В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Утверждена программа Ганноверского семинара "Еврейская история и культура" на второе полугодие 2012 г.

 


Е. Майбурд
- Fri, 24 Aug 2012 23:45:03(CET)

Само собой, "читать противно" относилось не к вам.
Но знаете, всему есть предел.
Надоело.



Е. Майбурд
- Fri, 24 Aug 2012 23:43:37(CET)

Модератор: Вы надеетесь, что модерация может улучшить человеческую природу? Только окружение может улучшить обстановку: не поддаваться на провокации, не отвечать грязью на грязь, не хамить в ответ на хамство. Короче, один из трех принципов-правил: "лучший способ защиты - не уподобляться!"
00000000000

Читать такое противно. Субъект обхамил уважаемого автора ни за что, ни про что, сознавая свою безнаказанность. Вы даете понять, что банить эту публику вы не собираетесь. Не упдобляться - это верно. Есть еще способ - перестать сюда заходить.



Удивлённый
- Fri, 24 Aug 2012 23:11:58(CET)

Элла
- Fri, 24 Aug 2012 20:07:49(CET)

При наличии уверенности в обладании окончательной и абсолютной истиной что же тут сложного?

Естественно, когда тебя убивают, самое время подумать о том, что у убийцы, возможно, было трудное детство.


Сколько тем, хороших и разных, от трудного детства убийцы до Куликова поля!

И только одно короткое сообщение (и никакой реакции) о том, что группа еврейских ребят в Иерусалиме избила до полусмерти арабского 17-летнего парня - он в больнице. В суде один из избивателей сказал:

"Да, я там был. Он оскорбил мою мать, так что я схватил его и избил. Я его ударил и надеюсь, что смогу сделать это опять. Я надеюсь, что он умрёт. Невозможно пройти мимо Дамасских ворот без того, чтобы тебя пырнули ножом. Так почему они приходят сюда? Я бил его и буду бить опять."

"Yes, I was there." the boy said. "He insulted my mom. So I caught him and beat him. I hit him and I hope he gets it again. I hope he dies. You can´t go by Damascus Gate without getting stabbed. So why do they come here? I beat him and I´d beat him again."



Wasja
- Fri, 24 Aug 2012 22:49:56(CET)

Бэкхем забивает гол с углового

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9OWAlk1qzFo



Е. Майбурд-Модерации
- Fri, 24 Aug 2012 22:00:01(CET)

ЛИТЕРАТОР – Ларисе
- Fri, 24 Aug 2012 20:49:17(CET)

000000000000000000

Все-таки когда начнем выводить этих спирохет? Не будучи в состоянии сами написать ничего толкового, позволяют себе разнузданно, под одноразовыми никами, хамить авторам без нарушения правил Гостевой.
Гнусная публика.
 

Модератор: Вы надеетесь, что модерация может улучшить человеческую природу? Только окружение может улучшить обстановку: не поддаваться на провокации, не отвечать грязью на грязь, не хамить в ответ на хамство. Короче, один из трех принципов-правил: "лучший способ защиты - не уподобляться!"



Литературовед - Литератору
- Fri, 24 Aug 2012 21:54:32(CET)

ЛИТЕРАТОР – Ларисе
- Fri, 24 Aug 2012 20:49:17(CET)

Я спросил Алексея и жду ответа от него.

//////////////////////////////////////////////

Г-н Литератор!

Я пытаюсь вступить с Вами в диалог, полагая, что Вы найдёте меня не менее интересным собеседником, чем Ваш друг Алексей. К сожалению, мои детальные предложения к Вам не проходят, возможно по техническим причинам.



Е. Майбурд
- Fri, 24 Aug 2012 21:48:25(CET)

Aschkusa
- Fri, 24 Aug 2012 21:37:53(CET)

рабанит Лин Готлиб, ужинавшая с президентом Ирана Махмудом Ахмадинеджадом во время пребывания последнего в Нью-Йорке на Генеральной ассамблее ООН,...

00000000000000000000

... по какому случаю подавалсь только кошерная еда...



Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 21:43:46(CET)

Aschkusa
- Fri, 24 Aug 2012 21:37:53(CET)

Среди прочих, в список попала и рабанит Лин Готлиб, основательница еврейского института против насилия "На страже мира", посетившая в 2009 году Иран и ужинавшая с президентом Ирана Махмудом Ахмадинеджадом во время пребывания последнего в Нью-Йорке на Генеральной ассамблее ООН. JTA отмечает также, что Готлиб принимала участие в мероприятиях против еврейского лобби AIPAC и призывала к бойкоту израильской продукции.
======================================
Вот таких и я бы назвал идиотами. Призывают к бойкоту, едут к Махмуду и подписываются во имя безопасности Израиля! 7/600= 1% идиотов - это было бы еще не так плохо. Я ожидаю не меньше 10%



Aschkusa
- Fri, 24 Aug 2012 21:42:46(CET)

Рассказывает Григорий Горин

Это даже при царе не допускалось!
Мы с Аркановым принесли на радио для юмористической передачи "С добрым утром!" свою первую юмореску. Было это в те годы, когда на ТВ не очень жаловали еврейские фамилии и физиономии тоже. Редактор прочитал и одобрил. Но больше всего он смеялся над нашими подписями под юмореской: Аркадий Штейнбок и Григорий Офштейн. Отсмеявшись, он сказал:
"Ребята, такого даже при царе не разрешали. Придумайте себе псевдонимы".
Так мы стали Аркановым и Гориным. А потом Владимир Войнович дал шуточную расшифровку моей новой фамилии: (ГОРИН) Гриша Офштейн Решил Изменить Национальность.



Aschkusa
- Fri, 24 Aug 2012 21:37:53(CET)

Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 21:03:41(CET)

President Lists Anti-Israel Activists Among ´Rabbis for Obama´
- Fri, 24 Aug 2012 20:31:34(CET)

Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 01:20:42(CET
http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/08/23/Why-Does-Obama-Have-Anti-Israel-Activists-On-His-List-of-Rabbi-Supporters
=====================================================
at least seven of the Rabbis on the list are members of the Rabbinical Council of The Jewish Voice for Peace (JVP)--an organization named by the Anti-Defamation League as one of the 10 most anti-Israel organizations in America
----------------------------------------------------
А кто ожидал, что все 600 раввинов будут лицами приятными.

В список "раввинов за Обаму" входит рабанит, ужинавшая с Ахмадинеджадом
Американское еврейское информационное агентство JTA обратило внимание на список "Раввины за Обаму", в который вошли около 600 раввинов из разных течений иудаизма, поддерживающих действующего президента США. Список был опубликован предвыборным штабом Обамы.
Некоторые имена в этом списке вызвали возмущение у представителей еврейских организаций. Среди прочих, в список попала и рабанит Лин Готлиб, основательница еврейского института против насилия "На страже мира", посетившая в 2009 году Иран и ужинавшая с президентом Ирана Махмудом Ахмадинеджадом во время пребывания последнего в Нью-Йорке на Генеральной ассамблее ООН.
JTA отмечает также, что Готлиб принимала участие в мероприятиях против еврейского лобби AIPAC и призывала к бойкоту израильской продукции.

NEWSru



Непечальный
- Fri, 24 Aug 2012 21:15:31(CET)

Тартаковский. Подплинтусным рыцарям.
- Fri, 24 Aug 2012 20:47:50(CET)

"Весело и отважно,
Зла сокрушая рать,
Рыцарю очень важно
Шпоры не обосрать".
Игорь Губерман.
***************************************************************

Если уж цитировать, то не надо выдергивать из гариков не к месту.

Я легкомысленный еврей
и рад, что рос чертополохом.
а кто серьезней и мудрей —
покрылись плесенью и мохом.

Порой мы даже не хотим,
но увлекаемся натурой,
вступая в творческий интим
с отнюдь не творческой фигурой.
...
Ты вождей наших, Боже, прости,
их легко, хлопотливых, понять:
им охота Россию спасти,
но притом ничего не менять.

Доблестно и отважно
зла сокрушая рать,
рыцарю очень важно
шпоры не обосрать.
Так что это о Вас, г-н Тартаковский!



Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 21:03:41(CET)

President Lists Anti-Israel Activists Among ´Rabbis for Obama´
- Fri, 24 Aug 2012 20:31:34(CET)

Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 01:20:42(CET
Называть одну группу за Обаму или против идиотами или мудрецами, значит оставаться ментально советским человеком.

http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/08/23/Why-Does-Obama-Have-Anti-Israel-Activists-On-His-List-of-Rabbi-Supporters
=====================================================
at least seven of the Rabbis on the list are members of the Rabbinical Council of The Jewish Voice for Peace (JVP)--an organization named by the Anti-Defamation League as one of the 10 most anti-Israel organizations in America

Я не буду переводить информацию с английского. Речь идет о том, что среди 600 раввинов семь принадлежат к анти-израильским активистам согласно ADL.

А кто ожидал, что все 600 раввинов будут лицами приятными. Речь то идет не о присоединении к ним, а о понимании сложного ландшафта политической жизни Америки и вовлеченности в нее евреев (не в жизнь же марсиан). И да позволено мне будет сказать, что определение всей группы из 600 человек по взглядам семи это тоже ход мысли из нашего прошлого, тем более мнение этих семи оказывается смешным. С одной стороны они анти-израильские активисты, с другой, подписываются под тем, что Обама друг Израиля и заботится об обеспечении его безопасности.

И хотя я живу в Канаде, призываю американцев не голосовать за Обаму! ОК?



Л. Комиссаренко
- Fri, 24 Aug 2012 20:56:31(CET)

Уважаемый Моисей!
Всё правильно. Но мне кажется, что можно и короче: в контексте полания этого товарища последняя строка звучала бы логичнее с небольшим добавлением: "Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят за то, что ты и евреев спас".
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


Яков
- Fri, 24 Aug 2012 20:56:27(CET)

Мой сердечный привет кошерному Victor'у-Avrom'у.

Представьте себе, ношу звание лауреата премии Булгакова с гордостью! Ведь носил же когда-то, не в столь отдалённые времена, звание генералиссимуса не завершивший образование семинарист.Более того, скажу Вам по секрету, в 2010 году удостоился награждения орденом "большого" друга еврейского народа Г.Р.Державина. А, вот, так! Чтобы им икнулось на том свете!
Отклик на статью: Яков Фарбер: А.М. Писарницкая - Тамбовская Пассионария


ЛИТЕРАТОР – Ларисе
- Fri, 24 Aug 2012 20:49:17(CET)

Лариса: "спасаешь всякую малость, спаси и меня"..., недостойный
подтекст, свойственный завистливой графомании, рассчитано на праведный
гнев, на узколобость читателя! "Антисемитизм и поэзия?! Ату её!!!"


Вай-вай-вай, матушка Лариса, куд-куда Вы так страстно раскудахтались?
Сколько пафоса! Как с трибуны Мавзолея. В стихах Вы разбираетесь ещё
хуже, чем Алексей – совсем уж "ни уха, ни рыла". Если "спаси", то было бы не крошку со стола, а мошку от огня или т.п.
В общем, только если бросите прокурорскую истерику и предъявите
мне хоть одно своё собственное стихотворение, я подумаю, нужна
ли мне такая собеседница. Я спросил Алексея и жду ответа от него.
И кстати: только что нашел в архиве:
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Beshenkovskaja1.htm
Там Инна Иохвидович цитирует "смахни".
Я верю ей больше: всё-таки Литинститут кончала. Но мне интересно,
ошибся ли Кузнецов или Евтушенко-публикатор? Он иногда любит
уродовать чужие стихи.
"Антисемитизм и поэзия"?! Что за бред? Я считаю, любой имеет
право быть антисемитом, от ПОЭТОВ любого ранга до выкрестов,
дезертиров от своего народа. Единственное, чего не желаю
(по Галичу)- чтобы они выступали как прокуроры.



Тартаковский. Подплинтусным рыцарям.
- Fri, 24 Aug 2012 20:47:50(CET)

"Весело и отважно,
Зла сокрушая рать,
Рыцарю очень важно
Шпоры не обосрать".
Игорь Губерман.



Непечальный
- Fri, 24 Aug 2012 20:42:35(CET)

В защиту Тартаковского
- Fri, 24 Aug 2012 19:57:20(CET)

Я всегда против колхозного единомыслия. Нашли бы для иронии более подходящую кандидатуру.
*******************************************
Опять обижаете г-на Тартаковского. Как это так: он не самая подходящая кандидатура? Он то горд тем, что вызывает единодушие по отношению к себе, хотя и просит постояно почитать себя. А Вы говорите: колхозное единомыслие, отщепенец Вы наш. Вот Вы сами унижаете г-на Тартаковскиого защитой. Он так и обыкновенным человеком себя почувствовать может. Смотрите, попадет!



Горыныч
- Fri, 24 Aug 2012 20:31:38(CET)





President Lists Anti-Israel Activists Among ´Rabbis for Obama´
- Fri, 24 Aug 2012 20:31:34(CET)

Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 01:20:42(CET
Называть одну группу за Обаму или против идиотами или мудрецами, значит оставаться ментально советским человеком.

http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/08/23/Why-Does-Obama-Have-Anti-Israel-Activists-On-His-List-of-Rabbi-Supporters



Элла Одесситу
- Fri, 24 Aug 2012 20:19:21(CET)

Естественно, я уж отвечаю наверняка, чтоб не ошибиться, а то из Тель-Авива не видать.



Одессит - Элле
- Fri, 24 Aug 2012 20:15:37(CET)

Сколько его знаю, столько он рэвэ.



Элла Одесситу
- Fri, 24 Aug 2012 20:10:18(CET)

Элла, что новенького в Киеве?

Ревэ тай стогнэ Днипр широкий.



Элла
- Fri, 24 Aug 2012 20:07:49(CET)

При наличии уверенности в обладании окончательной и абсолютной истиной что же тут сложного?

Естественно, когда тебя убивают, самое время подумать о том, что у убийцы, возможно, было трудное детство.



Victor-Avrom
- Fri, 24 Aug 2012 20:04:15(CET)

Б.Тененбаум-V-A :)

Борис Маркович, а что Вас так всё улыбает? Не понятно.

В русской версии Википедии про силы Ордена говорится следующее:
10—12 тыс.чел.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Тевтонский_орден

Про численность ничего не сказано. Но и было бы сказано -
возможно, это всё же не численность ордена конкретно на
апрель 1242 года? Историк из Оксфорда Джон Феннел говорит про примерно 100
человек.

силы Ордена, указанные в русской Вики, раздуты раз так в 5-10
бессмысленно говорить как, если не указан год. Если иметь в виду
1242, то, похоже раздуто на пару порядков.
Опять же, в русской версии http://ru.wikipedia.org/wiki/Тевтонский_орден числа нет, в немецкой http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Orden приведено
число 1100 человек в наше время.

Потеря 26 рыцарей, указанная в русской Вики, подтверждается ливонскими хрониками, но место битвы так и осталось неизвестным. Сражение, кстати, происходило не на льду - просто гляньте в Вики, там это именуется "мифом".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тевтонский_орден :

Diese gipfelten im April 1242 in der Schlacht auf dem zugefrorenen Peipussee, deren genauer Verlauf und Umfang unter Historikern umstritten ist.

Это вылилось в апреле 1242 в битву на льду Чудского озера, точный ход и масштабы которой вызывают споры среди историков.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тевтонский_орден
Решающее сражение состоялось 5 апреля 1242 на Чудском озере. Оно закончилось сокрушительным поражением рыцарей.

Наконец, по поводу покушения на равноапостольного князя Александра Невского - он добился великого княжения.
А чего ему добиваться-то было? Он и так был Великим князем как
старший сын Великого князя Ярослава.



В защиту Тартаковского
- Fri, 24 Aug 2012 19:57:20(CET)

Я всегда против колхозного единомыслия. Нашли бы для иронии более подходящую кандидатуру.



Мудрец
- Fri, 24 Aug 2012 19:49:11(CET)

В.М.Левин
Израиль - Fri, 24 Aug 2012 19:34:25(CET)

Но вот разобраться, кто тут нападает, кто защищается - это уже слишком сложно.
---
При наличии уверенности в обладании окончательной и абсолютной истиной что же тут сложного?
------------------------------------------------------------
Да, без уверенности в своей правоте нельзя победить.
Тем более, всегда уверенное в себе и всегда нападающее Зло.



В.М.Левин
Израиль - Fri, 24 Aug 2012 19:34:25(CET)

Но вот разобраться, кто тут нападает, кто защищается - это уже слишком сложно.

При наличии уверенности в обладании окончательной и абсолютной истиной что же тут сложного?



Непечальный
- Fri, 24 Aug 2012 19:21:50(CET)

В защиту Тартаковского
- Fri, 24 Aug 2012 19:13:18(CET)

Печально, что на нашем сайте постоянно подвергается нас мешкам такой достойный человек как Марсен.
********************************
А по существу, печальный Вы наш? Или это тонкий юмор? Смотрите, г-н Тартаковский Вам не простит.



Одессит - Элле
- Fri, 24 Aug 2012 19:17:13(CET)

Элла, что новенького в Киеве?



Соня Тучинская
- Fri, 24 Aug 2012 19:14:33(CET)

"Родство по крови образует стаю,
Родство по слову создаёт народ".


Звучит нарядно, что говорить. Но не для евреев.
Которых всегда помечают и убивают именно и только по крови.
В последний раз, в середине 20-го века - до крови третьего поколения предков.
В очередях в топку стояли очень разные евреи. Ортодосальные и секулярные. Богачи и нищие. Еврпейские интеллектуалы и местечковые простаки. Общее у них было - только одно. ДНК ашкеназских евреев. То есть - КРОВЬ.

Песни Городницкого люблю и почитаю с юности.
Он всю жизнь принадлежал к ассимилированной московской элите. 4 года назад он снял док. фильм: В поисках идиша. Если вам доведется увидеть этот совершенно шедевриальный фильм, то вы поймете, что Городницкий в свои 75 "приобщился к народу своему". И наврядли он подписался бы сейчас под этими эффектными, но лживыми (для нас) по своей сути строчками.
Только что была на встрече с ним в СФ. Ему 80 (почти).
Он сам, в футболке навыпуск, в джинсах и кедах - подвижный, смешливый, снисходительный, живой как ртуть, никакого специального имиджа, естественный и органичный, как его песни.
В первом ряду сидела его подруга, лет на 40 его моложе, и задорно подпевала "все перекаты,да перекаты". И если что, подсказывала ему слова.
Смотрела на него и думала: если ты Городницкий, то и стареть не страшно.



В защиту Тартаковского
- Fri, 24 Aug 2012 19:13:18(CET)

Печально, что на нашем сайте постоянно подвергается нас мешкам такой достойный человек как Марсен.



Элла
- Fri, 24 Aug 2012 19:05:33(CET)

Тем не менее, настораживает определенный параллелизм в методах, используемых передовыми отрядами "патриотических сил" в СССР(КГБ) и в "наших палестинах" (правые террористы) для борьбы с "пятой колонной", так же, как и в их несокрушимой уверенности в обладании безоговорочной и абсолютной истиной.

Определенны параллелизм между сторонами наблюдается на любой войне. Но вот разобраться, кто тут нападает, кто защищается - это уже слишком сложно.



В.М. Левин
Израиль - Fri, 24 Aug 2012 18:53:09(CET)

Соплеменник - В.М.Левину (испраление поста)
- Tue, 21 Aug 2012 11:17:48(CET)

В.М.Левин
- Mon, 20 Aug 2012 21:08:12(CET)
Знакомая картина. В СССР тоже были "патриоты" и "предатели", они же "пятая колонна", они же "наймиты мирового империализма".
=================================================

То, что Вы написали тоже вполне знакомо. По-моему, демагогия.
Ибо патриот патриоту - рознь. Всё зависит от того, какие убеждения и чьи интересы отстаивает каждый из них. Понятное дело - разные!


Тем не менее, настораживает определенный параллелизм в методах, используемых передовыми отрядами "патриотических сил" в СССР(КГБ) и в "наших палестинах" (правые террористы) для борьбы с "пятой колонной", так же, как и в их несокрушимой уверенности в обладании безоговорочной и абсолютной истиной.



Свой
- Fri, 24 Aug 2012 18:50:03(CET)

М. Тартаковский. К своим.
- Fri, 24 Aug 2012 18:33:55(CET)
*************************************
Интересный случай. То, что у Городецкого звучит остроумным выражением одной из черт еврейского характера, у Тартаковского оборачивается пошлым откликом на не менее точное, чем у Городецкого, замечание о еврейском характере.



М. Тартаковский. К своим.
- Fri, 24 Aug 2012 18:33:55(CET)

Свои люди - Fri, 24 Aug 2012 14:31:41(CET)
Но есть одна деталь, которая объединяет всех известных мне евреев из разных стран и социальных групп. Это ощущение собственной если не избранности, то хотя бы обособленности, инаковости. Можно совершенно ничего не знать об иудаизме, о нашей истории, но все равно вырасти с мыслью, что твой народ — особенный. Что он имеет некую высокую духовную миссию, пусть и не до конца осознаваемую...

>>>>>>>>>>>МСТ<<<<<<<<<<<<

"Варясь в густой еврейской каше,
Я остаюсь угрюм и тих -
Кругом кишат сплошные наши,
Но мало подлинно своих".
Игорь Губерман.

"Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод:
Родство по крови образует стаю,
Родство по слову создаёт народ".
Александр Городницкий.



Another test
- Fri, 24 Aug 2012 18:30:30(CET)

testing



Лингвист-любитель
- Fri, 24 Aug 2012 18:05:27(CET)

Без яиц, конечно, никак нельзя?
------------
Надо было сказать: "Не крутите мне мои фаберже!"
http://www.proza.ru/2011/08/29/1168



Борис Дынин - Leo Gecht
- Fri, 24 Aug 2012 18:01:23(CET)

Leo Gecht-Борис Дынин
brooklyn, ny, - Fri, 24 Aug 2012 16:25:31(CET)

По моему исторически правильнее Гулаг 1919-1991
=================================
Тем яснее и тем хуже!



Борис Дынин - Даме
- Fri, 24 Aug 2012 18:01:19(CET)

Дама - Б. Дыни ну
- Fri, 24 Aug 2012 17:38:34(CET)

Без яиц, конечно, никак нельзя?
======================================
Также как без мозгов :-)



Вор-патриарх в Белостоке.
- Fri, 24 Aug 2012 17:39:20(CET)

http://grani.ru/opinion/m.199981.html



Дама - Б. Дыни ну
- Fri, 24 Aug 2012 17:38:34(CET)

Без яиц, конечно, никак нельзя?



test
- Fri, 24 Aug 2012 16:59:30(CET)

test



Leo Gecht-Борис Дынин
brooklyn, ny, - Fri, 24 Aug 2012 16:25:31(CET)

Гулаг создан в апреле 1930г.Первые лагеря созданы в 1919.В 1960 Гулаг был расформирован но лагеря остались.Даты взяты из Viki.
По моему исторически правильнее Гулаг 1919-1991



Лариса
Израиль - Fri, 24 Aug 2012 16:07:14(CET)

ЛИТЕРАТОР – Алексею Кузнецову
- Thu, 23 Aug 2012 02:24:13(CET)
...Так вот, у Ольги в конце стихотворения была такая фраза:

Спаси, Господь, как крошку со стола,
Меня, жестоковыйную…


Ну никак не могла Ольга, с её языковым чутьём и вкусом, написать здесь Спаси!
Обязательно написала бы Смахни! В худшем случае – стряхни, смети...
А стих очень сильный! О том, что она с евреями даже на одном кладбище не ляжет.


Вызывает удивление попытка исправить настоящего ПОЭТА банальной "правильностью" бытового фразеологизма. Ценителю поэзии близок образный ряд, где упование на милость Б-га усиливается понятным каждому сравнением: спасаешь всякую малость, спаси и "меня, жестоковыйную"… Концовка этого горько-прекрасного стихотворения начисто отметает недостойный подтекст, свойственный завистливой графомании. Вырванное из творческого контекста цитируемое стихотворение рассчитано на праведный гнев: "Антисемитизм и поэзия?! Ату её!!!" Хочу надеяться, что этот расчёт на узколобость читателя не оправдался. Стихи прекрасного ПОЭТА Ольги Бешенковской позволяют испытать сопричастность и её тонкому ощущению правды, и перенесенным страданиям, и светлому музыкальному строю её поэзии.



Борис Дынин - Е. Майбурду
- Fri, 24 Aug 2012 15:49:42(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Fri, 24 Aug 2012 07:06:48(CET)

"То, что 4 года назад 50% голосовало за Обаму, сегодня вряд ли что-то значит. Ну и довод же у вас."


Date Approval Index Strongly Approve Disapprove Total Approve Total Disapprove
8/23 -19 23% 42% 48% 51%
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/obama_administration/obama_approval_index_history

Так что довод!

"ОБама прибавил 17 млн. к числу получателей фудстемпов. ОТкрыл двери для нелегальной эмиграции из Мексики... " и прочее

Я не голосовал бы за Обаму, но кормиться то людям (особенно при уровне безработицы, поднимавшейся при республиканцах) надо, и нелегальные эмигранты прибывали толпами при республиканцах, ибо дешевая рабочая сила привлекала и республиканцев, и те же республиканцы не знали как решить проблему и пр. и пр.

"Так что не вкручивайте мозги мне и себе, дорогой Борис. Эти "раввины" - жулье, в этом их смысл."

За Обаму голосовало около 75% процентов евреев/
Американские евреи: 38%- реформ, 33% - консервативные, 22% -ортодоксальные, 2% - конструктивисты, 5% остальные

Так что порядочное число "правильных" евреев со своими "правильными" раввинами за Обаму. Повторю - нет 614 заповеди голосовать против Обамы, и привязывать здесь политическую позицию к религиозной... - "не крутите мне яйца", дорогой Евгений (Sorry перед дамами)



Иосифов-Хоботову
- Fri, 24 Aug 2012 15:31:38(CET)

Отменили телесные наказания, и тут же случилась революция пятого года. Тенденция однако.



Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 15:13:07(CET)

Гугеноты. Реплика декану Третьякову
- Fri, 24 Aug 2012 14:33:40(CET)

Слава Богу, декан Третьяков напомнил французам на «Эхе Москвы» об их жутких делах. Я давно удивлялся — почему все упорно молчат про Варфоломеевскую ночь? О Гулаге пишут, о Холокосте, о Катыни, а о главном злодеянии в истории — молчат. И хуже всех, упрямее и отвратительнее всех молчат как раз французы, которые своих гугенотов и убили.
=================================================
Варфоломеевская ночь - 24 августа 1572 года

Гулаг - 1934—1960-е годы
Катынь - 1940 г.
Холокост - 1939-45 гг.

Сила памяти у народов уменьшается с той же скоростью, что и яркость света с удалением от источника (возможно, не у евреев).

Во французских учебника французской истории Варфоломеевская ночь не забыта и, более того, используется для демонстрации вредности религии. Так что сравнение не шибко впечатлительное.



Б.Тененбаум-V-A :)
- Fri, 24 Aug 2012 14:59:31(CET)

1. В русской версии Википедии про силы Ордена говорится следующее:
10—12 тыс.чел.

2. Cтрокой ниже приводятся цифры потерь:
400 немцев (включая 20 «братьев» Тевтонского ордена) убито,
50 немцев (включая 6 «братьев») взято в плен


Теперь, коллега, давайте раскинем мозгами:

Eсли первая цифра верна, то никакого поражения Орден не понес, потому что утрата 450 человек в 11-12 тысячном войске поражением не считается, да и само Ледовое Побоище становится не сражением, а так, небольшой стычкой.

