно тенденциозная. Ей верить нельзя совершенно. Она преследует цель показать, что евреи в СССОР ущемлялись.
Вспомните Роллана Быкова из фильма "Комиссар". Где играла Н.Мордюкова.
Он что похож каким-то боком на лишенца.Смешно.

Фаина Петрова
- Tue, 13 Aug 2013 20:47:16(CET)

Евгений Сатуновский: "В Сирии хороших вариантов нет...":

https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/1407615a11fe19dc

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 20:37:50(CET)

Число евреев в 1926
ссср украиа белорусся
Евреи 2599973 566917 1574391 407059 31175 19611 1820

Как это можно понять?

Берка - Крузо
- Tue, 13 Aug 2013 20:28:57(CET)

Крузо
- Tue, 13 Aug 2013 19:59:12(CET)

Берка - Воложину
- Tue, 13 Aug 2013 19:46:49(CET)

Я отношусь к тому числу старых упрямых евреев, которые относятся к Фрейду, как Паваротти относился к Карузо. Паваротти сказал как-то, имея ввиду всех мировых теноров: "There is Caruso. And the others." В переводе - Есть Карузо. И все остальные.
------------------------------------------------------------
Отношусь - относятся - относился. Понятно. Только Паваротти говорил, имея в виду других теноров, а вовсе не ввиду чего-то. Спасибо за перевод на русский, но точнее было бы "Есть Карузо. И другие."
--------------------------Б---------------------------------------------
Я своими ушами слышал эту фразу от Паваротти по радио. Года за три до его смерти.
Пренебрежительная интонация, с которыми он произнёс: "And The others." сделала мой перевод очень точным. Да и вся фраза, произнесённая с преклонением перед Карузо, имела целью показать дистанцию между голосом Карузо и всеми остальными голосами. Мидэ момэ и нэйнэм.

Фаина Петрова
- Tue, 13 Aug 2013 20:21:47(CET)

Ширвиндт и Державин "Думать о России":
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iL9li3_8MvE

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 20:19:06(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:56:06(CET)

Сильвия: Скажу честно: не нашла ни одной ссылки на удовлетворяющий меня источник.

Bingo!
Заигрались, мамуля? Ничего это не доказывает. Не думаете ли Вы, что ради Вашего удовлетворения я жизнь положу на поиски в интернете (и это все, что имею). :-)

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 20:13:50(CET)

Victor-Avrom - Tue, 13 Aug 2013 18:36:47(CET)

Кремлевский Мечтатель: На Украине по официальным данным на выборах 1926–27 гг. евреев-лишенцев было 211 326 человек (30% всего еврейского самодеятельного населения). Хотя евреи составляли 6,7% населения Украинской ССР, процент евреев-лишенцев во много раз превышал этот процент по всему населению республики.

Если учесть, что общее число евреев было тогда примерно 4 000 000 (и миллионы выехали с Черты в города России), то получим не 30, а 5 с небольшим процентов.

Перепись 1926г. http://demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_26.php
всего евреев СССР - 2.65 млн.чел.
Украина - 1.57 млн.чел.
взрослое население Украины (18+) = 15.96 млн из 29 млн.= 55%
возьмем такой же процент и для евреев = 863 тыс.
211 тыс./863 тыс.= 25% евреев-лишенцев на 1926г.(по моим приблизительным расчетам)

Кремлевски Мечтаталь
- Tue, 13 Aug 2013 20:04:51(CET)

Число евреев в 1926
ссср украиа белорусся
Евреи 2599973 566917 1574391 407059 31175 19611 1820

Юлий Герцман
- Tue, 13 Aug 2013 20:04:49(CET)

Толковая и трезвая статья.
Володя, ты написал: "Израиль интересен Вашингтону тем, что это единственная ближневосточная страна – надежный союзник США" - не мог бы все-таки более подробно указать, каков интерес Америки в Израиле. Не: "ля-ля-ля, демократия" (США прекрасно уживаются с самыми авторитарными режимами, если им это выгодно), а приземленный посудохозяйственный интерес? Базы - в других странах, рынок - крошечный, население - жестоковыйное...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Крузо
- Tue, 13 Aug 2013 19:59:12(CET)

Берка - Воложину
- Tue, 13 Aug 2013 19:46:49(CET)

Я отношусь к тому числу старых упрямых евреев, которые относятся к Фрейду, как Паваротти относился к Карузо. Паваротти сказал как-то, имея ввиду всех мировых теноров: "There is Caruso. And the others." В переводе - Есть Карузо. И все остальные.
------------------------------------------------------------
Отношусь - относятся - относился. Понятно. Только Паваротти говорил, имея в виду других теноров, а вовсе не ввиду чего-то. Спасибо за перевод на русский, но точнее было бы "Есть Карузо. И другие."

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:56:06(CET)

Кремлевский Мечтатель
Какие к дьяволу 5%? Как бы не все 55% жителей местечек скопом записывли в категорию лишенцев, а ввели ее в 1918 году, когда бошинство евреев были либо торговцы либо кустари.

Сильвия
Цифры евреев-лишенцев:по СССР - 30%, Украина - 40%, Беларуссия - аж до 70%


Может тут есть всё-таки хотя бы кто-то, у кого в предках имелись лишенцы?
Мы никому не скажем.

Сильвия
Скажу честно: не нашла ни одной ссылки на удовлетворяющий меня источник.

Bingo!

Берка - Воложину
- Tue, 13 Aug 2013 19:46:49(CET)

Воложин
- Tue, 13 Aug 2013 12:23:51(CET)
-------------------------------------------------------------------------
Я отношусь к тому числу старых упрямых евреев, которые относятся к Фрейду, как Паваротти относился к Карузо. Паваротти сказал как-то, имея ввиду всех мировых теноров: "There is Caruso. And the others." В переводе - Есть Карузо. И все остальные. В остальных он включил и себя самого. Для иллюстрации такого моего взгляда на величину Фрейда приведу фразу Павлова: "Мы с Фрейдом(тут мне необходимо анекдотическое отступление: какая-то из советских композиторов: то-ли Лядова, то-ли Пахмутова в одном интервью сказала: "Мы с Моцартом...". Т.е. у неё получилось - Я и Моцарт.)подобны двум землекопам у огромной горы человеческой психики. Но он роет в тёмную глубину. А я выхожу к сияющим вершинам." Я часто цитирую эту фразу Павлова, как хрестоматийный пример бессознательного самоунижения. Ведь у Павлова вышло, что пока Фрейд роет в глубину вопроса, Павлов ползает по поверхности. Всё вышесказанное означает, что я воспринимаю идеи Фрейда как очень точно ложащиеся на реальность. А идеи прочих считаю менее или частично точными.
Переходим к Выготскому: "Поэт делает то же, что и играющее дитя, он создает мир, к которому относится очень серьезно, то есть вносит много увлечения, в то же время резко отделяя его от действительности�". Вовсе не желая как-то задеть Ваше возможное почтение к Выготскому, должен заметить, что это его заявление неправильно. Потому что художник, реалист или нет, даже ударившись в очень отвлечённые от реальности фантазии, неизбежно должен будет хоть каким-то боком, но вернуться в реальный мир. Т.е. наделить свою фантазию или абстракцию рациональными качествами. А именно, связать детали фантазии в общее целое. Без которого фантазия беспомощно рассыплется. Именно это требование к целостности произведения всегда предъявляют критики.
Я, связанный лимитированным объёмом поста и не желая надоедать читателю очень подробными описаниями предмета, мог невольно ввести Вас в заблуждение. Я нисколько не уподобляю искусство неврозу. Я только описывал, как эстетика произведения способна ослабить невротические симптомы у зрителя. Разрушив барьер вытесняющий аффекты из сознания в подсознание. И тем помочь осуществлению катарсиса.
Выготский разумно понимает природу аффекта, как акта призванного привести в баланс нарушенное эмоциональное равновесие. И правильно понимает невроз, как нарушение этого равновесия. Неравновесие при неврозе возникает, когда аффект вместо реализации, т.е. осуществления желания(которое тем самым приводит психику в равновесие) вытесняется в подсознание. И застревает там нереализованным. Художник эстетикой и рациональностью своего произведения разрушает вытесняющие соображения зрителя и тем помогает вернуть аффект в сознание для его реализации. Т.о. художник не психопат, но терапевт. Хотя для своих терапевтических целей вполне может использовать невротические фантазии, как транспортное средство позволяющее въехать в подсознание зрителя.
Отклик на статью: Соломон Воложин. Песни Высоцкого с эстетической точки зрения

Ури Андрес
Сан Диего, - Tue, 13 Aug 2013 19:45:44(CET)

Уважаемые Сава, Исак Кран, Леонид Эйделман и Борис Дынин,
Спасибо за интерес к моему очерку и за творческое обсуждение затронутой в нем проблемы. Такое обсуждение показывает насколько неточны формулировки моего очерка и как недостаточны его акценты.
Наиболее убедительное суждение о доказательстве существования Бога, по моему мнению, сделано Кантом.Наше сознание равным образом может принять и отвергнуть существование божественной сверхсилы.Так организовано человеческое мышление.
Мне даже кажется, что наш мозг, конфигурированный на восприяте реальности в рамках закона каузальности,неизбежно приходит к Великой Первопричине.Божественной волей так легко и просто объясняется мироздание!

Научное постижение мира не противоречит любому из двх выборов относительно существования Творца.
Мне кажется, что эйнштейновская аллегория про человека, видящего движение стрелок часов и слышащих их тиканье, способеного предложить бесконечное количество теорий, связывающих эти два эффекта.Однако постигнуть механизм часов ему не дано.
Мне представляется, что выбор веры в Творца, неверия или агностицизма есть вопрос глубоко психологический и каждый человек его решает согласно его характеру и жизненному опыту.
И, наконец моя догадка о возврате к большему интересу к Богу, стимулированного научным прогрессом, раскрывающим сложность мира и требующим ее автора.

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 19:43:37(CET)

Victor-Avrom - Tue, 13 Aug 2013 18:21:47(CET)

Сильвия: Процент лишенцев среди евреев ... На уровне 30%.

Откуда у Вас эта цифра?

Прогнала по гуглю несколько статей, даже историю российско-советского еврейства нашла...
Цифры евреев-лишенцев:по СССР - 30%, Украина - 40%, Беларуссия - аж до 70% (если вспомнить, что там до революции не было промышленности, то и евр.пролетариата было "на пальцах"). Скажу честно: не нашла ни одной ссылки на удовлетворяющий меня источник. С одной стороны, нам известно, что в черте оседлости, в массе, евреи занимались, за малым исключением в роли заводских рабочих, мелкой торговлей и ремесленничеством, даже те, что остались в деревнях (во всех исторических описаниях). Евреев-крестьян было до смешного мало, даже в Новороссии (полагаю, максимум, с десяток-другой тысяч (многих потом раскулачили - дополнительные лишенцы).
http://www.eleven.co.il/article/15443
КЕЭ: 1897 г. в черте оседлости:
всего (без Польши) - 3.6 млн
в местечках, городах (без Польши) = 2.85 млн
Чем занимаются в городах - известно, так что число лишенцев меня не удивляет.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 19:41:03(CET)

>Модератор: ссылка на сайт с плохой репутацией -- удалена из соображений безопастности.

Уважаемый Модератор. Не в качестве возражения, а просто из интереса. Я поискал в сети информацию о репутации данного сайта например сделал поиск по сочетанию названия сайта и слова "скандал" но ничего плохого о сайте не нашел. Просто чтобы мне и другим участникам не попасть в просак не могли бы сказать чем оскандалился данный сайт или хотя бы привести линк статью о его сомнительной деятельности. Спасибо.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 19:18:58(CET)

А вот еще одно милое место из статьи, линк на которую я привел

>Кроме чисто экономических причин массовая миграция из местечек была связана с проблемой «лишенства»

Какие к дьяволу 5%? Как бы не все 55% жителей местечек скопом записывли в категорию лишенцев, а ввели ее в 1918 году, когда бошинство евреев были либо торговцы либо кустари.

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 19:14:56(CET)

Кремлевский Мечтатель
И тогда посмотрим откуда берутся эти ваши 5%


Несомненно, ближе к вечеру.

Фаина Петрова
- Tue, 13 Aug 2013 19:10:10(CET)

Не знаю, верна ли Ваша теория, но уж очень красива! Даже не знаю, посылать ли сыну-генетику: боюсь, что разочарует.
Отклик на статью: Даниэль Гольденберг. Патриарх Яаков и Грегор Мендель

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 18:57:07(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 18:36:13(CET)
А я сам разве что-то утверждаю? Но уж если утверждаю, будьте спок. - всегда на основаниях

Ну раз "спок" так и давайте линки
1. Число евреев в СССР в 1926 году.
2. Из них число евреев достигших возраста 18 лет, именно тогда они получали право гоосовать
3. Распределение евреев по республикам СССР
4. Число лишенцев евреев по республикам СССР

И тогда посмотрим откуда берутся эти ваши 5%

Если не предоставите, то будем полагать что ваш предыдущий постинг относится к категории бла-бла-бла.
Как впрочем и большинство остальных ваших постингов.
Впрочем чтобы быть обьективным отмечу, что иногда вы помещаете и итересные факты и толковые комментарии, но к сожалению это скорее исключение чем правило.

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 18:55:03(CET)

В этой статье, на которую ссылается КМ приводится цифра, что на Украине и Белоруссии в местечках процент лишенцев составлял 60-70%!!
И это после того, как по всем территориям прошла Гражданская война.
Что же там осталось от еврейского населения, когда всё население местечек, выжившее после петлюровсеких погромов, рвануло в города..

Исак Кран
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 18:47:53(CET)

Уважаемый Борис Дынин! Каюсь, сарказма Вашего я не учуял. Правда, причина уважительная. Она в том, что и обсуждаемая и другие статьи на тему о Боге подают материал с точки зрения человека. Как бы упираются в незыблемость ошибочной (ИМХО) тезы: "Пути Господни неисповедимы".

Если же пытаться искать честные ответы на простой вопрос относительно того или иного события: "Зачем это Ему надо?", то многое становится ясным.
Рассмотрим для примера вопрос, оставленный Вами на периферии обсуждения.

"На каком языке должно быть сообщение от Бога для однозначного его понимания?". Естественно, такое сообщение должно быть закодированным. Смотрим и видим, что все бинарные коды, используемые человеком – они договорные. Да-Нет, Вправо-Влево, Вперед-Назад и т.д. и т.п. Все алфавиты – тоже. Математические символы… Оказывается, есть лишь один природный код, где " рокировки" не работают: " Жив-Мертв". А кто хозяин жизни человека?

Смерть человека уже используется для кодирования некоторых видов информации. Множественные смерти по одной причине – эпидемия, в одном месте – теракт, в одних и тех же условиях – катастрофа, одним и тем же способом – "почерк " убийцы.
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 18:45:43(CET)

Лариса
Я верю, что в Израиле найдутся люди, более умные и образованные, чем я, и они найдут свои аргументы, кроме тех, что я привела, что бы сказать НЕТ палестинскому государству в центре Израиля.


Я тоже за аннексию всех земель Иудеи и Самарии и предоставление израильского гражданства всем жителям
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Отклик на решение о директиве Евросоюза

gabovich
- Tue, 13 Aug 2013 18:45:37(CET)

Добавлю еще по памяти:
Он был хирургом, даже нейро-,
Специалистом по мозгам.
На съезде в Рио-де-Жанейро
Пред ним все были мелюзга"

Еще

А я стонал в углу болотной выпью,
Набычась, а потом и подбочась.
И думал я: ну, с кем я завтра выпью
Из тех, с которыми я пью сейчас?

Еще

Игрок хитер пусть,
Берет на корпус.
И в зуб ногой пусть ни в зуб ногой.
А сам в итоге калечит ноги
И вместо клюшки идет с клюкой.


Высоцкий, по моему скромному мнению,один из русскоязычных поэтов, родивших очень много гениальных строк. Его КПД исключительно высок. Таких поэтов не так много. Кроме Лермонтова и Есенина сразу и не вспомнишь. И еще. Не разменявшись на конъюнктуру, он не устарел. Я дважды слушал его в залах, в Киеве, сидя очень близко к поэту. Обаяние его личности невозможно передать тем, кто там не был. Попытки опорочить великого поэта и уменьшить его значение останутся жалкими и мелочными.
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком

V-A Bingo!
- Tue, 13 Aug 2013 18:38:36(CET)

Мыслитель
Пусть хоть один из здешних авторов, подтвердит, что его прародители были в 20-ые годы лишенцами. Никто не подтвердит.Вот вам и 30%


Именно. Интересно было бы узнать - у скольких тута предки были в лишенцах.

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 18:36:47(CET)

Кремлевский Мечтатель
У нас с вами Виктор Аврум сложился интересный тип разговоров. Во сех наших беседах вы предоставляете именно мне находить линки подтверждающие мои слова.


А я сам разве что-то утверждаю? Но уж если утверждаю, будьте спок. - всегда на основаниях

На Украине по официальным данным на выборах 1926–27 гг. евреев-лишенцев было 211 326 человек (30% всего еврейского самодеятельного населения). Хотя евреи составляли 6,7% населения Украинской ССР, процент евреев-лишенцев во много раз превышал этот процент по всему населению республики.

Если учесть, что общее число евреев было тогда примерно 4 000 000 (и миллионы выехали с Черты в города России), то получим не 30, а 5 с небольшим процентов. Остались то как раз те, у кого был действительно бизнес, голытьба уехала строить Сов. Власть.

Aschkusa
- Tue, 13 Aug 2013 18:35:46(CET)

http://www.newsru.co.il/world/11aug2013/toulouse701.html

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 18:28:04(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 17:29:14(CET)
Ну и выяснили, что цифра, на которую Резник ссылается - приведена в книге американского автора, специалиста по российским евреям. Она ту цуфру взяла из материалов Джойнта, как пишет. Однако на материалы Джойнта ссылки нет. Так что цифра - спорная. Говоря юридическим языком - ничтожная.
Да, многие евреи торговали. Купят селедку, почистят, порежут на 12 кусочков, сделают бутеры и в разнос продают. Торговцы - да. Но будут ли признаны лишенцами? Нет. Как и шорник. Предприниматель? Да. Лишенец? вряд ли.


У нас с вами Виктор Аврум сложился интересный тип разговоров. Во сех наших беседах вы предоставляете именно мне находить линки подтверждающие мои слова. Свои утверждения вы как правило ничем не подкрепляете. Дескать не царское это дело в интерете копаться. Ну что ж не будем изменять традиции. Вот два линка.

На Украине по официальным данным на выборах 1926–27 гг. евреев-лишенцев было 211 326 человек (30% всего еврейского самодеятельного населения). Хотя евреи составляли 6,7% населения Украинской ССР, процент евреев-лишенцев во много раз превышал этот процент по всему населению республики.
Модератор: ссылка на сайт с плохой репутацией -- удалена из соображений безопастности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лишенец

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 18:24:08(CET)

<...>
Модератор: оскорбление -- удалено. Вы в полушаге от очередного честно заслуженного бана, тов. Мыслитель.

Несущественный
- Tue, 13 Aug 2013 18:23:56(CET)

Элла Ларисе
- Tue, 13 Aug 2013 18:02:04(CET)

Я верю, что в Израиле найдутся люди, более умные и образованные, чем я, и они найдут свои аргументы, кроме тех, что я привела, что бы [уж так в тексте оригинала] сказать НЕТ палестинскому государству в центре Израиля.
-----------------------------------------------------
Всё хорошо написала Лариса, но вот в нескольких местах почему-то написано "что бы" вместо "чтобы", причём там никаких сомнений быть не может как надо писать.
Элла повторила без замечаний.

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 18:21:47(CET)

Сильвия
Процент лишенцев среди евреев ...
На уровне 30%.


Откуда у Вас эта цифра?

Ссылка
- Tue, 13 Aug 2013 18:11:08(CET)

http://lenta.ru/columns/2013/08/13/vdnkh/
Выставка достижений антинародного хозяйства
ВВЦ, которого нам не хватает
Иван Давыдов литератор

ВДНХа-ха-ха!
- Tue, 13 Aug 2013 18:09:12(CET)

Выставка достижений антинародного хозяйства
ВВЦ, которого нам не хватает
Иван Давыдов литератор

Если выйти на станции метро ВДНХ, то попадешь на ВВЦ. [Всероссийский Выставочный Центр]. В России такое бывает. Попадешь на ВВЦ, а там — турецкое раздолье, странные аттракционы, купленные ушлыми хозяевами у иноземных сборщиков металлического лома, разнообразная — по преимуществу, конечно, вредная — еда в кафе и с лотков, возможность выиграть гигантского плюшевого медведя, успешно отстрелявшись в тире. И толпы счастливых сограждан. Странный курорт на берегу отсутствующего моря.
И прекрасные павильоны, памятники бесчеловечной империи, с которых так красиво осыпается штукатурка. Там колонна треснула, здесь на козырьке дерево выросло, и в каждом продают нужные для людей китайские вещи. Или мед. В крайнем случае мед.
Говорят, этому великолепию скоро конец. Московский департамент культуры уже рвется к выставке достижений. >>>

Фома Неверный
- Tue, 13 Aug 2013 18:02:49(CET)

http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/

Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью

Американские специалисты из университета Рочестера в Нью-Йорке и Северовосточного университета в Бостоне представили результаты метаисследования, выполненного на материале 63 отдельных сопоставлений интеллектуальных способностей с уровнем религиозности.
…Ученые продемонстрировали, что интеллект обратно коррелирует с религиозностью с коэффициентом от -0,20 до -0,25, причем наиболее вероятное значение составляет -0,24. Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни….

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 18:02:32(CET)

Янкелевич:
Приятно встретить человека, знающего истину в последней инстанции... Особенно приятно, когда суд судит и при этом "старается". Это очень конкретный термин.
Более чем. Ибо суд, всякий, не обязан вообще принимать любой иск на рассмотрение. Ощущаете, где зарыта собака судебного "самоуправства"? :-)
Подозреваю, пока не последовали уточнения Бормашенко, что именно это и произошло в нашем случае.

Элла Ларисе
- Tue, 13 Aug 2013 18:02:04(CET)

Я верю, что в Израиле найдутся люди, более умные и образованные, чем я, и они найдут свои аргументы, кроме тех, что я привела, что бы сказать НЕТ палестинскому государству в центре Израиля.

Помогут ли ум и образование против американского решения Израиль ликвидировать - вот вопрос.

Вниманию Ю.Герцмана
- Tue, 13 Aug 2013 18:01:09(CET)

http://lenta.ru/news/2013/08/13/food/
Эстонских солдат станут кормить пять раз в день


Берка - ЕМ
- Tue, 13 Aug 2013 17:47:14(CET)

ЕМ
- Tue, 13 Aug 2013 04:44:02(CET)
------------------------------------Б------------------------------
Кто этот заговорщик ЕМ? Прячущий за ником тело в утёсах? Но заговор он составляет так симпатично, что я сам бы в него против себя вступил.

Заявление от товарища:
Прошу добровольно, по-хорошему, принять меня в ряды заговорщиков. Обещаю нещадно драть собственную критику за последние оставшиеся волосы. Обязуюсь не допускать ничьих издевательств в адрес Председателя Заговорочного Комитета. Исключая свои собственные. Берка

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 17:41:04(CET)

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 17:29:39(CET)
-------------------------------------
Верховный Суд старается как можно меньше вмешиваться в решения правительства (но не Кнессета). ... Ведь все так просто, когда не ищешь золотой под единственным фонарем.
=====================================
Приятно встретить человека, знающего истину в последней инстанции... Особенно приятно, когда суд судит и при этом "старается". Это очень конкретный термин. Я рад за Вас, ведь "Ведь все так просто"...

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 17:29:39(CET)

Янкелевич - Эдуарду Бормашенко
Натания, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 17:21:52(CET)

Бормашенко О Решении Верховного Суда
Ариэль, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 15:53:09(CET)
О каком законе? О каком суде? Не нужно выдавать мечты за действительность. И судят они не из соображений государственной пользы, а руководствуясь прецедентами и революционным правосознанием.
Рреволюционное правосознание, скорее, характерно для Вас, исходя из Вашего текста. :-) Если бы его было меньше, то Вы бы знали, что Верховный Суд старается как можно меньше вмешиваться в решения правительства (но не Кнессета). Причем оговаривается это ВС совершенно официально как, в определенных случаях, "невозможность подменять исполнительную власть судебной". Это утверждается прямым текстом и в некоторых решениях ВС, и в юридической литературе. Ведь все так просто, когда не ищешь золотой под единственным фонарем.

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 17:29:14(CET)

Кремлевский Мечтатель
Во вторых где-то с месяц назад тут была дискуссия по данному поводу, которую начали Резник и Никифирович. Почитайте ознакомьтесь с цифрами.


Ну и выяснили, что цифра, на которую Резник ссылается - приведена в книге американского автора, специалиста по российским евреям. Она ту цуфру взяла из материалов Джойнта, как пишет. Однако на материалы Джойнта ссылки нет. Так что цифра - спорная. Говоря юридическим языком - ничтожная.

Да, многие евреи торговали. Купят селедку, почистят, порежут на 12 кусочков, сделают бутеры и в разнос продают. Торговцы - да. Но будут ли признаны лишенцами? Нет. Как и шорник. Предприниматель? Да. Лишенец? вряд ли.

Янкелевич - Эдуарду Бормашенко
Натания, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 17:21:52(CET)

Бормашенко О Решении Верховного Суда
Ариэль, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 15:53:09(CET)
---------------------------------------------
Но, если не законе, то на чем же основывал свое решение Верховный Суд Справедливости Израиля? .... Я готов принять любое решение суда (не имеет никакого значения согласен я с ним или нет), если знаю, что этот суд независим, и судит, согласуясь с Законом...
=============================================
Эдуард, Вы о чем? О каком законе? О каком суде? Не нужно выдавать мечты за действительность. И судят они не из соображений государственной пользы, а руководствуясь прецедентами и революционным правосознанием.
Проблема, дорогой Эдуард, начинается тогда, когда вы выделяете одно конкретно, важное для Вас, назовем так, странное решение, от других, не менее странных, но не важных для Вас лично.
Вывод, что в такой стране жить нельзя, не логичен. Можно, дорогой Эдуард, можно и должно.
Вот в тюрьмах сидят евреи, осужденные за убийство арабов. Получается, что арабов, убивающих евреев освобождать, с точки зрения БАГАЦа, можно, а что с евреями? Пусть сидят, в отличие от арабов пожизненно?