Наверное, это все-таки не так ? Поражение имело место ? Если это правда, то силы Ордена, указанные в русской Вики, раздуты раз так в 5-10.

Двинемся дальше ?

Потеря 26 рыцарей, указанная в русской Вики, подтверждается ливонскими хрониками, но место битвы так и осталось неизвестным. Сражение, кстати, происходило не на льду - просто гляньте в Вики, там это именуется "мифом".

Наконец, по поводу покушения на равноапостольного князя Александра Невского - он добился великого княжения. A его потомки "закрепили результат", и им понадобился собственный святой для укрепления авторитета Московского престола.



Хоботов
- Fri, 24 Aug 2012 14:36:17(CET)

В этот день в 1904 году в России отменены телесные наказания, в 1991 Горбачев добровольно покинул пост Генерального Секретаря ЦК КПСС, а в 1853 американец Джордж Крам изобрел картофельные чипсы.



Гугеноты. Реплика декану Третьякову
- Fri, 24 Aug 2012 14:33:40(CET)

Слава Богу, декан Третьяков напомнил французам на «Эхе Москвы» об их жутких делах. Я давно удивлялся — почему все упорно молчат про Варфоломеевскую ночь? О Гулаге пишут, о Холокосте, о Катыни, а о главном злодеянии в истории — молчат. И хуже всех, упрямее и отвратительнее всех молчат как раз французы, которые своих гугенотов и убили.

Нет чтобы взять пример с России, где ежегодно и всенародно мы отмечаем:
Годовщину истребления Иваном Грозным жителей Новгорода;
Годовщину уничтожения Сталиным высшего командного состава Красной Армии;
Годовщину расстрела в Новочеркасске.
И весь народ кается и молится.

А французы — мало того, что о Варфоломеевской ночи как в рот воды набрали, так еще что-то там про P_ussy Riot вякают. В балаклавах фотографируются, совсем оборзели.

В прежние времена, помню, когда папа римский что-то бурчать стал насчет советской власти, ему дали отпор прекрасными, запоминающимися стихами:

«Римский папа грязной лапой лезет не в свои дела,
Ах, зачем такого папу только мама родила!»

Вот и теперь грязной французской лапой лезут в наши чистые хамовные дела. Но не тут-то было — забыли они про Виталия Третьякова, а он их вывел на чистую воду, за что с благодарностью ему эту реплику и посылаю.
Георгий Мирский



Иосифов
- Fri, 24 Aug 2012 14:32:09(CET)

Кто- то мне объяснит, чем плох Обама? Тем, что он не посетил Израиль? В отличие от Путина?



Свои люди
- Fri, 24 Aug 2012 14:31:41(CET)

Но есть одна деталь, которая объединяет всех известных мне евреев из разных стран и социальных групп. Это ощущение собственной если не избранности, то хотя бы обособленности, инаковости. Можно совершенно ничего не знать об иудаизме, о нашей истории, но все равно вырасти с мыслью, что твой народ — особенный. Что он имеет некую высокую духовную миссию, пусть и не до конца осознаваемую. И поэтому любое несоответствие соплеменника нашим высоким ожиданиям, любой малейший урон репутации представителя Б-гоизбранного народа вызывает в еврейской голове серьезный когнитивный диссонанс. И кто захочет сказать, что у него лично ничего такого не вызывается, что мы все разные и аршином общим нас не измерить, пусть первым скажет, что в глубине души его не удивляет факт наличия евреек-проституток или, например, евреев, скрывающихся от выплаты алиментов. Бревно в глазу, которое очень неприятно носить с собой, но совершенно невозможно не замечать.

http://www.jewish.ru/columnists/2012/08/news994310677.php



Victor-Avrom
- Fri, 24 Aug 2012 14:27:04(CET)

Моисей Борода - V-A
будьте грамматичнее в Ваших высказываниях: слово г..., которое Вы употребили (см. Ваш "отзыв" выше) пишется не через "а", но через "о".


Sono d´accordo che l´autore batono Moshe Barba sa bene come caratterizzare
la sua arte. Scusi my french.
Отклик на статью: Моисей Борода, Альберто Моравиа. Римские рассказы Альберто Моравио в переводе Моисея Бороды


Aschkusa
- Fri, 24 Aug 2012 14:17:04(CET)

"Хизбалла" отрабатывает захват Верхней Галилеи

Террористическая организация "Хизбалла" провела в Южном Ливане маневры с участием более 10.000 боевиков, сообщает издание "Аль-Джамахурия". Учения проходили в период с 17 по 19 августа нынешнего года.
Главарь шиитских террористов Насралла и представители КСИР Ирана командовали проведением военных учений, целью которых была военная оккупация Верхней Галилеи, включая израильские города Кирьят-Шмона, Цфат и Тверия.
Кроме этого "Хизбалла" отрабатывала мероприятия по сохранению стратегических плацдармов в Южном Ливане и методы ведения партизанской войны по удержанию завоеванной территории.
Согласно последним разведданным, "Хизбалла" активно готовится к началу войны с Израилем. Многие полевые командиры боевиков в последнее время сменили место жительства и перевезли свои семьи в удаленные районы страны.
Отмечается, что кроме ракет среднего радиуса действия, в распоряжении "Хизбаллы" находятся высокоточные противотанковые установки и беспилотные летательные аппараты с дистанционным управлением, поставленные подручным Насраллы Ираном.

Наше Кафе



Victor-Avrom
- Fri, 24 Aug 2012 14:14:46(CET)

Б.Тененбаум-V-A

В Ордене состояло от полутора до двух тысяч рыцарей, и потери 26 братьев он, можно сказать, не заметил. Литовцы, случалось, наносили крестоносцам куда более тяжелые поражения. Если не ошибаюсь, однажды Кейстут уложил аж 150 ?


Борис, количество рыцарей ордена по тем временам было весьма
и весьма волатильным. Так, до битвы при Лигнице в 1241 году у
тамплиеров было, вероятно, многие тысячи рыцарей, а после
осталось едва ли сотня.

У Тевтонского ордена до битвы при Грюнвальде /1410/
(которая положила конец ордену) было несколько тысяч
рыцарей, а после не осталось ни одного. Сколько у них было
при Кейстуте (вел кн. Литовский 1381-1382)? Пара тысяч?
Вполне возмижно. Но это было через 140 лет после битвы на
Чудском.

Вот что пишет историк Джон Феннел (Oxford), которого трудно заподозрить в
русопятстве:

О масштабах сражения мы можем судить, только анализируя приводимые сведения о потерях, на этот раз — со стороны противника: Новгородская Первая летопись сообщает, что «паде чюди (эстонцев) бещисла, а немець 400, а 50 руками яша (взято в плен)». Если летописец считает этих 450 человек рыцарями, тогда приводимая цифра является, несомненно, крупным преувеличением, поскольку в то время, когда произошло сражение, два ордена имели чуть больше ста рыцарей 34 и, вероятно, многие, если не большинство из них сражались в этот момент с другими врагами в Курляндии под началом ландмейстера ливонского Дитриха фон Грюнингена 35. Во всяком случае, древнейший и наиболее оригинальный западный источник, Ливонская рифмованная хроника, написанная в последнем десятилетии XIII века, сообщает, что только двадцать рыцарей погибло и шестеро попали в плен. Свидетельство Ливонской хроники не дает оснований считать это военное столкновение крупным сражением, даже если принять во внимание стремление автора к стыдливому преуменьшению потерь своей стороны.

Хотя претензию Александра представить себя могучим защитником русских против немецкой и особенно папской агрессии с запада, нельзя рассматривать с той серьезностью, с какой это пытаются делать многие советские историки, особенно те, кто писал во время и непосредственно после второй мировой воины , тем не менее он показал себя умелым, проницательным и твердым политическим и военным деятелем


Оставим на совести автора его характеристику сражения, где
потери составили четверть армии как некрупного. Собственно,
налицо лишь стремление принизить значение Св.
Равноапостольного Вел. Кн. Александра Ярославовича.



Вадим
- Fri, 24 Aug 2012 14:01:01(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 23 Aug 2012 23:03:08(CET)
...Им нечего положительного сказать про Обаму, кроме того, что он негр. Поэтому будут врать. Уже в самом сообщении этой Иры - вранье. Раввины самозванные.
Е. Майбурд - Б.Дынину
- Fri, 24 Aug 2012 05:45:53(CET)
...Они хуже, чем идиоты. Они обманщики и жулики.

Уважаемый г-н Е. Майбурд!
Я не буду оспаривать Вашу убежденность относительно Президента Обамы(какой он плохой, чем его переизбрание грозит американскому народу, дополните по вкусу).
Я хочу предложить Вам подумать, не кажется ли too much писать
- про Ira Forman, что он врет?
- про 600 человек раввинов, что они самозванные, что они обманщики и жулики?

- Что Ira Forman вам соврал? Вы его знаете лично?
- Знаете ли вы лично кого-нибудь из 600 раввинов, кто не был избран/ назначен?
- Кто из них вас лично обманул (обжулил)? Знаете ли вы лично кого-нибудь, кого кто-то из этих 600 человек обманул (обжулил)?

Смелый вы человек! Ведь так же можно и нарваться на, мягко говоря, боооольшие неприятности за insult.
Да.



Aschkusa
- Fri, 24 Aug 2012 13:00:08(CET)

Рекомендую заглянуть.
И почитать комменты

http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=5213



Вести с форумов
- Fri, 24 Aug 2012 12:27:02(CET)

О КНИГЕ АНДРЕЯ ГАВРИЛОВА
А.А.Локшин
Только что с большим трудом раздобыл и, наконец, прочел книгу Андрея Гаврилова “Чайник, Фира и Андрей” (Вашингтон: Изд-во Юго-Восток, 2011). Впечатление сильнейшее. Читать эту книгу необходимо.
Хочу сделать небольшое замечание, имеющее некоторое косвенное отношение к истории моего отца.
Вначале процитирую книгу Гаврилова (глава “Энигма”, с.166-167):
<<С точки зрения официальной идеологии Советского государства – отец Рихтера был врагом народа, а его мать – предательница Родины. А Рихтер – сын расстрелянного врага народа и предательницы – и дальше выступал, как ни в чем не бывало на концертах.
КАК МОГ ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ТОЛЬКО ВЫЖИТЬ, НО И СДЕЛАТЬСЯ ВЕДУЩИМ ПИАНИСТОМ СТАЛИНСКОГО СССР?
На этот вопрос фильм [Монсенжона] не отвечает.
Свободный человек? О какой свободе может идти речь? Рихтер был ИХ рабом, верным псом. Иначе – он не прожил бы и года после расстрела отца и предательства матери.>>
В качестве возможного ответа на поставленный им же вопрос Гаврилов приводит слова самого Рихтера:
<<Во время тяжелой депрессии Слава [Рихтер] два раза [!] процедил мне одну и ту же фразу: “Молодая госпожа, как мне говорили, почему-то увлеклась моими концертами, и это, кажется, спасло меня от многих неприятностей”. Рихтер имел в виду Светлану Аллилуеву, дочь Сталина, которой в 1941 году было 15 лет. Тем не менее, Светлана уже тогда встречалась с Каплером, который культурно развивал ее, таскал на интересные концерты. Судя по ее поздним воспоминаниям, Сталин ее безумно любил, она поделилась с отцом своим восхищением от игры Рихтера, и Сталин кому-то что-то шепнул. И Рихтер получил невидимую, но самую надежную в СССР защиту.>>
Неточность второй из приведенных цитат состоит в следующем. Светлана Аллилуева познакомилась с Каплером не в 1941 году, а по крайней мере на год позже (см. книгу Аллилуевой “Двадцать писем к другу”):
<<В ту же зиму 1942-43 года я познакомилась с человеком, из-за которого навсегда испортились мои отношения с отцом, – с Алексеем Яковлевичем Каплером.>>[1]
Напомню, что осадное положение было введено в Москве 20 октября 1941 года, а приказ о переселении немцев был издан еще раньше – 8 сентября 1941 года.
Иными словами, тот факт, что Рихтер уцелел в Москве после депортации немцев, по-прежнему ждет своего объяснения.
Москва, 2012
[1] Впервые Каплер и Светлана Аллилуева встретились в конце октября 1942 года (см. "Двадцать писем к другу").
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1717



Валерий
Германия - Fri, 24 Aug 2012 11:59:29(CET)

"США передадут Польше архивные документы, касающиеся расстрела польских военнопленных в 1940 году под Катынью, сообщает газета Rzeczpospolita. Польские эксперты надеются, что документы прольют свет на позицию Вашингтона в отношении расследования этих событий. "Это очень важная инициатива. Мы узнаем все, что американцам было известно о советском убийстве наших офицеров", - заявил замминистра иностранных дел Польши Богуслав Винид.
По его словам, после 10 сентября полученные из США документы будут выложены в публичном доступе в Интернете.

Историк Войчех Матерский считает, что в передаваемых документах найдет подтверждение версия, согласно которой президент США Франклин Рузвельт знал о том, что немцы непричастны к расстрелу поляков, хотя публично отстаивал противоположную точку зрения. "Рузвельт, конечно, боялся, что Сталин может разозлиться и покинуть антигитлеровскую коалицию. Но дело не только в этом. Американцы провели анализ, согласно которому война с Японией может растянуться до 50-х годов и стоить США 1,5 миллиона жизней. Участие советов в конфликте казалось единственным спасением", - сказал Мастерский."
Дождемся и мы, убежденные в том, что он все знал о Холокосте, но не пошевелил мизинцем. Куда денутся наши форумные "сионские мудрецы", утверждающие обратное?



МАРК
- Fri, 24 Aug 2012 11:55:49(CET)

Статья приоткрывает "форточку" в совершенно неизвестный мир иранского еврейства. Считаю, что в ней недостаточно чётко обозначены направления в современном еврействе Ир. Хотя паонимаю, что внутренняя ситуация не позволяет им чётко выражать свои позиции.Риск репрессий велик. Ценность материала-в определённой информативности. Спасибо! М.
Отклик на статью: Шай Секунда: Иранские евреи сегодня


goglopseg
- Fri, 24 Aug 2012 11:55:40(CET)

Вообще я конечно же люблю написать какую-нибудь скабрезную критику, но тут ни к чему не придраться! :
Отклик на статью: Марк Аврутин, Михаил Герштейн: о письме Захара Прилепина


Виктория Кодак-Вексельман
Торонто, Канада - Fri, 24 Aug 2012 11:33:12(CET)

Советник бывшего вице-президента Дика Чейни, Дэвид Вормсер, предупреждает Израиль, чтобы тот не рассчитывал на то, что Америка будет воевать с Ираном вместо него. Соединенные Штаты будут действовать, если их это коснется непосредственно.

В интервью газете «Исраэль Хайом» он сказал, что в Израиле ошибаются, если думают, что американцы сами инициируют атаку на Иран.

«Я всю свою жизнь полагался на величие Америки и на ее утверждения, что в последний момент она поступит так, как должно и правильно, но сейчас конница не собирается рубиться за Израиль, даже в последний момент», — сказал Вормсер. По его словам, в настоящее время нет влиятельной личности «в правительстве или в бюрократии Вашингтона, не говоря уже о загранице», который бы серьезно взвешивал возможность нанесения превентивного удара по Ирану.

В своей статье Вормсер писал, что он с «большим любопытством» читает заявления израильских специалистов и бывших членов правительства, которые в один голос уверенно утверждают, что, в конце концов, обязаны остановить ядерную программу Ирана.

По его словам, это совершенно неверные утверждения: «Как человек, который, главным образом, занимался анализом поведения Ирана и координацией действий с европейскими столицами, я опасаюсь. Что эти израильские эксперты ошибаются».

Как отмечает Вормсер, ему было ясно еще с 2009 года, что дело Ирана остается открытым, и что администрация Обамы не будет воевать с Ираном, как не стала воевать администрация президента Буша.

По его утверждению, Соединенные Штаты начнут действовать только тогда, когда пострадают именно американские интересы. И только тогда Америка будет готова нанести удар.
«И пока этого не произойдет, к огромному сожалению, наши союзники останутся одни».

http://www.forumdaily.com/



Интернет убивает израильские газеты
- Fri, 24 Aug 2012 11:29:23(CET)

Юваль Дрор, "Гаарец"

В последние недели стало известно о серьезных сокращениях почти во всех значительных средствах массовой информации: "Едиот ахронот", "Глобс", "Гаарец", TheMarker, "Маарив", 10-й телеканал. Положение 2-го телевизионного канала, радиостанции "Галей-ЦАХАЛ" и еще целого ряда СМИ также сложно назвать стабильным.

Речь идет не просто о сокращениях – режут, что называется, по живому. Письма об увольнении получили журналисты, фотографы, операторы, графики. У многих сотрудников СМИ, оставшихся на своих рабочих местах, были сокращены рабочие часы, изменены – в худшую сторону – условия труда. "Не бывает революций, в которых не проигрывает никто", - сказал известный американский публицист, исследователь топологии социальных и технических сетей, Клей Ширки, преподающий в Нью-Йоркском университете. Вот и в Израиле дигитальная революция начинает собирать свою кровавую жатву.

Цифровая революция привела к тому, что все меньше и меньше людей потребляют традиционную медиа-продукцию. Молодое поколение почти не читает печатные СМИ. Вместо этого оно находит информацию в интернете и в социальных сетях. Несмотря на то, что люди массово переходят на чтение цифровых СМИ, коммерческие модели, в соответствии которыми функционируют информационные порталы, все еще не позволяют достичь того уровня доходов, который был присущ печатным средствам массовой информации.

Это не значит, что журналисты не прилагают усилий с целью сократить этот разрыв. Они пытались и продолжают предпринимать попытки. Они испробовали все методы. Но все это оказалось неэффективным.

В течение двух последних десятилетий газеты, как у нас, так и за рубежом, прошли долгий путь прозрения. Вначале никто не мог поверить, что публика перестанет читать печатные издания, и поэтому контент, публиковавшийся этими изданиями в интернете, предлагался всем желающим бесплатно. Затем появилась надежда, что реклама в интернете компенсирует потерю доходов от печатных номеров. Но вскоре стало ясно, что в Сети невозможно требовать те же деньги, которые издания получают от рекламодателей и читателей в традиционных СМИ.

И если этого недостаточно, то еще одна иллюзия очень быстро была разбита в пух и прах: пользователи почти не нажимают на рекламные баннеры. Фактически, в большинстве случаев они вообще не видят рекламу, поскольку используют различные программы, позволяющие блокировать рекламный контент.

Попытка полностью ограничить дигитальный контент лишь для тех, кто готов вносить за него абонентную плату, также потерпела провал. Редкие исключения (например, The Wall Street Journal, предлагающий эксклюзивное содержание подписчикам) лишь подтвердили правило. Идея создания специального платного контента для интернет-планшетов (iPad) пока себя не оправдала. Крупные зарубежные издания, такие, как американская газета "Нью-Йорк-таймс", пытаются сегодня предложить комбинированную коммерческую модель, в рамках которой взимают плату с пользователей, раз за разом возвращающихся к он-лайн версии издания, но оставляют в покое случайных читателей.

Цифровая революция затронула отнюдь не только журналистские тексты и прочий редакционный контент. Печатные издания потеряли рекламные разделы, связанные с поиском работы и предложением различных услуг. В Израиле на этом зарабатывают сегодня сайты "Крейг лист" и "Яд-2". Результат: крушение традиционной коммерческой модели, которая поддерживала существование газет в течение десятилетий. Лишь в одних Соединенных Штатах в последние годы закрылись десятки газет, часть из которых были созданы еще в 19-м веке. Более 10 тысяч журналистов потеряли работу. И это только начало процесса.

"Не бывает революций, в которых не проигрывает никто", - справедливо полагает Клей Ширки. Но вопрос заключается в другом: являются ли газеты единственными проигравшими? Думаю, что нет. В проигрыше оказываемся все мы. Сильные, независимые, обладающие критическим взглядом на реальность, средства массовой информации выполняют важную роль в свободном и демократическом обществе. Слабые, запуганные, проводящие массовые увольнения СМИ стремятся всячески угодить читателям, чтобы не потерять аудиторию, отказываются проводить серьезные журналистские расследования. Они не в силах противостоять власть имущим.



Моисей Борода - V-A.
- Fri, 24 Aug 2012 11:22:21(CET)

Поскольку Вы скрываетесь под ником, не могу обратиться к Вам по имени-отчеству, за что извиняюсь.

Не вступая с Вами ни в какие споры - ровно так же, как не отзываюсь на Ваши, выдержанную в том же самом стиле "критику" работ других авторов нашего сайта - разве что Ваша недоброжелаельность паниковского разлива перехлёстывает через край - позволю себе дать Вам два совета: (1) не выставляйте слишком явно для читателей Ваши комплексы и (2) будьте грамматичнее в Ваших высказываниях: слово г..., которое Вы употребили (см. Ваш "отзыв" выше) пишется не через "а", но через "о". Таковы уж правила русского правописания (см. напр. http://gramota.ru)
Отклик на статью: Моисей Борода, Альберто Моравиа. Римские рассказы Альберто Моравио в переводе Моисея Бороды


Арье Барац
- Fri, 24 Aug 2012 11:10:40(CET)

СИОНИСТСКАЯ ЛИТЕРАТУРА

Как известно, экскурсия – это прекрасное и проверенное средство знакомства с неизвестным городом. И все же это знакомство невозможно сравнить с тем, которое дают человеку прогулки по городу с местным жителем и проживание в его семье. Точно так же новостные сводки, политические обозрения и исторические исследования (из которых мы обыкновенно черпаем наши представления о других народах) не дают человеку той глубины знакомства, которое ему может дать художественное произведение. Только художественная литература - и, разумеется, тянущееся за ней сценическое искусство - способны, как луч прожектора, выхватить из исторического потока живого человека и сделать его, то есть его боль, его надежды, его идеалы, - а вместе с ними и его «политический фон» - понятными и близкими всем людям. В первую очередь именно литературные зарисовки, литературные свидетельства формируют наши впечатления о том или ином народе, жившем в то или иное время. Первые впечатления о Франции у многих людей связаны с «Тремя мушкетерами», о США - с «Томом Сойером», о России - с «Войной и миром».
Вызывает сожаление, что жизнь еврейских поселенцев Иудеи и Самарии относительно мало отражена в литературе. Если израильтяне, при всем неприязненном отношении израильских СМИ к жителям Иудеи и Самарии, об их жизни еще могут составить адекватное представление, то в остальных странах судить о современных сионистах по одним только новостным сводкам, без помощи художественных произведений, просто невозможно. В этом отношении было бы обидно, если бы прошли незамеченными две недавно изданные на русском языке книги, а именно роман Александра Казарновского «Четыре крыла земли» и роман Ури Шахара «Мессианский квадрат».
В 2006 году Казарновский уже издал замечательный остросюжетный роман «Поле битвы при лунном свете», действие которого разворачивается в Самарии. События романа «Четыре крыла земли» - не менее напряженные и увлекательные - происходят приблизительно в тех же местах. Интрига построена искусно. Автор живо и убедительно рисует сложное взаимодействие нескольких сил: двух противодействующих арабских, и двух противодействующих израильских. Кроме того в книге приводится материал связанный с историей поселенческого движения «Гуш Эмуним». Чтение книги несколько затрудняется обилием действующих лиц.
В романе Ури Шахара «Мессианский квадрат», напротив, число героев - считанное. В романе, правда, высказывается множество оригинальных идей религиозного, философского и даже научного толка – что с полным правом позволяет причислить этот роман к «интеллектуальным», но в то же время он и вполне «приключенческий», и вполне «исторический». В самом деле, действие романа, связанное с борьбой за обладание древней таинственной рукописью, разворачивается в ущельях и поселениях Иудейской пустыни и охватывает двадцатилетний период израильской истории (с 1989 по 2008). Ощущение того, что в наше время это именно «история», дополнительно подтверждает одну из развиваемых в романе идей об ускорениях темпов развития: то событие, которое пару веков назад считалось бы «текущим», в наш стремительный век уже вполне может быть отнесено к «отдаленному прошлому». По ходу дела автор приводит различные высказывания рава Кука, так что к концу книги даже до самого отдаленного от еврейского мира читателя начинает доходить, каким образом за «ветхим заветом» может оказаться последнее слово.
«Четыре крыла земли» можно заказать в Израиле по телефону: 0773273416
Как приобрести «Мессианский квадрат», указано на сайте bezrodin.com



М. ТАРТАКОВСКИЙ - Е. МАЙБУРДУ. Вы очень убедительны.
- Fri, 24 Aug 2012 10:03:30(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 23 Aug 2012 15:27:28(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Обряд или насилие?
- Thu, 23 Aug 2012 11:04:08(CET)

Не повод ли как раз, вопреки усердию наших жрецов, отказаться от дикарского обычая, заимствованного у древних египтян,
00000000000000000

Словесный понос продолжается.

Е. Майбурд
- Fri, 24 Aug 2012 09:53:42(CET)
Главнее: то сплочение идеей, которое есть у мусульман и которого нет у нас.
Пожалуй, самая великая сила.
Еще главнее: Помощь с Неба, обещаная Торой.



Е. Майбурд
- Fri, 24 Aug 2012 09:53:42(CET)

Почитатель Торы - Е. Майбурду
- Thu, 23 Aug 2012 06:11:23(CET)

Вы не видите, что есть еще одна опция: признать Тору.

*******************************************************

Для кого? Если для евреев, её не признававших, то это действительно опция, но она ничего не даёт для решения проблем с соседями и миром и не оставляет иного решения, кроме военного... и т.д.
00000000000000000000000

Конечно, не убойный довод для арабов. Дело в другом:
1. Дипломатия (ООН и пр.). Религиозныке права евреев. Будет трудно им спорить против этого, так как сами за права всех кругом.
2. Главнее: то сплочение идеей, которое есть у мусульман и которого нет у нас.
Пожалуй, самая великая сила.
3. Еще главнее: Помощь с Неба, обещаная Торой.



Б.Тененбаум-V-A
- Fri, 24 Aug 2012 07:45:33(CET)

"... Тогда орден состоял из 100 рыцарей и потеря 26 - четверти
- была довольно ощутимой ..."


В Ордене состояло от полутора до двух тысяч рыцарей, и потери 26 братьев он, можно сказать, не заметил. Литовцы, случалось, наносили крестоносцам куда более тяжелые поражения. Если не ошибаюсь, однажды Кейстут уложил аж 150 ?

Если хотите, Виктор, я наведу справки ? Есть шведская книга, "Северные Крестовые Походы", она переводилась на английский, и английский текст у меня где-то есть.



Е. Майбурд - Б.Дынину
- Fri, 24 Aug 2012 07:06:48(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Fri, 24 Aug 2012 06:19:15(CET)
00000000000000

То, что 4 года назад 50% голосовало за Обаму, сегодня вряд ли что-то значит. Ну и довод же у вас.
ОБама прибавил 17 млн. к числу получателей фудстемпов. ОТкрыл двери для нелегальной эмиграции из Мексики. Дает нелегалам бенефиты и право голоса.
50 млн. чел. в стране не платят федеральных налогов. Вот его купленные голоса в этом году. Настоящие американцы, да? Прямо срез американского общества!
Плюс яростная борьба против требования предъявлять ID на избирательных участках - это что-то значит или нет?
Вы упрекаете меня в "не видеть смысл в оппозиции". Вижу очень хорошо. Выражение "полезные идиоты", принадлежащее Ленину, вошло уже в общественно-политический лексикон Запада. Но то - с позиции внешних врагов Америки. А внутри - явные поползновения изуродовать демократические выборы - по рецепту Алинского.
Так что не вкручивайте мозги мне и себе, дорогой Борис. Эти "раввины" - жулье, в этом их смысл.



Беленькая Инна-Григорию
- Fri, 24 Aug 2012 06:58:10(CET)

Григорий
- Thu, 23 Aug 2012 10:14:30(CET)

То, что Прилепин посредственный литератор, не подлежит дискуссии,

________________________________________________________________________

А что Вы читали из Прилепина ? Я не хочу сейчас говорить о его "Письме", но вот Лева из его книги "Санькя". И пишет о нем Прилепин с большой симпатией.
С героем книги Лева знакомится в больнице, куда того полумертвого привезли после "допроса с пристрастием" гэбэшниками, которые бросили его умирать в лесу. Лева помогает ему вставать, подает костыль, приносит ему кашу, готовый " в любое мгновение даже не встать (к нему), а - подпрыгнуть".
Лева - "бысто передвигающийся и , по-видимому, столь же быстро думающий, имеющий готовые ответы на очень многие вопросы, на бесчисленное их количество".
"Лева что-то читал - на кровати его и на тумбочке лежала кипа книг".
Скажете, что автор здесь не отступает от сложившегося стереотипа ?
А дальше , что тоже все в стереотипных красках? "...Лева, который всегда улыбался, если встречался с кем-то глазами, но не униженно как-нибудь, не просительно - а как бодрый, сытый и веселый пес размахивает хвостом в знак приветствия".
"Даже руки порой потирал - и толстые пальцы его не вызывали раздражения, напротив, казалось, что такой мягкой, теплой рукой очень хорошо гладить по голове кудрявогоЮ черноглазого пацана, сына. И здороваться с такой рукой тоже хорошо, она плотная...".
Лева - не первый, кто вразумляет Санькя, эту "заблудшую душу".
Но в их идейных спорах автор явно на стороне Левы.
" Нет, ты скажи, есть у вас идеология? Или вы просто валяете дурака, используя убогий словарный запас всего этого отребья красно-коричневого?- взывал Лева, немного смягчая улыбкой резкость своих слов."
"Ему (народу) нравится, что вся его история - это смена властью способов пыток? - А когда он, этот народ, вконец звереет , он начинает "бить жидов".
И это Леве, наконец, автор вкладывает слова: "Можно спорить с тем, кто ищет истину, с тем, кто хочет утвердиться в своем мнении , спорить бесполезно".



Борис Дынин - Е. Майбурду
- Fri, 24 Aug 2012 06:19:15(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Fri, 24 Aug 2012 05:45:53(CET)
Да что же это за суперобъевтивизм такой с немедленным наклеиванием лейбла
=======================================
Для меня это не лейбл, а память о том "кто сегодня поет не с нами, тот против нас" или как там. И не суперобъективизм. Моих постингов об Обаме было не много, но достаточно, чтобы увидеть, что я и в Канаде надеюсь, что его не переизберут. Но нет 614-й заповеди для еврея "Не голосуй за Обаму"! Евреи Америки живут в американском обществе, 50% которого за Обаму. Их раввины не сидят в небесной синагоге и, естественно, отражают заботы этого общества. И не соглашаясь с ними, не стоит назвать 50% американцев идиотами и вместе с ними этих раввинов. Больше смысла смотреть, что предлагают "мудрые" республиканцы, в том числе в своем отношении к Израилю, и насколько идиоты те, кто не видят с очевидностью то, что очевидно Вам. Не видеть никакого смысла в позиции оппонента, видя в них только идиотов или подлецов, при том, что своя сторона не доказала на протяжении истории свою непререкаемую мудрость, и есть то, что я назвал "советской ментальностью". И это не лейбл, а наш опыт, это не лейбл, а реальность, вполне наличная в Гостевой. Называете это, если хотите, отказом "позавтракть с оппозицией", то есть отказом от цивилизованного общения с гражданами все-таки демократического государства. Если Вы скажите, что так поступают часто именно обамовцы, то они мне не пример.



Е. Майбурд - Б.Дынину
- Fri, 24 Aug 2012 05:45:53(CET)

Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 01:20:42(CET)

Называть одну группу за Обаму или против идиотами или мудрецами, значит оставаться ментально советским человеком.
000000000000000

Да что же это за суперобъевтивизм такой с немедленным наклеиванием лейбла? Почему не могу назвать кого-то идиотом, если так считаю? По-моему, отказывать мне в этом - как раз прежиток того, что мне приписывают.

Дорогой Борис, не трудитесь объяснять, что вы - не персонально обо мне. И я - не персонально о себе, такой риторической прием, панимашь.
Они хуже, чем идиоты. Они обманщики и жулики.



Victor-Avrom
- Fri, 24 Aug 2012 05:04:20(CET)

Б.Тененбаум
Или, скажем, во всех подробностях разбирали Ледовое Побоище - но без указания на то, что Орден потерял в нем 20 рыцарей убитыми и 6 - пленными.


Новгородская летопись говорит - погибло 400 рыцарей и 50
пленено. Ливонская - 20 погибло и 6 пленено.

Если учесть, что собственно рыцарь был тяжёлым танком и
его сопровождали ещё 10-20 лёгких всадников (которых
русские могли принять за рыцарей) и без счёта пехоты, то
цифры примерно сходятся.

Тогда орден состоял из 100 рыцарей и потеря 26 - четверти
- была довольно ощутимой. Так что не погрешил Эйзенштейн.



Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Fri, 24 Aug 2012 04:19:09(CET)

По поводу 1812 - не только тогдашняя война, но и вообще вся русская история, в той версии, которую нам преподавали в школе, на самом деле просто сильно перекрученная фальсификация.

На то, собственно, есть вполне обьективные причины.

Все европейские страны норовили представить свои дела и свою историю в максимально благоприятном свете, но где-то с середины 19-го века на вещи стали смотреть уже по-научному.

Россию этот процесс тоже не обошел.

Ключевский, например, уже европейский ученый, а не квасной патриот, и на обязaтельную казенную "любовь к Отечеству" смотрит не без иронии.

Но дальше случилась катастрофа 1917, и в числе прочего погибла всякая возможность смотреть на историю без фильтров - да еще и фильтры то и дело меняли.

И поэтому в школе проходили Куликовскую Битву с немыслимыми воинствами - 150 тыс. русских простив 300 тыс.татар - без всякого обьяснения, как же все это множество было возможно прокормить. И не сообщая о том, что само поле великой битвы так и не найдено.

Или, скажем, во всех подробностях разбирали Ледовое Побоище - но без указания на то, что Орден потерял в нем 20 рыцарей убитыми и 6 - пленными.

Не похоже на то, что снял С.Эйзенштейн, правда ?

Так что устоявшееся вранье по поводу Отечественной Войны 1812 - это только один эпизод.



Соплеменник - Вадиму
- Fri, 24 Aug 2012 02:54:27(CET)

Вадим
- Thu, 23 Aug 2012 15:38:58(CET)
================================
Спорить бесполезно.
Там свои, своеобразные каналы информации и соответствующие им постинги.



Виктор (Бруклайн) - Б. Тененбауму
- Fri, 24 Aug 2012 02:37:29(CET)

Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Fri, 24 Aug 2012 01:49:13(CET)

Большое спасибо, Борис Маркович!



Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Fri, 24 Aug 2012 01:49:13(CET)

Простите, коллега - линк, который я дал вам на Е.Понасенкова, не работает, какая-то перекодировка случилась на лету. Если хотите, посмотрите в Гугле сами - Евгений Понасенков, 1982 года рождения, переделал кучу всего в театре, на телевидении, и даже на Олимпиаде в Пекине. Hесколько поучился истории, но ушел из университета.

"... Опубликовал ... более двухсот пятидесяти научных, публицистических и критических статей и эссе, а также монографию «Правда о войне 1812 года» (2004)...".

По-моему, в 2004 ему было 22 года ? Я думаю, он узнал кое-какие действительные факты, связанные с 1812, и ему это ударило в голову.



Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Fri, 24 Aug 2012 01:26:22(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 24 Aug 2012 00:59:56(CET)

Pаботa Евгения Понасенкова "Почему войну 1812 года никак нельзя назвать «отечественной»":

http://highlander-ge.blogspot.com/2012/08/1812.html#more
===
Вы знаете, Виктор, этот Понасенков мне уже один раз попадался - как раз тогда, когда собирались материалы на "Наполеона". Очень несолидный источник, подумал я тогда, но особо не вникал. Теперь вот, с вашей подачи, поглядел как бы поподробнее, и решил, что он шарлатан. C "как бы патриотическим" комплексом.

Вот могу привести цитату в подтверждение этого тезиса:

"... Русские люди вновь поработали «пушечным мясом» на кухне неуравновешенного царя и хитрых английских банкиров ...".

То, что касается фактов в отношении 1812 - все более или менее точно. Контекста того времени, однако, супер-лихой автор не понимает совершенно. Он несет такую дичь, что просто уши вянут.

Одно только "... устранение Павла Первого по приказу из Лондона ..." чего стоит ...

В общем, "погуглил" я Е.Понасенковa, и пришел к выводу, что этот супер-активный человек страдает комплексом безответной любви в Наполеону:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Понасенков,_Евгений_Николаевич



Борис Дынин
- Fri, 24 Aug 2012 01:20:42(CET)

Несогласный
- Thu, 23 Aug 2012 22:39:29(CET)

Are they idiots? Yes, they are!

600 раввинов поддержали Барака Обаму

22.08 09:19 MIGnews.com В минувший вторник более 600 раввинов продемонстрировали свою поддержку президенту США Бараку Обаме
========================================
В США 3727 синагог. Во многих синагогах больше, чем один раввин. Предположим 5 000 раввинов только при синагогах, но раввин не обязательно служит при синагоге. Но оставим 5000. Понятно, что не все раввины, кто за Обаму, подписали документ, но эти 600 подписей может выражают, а может и нет, мнение большинства раввинов. Как бы то ни было, они не были бы евреями, и американские евреи не жили бы в демократии, если бы все они и их раввины были одного мнения. Называть одну группу за Обаму или против идиотами или мудрецами, значит оставаться ментально советским человеком.



Виктор (Бруклайн)
- Fri, 24 Aug 2012 00:59:56(CET)

Хотелось бы знать точку зрения Бориса Марковича и других знатоков истории на очень необычную работу Евгения Понасенкова "Почему войну 1812 года никак нельзя назвать «отечественной»":

http://highlander-ge.blogspot.com/2012/08/1812.html#more



A.S.
New York, NY, USA - Thu, 23 Aug 2012 23:50:59(CET)

"The endorsement of President Obama by the Rabbis "speaks volumes about the President’s deep commitment to the security of the state of Israel and his dedication to a policy agenda that represents the values of the overwhelming majority of the American Jewish community," claims Ira Forman, Jewish Outreach Director for the campaign”.


Ira Forman, longtime head of the National Jewish Democratic Council, was tapped by the Obama campaign

Как и следовало ожидать Ира Форман оказался мужчиной - Айрой Форман. Жаль, что не умею поставить здесь его фото. А вообще впечатляет список жертвователей в фонд Обамы.Стоит ознакомиться. Кстати указывается, что число раввинов, поддерживающих в этой кампании Обаму удвоилось по сравнению с 2008 годом.



Е. Майбурд
- Thu, 23 Aug 2012 23:03:08(CET)

Несогласный
- Thu, 23 Aug 2012 22:39:29(CET)

Are they idiots? Yes, they are!


600 раввинов поддержали Барака Обаму
00000000000000000
Не успела улечься пыль после наших здешних пересудов о левых евреях...

И как они будут убеждать евреев? Им нечего положительного сказать про Обаму, кроме того, что он негр. Поэтому будут врать. Уже в самом сообщении этой Иры - вранье. Раввины самозванные. Мало кто их уважает, кроме таких же идиотов, отрицающих Тору и потерявших дар мыслить.



Aschkusa
- Thu, 23 Aug 2012 22:54:05(CET)

В русском шоу-бизнесе

http://www.youtube.com/watch?v=4FBs-tUfPOo



Несогласный
- Thu, 23 Aug 2012 22:39:29(CET)

Are they idiots? Yes, they are!



600 раввинов поддержали Барака Обаму

22.08 09:19 MIGnews.com В минувший вторник более 600 раввинов продемонстрировали свою поддержку президенту США Бараку Обаме в его попытке занять место в Белом доме во второй раз. Все они присоединились к так называемой кампании "Раввины за Обаму". Эта кампания направлена на "привлечение и мобилизацию рядовых избирателей". Раввины представляли себя, а не отдельные синагоги или организации, говорится в распространенном по этому случаю пресс-релизе. Имена всех раввинов можно найти на веб-сайте @barackobama.com/rabbis@. Большинство из них относятся к направлению реформистов, но есть среди них и ортодоксальные раввины. "Список раввинов представляет собой широкую группу уважаемых еврейских лидеров со всех концов страны. Эти раввины отражают разнообразие евреев Америки", - отмечает Ира Форман, директор еврейской пропагандистской кампании в поддержку Обамы.



Новости блогов "Семи искусств"
- Thu, 23 Aug 2012 21:47:02(CET)

Страстные споры вокруг открытого письма главреду "Нового мира".
Откровение Ларисы Миллер:

Лариса Миллер
23 Август 2012 в 15:31
Дорогая Лена, спасибо за все хорошие слова, которые Вы произнесли в ответ на послание Гали Колесовой. Спасибо и Гале, которая так внятно и публично обратила внимание на сложившуюся аномальную ситуацию, которую Вы, судя по Вашим ей возражениям, не вполне понимаете. Да и правда, трудно всё это понять, я и сама всё время пожимаю плечами и никак не пойму. Но попробую объяснить.

Не премия мне нужна как таковая, не орден на груди, а выход к читателю. Выход, который, к сожалению, от этих премий зависит. Я благодарна многим литераторам, за высокую оценку моих стихов, но не они стоят «на раздаче». Да, Вы правы – есть интернет, и для меня блог «Стихи гуськом» стал поистине спасением. И в том числе благодаря этому блогу, я знаю, насколько мои стихи нужны людям, читателю. И знаю также, как много людей пока еще далеки от интернета.

Так вот – выход к этому массовому читателю для меня во многом перекрыт именно этим отсутствием официальной «премиальной отмеченности»: меня никогда не приглашают в поэтические телевизионные программы, которых немало; прочитав толстую книгу о современной российской поэзии или обзорную статью на ту же тему, Вы среди сотен авторов можете не встретить имени Ларисы Миллер.

В отличие от премированных авторов, чьи стихи идут практически «с колёс» в ближайший номер толстого журнала, я всегда «стою» в длинной очереди, и размеры моих подборок не сопоставимы с подборками «уважаемых» авторов. Вы говорите, что «тиражи толстых журналов давно упали почти до нуля», но забываете о «Журнальном зале» в интернете, который посещается ежедневно десятками тысяч читателей и который служит ориентиром для российских и зарубежных менеджеров литературного процесса. А от этих менеджеров, повторяю, во многом зависит выход автора к читателю.

И автору, который не «в обойме», не отмечен премиями, не дают грантов. Издательство «Время», которому я очень благодарна за любовное и высоко профессиональное издание моих книг, неоднократно подавало мои рукописи на гранты, и меня из этого списка к удивлению издательства постоянно вычеркивают; в результате все мои книги выходят с моим финансовым участием – по договоренности с издательством я просто выкупаю половину тиража. Хорошо, конечно, что всегда есть запас книг для подарков друзьям, но вот сейчас по ряду обстоятельств наш семейный бюджет этого уже не выдержит.

И еще пример: мои английские издатели очень хотели видеть меня на лондонской книжной ярмарке в апреле 2011 года. Однако в Москве российские правительственные соустроители ярмарки в последний момент вычеркнули мое имя из представленного Британским советом числа участников – для меня это дежурное явление. Причин никто не объяснял.

В целом перепады между потрясающими откликами на мои стихи Тарковского, Соколова, Панченко, других литераторов, не говоря уже о многочисленных читателях, и полным игнорированием поэта Ларисы Миллер литературным «политбюро» настолько велики, что это факт достойный книги Гиннеса.

В сущности, если бы не эти столь дорогие мне отклики, которые сопровождают меня всю жизнь, то я бы и не стала говорить того, что сейчас Вам говорю, потому что хорошо понимаю, что многие пишущие – вообще «за бортом», в гораздо худшем положении.

Так что я очень благодарна Гале Колесовой, которая неожиданно для меня поняла ситуацию и задала свой вопрос Андрею Василевскому. Хотя «Новый мир» – это лишь часть проблемы, отражение более общего совершенно непонятного мне и загадочного явления.

Мой блог «Стихи гуськом» – это попытка выйти к читателю через головы «литэлиты».

А насчет «мудрого времени», которое, как Вы пишете, «само всё расставляет по местам», то я тоже уповаю на это. Но почему бы ему не помочь?

Всего доброго
Лариса


И многое другое
http://blogs.7iskusstv.com/?p=16464#comment-8548



Leo Gecht
brooklyn, ny, usa - Thu, 23 Aug 2012 20:40:33(CET)

Дамы и Господа
Пишу по русски 1 раз за 40 лет поэтому прошу прощения за ошибки.
сайт очень интересный, но почему столько хамства и неуважения к другим
мнениям ?
Russian key board suks



Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 23 Aug 2012 19:05:25(CET)

Либермана вновь занесло. Иерусалим Thu, 23 Aug 2012 18:35:39
... для него куда важнее его электорат ...
--------------------------------------------
Для любого здравомыслящего политика, действительно, важнее всего его электорат.



-Либермана вновь занесло
Иерусалим, - Thu, 23 Aug 2012 18:35:39(CET)

Министр иностранных дел снова раздухарился, нахамив кому не надо и когда не надо. Даже премьер Натаниягу отмежевался от прыткого вождя НДИ. Мол, не стоит дразнить арабов и прочих французов с американцами. Но Либерману наплевать на мировое общественное мнение, что они там могут сказать насчет министра и его страны. Пусть сколько угодно вспоминают его славное прошлое вышибалы, для него куда важнее его электорат, которому его хамство нравится и который исправно голосует за несколько болтливого министра иностранных дел.



Victor-Avrom
- Thu, 23 Aug 2012 15:59:37(CET)


http://en.wikipedia.org/wiki/Bradley_Manning
The controversy claimed a casualty in March that year when State Department spokesman Philip J. Crowley criticized Manning´s treatment and resigned two days later.On April 20, the Pentagon transferred Manning to the Midwest Joint Regional Correctional Facility, a new medium-security facility in Fort Leavenworth, Kansas, where he was placed in an 80-square-foot cell with a window and a normal mattress, able to mix with other pre-trial detainees and keep personal objects in his cell

10 марта 2011 года, выступая в Массачусетском технологическом институте, пресс-секретарь Госдепа США Филипп Кроули сказал: «То, что происходит с Мэннингом, это глупо и контрпродуктивно. Не знаю, почему министерство обороны это делает». 14 марта чиновник подал в отставку


Anyway trial is scheduled in coming September so we will see him all.



виктория
Израиль - Thu, 23 Aug 2012 15:55:03(CET)

Прочла на одном дыхании, не останавливаясь. Восхищена и не только узнаваемой тематикой, а и художественной стороной изложения. не могу высказаться четче, сижу и плачу.
спасибо
Отклик на статью: Владимир Кремер, Феликс Кандель. Феликс Кандель: Врата исхода нашего. Публикация Владимира Кремера


Вадим
- Thu, 23 Aug 2012 15:38:58(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 23 Aug 2012 13:56:30(CET)
...Маннинга, гея, который передал Ассанжу секретные документы,
уже превратили психопрепаратами в растение:...

Помещена фотография с сайта Steve Gray, живущего в New Zealand.
Здесь (http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/10/bradley-manning-military-code-lawyer?newsfeed=true)написано, где Маннинг, и под каким контролем он находится.
Каким образом Steve Gray (is a world-renowned gossip columnist and part-time television personality) - по-русски - трепач- сумел сфотографировать Маннинга и поместить его на своем сайте (http://www.therealstevegray.com/about-steve/)?


Только не надо говорить, что фото сделал не он, а Степа только разместил у себя.



Е. Майбурд
- Thu, 23 Aug 2012 15:27:28(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Обряд или насилие?
- Thu, 23 Aug 2012 11:04:08(CET)

Не повод ли как раз, вопреки усердию наших жрецов, отказаться от дикарского обычая, заимствованного у древних египтян,
00000000000000000

Словесный понос продолжается



Буквоед
- Thu, 23 Aug 2012 15:00:50(CET)

Подпишите петицию!
- Thu, 23 Aug 2012 11:57:55(CET)
******
Как говорят в Одессе: "Где евреи и где Олимпиада в Сочи?"



Victor-Avrom
- Thu, 23 Aug 2012 13:56:30(CET)

Подпишите петицию!

Do not mix sport and politics please. People of good will should not suffer from judge decisions. Here in US we have a lot of similar cases so what?

I´m against boycott and please do not count me.

Я - за проведение игр и против бойкота. Спортсмены ни в
чём не виноваты и не должны страдать. У нас в штатах
тоже хватает и идиотских решений и пыток в тюрьмах: так,
одному из десятки русских шпионов сломали при допросе ногу
(кстати, достаточно просто было посмотреть на фотографии,
чтобы многое стало ясным)



Маннинга, гея, который передал Ассанжу секретные документы,
уже превратили психопрепаратами в растение:


Один негр засрал и разгромил где-то на юге крутой
гостиничный номер - 54 года тюрьмы!



Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Thu, 23 Aug 2012 13:41:48(CET)

Спасибо за продолжение публикации написанного так рано ушедшим светлым и одаренным Вильямом Баткиным. Я тоже из детей войны, тоже впитал подростком фронтовую лирику тех поэтов, которых перечисляет Вильям в этом очерке. Полностью согласен с его не модным нынче утверждением: "...советская поэзия в самых высоких своих образцах останется навсегда - в достойных и честных именах...". Как много дал Харьков талантливых и светлых людей! Хотелось бы, чтобы это продолжилось и дальше, но...
Отклик на статью: Вильям Баткин. Молодой Булат


К 80-летию Василия Аксенова
- Thu, 23 Aug 2012 13:19:25(CET)

20 августа исполнилось 80 лет со дня рождения писателя Василия Аксенова.

Василий Аксенов – не просто хороший писатель, творчество которого стало неотъемлемой частью лучшей русской литературы второй половины XX в. Если следовать известному высказыванию Е.Евтушенко "поэт в России – больше чем поэт", то Аксенов – больше, чем писатель.

Аксенов родился 20 августа 1932 г. в Казани, в семье партийного деятеля. Родители были репрессированы, и до 16 лет Василий Аксенов воспитывался в детском доме, затем у тети. Несколько лет он прожил в Магадане, где находилась на поселении его мать, Евгения Гинзбург – автор романа о сталинских лагерях "Крутой маршрут", оказавшего громадное влияние на формирование антисталинской позиции у русской интеллигенции 70-х–80-х гг.

Неудивительно, что имея такую биографию, Аксенов вряд ли мог стать одним из тысяч литературных "соловьев" советской власти, заполняющих Союз писателей. Его политические убеждения сформировались очень рано, и они органично сплелись с его несомненным уже в ранний период творчества литературным даром. Но творчество Аксенова претерпевало значительные метаморфозы на протяжении всей его жизни.

В 1956 г. он окончил Ленинградский медицинский институт, работал врачом на Крайнем Севере, в Карелии, в Ленинградском морском торговом порту, в туберкулезной больнице в Москве. Первые рассказы Василия Аксенова "Факелы и дороги" и "Полторы врачебных единицы" были напечатаны в 1958 году в журнале "Юность", потом последовала публикация повести "Коллеги", по которой вскоре был снят одноименный кинофильм. Написанные в начале 1960-х годов повести "Звездный билет", "Апельсины из Марокко", сборники рассказов критики назвали "молодежной прозой", которая была невероятно популярной.

Творчество Аксенова в 60-е годы стало символом пробуждения, свежей атмосферы после удушливого сталинского времени. Это была романтика жизни, свободы, когда любовь к джазу и модной одежде не столько самоценны, сколько являются протестом против единообразия, насаждения штампов, подчиненности единой идеологической линии.

Но Аксенов рос в своем творчестве. К середине 1960-х годов он размышляет о причинах неудачи «оттепели», с которой интеллигенция связывала свои надежды. Критический вектор его прозы усиливается. Уже в повести "Затоваренная бочкотара" (1968) писатель перешел, по его собственным словам, к "тотальной сатире" – он ярко отображает весь нелепый и даже сюрреалистический характер советской жизни. Ужесточение линии партии, гонения на инакомыслящих, процесс над Синявским и Даниэлем отражаются в гораздо более сложной структуре его новых произведений, которые, естественно, перестают печатать – они в полной мере подходят под тогдашнее широкое определение "антисоветчины". В романе "Ожог" (1976) Аксенов отображает жизнь российской интеллигенции на переломе 1960-1970-х гг. Роман-утопия "Остров Крым" в еще большей степени является едким обличением советской власти, будучи одновременно ностальгической мечтой о несбывшемся социальном рае.

В 1979 г. вместе с Андреем Битовым, Виктором Ерофеевым, Фазилем Искандером, Евгением Поповым, Беллой Ахмадулиной, Аксенов стал одним из организаторов и авторов опального литературного альманаха "Метрополь", изданного в США. В декабре 1979 г. он заявил о выходе из Союза писателей СССР в знак протеста против исключения из Союза Виктора Ерофеева и Евгения Попова.

В 1980 г. В.Аксенов уезжает в США, его лишают советского гражданства. В США писатель преподает русскую литературу в различных университетах, пишет новые романы. С перестройкой начинается и новый этап в жизни Аксенова. В России стали печататься его прежде не напечатанные и новые романы. Лауреат множества литературных премий, уже прославленный писатель, он часто приезжает на родину. 15 января 2008 г., когда Аксенов находился в Москве, у него случился инсульт, он был госпитализирован, а 6 июля 2009 г., после продолжительной болезни, Василий Аксенов скончался.

Аксенов – герой и зеркало своего времени. Он плоть от плоти российской творческой интеллигенции, ненавидящий "совок", печатающийся на Западе, не чуждый богемным привычкам. Его невозможно представить вне его круга друзей – в этом кругу поддерживался тот дух свободы мысли и свободолюбия, которого напрочь была лишена атмосфера советского времени. И этот дух запечатлен в полной мере в личности, жизни и творчестве Аксенова. Как отмечалось на сайте движения "За права человека", "свобода была его главной ценностью, он утверждал свободу в своём творчестве, в своей жизни, в общественной деятельности. Неравнодушие к происходящему в России и страстное желание демократии и свободы - вот то, что всегда было неотъемлемой частью его жизни. Он симпатизировал правозащитникам и никогда не отказывался подписывать обращения с правозащитной тематикой. Он подписал открытое письмо деятелей культуры к Путину с протестом против третьего срока президентства, он подписывал обращения в защиту Михаила Ходорковского. Он всегда был на стороне правды. Василий Павлович Аксёнов принимал участие в деятельности нашего Фонда "В защиту прав заключённых", он в качестве судьи участвовал в общественных слушаниях, посвящённых пыткам в современных российских колониях и раскрытию преступной деятельности секций дисциплины и порядка".