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 17:12:51(CET)

Мыслитель - Tue, 13 Aug 2013 16:48:23(CET)

К каждым цифрам нужно прикладывать обязательно свой жизненный опыт и свою голову. Процент лишенцев среди евреев если и был, то ничтожно малый.
На уровне 30%. Если это мало, то исполать Вам... "ЖИзненный опыт"... :-)
Изволили родиться при батюшке-царе Алексее Михайловиче? Сторожил однако!
(дальше непечатно)

Богатенькие уехали, а у еврейской голытьбы никаких богатств.
Это потому, что у Вас никакого понятия ни о российской истории, ни о истории российских евреев. В черте оседлости им даже в деревнях не разрешалось жить, а только в малых городах. Чем евреи могли заработать в малых городах? Только торговлей и ремесленничеством - именно эти занятия и подпали под закон о "лишенцах". Отсюда и непропорционально высокий процент лишенцев среди евреев, который все 20-е годы только увеличивался по Союзу, пока закон не отменили в 1936.

Цифры вещь очень обманчивая.
Канешна! Вам надо верить, кому ж еще? Вы много чего насочиняете под свою альтернативную историю. (Самому не смешно от такой глупости да еще при Вашем жутком желании порассуждать на исторические темы?)
Свободен.

irine
- Tue, 13 Aug 2013 16:51:41(CET)

Какое увлекательное фэнтези про современных евреев и христиан,жду продолжения с нетерпением!
Отклик на статью: Григорий Климовицкий: Большой народ евреи

Лариса
- Tue, 13 Aug 2013 16:51:40(CET)

Я верю, что в Израиле найдутся люди, более умные и образованные, чем я, и они найдут свои аргументы, кроме тех, что я привела, что бы сказать НЕТ палестинскому государству в центре Израиля.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Отклик на решение о директиве Евросоюза

Лариса
- Tue, 13 Aug 2013 16:51:38(CET)

Григорий Тумаркин 6 Август 2013 at 4:45 | Permalink Лариса
- Tue, 06 Aug 2013 01:51:11(CET)

Давайте понимать, что тут две стороны медали: с одной стороны, наше желание обеспечить безопасность нашего, еврейского, государства, и с другой – стремление палестинских арабов иметь свое, независимое, государство.
Задача состоит в том, чтобы с помощью мирового сообщества совместить два этих желания, найти равнодействующую этих векторов.
В свое время арабы недооценили наше стремление иметь свое государство.
Мы, в свою очередь, не должны недооценивать их стремления к независимости.
И нам и им нужно понимать, что ни у одной из сторон нет исключительных прав на всю территорию.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Никогда не приму я этой уравниловки.
Как просто - евреи хотели создать государство - и создали. Арабы хотят создать - почему бы нет.
А вот и нет!
НЕТ - потому что в мире 23 арабские страны с совокупным населением около 345 млн человек и общей площадью приблизительно 13 миллионов квадратных километров, ( поправьте, если ошиблась) и лишь одно крохотное еврейское.
НЕТ - потому что " от Израиля требуется вживить в собственную утробу заряд взрывчатки в виде "палестинского государства" на околице Гуш-Дана" - это не мои слова, их сказал кто-то из основателей государства Израиль, тем не менее они еше более актуальны в наше время.
НЕТ - потому что палестинцы потеряли право на свое государство, когда взрывали, убивали и обстреливали еврейских мирных жителей - мужчин и женщин, стариков и детей.
НЕТ - потому что даже сейчас, что бы сесть с Израилем за стол переговоров (только сесть) они требуют освободить наших убийц. И весь мир равнодушно смотрит на это и не протестует. И американцы с презрением и свысока смотрят на нас - ведь Поллард, который не убил ни одного человека, остается в американской тюрьме.
А знаете, почему весь мир так презрительно равнодушен к нашей боли - а потому что мы к ней равнодушны. Никто, кроме несчастных жертв террора, не протестует. Вот так баранов ведут на заклание.
НЕТ - потому что просто посмотрите на карту и вы поймете, что если евреи так безропотно отдают весь центр своей крохотной страны - то они действительно "бараны".
НЕТ - потому что уже сейчас треть ли более населения Израиля составляют арабы. И они никуда не денутся, даже если территория еврейской страны сократится до размеров Вашей квартиры. А вот в Иудеи и Самарии количество арабов по всем демографическим данным сокращается, но если там будет создано палестинское государство, миллионы арабов со всех стран хлынут в центр Израиля и мы не сможем их остановить.
НЕТ - потому что мы боимся делегитемации Израиля, но весь опыт и вся наша история говорит о том, что наши уступки и отступления не уменьшают, а увеличивают нашу изоляцию в мире, потому что, как сказал Владимир Владимирович Путин - " Слабых бьют" - и это правило неизменно и к людям и к странам.
НЕТ - потому что никто не потребовал бы от врача взять органы от живого человека, что бы пересадить их человеку искусственному, но именно сейчас мировое сообщество требует сделать это с живым и успешным государством Израиль ради жалкого и нежизнеспособного 24-го по счету арабского государства.
НЕТ _ потому что сами палестинцы отлично знают, какое нищее государство они создадут и не хотят этого, хотели бы, уже давно бы создали.
НЕТ - потому что единственное в мире Еврейское государство не должно так бесславно и глупо погибнуть!
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: Отклик на решение о директиве Евросоюза

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 16:48:23(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 16:34:21(CET)
Во первых не грубите. Во вторых где-то с месяц назад тут была дискуссия по данному поводу, которую начали Резник и Никифирович. Почитайте ознакомьтесь с цифрами.
***
Я читал эту дискуссию. К каждым цифрам нужно прикладывать обязательно свой жизненный опыт и свою голову.
Процент лишенцев среди евреев если и был, то ничтожно малый.
Богатенькие уехали, а у еврейской голытьбы никаких богатств.
Цифры вещь очень обманчивая.
Вон ВПЗР написал в Архипелаге 67млн. репрессированых, а оказалось не более 4 млн.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 13 Aug 2013 16:41:36(CET)

Замечательные воспоминания, добрые, наполнение юмором и самоиронией, несмотря на описываемые совсем не простые годы.
Привлекает внимание также та часть воспоминаний, которая касается Израиля и судеб рижан в нем.
Для меня интересным оказалось замечание: «Кстати, замечу, что в Израиле я вышел из ЦК партии «Херут», поскольку не мог вынести откровенную лесть приближенных партийному лидеру Менахему Бегину. Наверное, зря. А то мог бы стать членом Кнессета).»
Не думал, что в те годы человек с моральными принципами М. Бегина, его масштаба и судьбы мог допустить подобное. Видимо сказался восточный курс «Херут» . Восток – дело тонкое, сладкое и засасывающее.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Арнольд Нейбургер, Владимир Кремер. Арнольд Нейбургер (Ари Нир): «Сионистом меня воспитала советская власть». Публикация Владимира Кремера

ВЕК
- Tue, 13 Aug 2013 16:41:14(CET)

Еврейские кладбища - Браслав, Минск http://ng68.livejournal.com/2041111.html

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 16:34:21(CET)

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 16:27:20(CET)
>>Особенно Ленин обьявивший больше трети евреев лишенцами со всеми вытекающии из причисления к данной категории последствиями.
***
>Да чепуху вы здесь тиражируете! Какие из евреев лишенцы?!
Где вы нашли богатых в местечках. Одна голытьба

Во первых не грубите. Во вторых где-то с месяц назад тут была дискуссия по данному поводу, которую начали Резник и Никифирович. Почитайте ознакомьтесь с цифрами.

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 16:27:20(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 16:19:48(CET)
Особенно Ленин обьявивший больше трети евреев лишенцами со всеми вытекающии из причисления к данной категории последствиями.
***
Да чепуху вы здесь тиражируете! Какие из евреев лишенцы?!
Где вы нашли богатых в местечках. Одна голытьба!

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 16:23:36(CET)

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 13:48:45(CET)
Но Большевики, хоть и отменили множество декретов Временного правительства, но абсолютно подтвердило 100% равноправие всех народов Советской России и их право жительства в любой точке этой страны.
Какими же мерзавцами по сравнению с большевиками выглядели в глазах большинства евреев русское – насквозь антисемитское дворянство и купечество.
Еврейским же капиталистам Советская власть, разумеется не нравилась, но их были жалкие крохи.
***
Полностью подписываюсь под этим текстом. Всё правильно!
Только человек абсолютно зашоренный может отрицать тот факт, что только
Сов. власть дала возможность громадной массе еврейской бедноты получить
какое-то образование и стать полноправными людьмив СССР.
Причем, что интересно, большинство здешних авторов это внуки и правнуки той самой местечковой, еврейской бедноты.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 16:19:48(CET)

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 14:03:02(CET)
Если, какая-либо власть, что-то хорошее и делала для евреев, то это: 1 Персидский Царь, отпустивший Эзру и Нехамию из Вавилонского плена в Иерусалим восстанавливать Храм Соломона; Арабский Халифат Испании; Кромвель, пустивший евреев в Англию через 500 лет после изгнания их оттуда, Наполеон, уничтоживший все еврейские гетто Европы и давший евреям Франции равноправие, Керенский и Ленин, ну и разумеется Конституция США.

Особенно Ленин обьявивший больше трети евреев лишенцами со всеми вытекающии из причисления к данной категории последствиями.

Мыслитель
- Tue, 13 Aug 2013 16:15:29(CET)

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 14:03:02(CET)
Если, какая-либо власть, что-то хорошее и делала для евреев, то это: 1 Персидский Царь, отпустивший Эзру и Нехамию из Вавилонского плена в Иерусалим восстанавливать Храм Соломона; Арабский Халифат Испании; Кромвель, пустивший евреев в Англию через 500 лет после изгнания их оттуда, Наполеон, уничтоживший все еврейские гетто Европы и давший евреям Франции равноправие, Керенский и Ленин, ну и разумеется Конституция США.
***
Согласен полностью.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 13 Aug 2013 16:09:22(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 14:52:41(CET)
Дисклеймер - я не считаю таджиков, метущих улицы, проблемой более серьёзной, чрм насильщики - татары на вокзалах

Еcтественно. Пусть уж лучше таджики улицы метут, чем татары насилуют на вокзалах.

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 16:03:09(CET)

Бормашенко Ариэль, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 15:53:09(CET)

Верховный Суд Справедливости Израиля отклонил апелляцию жертв террора, и утвердил освобождение палестинских террористов. С точки зрения закона Верховный Суд не имел ни малейших оснований для такого решения. Но, если не законе, то на чем же основывал свое решение Верховный Суд Справедливости Израиля? Ну да, разумеется, на высших стратегических соображениях государственной пользы, общечеловеческом чувстве справедливости... Такой суд не имеет права на существование, для судей есть только сухой закон, хорош он или плох...
Вы не могли бы указать, какой, конкретно, закон судьи не исполнили?
Вам вопрос как жителю Ариеля: что там произошло в автобусе №186 фирмы "Афиким"?
(сообщение в Гостиной под ником "Жуть!")

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 15:58:24(CET)

Victor-Avrom - Tue, 13 Aug 2013 15:37:58(CET)

Националкосмополит: "А водку «Березка», вы не поверите, я покупал у одного грузинского еврея на шуке в Иерусалиме за 2 шекеля 87 огород - бутылка.
А пару дней назад 50грамовый стаканчик у того же человека 10 шекелей стоил!"

Но я Вам удивляюсь - хотели выпить и не выпили. Не русский что ли?

Советский. Это "преступная израильская элита" ему не дала. А паразиты - США и ЕС - гражданства не дают... Мучается человек в "гетто", а Вы смеетесь. Фи!

Бормашенко О Решении Верховного Суда
Ариэль, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 15:53:09(CET)

Верховный Суд Справедливости Израиля отклонил апелляцию жертв террора, и утвердил освобождение палестинских террористов. С точки зрения закона Верховный Суд не имел ни малейших оснований для такого решения. Но, если не законе, то на чем же основывал свое решение Верховный Суд Справедливости Израиля? Ну да, разумеется, на высших стратегических соображениях государственной пользы, общечеловеческом чувстве справедливости... Такой суд не имеет права на существование, для судей есть только сухой закон, хорош он или плох. Но пока он не изменен, то есть Закон, и только. Верховный Суд Справедливости Израиля угрожает существованию страны больше чем Иранская ядерная Программа. Гераклит, говорил, что народ должен сражаться за Закон, как за городскую стену, но народ безмолвствует. Я готов принять любое решение суда (не имеет никакого значения согласен я с ним или нет), если знаю, что этот суд независим, и судит, согласуясь с Законом, а, не исходя из соображений государствееной пользы, что бы под ней ни понимали. Строго говоря, в стране, где нет правосудия жить нельзя. Очень тяжелое чувство.

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 15:53:00(CET)

Националкосмополит Израиль - Tue, 13 Aug 2013 15:10:03(CET)

Сильвия - Tue, 13 Aug 2013 13:38:00(CET)

«Хотя, если по существу, то второе гражданство не помешало многим имеющим его израильтянам отдать жизнь за Израиль. «
---------------------------
Ну, если быть правдивыми, то жизнь отдали все таки не многие, живущие в США Израильтяне...
Да Вы ведь и числа не знаете, какая тут "правда". :-) Зачем же воздух сотрясать, да еще кого-то упрекать за "неявку". Вас вот тоже не было в тяжелые годы Израиля - Вы уверено строили развитОй социализм, пока не он грохнулся самостоятельно, тогда Вас и проняло. Вас упорно тянет на "разоблачения". Ближних своих, канешно! Смотрите... угол падения равен углу отражения...

Так и сегодня будет, если дать евреям двойное гражданство с США или ЕС, и не держать их в Израиле, как в гетто, подвергая унижениям и дискриминации.
Вас кто-то держит в Израиле силой? :-))) Знаете, иногда, когда читаю Вас, впечатление, что Вы себя плохо чувствуете, а потому всю желчь расплескиваете по всем направлениям и углам. У Вас претензии к США и ЕС? Так идите и боритесь с ними! :-) Кто за Ваше счастье должен бороться? Израиль со свим "гетто" (это ж надо додуматься до такого определения! Даже Арафат до такого высокоумия не дошел.)? :-)

...Я помню Израиль 90 года.....А водку «Березка», вы не поверите, я покупал у одного грузинского еврея на шуке в Иерусалиме за 2 шекеля 87 огород - бутылка.
А пару дней назад 50грамовый стаканчик у того же человека 10 шекелей стоил!

Вот и вся разница между Вашей и моей алией: у нас проблема по имени "водка" не существовала. Еще какие проблемы израильского "гетто" Вас обуревают? Вы скажите все сразу - выйдем с этим в правительство, которое "преступное" (а как жа!!).

...Д-мом же я мажу только Израильскую насквозь преступную элиту...
Да-да... Все сволочи, один я в белом. :-))) Как Израиль без Вас просуществовал почти полвека - ума не приложу. Такое упущение, такое жалость, такого д-ма понастроили, а Вас все не было и не было. И вот!... (Рррыдаю)

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 15:37:58(CET)

Националкосмополит
А водку «Березка», вы не поверите, я покупал у одного грузинского еврея на шуке в Иерусалиме за 2 шекеля 87 огород - бутылка.
А пару дней назад 50грамовый стаканчик у того же человека 10 шекелей стоил!
Я облизнулся и пошел пить чай при всей своей любви к выпивке.


Радоваться надо. Когда я 13 лет назад приехал в США водка в
России стоила в 20 раз дешевле, чем тут. А теперь - в России
- дороже! И всё равно пьют. Я дяде водку вожу.

Но я Вам удивляюсь - хотели выпить и не выпили. Не русский
что ли?

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 15:10:03(CET)

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 13:38:00(CET)
----------------------------
«Скажите, Сильвия, только честно, у вас кроме Израильского, какие еще гражданства имеются?
Не волнуйтесь, нет. Вместе будем отбиваться до последнего. :-) «
--------------------------------
Значит вы все таки признаете, что отбиваться до последнего со все возрастающей вероятностью придется.
Ну хоть с этим вы со мной согласились.
А элита пока будет ситуацию держать в регулируемом напряге и вороваь, воровать,…………….., 1000 лет воровать.
-------------------
«Хотя, если по существу, то второе гражданство не помешало многим имеющим его израильтянам отдать жизнь за Израиль. «
---------------------------
Ну, если быть правдивыми, то жизнь отдали все таки не многие, живущие в США Израильтяне, а вот прилетели воевать за Израиль в 1973 году действительно многие Израильтяне из США, Канады, Австралии.
Так и сегодня будет, если дать евреям двойное гражданство с США или ЕС, и не держать их в Израиле, как в гетто, подвергая унижениям и дискриминации.
-----------------------------
«Так что Вы опять мимо!»
-----------------
Так уж и мимо!
Я помню Израиль 90 года.
Тогда было так – «ешь авода» абсолютно любая, и ты, твоя семья живут абсолютно достойно, и уж во всяком случае не считают свои гроши в магазине, когда покупают в большинстве своем две полные тележки продуктов.
А водку «Березка», вы не поверите, я покупал у одного грузинского еврея на шуке в Иерусалиме за 2 шекеля 87 огород - бутылка.
А пару дней назад 50грамовый стаканчик у того же человека 10 шекелей стоил!
Я облизнулся и пошел пить чай при всей своей любви к выпивке.
-----------------------
«(Жизнь не удалась в другой стране, бывает... Только зачем же, уважаемый, все мазать д-мом, чтобы удовлетворить свое ущемленное самолюбие?)»
-----------------------------------
Кликните в Гугале «Националкосмополит», и вы поймете, что у автора глобального социального проекта «Новая Суббота» не может быть неудавшейся жизни.
Д-мом же я мажу только Израильскую насквозь преступную элиту, так же, впрочем, как и элиту большинства высокоразвитых стран, за исключением Дании, Норвегии, Шведции и возможно Финляндии, по простой причине, а именно – они все уголовные преступники, причем не по какому-то моему придуманному законодательству, а по законодательствам своих собственных стран.

Victor-Avrom
- Tue, 13 Aug 2013 14:52:41(CET)

Элла Тененбауму
А в Германии проблемы серьезные были, как, впрочем, и сейчас в России.


Элла, а когда в России последний раз были? И расскажитев про
проблемы. Может я чего не замечаю.

Дисклеймер - я не считаю таджиков, метущих улицы,
проблемой более серьёзной, чрм насильщики - татары на
вокзалах

"Гаарец": студенты получат стипендии за разъяснительную работу в социальных сетях
- Tue, 13 Aug 2013 14:41:12(CET)

http://newsru.co.il/israel/13aug2013/hasbara_502.html

"Маарив": в детских лагерях ООН юных палестинцев готовят к захвату Акко и Яффо
- Tue, 13 Aug 2013 14:38:53(CET)

http://newsru.co.il/mideast/13aug2013/unrwa8003.html

Bloomberg: Керри пригрозил Нетаниягу международным бойкотом
- Tue, 13 Aug 2013 14:33:58(CET)

http://newsru.co.il/world/13aug2013/kerry_a204.html

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 14:32:07(CET)

Националкосмополит Израиль - Tue, 13 Aug 2013 14:28:50(CET)
Вот поверь - все врут!

Борис Дынин - Ув. Sava, Исааку Крану, Л. Ейльману
- Tue, 13 Aug 2013 14:31:15(CET)

”Sava
- at 2013-08-13 12:50:35 EDT
Поскольку эти ограничения постепенно будут расширяться и процесс этот может происходить бесконечно,то представления о истинности будут, видимо, носить относительный характер.Потому вопрос о Боге останется навсегда.”


Думаю, что даже если и кончится современная парадигма науки (так что смысл «расширения» - под вопросом), вопрос о Боне останется навсегда, уже просто в силу свободы воли. ««Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"». (Пс. 13:1) – сказано тысячи лет назад.

”Исак Кран
Израиль - at 2013-08-13 11:39:49 EDT
Как Вы сказали: "Дайте нам время, и мы расшифруем природу как она есть, самодостаточную в себе!" ..
На каком языке должно быть это сообщение для однозначного его понимания?”


Должен ли был я поставить смайлик? Я ведь написал: «Однако скучный атеизм овладел умами. Что мы не знаем, то мы узнаем! Дайте нам время, и мы расшифруем природу как она есть, самодостаточную в себе!» . Первое из этих предложений должно было указать, что последующие есть (попытка:-)сарказм.

”Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - at 2013-08-13 06:14:08 EDT
Статья господина Ури Андерса называется: "К вопросу о Боге". Вопрос в статье есть, а ответа нет. Почему? Потому что убедительных доказательств пока нет и мы вынуждены рассматривать гипотезы. Вот одна из них... Большой Взрыв это переход от потенциальной энергии, накопленной веществом (возможно, темной материей) перед Взрывом в кинетическую энергию,”


Такова природа вопроса. И не снимать его для себя – вот мудрость сегодняшнего дня. В гипотезе, указанной Вами, слово «накопленной» просто отодвигает вопрос в заоблачные сферы гипотез второго, третьего… порядка.
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 14:28:50(CET)

<...>
Модератор: призывы к насилию на нашем Портале категорически запрещены. Еще раз прочитаем про "физическую ликвидацию" неугодных вам политиков, господин "Националкосмополит", вылетите из Гостевой навсегда.

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 14:03:02(CET)

Мыслитель
- Sun, 11 Aug 2013 15:01:49(CET)
----------
«Только Сов. власть не только провозгласила , но и реально освободила евреев, уравняв их в правах с другими гражданами.»
-----------
Если, какая-либо власть, что-то хорошее и делала для евреев, то это: 1 Персидский Царь, отпустивший Эзру и Нехамию из Вавилонского плена в Иерусалим восстанавливать Храм Соломона; Арабский Халифат Испании; Кромвель, пустивший евреев в Англию через 500 лет после изгнания их оттуда, Наполеон, уничтоживший все еврейские гетто Европы и давший евреям Франции равноправие, Керенский и Ленин, ну и разумеется Конституция США.

Элла Тененбауму
- Tue, 13 Aug 2013 13:54:48(CET)

Статья по ссылке не понравилась, ругань одна. А в Германии проблемы серьезные были, как, впрочем, и сейчас в России.

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 13 Aug 2013 13:53:10(CET)

Про Александрию мало знаю, а с Испанией - да. Один в один.

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 13:48:45(CET)

В.Ф.
- Sun, 11 Aug 2013 17:25:48(CET)
---------------
«Но всё же процентную норму отменило Временное правительство, это исторический факт. «
-----------------------
Да, это правда.
Но Большевики, хоть и отменили множество декретов Временного правительства, но абсолютно подтвердило 100% равноправие всех народов Советской России и их право жительства в любой точке этой страны.
Какими же мерзавцами по сравнению с большевиками выглядели в глазах большинства евреев русское – насквозь антисемитское дворянство и купечество.
Еврейским же капиталистам Советская власть, разумеется не нравилась, но их былижалкие крохи.

Элла Тененбауму
- Tue, 13 Aug 2013 13:46:46(CET)

В известной мере похоже на Россию, правда ?

Угу! И на Испанию, и на Александрию до нашей эры... каженный раз на этом самом месте...

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 13 Aug 2013 13:44:57(CET)

Элла, помните, я вам книгу про Черчилля цитировал, где он оказался евреем по дедушке ? Испекла этот каравай Ольга Грейг, автор и сотрудница издательства "Алгоритм". Ну, так они и роман Геббельса издали. Тут есть кое-что на эту тему:
http://www.gazeta.ru/comments/column/kolesnikov/5551909.shtml

ВЕК
- Tue, 13 Aug 2013 13:40:58(CET)

"Кухня моей бабушки" - http://www.youtube.com/watch?v=Au8vcniCiYM&feature=player_detailpage

ЖЖють
- Tue, 13 Aug 2013 13:40:25(CET)

Как ЕС подрывает интересы Израиля с помощью левых организаций.

http://sashanep.livejournal.com/628696.html

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 13:38:00(CET)

Националкосмополит Израиль - Tue, 13 Aug 2013 13:30:41(CET)

Скажите, Сильвия, только честно, у вас кроме Израильского, какие еще гражданства имеются?
Не волнуйтесь, нет. Вместе будем отбиваться до последнего. :-) Хотя, если по существу, то второе гражданство не помешало многим имеющим его израильтянам отдать жизнь за Израиль. Так что Вы опять мимо!
(Жизнь не удалась в другой стране, бывает... Только зачем же, уважаемый, все мазать д-мом, чтобы удовлетворить свое ущемленное самолюбие?)

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 13:30:41(CET)

<...>
Модератор: вторжение в частную жизнь, удалено.

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 13 Aug 2013 13:24:44(CET)

"... брезгливое возмущение плебеем, что лезет в аристократы (Фейхтвангер себя, безусловно, к таковым причислял. А ведь тот аристократизм был уже уходящей натурой...".
==
Ох, как вы правы, Элла ... Фейхтвангер - балованный отпрыск богатой семьи, с превосходным гуманитарным образованием - лидеров нацистов считал вульгарными скотами. Но очень многие германские интеллектуалы, соглашаясь и насчет вульгарности, и скотства, самого Фейхвангера из "германизма" вообще исключали, в принципе.

Вне всякой зависимости от его превосходного немецкого языка ...

В известной мере похоже на Россию, правда ?

Песня "Русское Поле, я твой тонкий колосок ...". Музыка Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон.

Поет вся страна - а все нет, не истинные патриоты ...