Вспомним слова В.Аксенова:

"Мы страна с отягощенной памятью. И у нас власть очень часто сопряжена именно с понятием насилия, произвола, беззакония. Возьмите тех же опричников, возьмите ленинских дружинников, боевые комсомольские дружины. Я сам был несколько раз жертвой боевых комсомольских дружин. Они мне показывали пятый угол. Это значит отлупить человека так, что он потом не будет годен ни к чему. И это все заложено где-то в нашем генном устройстве. Поэтому мы должны быть особенно активны при проявлении насилия в лагерях, в тюрьмах. Открывать эту тему, писать об этом книги, статьи, дебатировать, собирать конференции, обращаться к правозащитникам и вообще шуметь на эту тему. Шуметь, шуметь и шуметь".

"Вопрос о демократии в России по-прежнему остается открытым. В ходе развития цивилизации, когда появляются невиданные прежде средства массовых коммуникаций, нас могут ждать любые катаклизмы. Пройдет, скажем, серия терактов, и все мировое устройство рухнет. Ведь революцию в России подготовили вовсе не большевики, успех ее был гарантирован сорока годами непрерывного террора, начиная с убийства Александра II. Убийствами царских чиновников боевики добились паралича государственной власти. Террор разлагает общество и сейчас, и в результате всемирную паутину - Интернет - может затянуть самая обычная паучья паутина. Но современная демократия - субстанция вязкая, гибкая, что не раз спасало ее. А любая тоталитарная власть - будь то нацизм, коммунизм, исламизм - только с виду крепкая, а на излом она крайне хрупка. И если в России еще неокрепшая демократия не выживет, то страна развалится, ее попросту растащат по кускам" ("Российская газета", 2005 г.).

"Медленно, осторожно идет процесс сворачивания реформ, приватизации, ползучей реставрации КГБ и социализма. Может быть, возникнет не копия коммунизма, а какое-то другое общество... Я в это не верил до самого последнего эпизода. Помню выступление Путина в Вашингтоне, которое тогда всех поразило своим открытым прозападным направлением, протягиванием руки после террористического акта... И он продолжает говорить о том, что надо развивать частное предпринимательство, а прокуратура творит черт знает что. В демократическом государстве в таких случаях, чтобы выяснить, в чем дело, надо арестовывать прокуратуру.

Внешней агрессии пока нет, но применяются силовые решения, выворачивают руки. Никакие аргументы не принимаются и творят, что хотят. Конечно, нельзя сказать, что положение совсем безнадежное. Довольно много людей приобрели человеческий облик за последние 10 лет, поднялись из лагерного состояния до какой-то независимости. И с ними не так-то легко справиться. Но это зависит только от того, какие методы дальше будут применяться".

"Когда сейчас 70 процентов народа говорят «да» сворачиванию приватизации и возврату к старому, то невольно думаешь о том, кто обслуживал всю чудовищную империю. Эти люди и обслуживали. За годы советской власти возникла гигантская масса, которая совершенно не понимает ни свободы, ни демократии, ни плюрализма. Это все пустые для нее звуки. Как может КПРФ процветать и собирать 30 процентов голосов после того, что сказано было о ней, после всех невероятных разоблачений?!"

"Я читаю два русских еженедельника и вижу, как ельцинские годы странно преломляются в сознании. Каким-то образом проходит колоссальнейшая прокоммунистическая или, во всяком случае, проавторитарная пропаганда. Ельцина, который по сути дела нас три раза спас от кровавой реставрации, объявляют кровавым палачом. В октябре 1993 года – если бы не случайное стечение обстоятельств – начались бы массовые казни, и 250 тысяч наручников, которые были заказаны, пригодились бы самым непременным образом. Мало кто сейчас говорит о том, что Ельцин был прав".

"Я уж не знаю, за кого болеть на выборах. Не за коммунистов же. Хотя они единственная реальная оппозиция, но оппозиция фиктивная. Те, кто разгоняют и душат бизнес, очень близки к коммунистам. Они с ними найдут общий язык. Кстати, внутри бюрократии может возникнуть какой-то протест против развала сложившегося общества... СПС может рассчитывать только на то, чтобы, дай бог, пробраться в Думу, но как реальная сила они вряд ли состоятся. Правда, у них есть один очень серьезный человек – это Чубайс. С его мнением надо бы считаться. Я слышал, что он выдвигает концепцию «либеральной империи». Это в каком-то смысле интересно. Если уж люди не могут избавиться от имперского комплекса, то хотя бы вложить вместе с этим комплексом в лобные доли идеи либерализма..."

"Я недавно узнал о том, что в Германии довольно долго продолжались теракты после разгрома Гитлера. Остатки нацистов и эсэсовцев оказывали подпольное сопротивление. Я не знаю, каким образом американцы будут бороться с террористами, но пока они совсем не справляются. Да еще расколото международное сообщество... Что касается Америки, то в историческом смысле она должна осознавать, что империи не вечны и что надо как-то эволюционировать, создавать новое общество. У Америки, на мой взгляд, довольно бестолковый бизнес, и это самое отрицательное, что я в ней вижу. Он такой жадный, нахрапистый, не очень открытый к либеральным идеям и к гуманитарным акциям. Наконец, в Соединенных Штатах произошел большой раскол: что делать и как защищаться от терроризма и в то же время оставаться открытым обществом? Это сейчас для них главная проблема. Успешная борьба с терроризмом грозит принести непредвиденный результат. Если всю технологию, которая там накопилась, задействовать, то можно отследить любого преступника, но одновременно для этого надо отслеживать миллионы не террористов. И может возникнуть какая-то антиутопия" ("Русский базар", 2003 г.).




Aschkusa
- Thu, 23 Aug 2012 12:52:34(CET)

Прислали по мэйлу

Рассказывает Юрий Левитан
Я это или нет?

Случилось это в 1952 году, еще при Сталине.
Хоть он и был отъявленныйантисемит, но голос
мой по радио ему импонировал. Говорят, еще до
войны, он сказал на Политбюро: "Я думаю, что
все важные сабития должэн гаварить по радио
товарищ Левитан".
Я читал в Отечественную войну все сообщения
Совинформбюро и в "Последнем часе",
перечислял, когда и из скольких орудий будет
салют. Радио начинало говорить в шесть утра.
Когда было важное правительственное
сообщение, мне с вечера звонили в мою
коммунальную квартиру и сообщали, что в
полпятого утра за мной заедет машина. Если
трубку брал мой сосед-алкаш, он кричал мне:
"Борисыч, тебя с радива. Пойдешь ротом деньги
зарабатывать".
И вот, звонят мне с вечера - завтра читать что-то важное. А выступали тогда только в прямом эфире, записей еще не существовало, да и документ давали в последний момент. А часов в двенадцать - у меня сердечный приступ.
Вызвали "скорую". Врач: "Немедленно в больницу". Я говорю: "Да вы что? Мне
правительственное сообщение в шесть утра читать". Врач: "Какие там шесть утра. Дай вам Бог вообще оклематься".
Я потерял сознание. Очнулся в больнице. В голове страшные мысли: что будет, если я утром не выйду в эфир. Это же смерть без всякого инфаркта. Проносится такая картина: товарищ Сталин в шесть утра
включает радио и слышит, что читает не еврей Левитан, а кто-то другой. Вызывает Берию:
- Лаврентий, а пачему не Левитан гаварит по радио?
- Он заболел, товарищ Сталин.
- Нам не нужны бальные дикторы. У нас нэт нэзаменимых людей.
- Понял, товарищ Сталин. Примем меры.
И вот я уже на нарах.
Вскоре приехали в больницу первый зам. Председателя Всесоюзного радио и главный редактор "Последних известий". Стали умолять врачей, чтобы отпустили меня хоть на один час. Те отвечают: "Берите, но мы гарантируем,
что живым вы его не довезете. Он не транспортабелен".
И вот - шесть утра. Позывные Москвы. Естественно, я не сплю. Сердце сжалось еще больней. Что-то cейчас будет. И вдруг... я слышу свой собственный голос, читающий новое Постановление ЦК. Сомнений нет – это я. Все мое. И
тембр, и интонации, и паузы, и даже вдох мой. Показалось, что я схожу с ума. Или уже сошел. На худой конец - слуховые галлюцинации.
Что же произошло? Ночью на радио объявили аврал. Начальники знали, что и они тоже будут ходить в виноватых.
По телефону вызвали всех работников. Вопрос один - что делать? И тут кто-то вспомнил, что на одном актерском сборище щупленький еврей, недавний выпускник ГИТИСа, делал пародии на Бориса Андреева, Петра Алейникова,
Василия Меркурьева и других, в том числе и на меня. Один в один. Но ни имени его, ни где живет - никто не знает.
Есть только описание внешности. Тотчас разбудили директора ГИТИСа. Он уже будил, кого ему надо. Вычислили.
В общем, часа в четыре домой к молодому актеру заявились два чекиста, разбудили - парень, конечно, страшно перепугался - его в машину и на радио. Дали текст, заперли на ключ в дикторской, чтобы он текст освоил. Минут через сорок он попросил послушать, как он читает. Повели в студию, и он через микрофон прочитал все Постановление. Слушавшие минуту молчали, потом зааплодировали. У женщин выступили слезы. Спас всех.
Это был в дальнейшем известный артист эстрады, непревзойденный мастер пародий Геннадий Дудник. Позднее мы с моим дублером познакомились, и я подарил ему золотую печатку с надписью: "За спасение диктора".



из Facebook
- Thu, 23 Aug 2012 12:17:16(CET)

Ксения Светлова, обозреватель по арабским вопросам 9-го телеканала

"Знакомые фейсбучане осуждают инициативу Гидона Саара начать учебный год с обсуждения линча над арабским подростком в Иерусалиме. Я уже всякое разное видела в ФБ, но товарищи постоянно поднимают планку (а у меня она падает). Мол, это и не линч вовсе, а так баловство какое-то, и вообще, надо израильским детишкам лучше рассказать про линч в Рамалле, чем про том, чем занимаются их сверстники. Все это отвратительно и ужасно, именно на взрослом, а не на детском уровне. Подобные родители не видят ничего плохого в том, что 40-50 подростков набрасываются на человека неправильной национальности и избивают его до полусмерти, практически до смерти. Как можно ожидать от детей чего-то другого? Один из подростков сказал "я избил его только потому что он араб. Он должен умереть. Если увижу его еще раз - вновь его изобью". Неужели и это ничего никому не напоминают? В заключение лишь скажу, что и Шушан Береби, который сбил и убил трех женщин в Нетании был когда-то подростком. Моральные принципы, которых мы ожидаем от взрослого человека, закладываются в детстве. Хамство в школе, хулиганство на дороге, избиение "иного" - все это звенья одной цепи, к сожалению.."



Подпишите петицию!
- Thu, 23 Aug 2012 11:57:55(CET)

Подпишите петицию!
International Olympic Committee: BOYCOTT WINTER OLYMPICS 2014 in Sochi. Бойкот олимпийских игр в Сочи 2014г.

http://clck.ru/1Z0Ji



Aschkusa
- Thu, 23 Aug 2012 11:17:42(CET)

Каудильо Франко

http://jewage.org/wiki/ru/Article:Каудильо_Франко



М. ТАРТАКОВСКИЙ. Обряд или насилие?
- Thu, 23 Aug 2012 11:04:08(CET)

22.08 08:17 MIGnews.com
Немецкие власти намерены подать иск против раввина Давида Гольденберга из городка Хофф, Бавария.
Ему пытаются инкриминировать выполнение обряда обрезания, пишет еврейская газета Jüdische Allgemeine.
Согласно имеющейся информации, некий доктор подал жалобу на Гольденберга после того, как суд Кельна вынес решение, запрещающее еврейским и мусульманским общинам выполнять древнюю религиозную церемонию.
Этот врач строит свой иск на том, что "немедицинское обрезание является серьезным и необратимым вмешательством, подрывающим здоровье человеческого организма".

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Может быть, не подрывающее здоровье, но, бесспорно, необратимое - в отношении младенца, не давшего (в силу возраста) на то своего согласия. Вспомним, что это фактическое насилие стоило жизни сотням тысяч евреев во время Холокоста: они очень часто опознавались именно по данному необратимому признаку.
Не повод ли как раз, вопреки усердию наших жрецов, отказаться от дикарского обычая, заимствованного у древних египтян, практиковавших обрезание за тысячи лет до появления евреев? Тогда - в условиях далеко не гигиеничного пустынного бытия - эта процедура имела некоторый позитивный смысл, бессмысленный в наше время.
Может быть, отложить обряд до возмужания человека, когда он сам может решиться на эту процедуру - как на татуировку на теле или практикуемое многими ношение кольца в носу?



Про психов
- Thu, 23 Aug 2012 10:48:11(CET)

http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.utro.ru/articles/2012/08/23/1067134.shtml@0344



мадорский
- Thu, 23 Aug 2012 10:47:47(CET)

Таких светлых, публично известных людей в то тёмное время было немного.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Молодой Булат


мадорский
- Thu, 23 Aug 2012 10:43:39(CET)

Таких светлых людей, публично известных людей в то тёмное время было немного...
Отклик на статью: Вильям Баткин. Молодой Булат


Фаина Петрова Любителю-лингвисту
- Thu, 23 Aug 2012 10:24:47(CET)

Нет, Декарт не был евреем, но евреи всегда придерживались этого принципа -и до Декарта, и после него.



Григорий
- Thu, 23 Aug 2012 10:14:41(CET)

Не стоит походя записывать Булгакова в антисемиты. Это расхожее мнение не имеет под собой достаточных оснований. А в литературном мастерстве вряд ли кто откажет Булгакову. А,поскольку он был врачом, то "Медицинская газета" и учредила именно Булгаковскую премию для врачей-литераторов.
Отклик на статью: Яков Фарбер: А.М. Писарницкая - Тамбовская Пассионария


Григорий
- Thu, 23 Aug 2012 10:14:34(CET)

Уважаемая Инна Ослон! На то она и тайга, что там остальным деревьям "до лампочки", если одно из них упадёт. А нас "упало"
С помощью "лесорубов" Гитлера и Сталина почти 7 миллионов. Поэтому не замечать даже мелких "лесорубышей" мы не имеем права.
К Вам взываю, собратья. товарищи:
Всем врагам на любом рубеже
Не позволим с собой разговаривать
В обвинительном падеже!
Отклик на статью: Марк Аврутин, Михаил Герштейн: о письме Захара Прилепина


Григорий
- Thu, 23 Aug 2012 10:14:30(CET)

То, что Прилепин посредственный литератор, не подлежит дискуссии, но я не предполагол, что он может так низко пасть как личность. Интересно, где же он насосался того ядовитого молока, которым отрыгнул в "Письме..." своему кумиру.
Отклик на статью: Марк Аврутин, Михаил Герштейн: о письме Захара Прилепина


Яков
- Thu, 23 Aug 2012 10:14:17(CET)

Гриша, дорогой, теперь "от нашего стола", про твои два фельетончика, могу сказать только одно: СУПЕР,МОЛОДЕЦ,ПРОДОЛЖАЙ И ДАЛЬШЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ.Яков с любовью.
Отклик на статью: Григорий Галич: САТИРИЧЕСКИМ ПЕРОМ


Лингвист-любитель
- Thu, 23 Aug 2012 08:38:34(CET)

Фаина Петрова в воздух
- Thu, 23 Aug 2012 08:19:15(CET)

И где знаменитый еврейский принцип: подвергай все сомнению?
------------
Разве Декарт был евреем? :)



Фаина Петрова в воздух
- Thu, 23 Aug 2012 08:19:15(CET)

Как надоел этот высокомерный тон наших соплеменников! Все они точно знают: и за кого голосовать, и что хорошо евреям, и что плохо, причем и американским, и израильским...Абсолютная уверенность в своей правоте и в глупости, близорукости или незнании других! Откуда такая уверенность в своей непогрешимости? Ну хоть чуточку скромности не мешало бы все же иметь! И где знаменитый еврейский принцип: подвергай все сомнению?



Элла
- Thu, 23 Aug 2012 08:15:58(CET)

Право не является 100%-ным до тех пор, пока на него никто не будет покушаться, как на нынешние Калугу, Нью-Йорк и Страссбург.

Вот именно. Значит, единственный аргумент - сила оружия и длительность удерживания. А Тора, извините, это наши личные трудности.



Красночаров Александр
Холон, Израиль - Thu, 23 Aug 2012 07:34:00(CET)

Ах, Вильям,что называется всколыхнули и пробудили... Когда мне в конце 50-х принесли бабину магнитофонную с песнями Окуджавы тогда и мир вокруг стал иным и жизнь моя потекла по мотивам Окуджавы. До сих пор терзаю семиструнку (может единственный в Израиле). И ни одна встреча не обходится без его песен. Слушатели в Израиле в основном из нашего поколения... И всегда подпевают, всегда напоминают спеть что-то ещё из его песен. А вам спасибо за добрые воспоминания о нём.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Молодой Булат


Эдуард Бондарев
Якутск, Россия - Thu, 23 Aug 2012 07:09:45(CET)

Статья выделяется в большом потоке аналогичных публикаций хорошей литературной формой и стилем. Для меня она еще и познавательна, ибо в силу занятости научной работой я систематически не слежу за обсуждением этой всегда актуальной темой, ибо антисемитизм вечен.
Отклик на статью: Александр Лейзерович. «Восславить и осмыслить скорбь…»


Благодарный Зритель
- Thu, 23 Aug 2012 06:27:37(CET)

http://www.youtube.com/embed/QXEoQJ7ZMZs?feature=player_detailpage
- интересная фильма о роли Чуда в жизни Президента Америки.



Почитатель Торы - Е. Майбурду
- Thu, 23 Aug 2012 06:11:23(CET)

Вы не видите, что есть еще одна опция: признать Тору.

*******************************************************

Для кого? Если для евреев, её не признававших, то это действительно опция, но она ничего не даёт для решения проблем с соседями и миром и не оставляет иного решения, кроме военного. Договорные отношения возможны только на основе документа, одинакоко важного для обеих сторон. Арабы не будут с нами договариваться на основе Торы, как и мы с ними - на основе Корана.



Соплеменник - читателю Н.Подгорца
- Thu, 23 Aug 2012 05:52:19(CET)

Читатель Нормана Подгорца
- Thu, 23 Aug 2012 04:35:24(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 03:46:21(CET)

...Очевидно, что какая-то одна из этих групп голосует ПРОТИВУ своих собственных интересов и выгоды. Интересно, какая?
Я выражаю недоумение по поводу того, КАК голосуют евреи.


Норман Подгорец, основатель и первый редактор влиятельного еврейского консервативного журнала "Комментари", недавно писал, что евреи Америки - единственная группа населения, систематически голосующая против своих жизненных интересов. Он также признал провал дела своей жизни: сделать американских евреев более консервативными.
================================================================================

Уважаемый читатель!
Такие многозначащие слова стоит сопроводить точной ссылкой на их автора.
Иначе, сами понимаете, ...



Соплеменник - В.Янкелевичу
- Thu, 23 Aug 2012 05:44:50(CET)

Янкелевич - Соплеменнику
Натания, Израиль - Thu, 23 Aug 2012 04:04:32(CET)

Соплеменник - Б.Тененбауму
==========================================================================
Но мне, почти за это, морду били три недели подряд.
==========================================================================
неизвестно, что именно имеется у человека, морда или лицо. И, пожалуй, ведь все-таки лицо. М. Булгаков
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

:-))
Если припоминаете, то дело дошло до терминологии автопоилки у Сенного рынке.
А там "лицо" не в почёте.
Но всех простил, не дожидаясь Йом Кипур (Киппур?).



Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 05:42:59(CET)

Буквоед - Соне Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 03:08:25(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 00:40:26(CET)

Буквоед
- Wed, 22 Aug 2012 22:28:39(CET)
===============
Обама, даже в случае своей победы, дает республиканцам огромный шанс в 2016: он оставил Байдена как своего вице-президента, а Байден через четыре года будет уже не в возрасте для президента, т.е. использовать "административный ресурс" будет не очень легко. Будем надеяться, что, как писали в советские времена, "в республиканской партии возьмут верх здоровые силы".
---------------------------------------------------

God forbid. Не надо нам шансов на 2016 год, дорогой Буквоед. Боливар не выдержит еще 4 года. А вопрос о "вреде" религии при формировании "нашей страны" оставляю на Вашей совести. Так же как и утверждение, что республиканцы сбивают Обаму с разговоров об экономике на разговоры об абортах.



Беленькая Инна- Ашкузе.
- Thu, 23 Aug 2012 05:41:50(CET)

Aschkusa
- Wed, 22 Aug 2012 23:20:05(CET)

Я, честно говоря, была удивлена тем, что психиатры вовсю используют эту терминологию архаического бреда.
____________________________________________________________

А я удивлена тем, что Вы "удивлены". Когда Леви-Брюль сформулировал закон о "мистической партиципации", составляющий основу примитивного мышления, то, как бы предвидя критику и будущие нападки, он писал: " То, что под этим подразумевается, с большим трудом вмещается в обычные рамки нашего мышления".
Партиципация подразумевает установление примитивной мыслью таких связей между разнородными предметами, которые, с точки зрения нормальной логики, кажутся непонятными и немыслимыми. Для исследования мышления первобытного человека нужна новая терминология, считал он.
Но то, что "не вмещается в обычные рамки нашего мышления", самым естественным образом вписывается в мышление и психику душевнобольных. В ней находят свои психические эквиваленты те протопатически-глубинные образования, которые сформировались в процессе исторического развития человека.
Взять, к примеру, идею магической или сверхъестественной силы с ее вредоносным разрушительным действием на человека, которая имеет повсеместное распространение у первобытных народов. У полинезийцев - это мана, у индонезийских народов - вади, у индейцев Сев.Америки - оренда.
Многие ученые пытались дать ей какие-то дефиниции.
Марсель Мосс: " Мана является нематериальным взаимодействием на расстоянии между объектами, объединенными симпатической связью.... Мана - это некая сила, но сама эта сила действует немеханическим образом и способна осуществлять воздействие на расстоянии".
С точки зрения психопатологии, в мане нельзя не увидеть прообраз того феномена у душевнобольных, который составляет понятие психического автоматизма с его чувством овладения, подчинения чужой воле и влиянию( идеи гипнотического влияния, воздействия на расстоянии).
Недаром Леви-Строс считал эти представления "универсальной и неизменной формой мышления", которые "зависят от определенного состояния ума... и проявляются всякий раз, когда возникает подобное состояние".
А религиозный бред?
Так что, не удивляйтесь. И это только один пример.



Е. Майбурд-Буквоеду
- Thu, 23 Aug 2012 05:21:15(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 20:34:52(CET)

====
Тогда получается, что все те, кто Тору не признают,а их абсолютное большинство, должны согласиться с бесконечно высказываемым левыми и прочими антисемитами положением о том, что "сионистское образование" есть ничто иное, как колонизационная политика Запада"?!

0000000000000000

Извините, Илья, сегодня какой-то такой день у меня. Мой предыдущий постинг мог бы быть более уважительным, а на этот я просто упустил ответить.

Ваш вопрос выдает подспудное умонатроение определенной части евреев. У вас выходит такая дилемма: или утверждать права евреев на Эрец на основе шатких доводов типа "евреи жили здесь 3 тыс. лет назад", или согласиться с "бесконечно высказываемыми..."

Вы не видите, что есть еще одна опция: признать Тору. Похоже, для носителей подобного сознания такой опции просто не существует. Невероятно, но факт.



Читатель Нормана Подгорца
- Thu, 23 Aug 2012 04:35:24(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 03:46:21(CET)

...Очевидно, что какая-то одна из этих групп голосует ПРОТИВУ своих собственных интересов и выгоды. Интересно, какая?
Я выражаю недоумение по поводу того, КАК голосуют евреи.


Норман Подгорец, основатель и первый редактор влиятельного еврейского консервативного журнала "Комментари", недавно писал, что евреи Америки - единственная группа населения, систематически голосующая против своих жизненных интересов. Он также признал провал дела своей жизни: сделать американских евреев более консервативными.



Юлий Герцман
- Thu, 23 Aug 2012 04:19:48(CET)

Буквоед - Соне Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 03:08:25(CET)
=======================
Поддерживаю на 100%



Е. Майбурд-Буквоеду
- Thu, 23 Aug 2012 04:14:42(CET)

Буквоед - Соне Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 03:08:25(CET)

«я, который всегда голосовал за республиканцев, включая МакКейна-Пейлин, не могу понять, почему сегодня, когда нация в тяжелом экономическом положении, когда большой бизнес не просто уводит из страны рабочие места уже "белых воротничков", но фактически провел "ИТ-зацию" Китая, как когда-то индустриализацию СССР, такое внимание уделяется абортам.»

При вашем стаже проживания в стране, пора бы уже и понимать.

« Я не понимаю, почему нет четкой экономической программы по спасению среднего класса, т.е. нас с Вами, а есть истерия.»

Можно поверить, что вы не понимаете. Нужна не программа «по спасению среднего класса», а программа спасения экономики Америки. И если вы ее не видите, это не значит, что ее нет. Хотя далеко не все еще уточнено.
Кстати, не пора ли вам придумать словечко поновее, а то, право же, на все у вас один комментарий: «истерия». Всякая острая критика Обамы непременно «истерия».

«Я не понимаю, почему возникает вопрос о религии в нашей стране, которая стал тем, чем она есть, во многом благодаря отделению религии от государства».

Ну, с этим у вас абсолютный провал. Можно сказать: все было буквально наоборот. Частица правды в том, что в стране никогда не было государственной религии. Но это не "отделение религии от государства". А что есть существенно в отношении религии и ее роли в том, что страна «стала тем, чем она есть», - вы бы давно могли узнать из Декларации Независимости, если бы было желание.

«Думаю, что такие же вопросы задают очень многие реалистично мыслящие республиканцы, которые обеспокоены тем, что их партия из партии Линкольна, Теодора Рузвельта, Эйзенхауэра превращается в партию странствующих проповедников, в партию реднеков, не видящих дальше своего крыльца. Обратите внимание на еще один факт: Обама, даже в случае своей победы, дает республиканцам огромный шанс в 2016: он оставил Байдена как своего вице-президента, а Байден через четыре года будет уже не в возрасте для президента, т.е. использовать "административный ресурс" будет не очень легко. Будем надеяться, что, как писали в советские времена, "в республиканской партии возьмут верх здоровые силы".»

А вот этот весь абзац уже просто полная чушь. Извините.



Янкелевич - Соплеменнику
Натания, Израиль - Thu, 23 Aug 2012 04:04:32(CET)

Соплеменник - Б.Тененбауму
==========================================================================
Но мне, почти за это, морду били три недели подряд.
==========================================================================
неизвестно, что именно имеется у человека, морда или лицо. И, пожалуй, ведь все-таки лицо. М. Булгаков



Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Thu, 23 Aug 2012 03:50:05(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 21:01:21(CET)

Право на оспариваемую землю дает только решимость ее удержать и оружие (эффективно используемое. С долей колебания я бы добавил еще и политику/дипломатию.

Kак раз земля Израиля служит замечательной иллюстрацией к этому тезису.
0000000000000000

По первому тезису, Борис Маркович, спорить с вами не буду. Сила - всегда сильнейший аргумент в споре.
По второму далеко не все так просто. Даже Бен Гурион назвал создание государства чудом. А у вас все сводится к материальной силе.
Второе чудо было, когда Арафат отказался от государства с Восточным Иерусалимом, которое предложил ему Эхуд Барак.
Хотел бы, чтобы вы оказались правы. Но я вижу годами, как секулярная политическая элита Израиля просерает страну так, что решимость снижается, а оружие может и не понадобиться. Еще Иранская угроза как-то мобилизует, но есть вещи более опасные. Уже премьер может позволить себе сказать врагам "Мы устали", и ничего, никто не говорит ему, мол, устал - иди отдохни, дай порулить другим. Боюсь, не исключается в будущем ситуация, когда опять понадобится чудо. В третий раз - не слишком ли много? Тора запрещает испытывать Всевышнего. Представляю, каким вздором все это для вас звучит, но тут уж проблема не моя.



Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 03:46:21(CET)

Б.Тененбаум-С.Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 02:55:07(CET)

Если вкратце, Соня, то я думаю, что люди должны голосовать так, как находят нужным они, а не так, как находите нужным вы.

Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 01:23:39(CET)

То есть, Вы, Борис, хотите убедить меня, что интересы 2/3 американских евреев и практически 100% американских негров настолько идентичны, что нет ничего странного, что евреи тоже голосуют за Обаму?
------------------------------------------------------
Если совсем вкратце, Борис, то такими уловками Вы даже тинейджера не убедите. Мне казалось, я поставила вопрос так: интересы двух социальных груп, американских негров и американских евреев, мягко говоря, не идентичны, а голосуют они одинаково. Очевидно, что какая-то одна из этих групп голосует ПРОТИВУ своих собственных интересов и выгоды. Интересно, какая?
Я выражаю недоумение по поводу того, КАК голосуют евреи. Есть разница с тем, что Вы мне вменяете?



Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 23 Aug 2012 03:29:56(CET)

Замечательный рассказ, как и всё, что пишет глубокоуважаемый Ион Лазаревич. Многих лет жизни, здоровья и писания!
Отклик на статью: Ион Деген. Знакомство


Буквоед - Соне Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 03:08:25(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 00:40:26(CET)

Буквоед
- Wed, 22 Aug 2012 22:28:39(CET)
===============
Это, конечно, Ваше дело, уважаемая Соня, судить, что есть интеллект, но я, который всегда голосовал за республиканцев, включая МакКейна-Пейлин, не могу понять, почему сегодня, когда нация в тяжелом экономическом положении, когда большой бизнес не просто уводит из страны рабочие места уже "белых воротничков", но фактически провел "ИТ-зацию" Китая, как когда-то индустриализацию СССР, такое внимание уделяется абортам. Я не понимаю, почему нет четкой экономической программы по спасению среднего класса, т.е. нас с Вами, а есть истерия. Я не понимаю, почему возникает вопрос о религии в нашей стране, которая стал тем, чем она есть, во многом благодаря отделению религии от государства. Думаю, что такие же вопросы задают очень многие реалистично мыслящие республиканцы, которые обеспокоены тем, что их партия из партии Линкольна, Теодора Рузвельта, Эйзенхауэра превращается в партию странствующих проповедников, в партию реднеков, не видящих дальше своего крыльца. Обратите внимание на еще один факт: Обама, даже в случае своей победы, дает республиканцам огромный шанс в 2016: он оставил Байдена как своего вице-президента, а Байден через четыре года будет уже не в возрасте для президента, т.е. использовать "административный ресурс" будет не очень легко. Будем надеяться, что, как писали в советские времена, "в республиканской партии возьмут верх здоровые силы".



Б.Тененбаум-С.Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 02:55:07(CET)

Если вкратце, Соня, то я думаю, что люди должны голосовать так, как находят нужным они, а не так, как находите нужным вы.



Соплеменник - Б.Тененбауму
- Thu, 23 Aug 2012 02:43:11(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 21:01:21(CET)
"... само право евреев на Землю Израиля не может быть обосновано никакими доводами, кроме Торы ..."
Право на оспариваемую землю дает только решимость ее удержать и оружие (эффективно используемое. С долей колебания я бы добавил еще и политику/дипломатию.
По-другому просто не бывает.
Kак раз земля Израиля служит замечательной иллюстрацией к этому тезису.
==========================================================================

Так и только так.
Именно всесторонней мощью, которой, наконец-то, обладает Израиль.
Но мне, почти за это, морду били три недели подряд.



ЛИТЕРАТОР – Алексею Кузнецову
- Thu, 23 Aug 2012 02:24:13(CET)

Уваж. Алексей! Я думаю, это какое-то недоразумение или practical joke.
Сперва, ссылаясь на моё письмо к Вам - Tue, 21 Aug 2012 16:44:55(CET) ,
мне ответил какой-то не совсем нормальнцый АнаТолий и стал просить
откомментировать старые, причём чужие (!) мемуары (лет пять назад я уже
читал их), назавтра оказалось, что он и к другим пристаёт с подобными
просьбами – видимо, больной. А сегодня уже ясно: спамщик, врун и клеветник.
Но меня эти ваши игры не касаются. Я с полной серьёзностью задаю вам
конкретный вопрос как распорядителю литературным наследством жены.
Мне попалось в интернете стихотворение Ольги 2005 года. Не помню линка
(помню только, что там же был посвящённый ей стишок Евтушенко, довольно
паршивый, «...Глупо нежности ждать от мужа, если муж, как ходячая стужа...»)
Так вот, у Ольги в конце стихотворения была такая фраза:
Спаси, Господь, как крошку со стола,
Меня, жестоковыйную…


Ну никак не могла Ольга, с её языковым чутьём и вкусом, написать здесь Спаси!
Обязательно написала бы Смахни! В худшем случае – стряхни, смети...
А стих очень сильный! О том, что она с евреями даже на одном кладбище не ляжет.

Не в Штутгарте на кладбище еврейском,
Но где угодно, хоть бы и под Ейском.
(Подумаешь, ни разу не была –
так, значит, буду!) Но не лягу с теми,
с кем не садилась. Подлое их племя
Толпится у халявного стола.

Что надо мной: ромашка или камень –
Не ощутить подземными руками.
Я буду слушать птиц и тишину.
Они ж пускай ползут друг к другу в гости.
(Покуда их обнявшиеся кости
Друг с другом не затеяли войну)...

Не в Штутгарте на кладбище еврейском!
Пусть на Карибском или на корейском –
Любые любы мне колокола.
Но – не скандалы, распри, пересуды
И яства из отравленной посуды...
Спаси, Господь, как крошку со стола,
Меня, жестоковыйную…

2005



Соплеменник - Л. Беренсону
- Thu, 23 Aug 2012 02:18:18(CET)

Л. Беренсон
Еврейское государство - Wed, 22 Aug 2012 19:07:41(CET)

Валерий, 22.08."А вместо Достоевского, можно по теме и Ориану Фалаччи цитировать, она того достойна..."
--
Позволю себе уточнение: она достойнее, честнее, смелее русского классика, не поражена присущим ему шовинизмом и на страницах Гостевой, по-моему, желанней Ф.М. Да и природу современного агрессивного ислама понимает.
=============================================================================

Браво!



Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 01:23:39(CET)

Б.Тененбаум-С.Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 01:05:39(CET)

Если вы думаете, что вы, лично вы знаете, в чем состоят истинные интересы 2/3 американских евреев лучше, чем это знают они - вы ошибаетесь.
-------------------------------------------------
То есть, Вы, Борис, хотите убедить меня, что интересы 2/3 американских евреев и практически 100% американских негров настолько идентичны, что нет ничего странного, что евреи тоже голосуют за Обаму?



Соня Т.
- Thu, 23 Aug 2012 01:16:25(CET)

http://www.botinok.co.il/node/70230 - кто-то в гостевой выразил сомнение в том, что на сайте с названием "ботинок" может быть опубликовано что либо достойное внимания высоколобых посетителей этого сайта. Не обманитесь, господа, вслед за автором этого нонсенса. Достоевский в Дневнике говорил, что если после землетрясения останется только один журнал с названием из трех букв, он без раздумий будет в нем печататься, чтобы иметь возможность говорить со своими читателями.
Цитата не точная - упреждаю проверку ловцов блох по первоисточнику, которую сама по лени не произвела.
(Oops!, опять оскоромилась некоршерным именем Достоевского. За что приношу особые извинения неусыпному блюстителю еврейской чистоты на портале Берковича -благордному V-A)

Так вот, не верьте этому человеку. Я вчера прочла от корки до корки.
Первое чувство - зависти. Бывший инженер-наладчик из совдепии - а пишет так, что...

Нет, никаких "левых", "правых". Просто картинка такая объемная...детали все знакомы, но все равно - впечатляет. Талант, одним словом.



Б.Тененбаум-С.Тучинской
- Thu, 23 Aug 2012 01:05:39(CET)

"... IMHO интеллект заключается единственно в способности видеть и анализировать причинно-следственные связи имеющие место в окружающей индивидуума действительности ..."

Соня, вообще говоря, демократия - всего-навсего политически нейтральный механизм, который посредством выборов делает периодические замеры "потоков" общественного мнения. Потоков этих может быть сколько угодно, и все дело демократии состоит в том, чтобы сохранять свободу их формирования и честно замерять их вес.

Если вы думаете, что вы, лично вы знаете, в чем состоят истинные интересы 2/3 американских евреев лучше, чем это знают они - вы ошибаетесь.



Соня Тучинская
- Thu, 23 Aug 2012 00:40:26(CET)

Буквоед
- Wed, 22 Aug 2012 22:28:39(CET)

То есть евреи приблизятся по интеллекту к латинос, которые, кажется, именно в таком количестве голосовали за Обаму в 2008
===
Оказывается голосование за того или иного кандидата является признаком интеллекта. Это же открытие!
--------------------------------------------------
Именнашта - открытие. Но для Вас, уважаемый Буквоед, для Вас.
А для меня, так уже давно - нет. Дело в том, что IMHO интеллект заключается единственно в способности видеть и анализировать причинно-следственные связи имеющие место в окружающей индивидуума действительности. В этом смысле реднеки Северной Каролины обладают значительно более высоким интеллектом, чем члены редколегии NYTimes. Они не так образованы, как колумнисты Вашей любимой газеты, но в отличие от них, никогда не пойдут голосовать за Обаму, так как последствия его речей, назначений и действий находятся в прямом противоречии с их моральными установками и материальными интересами. А евреи - пойдут. Хотя расклад - такой же и еще более серьезный, если помнить об Израиле. Для евреев любимый нарратив важнее любого расклада.

А в далекой молодости я думала, что интеллект - это знать наизусть стихи из Живаго и понимать тонкости в различии отношения к христианству у Толстого и Достоевского. Но годы идут...



Наталия Пастернак
Дублин , Ирландия - Thu, 23 Aug 2012 00:32:46(CET)

как ладно всё же сказано классиком :" печаль светла " ...
обстоятельнейшая статья пронизана любовью . спасибо .
дочери талантливо-прекрасного Человека - Рут - вдохновения !
Отклик на статью: Лея Алон. «В нём вечный лад поэзии звучал»…


A.S.
New York, NY, USA - Wed, 22 Aug 2012 23:55:19(CET)

VA

"Индейцы не являются гражданами США, посему они могут
оспаривать что угодно - в их собственных судах".

Да?
Возможно учёные знают больше, но вот Википедия сообщает:

"In 1924, Native Americans who were not already U.S. citizens were granted citizenship by Congress".
"In 1817, the Cherokee became the first Native Americans recognized as U.S. citizens. Under Article 8 of the 1817 Cherokee treaty, "Upwards of 300 Cherokees (Heads of Families) in the honest simplicity of their souls, made and election to become American citizens."
"In 1857, Chief Justice Roger B. Taney expressed the opinion of the court that since Native Americans were "free and independent people" that they could become U.S. citizens.[97] [98] Taney asserted that Native Americans could be naturalized and join the "political community" of the United States".
Правда, это произошло не сразу и тянулось до 1924 года. Но произошло.



Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 23:30:19(CET)

Дипломат-P.S.

В Америке довольно много домовладельцев оказались в юридически неопределённой ситуации, поскольку внезапно оказалось, что их права на земли оспариваются теми или иными индейскими племенами.


Индейцы не являются гражданами США, посему они могут
оспаривать что угодно - в их собственных судах.



Aschkusa
- Wed, 22 Aug 2012 23:20:05(CET)

Беленькая Инна-Ашкузе
- Wed, 22 Aug 2012 19:17:49(CET)

Aschkusa
- Wed, 22 Aug 2012 18:33:16(CET)
---------------------------------------

Я писала об архаическом мышлении. А у современного человека эти две категории мышления - абстрактно-логическое и архаическое - смешаны.
Предпосылка вербализации - речи и языка - всё-таки мышление. Поэтому наше отношение к машинам двойствееное: ласкательное по отношению к компу, нежное к машине и т. д. В то же время мы все отлично понимаем, что это определённая условная игра.
Если это для кого-то перестаёт быть игрой, то начинается нечто по вашей специальности: напр. aрхаический бред при шизофрении, паранояльный бред преследуемой жертвы, черти и домовые в бреде у шизофреника и т д. - в общем весь расклад. Я, честно говоря, была удивлена тем, что психиатры вовсю используют эту терминологию архаического бреда.



Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 23:20:03(CET)

Е. Майбурд
Только не пишите мне «Вы», как уездная барышня в письме к гусару.


Она знает правила русского языка, а Е. Майбурд (и иже) - нет. Но, право, отнюдь
невместно сим кичиться.



Семён Талейсник
- Wed, 22 Aug 2012 23:14:34(CET)

Благодарю за Ваше мнение об очерке.
Отклик на статью: Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ


РоманРоманов
- Wed, 22 Aug 2012 23:14:31(CET)

"Писателя" Льва Вершинина и его фентези сегодня в Одессе никто не знает, даже те, кому за сорок.А проходимца, позиционнируещего себя как еврея и демократа, в Одессе и на Украине знают. Не проходят в Украине ни одни выборы, что бы эта гадина не появилась в качестве наблюдателя от ГБ-шных украинофобских структур.
Я одессит и по-одесски скажу: эта тварь за деньги служит всему самому отвратительному, смрадному на обломках СССР, за деньги он напишет (подпишет) любую антиеврейскую бумагу(скрипт).
Сладкая парочка проходимцев из наших - Вершинин и Вассерман - позор еврейского народа, и по крупному - враги еврейства.
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


Семён Талейсник
- Wed, 22 Aug 2012 23:14:29(CET)

Марк Аврутин с достоинством, своим мастерством прекрасного публициста, исследователя и непревзойденного аналитика различных периодов и фактов нашей истории, мудро ответил явному антисемиту и нечистоплотному автору письма, якобы, от тирана с того света... Буквально по абзацам, не оставив без вниманя каждый его мерзкий иезуитский пассаж в сторону евреев. Неужно Захар думал, что его не прочтут именно по его задумке фарисея и биологического юдофоба.
Нашему полку прибыло(!), кричат теперь Прохановцы, Шевченковцы (всеё семьёй,и прочиие, названные в ответе Марка Аврутина.
Не уверен, уважаемая Инна, что в разворачивающейсяситуации вспышки антисемитизма, хотя бы в пределах блога Прилепина, подойдёт модус отмалчивания. Не замечать, не подавать руки - это для интеллектуалов, воспитанны и образованных, читающих людей. А для плебса, ждущего новых расправ над "израильским агрессором" и остаткми евреев в странах рассеяния и , увы, возвращения,звук каждого упавшего дерева или треск ломаемых сучьев, важно услышать, озвучить, довести до СМИ, чтобы не проигрывать информационную войну, как это сплошь и рядом наблюдается в Израиле...
Надо писать, писать, писать и публиковать как Марк Аврутин и
Михаил Л. Герштейн.
Отклик на статью: Марк Аврутин, Михаил Герштейн: о письме Захара Прилепина


Семён Талейсник
- Wed, 22 Aug 2012 23:14:24(CET)

Уважаемая Инна!
Как показала история, весь трагический проект под именем СССР тоже оказался туфтой, хотя мы и жили в нём, но не все и не во всём его правильно поняли и во-время оценили. А многие из-за рубежа понимали больше нас, зашоренных и обманутых, сидящих в концертных залах и слушая кажущиеся нам сегодня слова песен о Ленине, кощунством, если не бредом...
И как правильно назвал всю эту легенду, или, по-Вашему "туфту", Борис Тененбаум: - "Эдакая псевдо-религия, со А.Стахановым в качестве одного из святых, и с генсеком в качестве папы? Идолопоклонство". Воистину так оно и было.
Спасибо вам за отклики.
Отклик на статью: Семен Талейсник: «СТАХАНОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ» И КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ


Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 23:14:21(CET)

Как еврей может принять
премию имени закоренелого антисемита Булгакова?
Отклик на статью: Яков Фарбер: А.М. Писарницкая - Тамбовская Пассионария


ирина
- Wed, 22 Aug 2012 23:14:17(CET)

Очень жаль, что русские писатели были большей частью своей поражены позорнейшей из болезней - ксенофобией , ее разновидностью - необъяснимой нелюбовью к гражданам своего государства, и причина этой нелюбви в реакционнейшем православии, которое не может простить еврейской религии ее "первородства"
Отклик на статью: Яков Фарбер: А.М. Писарницкая - Тамбовская Пассионария


Григорий
- Wed, 22 Aug 2012 23:13:57(CET)

Яша, дорогой, материал очень человечный, насыщенный, написан по сути дела, полезный и познавательный. И написан отлично. Мы с Зиной тебе аплодируем.
Отклик на статью: Яков Фарбер: А.М. Писарницкая - Тамбовская Пассионария


Печник
Торонто, Канада - Wed, 22 Aug 2012 23:12:50(CET)

Льву Кнорингу.
Спасибо за ответ. Вы сняли тяжкий груз с моей чувствительной
психики. Тепер я сам собою хоть куда.

Националкосмополиту.

Мне кажется мы находились вместе в доме где вяжут чулки по 15 метров длинной. Ваш труд завораживает. Вот живёшь живешь,
всё скучно,серо и, вдруг лучик счастья и смеха.
Новая Суббота Шабат Шабатон Симметричная Недели Труда
Творческого Отпуска 52-й Шестилеткой 53-й Шабатонкой и
одним Шабатоном Шабатоновичем 28-и лет(смаленькойбуквы).
IMHO: Если глубоко задуматься, я могу опять начать вязать.
А Понедельник,после Рош Ха(ха) Шаны день когда он каждый реально родился будет ем(кушать) Шиши.Вопрос: А на кой?
Или, на какие шиши.
В заключение, тов. Сталин вы большой учёный а мне бы при
своих остаться и не съехать с глузду. И буду счастлив тем.
Если Вы в Германии, скажу: Дас из фантастише!
Если в другой стране, напишите и я скажу что то другое.
Спасибо вам, спасибо большое.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Еврейский календарь. Так ли уж молод наш мир


A&B
- Wed, 22 Aug 2012 23:09:53(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 21:00:25(CET)

A&B
- Wed, 22 Aug 2012 20:32:37(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)

А известны ли результаты Гэллапа для других групп населения и отличаются ли они от результатов для евреев и мусульман?
-------------------------------------------------
Должна Вас разочаровать (или обрадовать)- больших moran-idiots, чем евреи вo всем религиозном спектре Америки не сыскалось. Христиане-евангелисты, к примеру, расходятся с мусульманами на все 180 градусов. (ну, хорошо, на 100)


Уважаемая Соня, а зачем гадать - "разочаровать (или обрадовать)"? Все равно не угадаете.

1. Спасибо Вадиму за ссылку.

2. "больших moran-idiots, чем евреи вo всем религиозном спектре Америки не сыскалось -" - если это в ответ на мой вопрос - сравнить с другими группами населения - то только по отношению к Вашему любимцу - Обаме, верно? Никакой связи с Израилем, исламским террором, атаками на гражданское население...

3. Касательно мормонов, католиков и протестантов, Вадим Вам уже обьяснил; частичныи ответ на свой вопрос я получил.

4. Если Вы заметили, результаты основаны на обьединении трех разных исследований, выполненных в разное время и разными организациями. Гэллапу, конечно, виднее (хотя есть ложь, большая ложь, и статистика) , но суммарная ошибка - в сравнении евреев и мусульман - 14%. Так что Ваше замечание - "То есть евреи "переживают" за своих мусульманских соседей на 6% сильнее, чем сами мусульманам - скорее всего, не уместна.

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 21:17:24(CET)

С какой стати я должна переводить ВСЕ результаты опроса. ....Overview важее деталей, Вадим. Детали важны в художественной литературе.


Ваш overview избирателен. IMHO. "Дьявол в деталях". или Б-г.



Хаим Соколин
Израиль - Wed, 22 Aug 2012 23:05:24(CET)

Виктор-Авром - Х.Соколину ("Голые короли"): "Но объяснить это у Вас не получается. Нет такого у Вас таланта"

Виктор-Авром - И. Дегену (рассказ "Знакомство"): "Странный рассказ. Совершенно непонятно, что хотел сообщить автор. Однако зачем-то пишется рассказ"
===========================================================
Из рассказа Василия Шукшина "Срезал":
"Глеб Капустин - толстогубый, белобрысый мужик, начитанный и ехидный. Когда в деревню приезжали знатные земляки, Глеб приходил и СРЕЗАЛ гостя.
...........................................................
- Ты что, с цепи сорвался. Типичный демагог. - сказал кандидат, обращаясь к жене. - Весь набор тут...
- Не попали, - ответил Глеб. - Хотите объясню, в чем моя особенность?
- Хочу, объясните.
- Люблю по носу щелкнуть - не задирайся выше ватерлинии.
- Срезал! - изумленно говорили мужики.
==========================================================
Вот и у нас в "Заметках" объявился собственный Глеб Капустин. Ухватки те же, что у героя Шукшина, но здесь не деревня и мужиков нет. Этого он не понимает.
Отклик на статью: Ион Деген. Знакомство


Б.Тененбаум
- Wed, 22 Aug 2012 22:54:16(CET)

Игорь Ю.
- Wed, 22 Aug 2012 22:37:54(CET)

http://old.novayagazeta.ru/data/2012/064/22.html
===
Да. Что и говорить - сильное впечатление. Как будто вчера написано.



Aschkusa
- Wed, 22 Aug 2012 22:51:06(CET)

Цветущая Белоруссия. Прибалтика может кое-чему поучиться

http://www.liveinternet.ru/users/tatasoz/post232547974/page1.html#BlCom620256146



Кашиш – СЛЕДОВАТЕЛЮ
- Wed, 22 Aug 2012 22:40:05(CET)

маСЛоЕДОВ АнаТолий савЕЛЬевич - просьба к Эйтану Кашишу - Sat, 18 Aug 2012 11:08:45(CET).
Уважаемый господин Кашиш, дорогой Эйтан, прошу Вас, узнайте у Эрнста Левина, какое настоящее имя этого замечательного поэта, которого Эрнст Левин называет Кусаем Шницелем с очень положительной оценкой его поэтического вклада в литературу.

маСЛоЕДОВ АнаТолий савЕЛЬевич - просьба к Литератору - Wed, 22 Aug 2012 13:24:58(CET).
Уважаемый г-н Литератор! Прошу Вас проанализировать замечательные мемуары известного деятеля литературы и журналистики, Эрнста Левина, опубликованные на данном портале под названием «И посох ваш в руке вашей»...

==============================================
К чему эти нежности, вертухай, и эта идиотская полупрозрачная гримировка твоего старого ника? Всё равно же я тебя узнаю под любым ником. Ты зря надеешься, что модератор гостевой встал на твою сторону и поднимет «арабскую весну» против Редактора, позволив тебе нарушать его решение, изложенное в гостевой:
Евгений Беркович - Monday, January 18, 2010 at 07:35:05 (EST)
Дорогие коллеги,
после довольно долгой паузы, которая была необходима, чтобы выяснить все детали, я с большим облегчением закрываю долго тянувшееся на страницах нашей гостевой «дело Левина-Кипниса». Дело в том, что «Следователь» не просто намекал на виновность Левина, но ссылался на «показания свидетеля» В.Соломонова.
По моей просьбе с уважаемым В. Соломоновым беседовал не менее уважаемый Ион Деген. В беседе с ним В.Соломонов категорически отверг версию «Следователя». Более того, он выразил уверенность, что вообще никакого пистолета у отца Левина не было.
Таким образом, документально доказано, что «Следователь» - лжец и клеветник. Свои наветы он рассылал с разных IP, большинство которых локализованы в Нюрнберге...
С этого момента ему запрещен вход в гостевую, моих помощников прошу его записи стирать без предупреждения.
Уважаемому Эрнсту Левину я приношу свои извинения за то, что он вынужден был читать клевету в свой адрес, но я надеюсь на понимание того, что без выяснения всех деталей простое стирание записей «Следователя» оставляло бы у некоторых читателей ощущение, что редакция боится правды. Теперь правда ясна всем. Удачи!


А теперь – ближе к телу. Ни Кашиш-Левин, ни Модератор, ни некий Литератор тебе не писали. Все обращались к реальному г-ну Кузнецову А.В., 1948 г.р. (Alexey Kuznetsov, Im Lauchhau 31, 70569 Stuttgart, Deutschland. E-Mail: a.kuznetsov@gmx.net This information is from Alexey Kuznetsov). И нечего тебе, клону, вмешиваться. Не ручаюсь за остальных, но лично я отвечать тебе не буду. И второй куколке – "Соломону Вульфовичу Кузнецову" – тоже. Я уже проверил: нет такого. Есть один Соломон Давидович, но не в Германии. Всех твоих дублей буду просто посылать в жопу, кроме одного – носящего твой нынешний ник, под которым ты оклеветал дорогих мне друзей и должен извиниться. В гостевой ники раскрывать запрещено, но можешь заглянуть сюда:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=1847



Игорь Ю.
- Wed, 22 Aug 2012 22:37:54(CET)

http://old.novayagazeta.ru/data/2012/064/22.html



Буквоед
- Wed, 22 Aug 2012 22:28:39(CET)

То есть евреи приблизятся по интеллекту к латинос, которые, кажется, именно в таком количестве голосовали за Обаму в 2008
===
Оказывается голосование за того или иного кандидата является признаком интеллекта. Это же открытие!



Дипломат-P.S.
- Wed, 22 Aug 2012 22:16:28(CET)

В Америке довольно много домовладельцев оказались в юридически неопределённой ситуации, поскольку внезапно оказалось, что их права на земли оспариваются теми или иными индейскими племенами.



Дипломат о правах на землю
- Wed, 22 Aug 2012 22:02:29(CET)

Элла Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 20:39:55(CET)

само право евреев на Землю Израиля не может быть обосновано никакими доводами, кроме Торы.

А какими доводами обосновывается право русских на Калугу, американцев на Нью-Йорк, а французов на Страссбург? Почему никто ни с кого никаких доводов не спрашивает, кроме как с евреев, и почему евреи должны вестись на это хамство и "доводы" искать, будь то даже Тора?