Националкосмополит
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 13:12:36(CET)

Л. Беренсон
Еврейское государство - Mon, 12 Aug 2013 10:38:32(CET)
--------------------------
«В инвективе против Кедми он утверждает:»
------------
Да!
Именно инвективе!
Выражаю свою ненависть и презрение конкретно этому человеку, который свои реализованным проектом лишил 1млн. Советских евреев стать гражданами США и создал ситуацию принудительного приезда их в Израиль, где подавляющее большинство из них подверглось ме6рзкой и гнуснейшей дискриминации, которая не ослабла, а только усилилась за эти 24 года.
-------------
«... мучается подавляющее большинство этих людей в ненавидящем эту "колбасную алию" ... в Израиле". . И в нашей стране (в Израиле я четверть века) есть скудоумные маргиналы и трагические судьбы в пропорционально большем, может быть, количестве, чем в "странах тучных". Но "мучается подавляющее большинство" и в "ненавидящем Израиле" - эмоциональный и лексический перебор, а точнее - ложь и презренное злопыхательство в стиле оценок Изи Шамира и его патрона Проханова.»
-----------------
Проханова, Изи Шамира, Максима Шевченко, Леонтьева я терпеть не могу, как людей, хотя иногда они говорят разумные вещи.
Чего вы меня, живущего в Израиле 23 года и досконально знающего здешнюю все более и более ухудшающуюся ситуацию решили сравнивать с этими людьми, ума не приложу.
Нас абсолютно правильно считают «колбасной» - «не сионистской» алией такие, как Кедми, ибо у него то в 70ые годы выбор был, и он выбрал то, что выбрал, а нас он – подлец этого выбора лишил, ибо 95% нас не сионисты, а простые евреи, желающие жить не в Израиле, а в США.
----------------
«Таковы же характер и достоверность его искажённой оценки деятельности Герцля (не Герцеля)и ее влияния на драматизм истории европейского еврейства. «
-----------------
Я очень внимательно читал биографию Герцля.
Популярнейший журналист, презиравший свой народ и думающий, что его считают Австрийцем.
Однажды ему в оскорбительной форме указали, кто он.
Его это так шокировало, что у него родилась маниакальная идея помочь носителям идеи деевреизированной Европы и вообще всего цивилизованного мира своим сионистским проектом.
И именно в лице таких людей он нашел мощнейшую поддержку.
---------------------
«Выступая с критикой позиции Ботвинника, госп. Нац... повторяет расхожий бред антисемитов о фактическом смыкании задач сионистов с нацистской программой окончательного решения еврейского вопроса. «
-------------------------------
Получается, что повторяю, но в своем контексте – Израилизатора Авраамео – Буддистской Цивилизации.
А что делать, если этот Ботвинник и многие тысячи абсолютно с ним согласных считает так же как считал Герцль и все деевреизаторы Европы 20ого века.
Я же считаю, что реализация таких идей гибельна для евреев и что им надо дать, как право жить в Израиле, так и право жить в любой высокоразвитой стране мира по своему свободному выбору.
-------------------------------
«По нему выходит, что Герцль поощрял антисемитизм, «
----------------------------------------
Если под антисеметизмом понимать «Европа Юден Фрей», то да.
------------------------------------
«тогда как борьба против антисемитизма была содержанием его деятельности, а создание еврейского государства - единственным спасением народа от этого глобального и всевременного зла.»
----------------------------------
Герцль никогда не боролся против антисемитизма.
Он боролся за свой «гумманый» метод деевреизации Европы не путем ликвидации евреев или их ассимиляции, а путем создания для них еврейского очага, кстати не обязательно Израиля, а например Уганды.
--------------------------------------
«Любопытно, что такие утверждения содержатся и в диссертации лидера ПА Абу-Мазена, защищённой им в Москве под руководством Евгения Примакова.»
---------------------------
Евгений Примаков – сам и еврей, и антисионист, и весьма профессиональный, многоопытный человек вряд ли перевирает фактологию, но выводы мы с ним из одной и той же правдивой фактологии делаем, то разные.

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 12:51:12(CET)

Сильвия - Tue, 13 Aug 2013 12:26:48(CET)

Жуть! - Mon, 12 Aug 2013 22:57:06(CET)
Нападение с ножом, избиение семилетнего ребенка и попытка изнасилования в автобусе компании «Афиким»...
----------------------------------------------------------------------------

Я проверила в гугле на иврите - ни одного упоминания. Из прочтенного на русском все представляется мне каким-то бредом: от 150 арабов из Кфар-Касем на остановке около больницы Бейлинсон (знаю эту остановку, ее вмещаемость и возможность 150 арабов одновременно (!) из одной и той же деревни) до "попытки изнасилования" женщины в самом автобусе израильской компании.
В дополнение. Проверила маршрут 186 автобуса компании "Афиким"("идет через Баркан", как упоминает автор жалобы, что уже насторожило меня): маршрут не проходит через Кфар-Касем.
Автобус вышел, примерно, в полночь - откуда там дети? А вот автобус 185, который присоветовал еврейским пассажирам автор, как раз проходит через Кфар-Касем.
Если не ошибаюсь, господин Бормашенко живет в Ариеле, может он что скажет?
Где-то встретила ответ мэра Ариеля: никто к нему с жалобой не обращался.
Вобщем...

Sava
- Tue, 13 Aug 2013 12:50:35(CET)

Уважаемый Борис Дынин.
Разделяя Ваше утверждение:"
Я думаю, основной тезис статьи Ури Андерса можно выразить следующим образом: «Вопрос о Боге не исчезнет из науки так долго, как долго ученные не потеряют способность удивляться существованию рациональности в природе и своей способности открывать ее».

Предлагаю его воспринимать в более расширительном понимании.
Наука призвана непрерывно добывать и пополнять знания о мироздании,в том числе и за пределами условно принятых пространственно-временных ограничений.
Поскольку эти ограничения постепенно будут расширяться и процесс этот может происходить бесконечно,то представления о истинности будут, видимо, носить относительный характер.Потому вопрос о Боге останется навсегда.
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 12:27:51(CET)

http://www.krotov.info/acts/20/1940/1945_08_antisem.htm

1945 год, август. Анонимная жалоба в ЦК КПСС на проявления антисемитизма сотрудниками завода "Алтайсельмаш" в г. Рубцовске.

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 125. Д. 310. Л. 47—48. Подлинник.

Секретарю ЦК ВКП(б) тов. МАЛЕНКОВУ Г.М.

Председателю Совета Национальностей Союза ССР тов. ШВЕРНИКУ Н.М.

Неимоверная моральная депрессия, угнетающая нас до крайних пределов, вынуждает нас обратиться к Вам с просьбой рассеять наши сомнения, успокоить нас всех и предпринять соответствующие меры.

В последнее время участились случаи антисемитских выпадов: избиения и оскорбления евреев на рынке, в магазинах, в школах и даже в учреждениях и предприятиях, просто на улице, причем все это сопровождается улюлюканьем и подзадориванием хулиганов со стороны некоторой части публики, глазеющей на избиение.

Вот некоторые факты из рубцовской действительности.

1. В середине мая на рынке одна женщина при явном попустительстве и даже участии базарного надзора отобрала купленную матерью начальника инструментального цеха тов. Белохова курицу, оказавшуюся якобы краденной, причем все это сопровождалось оскорблениями в антисоветском духе.

2. Работник ЦЭС завода Газизов Б. Учинил ряд хулиганских выпадов, сопровождая свои бесчинства антисемитскими возгласами. 3 июля с.г. в хлебном магазине при заводе Газизов оскорбил словами и действиями работницу завода Львовскую И.Г., жену фронтовика — офицера Красной Армии, несколько раз награжденного; ударил одну старуху, которая от удара свалилась, но узнав, что она русская, помог ей подняться и извинился, прибавив при этом — «а я думал, что ты еврейка», после чего избил работницу ОТК Патухову, жену старого кадровика завода, имеющего стаж более 20 лет на этом заводе, и, наконец, избил до крови польского еврея Лазарского Д., который заступился за Патухову.

3. В ночь с 4 на 5 июля в этом же магазине банда в составе пяти человек под предводительством Подпругина Николая, рабочего цеха № 2, и Бондаренко, рабочего цеха № 1, избили польского еврея Зильберштейна, а на пристыжение и заступничество со стороны кадровика завода цеха № 1 Ткаченко И.Н. посыпались оскорбления и угрозы.

4. Дочь старого кадровика завода Лернера, работница ОРС тов. Русоброва обратилась в Горздравотдел за справкой в связи с полученным ею извещением через райвоенкомат о смерти мужа на одном из фронтов отечественной войны. Вместо помощи ей был задан вопрос: «Какой вы нации?» Будучи удивленной этим вопросом, она спросила: «При чем тут нация?» И не добившись ничего, кроме ядовитых усмешек, т. Русоброва ушла из Горздравотдела ни с чем.

5. 8 июля хулиганы совсем распоясались и устроили некоторое подобие погрома на стадионе во время футбольного матча. Директор подсобного хозяйства Горпищепромкомбината, некто Марков, с грудью, увешанной орденами (так как обычно организаторы этих бесчинств не сами выступают, а выставляют инвалидов или награжденных участников Отечественной войны), избил инженера завода Эйстраха, награжденного медалью за оборону Одессы, пытался избить другого инженера, защитника Одессы, также награжденного медалью, тов. Гимпельмана, но этому помешал инженер Мирский. Тогда к Мирскому подошел гражданин, [который] назвал себя работником НКВД, завел Мирского в помещение, где Мирский был подвергнут избиению со стороны того же Маркова и других. Когда инженер Эйстрах, бледный, с разорванной сорочкой, вырвался из окружившей его толпы, улюлюкавшей на него, нам представилась кинокартина «Профессор Мамлок».

Антисемитские эксцессы, имевшие место и раньше, но обострившиеся в последнее время и принявшие грозные размеры, вне сомнения являются следствием специальной группы злонамеренных людей, ведущих тайную пропаганду антисемитизма и сеющих национальную вражду, так как в 1941 году и в начале 1942 года здесь, в Рубцовске, понятия об антисемитизме не было. Нам внушает тревогу тот факт, что местная прокуратура, органы милиции и партийные организации нередко выхолащивают политическую сторону этих эксцессов, считая их простым хулиганством, и довольно часто оставляя эти преступления вовсе безнаказанными.

Среди нас есть непосредственные участники и члены семей участников трех войн: первой мировой, гражданской и Великой отечественной, в этих войнах многие из наших близких отдали жизнь за Советскую Родину. И многие награждены. Нам ли после этого слышать угрозы «подождите, наши возвратятся с фронта — всех евреев перебьем». И это в стране, которая первая в мире и в истории, после 2-х тысяч лет гонений дала возможность многострадальному еврейскому народу свободно жить и развиваться, в той стране, которая разгромила и уничтожила самого лютого врага еврейского народа — фашизм. Мы больше не можем молчать! Атмосфера сейчас накалена, эксцессы нарастают с каждым днем, мы деморализованы и не в состоянии работать. Просим срочно прислать комиссию для расследования фактов, изложенных здесь, проверки реагирования на наши сигналы местных партийных и советских организаций.

ГРУППА РАБОТНИКОВ ЗАВОДА «АЛТАЙСЕЛЬМАШ»

В ГОР. РУБЦОВСКЕ АЛТАЙСКОГО КРАЯ

Т. Александрову Г.Ф. Прошу ознакомиться с этим заявлением и переговорить

Г. Маленков, 15 сентября 1945 г.

Сильвия
- Tue, 13 Aug 2013 12:26:48(CET)

БЭА - Tue, 13 Aug 2013 12:17:52(CET)

Жуть! - Mon, 12 Aug 2013 22:57:06(CET)
Нападение с ножом, избиение семилетнего ребенка и попытка изнасилования в автобусе компании «Афиким»...
----------------------------------------------------------------------------
Просьба к израильтянам рассказать что же в конце концов произошло в автобусе.
В комменте на иврите это сообщение оспаривается.

Я проверила в гугле на иврите - ни одного упоминания. Из прочтенного на русском все представляется мне каким-то бредом: от 150 арабов из Кфар-Касем на остановке около больницы Бейлинсон (знаю эту остановку, ее вмещаемость и возможность 150 арабов одновременно (!) из одной и той же деревни) до "попытки изнасилования" женщины в самом автобусе израильской компании.

Воложин
- Tue, 13 Aug 2013 12:23:51(CET)

Берку.
Я хочу вам возразить, но не уверен, что имею право. Вдруг вы специалист обсуждаемого дела – психологии искусства, и как-то так получилось, что я о вас не знаю. Во-вторых, Выготский-то сам не стал свою «Психологию искусства» публиковать. То есть, не исключено, что он увидел в ней ошибку, не исключено, что принципиальную. И я просто дурак, что стал его теории следовать, когда все искусствоведы практически не следуют. В третьих, он-то писал свою работу в 1925 году, а с тех пор фрейдизм мог продвинуться. То есть, возможно, напиши он «Психологию искусства» сейчас, он бы её трактовал, как вы.
Но если всё перечисленное не так, то я себе могу всё же кое-что позволить, повозражать.
Вы понимаете психологию искусства так, как понимал Фрейд психологию невроза. Но сам Фрейд (сам я это не читал, но так про него пишет Выготский): «Фрейд указывал на две формы проявления бессознательного, которые подходят к искусству ближе, чем сон и невроз, и называет детскую игру и фантазии наяву». Раз невроз далеко, то вы не правы, приравнивая.
Вы б не захотели прочесть у Выготского главу «Искусство и психоанализ» http://vygotsky.narod.ru/vygotsky_psy_iskustav_4.htm ? Может, если б вы её прочли, вы б сами отказались от неверного приравнивания искусства к неврозу.

Отклик на статью: Соломон Воложин. Песни Высоцкого с эстетической точки зрения

АКАДЕМИК Г.А.МЕСЯЦ: СБЕРЕГАТЬ ТВОРЧЕСКУЮ СРЕДУ, КОТОРАЯ СПОСОБНА ГЕНЕРИРОВАТЬ ИДЕИ И ТАЛАНТЫ
- Tue, 13 Aug 2013 12:21:50(CET)

Директор Физического института им. П.Н.Лебедева РАН, председатель Совета директоров РАН, Геннадий Андреевич Месяц дал агентству ФИАН-Информ интервью, в котором изложил собственный взгляд на события, происходящие вокруг Академии наук, синопсис которого предлагается для широкой аудитории.

Знал ли я о том, что сейчас называют правительственной «реформой РАН»? Да, знал, узнал об этом весной, что готовится страшный проект реконструкции РАН, но не знал деталей. Президент РАН точно знал, и еще, по крайней мере, два вице-президента. Знал и о злосчастном мартовском письме о передаче ряда ведущих физических институтов из РАН в Курчатовский институт. Сразу же начал говорить об этих угрозах, выражать тревогу в своих выступленияхв Думе, в Академии, на учёном совете ФИАН, на телевидении… Ведь результатами Курчатовского института особо не похвастаешься, вот и остается только добиться присоединения академических институтов и выдать их результаты за свои.
И вся наша весенняя работа по подготовке выборов президента РАН, смене руководства, выработке программы развития Академии была попыткой представить альтернативу. Мы не успели…
Не зря Фортов во время первой встречи с Путиным просил: дайте мне год, а потом судите…
Разумеется, одна из главнейших проблем – финансирование. Однако, добиваться роста прямого бюджетного финансирования на ближайшие годы было нереально. Все последние годы – 2011, 2012, 2013 – бюджет Академии стоял на месте, а инфляция никуда не делась, и de facto финансирование уменьшалось. Естественно, приходилось размышлять о том, как получить дополнительные ассигнования, как получить какие-то заказы от компаний, от промышленности, от оборонки.
Это всё как раз и входило в программу В.Е. Фортова: самый первый вопрос – каким образом добывать деньги для Академии, каким образом использовать имеющиеся возможности (кстати, очень большие) и кадровый потенциал, и площади, и имеющееся оборудование. Наметилась целая серия мероприятий по заключению контрактов с промышленными предприятиями, коммерческими компаниями и оборонным комплексом России. Среди них было очень перспективное предложение Сибирского отделения РАН о разработке новых принципов использования запасов нефти в Восточной Сибири. Далее, в С.-Петербурге, например, были проведены прекрасные проработки по полупроводниковой электронике, мощной электронике для энергетики.
Очень интересные задумки и дела связаны с космосом. Запущен спутник, на базе которого реализуется программа «РадиоАстрон», готовится новый космический мега-проект «Миллиметрон», идёт финансирование от Роскосмоса. Можно было бы привести и множество других примеров.
Если говорить собственно о ФИАНе, то, например, сейчас обсуждается проект создания сверхсильного магнита – самого сильного в мире магнита – мощностью 100 Тл. Имеется и очень много других проектов. Стоит напомнить, что такие проекты важны не только собственно для науки, но и для экономики – заказы Академии наук создают спрос на самые передовые технологии и изделия.
Давать эти идеи в расчёте только на бюджетные деньги мы не всегда можем, поэтому, естественно, большое значение имеет международное сотрудничество. В рамках международного сотрудничества у нас большие сдвиги по созданию новых протонных ускорителей для медицины. Институты РАН, и ФИАН в том числе, внесли огромный вклад в исследования ЦЕРН по обнаружению бозона Хиггса.
Одна из проблем Академии наук связана вот с чем – возраст руководителей науки уже достаточно большой, но мы не можем мириться с тем, что государство не может дать им нормальную пенсию. Отправлять людей, по книгам которых учится весь мир, на совершенно ничтожную пенсию… – это скорее похоже на людоедство. Так что предполагалось создать пенсионный фонд, речь, кстати, идёт не о столь уж больших деньгах. Всё это – при условии, что учёные будут иметь и какую-то долю официальной ставки, у них будет рабочее место, телефон, возможность работать по договорам, преподавать, – то есть то, к чему надо стремиться в нормальных условиях нормальной страны. Эта идея уже обсуждалась с финансистами.
Кстати, следует помнить, что для учёных – членов Академии наук, которые трудятся на постоянных ставках, никакого возрастного ценза быть не может. У нас, к примеру, есть академик Т.И. Ойзерман. Он недавно написал совершенно потрясающую книгу по философии, называется она «Юность марксизма». Там – о корнях марксизма, откуда шло всё то, что мы связываем с этим учением. Так вот, Т.И. Ойзерману скоро – 100 лет, но по живости ума, глубине интеллекта он превосходит многих молодых.
Следовало бы вспомнить выдающегося астрофизика Стивена Хокинга, чей образ неразрывно связан с инвалидной коляской особой конструкции. Этот человек не может говорить и двигаться, у него работает только голова и один палец. При помощи только одного этого пальца он печатает и синтезирует свою речь, оставаясь образцом учёного, находящегося на переднем крае науки.
Я к чему это? К учёному, который много лет занимался наукой, обладающему огромным потенциалом знаний и идей, нельзя подходить с обычными мерками – возрастными, медицинскими. К нему нельзя относиться как к отработанному материалу.
Почему мы должны беречь старшее поколение – мэтров науки? Ведь когда к ним приходит молодой специалист, именно мэтр может подсказать: копай здесь, копай глубже, копать придётся долго, но найдёшь настоящий бриллиант. И мне, помнится, мой учитель, профессор А.А. Воробьёв – ректор Томского политеха, когда-то убеждал: занимайся высоковольтной наносекундной тематикой. Здесь можно стать доктором… и даже членом-корреспондентом, говорил он. Даже странно, что сейчас приходится напоминать о таких общеизвестных вещах. Как-то встречался с одним журналистом – моим старым знакомым ещё по Екатеринбургу – он приезжал ко мне. И была сказана такая фраза: «У нас в стране, порой, официально высказывается ненависть к старикам, женщинам и инородцам. Вам не кажется, что в этом есть что-то от фашистской идеологии?».
Возрастная проблема в науке, конечно, очень важна. Нужно уметь использовать тот фантастический источник знаний, носителем которого является старшее поколение учёных. Их никакие компьютеры не заменят. Нужно искать способы, помогающие обеспечивать преемственность науки, сберегать ту драгоценную российскую творческую среду, которая способна бесконечно генерировать идеи и таланты. Это отнюдь не противоречит поддержке молодых талантливых людей.
Но мы рассчитывали не только на то, что представим наши идеи, нашу программу правительству; рассчитывали и на встречное движение. Вспоминаю всю свою карьеру – всю жизнь работал на воплощение в жизнь интересов государства. Это было и в Сибири, и на Урале, и в Москве. Обосновывал то, что считал важным, добивался принятия государственных решений и создавал установки, которые были средоточием передовых технологий на мировом уровне. Пусть на научном поприще, но могу назвать себя солдатом государства.
Академия наук может решать крупные государственные задачи. Мы готовы их обсуждать и ставить вместе с представителями министерств, крупных корпораций. Для меня самое важное – не потерять те знания и умения, которые есть в РАН. Мы не можем опуститься ниже того, чтобы не понимать, что делается в мире. Со всеми людьми в России, кто считает, что это важно, готов сотрудничать и искать любые компромиссные решения. В Академии несколько более 400 институтов. Не так важно, сколько у них публикаций, как то, что там сохранены знания. Не дай Бог что-то посчитать неважным или ненужным. Скажем, какая прибыль может быть от орнитологии и какие мировые достижения? Однако затем настает птичий грипп и оказывается, что нужны люди, которые владеют информацией о маршрутах птичьих перелетов…
Тот проект реформы Академии, который существует сейчас, в начале августа, не соответствует государственным интересам России. И мы делаем все, чтобы это доказать.



БЭА
- Tue, 13 Aug 2013 12:17:52(CET)

Жуть!
- Mon, 12 Aug 2013 22:57:06(CET)

Нападение с ножом, избиение семилетнего ребенка и попытка изнасилования в автобусе компании «Афиким»...
----------------------------------------------------------------------------
Просьба к израильтянам рассказать что же в конце концов произошло в автобусе.

В комменте на иврите это сообщение оспаривается.

Исак Кран
Израиль - Tue, 13 Aug 2013 11:39:49(CET)

Уважаемый Борис Дынин!
Как Вы сказали: "Дайте нам время, и мы расшифруем природу как она есть, самодостаточную в себе!"

Предположим, Бог существует. Если Вы Его отыщете (расшифруете), то будете знать больше Его. Что, естественно, дискредитирует Его, как Всеведающего.

Значит, если Он желает собственной расшифровки, то Он обязательно пошлет Вам (тем, кто Его ищет) некое сообщение.

На каком языке должно быть это сообщение для однозначного его понимания?
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Элла Тененбауму
- Tue, 13 Aug 2013 11:32:02(CET)

Вспоминаю тот роман и еще "Семью Оппенгейм" - как они там хихикают над грамматикой в "Майн Кампф" - собственно говоря, за всем этим - брезгливое возмущение плебеем, что лезет в аристократы (Фейхтвангер себя, безусловно, к таковым причислял. А ведь тот аристократизм был уже уходящей натурой...

Борис Тененбаум
- Tue, 13 Aug 2013 11:05:32(CET)

Наверное, я читал другую версию. Там кончается тем, что Теренция свергают. Появляется новый персонаж, капитан Квадратус. Теренция возят по городам и странам в клетке. Где он и умирает.

Нет, нет, Евгений Михайлович, мы с вами читали одну и ту же версию, и роман кончается именно так, как вы и говорите - разве что Теренций кончает жизнь не в клетке, а на кресте. Но я имел в виду конец описываемого в романе эпизода, а не конец романа.
Отклик на статью: Борис Тененбаум: Персонаж, не попавший в роман Л.Фейтвангера "Лже-Нерон"

Inessa
Haifa, Israel - Tue, 13 Aug 2013 10:38:00(CET)

Antario14 Категоричность высказываний под маской - очень просто.А Вы личико откройте и с открытым забралом скажите что-то свое. Возможно,что Вы и есть г-н Шефтель.
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Б.Тененбаум-в порядке справки
- Tue, 13 Aug 2013 10:28:25(CET)

Сетевой
- Tue, 13 Aug 2013 09:12:02(CET)

"... Нет, чтобы просто насладиться, не отвлекаясь на все прочее, красотой и совершенством форм, фантастикой парения и изяществом фигур в небесах "машин, где дышит интеграл", - так в ответ слышишь скороговорочку ..."

В порядке справки - вообще-то по образованию я авиационный инженер. Окончил МАИ, факультет систем управления. Один из моих бывших одноклассников по сей день работает как раз в фирме Сухого, и нa немалом посту. И есть знакомые физики/математики, занимавшиеся, в частности, "оборонкой". Так вот, согласно их словам, откаты в этой области составляют до 80%. Новые разработки в силу этого очень часто носят фиктивный характер. Российское оружие идет в Индию, в Китай, в арабские страны - но это главным образом еще советский задел. Есть хорошие ракеты вроде "Яхонта" или систем ПВО, но ни один новый российский самолет не поставляется заграницу. Проект пассажирского самолета разработки фирмы Сухого не пошел даже в Армению, "Аэрофлот" - и то в основном летает на "Боингах", или на машинах европейского авиаконцерна.

Далее - демонстрируемый самолет был гордо назван "... убийцей "Рапторов" ...". "Раптор" - F-22, американский самолет 5-го поколения.

A Cy-35 даже его разработчики причисляют к поколению "4+". На самом же деле он является версией советского еще проекта, аналогичного F-15 - с той только разницей, что Су-35 предполается в будущем изготовить в количестве 48 штук. В то время как Ф-15 уже лет так 30 летает, и их напекли побольше тысячи - 969, насколько я помню, находятся в строю американских и ВВС целого ряда стран-союзников США.

Ну, а уж после вышесказанного - валяйте, наслаждайтесь изяществом форм, и и в чем там у вас еще дышит интеграл - но имейте в виду, что высокопатриотические российские сайты хороши именно высокой патриотичностью, а не фактической точностью.
Модератор: мы не устаем призывать участников нашего форума воздерживаться от реагирования на явный троллинг. Отвечая и тем более цитируя, вы добавляете нам работы по очистке гостевой от грязи. Конечно, обидно бывает прочитать в свой адрес какую-нибудь гадость, но... советуем не бросаться сразу отвечать, а подумать, какому ничтожеству вы собираетесь подарить несколько минут своего времени; а еще принять во внимание, что цель сетевого тролля -- как раз втянуть вас в перепалку, на нормальную дискуссию это ничтожество неспособно. Куда лучше промолчать, а модератор при очередной инспекции грязь вытрет.

Victor
Портленд, Орегон, США - Tue, 13 Aug 2013 09:40:57(CET)

Хорошая статья с которой трудно не согласиться. Привет тебе от Гилева, он в Америке.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Корреспондент
- Tue, 13 Aug 2013 09:39:49(CET)

Соплеменник
- Tue, 13 Aug 2013 03:35:14(CET)

Еще долгое время спустя Хрущёв так называл всех, кого так или иначе считал противником его начинаний, коммунистических убеждений. Все "не те" были у него "пидарасами".
---------------------------------------------------------------
Откуда Вы так информированы? Рядом стояли? Сами слышали?