Право русских на Калугу обосновывается столетиями или тысячелетем непрерывного проживания. Право американцев на Нью-Йорк - по крайней мере, 300 годами проживания без предъявления другими претензий. Страссбург - столица Эльзаса - всю историю оспаривался немцами и закреплён за французами в результате решительного поражения Германии. Право русских на Кенигсберг - оспаривается, недаром он остаётся единственным непереименованным обратно городом, названным так в честь третьестепенного советского чиновника. Право украинцев на Севастополь оспаривается всеми кому не лень (песня Городницкого "Севастополь останется русским"), как и право русских на Курильские острова.

Сколько бы "статистики" не приводили, после изгнания Титом евреи в Эрец Исраэль в массе не жили. Условия возвращения, поставленные во Второзаконии, евреями не выполнены. Тора - основание для сионизма, даже светского, но только фактическое заселение земли, декларация Бальфура и решение ООН от 1947 г., и, главное, военные успехи привели государство к существованию. Право не является 100%-ным до тех пор, пока на него никто не будет покушаться, как на нынешние Калугу, Нью-Йорк и Страссбург.



Мыслитель
- Wed, 22 Aug 2012 22:00:15(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 21:39:06(CET)
А сегодня в Гостевой пошли в ход "мразь" и какие-то шаманские проклятия с "черными метками", а до этого - "ужастики" с прозрачными намеками на десяти-пудовые кулаки и накаченные ляжки. И все это продолжается третий день подряд и гордому обладателю ляжек и кулаков никто ничего не ставит на вид. Мало того, с ним вступают в переписку, как ни в чем ни бывало. "Доктор, непорядочек, однако, получается"
***
А вот это называется приглашение к травле.



Val Berger
Dallas, USA - Wed, 22 Aug 2012 21:51:01(CET)

As I know, Colonel P.Ovsicsher did receive Gold Star (Geroj Sovetskogo Soyuza).
Отклик на статью: Алексей Персион. Вклад евреев мира в победу над германским нацизмом


Сэм
Израиль - Wed, 22 Aug 2012 21:43:18(CET)

Да вы ещё и расистка, г-жа СОНЯ!
Кстати, Маркес, он кто?
И повторяю, друзья!
Почему не указывате место своего проживания? Чего стесняетесь?



Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 21:39:06(CET)

«Изумительное и ужасное совершается в сей земле".
Третьего дня галантнейшему Е.М. было указано на вид за употребленное им слово "тип".
А сегодня в Гостевой пошли в ход "мразь" и какие-то шаманские проклятия с "черными метками", а до этого - "ужастики" с прозрачными намеками на десяти-пудовые кулаки и накаченные ляжки. И все это продолжается третий день подряд и гордому обладателю ляжек и кулаков никто ничего не ставит на вид. Мало того, с ним вступают в переписку, как ни в чем ни бывало. "Доктор, непорядочек, однако, получается"



Вадим
- Wed, 22 Aug 2012 21:31:53(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 21:17:24(CET)
Вадим
- Wed, 22 Aug 2012 21:00:00(CET)
Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)
----------------------------------------
Вы, меня уважаемый Вадим, ни в чем не ущучили

Много-много-уважаемая Соня,
Да не щучу я вас. С вами скучно.
Вы предсказуемы. Я записал заранее, что вы ответите. Точно. Вы все подгоняете под нужный вывод, опуская то, что не укладывается. Вам задашь простой конкретный вопрос, а вы ответите - "наши мудрецы говорят ...."
P.S. Сейчас ваш "защитник" опять скажет, что я missed the point.
Ему привет.



Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 21:17:24(CET)

Вадим
- Wed, 22 Aug 2012 21:00:00(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)
----------------------------------------

Вы, меня уважаемый Вадим, ни в чем не ущучили.
С какой стати я должна переводить ВСЕ результаты опроса. Ну, мормоны, положим, еще активней, чем евреи встают против "любой" атаки на гражданские объекты. Ну, и что с того. По ним же не стреляют с крыш этих самых объектов. А в евреев стреляют. Поэтому на этот вопрос отвечать двум этим группам населения полагается с противоположным знаком.
Ну, и что, что данные годовой давности. А что, собственно, изменилось за прошедший год? Я почти уверена, что за этот год количество евреев "переживающих" за неправильный имидж мусульман в глазах американцев возросло. Тенденция у них, знаете ли, такая.
Вот почему этот пост будет актуален каждый год, с небольшой поправкой результатов опроса в сторону не в пользу евреев.
Правда, есть и хорошие новости. Если в 2008-ом за Обаму проголосовало 78% евреев, то в ноябре ожидается, что их число снизится до 68%. То есть евреи приблизятся по интеллекту к латинос, которые, кажется, именно в таком количестве голосовали за Обаму в 2008.

Overview важее деталей, Вадим. Детали важны в художественной литературе.



М. Аврутин
- Wed, 22 Aug 2012 21:03:26(CET)

Элла Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 20:39:55(CET)

"А какими доводами обосновывается право русских на Калугу...".
*********************************************
Чего уж там Калуга. Вопрос о праве русских на Куриллы и др. о-ва японцы поднимают так, что еле слышно. А ведь Япония войну СССР не объявляла, можно сказать, вела себя благородно, соблюдая договоренность.

Право евреев на Землю Израиля может быть обосновано принятым решением международного сообщества, за которое следует нести ответственность. Это для тех, кто Тору не признают.

С Россией, видите ли, отношения портить опасно. Значит, надо, чтобы уразумели: с Израилем - тоже не безопасно!



Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 21:01:21(CET)

"... само право евреев на Землю Израиля не может быть обосновано никакими доводами, кроме Торы ..."

Право на оспариваемую землю дает только решимость ее удержать и оружие (эффективно используемое. С долей колебания я бы добавил еще и политику/дипломатию.

По-другому просто не бывает.

Kак раз земля Израиля служит замечательной иллюстрацией к этому тезису.



Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 21:00:25(CET)

A&B
- Wed, 22 Aug 2012 20:32:37(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)

А известны ли результаты Гэллапа для других групп населения и отличаются ли они от результатов для евреев и мусульман?
-------------------------------------------------
Должна Вас разочаровать (или обрадовать)- больших moran-idiots, чем евреи вo всем религиозном спектре Америки не сыскалось. Христиане-евангелисты, к примеру, расходятся с мусульманами на все 180 градусов. (ну, хорошо, на 100)



Вадим
- Wed, 22 Aug 2012 21:00:00(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)
....Еженедельная газета Северной Калифорнии “J” (бывшая "Jewish Bulletin" задыхается от восторга по поводу одного недавно сделанного ею открытия. Результаты опроса Галлапа, опубликованные 2-го Августа этого года, доказали практически полную идентичность общественно-политических воззрений евреев и мусульман Америки.

Уважаемая Соня Тучинская,
Начнем с того, что в газете, которая "задыхается от восторга", это было сказано 4 августа 2011 года ,а опрос Gallup был опубликован 2 августа не этого года, а - прошлого года.
Зная по предыдущему опыту, что Вы потребуете ссылку, вот она.
http://www.jweekly.com/article/full/62471/poll-american-jews-muslims-share-values/
Это раз.
Вы "почему-то" решили не переводить, что там же сказано, что сходных взглядов о недопустимости атак на гражданское население придерживаются еще и 79% мормонов, и 71% протестантов и католиков.
И тогда вывод о, как вы пишете, "практически полной идентичности общественно-политических воззрений евреев и мусульман Америки" выглядит как-то "не очень". И что? Ну согласны. Оказывается с ними согласны еще и мормоны, и протестанты и католики. Т.е. большинство населения.
Это - два.
ТщательнЕЕ надо с выводами. Проверить то, что чихнуть.
А зачем это?
Давйте считать это honest mistake. Так "красивше".
Это - три.

P.S. Проверьте, пожалуйста, продолжает-ли газета задыхаться, или уже перестала? Жалко же их...



Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 20:58:43(CET)

Валерий
- Wed, 22 Aug 2012 20:24:01(CET)

Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:55(CET)
*******************************************************************************
Я уже послал тебе "черную метку"<...>
--------------------------------------------------------------------
Если теперь со мной что-нибудь случится, будет ясно, кто виноват.



Е. Майбурд
- Wed, 22 Aug 2012 20:58:39(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 18:44:07(CET)

«С какой скалы Вашего интеллектуального высокомерия Вы судите, нас, пигмеев»

Мне кажется я предельно ясно обозначил, с какой «скалы». Отнюдь не с той, с какой вы обгадили всех посетителей Гостевой не так давно. И не с той, с какой вы беретесь поучать меня в заключении вашего постинга.
Вы предпочли притвориться непонимающим простых вещей. Что вас возмутило до такой степени – это не «высокомерие» мое, а главная моя идея – о нашей общей причастности к тому дурному, чему мы все свидетели. Вы не согласны. Вам спокойнее жить, считая, что вы не при чем. И продолжать нарушать заповеди Творца, в которого вы не верите.

Из этого возмущения души, видимо, и ваши передержки («Ваш герой», «пропагандировать величие Вагнера»...), на которые отвечать нелепо.

Не приемлю и вашего как бы признания моей правоты, Вы и тут не преминули передернуть. Я не писал и не считаю, что жизнь в местечках «несло в себе и много
отрицательного».

Продолжайте гордиться вашей революционной бабушкой. Много хорошего наделали такие бабушки. Только не пишите мне «Вы», как уездная барышня в письме к гусару.



Элла Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 20:39:55(CET)

само право евреев на Землю Израиля не может быть обосновано никакими доводами, кроме Торы.

А какими доводами обосновывается право русских на Калугу, американцев на Нью-Йорк, а французов на Страссбург? Почему никто ни с кого никаких доводов не спрашивает, кроме как с евреев, и почему евреи должны вестись на это хамство и "доводы" искать, будь то даже Тора?



Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 20:37:15(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 22 Aug 2012 20:11:31(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)
-------------------------------------
Однако, такие элементарные вещи, как инстинкт самохранения и здравомыслие должны быть, казалось бы, присущи всем нам в независимости от того, исполняем мы мицвот или нет.
Однако многие евреи Америки и Израиля (таперича боюсь употреблять термин "левые евреи") упорно действуют не в своих интересах, а в полном соответствии с интересами своих врагов.



Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 20:34:52(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 22 Aug 2012 20:03:58(CET)

Что само право евреев на Землю Израиля не может быть обосновано никакими доводами, кроме Торы.
====
Тогда получается, что все те, кто Тору не признают,а их абсолютное большинство, должны согласиться с бесконечно высказываемым левыми и прочими антисемитами положением о том, что "сионистское образование" есть ничто иное, как колонизационная политика Запада"?!



A&B
- Wed, 22 Aug 2012 20:32:37(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)

Также заранее приношу извинения самым обидчивым и капризным посетителям Гостевой, если им не придется по душе вывод, сделанный мною по ознакомлению с этими результатами.


Ну что ж, нормальнюе евреи и мусульмане в нормальной стране. Что тут особенного? А известны ли результаты Гэллапа для других групп населения и отличаются ли они от результатов для евреев и мусульман?

"Идею двух государств на одной земле поддерживает 78% евреев и 81% мусульман." - почему же американские евреи не должны эту идею поддерживать? Собственно говоря, удивительно то, что процент мусульман столь значителен.

А если так: ""Идею двух государств на одной земле поддерживает 8% евреев и 81% мусульман." - это нормально? Или наоборот: "Идею двух государств на одной земле поддерживает 78% евреев и 8% мусульман."?



Валерий
- Wed, 22 Aug 2012 20:24:01(CET)

Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:55(CET)
*******************************************************************************
Я уже послал тебе "черную метку"<...>

Модератор: не горячитесь, уважаемый Валерий! Лучший способ защиты - не уподобляться!



евреи в космосе
Израиль - Wed, 22 Aug 2012 20:20:38(CET)

http://shaon.livejournal.com/151723.html



Е. Майбурд
- Wed, 22 Aug 2012 20:11:31(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)

00000000000000000

Интересно, что причины такого совпадения лежат в совершенно противоположных слоях реальности. Мумульмане... да уже само название говорит за себя. Евреи же Америки, в большинстве своем, не верят в Бога (включая всяких там реформистов).

Отсюда еврейская левизна, так как исходная идея левых - построить "царство справедливости" на Земле (во главе с ними, левыми, конечно).



Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 22 Aug 2012 20:03:58(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 18:15:58(CET)

Евгений Михайлович, побойтесь Б-га.
00000000000000000000000

Я понимаю, Борис Маркович, что это просто риторический оборот. Но уж очень по теме.
"Хватит! Главное ты уже слышал: Бойся Бога и соблюдай его заповеди. Вот все, что требуется от человека", - сказал Коэлет в заключение (11:13).
Человеку дана, однако, свобода: бояться Бога или нет. Если мы в массе выбираем второе, какого черта сетовать на наших врагов? Пакостники всегда были и будут, но неплохо бы нам обратиться на себя - а нет ли и нашей заслуги в их возвышении, усилении и размножении? Что мы делаем не так?

Я уже писал здесь о битве Израиля с Амалеком, когда Моше сидел на горе.
Вы не верите в эти вещи, и я уважаю ваш личный выбор. Речь у меня об историческом процессе (которого вы - одиночный атом).
Но при всем моем уважении к вашему (и любого другого еврея) личному выбору, одобрить его я не могу.

Вы и ваши единомышленники не видите мистики в том, что происходит с нашим народом (да и само понятие мистики вам, материалистам, чуждо). Вы пространно обсуждаете шансы государства Израиль на выживание, не признавая, что в конечном счете решение зависит от Того, кто заповедал нам эту Землю. Что само право евреев на Землю Израиля не может быть обосновано никакими доводами, кроме Торы.



Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:55(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 19:18:06(CET)
Кто-нибудь контролирует этот
вонючий флуд на этом сайте.
-------------------------------------------------------------
Во-первых, "штопаный" с одним Н.
А, во-вторых, прочёл я Ваш постинг о Достоевском.
Должен Вас огорчить: мало того что написано совершенно безграмотно, но и по существу - Ваш наскок на Достоевского комичен. Разбирать невозможно.
Прочитайте, хоть с опозданием, "Братья Карамазовы", "Преступление и наказание", "Бесы", "Идиот", "Подросток", "Бедные люди", "Униженные и оскорблённые".



Соня Тучинская
- Wed, 22 Aug 2012 19:51:52(CET)

Это инфо к размышлению. Заранее приношу извинения всем, кто расстроится и ужаснется за своих ам. соплеменников, увидев результаты опроса. Также заранее приношу извинения самым обидчивым и капризным посетителям Гостевой, если им не придется по душе вывод, сделанный мною по ознакомлению с этими результатами.

Еженедельная газета Северной Калифорнии “J” (бывшая "Jewish Bulletin" задыхается от восторга по поводу одного недавно сделанного ею открытия. Результаты опроса Галлапа, опубликованные 2-го Августа этого года, доказали практически полную идентичность общественно-политических воззрений евреев и мусульман Америки.

Судите сами (перевод мой):


1. Идею двух государств на одной земле поддерживает 78% евреев и 81% мусульман.

2. Мусульмане и евреи – две единственные религиозные группы в Америке, где абсолютное большинство поддержало Обаму на последних выборах.

3. 70 процентов американских евреев не верят, что их мусульманские сограждане с симпатией относятся к Ал Кайде. Более того, 80 процентов евреев верят, что мусульмане – это лояльные граждане Америки.

4. 89 процентов мусульман сказали, что военная атака на гражданское население не может быть оправдана ни в каком случае. В сравнении с 75 процентами евреев выразивших тот же мнение.

5. 60 процентов мусульман верят в то, что большинство американцев испытывает по отношению к своим мусульманским согражданам устойчивое предубеждение. В это же верят 66 процентов евреев. (То есть евреи "переживают" за своих мусульманских соседей на 6% сильнее, чем сами мусульмане - СТ)

Воистину,
"Вглубь веков уходит вера в то,
что дураков среди евреев
не пашут, не сеют, они сами родятся"



Мыслитель
- Wed, 22 Aug 2012 19:33:55(CET)

Лингвист-любитель
- Wed, 22 Aug 2012 19:24:01(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 19:18:06(CET)
------------------
Место портального хама пусто не бывает.
***
Предлагаю оставить Валерия в покое.Открытый, искренний, беззлобный автор.



Лингвист-любитель
- Wed, 22 Aug 2012 19:24:01(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 19:18:06(CET)
------------------
Место портального хама пусто не бывает.



Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 19:18:06(CET)

Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 19:10:51(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 19:04:00(CET)
*******************************************************************************
Уважаемая Модерация! Кто-нибудь контролирует этот
вонючий флуд на этом сайте.Скоро не останется ни одного нормального человека
здесь. Достижение революции, ничего не поделаешь, любой <...>
имеет право голоса.
Пора вводить регистрацию.

Модератор: уважаемый Валерий, регистрацию ввести можно, но что с людьми делать? Их ведь регистрацией не исправишь. Сами не участвуйте в тех дебатах, которые Вам не интересны. Они и затихнут сами.



Беленькая Инна-Ашкузе
- Wed, 22 Aug 2012 19:17:49(CET)

Aschkusa
- Wed, 22 Aug 2012 18:33:16(CET)

Эти явления типичны и для современных людей, совмещающих оба типа мышления: абстрактное и архаическое. Кто из нас не одушествлял свой комьютер, кто не умалял машину при поломках протянуть ещё немного, до следующей бензоколонки? Я знала врачей с настоящими ритуалами перед операциями, да и сама в молодые годы шла на экзамены в какой-то определённой рубашке и т. д.

______________________________________________________________________

Уважаемая Ашкуза! Замечание правильное. То, что мифическое мышление в таких вот пережиточных формах продолжает в нас свое существование, никто не отрицает. У К.Хюбнера одна из глав его книги так и называется "Современность мифического". Это "мощное действие мифа и постоянные флуктуации между между мифическим и научным истолкованием мира" обнаруживаются и в искусстве, и религии, и политике.
Но вот, одушевляя компьютер или автомобиль, Вы же не станете называть компьютером или автомобилем другие одушевленные предметы. Или наоборот. Боюсь, Вас не поймут.



Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 19:10:51(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 19:04:00(CET)

Спасибо за коррекцию.
Но на вашем месте я бы предпочел читать текст, а не искать блох.
Или очень чешется?
---------------------------------------------------------------------
Вот так отблагодарил, дважды образованный Вы наш!
Откуда Вы взяли, что я не читал Ваш глубокомысленный текст?
Свои ошибки Вы считаете "блохами", но чужие...!



Л. Беренсон
Еврейское государство - Wed, 22 Aug 2012 19:07:41(CET)

Валерий, 22.08."А вместо Достоевского, можно по теме и Ориану Фалаччи цитировать, она того достойна..." Позволю себе уточнение: она достойнее, честнее, смелее русского классика, не поражена присущим ему шовинизмом и на страницах Гостевой, по-моему, желанней Ф.М. Да и природу современного агрессивного ислама понимает.



Благая весть
- Wed, 22 Aug 2012 19:06:02(CET)

http://lenta.ru/articles/2012/08/22/patrul/

Крестоносцы
Православные патрули вышли в московские сумерки

…Врагов, судя по сайту "Святой Руси", у православного — тьма, и патрулями с ними не совладать. Поэтому своей целью Отраковский и соратники постулируют смену "сатанинского, зависимого, прозападного, демократического курса, с антинародной экономикой, антигосударственным законом и антиправославной религией - поклонения маммоне (богатству), на мощное, православное, духовное государство Святая Русь, с Русским государствообразующим народом во главе, управление которого осуществляет верховный правитель (монарх)".

Фото и подпись: Первое тактическое занятие с воинами Первого Православного Полка (с). Фото и подпись к нему с сайта движения "Святая Русь"



Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 19:04:00(CET)

Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 18:58:56(CET)
****************************************************************************
Согласен, но в тексте Н на месте. Спасибо за коррекцию.

Но на вашем месте я бы предпочел читать текст, а не искать блох.
Или очень чешется?



Юрист-дилетант
- Wed, 22 Aug 2012 18:58:56(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 18:49:47(CET)

Уважаемый модератор! Прошу убрать в слове ЮРИСПРУДЕЦИЯ, букву Т, в предыдущем сообщении.Сори.
---------------------------------------------------------------------
Вы совершенно запутались в этих заграничных словах.
В слове "юриспрудеНция" потеряна буква Н, см. выше.



Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 18:49:47(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 18:44:07(CET)
*************************************************************************
Уважаемый модератор! Прошу убрать в слове ЮРИСПРУДЕЦИЯ, букву Т, в предыдущем сообщении.Сори.



Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 18:44:07(CET)

Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 22 Aug 2012 16:38:37(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 14:42:39(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Евгений!
В связи с тем, что я думая как Буквоед и с ним согласен, Ваша обличение касается и меня.
Вынужден Вам ответить.
С какой скалы Вашего интеллектуального высокомерия Вы судите, нас, пигмеев , впервые от Вас узнавшие об атмосфере культуры России того времени , возможно Ваши родные
были к этой атмосфере причастные и ее создавали, тогда, пожалуйста, поделитесь их
представлениями, социальным статусом и причастностью к этой культуре.
Моя семья причастна, уже тем, что обладала образованием и положением в обществе,
будучи людьми не принявшими православие, хотя такая возможность была и вывела
бы их в элиту тогдашнего образованного класса.
И тем ни менее, мой прадед был присяжный поверенный, который имел практику, несмотря на известные ограничения, знал Слиозберга, Куперника, Корабчевского,
Грузенберга, Маклакова и прочих «звезд» русской юристпруденции.
Достаточно сказать, что роды моей мамы принимал у бабушки сам городской голова,
врач по специальности.
Бабушка вращалась в студенческой среде, революционно-настроенной, где уже тогда
Достоевского презирали, в отличие от Вас. А антисемитизм, это вечное,имманентное присутствие, в еврейской жизни, возникшее задолго до того,когда первые капли Просвещения и Секуляризма упали не еврейскую почву.
Таково наше предназначение, без него мы были бы другими, если были бы...

В чем Вы правы, так это то, что еврейская молодежь стремилась вырваться из узких
рамок местечка, которое, помимо сохранения традиции и веры, несло в себе и много
отрицательного, как любая жизнь в изолированном пространстве.
Но Ваш герой ненавидел и тех и других, пусть у Вас не будет иллюзий, ушли бы они
из гетто, впитывая культуру Человечества или остались балагулами, бондарями, старьевщиками, портными и прочими….Вы, почему-то, предпочли сбежать….
Очевидно, чтобы со своего амвона пропагандировать величие Вагнерa...



Элла Ашкузе
- Wed, 22 Aug 2012 18:43:06(CET)

Эти явления типичны и для современных людей,

Ну так и я ж про то ж! Нет с этой точки зрения никакой разницы между танахическим ивритом и современным английским. Миф и язык были, есть и будут связаны, но наша с вами собеседница настаивает на том, что иврит "более мифологический", причем, не в смысле содержания, а вот именно в смысле структуры языка. Проблема в том, что она систематически путает структуру языка и ментальность народа. А это не одно и то же.



БЭА - Б.Тененбауму
- Wed, 22 Aug 2012 18:40:59(CET)

http://www.yoki.ru/anomalous/zagadki/21-05-2012/400387-pifagor-0/



Aschkusa
- Wed, 22 Aug 2012 18:33:16(CET)

Беленькая И.- Б.Э.Альтшулеру
- Wed, 22 Aug 2012 09:55:50(CET)

Элла Альтшулеру
- Wed, 22 Aug 2012 07:07:38(CET)

Где примеры из словообразования? Где такое, чего в современных языках не найти?
_________________________________________________________________________

...когда неодушевленные предметы сближаются и переводятся в разряд одушевленных, "благодаря глубокомысленному пониманию их существа, переработанного воображением"(Гумбольдт).
------------

Эти явления типичны и для современных людей, совмещающих оба типа мышления: абстрактное и архаическое. Кто из нас не одушествлял свой комьютер, кто не умалял машину при поломках протянуть ещё немного, до следующей бензоколонки? Я знала врачей с настоящими ритуалами перед операциями, да и сама в молодые годы шла на экзамены в какой-то определённой рубашке и т. д.



Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 18:15:58(CET)

"... Иначе вы бы учитывали еще и то обстоятельство, что масса евреев оставила Тору ради светской карьеры и "заполонила" культуру титульной нации. Вы и ваши единомышленники почему-то держитесь устойчивого и глубоко неверного мнения, что мы - всего только безгрешные жертвы этих вонючих антисемитов.

Главная доля вины лежит на нас ..."


Евгений Михайлович, побойтесь Б-га. Право же, в пылу полемики вас заносит очень уж далеко. Сказанное вами о "комсомольцах 20-х" можно с таким же успехом перенести, скажем, и на деятелей Голливуда примерно той же поры.



Беленькая Инна- в довесок
- Wed, 22 Aug 2012 18:07:24(CET)

Инна - Беленькой Инне
- Wed, 22 Aug 2012 16:42:52(CET)

Ага, значит вместо подбора примеров, доказывающих "древнее архаическое словообразование", Вы собираете штрихи к моей характеристике. Ну какая характеристика может быть у женщины, которая не верит в Вашу теорию!

_______________________________________________________________________

"Можно спорить с тем, кто ищет истину, с тем, кто хочет утвердиться в своем мнении, спорить бесполезно".
Это из той книги.



Элла Инне Беленькой
- Wed, 22 Aug 2012 17:57:41(CET)

Больные мне ближе, чем здоровые.

No comments



Сергей Колмановский
Ганновер, Германия - Wed, 22 Aug 2012 17:40:21(CET)

Замечательная статья!Содержательная, информативная, эмоциональная! Я не видел спектакля, но уже сама статья позволяет по-новому взглянуть на вроде бы навязшую в зубах, потускневшую проблему.А главное-статья вызывает горячее желание посмотреть спектакль.
Отклик на статью: Алла Цыбульская . Огюст Вилсон и его пьеса «Ма Рэйни»


Беленькая Инна-Инне Ослон
- Wed, 22 Aug 2012 17:37:37(CET)

А Вас и Ваш отдел Ваша последняя запись никак не характеризует? Боюсь, что, если мне сломают челюсть, Вы плакать не будете.
____________________________________________________________
Опять мимо. Это происходило не в нашем "отделе". К нам только переводили из ее отделения больных, с которыми она не находила взаимопонимания. Однажды перевели девушку, маленькую, худенькую. Глядя на нее, никак нельзя было подумать, что она могла поднять руку, да еще на человека в два раза больше ее по габаритам. Я ее спрашиваю, что у них произошло с врачом, что ее отправили в Склифасовский. Она: "ну, Вы же знаете ее характер". А я представила эту зав.отд., которая всегда смотрела на всех сверху вниз и сквозь зубы цедила: "он же люмпен". Уж это точно, плакать по ней я бы не стала, да и от больных я никогда не плакала. Больные мне ближе, чем здоровые.



Инна - Беленькой Инне
- Wed, 22 Aug 2012 16:42:52(CET)

Беленькая Инна- Инне Ослон
- Wed, 22 Aug 2012 06:43:52(CET)

Это только еще один штрих к Вашей характеристике. И больше ничего. А я плакала. Талант художника у него нельзя отнять.
И кстати о люмпенах. У нас была зав. отд., у которой была коронная фраза: "Но он же люмпен". С больными у нее были постоянные конфликты. Однажды ей выбили несколько зубов и сломали челюсть. Но при этом никто из персонала не вступился за нее.
-----------------------------------------------
Ага, значит вместо подбора примеров, доказывающих "древнее архаическое словообразование", Вы собираете штрихи к моей характеристике. Ну какая характеристика может быть у женщины, которая не верит в Вашу теорию!