Phil Osofsky
- Tue, 13 Aug 2013 09:08:32(CET)

Тартаковский - Ашкузе.
- Tue, 13 Aug 2013 07:39:16(CET)
Кроме того, в Сети много ссылок-фоторепортажей о процветающей Газе: отели, пляжи, супермаркеты, базары, автомобили... Эти ссылки были и на Портале Берковича - вы просто не обратили внимания.
:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::
Я обратил внимание - и полагаю, что всё это липа.

§§§
Кто липотворцы? Неужели геббельсовская пропаганда Израиля? Не томите душу - раскройте тайну.

Лорина Дымова
- Tue, 13 Aug 2013 08:48:51(CET)

Дорогой Борис, спасибо
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Вся в звездах, вся в огнях..."

Берка - Александру Биргеру
- Tue, 13 Aug 2013 07:51:37(CET)

Александр Биргер
- Tue, 13 Aug 2013 01:17:20(CET)
-----------------------Б----------------------------------
Продолжение.
Если бы учительница русского языка знала , какие стихи она давала заучивать своим ученикам в наше время, когда задавала выучить наизусть «Дары терека» Лермонтова, она бы от страха может даже уволилась с работы. Прелестное невинное стихотворение, на самом деле - страшный политический памфлет. И не менее страшное пророчество.
« Дары Терека.»
Под Тереком автор понимал горцев с их бурным нравом.
«Терек воет, дик и злобен, меж утёсистых громад.»
Утёсистые громады – агрессивные Оттоманская и Российская империи, между которыми зажаты территории горцев.
«Злобен» – в «Казачьей колыбельной» Лермонтова: Злой чечен ползёт на берег. Точит свой кинжал.
«Буре плач его подобен. Слёзы брызгами летят.»
Горцы налетали на русские отряды как буря. А в бою или в драке слёзы невольно летят брызгами.
«Но по степи растекаясь он лукавый принял вид. И приветливо ласкаясь морю Каспию журчит:»
Каспий – это образ России. Горцы после многолетней войны пошли на переговоры с Россией. Чтобы влиться в состав империи.
«Расступись о старец море. Дай приют моей волне. Погулял я на просторе. Отдохнуть пора и мне.»
«Погулял я на просторе» – десятки лет горцы не покорялись русской армии.
И вот тут, с «отдохнуть пора и мне» начинается страшное пророчество. Ведь уставший присядет отдохнуть. А потом снова принимается за работу...
«Я родился у Казбека. Вскормлен грудью облаков. С чуждой властью человека вечно спорить был готов.»
«Вскормлен грудью облаков» – вскормлен Небом. Исламом. И вечно был готов сопротивляться власти другой религии.
«Я сынам твоим в забаву разорил родной Дарьял.»
Сынам Каспия, русским солдатам, в забаву(забава - потеха – бой- сражение - синонимы) разорил родной Дарьял. Дарьяльское ущелье было разорено войной.
"И валунов им на славу стадо целое пригнал."
Я взглянул в своё время на карту – устье Терека далеко от рек впадающих в Каспий. То-есть до «Сынов» Каспия валуны бы никак не докатились. И вообще валуны двигают ледники, а не реки. Рекам, даже горным, это не под силу. Не ошибся же Лермонтов!
Значит валуны значили нечто иное!
Пока я не сообразил жуткую вещь: валуны ведь клали вместо могильных камней на могилы многочисленных русских солдат – сынов Каспия, погибших на Кавказе в той войне. Разумеется со словами о воинской славе.
Так что нужно толковать Бродского. А не принимать обёртку шоколадной монеты за полноценный рубль.
Продолжение следует.

Тартаковский - Ашкузе.
- Tue, 13 Aug 2013 07:39:16(CET)

Aschkusa
- Mon, 12 Aug 2013 22:48:46(CET)

Тартаковский - Ашкузе.
- Mon, 12 Aug 2013 19:25:11(CET)
Насколько я смогла разобраться, это рекламная открытка-сувенир Хамастана в Газе.

Кроме того, в Сети много ссылок-фоторепортажей о процветающей Газе: отели, пляжи, супермаркеты, базары, автомобили... Эти ссылки были и на Портале Берковича - вы просто не обратили внимания.

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Я обратил внимание - и полагаю, что всё это липа.
Вам надо бы быть разборчивее.

Исак Кпан
- Tue, 13 Aug 2013 07:20:00(CET)

Уважаемый Леонид Ейльман!
"Вопрос в статье есть, а ответа нет. Почему? Потому что убедительных доказательств пока нет …".
Хорошо, пусть Вас не убеждают мои ссылки на рельсовые пути, шоссейные дороги, фарватеры и воздушные коридоры как иллюстрации концептуальных научных и инженерных ошибок человечества. Пусть.

Есть ли у Вас, лично, свои критерии убедительности? Вопрос не простой. Понимаю. Поэтому предлагаю вариант – будет ли для Вас убедительным доказательством бытия Бога событие, которое, по мнению всех людей, во всех их поколениях (прошлого, настоящего и будущего), не может случиться никогда?
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Новости "Мастерской"
- Tue, 13 Aug 2013 07:17:55(CET)

Андрей Алексеев: Диалоги о предмете социологии

ПАМЯТИ ЛЕОНИДА ЕВСЕЕВИЧА КЕСЕЛЬМАНА (1)
(19 февраля 1944 — 29 июля 2013)

Редакционный совет «Телескопа» с прискорбием сообщает о смерти нашего друга и коллеги, автора журнала Леонида Кесельмана. Им многое сделано для познания сложных переходных процессов, происходивших в СССР / России на рубеже прошлого — начале нового века. Особенно значим его вклад в изучение массового сознания россиян. Он был исследователем, преданным своему делу, и гражданином, остро реагировавшим на все, происходившее в стране. Несмотря на тяжелую болезнь, долгие годы преследовавшую его, он всегда заражал коллег и друзей своей неиссякаемой энергией и оптимизмом.



Леонид Евсеевич Кесельман родился 19 февраля 1944 года в Казахстане. В 1973 году окончил экономический факультет Ленинградского государственного университета. В 1969 — 1975 годах работал в Институте социологических исследований АН СССР. В 1975 — 1989 годах — в Институте социально-экономических проблем АН СССР. С 1989-го — сотрудник петербургского филиала Института социологии РАН. С 1989 года — руководитель неформальной исследовательской группы «Центр изучения и прогнозирования социальных процессов». С2004 г. жил в Германии.

Круг научных интересов Кесельмана на протяжении более чем 40-летней научной деятельности: социология труда, исследования ценностных ориентаций и саморегуляции личности, социология театра, исследования массового сознания, девиантология, электоральная социология. Он — автор многих сотен публикаций, в том числе — нескольких книг...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6377

Евгений Майбурд
- Tue, 13 Aug 2013 06:33:58(CET)

"...оратора награждают бурей аплодисментов. его действия задним числом обьявляются законными – тем дело в романе и кончается"

Наверное, я читал другую версию. Там кончается тем, что Теренция свергают. Появляется новый персонаж, капитан Квадратус. Теренция возят по городам и странам в клетке. Где он и умирает.
Отклик на статью: Борис Тененбаум: Персонаж, не попавший в роман Л.Фейтвангера "Лже-Нерон"

Александр Биргер
- Tue, 13 Aug 2013 06:33:56(CET)

Г-н Суходольский,в своё время г-жа Минкина меня предупреждала:народ у нас, говорила
Елена ,суровый ,попадёте к ним на зубок...и т.д. И была права.Зачем теряться в догадках? Вы,как видно,
человек любознательный;внимательно просмотрите материалы за последний месяц и сами всё найдёте.
Я же,по совету мудрых людей (есть и такие в "7И"),решил проявлять больше терпения. Пусть каждый пишет
"как он/она слышит, не стараюсь угодить " никому.
А как Вам "Летит,летит ракета" ? Ведь эта страничка в моём блоге - про роман А.Тарна, а не про
дела минувших дней.
Отклик на статью: Александр Биргер: "Летит, летит ракета"

Soplemennik
- Tue, 13 Aug 2013 06:33:47(CET)

Падумаешь Климовицкий!
"Меня" читать надо!
....
Что только люди не сделают сами с собой? Главное, зачем?
Отклик на статью: Григорий Климовицкий: Большой народ евреи

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 13 Aug 2013 06:14:08(CET)

Уважаемый Борис Дынин! Статья господина Ури Андерса называется: "К вопросу о Боге". Вопрос в статье есть, а ответа нет. Почему? Потому что убедительных доказательств пока нет и мы вынуждены рассматривать гипотезы. Вот одна из них.
Большой Взрыв это переход от потенциальной энергии, накопленной веществом (возможно, темной материей) перед Взрывом в кинетическую энергию, т. е. переход потенциальной энергии в кинетическую и есть акт Творения. Таким образом совершается колебательный процесс, определяемый законом сохранения энергии.(закон физики и термодинамики) Не следует забывать то, что кинетическая энергия есть энергия движения, но существует и потенциальная энергия. Сумма этих энергий всегда есть constant.
Если этот вопрос Вас интересует, то можно обменяться мнением по E-mail мой адрес есть eylman@yahoo.com
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Игорь Файвушович
- Tue, 13 Aug 2013 06:11:20(CET)

The New York Times романтизирует палестинских метателей камней и игнорирует их жертв Рики Холландер http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=35&x_article=2519 Перевод с английского Игоря Файвушовича

Камни убивают, калечат, ранят и изменяют жизнь людей навсегда. Убиты израильские дети, тяжело ранены малыши, только начинающие ходить, и взрослые тоже были убиты, многие получили тяжёлые травмы головы или были госпитализированы с более лёгкими травмами,…
Подробнеe см. @http//;blogs.7iskusstv.com@

Ontario14
- Tue, 13 Aug 2013 05:33:53(CET)

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Mon, 12 Aug 2013 23:02:13(CET)
Достойный ответ на гнуснейшую ложь г-на Шефтеля.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 13 Aug 2013 00:51:32(CET)
Я ему очень благодарен за защиту наших отцов от клеветы.

***********
Пожалуйста, г-да, будьте так добры - приведите примеры гнуснейшей лжи и клеветы.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 13 Aug 2013 00:51:32(CET)
...отклик Якова Кедми был и есть весьма уместен, тем более, что г-н Кедми превосходит меня в знании конкретных фактов.

***********
О том, чего стоит это "знание конкретных фактов" я подробно показал по адресу: http://wp.me/pLAcT-1eT
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Акива
Кармиэль, Израиль - Tue, 13 Aug 2013 05:16:44(CET)

Интересно бы было узнать статистику спасшихся таким образом. Это видимо, все-таки тысячи людей. Обидно, что почти всем им пришлось пройти через издевательства еще и советских антисемитов. Надо надеяться, что их потомки будут счастливее.
Отклик на статью: Иосиф Гольдман, Семен Додик. Баллада о женщине-матери

ЕМ
- Tue, 13 Aug 2013 04:44:02(CET)

Берка - Тартаковскому
- Mon, 12 Aug 2013 16:17:56(CET)

Берка - vitakh
- Mon, 12 Aug 2013 05:04:11(CET)

Берка - Тартаковскому
- Tue, 13 Aug 2013 02:20:56(CET)

Берка - vitakh
- Mon, 12 Aug 2013 06:55:47(CET)

И мн. др., и т.п., и т.д.

По моему, все это начинает напоминать троллинг. Вряд ли стоит и дальше забавлять товарища.

Он то плакал, то смеялся,
То щетинился, как еж
Он над нами издевался
Сумасшедший – что возьмешь!

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Tue, 13 Aug 2013 04:20:38(CET)

Еврей познает вкус вина в начале своего жизненного пути, на восьмой день. В путь этот сопровождают его десять соплеменников. Через всю жизнь проносит он особое отношение к виноградной лозе, винограду и вину.
Гроздь винограда – древний символ нашего народа присутствует в наших национальных орнаментах, на древних монетах – свидетелях нашей государственности, в нашем фольклоре и в творениях наших поэтов.
Не удивительно, дорогой Й.Л. что запах вина, вкус вина, ассоциации, воспоминания связанные с вином сопровождают, Вас всю жизнь.
Дай Б-г Вам до ста двадцати с бокалом вина в руке!
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Берка - Александру Биргеру
- Tue, 13 Aug 2013 04:10:06(CET)

Александр Биргер
- Tue, 13 Aug 2013 01:17:20(CET)
-----------------------Б----------------------------------
Гн. Биргер, Вы смотрели в книгу и не увидели фигу. Такую большую фигу. Что Бродский показал Высоцкому. Вы, простодушно приняли комплименты Бродского за чистую монету. А надо бы попробовать эту монетку "на зуб".
Бродский известен своими подтекстами. (По памяти)"Входят Сталин с Джугашвили. Между ними вышла ссора. Быстро целятся друг в дружку, нажимая на собачку. И дымящаяся трубка. Так погиб отец народов, по задумке режиссёра. В день выкуривавший пачку." Дымящаяся трубка здесь - не курительная трубка. А трубка пистолета. А в день выкуривавший пачку - не папирос, а людей. У Бродского нужно вчитываться в каждое слово. Каждое, как у Пастернака может иметь много смыслов.
«Принято относиться к поэтам-песенникам с некоторым предубеждением. И до Высоцкого отношение ко всем бардам у меня было именно таким." Т.е. предубеждение к качеству текстов. "Но начав слушать Высоцкого, – более или менее внимательно" -что значит - не очень внимательно. Значит для большого внимания причин было мало.
"– я понял, что мы имеем дело именно с поэтом." - это прямое издевательство над Высоцким. Это значит, что до невнимательного прослушивания Бродский Высоцкого за поэта не считал. Но после более или менее внимательного прослушивания наконец решил, что тот "именно поэт", а не рифмоплёт. Т.е. хоть и поэт,но от рифмоплёта далеко не ушёл.
В таких толкованиях текстов всегда есть опасность принять воображаемое за действительное. И единственным надёжным средством убедиться в достоверности толкования является подтверждение толкования в других местах текста.
"Я говорю именно о том, что он делал с языком, о его рифмах…" - Конечно на поверхности похвала. А в подтексте? А в подтексте: Боже, что он сделал с языком, что за рифмы? И троеточие. Значит ещё что-то натворил.
"уже не говорю о таких людях, вроде Евтушенко и Вознесенского." это он походя лягнул хирургические эксперименты Евтушенко и Вознесенского.
Продолжение следует.

Ontario14
- Tue, 13 Aug 2013 03:58:17(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - at 2013-08-12 17:03:11 EDT

********
Г-н Фукс, у меня три замечания к вашему комментарию.
Первое: Вы в Израиле получаете такую же картину на историю нашего народа, как и евреи в Галуте. Мы говорим не об актуалии, а об истории. Это не надо забывать и представлять евреев в Галуте как неких малых дитяток несмышленых;
Второе: о “налете истеричности”. Если в тексте Кедми вы не увидели “налета истеричности”, хотябы в части, касающейся “Альталены”(где примешана простая ложь, к тому же), то не вам, уж извините, брать на себя роль объективного судьи, выставляющего оценки тем или иным публикациям на портале и их целесообразности.
Объективность может быть достигнута только в споре. Адвокат одной стороны выступил, адвокат другой – Кедми – ему ответил. И это не важно, что Кедми нашел одну единственную реальную ошибку (причем мою, а не Шефтеля). Важно, что есть состязательный процесс.
Третье: Кедми – человек Барака(который Эhуд). Этим объясняются все взлеты и падения в его карьере в Лишкат-hа-кешер и политике. Для “русской общины” (что это такое ?) – кандидат в лидеры с таким рекордом и патроном - заранее провальный.
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Даниэль
СА, США - Tue, 13 Aug 2013 03:50:37(CET)

Очень остроумная теория. Для полноты исследования можно было бы проверить экпериментально тягу гетерозиготных коз к полосатым прутьям.
Отклик на статью: Даниэль Гольденберг. Патриарх Яаков и Грегор Мендель

Соплеменник
- Tue, 13 Aug 2013 03:35:14(CET)

Уточнение
- Mon, 12 Aug 2013 23:36:12(CET)
Phil Osofsky
- Mon, 12 Aug 2013 23:19:22(CET)
Кстати, 50 лет тому назад, послесталинский глава СССР Никита Хрущев, часто повторял слово «пидарасы»
-----------------------------------------------------
Только раз сказал на выставке перед картинами абстракционистов.
Кстати, "пидОрасы" (не "пидАрасы"), хоть это и блатной жаргон. А научный термин "педераст".
===============================================================================
Использование Хрущёвым этого "весёленького" термина ошибочно связывают напрямую с выставкой. В данном случае Хрущёв его употребил просто как грязное ругательство по адресу художников в связи с тем, что немногим ранее была раскрыта группа педофилов, занимавших некие посты в культуре. Когда ему доложили об этом событии, он "по-простецки" предложил "поотрезать им ...". Еще долгое время спустя Хрущёв так называл всех, кого так или иначе считал противником его начинаний, коммунистических убеждений. Все "не те" были у него "пидарасами".

Ontario14
- Tue, 13 Aug 2013 03:06:53(CET)

Мне кажется, что тут есть некоторое смешение понятий и реплика Арье Бараца в странном споре о “евреях по отцу” – как минимум не добавляет ясности.
И Хафец-Хаим и цитирующий его рав Шерки – оба считают, что люди, отец которых еврей, а мать – нет, не являются ни евреями, ни “частью еврейского народа”.
Р. Шерки говорит, что сейчас ЦАХАЛ объединяет евреев успешнее, чем. Шабат. Это не следует понимать как “ЦАХАЛ присоединяет гоев к еврейскому народу”.
“Дино ке-гой”, “Яйно пасуль” и т.д. – это галахот РАМБАМа, которые остались галахот РАМБАМа, насколько я знаю, хотя и не ручаюсь. Если в Шулхан-Арух бейт-Йосеф или Мишне Бруре есть нечто похожее, пусть знающие люди меня поправят.
Определение “Народ – это группа людей, воюющих совместно” принадлежит Б.Муссолини.
Мнение р. Шерки по поводу указанной темы статьи А.Бараца он приводил в своих лекциях столь же часто, как и цитату из Хафец-Хаима.
“Перестать быть евреем почти невозможно”, говорит рав. “Еврей-атеист, и.е. апикойрес, продолжает быть евреем. Еврей-выкрест – то же самое. У них есть всегда опция тшувы. Однако еврей, взявший в жены нееврейку, перестает быть евреем, - в том смысле, что его еврейский потенциал на последующие поколения его рода убит и никакая тшува “прародителя” тут уже не поможет” Все это - согласно известной максиме р. Штайнзальца.
Поэтому, меня сильно удивило привязывание Хафец-Хаима и р.Шерки к логическому построению автора, в конце которого значится "Для меня евреи по отцу ... это именно часть еврейского народа"
Отклик на статью: Арье Барац. Евреи по отцу, гои по Ѓалахе

Предсказывающий
- Tue, 13 Aug 2013 03:00:18(CET)

<...>
Модератор: господин беспрерывно меняющий ники, по тому, как вытирается ваш троллинг, вы что, не догадались, что вам вежливо намекают дать отдохнуть фонтану. Не сможете сами -- поможем.

Гита Дворкович
Ашдод - Tue, 13 Aug 2013 02:35:03(CET)

Текст великой интеллектуальной глубины, как и все у раввина Ури Шерки. Забывать Гуш Катиф нельзя, кто знает что нас ждет впереди.
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Раввин Ури Амос Шерки: ‛Крах демократии“. К 8-летию депортации жителей Гуш-Катифа. Перевод – Ontario14

Берка - Тартаковскому
- Tue, 13 Aug 2013 02:20:56(CET)

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Написанное открыто читателю: Форум - почти все разделы, "Заметки", "Старина"...
Там обнаружите для себя любопытное. Матроскин: "ТАРТАКОВСКИЙ, Я ТВОЙ ВЕЧНЫЙ КОШМАР!" (красным шрифтом, с какими-то звякающими /!/ колокольчиками...)
Увы этот Матроскин сам оказался не вечен...
--------------------------------Б------------------------------
Я, отдав должное Вашему мужеству за принятый вызов, отправился в Блоги на поиски Матроскина. Почитал Матроскина и вспомнил Мопассана. Вы специально себе завели такого оппонента для выгодного контраста? У Мопассана описано бюро, где девушки невзыскательного поведения могли взять напрокат, для прогулок по улицам с известной целью, уродливую девушку. Предназначенную создать выгодный фон для заказчицы.
Там, в Блогах, я обнаружил, что за Вами тянется хвостик. Какой-то безжалостный человек обвинил Вас <...>
Модератор: у нас, господин Берка, запрещено вторгаться в личную жизнь участников и обсуждать детали их биографий. И уж тем более -- распространять сплетни.

Dmitry
- Tue, 13 Aug 2013 01:55:45(CET)

<...> Не для того я десять лет в отказе сидел, чтоб черножо<...>
Модератор: среди наших читателей откровенных расистов не было и не будет. Прощайте господин с ником "Dmitry" IP 108.217.85.94.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Новая звезда, или Лазутчица во вражеском стане?

Борис Тененбаум
- Tue, 13 Aug 2013 01:17:23(CET)

Необходимое пояснение:
Tаинственное событие, о котором говорится в романе Фейхтвангера - это резня верхушки СА, случившаяся в ночь на 30-е июня 1934-го года.
Она получила название "Ночи длинных ножей".
Отклик на статью: Борис Тененбаум: Персонаж, не попавший в роман Л.Фейтвангера "Лже-Нерон"

Александр Биргер
- Tue, 13 Aug 2013 01:17:20(CET)

litmir.net Берке не писан
и ни И.Бродский ,и ни Эрдман,
ни мудрец В.Еф-ич ..;но - какие прекрасные ком-ии (у VITAKH),
как интересно , какой пример стиля, терпения и проч.
Не было бы г-на Берка , не было б и этих комм-ев.
(Или были б ?)
С уважением ко всем авторам "7И" ,
алекс
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком

Суходольский
- Tue, 13 Aug 2013 01:17:18(CET)

дошло до того, что некоторые авторы решились доставать
из широких штанин такие перлы,- поневоле задумаешься


Александр, а конкретней сказать опасаетесь? Какую или какие неинтеллигентные статьи "Семи искусств" Вы имеете в виду? В "Прозе" или вообще? Я теряюсь в догадках. Вроде, ни одна не подходит под Вашу критику. Что за "перлы из штанов" Вы нашли? Поделитесь, если не боитесь.
Отклик на статью: Александр Биргер: "Летит, летит ракета"

Анатолий Зелигер
- Tue, 13 Aug 2013 01:17:10(CET)

Целесообразно прочесть мой текст "Жизнь Иешуа бен Иосефа", google, Анатолий Зелигер.
Отклик на статью: Григорий Климовицкий: Большой народ евреи

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 13 Aug 2013 00:51:32(CET)

Пару недель назад я дал в Гостевой ссылку на публикацию г-на Я. Кедми в электронном семинаре г-на Добрускина. Я написал на эту тему статью "Существует ли «Красный Сионизм»? Политический дальтонизм Йорама Шефтеля" здесь в Мастерской (http://club.berkovich-zametki.com/?p=5734). Г-н Добрускин не позволил моего выступления в его журнале в ответ на перепечатку им статьи г-на Шефтеля, поэтому отклик Якова Кедми был и есть весьма уместен, тем более, что г-н Кедми превосходит меня в знании конкретных фактов. Я ему очень благодарен за защиту наших отцов от клеветы.
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Борис Дынин (окончание)
- Tue, 13 Aug 2013 00:39:30(CET)

Но наука не остановилась на видимом мире. Только на днях, 3 апреля, детектор на МКС зафиксировал следы темной материи (http://www.mk.ru/science/space/article/2013/04/04/836385-vpervyie-v-istorii-na-mks-popala-temnaya-materiya.html) Подтверждение ее существования остается косвенным и, так сказать, не гарантированным, но замечательно демонстрирует проникновение науки в фундаментальные слои мира, лежащие в основе его иерархии, невидимой и видимой нам. Темная материя потому и называется темной, что не имеет фиксируемого излучения. Предполагается, что она состоит из «вимпов», при столкновениях между собой порождающих позитроны и электроны, существование которых уже можно фиксировать. Пусть так, или как-либо подобно. Теперь задумаемся! Из такой материи возникли видимая вселенная, жизнь и мыслящие существа! Задумаемся, не облегчая свою мысль ссылками на время и на постепенное усложнение структур посредством невоспроизводимых нами случайностей, - задумаемся об эволюции неживой материи, о ее переходе в эволюцию живой и далее к появлению человека с его интеллектом и моральным сознанием, - задумаемся обо всем этом, помня, что законы физики инвариантны (неизменны) во времени и пространстве, без чего сам закон сохранения энергии теряет физический смысл.

Так что? В темной материи был уже заложен некий элемент разума, некий «дух», рвущийся к свету? Впрочем, физики вынуждены думать об антропном принципе существования вселенной. Наука, освободив нас от удивления перед видимым миром, возрождает его перед миром невидимым и необозримым.

Наряду с универсальным принципом сохранения энергии приходится вводить универсальный принцип эволюции и принцип универсальной одушевленности материи, начиная с элементарных частиц (телеологию), о чем уже думали многие, в том числе русские космисты: Н.Ф. Федоров, Циолковский, биофизик А.Л. Чижевский, акад. В.И. Вернадский и др.) Согласны ли вы на умножение сущностей, лишь бы успокоить свое удивление?

Не все сохраняют удивление перед рациональностью в природе, перед ее разнообразием, включающим жизнь, как это было дано Эйнштейну. Не дано, так не дано. Но ответ: «Что есть, то есть!», что все можно списать на закон сохранения энергии и эволюцию, не есть ответ серьезно мыслящего человека. Сама наука побуждает нас удивляться и задумываться над источником рациональности и разума (наряду с хаосом и глупостью) в мире. Не будем поддаваться плоскому, возникшему по атеистическому воспитанию, ограничению своей, пусть кому-то кажущейся детской, способности удивляться и снимать ее псевдонаучными принципами Способность удивляться есть лучшее лекарство от догматизма. И если произносить слово «Creator!», то с уважением к слову (иначе, зачем восклицательный знак? :-)
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Борис Дынин (начало)
- Tue, 13 Aug 2013 00:39:25(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - at 2013-08-12 22:57:02 EDT
"Я не верю в Б-га, как в личность, и никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религией, то это безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". Альберт Эйнштейн
3.Существует в Природе вечный универсальный закон сохранения энергии.Все развитие мира есть следствие действия этого закона. Условно этот закон и есть Бог Природы- Creator!
===================================
Уважаемый Леонид! Ваши слова не несут никакой иной информации, кроме подразумеваемой ссылки на постулат термодинамики, обращенный в мировоззренческое отрицание творения, и столь же убедительный или неубедительный (если угодно, содержательный или несодержательный) как и утверждение творения мира.

Постулат установлен эмпирически и утверждает, что для изолированной физической системы может быть определена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени. Конкретные достижения термодинамики и ее математические формы не являются доказательности универсальности постулата в Вашем смысле, но только его выражением в пределах теорий термодинамики. Отсутствие единой теории физики, включающей термодинамику, и космологические модели конечной во времени и пространстве вселенной не позволяют принимать закон сохранения энергии, как он формулируется и применяется в физике за универсальную истину, отрицающую творение. Это не означает доказательство ложности Вашего утверждения, но указывает на спользование мировоззренческого принципа в псевдонаучной форме.

Я думаю, основной тезис статьи Ури Андерса можно выразить следующим образом: «Вопрос о Боге не исчезнет из науки так долго, как долго ученные не потеряют способность удивляться существованию рациональности в природе и своей способности открывать ее».

При всем беспорядке в мире в нем наблюдается порядок, хотя бы в существовании конечных в пространстве и времени тел (не полном хаосе), не говоря уже о существовании мыслящих живых существ. Дарвинизм, как замечает Ури Андерс, эффективно снял удивление перед этим порядком в природе. Сам Дарвин не закрывал вопрос об источнике эволюции, но дарвинизм позволил «прозаическим умам» ссылаться на «помощь» случайностей и времени столь длительной, сколь «нужно» игре случайностей. Удивление перед наблюдаемым миром исчезло у Гексли и его наследников, но у ученых сохранилась радость от самой научной деятельности и гордость за силу человеческого интеллекта. Однако скучный атеизм овладел умами. Что мы не знаем, то мы узнаем! Дайте нам время, и мы расшифруем природу как она есть, самодостаточную в себе!.
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Новости блогов "Семи искусств"
- Tue, 13 Aug 2013 00:24:45(CET)

Застенчивые воришки
12 Август 2013
By Редактор


Недавно ко мне обратился наш автор Владимир Бабицкий с жалобой на московскую газету «Еврейское слово», перепечатавшую в двух номерах его большую статью из «Заметок по еврейской истории» без указания источника. Я написал редактору «Е.с.» и получил эти экземпляры в электронной форме. В конце статьи Бабицкого стоит небольшой баннер «Заметок». Когда я объяснил ситуацию Бабицкому, он написал мне, что вместе с женой с лупой искали хоть какую-нибудь ссылку на оригинал и с трудом все же обнаружили этот невнятный рисунок, напечатанный самым маленьким из возможных размером.

Надо отдать должное «Еврейскому слову», оно хоть так, но обозначает источник, откуда взята перепечатка. Не секрет, что почти все мелкие русскоязычные газеты в России и за рубежом более чем наполовину состоят из «цельно стянутых» из интернета материалов. Своих авторов не хватает, средств почти нет, приходится крутиться, чтобы хоть как-то остаться «на плаву». Материалы обычно воруются «по-тихому», без указания, кому принадлежат авторские права. Хорошо еще, что автора укажут без ошибки. Так что на этом фоне «Е.с.» выглядит неплохо, хотя эти трюки с указанием источника так, что его найти почти невозможно, выглядели бы смешно, если бы не были столь грустными.

Но я все же могу понять проблемы «бумажных» малотиражных изданий, пытающихся выжить всеми доступными средствами. Хотя по большому счету, я думаю, их дни сочтены. Но что мне не понятно: зачем уважаемому электронному изданию, существующему уже 10 лет, тоже вести такую же практику, как будто без мелкого воровства им не прожить. Я имею в виду «Электронный семинар» Электрона Добрускина. Вокруг него сложился неплохой круг авторов, в основном, израильских, с учеными званиями и степенями. Ну, и ведите семинар, как принято в научном мире: делайте доклады, обсуждайте и пр. Но на деле происходит не так. В качестве «главного доклада», который потом может обсуждаться на нескольких заседаниях семинара, выбирается статья, опубликованная другими органами информации. Чаще всего, без согласования с авторами и издателями. Чтобы снять упреки в прямом воровстве, делается хитрая приписка: статья взята оттуда-то и будет снята по первому требованию правообладателей. Не часто эти «правообладатели» заглядывают на «Электронный семинар», поэтому и стоят такие «застенчиво сворованные» статьи в архиве Семинара, увеличивая, естественно, его посещаемость и авторитет у доверчивых читателей и авторов. Но это нечестно заработанный, точнее, не ими заработанный, а, значит, тоже ворованный авторитет.

Нередко такими «затравочными» статьями на Семинаре Э.Добрускина выступают статьи из наших изданий. Я не реагировал на это, надеясь, что это временные трудности роста, и желая этому изданию скорее встать на ноги. Но, видно, такой легкий путь больше по душе руководству «Электронного семинара», чем кропотливая работа с авторами и выращивание своего информационного ресурса.

Но последний случай переполнил чащу терпения. Сотрудник нашей редакции и наш постоянный автор Онтарио специально для «Заметок по еврейской истории» перевел довольно спорный и провокационный материал – выступление адвоката Шефтеля «Грехи Красного Сиона». Этот перевод был напечатан в №6/2013 «Заметок»: http://www.berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer6/Sheftel1.php и вызвал на страницах наших изданий, естественно, бурную полемику. Не мог пройти мимо такого богатого материала и Э.Добрускин. Он использовал этот перевод для очередного заседания своего Семинара, указав, что взял его… – как Вы думаете, откуда? Нет, на этот раз даже «Заметки» не были указаны. Он указал, что источник перевода – личный блог Онтарио! Вот как просто: и никаких обязательств перед «Заметками» нет, и право первой публикации в СМИ приобрел. И уже как полноправный хозяин материала Добрускин привлекает внимание к этому выступлению уважаемого Якова Кедми, фактически вводя его в заблуждение: Яков был уверен, что впервые выступление Шефтеля оказалось на сайте Добрускина. Про то, что это «Заметки» сделали материал доступным читателю на русском языке, руководитель «Электронного семинара» застенчиво умолчал.

Хорошо, что в конце концов справедливость восторжествовала: Яков Кедми подготовил специально для нас новую версию своего ответа Шефтелю, и мы его опубликовали в августовском номере «Заметок»:
http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer8/Kedmi1.php

Но мне, честно говоря, обидно за хорошее начинание, которому Электрон Добрускин самоотверженно служит уже более десяти лет. «Электронный семинар» вполне мог бы стать самостоятельным и интересным изданием, потенциал его авторов вполне достаточен. Но для этого надо избавляться от практики паразитирования на чужих трудах, надо верить в себя и отказаться от недостойной практики. Если же для затравки все же необходимо взять чужой текст, то надо честно предупреждать читателя – и не мелким рисунком или мелким шрифтом внизу, а в первых строках авторского вступления, которым, как правило, предваряются публикации в «Электронном семинаре». Народ не зря говорит, что на чужом горбу в рай не въедешь. И чем скорее порочная практика интеллектуального воровства прекратится, тем скорее «Электронный семинар» добьется настоящего успеха, заслуженного своими трудами, а не застенчиво присвоенным чужим достоянием.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=25692

Александр Биргер
- Mon, 12 Aug 2013 23:57:22(CET)

Спасибо за подробный и интереснейший комментарий.
А.Т.,разумеется, не претендует на документальность. Это -литература художественная; но как всегда,
даже в хорошей сказке,- у А.Т. не столько ложь,сколько намёк и какой-то кому-то (кто слушал на волне
сказочника-рассказчика ) урок. Иногда буду публиковать отрывки из его вещей в " 7И ";
"ну, нравится он мне ", как писал когда-то в "Беседере" его гл.редактор Галесник - об одном очень
талантливом юмористе.
Отклик на статью: Александр Биргер: "Летит, летит ракета"

Из сети
- Mon, 12 Aug 2013 23:53:29(CET)

Наслаждайтесь!
Шедевр инженерного искусства!
Истребитель Су-47 Беркут.flv
http://youtu.be/7R9A_q8PMdM

Уточнение
- Mon, 12 Aug 2013 23:36:12(CET)

Phil Osofsky
- Mon, 12 Aug 2013 23:19:22(CET)

Кстати, 50 лет тому назад, послесталинский глава СССР Никита Хрущев, часто повторял слово «пидарасы»
-----------------------------------------------------
Только раз сказал на выставке перед картинами абстракционистов.
Кстати, "пидОрасы" (не "пидАрасы"), хоть это и блатной жаргон. А научный термин "педераст".

Полонез
- Mon, 12 Aug 2013 23:31:39(CET)

Раздел "польского пирога" как ошибка русской дипломатии

(Сделка Екатерины II, которую почти все считали ошибкой).

Ссылка не проходит, ищите в Гугле по названию. Это лекции Петра Романова "Династия. Россия времен Романовых"

Phil Osofsky
- Mon, 12 Aug 2013 23:19:22(CET)

Вести с форумов
- Mon, 12 Aug 2013 22:47:42(CET)
Яков Нелькин: Содомия; Влад Голь-де-Шмидт: Беспрецедентная толерантность и сомнительная гордость
Российская Государственная дума 11 июня, почти единогласно, приняла закон во втором и третьем чтении, о запрете пропаганды гомосексуализма. Это произошло в 2013. Кстати, 50 лет тому назад, послесталинский глава СССР Никита Хрущев, часто повторял слово «пидарасы» … А что происходит в Израиле в 2013?

Безобразие! Что это Кнессет и Перес себе позволяют?! Отстать от госдуры и Никиты Сергеевича - позорище какое!

Из сети
- Mon, 12 Aug 2013 23:18:43(CET)

Goran Bregovic - Bella Ciao & Kalashnikov - (LIVE) - (Sziget 2012)

http://youtu.be/HSyV9f98qcU

Акива
Кармиэль, Израиль - Mon, 12 Aug 2013 23:17:46(CET)

По каждому из рассказов Дегена можно ставить фильм. Перед нами не мастер, но ГРОССМЕЙСТЕР! Спасибо.
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

marta
Nazaret-illit, Israel - Mon, 12 Aug 2013 23:13:23(CET)

Мне очень понравилась заметка! Вечная память,Наталии Абрамовне!!!
Отклик на статью: Инна Гумина. Последняя из могикан

Б.Тененбаум-в порядке справки тому, кто поставил сюда это победоносное кино
- Mon, 12 Aug 2013 23:09:05(CET)

Из сети
- Mon, 12 Aug 2013 22:14:34(CET)

Чудесный балет в небе.
Су-35 Ле Бурже 2013 !!! Убийца "Рапторов" !!!
http://youtu.be/n7bXxdtFH5I
==
Су-35 - улучшенный вариант самолета Су-27, принятого на вооружение в 80-х годах, то-есть 30 лет тому назад. Су-35 в настоящий момент предполагается выпустить в количестве 48 штук, все они предназначены для российских ВВС. Попытки заинтересовать покупателей из Бразилии, Южной Кореи, Индии и Китая успехом не увенчались.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35

Aschkusa
- Mon, 12 Aug 2013 23:08:22(CET)

ВЕК
- Mon, 12 Aug 2013 22:43:46(CET)
-------------------------------------
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/08/12/004tied/

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Mon, 12 Aug 2013 23:02:13(CET)

Достойный ответ на гнуснейшую ложь г-на Шефтеля. Кстати, Шефтель пользуется громадной популярностью на "русской улице". Я уверен, что среди читателей "Еврейской старины" сотни его почитателей. Молчат однако.
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Жуть!
- Mon, 12 Aug 2013 22:57:06(CET)

Нападение с ножом, избиение семилетнего ребенка и попытка изнасилования в автобусе компании «Афиким»
Этот жуткий случай мы не редактировали; мы не считали, что нужно изменить хотя бы слово в этом ужасающем свидетельстве Алона Хабуши, жителя Ариэля, рассказывающего про зверские избиения, попытки изнасилования и угрозы ножом вчера в автобусе «Афиким».

В 23:30 на остановки Азриэли в Тель-Авиве я сел в 186 автобус, вышедший с Центральной автостанции в 23:20 (идёт через Баркан). Водитель был новый, так что я помог ему разобраться в цене проезда от разных остановок, кодах поездок и тому подобное. Я бывший работник компании «Афиким».
В 0:01 автобус был полон и продолжал принимать на борт пассажиров. Мы прибыли в Петах-Тикву, в торговый центр напротив больницы Бейлинсон. Там было примерно 150 пьяных арабов из Кфар-Касема, пристающих к девушкам в возрасте от 12 до 30 лет. Они были обдолбаны.

Читать далее: http://www.arielonline.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=2528:2013-08-10-08-07-48&catid=52:2009-05-02-07-41-01&Itemid=88

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Mon, 12 Aug 2013 22:57:02(CET)

Как в условиях современых знаний ответить на вопрос:-"Кто есть Бог?"
1.Приближается звездная вечность!
Рассыпается пылью гранит.
Бесконечность, одна бесконечность
В леденеющем мире звенит. Георгий Иванов.
2."Это было, конечно, ложь то, что Вы читали о моих религиозных убеждениях. Ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в Б-га, как в личность, и никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религией, то это безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой".
Альберт Эйнштейн “The Human Side,” Priston
3.Существует в Природе вечный универсальный закон сохранения энергии.
Все развитие мира есть следствие действия этого закона. Условно этот закон и есть Бог Природы- Creator!
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Aschkusa
- Mon, 12 Aug 2013 22:48:46(CET)

Тартаковский - Ашкузе.
- Mon, 12 Aug 2013 19:25:11(CET)

Ашкуза
- Mon, 12 Aug 2013 19:17:20(CET)

::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Признаться, не верится. Дайте чёткую ссылку.
--------------------------------------------
Насколько я смогла разобраться, это рекламная открытка-сувенир Хамастана в Газе.

Кроме того, в Сети много ссылок-фоторепортажей о процветающей Газе: отели, пляжи, супермаркеты, базары, автомобили... Эти ссылки были и на Портале Берковича - вы просто не обратили внимания.

Вести с форумов
- Mon, 12 Aug 2013 22:47:42(CET)

Яков Нелькин: Содомия; Влад Голь-де-Шмидт: Беспрецедентная толерантность и сомнительная гордость

Российская Государственная дума 11 июня, почти единогласно, приняла закон во втором и третьем чтении, о запрете пропаганды гомосексуализма. Это произошло в 2013.
Кстати, 50 лет тому назад, послесталинский глава СССР Никита Хрущев, часто повторял слово «пидарасы», то ли намеренно, то ли по безграмотности, искажая его. Этим словом он обзывал молодых художников-авангардистов на выставке в Манеже в Москве, он часто произносил его и по отношению ко всей творческой интеллигенции. Это было в 1962-63, в «лихие шестидесятые», когда уже кончалась «оттепель» и начинало «холодать».
А что происходит в Израиле в 2013? Как, что? Гей-парады гордости. Как будто у нас для гордости нет более достойных вещей, а эта то - наименьшая из всех возможных.
Вообще, гей-парады проводятся более чем в 50 странах мира на всех континентах, включая даже некоторые религиозные и консервативные страны, но не с таким размахом, как у нас.
Такой грандиозный стотысячный, в чем-то, юбилейный, «парад гордости», как в этом году в Тель-Авиве, состоялся в Израиле впервые. По этому показателю, мы, пожалуй, впереди планеты всей, как и по некоторым другим, таким же «веселым» показателям.
Например, по любви к сутяжничеству (склонности затевать судебные процессы по любому поводу). По числу адвокатов на душу населения Израиль занимает первое место в мире (один адвокат на ~ 170 жителей), намного обогнав развитые и, не очень, страны.
Мало нам достается из-за того, что мы страна евреев, мы еще и возглавляем парады геев...

Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=1940

ВЕК
- Mon, 12 Aug 2013 22:43:46(CET)

карта истории мира - http://www.slate.com/blogs/the_vault/2013/08/12/the_1931_histomap_the_entire_history_of_the_world_distilled_into_a_single.html

Вести с форумов
- Mon, 12 Aug 2013 22:27:25(CET)

Анатолий Петровецкий: Страна одна. Гражданство одно. А...

Что чувствует каждый житель Израиля в наше нелегкое время? Уверен, спектр чувств и ощущений настолько велик, что невозможно всё описать и передать словами. Но, несомненно, среди этого разнообразия можно выделить несколько общих, в той или иной мере, естественно, даже не чувств, а тревог в восприятии действительности. Хотя, жители нашей страны, обладающие израильским гражданством, настолько разношерстны по национальному, этническому, религиозному, идеологическому и социальному признаку, что их оценка и восприятие действительности прямо противоположны друг другу. То, что одних беспокоит, других чрезвычайно радует. Примеров множество. Нас огорчает и даже обижает решение правительства, которое вынуждено выпустить на свободу матерых убийц с кровью на всем теле ради мифических переговоров достижения утопического мира с арабами. А жителей арабского сектора данное преступление перед еврейским народом несказанно радует. Страна одна. Гражданство одно. А отношение к убийству разное.

Еврейский народ возмущен подобным решением правительства, а оно, еврейское правительство, хотело плевать на то, что думает его народ. Важнее всего для них мнение американского дядюшки. Поэтому сегодня в 21.00 вечера специальная министерская комиссия соберется, чтобы утвердить освобождение первой партии из 26 палестинских заключенных. Пресса сообщает: «В работе комиссии кроме министров примут участие представители органов безопасности, так или иначе связанные с темой освобождения заключенных. Глава ШАБАКа Йорам Коэн представит имена палестинцев, подлежащих освобождению в рамках первой партии операции. В обсуждении примут также участие глава Управления тюрем Аарон Франко и начальник полиции Йоханан Данино». Всё по правилам. Всё, как говорится, по закону. А как же быть с совестью? Наконец, с честью, достоинством и здравым смыслом?! Страна одна. Гражданство одно. А отношение к государственной гордости, прямо противоположное.

Израильский народ в большинстве своем не желает отдавать арабам исконно еврейские земли, а правительство заявляет, что готово идти на тяжелые территориальные уступки. И это в то время, когда глава ПА Абу-Мазен заявил, что в будущем палестинском государстве не будет ни одного израильтянина, а диктор палестинского телевидения пошел ещё дальше. Он объявил государство Палестина, простирающимся от Рош ха-Никра до Эйлата. Страна одна. Гражданство одно. И вновь позиции и оценки будущего нашей страны абсолютно различные.

Поселенческое движение делает всё от него зависящее, чтобы вернуть к жизни, заброшенные еврейские земли, отделенные мировыми политиканами разноцветными линиями и условностями. Рискуя собственной жизнью и жизнями своих семей, эти люди последовательно осуществляют идеи сионизма, который, к огромному сожалению, не стал идеологией еврейского государства. А «цепные предатели» еврейского народа из «Шалом ахшав» доносят своим господам о возникновении нового форпоста. Они верой и правдой служат мировому антисемитизму. Уверены, несчастные, что обязательно получат вознаграждение в размере 33 сребреников. Но и здесь никак нельзя обойтись без дядюшки Сэма...

Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=10451#p10451

Спасибо, дорогой Доктор !
- Mon, 12 Aug 2013 22:26:21(CET)


Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Сэм - КМ
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 22:22:51(CET)

Мечтатель- Mon, 12 Aug 2013 20:21:31(CET)

Г-н КМ!
Я Вам попытался конкретными примерами обосновать неправомерность сравнения предвоенной и сегодняшней Европы.
Вы в ответ ответили красочно, но без фактов.
У нас тоже в Израиле находятся желающие перевести наш территориальный конфликт с палестинскими арабами в плоскость межрелигиозной войны.
Более глупого и опасного для Израиля придумать трудно.
У нас ледяной, но мир, с мусульманском Египтом, холодный мир с мусульманской Иорданией, бурно развивающие экономические, при полном замораживании политических, связи с мусульманской Турцией, неплохие связи с мусульманским Азербайджаном и мусульманскими государствами Ср. Азии.
А некоторое время назад в Израиль приезжала делегация мусульманского духовенства из Франции. По их словам Яд Ва Шем произвёл на них сильнейшее впечатление.
Так что повторюсь, мир, он не черно-белый.
P.S. По личным обстоятельствам быстро ответить Вам не смогу.

Из сети
- Mon, 12 Aug 2013 22:14:34(CET)

Чудесный балет в небе.
Су-35 Ле Бурже 2013 !!! Убийца "Рапторов" !!!
http://youtu.be/n7bXxdtFH5I

Банщик ( с березовым венком)
- Mon, 12 Aug 2013 22:14:30(CET)

Мыслитель
- Mon, 12 Aug 2013 22:10:07(CET)
Иначе и быть не может
+++++++++++++++++++++++++++++
Вот это мысль!

Владимир Капитульский
- Mon, 12 Aug 2013 22:12:41(CET)

К Блогу Валерия С. Когана : Прелюдия к новому альбому “ЖИВОПИСЬ
Вадима Черепанова. Мастерство Постижения ( избранное)”

Я лично не знал Вадима Черепанова, не слышал о его достоинствах,
не оценивал его многообразный талант, но прочитав то, что о нём так
талантливо и искренне написал Валерий С Коган, проникся большим уважением к этому замечательному человеку. Такие люди украшают нашу жизнь, вдохновляют на добрые дела и поступки. Я абсолютно уверен в том,
что все люди в чём-то особенно одарены, о чём они, может быть, никогда и не узнают. Иногда их дар проявляется даже в пожилые годы.
Несколько лет тому назад в 11 томе своего стихотворного сборника на эту философскую тему я написал стихотворение ,,Одарённый человек.”
С искренним уважением,
Владимир Капитульский

ОДАРЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК

Говорят, что одаренный
Чем-то каждый человек.
Не всегда осведомленный
В том, что этим наделенный,
Проживает долгий век.
.
Иногда он с детства знает,
Сердцем чувствует, душой,
Что он даром обладает,
Презентованным судьбой.

Если дар свой развивает
И с пути не сходит он,
То мир гения рождает
И звезда его сияет,
Озаряя небосклон.

И прекрасен в своем деле
Столяр, плотник, ювелир
И певец, чьи песни пели,
Раздаются на весь мир.


Большинство людей не знает,
Чем они одарены,
Так их жизнь протекает,
Что бегут года, мелькают
Мимо них, со стороны.

А бывает так, что в годы
Полной зрелости людей,
Ощущают они всходы
Одаренности своей.

Часть людей вообще не знает,
До седых висков живя,
Что они-то обладают
Даром тем, что позволяет
Им найти самих себя.

Владимир Капитульский.
США, Детройт
Отклик на статью: Валерий Коган: Прелюдия к новому альбому « ЖИВОПИСЬ Вадима Черепанова. Мастерство Постижения (избранное)».

Ефим Левертов
- Mon, 12 Aug 2013 22:12:33(CET)

Спасибо, дорогая Лорина! Вообщем-то я это понял из контекста. Еще раз, спасибо!
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Концерт"

Лорина Дымова
- Mon, 12 Aug 2013 22:12:31(CET)

Ефим, извините, только сейчас увидела Ваш отзыв. Спасибо.
А стихотворение написано совсем недавно, написала и сразу же выложила.
Наверное, поэтому дату и не поставила.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Концерт"

Борис Тененбаум
- Mon, 12 Aug 2013 22:12:28(CET)

Не могу только объяснить, почему всплыли эти стихи сегодня, через три месяца после их публикации в блоге.
Загадка!


Лорина, тем, что ваши стихи привлекли внимание сейчас, через три месяца после их публикации на Блогах, вы обязаны двум обстоятельствам: во-первых, Е.М.Майбурд прочел их совсем недавно и оставил свой отзыв, во-вторых, отзывы стали отражаться в Гостевой.

Его "Чудно", с ударением на "у", оказалось чем-то вроде рекламы :)

P.S. Пользуясь случаем, позвольте мне повторить собственное, уже однажды сказанное:
"... знаете, как иногда в театре говорят – без крика и аплодиментов, а тихо и про себя:
Браво” ...".
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Вся в звездах, вся в огнях..."

Лорина Дымова
- Mon, 12 Aug 2013 22:12:25(CET)

Дорогие друзья, спасибо за добрые слова, очень приятно читать такие отзывы.
Не могу только объяснить, почему всплыли эти стихи сегодня, через три месяца после их публикации в блоге.
Загадка!
Но чем неожиданнее, тем приятнее такая реакция.
Спасибо!
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Вся в звездах, вся в огнях..."

Мыслитель
- Mon, 12 Aug 2013 22:10:07(CET)

Банщик (с березовым веником )
- Mon, 12 Aug 2013 21:32:25(CET)
У каждого свои критерии, но утешительно, что советская тройка (или двойка, если считать V-A м МСТ за непоследовательных "мыслителей") остается уже годы в меньшинстве здесь, несмотря на все мыслительные старания и стенания.
***
Ну нельзя же в вашем возрасте быть таким наивным.
Вы как определяете меньшинство и большинство? По количеству авторов, пишущих в Гостевой. А те, что просто читают?
Я уверен, что они все солидарны с мнение Тартаковского.Иначе и быть не может.

Горыныч
- Mon, 12 Aug 2013 21:51:23(CET)



Москва, 1959 год. Оттепель...
Первый (!) показ мод (!) парижского дома Кристиана Диора (!!!)
Модели после показа прошлись по ГУМу и окрестностям...

Ускользнул Чижик
- Mon, 12 Aug 2013 21:46:37(CET)

Умер обвиняемый в военных преступлениях нацист Чижик-Чатари

"Один из некогда самых разыскиваемых нацистских преступников Ладислаус (Ласло) Чижик-Чатари скончался на 100-м году жизни в Будапеште, не дожив до окончания судебного процесса, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс, со ссылкой на его адвокатов.

…Предполагалось, что он может быть причастен к гибели по меньшей мере 15,7 тысячи евреев, в частности, он организовывал их депортацию в Германию. Согласно документам, которыми располагает Центр Визенталя, этот человек избивал женщин плетью, заставлял узников копать замерзшую землю голыми руками и был причастен к другим зверствам. Иск против нациста подали родственники погибших.>>>"

РИА Новости http://ria.ru/world/20130812/955725222.html?utm_source=gismeteo&utm_medium=cpm&utm_content=2773439&utm_campaign=gismeteo_ria#ixzz2bmliGdq8

Только это не "иск", а уголовное дело.