А Вас и Ваш отдел Ваша последняя запись никак не характеризует? Боюсь, что, если мне сломают челюсть, Вы плакать не будете.



Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 22 Aug 2012 16:38:37(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 14:42:39(CET)

=========
Душок ли?! ИМХО просто вонь!
000000000000000

Столь острое обоняние необходимо предполагает также способность ощущать атмосферу всей культуры России того времени. Да и не только Росиии. Сомневаюсь, что у вас это есть. Иначе вы бы учитывали еще и то обстоятельство, что масса евреев оставила Тору ради светской карьеры и "заполонила" культуру титульной нации. Вы и ваши единомышленники почему-то держитесь устойчивого и глубоко неверного мнения, что мы - всего только безгрешные жертвы этих вонючих антисемитов.

Главная доля вины лежит на нас. Пока мы этого не поймем, юдофобство будет расти и процветать. Но нам где-то даже приятно ощущать себя невинными овечками, верно ведь? И безнаказанно (и бессмысленно, и безуспешно, и бездумно) громить антисемитизм на кухне в кругу друзей.



Мыслитель
- Wed, 22 Aug 2012 15:26:53(CET)

Sava
- Wed, 22 Aug 2012 14:04:57(CET)

Но назначенный им прЕемник



Буквоед - Е. Майбурду
- Wed, 22 Aug 2012 14:42:39(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 22 Aug 2012 06:38:20(CET)

Был у него душок, верно.
=========
Душок ли?! ИМХО просто вонь!



Sava
- Wed, 22 Aug 2012 14:04:57(CET)

Превосходное впечатление от размышлений по эпохальному историческому событию многоуважаемого Мирона Амусья.Еще раз убедился во мнении, что некоторые физики могут быть не только лириками,но и превосходными аналитиками в области социально-экономических и политических проблем.Автор этой публикации подтвердил это в полной мере.
Интересно его мнение о причинах побудивших власть предержащих к ее переустройству вожделенным желанием восстановить частную собственность.
По моему восприятию произошедший переворот в СССР случился в результате борьбы коммунистов против самих себя. Помимо своей воли М. Горбачев обрел славу разрушителя империи Зла.
И ныне очень дорожит этим достижением.
Сместивший его,такой же "убежденный", но более волевой и решительный Кпссовец Б. Ельцин,не отличался большой государственной мудростью.Харизма его вскоре угасла и он стал мало отличаться от маразматично подобного Брежнева.
Но назначенный им приемник,молодой спортивный и умный (себе на уме), почуяв сладкий вкус власти, без особых ухищрений, но бесцеремонно и нагло, нашел способ сделать ее не сменяемой. Похоже, что он также не ведает куда держит курс, но упивается щедрыми плодами бандитско-воровской системы власти.Ради каких-то сомнительных внутриполитических интересов охотно поощряет возрождение сталинизма.
Умом Россию не понять.
Отклик на статью: Мирон Амусья. Двадцать один год спустя. Воспоминание о ГКЧП 19 августа 1991 г.


маСЛоЕДОВ АнаТолий савЕЛЬевич - просьба к Литератору
- Wed, 22 Aug 2012 13:24:58(CET)

ЛИТЕРАТОР – Алексею Кузнецову
- Tue, 21 Aug 2012 16:44:55(CET)

Вы по-моему очень мало разбираетесь в стихах, неумеренно восторгаетесь и одновременно не точно передаёте оригинал, вставляете от себя слова, которых не могло быть в стихе. В результате литераторы, критики и издатели часто Ваши листки просто выбрасывают в корзинку. Жалко.

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Уважаемый г-н Литератор!

Я был бы рад найти в Вашем лице приятного собеседника. Спасибо за интересное мнение об Ольге Бешенковской. Вдохновлённый Вашим тонким анализом её стихов, прошу Вас проанализировать замечательные мемуары известного деятеля литературы и журналистики, Эрнста Левина, опубликованные на данном портале
под названием «И посох ваш в руке вашей». Публикация начинается на сайте

http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer3/Levin1.htm .

Вы, я уверен, знакомы с некоторыми воспоминаниями определённых обиженных мемуаристов, в которых из-за застарелых ноющих обид под видом правдивого описания пережитого не совсем точно излагаются хорошо проверяемые факты, а иногда даже просачивается откровенная ложь и всё терпящая бумага используется для клеветы.

Уверяю Вас, мемуары г-на Эрнста Левина начисто лишены подобных неприятных вещей. В них всё, абсолютно всё, чистая правда. Почитайте, убедитесь и, прошу Вас, прокомментируйте.



Борис Дынин
- Wed, 22 Aug 2012 13:22:56(CET)

Соня Тучинская - Борису Дынину
- Wed, 22 Aug 2012 06:20:08(CET)
И из чего, уважаемый Борис, Вы заключили, что мне "Так хочется ругаться! Так хочется чувствовать праведный гнев и выплескивать его". Зачем же навешивать таких собак на человека, всего лишь поделившегося цитатой из Достоевского.
====================================
Так хочется ругаться на мусульман! Не правда ли? Так хочется, что любая хлесткая цитата по отношению к ним была бы пророчеством, но сели уж цитировать Достоевсеого по этому поводу, зная корни его пророчества, то надо цитировать и то, что я процитировал, чтобы оценить "силу" его мысли. А так Вы могли бы просто от себя сказать, что думаете. Я и я не повторял ничей постинг, реакции на Вар случились одновременно (просто мне надо было время на copy and paste. Мусульмане мне не дороги, но истина дороже



Из ленты фейсбука
- Wed, 22 Aug 2012 12:25:39(CET)

Акунин Чхартишвили

Как же меня раздражают гуляющие по интернету обзывалки-оскорблялки в адрес Путина. И тля он, и мелкая гнида, и тень-знай-свое-место, и росточком не вышел, и вообще нуль без палочки. С особенным сладострастием все любуются фотками из жалкого присобчаковского прошлого нашего «нацлидера».
Дамы и господа, позвольте вас спросить: если Путин - тля и гнида, что же мы с вами, такие умные, величест
венные и прекрасные, не можем двенадцать лет справиться со столь ничтожным неприятелем?
Тут два варианта: либо мы еще ничтожней, либо он не такое уж ничтожество. Лично я без колебаний выбираю второй вариант. Я думаю, что ранний Путин был весьма способный манипулятор с хорошими лидерскими качествами и прекрасной реакцией. Сейчас он заметно подрастерял форму и деградировал, но все равно еще очень силен. Гражданскому обществу будет очень непросто одолеть путинскую систему. Шапками и тем более фекалиями ее не закидаешь.
Ей-богу, давайте не забывать, что, принижая своего противника, мы тем самым принижаем самих себя.



Тартаковский - в Ватикан, ООН.
- Wed, 22 Aug 2012 12:13:56(CET)

Райский либерал, Ватикан,OOH,
- Tue, 21 Aug 2012 07:38:37(CET)

Борец с псевдонимами здесь только один-это товарищ Тартаковский. А вот как ему не стыдно писать каждый день свою ахинею под СОБСТВЕННОЙ фамилией вот вопрос.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Носитель нелепой (чтобы не сказать идиотской) клички, приведите примеры ахинеи (непременно - адресные), исходящей от меня.



Лида Камень
Холон, Израиль - Wed, 22 Aug 2012 11:44:02(CET)

Спасибо, Ирина
Спасибо, Юдит
Хорошо, что память об Элиэзере Шульмане - исключительном, талантливом человеке, жива, и люди возвращаются не только к его замечательным книгам, но и к истории его жизни.
Отклик на статью : Лида Камень. Элиэзер Шульман – исследователь Библии и Талмуда


Борис - Юлию
- Wed, 22 Aug 2012 10:58:25(CET)

Юлий Герцман
- Wed, 22 Aug 2012 06:06:59(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 22 Aug 2012 03:58:45(CET)

Соплеменник - leo gechtу
- Wed, 22 Aug 2012 02:43:24(CET)

Почтеннейший leo gecht!

Дорогие коллеги, вполне возможно, что у человека нет русской клавиатуры, tak chto: on dolszen pisat´ vot tak?
------------------------------------------------------------------------------

Дорогой Юлий, транслитерация она тоже не без сюрпризов и грамматических правил.
Например, dolszen следовало бы,IMHO, писать dolzhen.



Aschkusa
- Wed, 22 Aug 2012 10:48:51(CET)

Конец еврейской общины в Германии? Раввин в Северной Баварии предстанет перед судом за совершение обрезания

Главный ашкеназийский раввин Мецгер пытается смягчить конфликт и говорит об открытии школы моэлей в Германии, но немецким евреям не до шуток – впервые за послевоенный период речь идет о выживании общины. Не о физическом, как в гитлеровском Рейхе, а о духовном выживании – как в либеральной гуманистической Европе.

В прошлый четверг впервые в немецкой и европейской истории было открыто уголовное дело против раввина по обвинению в совершении ритуала обрезания.

Речь идет о ритуале с почти 4-тысячелетней историей, который за всё это время был запрещен лишь однажды – римским императором Адрианом в 131 году – что послужило одной из причин восстания Бар-Кохбы.

Против Давида Гольденберга, раввина городка Хоф в Верхней Франконии (Северная Бавария), был подан иск на основании пресловутого решения Кельнского суда, приравнявшего религиозное обрезание (любой конфессии) к намеренному нанесению телесного ущерба. Об этом пишет еженедельник еврейской общины Judische Allgemeine.

Немецкие евреи, вероятно, полагали, что закон останется мертвой буквой, и никто не решится его применить. «Я в шоке, - сказал кельнский раввин Ярон Энгельмайер, сопредседатель общегерманской организации ортодоксальных раввинов. – Впервые суд Федеративной республики Германии преследует раввина за совершение религиозного ритуала».

Гольдберг, профессиональный моэль, говорит, что за свою практику сделал обрезание более чем 3 тысячам мальчиков, и узнал о том, что это запрещено от журналистов.

В городке Хоф между двумя мировыми войнами было около 3 тысяч евреев. Сейчас их 400.

Кельнский рав Энгельмайер говорит, что решение суда нанесло «огромный» удар по еврейской общине. «Теперь получается, что раввины по всей Германии боятся делать обрезание». «Моэли задают нам вопросы, и мы им отвечаем, что без обрезания нет иудаизма».
«Я думаю, Германия воздержится от применения этого закона, так как критика в ее адрес только нанесет вред имиджу германии», - надеется Энгельмайер.
http://www.zman.com/news/2012/08/21/133256.html

Главный ашкеназийский раввин Израиля Йона Мецгер, находящийся сейчас в Берлине, предложил германским властям самый эффективный, по его мнению, способ развеять все зловредные слухи и сомнения относительно обрезания младенцев у евреев.

Полемика по этому вопросу вспыхнула в Германии с новой силой после того, как земельный суд Кельна около двух месяцев назад удовлетворил иск организаций, защищающих права детей, и запретил делать обрезание младенцам.

По мнению рава Мецгера, в Германии необходимо как можно быстрее открыть школу раввинов, специализирующихся на обрезании (моэлей) и распространять в СМИ как можно достоверную информацию по этому вопросу. «Германия не может подражать коммунистическим режимам, где обрезание и другие религиозные обряды были под запретом», - цитирует слова Йоны Мецгера Интернет-сайт газеты «Гаарец».



Элла
- Wed, 22 Aug 2012 10:00:26(CET)

Не надо мне толковать про разницу между современной и первобытной ментальностью. На словообразовании это отражается как?



Беленькая И.- Б.Э.Альтшулеру
- Wed, 22 Aug 2012 09:55:50(CET)

Элла Альтшулеру
- Wed, 22 Aug 2012 07:07:38(CET)

Где примеры из словообразования? Где такое, чего в современных языках не найти?

_________________________________________________________________________

Уважаемый Борис! Так и просится на язык вместо "уважаемый" - "бедный вы мой". И зачем только я втянула Вас в эти "разборки". Ведь сколько ни приводи примеров, хоть их языка бушменов, хоть из шумерского , хоть из языка аранта - все впустую. По -русски сказать, "хоть кол на голове теши", извините, конечно.
Что толку говорить об обобщении одним словом в этих языках самых разнородных понятий, образующих целые семантические ряды или поля.... когда неодушевленные предметы сближаются и переводятся в разряд одушевленных, "благодаря глубокомысленному пониманию их существа, переработанного воображением"(Гумбольдт).
Когда американские аборигены помещают небесные тела в один грамматический класс с людьми и животными, "явно видя в небесных светилах самодвижущиеся существа, наделенные личностным началом и, возможно, управляющие со своей высоты человеческими судьбами"(там же).
Вы ничего не сможете доказать этими примерами, факты здесь никакой роли не играют, я давно это поняла. Их просто не замечают. Вдумываться в них - только пустая трата времени. Зачем им факты, когда есть напор, стеничность, пренебрежение логикой, всякого рода "подножки", в общем, то, что называется психической атакой на оппонента.
В этом предпочтении и вся разница. Какая же это дискуссия?



Экс-Промт
- Wed, 22 Aug 2012 09:48:08(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 22 Aug 2012 06:38:20(CET)

Хотя он был и дУшка, был у него душОк
Еврея он увидел и сразу занемог
Ты, Федя, парень клевый, хотя антисемит
Ты Женя, парень добрый, но все же жид.



Кровавая клевета: глава православия почтил «умученного от жидов»
- Wed, 22 Aug 2012 08:57:32(CET)

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поклонился «святым мощам младенца Гавриила», который канонизирован почти 300 лет назад как «умученный от жидов». Через 100 лет после «дела Бейлиса» еврейская община России заявляет: «Это реанимирование отвратительнейшей клеветы».

Глава Русской Православной церкви патриарх Кирилл в присутствии сотен прихожан поклонился «мощам мученика Гавриила» в Никольском кафедральном соборе города Белосток (Польша). Объект для поклонения не оставляет сомнения в том, что лидер православия демонстративно почтил память того, кто вот уже три века является символом разжигания самой гнусной антисемитской истерии.

Отметим интересное совпадение: патриарх Кирилл кланялся «умученному от жидов» 18 августа — через сутки после оглашения тюремного приговора участницам группы P_ussy Riot. Как сообщал портал «Форум Daily», в ходе судебных слушаний по этому делу прозвучали «экспертное» мнение видного православного идеолога диакона Андрея Кураева, который назвал хасидизм и еврейскую мистику источником панк-акции девушек из P_ussy Riot.

История «младенца Гавриила» уходит корнями в апрель 1690 года, когда шестилетний мальчик был выкраден из дома, вывезен в Белосток и жестоко замучен. Следствие обвинило в убийстве еврея-арендатора — некоего Шутко. В 1720 года тело младенца Гавриила было найдено нетленным. В 1820 году Гавриил был причислен к лику святых Русской Православной Церковью.
http://www.forumdaily.com/16281/



Лингвист-любитель
- Wed, 22 Aug 2012 08:56:17(CET)

Кто уважает собеседников и правила Гостевой, тот всегда найдет выход.
----------------
А если человек уже разучился писать по-русски, но ещё не научился писать на другом языке?



Soplemennik - Владимиру, "знатоку" юмора и сатиры
- Wed, 22 Aug 2012 08:54:46(CET)

Владимир [– Soplemenniku и прочим "знатокам" поэзии.| О вреде интернета]
Pittsburgh, PA, USA - Wed, 22 Aug 2012 08:08:03(CET)

По интернету гуляют стихи, приписываемые некоей Лидии Заозерской.
===================================================================
Бывает. Довайте сделаем ещё одну попытку (всего три, зачёт - по любой).

Как Вам вот это:

когда простым и нежным взором
ласкаешь ты меня без рук
я говорю давай руками
мой друг

всю ночь на хладном парапете
мы целовались у невы
не вы со мною были петя
не вы

прощай аркадий улетаю
вечерним рейсом на ямал
твой золотник мне очень дорог
но мал

я жду тебя в кафе оксана
поел бобы фасоль и лук
ориентируйся на запах
и звук

монументальней нет картины
народной тёмною тропой
уходят грозные мужчины
в запой

песок какашки кисти краски
рисунки схемы холст акрил
тут мне сказали кот да винчи
творил

http://monomasha.livejournal.com/85966.html?style=mine



Модератор
- Wed, 22 Aug 2012 08:48:53(CET)

При вводе каждой записи в Гостевую под окном ввода появляется напоминание:

Eсли у Вас нет кириллического шрифта, то Вы можете воспользоваться:
автоматическим конвертером латиницы,
декодером Артемия Лебедева или
русификатором Мегафорума.
Для ввода еврейских букв можно воспользоваться следующей «пишущей машинкой».

Для каждой строчки дается действующая ссылка. Поэтому отговорка, что нет русской клавиатуры, не принимается. Кто уважает собеседников и правила Гостевой, тот всегда найдет выход.



Валерий
Германия - Wed, 22 Aug 2012 08:38:29(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 22 Aug 2012 06:38:20(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 05:00:56(CET)

Был у него душок, верно.

Вообще то волк сожрал овечку не со злобы, просто кушать хотел, природа
у него такая, не ест морковку, а так он парень незлой, вполне себе.
Всегда найдется еврей, которому хочется прижаться к Достоевскому, Чехову, Гоголю и Вагнеру, авось оценят.
Не забуду, как Евгений Ясин, Проханову, вообще Александр Андреевич я вас
очень уважаю. И ничего, не разверзлась земля, остается в истеблишменте.
За это вас ребята и ненавидят...а чеченцев боятся.
Я бы предпочел второе.
Помню по "Свободе", Лимонов в тюрьме, дискутируют умные люди, думаю, как это
все и без евреев.....и тут же, нам позвонил в студию его адвокат имярек...
скажите,-Абрам Моисеевич, как дела у Лимонова...
С отвращением выключил радио и сплюнул...
А вместо Достоевского, можно по теме и Ориану Фалаччи цитировать, она того
достойна...



Из ленты фейсбука
- Wed, 22 Aug 2012 08:37:01(CET)

Вероника Долина
Покуда ель последняя не спилена,пока еще идет лесоповал-
хочу поздравить Толечку Гладилина,который в тех лесах не побывал.Хотя и дата выдалась некруглая -но недурная если наяву.Хочу я ,чтоб фигура эта крупная наведывалась изредка в Москву. Пусть навестит коллег -хотя б по осени...Издателя проверит тиражи.Хотя Москва всегда жила не очень то,в ней много недоверия и лжи. Вот осенью покину я Нормандию, заполню дома кой какой пробел, и сходим на Ваганьково командою, и замутим обедик в ЦДЛ!



Замечание
- Wed, 22 Aug 2012 08:30:45(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 04:30:10(CET)
--------------------------------------------------------
Надо бы дать ссылку на источник!



Владимир [– Soplemenniku и прочим "знатокам" поэзии.| О вреде интернета]
Pittsburgh, PA, USA - Wed, 22 Aug 2012 08:08:03(CET)

По интернету гуляют стихи, приписываемые некоей Лидии Заозерской.
А "начитанные" доброхоты размещают их на сайтах, копируют и рассылают.
Среди прочих, вторым, а иногда третьим номером идёт четверостишие:

Мне жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони — всё скачут и скачут,
А избы — горят и горят...

Я конечно прошу прощения, но это слегка изменённый Наум Коржавин образца 1960г.: http://er3ed.qrz.ru/korzhavin.htm#variatsii
Вариации из Некрасова

...Столетье промчалось. И снова,
Как в тот незапамятный год -
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдёт.
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят.
----------------------------------------
После этого разбираться в остальном э-э-э... "творчестве" не хочется...



Элла Альтшулеру
- Wed, 22 Aug 2012 07:07:38(CET)

Где примеры из словообразования? Где такое, чего в современных языках не найти?

Я же чётко писал о двойном кодировании архаического мышления и языка. В примере имеет место преобладание конкретных прототипных репрезентаций понятийного содержания и стратегий обработки когнитивной информации, во многом совпадающих с «логикой» мифа.

Где доказательство, что с логикой мифа совпадает логика только "архаического", а не вообше любого языка?


Кроме того, ещё раз подчёеркивается БЕЗРАЗЛИЧИЕ к логическим противоречиям и стремлением установки каких-то форм мистической сверхъестественной связи между объектами и действиями. Я привёл пример из языка бушменов, но пока утверждаю чисто постулативно, что и в языках аборигенов Австралии в степи, и у людоедов Новой Гвинеи в джунглях можно, видимо, найти похожие вербальные формы.


А словообразование тут при чем?



Беленькая Инна- Инне Ослон
- Wed, 22 Aug 2012 06:43:52(CET)

Инна
- Sat, 18 Aug 2012 00:24:50(CET)


Я читала его "Санькя" совсем недавно, но сейчас почти не помню. Осталось впечатление: посредственная идеологизированная вещь, написанная люмпеном и для люмпенов.

__________________________________________________________________

Это только еще один штрих к Вашей характеристике. И больше ничего. А я плакала. Талант художника у него нельзя отнять.
И кстати о люмпенах. У нас была зав. отд., у которой была коронная фраза: "Но он же люмпен". С больными у нее были постоянные конфликты. Однажды ей выбили несколько зубов и сломали челюсть. Но при этом никто из персонала не вступился за нее.



Е. Майбурд
- Wed, 22 Aug 2012 06:38:20(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 05:00:56(CET)

Вот только дневников жидоедов нам тут не хватало.
0000000000000

Не стоило бы бросаться такими словами направо и налево. Был у него душок, верно. Но когда вы так пишете, вы разжижаете точные, емкие слова. А когда нужно припечатать какого-то мерзавца, то и нечем - слова стерлись.



Соня Тучинская - Борису Дынину
- Wed, 22 Aug 2012 06:20:08(CET)

Борис Дынин
- Wed, 22 Aug 2012 05:10:37(CET)

Соня Т.
- Wed, 22 Aug 2012 04:36:16(CET)
==================================================
Так хочется ругаться! Так хочется чувствовать праведный гнев и выплескивать его.
НЕ желал бы я Соне Тучинской жить в середине позапрошлого века, сидет в приемной Достоевского и слушать его дневники
--------------------------------------------

Видите ли в чем дело, уважаемый Борис. Тот факт, что Достоевский был юдофобом, не отменяет правоты его слов о " дикой, гнусной мусульманской орде, заклятой противнице цивилизации". Особенно же меня поразили слова о лицемерии европейских парламентов, которые " знают про себя, что всё это правда, и все наперерыв отводят друг другу глаза: "это неправда, этого не было, это преувеличено". Вот этим открытием я и хотела поделиться с посетителями Гостевой. А Вы мне доказаываете, что я не хотела бы жить в России Достоевского. Как будто бы я настаивала когда-нибудь на обратном.

Я понимаю, что это недоступно V-A. Но Вы ведь фактически повторили его пост, только в развернутом виде. Хотя могли бы и не делать этого. Я Достоевского как литератора "терпеть не люблю". И юдофобия его тут на 88-ом месте. Но Дневник Писателя читаю и перечитываю. Пищу дает для размышлений.

И из чего, уважаемый Борис, Вы заключили, что мне "Так хочется ругаться! Так хочется чувствовать праведный гнев и выплескивать его". Зачем же навешивать таких собак на человека, всего лишь поделившегося цитатой из Достоевского.



Phil Osofsky
- Wed, 22 Aug 2012 06:18:03(CET)

Юлий Герцман
- Wed, 22 Aug 2012 06:06:59(CET)
Дорогие коллеги, вполне возможно, что у человека нет русской клавиатуры, tak chto: on dolszen pisat´ vot tak?

Zachem tak, если можно вот так http://winrus.com/klava.htm?



Юлий Герцман
- Wed, 22 Aug 2012 06:06:59(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 22 Aug 2012 03:58:45(CET)

Соплеменник - leo gechtу
- Wed, 22 Aug 2012 02:43:24(CET)

Почтеннейший leo gecht!

Может быть достаточно бравировать своим "незнанием" русского языка?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Действительно, было бы недурственно, если бы господин gecht писал свои сообщения на русском языке, поскольку:

а) далеко не все участники гостевой книги понимают по-английски;

б) в каждом написанном им по-английски сообщении он делает грамматические ошибки.
=====================
Дорогие коллеги, вполне возможно, что у человека нет русской клавиатуры, tak chto: on dolszen pisat´ vot tak?



Марк Фукс
Болгария, Родопы, Камена - Wed, 22 Aug 2012 05:35:45(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 Aug 2012 01:27:30(CET)
------------------------------------------------------------------


Дорогой Элиэзер!
По поводу Вашего вопроса, если он, конечно, не риторический, то:
армия организация недемократическая, функционирующая по принципу строгого единоначалия. Уклонение от выполнения приказа, невыполнение его и даже обсуждение после отдачи его - дело наказуемое, равно как и призывы к этому. При этом не важно откуда эти призывы исходят и как мотивируются (от муллы из Ферганы, ксендза из Хелма, профессора из Хайфского университета и т.п.). Несоблюдение этого принципа превращает армию в гнилой профсоюз.
Всего.
М.Ф.
-



Ремарка - Соне Тучинской
- Wed, 22 Aug 2012 05:17:38(CET)

Соня Т.
- Wed, 22 Aug 2012 04:36:16(CET)

Хорошо было жить в середине позапрошлого века. Можно было называть вещи своими именами, то бишь обозначить исполнителей всего вышеперечисленного " дикой, гнусной мусульманской ордой, заклятой противницей цивилизации" и оставаться при этом в ранге "великого русского писателя".

_________________________________________________________________

Тут можно солидаризироваться с "великим русским писателем", забывая, с какой страстью он обрушивал свою ненависть на евреев тоже. Ладно, бог с ними , с христианами. Что бы он сказал, интересно, по поводу арабо-израильского конфликта? Надо ведь "называть вещи своими именами"....



Борис Дынин
- Wed, 22 Aug 2012 05:10:37(CET)

Соня Т.
- Wed, 22 Aug 2012 04:36:16(CET)
Хорошо было жить в середине позапрошлого века. Можно было называть вещи своими именами, то бишь обозначить исполнителей всего вышеперечисленного " дикой, гнусной мусульманской ордой, заклятой противницей цивилизации" и оставаться при этом в ранге "великого русского писателя".
==================================================
Так хочется ругаться! Так хочется чувствовать праведный гнев и выплескивать его.
НЕ желал бы я Соне Тучинской жить в середине позапрошлого века, сидет в приемной Достоевского и слушать его дневники . 1877, Март, гл. 2. Напомнить?

Еще в детстве моем я читал и слыхал про евреев легенду о том, что они-де и теперь неуклонно ждут мессию, все, как самый низший жид, так и самый высший и ученый из них, философ и кабалист-раввин, что они верят все, что мессия соберет их опять и Иерусалиме и низложит все народы мечом своим к их подножию; что потому-то-де евреи, по крайней мере в огромном большинстве своем, предпочитают лишь одну профессию - торг золотом и много что обработку его, и это всё будто бы для того, что когда явится мессия, то чтоб не иметь нового отечества, не быть прикрепленным к земле иноземцев, обладая ею, а иметь всё с собою лишь в золоте и драгоценностях, чтоб удобнее их унести, когда
Загорит, заблестит луч денницы:
И кимвал, и тимпан, и цевницы,
И сребро, и добро, и святыню
Понесем в старый дом, в Палестину.
Всё это, повторяю, слышал я как легенду, но я верю, что суть дела существует непременно, особенно в целой массе евреев, в виде инстинктивно-неудержимого влечения. Но чтоб сохранялась такая суть дела, уж конечно, необходимо, чтоб сохранялся самый строгий status in statu. Он и сохраняется. Стало быть, не одно лишь гонение было и есть ему причиною, а другая идея...