Банщик (с березовым веником )
- Mon, 12 Aug 2013 21:32:25(CET)

Мыслитель
- Mon, 12 Aug 2013 21:15:09(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О стиле.
- Mon, 12 Aug 2013 11:11:44(CET)

Я с вами полностью согласен! Более того, я считаю, что именно в этой гостевой за такие вещи надо банить.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
У каждого свои критерии, но утешительно, что советская тройка (или двойка, если считать V-A м МСТ за непоследовательных "мыслителей") остается уже годы в меньшинстве здесь, несмотря на все мыслительные старания и стенания.

Реалист
- Mon, 12 Aug 2013 21:30:27(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 12 Aug 2013 20:21:31(CET)

Сэм - КМ
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 05:57:53(CET)

*******************************************************
Хоть Вы и Мечтатель, но на минуту спуститесь на грешную землю, обратите внимание, что частицу "-то" нужно писать через дефис, иначе искажается смысл Вашего же текста. (Ибо "то" – указательное местоимение, другой смысл).

Сэм берётся толковать о нюрЕнбергских законах, вот только читал ли он о Нюрнберге и законах этих нюрнбергских.
В спешке обрывает фразы: " Мне казалось, что есть вещи настолько очевидные, в расшифровке не нуждающиеся. " Так и не закончил, насколько же эти вещи очевидны. (Читатель ждёт, что после "настолько очевидные" последует "что…". Это настолько очевидно, что разъяснения не требует.)

Григорий Гринберг - Б. Тененбауму
Belmont, CA, USA - Mon, 12 Aug 2013 21:23:13(CET)

Б.Тененбаум-наблюдение
- Mon, 12 Aug 2013 18:22:48(CET)

Ниже приведена цитата из Г.Гринберга - "... cчитаю своим долгом выразить полную поддержку мнению выраженному М. Тартаковским ...". B искренности автора не сомневаюсь.

Ибо сближает не "направление", а уровень ...
----------------------------------------------------------------

Григорий Гринберг - М. Тартаковскому
Belmont, CA, USA - Mon, 12 Aug 2013 18:11:45(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Симптом общественного гниения.
- Mon, 12 Aug 2013 10:47:50(CET)
======================================================

Как всегда – глубоко, проникновенно, тонко, иронично, ах да, забыл – исчерпывающе... может добавить – литературно? – нет перебор.

Уровень чего? - Интеллекта, мышления, жизненного опыта, начитанности, ...?

Жаль меня никогда не прельщали лавры покойного Александра Иванова, ато можно было бы заработать на жизнь язвительно и тонко анализируя перлы и глубины.

Но я прост и безыскусен. И сравниваю упоительные высоты теоретизирования уважаемых профессионалов, нам, жалким дилетантам, недоступные – с их практическими результатами.

Да чего далеко ходить, вот взять хотя бы американскую школу – 70 лет назад, и теперь.

Что было там раньше делать психологам с их статистикой? – скука, пошлость – учили читать, писать, считать, етс. И получалось (видимо аберрация).

Толи дело – нынче! Как на девочку взглянул, как презерватив на огурчик натянул, как учителя по ладошке шлепнул, как тупую безграмотную уже навсегда голову раскрасил, как к гинекологу побежала избавляться от результатов новых норм поведения - да я Вам до вечера могу продолжать в том же духе, и не запыхаюсь.

Добавим сюда синдромы аутизма и гиперактивности и таблеточки, таблеточки, таблеточки... И все это – плоды неутомимой деятельности профессионалов от психологии и психиатрии. Нет? И – результат!!!!!!!! Для полноты выражения у Модератора краснот не хватит, так я уж как смог.

Вот он – уровень! Преклонимся перед ним! А заодно – перед ценителем.

Мыслитель
- Mon, 12 Aug 2013 21:15:09(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О стиле.
- Mon, 12 Aug 2013 11:11:44(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 12 Aug 2013 08:46:19(CET)
Эти хвалёные (советские. М.Т.) танки немцы из зениток только так. Русские выиграли благодоря числу людей, танков и использованию советскими пилотами американских самолётов, в Берлин вообще на американских "шерманах" въезжали. Да и тактика была смешная - сначала советская артиллерия выжигала впереди всё живое, а потом типа полководческий гений выигрывал сражение, когда там от немцев уже ничего не оставалось.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Я не о содержании, которое может быть правдой, но, скорее, - ложью. Я о стиле, о восторге, присущем здесь не только этому выходцу из ООН, который в Ватикане. "Стиль - это человек". И свидетельствует, что нашим героям, борцам, писсионариям германский нацизм, гитлеровский Рейх, куда ближе, куда любезнее их бывшей родины, где спасались их родители и они сами.
***
Я с вами полностью согласен! Более того, я считаю, что именно в этой гостевой за такие вещи надо банить. Такие тексты оскверняют память погибших бойцов КА и в т.ч. евреев.

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 12 Aug 2013 20:36:36(CET)

Сэм - КМ
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 05:57:53(CET)


где дляеврейских студентов были отдельные скамьи

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 12 Aug 2013 20:21:31(CET)

Сэм - КМ
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 05:57:53(CET)
Стихи не мои, посему я и поставил кавычки. По моему мнению этот лимерек совершенно гениальный, показывающий насколько обманчиво спокойствие и безопастность сейчас если рядом растет или уже вырос людоед.
Кремлевский Мечтатель - Sun, 11 Aug 2013 22:33:38(CET)

Г-н КМ!
ИМХО отвечать оппоненту игнорируя его аргументы, с которыми можно не соглашаться, и факты, которые можно считать не имеющими место быть, просто не вежливо.


Уважаемый Сэм. Чтобы не прослыть невежливым отвечу более детально, хотя цитируя вас же самого "Мне казалось, что есть вещи настолько очевидные, в расшифровке не нуждающиеся. Выходит в очередной раз ошибся." Вот ваш постинг

Сэм - КМ
Израиль - Sun, 11 Aug 2013 19:37:20(CET)
Мне казалось, что есть вещи настолько очевидные, в расшифровке не нуждающиеся. Выходит в очередной раз ошибся.
Ваше сравнение Польши 1939 г с сегодняшней Европой просто не корректно.
Ни в одной европейской стране сегодня нет даже близко законов, подобных нюренбергским, ни в одной европейской стране не было вчера ничего даже близко похожего на Хрустальную ночь, ни в одной европейской стране не сажают еврейских студентов отдельно от христианских как делали в той же Польше. Ни в одной европейской стране, даже не во власти, а сколько-нибудь близко к ней на подступах, нет ни одного политика, хоть чуть-чуть напоминающих бесноватых фюрера или дуче. Когда какой-нибудь крайне правый, который по сравнению с тем же фюрером и дуче – выглядит либерал либералом, к примеру Ле Пен во Франции или Хайдер в Австрии, набирает хоть немного электоральной силы, в его стране и во всей Европе объявляется боевая тревога.
Повторюсь, ИМХО не замечать этой принципиальной разница – паранойя, игнорировать её – демагогия.


Речь то лимереке шла не о Польше, а о Германии. Тот самый холостой еврей из лимерика, вполне был счастлив и в Польше,
где для студентов были отдельные скамьи для студентов. Все что хотел этот еврей, так это просто жить в своем доме и смотреть ночью на луну.Я сейчас говорю о Европе в которой растет мусульманский зверь. Вот этот новый мусульманский фашизм, а не крайнеправых политиков я и имел в виду.

Марк Фукс
- Mon, 12 Aug 2013 19:37:04(CET)

Лорина! Я рад за Вас.
Достойные отзывы достойных читателей.
Вы поместили эти стихи 13 мая. Запомним эту дату.
Спасибо.
Марк
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Вся в звездах, вся в огнях..."

Александр Биргер
- Mon, 12 Aug 2013 19:37:02(CET)

Лучше Б.М-ча не написать , присоединяюсь.
рад что опять появились в "7И"
ваши цикады ваши стихи
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Вся в звездах, вся в огнях..."

Артур Шоппингауэр
- Mon, 12 Aug 2013 19:37:01(CET)

Беспримесная лирика! Завораживает. Снимаю шляпу.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Вся в звездах, вся в огнях..."

Ефим Левертов
- Mon, 12 Aug 2013 19:36:59(CET)

Как пояснение к тексту Тарна может быть представлена т. наз. "теория свидетельских показаний", разработанная (в отношении личности Иисуса Христа) Борисом Сапуновым. Суть этой теории заключается в исследовании «показаний свидетелей события». Если показания большинства свидетелей укладываются в общую канву, а, к примеру, показания одного свидетеля противоречат общим показаниям, то, скорее всего, этот человек хочет что-то скрыть. При этом свидетели могут и не повторяться в своих показаниях, каждый из них может иметь свой дополняющий взгляд, не противоречащий общему представлению. При таком подходе христианские Евангелия можно было бы пытаться рассматривать как документальные повествования о реально жившем человеке Иисусе Христе, написанные реально жившими людьми. Евангелисты и другие свидетели как бы вызываются и их опрашивают об Иисусе Христе. Художественные представления Иисуса Христа на полотнах выдающихся художников не являются свидетельскими показаниями. Таковыми являются только показания современников Христа. Как могли видеть Христа его современники? В самих евангельских текстах об этом нет ни слова. Евангелисты шаг за шагом неотступно следовали за Учителем в течение 4-х лет, отмечали малейшие вариации его поведения, но никто из них ни слова не написал, как он выглядел. И все-таки есть тексты, описывающие внешность Христа, например, хранящееся в архивах «Письмо проконсула Лентула императору Тиберию и Римскому сенату». Проконсул Лентул действительно был современником Христа. Кроме «Письма проконсула Лентула императору Тиберию и Римскому сенату» имеются также «Сказание монаха Епифания» и «Послание византийскому императору Феофилу». Эти письма были написаны позже жизни Христа, но в их основу были положены документы интересующей нас эпохи. Все три источника сравнивают лицо Иисуса с лицом его матери. Такие сравнения обычно допускают люди, видевшие оба субъекта сравнения и запомнившие их лица. При этом допущении может быть принята достоверность всех трех документов. На основе этих трех документов может быть составлен портрет реального человека, которого звали Иисусом Христом.
Отклик на статью: Александр Биргер: "Летит, летит ракета"

М. Тартаковский - Григорию Гринбергу.
- Mon, 12 Aug 2013 19:32:28(CET)

Григорий Гринберг - М. Тартаковскому
Belmont, CA, USA - Mon, 12 Aug 2013 18:11:45(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Симптом общественного гниения.
- Mon, 12 Aug 2013 10:47:50(CET)

::::::::::::::МСТ::::::::::::::::

Признателен за поддержку.

Тартаковский - Ашкузе.
- Mon, 12 Aug 2013 19:25:11(CET)

Ашкуза
- Mon, 12 Aug 2013 19:17:20(CET)

::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Признаться, не верится. Дайте чёткую ссылку.

Тартаковский - Берке. Свистнул!
- Mon, 12 Aug 2013 19:22:46(CET)

Берка - Тартаковскому
- Mon, 12 Aug 2013 16:17:56(CET)

Короче, только свистните, и я лихо, на белом коне Кагана, остроумно проедусь по Вашим писаниям. Испытайте мою самоуверенность, велеречивость и неотразимость. Чего Вам дрейфить? Я знаю, чего. Стою на цинке и жду условного свиста. Ваш Берка, из детского кошмара.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Написанное открыто читателю: Форум - почти все разделы, "Заметки", "Старина"...
Там обнаружите для себя любопытное. Матроскин: "ТАРТАКОВСКИЙ, Я ТВОЙ ВЕЧНЫЙ КОШМАР!" (красным шрифтом, с какими-то звякающими /!/ колокольчиками...)
Увы этот Матроскин сам оказался не вечен...

Маша Зболинская (Писецкая)
- Mon, 12 Aug 2013 19:22:32(CET)

Юридический форум против финансирования государством выставки «Накбы»

В эти дни в тель-авивском музее искусства имени Нахума Гутмана проходит выставка под красивым названием «Смятение - жилье, язык, история». Однако каждому, кто повнимательнее приглядится к экспонатам, станет ясно, что речь идет об выставке, содержащей антисионистские мотивы. При этом выставка спонсируется государственными учреждениями, такими как Тель-авивская мэрия, Центральный сионистский архив, Хайфский архив и т.д.
Посетителям выставки предоставляется исчерпывающая информация о так называемой «Накбе» (термин, отражающий отношение арабов к созданию израильского государства как катастрофе). Более того, куратор выставки д-р Рона Сэла не стесняется проводить прямые сравнения между созданием Израиля и действиями нацистов. Например, она пишет, что «палестинские жители были заперты в гетто». Более того, художники, принимающие участие в выставке, открыто заявляют, что «они отказываются быть израильтянами». Целая глава выставочного альбома посвящена анти-израильским организациям.
Израиль – демократическое государство, и в нем приветствуется свобода слова. Однако адвокаты Юридического форума считают, что государство Израиль не должно финансировать мероприятия, пропагандирующие анти-израильские ценности.


Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Ашкуза
- Mon, 12 Aug 2013 19:17:20(CET)



Фото самой большой тюрьмы в мире" - сектор Газа

vitakh - Берке отн. Высоцкого
- Mon, 12 Aug 2013 18:52:08(CET)

Думаю, что нашу дискуссию нет смысла продолжать. Мы ориентированы видеть явление в разном свете. Даже общие правила логики не помогут при разных базисных аксиомах.

Фаина Петрова
- Mon, 12 Aug 2013 18:46:33(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 12 Aug 2013 18:02:46(CET)

Рада за Вас и Ваших родственников. Но разве война, которая началась в 14 году прошлого века, называлась Второй Отечественной? Мне помнится, она называлась Первой Мировой.

Фаина Петрова - В.Ф.
- Mon, 12 Aug 2013 18:36:20(CET)

В.Ф.
- Mon, 12 Aug 2013 11:20:49(CET)

Уважаемый Виктор, Вы снова процитировали не меня, а того, кого я цитировала. Вопрос, следовательно, не ко мне. Фраза действительно тяжеловата, но смысл ее мне был абсолютно внятен, и именно этот смысл вызвал мои замечания.

Б.Тененбаум-наблюдение
- Mon, 12 Aug 2013 18:22:48(CET)

Ниже приведена цитата из Г.Гринберга - "... cчитаю своим долгом выразить полную поддержку мнению выраженному М. Тартаковским ...". B искренности автора не сомневаюсь.

Ибо сближает не "направление", а уровень ...

Григорий Гринберг - М. Тартаковскому
Belmont, CA, USA - Mon, 12 Aug 2013 18:11:45(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Симптом общественного гниения.
- Mon, 12 Aug 2013 10:47:50(CET)

ОБАМА СРАВНИЛ ПУТИНА СО СКУЧАЮЩИМ ШКОЛЬНИКОМ.
Обама отменил двустороннюю встречу с президентом РФ Владимиром Путиным, запланированную на сентябрь, хотя и приедет в РФ на саммит "Большой двадцатки".
"Откровенно говоря, по целому ряду вопросов, где, как мы думаем, мы могли бы добиться прогресса, Россия не продвинулась", - сказал Обама.
Противоречия между США и Россией обострились в последнее время из-за поддержки Москвой правительства Сирии, в которой идет гражданская война, а также беспокойства Вашингтона по поводу прав человека в РФ.
Принятие Россией закона о запрете пропаганды гомосексуализма вызвало на Западе призывы бойкотировать зимнюю Олимпиаду в Сочи, которая пройдет в 2014 году.

:::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Понять американского президента нетрудно. Что обсуждать по поводу Сирии, если Президент уже с год и более не раз и не два торжественно клялся, что-де "ДНИ АСАДА СОЧТЕНЫ", - и это всякий раз оказывалось и оказывается чушью.
Да и сам Президент уже начинает понимать, что слава богу - что оказывается. Потому что вместо вменяемого лидера - нравится он Штатам и Израилю, нет ли - к власти в стране пришли бы абсолютно безбашенные бандиты - те же или такие же, какие зверски, крайне унизительно для мужчины расправились с послом США в Бенгази, не посчитавшись и с тем, что именно этот посол спроектировал саму эту ливийскую революцию.

По поводу прав ЧЕЛОВЕКОВ - гомосексуальных.
Здесь всё началось со лжи и продолжается ложью. Никто, даже в ханжеском Советском Союзе, не запрещал гомосексуальные отношения - уже и потому, что немыслимо заглядывать под каждое одеяло. Арестовывали за совращение малолетних, за насилие т.п.
Если гомосексуальность обусловлена генетически, то к чему идиотские "парады гордости". Уродство ненаказуемо. Агитировать незачем. Но как раз это уродство ничуть природно не обусловлено. (http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1269) "Парады" - откровенное средство привлечения новых кадров, прежде всего подростков - абсолютно нормальных, но ВРЕМЕННО, в силу возраста, спятивших от напора гормонов. (То же и в животном мире).
Сбивать их нормальное развитие, превращать в сексуальных уродов, неспособных к продолжению рода, - главной функции всего живого - воистину ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Совокупляйтесь с кем угодно (но не с несмышлёнышами), как угодно, - но не на площадях же. Я - со своей обычной ориентацией - не выхожу ведь на "парады" демонстрировать свои достоинства!
Хамская демонстрация собственных уродств - важнейший симптом гниения всего либерального общества.
================================================
Считаю своим долгом выразить полную поддержку мнению выраженному М. Тартаковским, а также всеми теми, кто с тех, или других позиций поддержал его в его полемике, выложенной на форуме.

По поводу же статистики, набранной специалистами (кавычек не ставлю) могу сказать следующее. С моей точки зрения «изысканность» современных методик позволяет ею доказать, равно, как и опровергнуть - любую точку зрения, и тут не знаешь, толи авторы с математикой не очень дружны были, толи невольные пристрастия внесли лепту, толи это вполне осознанный подлог.

Мой собственный скромный жизненный опыт позволяет мне не верить ни одной цифре, указанной в приведенной уважаемым ВЕКом выборке, кроме 4% (ни одного гетеросексуального контакта). О детстве и юношестве – в моем школьном классе «Г» (ошметки от остальных) было 25 учеников (21 мальчик и 4 девочки) – это был самый «мужской класс» в школе (в 8-м классе мы вызывали «стенка на стенку» 10-классников и не раз, дальше – не знаю, т.к. вынужден был оставить школу по этим самым причинам). Никаких «девиаций» среди своего класса не упомню.

Victor-Avrom
- Mon, 12 Aug 2013 18:02:46(CET)

Фаина Петрова
Конечно, все мы на своей шкуре испытали, что такое антисемитизм, а многие ли из нас задумывались над тем, что испытали дети дворян, например?


Ну не знаю. Мой дед Василий Сергеевич Якунин, из купцов староверов.
Его дед, крупный строитель, купец первой гильдии; отец - дворянин (личное дворянство за воинскую доблесть во Вторую Отечественную/Германскую/).
А дед без проблем получил образование в Ленинграде, стал экономистом и особых тягот не испытал. Может спасло, что его отца убили на фронте и он формально не был сыном лишенца. Но сыном дворянина был, хотя сам дворянином не был.

Игорь Ю.
- Mon, 12 Aug 2013 18:01:47(CET)

В.Ф.
- Mon, 12 Aug 2013 11:20:49(CET)
***
Не только фраза, но и жизнь...
Но по сути Вы правы. У меня регулярно случаются две вещи при печатании: вместо "-ий" пишу "-их" и очень часто сдваиваю "л" совершенно на пустом месте. Какой-то нервный "палцевый" тик. Хотя, конечно, тик где-то повыше пальца.
Спасибо.

Валерий
Германия - Mon, 12 Aug 2013 17:59:41(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Mon, 12 Aug 2013 17:03:11(CET)
*******************************************************************************
Где должен жить еврей, должен решать каждый еврей, как и любой человек, обладающий правом свободного жизненного выбора,а как и кого получается это вопрос Судьбы...
А вот когда в Судьбу вмешивается мелкий, недобрый, циничный, косноязычный
государственный служащий, мнивший себя Демиургом,сломавший жизни тысяч людей,
подлым и коварным способом, то это уважение к стране и ее политическому классу
не прибавит...как и к тем, которые поют осанну этому гнуснейшему акту...

Aschkusa
- Mon, 12 Aug 2013 17:30:01(CET)

http://www.liveinternet.ru/users/4676123/post221007121/

Ури Андрес
Калифорния, - Mon, 12 Aug 2013 17:27:54(CET)

Неля,привет!

Прочел кусочек твоего романа и захотелось его прочесть. По стечению обстоятельств читаю роман,написанный двумя американками Karen Mack & Jennifer Kaufman "Freud´s mistress".Он написан от лтца Минны.Прочел только первые 60 стр.Средненько,но познавательно.
Отклик на статью: Нина Воронель. Отрывки из романа "В тисках – между Юнгом и Фрейдом"

Aschkusa
- Mon, 12 Aug 2013 17:11:33(CET)

http://www.forumdaily.com/34419/

Марк Фукс
Израиль, Хайфа, Кирьят Хаим - Mon, 12 Aug 2013 17:03:11(CET)

Я с удовлетворением воспринял публикацию этой статьи Я. Кедми, хотя все заинтересованные лица с ее содержанием ознакомились уже ранее.
Я полагаю, что публикация была необходимой помимо всего прочего, для того чтобы сбалансировать «израильскую» гамму публикаций на Портале. Читатели Портала не живущие в Израиле могут получить и получают искаженную картину происходящего т.к.,
к сожалению, в изданиях Портала появляются материалы с налетом истеричности, с явным уклоном в ту или иную сторону, грешащие против исторической правды и фактов, явно тенденциозные и ограниченные.
Я не принимаю нападок на автора по двум причинам:
- эти нападки не имеют никакого отношения к теме статьи,
- по большому счету нынешним подъемом Израиль обязан Большой алие. Это признанный факт. А нынешняя алия состоялась при активном, непосредственном и действенном участии Яакова Кедми. Именно ему страна обязана стремительным ростом квалифицированного и мотивированного населения, экономическим подъемом и т.д.
Нравится кому-либо это или не нравится, но евреи, ощущающие себя евреями, должны жить в еврейской стране и быть ее полноправными гражданами. Собственно к этому и приложил усилия в свое время Я. Кедми. То, что как это обычно бывает, увы, к его победе и успеху присосались многочисленные дельцы от политики и цинично использовали электоральный потенциал алии во службу своим интересам и кошелькам, то это отдельный разговор, где Я. Кедми может быть брошен только один упрек в том, что не захотел проявить себя как политик и не возглавил общину.
М.Ф.
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Aschkusa
- Mon, 12 Aug 2013 16:54:24(CET)

Из истории русского романса

http://isrageo.wordpress.com/2012/11/10/romansy/

Евгений Майбурд
- Mon, 12 Aug 2013 16:52:21(CET)

Очень понравилось. ЧУдно.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Вся в звездах, вся в огнях..."

Берка - Тартаковскому
- Mon, 12 Aug 2013 16:17:56(CET)

::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Вы уже не впервые здесь так лихо распоряжаетесь судьбой, творчеством Высоцкого, памятью о нём, как будто являетесь его правопреемником.
Ваша всегдашняя уверенность в своей неотразимости, в своём остроумии, в своей мудрости - в сочетании с поистине графоманским многописанием - слегка ошеломляет.
------------------------Б------------------------------------------
Не думаю, что правоприемники могут распоряжаться чьей-либо памятью. Вообразите, как кто-то, с правами, редактирует Вашу память. Начнём с детства. С графоманской подробностью остановимся на первых воспоминаниях о сильных запахах, которые сопровождали младенчество. Пожалуй, запахи урежем. Вот Вы уже самостоятельно ползаете. Это тоже урежем, как унизительное занятие. Время не ждёт, и Вы произнесли членораздельное. Резать - не резать? Может Вы начали с чего-то разумного? Тогда оставим. А если нет? Тогда не предоставим первого слова...
Короче, только свистните, и я лихо, на белом коне Кагана, остроумно проедусь по Вашим писаниям. Испытайте мою самоуверенность, велеречивость и неотразимость. Чего Вам дрейфить? Я знаю, чего. Стою на цинке и жду условного свиста. Ваш Берка, из детского кошмара.

Майя Уздина
Хайфа, Израиль - Mon, 12 Aug 2013 16:17:16(CET)

Здравствуйте, уважаемый Евсей. Несколько лет назад я прочла Вашу книгу.
Она отозвалась в душе очень сильно. С тех пор я стала читать Вас.
Я хочу поблагодарить Вас сразу за всё, что Вы пишете. Но сейчас, особая благодарность за Владимира Ильича Порудоминского.
Всегда поражалась тем открытиям, которые делала для себя , знакомясь с подлинниками
известных художников, казалось бы так хорошо знакомым по репродукциям. Это происходило в музеях Амстердама, Парижа,
Мюнхена. Но ещё больше меня поражало, как уточняется и углубляется моё видение
подлинников, если я слушая настоящего мастера, рассказывающего об этих полотнах.
Так случилось, когда я читала Вашу статью о В.И Порудоминском.Я его знаю с 70-х
годов прошлого века. Повезло знать лично. Мы часто виделись и беседовали, много
работали, проводя встречи в ЦДРИ. Я читала все его книги. И всё-таки Вы смогли
открыть и сформулировать то новое о неё, мимо чего я проходила.Спасибо Вам за
душевную статью о прекрасном писателе. Его обязательно оценят по достоинству.
И этому не помешает его скромность, неумение и нежелание себя рекламировать.
Здоровья Вам и успехов!
Майя.

Отклик на статью: Евсей Цейтлин. Загадка Владимира Порудоминского. Из цикла «Откуда и куда»

Сильвия
- Mon, 12 Aug 2013 15:28:57(CET)

Очень интересная статья/перевод/комментарии! Для меня, знающей американские реалии довольно поверхностно ("окраинные"
темы моего главного чтения), все чрезвычайно познавательно. Начала читать Ваши исторические статьи, уважаемый Игорь, уже по порядку, одну за другой. :-)
Отклик на статью: Игорь Юдович. Об одной забытой дискуссии

Inessa
Haifa, Израиль - Mon, 12 Aug 2013 15:19:44(CET)

Блестяще эрудированный ответ.Как и все,что сделал и делает Яков Кедми для Израиля.Нападки в течение многих лет на г-на Кедми в том,что он не дал возможности миллионам евреев уехать в США несправедливы.Израиль приглашал советских евреев в Израиль,а не в США.Вот и шли бы те,кто хотел за американской колбасой в Америку, в Посольство США за визой на выезд.Но их туда никто не звал .Вот и пользовались Израильской визой советские евреи.Кто не желал жить в Еврейской стране,те все раньше или позже попали в благословенную Америку.Так зачем подтасовывать факты.Благодаря"Нативу " у всех советских евреев появилась возможность выехать из СССР. А безграмотная компиляия фактов истории не к лицу г-ну адвокату Шефтелю.Просто феерическая карьера "русского"еврея Яши Кедми многим мешает спокойно жить.И на его имени устраивают сенсации и разборки.
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Соплеменник
- Mon, 12 Aug 2013 13:33:57(CET)

Далеко простирает медицина руки свои
- Mon, 12 Aug 2013 11:41:56(CET)

http://theoryandpractice.ru/posts/7431-lekarstvo-ot-rasizma-i-plokhikh-vospominaniy-10-noveyshikh-dostizheniy-meditsiny
...
Жаль только жить в эту пору.

Биндюжник
- Mon, 12 Aug 2013 12:19:23(CET)

Одесский олигарх купит одну из крупнейших израильских компаний
http://dumskaya.net/news/odesskij-oligarh-kupit-odnu-iz-krupnejshih-izrai-028675/

Далеко простирает медицина руки свои
- Mon, 12 Aug 2013 11:41:56(CET)

http://theoryandpractice.ru/posts/7431-lekarstvo-ot-rasizma-i-plokhikh-vospominaniy-10-noveyshikh-dostizheniy-meditsiny

райский либерал - концлагерь в столице
Ватикан,OOH, - Mon, 12 Aug 2013 11:39:01(CET)

http://livingtomorrow.livejournal.com/236140.html

УКин
- Mon, 12 Aug 2013 11:23:13(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Симптом общественного гниения.
- Mon, 12 Aug 2013 10:47:50(CET)
По поводу прав ЧЕЛОВЕКОВ - гомосексуальных.
Здесь всё началось со лжи и продолжается ложью. Никто, даже в ханжеском Советском Союзе, не запрещал гомосексуальные отношения - уже и потому, что немыслимо заглядывать под каждое одеяло. Арестовывали за совращение малолетних, за насилие т.п.
§§§§
121-я статья УК РСФСР 1960 года. Мужеложство
Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
До этого уголовная ответственность за мужеложство устанавливалась ст. 154а УК РСФСР 1926 года:
154-а. Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) — лишение свободы на срок от трех до пяти лет.
Мужеложство, совершенное с применением насилия или с использованием зависимого положения потерпевшего, — лишение свободы на срок от трех до восьми лет

В.Ф.
- Mon, 12 Aug 2013 11:20:49(CET)

Игорь Ю.-Фаине Петровой
- Mon, 12 Aug 2013 08:10:32(CET)

Фаина Петрова
- Mon, 12 Aug 2013 04:44:39(CET)
И либерализм, признающих чужих своими из своих исходных предпосылок главенства прав человека над всеми другими правами, был важной причиной вживания евреев в политическую и экономическую ткань американского общества.
-------------------------------------------------------------------------
Читаю и перечитываю эту фразу, но не могу понять.
То ли опечатка в слове "признающих" (может быть, должно быть "признающий"?), то ли обе запятые не нужны, они только сбивают с толку; нет причастного оборота, и надо понимать "признающих" как существительное в форме причастия (типа "трудящийся", "учащийся", "служащий" и т.п.). То есть, либо "либерализм признающих...", либо "либерализм, признающий...".
Но, вообще, фраза тяжёлая.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О стиле.
- Mon, 12 Aug 2013 11:11:44(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 12 Aug 2013 08:46:19(CET)
Эти хвалёные (советские. М.Т.) танки немцы из зениток только так. Русские выиграли благодоря числу людей, танков и использованию советскими пилотами американских самолётов, в Берлин вообще на американских "шерманах" въезжали. Да и тактика была смешная - сначала советская артиллерия выжигала впереди всё живое, а потом типа полководческий гений выигрывал сражение, когда там от немцев уже ничего не оставалось.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Я не о содержании, которое может быть правдой, но, скорее, - ложью. Я о стиле, о восторге, присущем здесь не только этому выходцу из ООН, который в Ватикане. "Стиль - это человек". И свидетельствует, что нашим героям, борцам, писсионариям германский нацизм, гитлеровский Рейх, куда ближе, куда любезнее их бывшей родины, где спасались их родители и они сами.

Виктор Каган
- Mon, 12 Aug 2013 10:51:48(CET)

И въехал Берка на белом коне по имени "Высоцкий", и гордо подбоченился, и наслаждается направленными на него взорами... И с коня - не надейтесь! - не слезет.
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Симптом общественного гниения.
- Mon, 12 Aug 2013 10:47:50(CET)

ОБАМА СРАВНИЛ ПУТИНА СО СКУЧАЮЩИМ ШКОЛЬНИКОМ.
Обама отменил двустороннюю встречу с президентом РФ Владимиром Путиным, запланированную на сентябрь, хотя и приедет в РФ на саммит "Большой двадцатки".
"Откровенно говоря, по целому ряду вопросов, где, как мы думаем, мы могли бы добиться прогресса, Россия не продвинулась", - сказал Обама.
Противоречия между США и Россией обострились в последнее время из-за поддержки Москвой правительства Сирии, в которой идет гражданская война, а также беспокойства Вашингтона по поводу прав человека в РФ.
Принятие Россией закона о запрете пропаганды гомосексуализма вызвало на Западе призывы бойкотировать зимнюю Олимпиаду в Сочи, которая пройдет в 2014 году.

:::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Понять американского президента нетрудно. Что обсуждать по поводу Сирии, если Президент уже с год и более не раз и не два торжественно клялся, что-де "ДНИ АСАДА СОЧТЕНЫ", - и это всякий раз оказывалось и оказывается чушью.
Да и сам Президент уже начинает понимать, что слава богу - что оказывается. Потому что вместо вменяемого лидера - нравится он Штатам и Израилю, нет ли - к власти в стране пришли бы абсолютно безбашенные бандиты - те же или такие же, какие зверски, крайне унизительно для мужчины расправились с послом США в Бенгази, не посчитавшись и с тем, что именно этот посол спроектировал саму эту ливийскую революцию.

По поводу прав ЧЕЛОВЕКОВ - гомосексуальных.
Здесь всё началось со лжи и продолжается ложью. Никто, даже в ханжеском Советском Союзе, не запрещал гомосексуальные отношения - уже и потому, что немыслимо заглядывать под каждое одеяло. Арестовывали за совращение малолетних, за насилие т.п.
Если гомосексуальность обусловлена генетически, то к чему идиотские "парады гордости". Уродство ненаказуемо. Агитировать незачем. Но как раз это уродство ничуть природно не обусловлено. (http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1269) "Парады" - откровенное средство привлечения новых кадров, прежде всего подростков - абсолютно нормальных, но ВРЕМЕННО, в силу возраста, спятивших от напора гормонов. (То же и в животном мире).
Сбивать их нормальное развитие, превращать в сексуальных уродов, неспособных к продолжению рода, - главной функции всего живого - воистину ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Совокупляйтесь с кем угодно (но не с несмышлёнышами), как угодно, - но не на площадях же. Я - со своей обычной ориентацией - не выхожу ведь на "парады" демонстрировать свои достоинства!
Хамская демонстрация собственных уродств - важнейший симптом гниения всего либерального общества.

Соплеменник - райскому либералу
- Mon, 12 Aug 2013 10:46:28(CET)

Вот, специально для Вас, вспомнил ещё одну историю про "хранение в сейфе":
Старший сын был в командировке в Бразилии. В гостинице об"явление (примерно):
"Берегитесь жуликов на пляжах и улицах! Оставляйте деньги и ценности в сейфе в своём номере! Клфч от сейфа получите вместе с ключом от номера".
Некоторые туристы попадались на этот крючок.

Роман Кремень
- Mon, 12 Aug 2013 10:41:03(CET)

Совершенная работа.
Спасибо.
Отклик на статью: Инна Гумина. Последняя из могикан

Л. Беренсон
Еврейское государство - Mon, 12 Aug 2013 10:38:32(CET)

О писании Националкосмополита.


В инвективе против Кедми он утверждает:


... мучается подавляющее большинство этих людей в ненавидящем эту "колбасную алию" ... в Израиле". . И в нашей стране (в Израиле я четверть века) есть скудоумные маргиналы и трагические судьбы в пропорционально большем, может быть, количестве, чем в "странах тучных". Но "мучается подавляющее большинство" и в "ненавидящем Израиле" - эмоциональный и лексический перебор, а точнее - ложь и презренное злопыхательство в стиле оценок Изи Шамира и его патрона Проханова.
Таковы же характер и достоверность его искажённой оценки деятельности Герцля (не Герцеля)и ее влияния на драматизм истории европейского еврейства. Выступая с критикой позиции Ботвинника, госп. Нац... повторяет расхожий бред антисемитов о фактическом смыкании задач сионистов с нацистской программой окончательного решения еврейского вопроса. По нему выходит, что Герцль поощрял антисемитизм, тогда как борьба против антисемитизма была содержанием его деятельности, а создание еврейского государства - единственным спасением народа от этого глобального и всевременного зла.
Любопытно, что такие утверждения содержатся и в диссертации лидера ПА Абу-Мазена, защищённой им в Москве под руководством Евгения Примакова.

Соплеменник
- Mon, 12 Aug 2013 10:37:45(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 12 Aug 2013 08:53:23(CET)
... А в сейф директору гостиницы не судьба была отдать документы и билеты ?
==============================================
О чём Вы? Какой сейф? Какая гостиница?
Весь пансионат был в виде нескольких сараев - остатков пионерского лагеря.
Директора в глаза никто не видел. Какие-то жуткие личности в виде завхоза, поваров, уборщицы да пляжного спасателя-утешителя одиноких.

vitakh
- Mon, 12 Aug 2013 10:26:22(CET)

Евгений, я даже боюсь начинать приводить поразительные рифмы/обороты/словосочетания ВВ.. - просто не буду знать где и как остановиться..

Напомню лучше мнение Эрдмана:


Однажды Любимов довольно буднично сообщил Высоцкому и Смехову о том, что их ждет к себе на ужин Николай Роберто­вич Эрдман.

Ю.Любимов: «Эрдман был заинтригован и хотел познакомить­ся с Володей: "Юра, не сможете ли вы пригласить Володю в гости? Может быть, он споет мне, меня поражает, как он пишет свои пес­ни! Я понимаю, как сочиняет Булат Окуджава, как пишет Саша Га­лич, но никак не пойму, как этот человек рождает такие необыкно­венные словосочетания, такие необыкновенные обороты отыскива­ет, оригинальность оборотов речи..." И я его привел».

В тот вечер на улице Чайковского в квартире Эрдмана были друзья театра М.Вольпин и Л.Бадалян.

В.Смехов: «Высоцкого слушали долго, с явным нарастанием удивления и радости. С особым удовольствием принимали знамени­тую стилизацию лагерного и дворового фольклора. Автор по прось­бе хозяина дома бисировал:

"...Открою Кодекс на любой странице и — не могу — читаю до конца..."»

Тогда, в 66-м, Николай Эрдман принял Высоцкого безогово­рочно — как равного себе. Любимову Эрдман с восторгом говорил: «Это, Юра, черт знает что... Я ведь видел поэтов. Среди них были люди с блестками гениальности. И все-таки я понимал, как они ра­ботают... Как работает Высоцкий, я понять не могу, откуда извлека­ет свои песни — не знаю... Его секрета я постичь не могу».


http://www.litmir.net/br/?b=169799&p=53
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком

Евгений Майбурд
- Mon, 12 Aug 2013 10:26:16(CET)

Виталий, по моему, вы зря расходуете энергию, пытаясь описать глухому звуки музыки. Он принадлежит к тому меньшинству, которое не воспринимает ВВ. Давайте лучше вспомним кое-какие рифмы, скажем:

Над Шере-
метьево
В ноябре
третьего
метео-
условия не те.

***
Этот будет выступать
На Салониках
И детишек поучать
В кинохрониках,
И соперничать с Пеле
В закаленности,
И являть пример целе-
устремленности.

***

На дистанции четверка первачей,
Злых и добрых, бескорыстных и рвачей
Кто из них что исповедует, кто чей?
Отрываются лопатки от плечей,
И летит уже четверка первачей,
И судья не зафиксирует ничьей.

***
И с одышкой, ожиреньем
Ломит тварь по пням-кореньям
Тяжкой поступью
Я впотьмах ищу дорогу,
Но уж брагу понемногу,
Только по сту пью.
***
***
А песня про "Бал-маскарад", сквозняком построенная на одной рирфме "аде"...
Примеров изысканной рифмовки у него можно привести десятки, если не сотни.
Отклик на статью: vitakh: Ответ Берке на его высказывание о Высоцком

Леонид
Эссен, Германия - Mon, 12 Aug 2013 10:21:32(CET)

Такие статьи напоминают мне разогретую докрасна пустую сковородку, стоящую на работающей плите. Авторы таких произведений тратят много времени на то, чтобы сидеть в архивах и говорить о прошлом. Фактически идет борьба с тенями из царства мертвых. В это же время в центре Кёльна работает постоянно действующая антисемитская выставка.

Начал понимать, что статьи, подобные этой, почти не служат сегодняшнему еврейству. Не стоит ли задать себе вопрос, что авторы делают для сегодняшнего еврейского дня? И не хвалить авторов, а спросить, где им больше нравится: в прошлом или настоящем?
Отклик на статью: Арон Шнеер. Особенности локальных убийств и убийцы (на примере Латвии)

Соплеменник
- Mon, 12 Aug 2013 10:15:36(CET)

Старинная поговорка про уровень образования:
У него четыре класса, пятый - коридор.
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Тартаковский - Берке.
- Mon, 12 Aug 2013 10:11:26(CET)

Берка - vitakh
- Mon, 12 Aug 2013 05:04:11(CET)

... Высоцкий, как тот компьютер, мог сделать сложную работу, которую без него было просто физически очень сложно проделать.

::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Вы уже не впервые здесь так лихо распоряжаетесь судьбой, творчеством Высоцкого, памятью о нём, как будто являетесь его правопреемником.
Ваша всегдашняя уверенность в своей неотразимости, в своём остроумии, в своей мудрости - в сочетании с поистине графоманским многописанием - слегка ошеломляет.

Лина Городецкая
Хайфа, Израиль - Mon, 12 Aug 2013 10:02:10(CET)

Ион Лазаревич! Подкупающий искренностью и глубоко скрытой эмоциональностью рассказ... быль... Спасибо за несколько минут, в которые я прожила Вашу потрясающе интересную судьбу.
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Янкелевич
Натания, Израиль - Mon, 12 Aug 2013 09:46:04(CET)

Дорогой Ион Лазаревич, рассказ просто потрясающий, очень берущий за душу. Большое Вам спасибо.
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Соплеменник
- Mon, 12 Aug 2013 09:29:49(CET)

Сотни, тысячи сылок на слово "Великие":
http://100-great.sokrytoe.com/o-sayte.html

Павел Иоффе
- Mon, 12 Aug 2013 09:27:47(CET)

История попыток найти палестинское решение еврейского вопроса детально изложена в " Хёне Х. Черный орден СС. История охранных отрядов. — М.: Олма-Пресс, 2003 ≡ Höhne, H. The Order Of The Death´s Head: The Story Of Hitler´s SS. — New York: Coward-McCann, 1970." (гл. 12)(Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru (Книга на сайте: http://militera.lib.ru/research/hohne_h01/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/research/0/one/hohne_h01.rar).
Я не привожу источники на немецком и не иврите, но эта книга достаточна - для того, чтоб истороию узнавать не по Дюма, Скрибу, А. Толстому или В. Пикулю
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 12 Aug 2013 09:15:11(CET)

"Но танков лучше немецких образца 1943 (Тигра / Пантеры, еtс) в ходе Второй Мировой Войны не было вообще".
-------------------------------------- РЛ ------------------------------------
"Тигры" были очень тяжелы в обслуживании. За ними нужен был вагон и тележка с техническим персоналом. Немцы, с хорошими конечно танками "Тигр", очень мучились.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 12 Aug 2013 08:53:23(CET)

"А на пляж идти с деньгами, документами, билетами, как говорил Зощенко, грех один! Решили прятать по разным "точкам". Нашли каки-то щели в стенах и туда, по отдельности, распихали паспорта, деньги и билеты. Но, всё равно, что-то настораживало и, на всякий случай, я написал в двух местах, на стене номера билетов и наших паспортов."
-------------------------------------- РЛ -------------------------------------

А в сейф директору гостиницы не судьба была отдать документы и билеты ?

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 12 Aug 2013 08:46:19(CET)

Матвей Брагинский
Палм Кост, ФЛ, - пн, 12 августа 2013 5:05:14 (CET)
"на 3-м-советский Т-34 (лучший в ВМВ)"
--------------------------------------- РЛ -----------------------------------
Долбали эти хвалёные танки немцы из зениток только так. Русские выиграли благодоря числу людей, танков и использованию советскими пилотами американских самолётов, в Берлин вообще на американских "шерманах" въезжали. Да и тактика была смешная - сначала советская артиллерия выжигала впереди всё живое, а потом типа полководческий гений выигрывал сражение, когда там от немцев уже ничего не оставалось.

vitakh
- Mon, 12 Aug 2013 08:35:10(CET)

Впечатляет и не отпускает..

По ассоциации у Высоцкого:
"Не во сне все это,
Это близко где-то -
Запах тленья, черный дым
и гарь.
А когда остыла
Голая пустыня,
Стал от ужаса седым
звонарь
"
http://www.kulichki.com/vv/pesni/vot-v-nabat-zabili.html#version
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Aschkusa
- Mon, 12 Aug 2013 08:32:47(CET)

http://youtu.be/wQWcNOIT6mg

Трахтман
Иерусалим, - Mon, 12 Aug 2013 08:21:09(CET)

Блестящая статья Якова Кедми, как, впрочем и его книга "Безнадежные войны". И только жаль, что этому наиболее яркому представителю алли из Совка не нашлось достойного места в нынешнем израильском истаблишменте.
Нас там представляет уж такое болото!
Отклик на статью: Яков Кедми. О "Красном Сионизме" адвоката Шефтеля

Исак Кран
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 08:12:35(CET)

Уважаемый Ури Андерс! Спасибо за шикарную экскурсию по мнениям признанных авторитетов из прошлого. При всем глубочайшем уважении все-таки волею судеб нам дано знать то, что они (авторитеты прошлого) просто не могли знать.

"Великие научные открытия 17-18-ого веков, породили в умах людей надежду на объяснение мира без божественного обоснования".

Факты же свидетельствуют, что наоборот, люди начали движение к пониманию мира как Творения. Так, в частности, те же открытия увели прогресс в сторону создания (впоследствии) специальных коридоров для перемещения (над и под землей, по воде и по воздуху) человеком себя и своих грузов.

Прогресс вынудил людей не только отрезать эти коридоры от пространства, где человек (живое) приспосабливалось к окружающей среде (к неживому). Наверное, это следует считать законом природы.

Но тот же прогресс заставил людей и обитать (пусть особым, специфическим образом) в этих коридорах – рукотворых пространствах, где люди пытаются приспособить неживое (окружающую среду) к человеку. Понятно, что нарушение закона природы порождает катастрофы, вину за которые привычно валят на операторов транспортных средств.

На данный момент философская мысль прошлого и настоящего здесь не вмешивается. Она оставила без внимания очевиднейший факт – временную "смерть" человека. Например, переходя улицу, человек на 15-20 секунд, по сути, исчезает, "умирает" для пространства своего традиционного обитания.

Инженерная же мысль показывает, что все транспортные катастрофы (в частности, ДТП на автодорогах) есть следствие закрытия спасительного "зонтика", который только Мудрый Часовщик и может держать (http://www.liveinternet.ru/users/3565990/post216139397 ) над всеми людьми.

Только этим можно объяснить, почему при неизлечимой "родовой травме" автодорог миллиарды людей ежедневно благополучно возвращаются домой. Изучение же виртуального дорожного происшествия (почти ДТП, ноль ущерба человеку и технике) показало, что сигнал к запуску механизма самоспасения может поступать к оператору только из будущего. Что не под силу ни человеку, ни эволюции. Ведь, фактически, у эволюции будущего нет. Ее будущее – это настоящее сегодня.
Отклик на статью: Ури Андрес. K вопросу о Боге

Игорь Ю.-Фаине Петровой
- Mon, 12 Aug 2013 08:10:32(CET)

Фаина Петрова
- Mon, 12 Aug 2013 04:44:39(CET)
**
Диалектика - само собой, но исторически, евреи в США видели больше хорошего от демократов. Другое дело, что это было не всегда так, и уж точно - не сейчас. Как ни крути, а евреи - были чужие в глубоко протестантской стране. И либерализм, признающих чужих своими из своих исходных предпосылок главенства прав человека над всеми другими правами, был важной причиной вживания евреев в политическую и экономическую ткань американского общества.
Довольно интересно о взгляде консерваторов на евреев сказал герой моей статьи в Заметках

http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer10/Judovich1.php

Если не читали, прочтите взгляд на евреев ОЧЕНЬ честного и ОЧЕНЬ умного консерватора.

БОРИС СЕВРЮКОВ
МОСКВА, РОССИЯ - Mon, 12 Aug 2013 08:07:35(CET)

Прекрасный просветительский комментарий к хорошей и полезной книге. Спасибо.
Отклик на статью: Лев Бердников. «Сокровенное и разумное служение России». Жизнь и судьба генерала-еврея

Григорий Гринберг - Элле
Belmont, CA, USA - Mon, 12 Aug 2013 08:00:49(CET)

Моше Крейдерман
Хайфа, Израиль - at 2013-08-11 22:48:27 EDT
Великолепно! Прекрасно, как сама жизнь.
Огромное Спасибо Вам за эту находку.
Золотая мечта: перевести книгу Хартлаге на языки всех народов и довести до рассудка населения всех стран.

=======================================
Все равно лучше я сказать бы не смог, так что процитировал.

Спасибо огромное и автору и переводчику, внесшему свой неповторимый стиль.

Вот ради встречи с Вами, дорогая Элла, и такими как Вы я и открываю Гостевую и другие порталы этого замечательного сайта.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Игорь Ю.
- Mon, 12 Aug 2013 07:18:03(CET)

Ион Лазаревич, есть ли на свете люди, которые бы вспоминали только запахи вина, цветов и новорожденных младенцев? И счастливее ли они других? Вашему поколению, уж точно, хватило не самых приятных запахов и жизненный эпизодов, с ним связанных, но и Вы, насколько я знаю, счастливый человек. Таким, пожалуйста, и оставайтесь.
Только, пожалуйста, исправьте название реки на Мозель.
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Флят Л. 12 августа
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 07:11:45(CET)

12 августа 2013 года - 63 Йорцайт.

Берка - vitakh
- Mon, 12 Aug 2013 06:55:47(CET)

Продолжение
http://blogs.7iskusstv.com/?p=25676 - Ответ Берке на его высказывания о Высоцком. Какие же действия были бы подстать для Высоцкого?
--------------------------------------------------
Если б он решил отдать долг тем, кто на него возлагал надежды(Думаю, худо-бедно пара миллионов человек легко бы набежало), то остался бы в очередной визит за границей. И оттуда бы загремел его голос во все гигаватты.
------------------------------------------------------------------
(«Мой путь один, всего один, ребята, -/ Мне выбора, по счастью, не дано»)
------------------------------------------------------------------------
Это просто неправда. Все мы уже взрослые. И все знаем, что выбор есть всегда.
Он сделал свой выбор. Мало имевший общего с его долгом. Который он просто решил не отдавать. Он себе наверное сказал - Я Вам и так много дал, ребята.
Но у ребят, которым он был должен, не спросил - согласны ли они с суммой, что он вернул.
---------------------------------------------------------------
Чем неординарно образовал многих, повлиял на умы. И это сказалось в последовавших в стране переменах (пусть и не идеальных, но давших потенции к демократии). Есть ли лучше путь, к которому “авторитет обязывает“?
------------------------------------------------------------------------
Согласен. Но он мог больше, как компьютер с Беларусью. А сделал, как магнитофон.
------------------------------------------------------------------------------
То есть, в художественном произведении все фразы должны быть откровением и в то же время соответствовать прозаической реальности:
------------------------------------------------------------------
Не все фразы фразы должны быть откровением. Но без него никак нельзя, ибо выходит банальность.
А соответствие реальности не должно быть - непременно прозаической. Может быть соответствие и небесной реальности, и космической, и физической, и поэтической, и метафизической, и сюрреалистической..., но непременно нужна одной из этих реальностей - адекватность. Зритель ведь привык доверять только чему-то реальному. А фантазии - за фантазии и считает.
-----------------------------------------------------------------
В хронологической пыли
Бытописания земли»
----------------------------------------------------------------------
Образ вполне реальный. Под пылью можно понимать секунды в их хронологической последовательности. Или песчинки песочных часов. Могут быть и другие аналогии, не хуже.
------------------------------------------------------------------
если мы разрежем картину Рафаэля на 1000000 частей и будем анализировать индивидуальные кусочки?
--------------------------------------------------
При анализе непременно нужно разрезать Рафаэля на наивозможно мелкие кусочки. Чем занимается к примеру математический анализ. С очень высокой степенью результативности. Но, разумеется с параллельным синтезом частей в целое.
Разумеется на человека приятнее смотреть пока он целый. Но Вы первый побежите сдавать анализы, если заболеете. Литература - тоже организм, и тоже болеет.
Продолжение следует.

Дочитывая С. Рот и М. Даймонт
- Mon, 12 Aug 2013 06:32:19(CET)

Новости "Мастерской"
- Mon, 12 Aug 2013 04:40:07(CET)

Григорий Климовицкий: Большой народ евреи

"Так выглядят события, взятые из хроник “избранного народа”."

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Прежде чем кто-либо из коллег воспользуются перечнем испытаний евреев (а некоторые здесь только в них и видят историю евреев) рассказанных в процитированных ув. Г. Климовицким из книг С. Рот и М. Даймонт, прочтем их заключения:

М. Даймонт:
«Были ли евреи избраны Богом для исполнения некой миссии или же они сами избрали себя, чтобы исполнить Божественное предназначение?...
В течение первых двух тысяч лет евреи опирались в основном на ту треть Торы и Талмуда, которая говорила о священнослужении и жертвоприношениях. Она позволяла сохранить еврейство в мире языческих цивилизаций. Следующие две тысячи лет евреи использовали ту треть Торы и Талмуда, где говорилось об обрядности и кашруте. Это позволило им сохранить свое этническое единство наряду с распространением универсального, еврейского гуманизма. Сегодня неиспользованными остались те части Торы и Талмуда, которые имеют лишь универсальное содержание, - та треть, которая говорит о морали, этике и справедливости. Не просматривается ли здесь некая закономерность? Быть может, теперь евреи призваны проповедывать миру, уже подготовленному воспринять пророчество, свою благую весть? Не в этом ли состоит роль, приготовленная им в третьем действии?
Тот, кто рассматривает историю только в материалистическом плане и видит еврейство как крошечный народ на крохотном клочке земли, сочтет это, конечно, невозможным. Это перестает быть невозможным, если отбросить предвзятость и увидеть в мире не "вещь", а "идею". Тогда можно понять, что две трети цивилизованного мира уже сегодня руководствуются идеями, впервые возникшими в иудаизме и еврействе, - идеями Моисея, Иисуса, Павла, Спинозы, Маркса, Фрейда, Эйнштейна. Быть может, в ближайшие две тысячи лет мир как целое воспримет мораль Торы, социальную справедливость пророков, этику еврейских патриархов? Если это произойдет, тогда, по словам Исайи, наступит "мир, мир дальнему и ближнему".

С.Рот:
«Однако еще более удивительным было то, что выяснилось в эти дни в самом
Израиле. Тут теперь жил народ, который в течение жизни одного поколения
создал упорядоченное государство, возродил свою национальность, свой язык,
свою культуру, свое единство; создал из сырого материала торговцев,
лавочников и ученых воинственную молодежь, готовую защищать свою страну и
заново отстраивать ее. Этот неукротимый народ поднялся после своей
величайшей катастрофы, чтобы вырвать из пасти судьбы свою величайшую
победу. Наше поколение не в состоянии еще в полной мере оценить масштаб
его достижений и чудо возрождения».

Сэм - КМ
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 05:57:53(CET)

Стихи не мои, посему я и поставил кавычки. По моему мнению этот лимерек совершенно гениальный, показывающий насколько обманчиво спокойствие и безопастность сейчас если рядом растет или уже вырос людоед.
Кремлевский Мечтатель - Sun, 11 Aug 2013 22:33:38(CET)

Г-н КМ!
ИМХО отвечать оппоненту игнорируя его аргументы, с которыми можно не соглашаться, и факты, которые можно считать не имеющими место быть, просто не вежливо.

Гость
- Mon, 12 Aug 2013 05:56:00(CET)

Сильвия
- Sun, 11 Aug 2013 23:01:47(CET)

Ваш ответ г-ну Тартаковскому слабый и уходит в отдельные частности.
Г-н Тартаковский дал адекватный действительности комментарий.

(В 30-х годах устное народное творчество:
"Гоп мои гречаныки - вси ж"ы начальники"
"Пускай работает Иван и выполняет промфинплан"...)

Soplemennik
- Mon, 12 Aug 2013 05:33:33(CET)

Инна Ослон
11 Август 2013 at 18:41 |
.... каждый вспомнил свое.
=================================
Ещё бы!
Жена достала провисевшую 20 лет новенькую шубу, в которой прилетела в жаркую Австралию и говорит:
- Передложи кому-нибудь в этой вашей "Гостевой". Вдруг возьмут?
Отклик на статью: Инна Ослон: Судьба серого пальто

Матвей Брагинский
Палм Кост, ФЛ, - Mon, 12 Aug 2013 05:05:14(CET)

Б.Тененбаум прав: танк "Черчилль" не был шедевром, он не вошел в 10 лучших в фильме Ann Sapiro 2009г.Смущает,что в списке как военные, так и послевоенные машины(*). Итак,на 1-м месте немецкий "Леопард-2"(*), на 2-м-американский "Абрамс",на 3-м-советский Т-34(лучший в ВМВ), на 4-м-израильский "Меркава´ "(*),на 5-м-американский "Центурион",на 6-м-шведский СТРВ-103(*),НА 7м-советский Т-72(*),на 8-м-немецкая "Пантера", на 9-м-американский "Шеридан"(десантный) и на 10-м-американский "Шерман" М4.
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Берка - vitakh
- Mon, 12 Aug 2013 05:04:11(CET)

Ответ Берке на его высказывание о Высоцком:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=25676
Всё же голос Высоцкого был столь магичен, что за ним бы пошли как за флейтой гамельнского крысолова, верно? Ну а дальше? Куда бы пришёл не готовый к демократии народ?
--------------------------------------------
Ваш образ очень точен. Так бы и пошли за его голосом, как за флейтой. А насчёт не готового к демократии народа(Что тоже совершенно верно), отвечу фразой Наполеона(по памяти): "Если бы все битвы начинались тогда, когда они были бы полностью подготовлены, ни одна из них никогда бы не состоялась."
--------------------------------------------------------------------------
Вы, естественно, считаете, что гражданские обязательства Высоцкого – действия на блага народа
------------------------------------------------------------------
Я уточню свою мысль парой примеров. Пример первый: Еду как-то по дороге за городом и вижу - на обочине валяется на боку трактор Беларусь. Почти новый - видно по краске и пр. По налипшей грязи и степени погружения в грязь видно, что лежит давно. Мне стало не по себе. Скорее всего его кто-то бросил по пьянке. И бросивший пока ещё не протрезвел. А может про трактор вообще пока забыли. Не по себе мне стало, потому что любому ясно, как много эта машина могла сделать нужного. И вот валяется без пользы.
Пример второй(совсем не новый): Хорошим компьютером можно не только выходить на интернет или выполнять кучу полезной и сложной работы, которую без него физически не сделаешь, но можно также забивать им гвозди и колоть орехи.
Высоцкий, на мой взгляд, был тем трактором, которым он сам, и мы тоже, мало попользовались. И бросил он себя лежать без пользы на обочине. А мог этот трактор сделать очень много полезного.
И Высоцкий, как тот компьютер, мог сделать сложную работу, которую без него было просто физически очень сложно проделать. А он только умудрился вбивать мелкие гвоздики в головы слушателей. Вот об этом и были мои сожаления. На что мои оппоненты, с весьма обывательской точки зрения, мне ответили, что этот трактор с компьютером и мне, и всем остальным ничего должны не были. Пусть себе валяются в грязи, раз им так охота. Обывателю и в голову не придёт, что, как и трактор с компьютером, появился на свет Высоцкий не зря. А возлагали на него все вокруг(и мама, и папа, и учителя в школе, учившие этот компьютер не только за зарплату но и в надежде на пользу для людей. Значит мы все кому-то очень должны. Наверное всем, кто на нашем пути нас так или иначе поддерживал, кормил защищал... И до сих пор поддер... Продолжение следует.

Соплеменник
- Mon, 12 Aug 2013 04:59:00(CET)

О нас!
Отклик на статью: Инна Гумина. Последняя из могикан

Соплеменник
- Mon, 12 Aug 2013 04:50:52(CET)

Вещь!
...
Только, дорогой Ион Лазаревич, по возможности, исправьте на "Алиготе".
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Соплеменник - В.Янкелевичу
- Mon, 12 Aug 2013 04:48:00(CET)

"...А вот Иран начал новое направление ядерной программы - усовершенствование тяжеловодного реактора для производства оружейного плутония, что позволит создавать бомбы нового ядерного поколения...."
===========================================================
Уважаемый Владимир!
Создаётся впечатление, что Путин, полностью вопреки интересам России в Каспийском регионе, копает могилу сам себе. Лишь бы насолить США и Израилю.
Что сказать?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Фаина Петрова
- Mon, 12 Aug 2013 04:44:39(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 12 Aug 2013 01:30:40(CET)

Кстати, и ограничение эмиграции в США и предпочтения в квотах в 1920-50-е, которые так до сих пор обижают евреев, были здоровой реакцией большинства - никуда от этого факта не деться. Нам, конечно, грех жаловаться: сохранись "здоровое мнение" большинства до 1980-х, нам ни в жисть не видать америк...
---------------------
"Правда Ваша, дяденька..." Значит, левые идеи, которые здесь достаточно многими считаются подлыми или, как минимум, глупыми, иногда бывают полезны, и тогда не кажутся такими уж отрицательными? А ведь так было не только в Америке, но и в России. Не победи левые силы там в свое время, не известно, где были бы все мы сейчас: может, до сих пор жили в черте оседлости. И не уничтожь большевики русскую элиту чуть ли не под корень, сумели бы евреи так быстро и уверенно занять те места во всех областях жизни, которые они заняли?
Конечно, все мы на своей шкуре испытали, что такое антисемитизм, а многие ли из нас задумывались над тем, что испытали дети дворян, например?
Вообще нам невероятно повезло: наши родители выжили (по крайней мере, успели дать нам жизнь), мы тоже, и не просто выжили, но и, судя по тому, что нам известно о многих тутошних насельниках, вполне состоялись, несмотря на все сложности жизни на родине.
А потом, благодаря либеральным идеям, те, кто хотел уехать, уехали и получили возможность прожить еще одну, а то и несколько жизней...
Получается, в плохом было хорошее, а в хорошем - плохое. Но так устроена жизнь: диалектика!

Новости "Мастерской"
- Mon, 12 Aug 2013 04:40:07(CET)

Григорий Климовицкий: Большой народ евреи

27 ноября 1095 года на церковном соборе во французском городе Клермоне папа римский Урбан II призвал христиан — королей и сеньоров, рыцарей и простой люд — взяться за оружие и освободить Святую землю от “неверных”.

Святая земля с гробом Господня находилась далеко от Клермона, пути туда было многие месяцы, но религиозные страсти, охватившие Европу, требовали незамедлительного высвобождения. Возбужденная божья рать, та самая, что собиралась на смертный бой с далекими сарацинами, ринулась выкорчевывать для начала “врагов Христовых из своей земли”… Сесил Рот в “Истории Евреев” пишет: “Иногда мы узнаем о существовании в тот период той или иной еврейской общины только из рассказа об ее уничтожении крестоносцами”.

1648 год. Украинские казаки (во главе их — атаман Хмельницкий) восстают против гнета католической Польши. Казаки знают, кто их враги. Это польские аристократы, католические священники, немецкие торговцы и — евреи. Евреи ревностно служат полякам, и они не православной веры — вот уж порезвятся хлопцы Хмельницкого!.. “Казаки распиливали своих пленников на части или сдирали с живых людей кожу… и жарили их на медленном огне, покуда тела не становились коричневыми и хрустящими… Своими саблями они разрубали младенцев надвое…” (Макс Даймонт: “Евреи, Бог и История”)

Так выглядят события, взятые из хроник “избранного народа”.

…Латеранский собор 1215 года требует, чтобы евреи носили отличительный знак.

…Согласно “Майским декретам”, опубликованным в России в 1882 году, евреев изгоняли из (всех) деревень, даже и в пределах черты оседлости.

…Изгнанные из Испании (1492 г), они устремлялись к берегам Африки. Перевозившие их утлые судна были малопригодны для массового исхода, и многие из беженцев погибали в море. Те, кто добирались до берега, становились жертвами местных жителей: беженцев грабили, убивали, вспарывая животы в поисках драгоценностей, или продавали в рабство.

…На средневековых Римских карнавалах специально откормленные, толстые евреи должны были пробегать нагишом — в ледяной холод и в дождь, забрасываемые грязью — по центральным улицам города для увеселения горожан.

…Прибывший в Бреслау посыльный Церкви францисканский монах Иоанн из Капистрано (1453 г) повел судебное разбирательство по обвинению евреев в осквернении святого причастия. Перед окнами дома в Зальцринге, где остановился монах, были сожжены (живьем) 41 еврей. Всех остальных обобрали до нитки и изгнали из города, отобрав у них детей (до семилетнего возраста), чтобы вырастить тех в христианской вере...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=6359

crowbar
- Mon, 12 Aug 2013 04:38:28(CET)

Евгений, у меня сегодня путаница с тем, куда я помещаю свои комментарии. :( Вот и ответ Вам прошёл как часть ответа Юрию... :-(
Отклик на статью: Виктор Вольский: Новая звезда, или Лазутчица во вражеском стане?

crowbar
- Mon, 12 Aug 2013 04:38:27(CET)

Уважаемый Юрий, оставил по ошибке комментарий предназначенный Виктору Вольскому как ответ Вам. Sorry.
А по поводу Вашего комментария могу сказать следующее. Демократия опасная структура власти и, когда из-за неё к власти приходят никчемные ничтожные люди и политики ( а многие из последних такими и являются), то в стране могут происходить большие и неприятные для страны изменения, что в настоящее время и происходит в Америке. И происходит это не в первый раз. В 50-х, демократы охмурённые победой СССР в войне с Германией, а также съедающие без всякого отвращения советскую пропагандуо том, что в СССР образование, медицина и многое другое бесплатны, хотели переделать Америку, с большой помощью агентуры КГБ, по образцу СССР. Спасибо Joe McCarthy, главному организатору отпора этой сволочи, этого не произошло. Что будет в этот раз, только Мессинг мог бы предсказать.
А в отношении Бэйнера и Маккейна, то идиотизм не является монополией демократов, у республиканцев есть свои. Не могут же быть все люди одинаково умными.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Новая звезда, или Лазутчица во вражеском стане?

Соплеменник - Биндюжнику и В.Ф.
- Mon, 12 Aug 2013 04:24:04(CET)

Биндюжник
- Sun, 11 Aug 2013 17:52:37(CET)
==================================
По рукам! Дружба-Мир-Сувенир!
В виде сувенира ещё одну короткую байку о пребывании в Одессе и про тамошнюю милицию:
В один год мы усовестились и решили не отягощать друзей своим "отпуском",
тем более, что их дочка вышла замуж и молодые ждали прибавления.
Зато сумели раздобыть пару(!) путёвок в некий задрипаный пансионат недалеко от Одессы. Значит оба разбойника будут хоть чем-то накормлены, а уж мы с женой как-нибудь. Но условия в пансионате были необычные. Разворовано было буквально всё. Скажем, вместо замка в двери нам предложили кусок проволоки!
А на пляж идти с деньгами, документами, билетами, как говорил Зощенко, грех один! Решили прятать по разным "точкам". Нашли каки-то щели в стенах и туда, по отдельности, распихали паспорта, деньги и билеты. Но, всё равно, что-то настораживало и, на всякий случай, я написал в двух местах, на стене номера билетов и наших паспортов. События не заставили себя ждать. Буквально через неделю, деньги и билеты ЙОК! Паспорта воры не нашли либо не тронули.
В расстройстве чувств собираюсь идти "качать права" и натыкаюсь на лейтенанта милиции. Сразу обращаюсь к нему, мол, обокрали. Он оказался начальником местного сельского уголовного розыска и, как только, я сказал ему про записанные на стене номера билетов, немедленно составил нечто в роде предписания для вокзальной милиции в Одессе. Так, мол, и так - хватайте продавца упомянутых билетов и этапируйте к мне. Пляжная знакомая, учительница из Черновиц ( о ней - отдельно!), дала денег на дорогу до Одессы и мы поневоле оказались снова в доме друзей на Ёлочной улице. В день от"езда явились на вокзал заранее, прямо к поезду. На перроне вижу рослого старшину и немедленно к нему с бумагой, детьми, женой и умоляющим взором. Теперь всё зависило от него!
Он прочитал, подошёл к "нашему" вагону, вызвал проводника-студента, заставил его пропустить в "наше" купе, дождался купивших краденые билеты, показал их проводнику и увёл с собой этих бедняг. А нам оставил письмо лейтенанта.
До Москвы мы доехали без особых проблем.

Один из...
- Mon, 12 Aug 2013 04:14:16(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 12 Aug 2013 03:35:35(CET)
По поводу отношения порядочных людей - так и спрашивайте у порядочных.
++++++++++++++++++++++++++++++
Вот это верно!

crowbar
- Mon, 12 Aug 2013 04:03:13(CET)

Уважаемый Виктор!
Спасибо за статью. Она дала мне детальное представление о Хуме Абедин, которое у меня до этого было только на общем уровне. Не говоря уже о том, что и написана она в блестящем стиле. Тут Дмитрий упоминал, что всё это не откровение для комментаторов Fox'а, но я, который кроме Fox'a никаких других политических каналов не смотрит, не помню, чтобы кто-то из его комментаторов дал такую концентрированную информацию. Мне кажется, что ссылка на то, что эта информация уже появлялась в СМИ отвлекает от главного в статье - от ужаса происходящего в высших эшелонах власти в Америке и как слабо она защищена от напора ничтожеств и врагов страны, рвущихся к власти.
Чтобы заранее отсечь такие намекающие на критику замечания, я бы в начале Ваших статей указывал бы хотя бы в общем на источники (например: "Статья написана на базе информации, найденной там-то и там-то").
Ещё раз спасибо за статью.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Новая звезда, или Лазутчица во вражеском стане?

Александр Биргер
- Mon, 12 Aug 2013 04:02:32(CET)

>
ПОСТАРАЮСЬ ВПРЕДЬ БЫТЬ чуть-чуть ТЕРПИМЕЕ ; да я ведь и сам не профессионал и - не претендую;
мне просто кажется, что климат в "7И" несколько изменился. Исчезли некоторые привычные имёна.
Но не зря я Вам написал , совет Ваш очень кстати.Спасибо.
Спасибо и В.К. и А.Ш., - есть такие ротки, что жаль пачкать платки.
Отклик на статью: Александр Биргер: S.O.S.

Victor-Avrom
- Mon, 12 Aug 2013 03:35:35(CET)

Один из...
не меняет их сути и не отменяет отвращения к ним порядочных людей. Не так ли?


Тем не менее это - не призывы. По поводу отношения
порядочных людей - так и спрашивайте у порядочных.

A.SHTILMAN
New York, NY, - Mon, 12 Aug 2013 02:42:45(CET)

Часто Ион Лазаревич пишет, что он не литератор, но это совсем, совсем не так. Иногда кажется, что его искусство врача каким-то таинственным образом переливается в его прозу. Этот рассказ, как кажется, подтверждает такую мысль. Замечательно, как в отличном фильме "смонтированы" кадры войны и мирного времени, запахи вина и запахи войны...И вот тут же вспомнился один необычный запах...Мы, группа солистов Московской Филармонии приехали на экскурсию в бывший к/л Равенсбрюк, что недалеко от Фюрстенберга. Мы жили несколько дней в небольшом городе Нойштрелиц. В Равенсбрюке я вдруг оказался один на открытом пространстве и увидел кремационные печи под деревянным навесом. Пол был вокруг вымощен футовыми жёлтоватыми плитками. И тут я почувствовал запах. Его трудно определить. Да, что-то с описываемым в рассказе было тоже, но и что-то тошнотворное, нехабываемое, ужасное. Это не был лагерь смерти, "фабрика смерти", как Майданек или Освенцим. Это был штрафной лагерь для женщин. Но и там люди постоянно умирали от болезней, или их казнили, а потом их сжигали и вот запах остался и был ужасающе и устрашающе сильным ещё в 1967 году - спустя 22 года после окончания войны.Вот я его сейчас ощутил снова, после прочтения этого рассказа. Теперь лучше переключить своё внимание на запах вина. А правда, что многие вина можно найти только раз - где-то в одном ресторане, в одной местности, в одном магазине и иногда даже кажется, что запах прекрасного вина тоже не всегда повторяется. Спасибо, дорогой Ион Лазаревич, за замечательный рассказ!
Отклик на статью: Ион Деген. Запах

Один из...
- Mon, 12 Aug 2013 02:24:36(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 12 Aug 2013 01:59:15(CET)

Один из
чтобы свобода призывы взрывать и гноить в лагерях, пусть на словах, была ограничена на этом сайте.

Не могли бы привести примеры? Призывы такие - противоречат
законодательству многих стран и вряд ли они тут появлялись.
Так что мяч на вашем поле.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Поскольку разговоры здесь ограничиваются словами при недееспособности говорящих, то прошедшее время равно настоящему:Идея живет!
Теперь, Вы можете вспомнить оправдание г-ном Мыслителем взрывов храмов, прежде всего православных (что Вам, православному, должно быть особенно памятно) и огорчение по поводу высылки Солженицына за границу вместо мордовских лагерей (то есть следованию сталинской практике, которую г-н якобы осуждает) Поскольку события и грамматическая форма призывов оказывается в прошедшем времени, то к суду за них не привлечешь, что не меняет их сути и не отменяет отвращения к ним порядочных людей. Не так ли?

Victor-Avrom
- Mon, 12 Aug 2013 01:59:15(CET)

Один из
чтобы свобода призывы взрывать и гноить в лагерях, пусть на словах, была ограничена на этом сайте.


Не могли бы привести примеры? Призывы такие - противоречат
законодательству многих стран и вряд ли они тут появлялись.
Так что мяч на вашем поле.

Его Сиятельству Льву Николаичу
- Mon, 12 Aug 2013 01:57:54(CET)

Лев Толстой - Mon, 12 Aug 2013 01:13:30(CET:
Я не признал Христа как Божья сына
И был за то от Цуркыи отлучён,
А днесь и внук московского раввина
В евангельскую ересь вовлечён!

¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬
Вы правы, РПЦ карает строго:
Вам больше подошла бы Синагога.

Игорь Ю.
- Mon, 12 Aug 2013 01:30:40(CET)

"Мы ежедневно видим в газетах примеры абсурдных противоречий, в которых запутывается общество, пытаясь чужаков интегрировать, не дискриминируя их".

Этого никогда не было в прошлом (до 1950-60) США. Говорить не на английском считалось западло в любой школе, за это били даже в 1950-е. Как можно вообще стать нормальным гражданином страны, не пытаясь заговорить на его официальном языке ? Сейчас это даже приветствуется.
Кстати, и ограничение эмиграции в США и предпочтения в квотах в 1920-50-е, которые так до сих пор обижают евреев, были здоровой реакцией большинства - никуда от этого факта не деться. Нам, конечно, грех жаловаться: сохранись "здоровое мнение" большинства до 1980-х, нам ни в жисть не видать америк, но из песни слов не выбросишь.
Отклик на статью: Элла Грайфер, Манфред Кляйне-Хартлаге. Манфред Кляйне-Хартлаге: Либеральное общество и его конец. О самоубийстве одной системы. Перевод Эллы Грайфер

Один из...
- Mon, 12 Aug 2013 00:39:23(CET)

Фаина Петрова - Сэму
- Sun, 11 Aug 2013 23:25:19(CET)
1.умение достойно отстаивать свою точку зрения, не опускаясь до мстительно-агрессивной риторики. Не важно, правы Вы или нет (иной раз невозможно достоверно оценить, кто прав), дорог сам стиль Ваших дискуссий.
2.А, кроме того, очень часто Вы указываете на какой-нибудь новый, незамеченный ранее ракурс (например, в работе уважаемого Рабиновича о времени вступления в нацистскую партию одного из героев его очерка)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Первое, действительно очень ценно, хотя иной раз не менее действительно хочется, чтобы свобода призывы взрывать и гноить в лагерях, пусть на словах, была ограничена на этом сайте.

Второе, история нацисткой партии до получения власти была историей самых разных слоев немецкого народа, разочарованных в навязанной ей республике, в ее власти, в ее несособности решить проблемы, навязанные ей победителями Первой, в чувстве унижения и перспективности, в потери стабильности и цели государства, в стазе перед коммунизмом и т.д. и т.д. Так что и здесь 1929 г. не равен 30-ым.

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Mon, 12 Aug 2013 00:32:32(CET)

Когда в Израиле судили Ивана Демянюка, КГБ вдруг вспомнил о его преступном прошлом. Так всплыли из архивов КГБ его документы (подлинные или подделанные - не вполне ясно).

Почему же зная, что существует написанный его рукою документ, где он рассказывает о своей службе в СД, Мильденштайн подал в суд на "Дэйли Мэйл?" Это можно объяснить лишь его уверенностью в том, что этот документ, хранящийся в ШТАЗИ, никогда не всплывёт, т.к. ШТАЗИ ему не навредит. И это пожно понять лишь если Мильденштайн был агентом ШТАЗИ (или КГБ, или ГРУ).

Я говорил об этом с человеком, в прошлом служившим в одной из советских разведок. Он согласился и добавил, что именно работа с прессой в компании "Кока Кола" была прекрасным прикрытием, позволявшим контактировать с большим числом влиятельных людей в разных странах.

Бывший разведчик добавил, что изложенные в фильме факты наводят на мысль, что и дочь Мильденштейна была завербована - один из любимых приёмов разведок Восточного Лагеря был вербовать членов семьи. Отсюда и странная реакция дочери на представленный Гольдфингером рукописный документ. По всей видимости, именно этот документом шантажировали Милденштейна и его дочь, чтобы завербовать.

Бывший разведчик предложил вывести на дополнительные материалы разведовательной деятельности Мильденштайна, но Гольдфингера это не заинтересовало.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Необычная дружба: сионисты супруги Тухлеры и унтерштурмфюрер СС фон Мильденштайн. (После просмотра израильского фильма «Квартира» (‛The Flat“)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 12 Aug 2013 00:21:44(CET)

Президент США Билл Клинтон использовал все свое обаяние для прорыва на переговорах, а Барак предложил Арафату так много, что тот испугался - Судьба Анвара Саддата не привлекала.

Вместо обаяния Клинтон лучше бы использовал сообразительность. Тогда он бы сообразил, что эти переговоры не могли завершиться успешно, ибо, как указано в статье, Арафат боялся участи Саддата. Бараку-то что! Он знал, что в Израиле экстремистов нет, оголтелые фанатики не водятся, демократия процветает.
Оголтелых нет, а вот аналитика у нас на высоте – сразу поняли, что в наших бедах виноваты норвежские соглашения. Только почему-то никак не отменят. И к власти те, кто их проклинал, пришли, и в кнессете на голосование об отмене ставили, а все никак!
Может быть, в глубине души мешает осознание того, что хамас их тоже проклинает? Стесняются, видать, совпадения взглядов.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Странное миротворчество

Редакция

Гостевая книга за август (часть 2-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100