Хорошо было жить в середине позапрошлого века. Можно было называть вещи своими именами, то бишь обозначить исполнителей всего вышеперечисленного жидами, ждущими, когда мессия соберет их и низложит все народы мечом своим и до... (продолжайте сами)... и оставаться при этом в ранге... пророчицы.



Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 05:00:56(CET)

Соня Т.
Поразительный отрывок. Ф. М. Достоевский, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ , За июль/август 1876-го года.


Вот только дневников жидоедов нам тут не хватало.



Соня Т.
- Wed, 22 Aug 2012 04:36:16(CET)

Поразительный отрывок. Ф. М. Достоевский, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ , За июль/август 1876-го года.


... в Европе собирается нечто как бы уж неминуемое. Вопрос о Востоке растет, подымается, как волны прилива, и действительно, может быть, кончится тем, что захватит всё, так что уж никакое миролюбие, никакое благоразумие, никакое твёрдое решение не зажигать войны не устоит против напора обстоятельств.

Но важнее всего то, что уже и теперь выразился ясно страшный факт и что этот факт - есть последнее слово цивилизации. Это последнее слово сказалось, выяснилось; оно теперь известно и оно есть результат всего восемнадцативекового развития, всего очеловечения человеческого. Вся Европа, по крайней мере первейшие представители ее, вот те самые люди и нации, которые кричали против невольничества, уничтожили торговлю неграми, уничтожили у себя деспотизм, провозгласили права человечества, создали науку и изумили мир ее силой, одухотворили и восхитили душу человеческую искусством и его святыми идеалами, зажигали восторг и веру в сердцах людей, обещая им уже в близком будущем справедливость и истину, - вот те самые народы и нации вдруг, все (почти все) в данный момент разом отвертываются от миллионов несчастных существ - христиан, человеков, братьев своих, гибнущих, опозоренных, и ждут, ждут с надеждою, с нетерпением - когда передавят их всех, как гадов, как клопов, и когда умолкнут наконец все эти отчаянные призывные вопли спасти их, вопли - Европе досаждающие, ее тревожащие. Именно за гадов и клопов, хуже даже: десятки, сотни тысяч христиан избиваются как вредная паршь, сводятся с лица земли с корнем, дотла. В глазах умирающих братьев бесчестятся их сестры, в глазах матерей бросают вверх их детей-младенцев и подхватывают на ружейный штык; селения потребляются, церкви разбиваются в щепы, всё сводится поголовно - и это дикой, гнусной мусульманской ордой, заклятой противницей цивилизации. Это уничтожение систематическое; это не шайка разбойников, выпрыгнувших случайно, во время смуты и беспорядка войны, и боящаяся, однако, закона. Нет, тут система, это метод войны огромной империи. Разбойники действуют по указу, по распоряжениям министров и правителей государства....

А Европа, христианская Европа, великая цивилизация, смотрит с нетерпением... "когда же это передавят этих клопов"! Мало того, в Европе оспаривают факты, отрицают их в народных парламентах, не верят, делают вид, что не верят. Всякий из этих вожаков народа знает про себя, что всё это правда, и все наперерыв отводят друг другу глаза: "это неправда, этого не было, это преувеличено, это они сами избили шестьдесят тысяч своих же болгар, чтоб сказать на турок". "Ваше превосходительство, она сама себя высекла!" Хлестаковы, Сквозники-Дмухановские в беде! Но отчего же это всё, чего боятся эти люди, отчего не хотят ни видеть, ни слышать, а лгут сами себе и позорят сами себя? ... том-то и беда, в том-то и ужас, что это - "последнее слово цивилизации" и что слово это выговорилось, не постыдилось выговориться. О, не выставляйте на вид, что и в Европе, что и в самой Англии подымалось общественное мнение протестом, просьбой, денежными пожертвованиями избиваемому человечеству: но ведь тем еще грустнее; всё это частные случаи; они только доказали, как бессильны они у себя против всеобщего, государственного, своего национального направления.

Вопрошающий человек останавливается в недоумении: "Где же правда, неужели и вправду мир еще так далеко от нее? Когда же пресечется рознь, и соберется ли когда человек вместе, и что мешает тому? Будет ли когда-нибудь так сильна правда, чтоб совладать с развратом, цинизмом и эгоизмом людей? Где выработанные, добытые с таким мучением - истины, где человеколюбие?"
1876, июнь

Ф. М. Достоевский, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, http://magister.msk.ru/library/dostoevs/dostdn08.htm
--------------------------------------------------

На ум в хаотичном беспорядке приходит то, до чего Достоевский не дожил: геноцид армян в начале прошлого века, погром 29-го года в Хевроне, "невольничьи рынки" конца 20-го века в Судане, травля газами иракских курдов, сжигание живьем индусов в спальных вагонах, рубка голов беззаботным туристам на Филиппинах, взрывание еврейских девочек на дискотеках и в пицериях, и россиян в час пик в московском метро, отстреливание Брацлавских хасидов на могиле Иосифа в Шхеме..

Хорошо было жить в середине позапрошлого века. Можно было называть вещи своими именами, то бишь обозначить исполнителей всего вышеперечисленного " дикой, гнусной мусульманской ордой, заклятой противницей цивилизации" и оставаться при этом в ранге "великого русского писателя".



Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 04:30:10(CET)

Депутат ГД Илья Пономарев на недавнем митинге призвал создавать БОЕВЫЕ отряды для борьбы на улице!



Эту инициативу поддержали националисты. В частности, лидер движения «Русские» Александр Белов предлагает готовиться к тотальной дестабилизации в стране.



Новости "Мастерской"
- Wed, 22 Aug 2012 04:09:17(CET)

Яков Фарбер: А.М. Писарницкая - Тамбовская Пассионария

Чем старше становлюсь, тем пристальней вглядываюсь в окружающее меня пространство и заполнившее его сообщество людей, в котором я обретаюсь. И, с прискорбием отмечаю, что немалая часть из них инертны в мыслях и пассивны в действиях. Это именно они напридумывали слоганы типа: «мое дело сторона», «моя хата с краю» или «достанет нам сил, чтоб перенести чужое горе» и т.д. и т.п. Если эти качества выявляются у простых мирян, ну да Бог с ними, это дело их совести. А, вот если они присущи медицинскому работнику, то это беда!

Но, к счастью, за свою долгую жизнь мне доводилось встречаться с медиками совсем другого сорта, иного склада характера. Создавая музей истории медицины, к моей немалой радости, я находил немало достойных людей. В русской медицине деятельность врачей всегда трактовалась как долг, как дело жизни, в ней постоянно присутствовал элемент самопожертвования. Их девиз-символ самоотверженного служения людям, подвижнического отношения к своему делу выражен в короткой формуле: «светя другим – сгораю сам». Эти слова, произнесенные известным голландским врачом Николаусом ван Тульпиусом ещё в XVII столетии, как нельзя лучше отражают категории долга и совести в медицинской профессии. Они применимы не только к великим ученым, но и к рядовым врачам, жертвенно служащим своему долгу, которых А. М. Горький назвал Маленькими Великими Людьми.

В первый ряд таких энтузиастов, одержимых в работе, и вместе с тем прекрасных специалистов своего дела, я бы поставил Агнию Моисеевну Писарницкую...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1187



Phil Osofsky
- Wed, 22 Aug 2012 04:05:19(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 22 Aug 2012 03:58:45(CET)

http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/renata-olevskaa---russkii-magazin-v-amerike/



Виктор (Бруклайн)
- Wed, 22 Aug 2012 03:58:45(CET)

Соплеменник - leo gechtу
- Wed, 22 Aug 2012 02:43:24(CET)

Почтеннейший leo gecht!

Может быть достаточно бравировать своим "незнанием" русского языка?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Действительно, было бы недурственно, если бы господин gecht писал свои сообщения на русском языке, поскольку:

а) далеко не все участники гостевой книги понимают по-английски;

б) в каждом написанном им по-английски сообщении он делает грамматические ошибки.



Новости "Мастерской"
- Wed, 22 Aug 2012 03:56:16(CET)

Шай Секунда: Иранские евреи сегодня

В конце июня 2012 года, Мохаммад-Реза Рахими, вице-президент Исламской Республики Иран выступил на международной конференции по распространению незаконного оборота наркотиков. При описании проблемы наркотиков в Иране, Рахими признал обширные границы его страны с Афганистаном, крупнейшим в мире производителем незаконного опиума. Но он также возложил ответственность за этот кризис на Вавилонский Талмуд.

Рахими повторил старые антисемитские байки о Талмуде, проповедующем еврейское превосходство, и утверждал, что он «учит [евреев], как уничтожить неевреев». Учитывая предполагаемое отсутствие «сионистских» наркоманов во всём мире, – по-видимому, Рахими ничего не известно о документально обоснованной проблеме оборота героина в Израиле, – вице-президент определил участие евреев в международной торговле наркотиками как признак дурного влияния Талмуда.

«Нью-Йорк Таймс» и ряд крупных западных СМИ опубликовали антисемитские высказывания Рахими и высказали предположение, что это приведёт к дальнейшему увеличению растущей изоляции Ирана и активизации ядерного кризиса, разворачивающегося между Израилем, Ираном и Соединёнными Штатами. Но эти СМИ в значительной степени пренебрегли рассмотрением вопроса, каким образом повлияют такие высказывания, и как они были восприняты самой еврейской общиной Ирана. В самом деле, более широкое обсуждение современного иранского ядерного кризиса было сосредоточено исключительно на евреях, живущих в Израиле. Иранские евреи просто не упоминаются...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1183



Соплеменник - leo gechtу
- Wed, 22 Aug 2012 02:43:24(CET)

Почтеннейший leo gecht!

Может быть достаточно бравировать своим "незнанием" русского языка?



leo gecht
- Wed, 22 Aug 2012 01:46:11(CET)

victor-avrom

political correctness



Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 01:44:18(CET)

leo gecht,
what p/c stands for?



Judy Shulman-Hirsch
Reno, Nevada, USA - Wed, 22 Aug 2012 01:38:49(CET)

Дорогая Лида!
Я только что перечитала Вашу великолепную статью о Шульмане, посмотрела фотографии. Мы с Диной очень Вам благодарны за этот памятник для нашего отца.
Вероятно интернет стал центром воспоминаний, поисков и встреч. Спасибо Вам за связь со Смиренскими. Наши семьи гуляли вместе в 50 - 60-е годы на просторах Кузбасса, где "Макар телят не пас", как говорил наш отец.
Спасибо Вам за всё,
Юдит
Отклик на статью : Лида Камень. Элиэзер Шульман – исследователь Библии и Талмуда


leo gecht
- Wed, 22 Aug 2012 01:31:22(CET)

Victor-Avrom.
He is not talking about anglo´s he is talking about destruction of USA by
p/c.I am curious if this process irreverseble(since both party practice it)
or USA can reverse this suicidal path.Love to hear your or anybody else opinion



Хоботов
- Wed, 22 Aug 2012 00:06:50(CET)

Омоновец, укушенный Каспаровым, неожиданно стал выигрывать в шахматы у всех своих сослуживцев.



Victor-Avrom
- Wed, 22 Aug 2012 00:06:00(CET)

Leo Gecht,

статья какая-то странная. Типа амглосаксы сдают позиции.

Но! Англосаксов (включая потомков scотландцев, которые,
вообще-то кельты) в стране где-то 25 миллионов. Потомков
немцев - за 40 миллионов, примерно столько же итальянцев и
т.д.

То есть англосаксы составляют менее 10% населения США.

Но в большом бизнесе доля англосаксов - 30% (ещё 30% у
евреев. В Конгрессе у них (англосаксов) чуть ли не
большинство. Так что опасений Суравикина я не разделяю.



Хоботов
- Wed, 22 Aug 2012 00:02:56(CET)

Таксист подвозит известного в городе миллионера. Тот расплачивается ровно по счетчику.
Таксист:
- Я вчера вашего сына подвозил, так он мне 100 долларов на чай оставил.
- Ну так что вы хотите: у него папа - миллионер, а я - сирота.

Мораль: только тот, кто сам заработал свои деньги, по-настоящему знает им цену...



Leo Gecht
BROOKLYN, NY, USA - Tue, 21 Aug 2012 23:47:36(CET)

Vadim

Some of us are so ignorant that without reading they make up their mind
Typical "homo soveticus".



РЕЗОЛЮЦИЯ
- Tue, 21 Aug 2012 23:40:49(CET)

РЕЗОЛЮЦИЯ

VII международной конференции «Уроки Холокоста и современная Россия»

Мы, представители 13 государств (Беларуси, Великобритании, Германии, Израиля, Латвии, Молдовы, России, США, Украины, Финляндии, Франции, Швейцарии, Эстонии) - участники конференции, посвященной история Холокоста на Юге России и судьбам еврейской интеллигенции в годы Второй мировой войны, считаем необходимым:

1) обратиться к парламентам постсоветских государств, не реализовавших пока резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН № 60/7 от 1 ноября 2005 г. об установлении Международного дня памяти жертв Холокоста, с предложением ввести наконец Национальный день памяти жертв Холокоста. Поддержать в этой связи инициативу ряда общественных организаций о введении в России Национального дня памяти жертв Холокоста и воинов – освободителей нацистских лагерей смерти;

2) призвать власти и общественность постсоветских государств действенно противостоять любым формам отрицания и преуменьшения Холокоста, отразить информацию о Холокосте в экспозициях центральных и региональных музеев, а также в учебной литературе;

3) просить региональные российские власти увековечить все места массовых казней евреев на Юге России в годы Великой Отечественной войны, уточнить тексты на уже установленных мемориальных досках , в том числе в Таганроге и Минеральных Водах;

4) обратиться к Администрации г. Ростова-на-Дону с предложением скорректировать текст мемориальной доски на стене мемориала «Змиевская балка» в соответствии с архивными документами и данными современной историографии с указанием еврейских жертв массового расстрела;

5) поддержать обращения российской и зарубежной общественности к Президенту Российской Федерации о присвоении Печерскому Александру Ароновичу – руководителю восстания узников лагеря смерти Собибор - звания Героя России (посмертно). Отметить государственными наградами ныне здравствующих соратников А. Печерского - С. Розенфельда (Израиль), А. Вайспапира (Украина) и А. Вайцена (Россия).



Вадим
- Tue, 21 Aug 2012 23:39:19(CET)

brooklyn, ny, - Tue, 21 Aug 2012 23:29:47(CET)
His article is straight forvard and have a lot to do (pro and con) with discussion in this guest book.
Sure!!! It is especially convincing because it comes from very serious site called Ботинок



Leo Gecht
brooklyn, ny, - Tue, 21 Aug 2012 23:29:47(CET)

Victor Avrom
By "Russian" I mean Russian speaking.
I do not know his etnic origin or his religion and frankly I don´t care
His article is straight forvard and have a lot to do (pro and con) with discussion in this guest book.



Victor-Avrom
- Tue, 21 Aug 2012 22:59:13(CET)

Leo Gecht
American political correctness thrue the eyes of a Russian


А с какого такого бодуна Суравикин - Russian?



Victor-Avrom
- Tue, 21 Aug 2012 22:03:35(CET)

Странный рассказ, не очень в ряду. Впечатление
незаконченности - совершенно непонятно что хотел
сообщить автор. Он похож как две капли воды на коллегу, но
его это совершенно не интересует - иначе бы познакомился.
Однако зачем-то пишется рассказ, где, в общем,
связующая нить - именно эта не интересующая автора
похожесть. Если не интересует - то зачем об этом писать?
Загадка какая-то.
Будем ждать продолжения истории Канделей,
может, прояснится. Зачем-то ведь было сказано, что звонить им не хочется.
Отклик на статью: Ион Деген. Знакомство


Альтшулер - Элле
- Tue, 21 Aug 2012 21:54:50(CET)

Элла Альтшулеру
- Tue, 21 Aug 2012 14:40:51(CET)
Не надо рассказывать про особенности первобытного мышления, они давно всем известны. Дайте примеры того, что словообразование в соответствующих языках отличается от языков прочих.
Не надо давать точные переводы на русский из экзотических языков...
----------------------------------------------------------------------
Как это "не надо рассказывать и не надо давать"? Мы дискутируем об архаике иврита Торы - и Инна Б. хочет что-то для себя выяснить. Кстати, Мишна и Талмуд также были созданы после Вавилонского пленения чисто архаически как античный комментарий на арамейском языке, как „устная Тора“. Атаковать Инну за это нечего. Я же чётко писал о двойном кодировании архаического мышления и языка. В примере имеет место преобладание конкретных прототипных репрезентаций понятийного содержания и стратегий обработки когнитивной информации, во многом совпадающих с «логикой» мифа. Кроме того, ещё раз подчёеркивается БЕЗРАЗЛИЧИЕ к логическим противоречиям и стремлением установки каких-то форм мистической сверхъестественной связи между объектами и действиями. Я привёл пример из языка бушменов, но пока утверждаю чисто постулативно, что и в языках аборигенов Австралии в степи, и у людоедов Новой Гвинеи в джунглях можно, видимо, найти похожие вербальные формы.
Для нашего абстрактного левополушарного мышления больше подходят композитные формы как, например, в интересующей всех участников дискуссии семитологии типичные трехслоговые лексемы.
Вы же сами указали Aschkusa пару дней назад, ссылаясь на „сравнительно-(историческое) языкознание“, на термин, который ввёл для определения индогерманистики сэр Уильям Джонс в конце XVIII века, что необходимо сравнивать? Теперь вдруг не надо?
Кстати, об одном из ваших примеров в предыдущих постингах: на различие/сходство немецкого die Bank и русской лавочки. В обоих примерах явно диахроническое сходство. Ведь банковско-финансовая промышленность когда-то начиналась на скамейках у храмов, - там обменивали международную валюту паломников на ту, которая была приемлима в этом конкретном Храме с его специальными мистериями. Для покупки жертвенных животных в Иерусалимском Храме на монетах не должно было быть изображения божественного императора-язычника. Позже это обоснование ушло, а скамейки-лавки меняд остались. Об этом много свидетельств в средневековой Европе и во время наществии варягов на Русь. Так что Европой было перенято конкретное понятие die Bank, из которого позже выросли очень логические и очень абстрактные международные корпорации, и которое на Руси стало лавочкой и позже банком. А дальше пошло-поехало...



Leo Gecht
brooklyn, ny, - Tue, 21 Aug 2012 20:56:26(CET)

American political correctness thrue the eyes of a Russian

http://www.botinok.co.il/node/70230



Ион Деген
- Tue, 21 Aug 2012 20:39:45(CET)

Дорогие читатели моих опусов! Сердечно благодарю вас за доброе отношение ко мне, выразившееся даже в одобрении рассказа, в качестве которого я сомневаюсь. С пониманием и благодарностью отношусь к серьёзной критике. Жду её.
Что касается замечания г-на Хоботова по поводу двух гематом, то он,
вероятно, был очень послушным ребёнком и никогда не участвовал в драках. Похвально. А сейчас, в зрелые годы, на лица не обращает внимания. Поэтому не заметил, что нос начинается на уровне верхнего края глазниц. Бывает.
Отклик на статью: Ион Деген. Знакомство


Phil Osofsky
- Tue, 21 Aug 2012 20:30:53(CET)

Адвокат
- Tue, 21 Aug 2012 20:26:32(CET)

В этой строке указано имя отправителя, а не получателя.



Блоги 7И
- Tue, 21 Aug 2012 19:55:38(CET)

Почему евреи не могут жить в Германии - http://blogs.7iskusstv.com/?p=16448



Phil Osofsky
- Tue, 21 Aug 2012 19:15:06(CET)

Беленькая Инна-Фил Ософски
- Tue, 21 Aug 2012 17:42:33(CET)

Перед "не верится" Фил бессилен.



Беленькая Инна - Валерию
- Tue, 21 Aug 2012 18:55:24(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Aug 2012 08:27:56(CET)

Я был бы рад Вас утешить или предложить что-нибудь конструктивное, но не получается, при всем желании.

____________________________________________________________

Напрасно Вы так говорите. Вы уже тем утешили, что написали мне эти слова.
Я сравнительно давно виртуально составила Ваш портрет. И этот портрет мне очень нравится.



Элла
- Tue, 21 Aug 2012 18:20:31(CET)

Пардон, ошиблась: не "видевшая", а "увиденная".



Элла
- Tue, 21 Aug 2012 18:16:23(CET)

Еще из экзотических переводов:

Я имею видевшая Фрица мяч-нога играть. С немецкого. А означает это, конечно: Я видела, как Фриц играл в футбол.



Беленькая Инна-Фил Ософски
- Tue, 21 Aug 2012 17:42:33(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 21 Aug 2012 15:47:42(CET)

Борис Э.Альтшулер - обеим Иннам и Элле
Берлин, - Tue, 21 Aug 2012 14:22:34(CET)
Здесь, очевидно, находится ключ к тому, о чём пишет И.Беленькая.

Это понятно и без длинных лекций. Но шум не из-за ключа, а из-за того, что в комнате - ЧТО она пишет.
_____________________________________________________________

Как понимать Ваши слова? Неужели Вы читаете, "ЧТО она пишет"? Вы меня обрадовали, хотя в это и слабо верится. Даже совсем не верится. И радоваться нечему.



Ontario14
- Tue, 21 Aug 2012 17:32:22(CET)

Тора: "И сказал ему Господь, говоря..."
***********
Эта ошибка кочует из перевода в перевод. В оригинале: "И сказал Господь Моше сказать..." - последнее слово - инфинитив - "леэмор".



Футбол Венгрия-Израиль. Извинения
- Tue, 21 Aug 2012 16:59:15(CET)

http://polit.ru/news/2012/08/21/vengriya/



М.Т.
- Tue, 21 Aug 2012 16:58:03(CET)

Б. Альтшулер:
На языке бушменов... предложение строится как последовательность сцен. Например, предложение "Я приношу моему отцу суп, потом хлеб" выглядит так: "Я беру суп - беру, иду, прихожу - отец мой - перед лицом - даю ему - прихожу, беру хлеб - даю ему"...

>>>>><<<<

Тора: "И сказал ему Господь, говоря..."



ЛИТЕРАТОР – Алексею Кузнецову
- Tue, 21 Aug 2012 16:44:55(CET)

Уваж. Алексей! Я удивился Вашим появлением на этом сайте, где Вы почти
не бываете и спешу этим воспользоваться. Я читаю все Ваши рассылки,которые
получает моя жена со стихами Ольги Кузнецовой (Бешенковской в Германии) и
Вашим рекламным текстом. Надо сказать, что стихи довольно грамотные и
мелодичные, чего о рекламном тексте никак не скажешь. Вы по-моему очень
мало разбираетесь в стихах, неумеренно восторгаетесь и одновременно не точно
передаёте оригинал, вставляете от себя слова, которых не могло быть в стихе.
В результате литераторы, критики и издатели часто Ваши листки просто
выбрасывают в корзинку. Жалко.



Беленькая Инна.- Б.Э.Альтшулеру
- Tue, 21 Aug 2012 16:34:09(CET)

Борис Э.Альтшулер - обеим Иннам и Элле
Берлин, - Tue, 21 Aug 2012 14:22:34(CET)

______________________________________________________--

Уважаемый Борис! Спасибо Вам. Как всегда поражаете своими знаниями и глубиной проникновения в проблему. Но кого Вы хотите убедить? Судя по безаппеляционности их высказываний, они считают лишним и ненужным вчитываться в эти "длинные" постинги. От них просто отмахиваются с нескрываемым чувством почти брезгливого раздражения.

Спасибо также за совет. Надо узнать, как это делается.



Phil Osofsky
- Tue, 21 Aug 2012 15:47:42(CET)

Борис Э.Альтшулер - обеим Иннам и Элле
Берлин, - Tue, 21 Aug 2012 14:22:34(CET)
Здесь, очевидно, находится ключ к тому, о чём пишет И.Беленькая.

Это понятно и без длинных лекций. Но шум не из-за ключа, а из-за того, что в комнате - ЧТО она пишет.



Валерий
Германия - Tue, 21 Aug 2012 15:35:22(CET)

Соплеменник - Верзиле
- Tue, 21 Aug 2012 13:34:58(CET)
******************************************************************************
Полностью согласен, коллега! Сработано весьма примитивно, так в мое время,
у человека, которого они хотели замарать, оказывалась жена еврейкой, или
родственник за рубежом.Намекали о сотрудничестве с ГБ, через третьи лица.
О, как мало они продвинулись, эти вечно вчерашние...
Не забуду, как приходили они, после 91 года, устраиваться на работы, в бизнес
структуры,с полными штанами,с потупленным взором, мол время было такое,
поймите...очень часто приходили к своим бывшим подследственным, все эти,
с горячим сердцем и чистыми руками, на заводе работать не хотели.
Но, пересидели, оклемались, и снова стучат в барабаны, урок мягкотелым идиотам...



Ontario14
- Tue, 21 Aug 2012 15:32:44(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 20 Aug 2012 23:11:23(CET)
Чуть ли не год назад объявился тут некий Сэм, и скоро стало ясно, что это за тип. Тогд же и здесь же призвал я приличную публику плюнуть на него. Не помню уже деталей, только скоро он пропал.
Теперь этот Сэм проснулся от спячки, и снова с вами я, цыгане, только уходить завтра не собирается.
Потому что ему стало комфортно: некоторые, как вижу, получают извращенное удовольствие с ним общаться.

**********
Я могу задать точно такой же вопрос всем собеседникам Виктора-Аврома, например.
Но с ним давно все ясно - он не наш соплеменник и под красным знаменем идет.
А вот Сэма надо было простирнуть основательнее.

Спрашивает Соня Тучинская Иону Дегена:

Соня Тучинская
- Mon, 20 Aug 2012 18:44:16(CET)
Легетимно ли деление наших соплеменников на левых и правых? Существует ли такое четко различимое деление в реальной жизни наших стран, как Правый и Левый Израиль, Правая и Левая Америка? Многие посетители Гостевой полагают, что это миф. Что границы размыты, что все евреи желают блага Израилю, а методы, которые они полагают эффективными для достижения этого блага, не имеют значения. А все дело в "благих намерениях".


Ион уже ответил, поэтому ничего страшного, если я отреагирую на это;-)
Конечно, есть деление на "Правый" и "Левый" Израиль.
В современной ситуации "Левый Израиль" - это те, кто поддерживают требования врага к собственной стране в военное время.
В основе этого лежат 2 причины: глупость и психоз.
Поэтому, когда борец за толерантность Сэм, дискутируя о фактах истории сионизма в 19-веке, начинает требовать у оппонента предъявить прописку,- этим мы показываем их глупость.
С психозом тоже картина ясна, как мне представляется.



Еврей, ты чё такой дерзкий?
- Tue, 21 Aug 2012 15:14:35(CET)

Какое-то время казалось, что антисемитизм перестал быть главной российской ксенофобией. Место евреев как главного объекта нелюбви, в зависимости от социального статуса и степени близости к властям конкретного ксенофоба, занимали то американцы, то среднеазиатские гастарбайтеры, то российские граждане с Кавказа.
Но лето 2012 года демонстрирует, что в этом сезоне можно примерить и антисемитизм. Это делают не какие-то профессиональные черносотенцы, а вполне респектабельные интеллектуалы разной степени публичности: дьякон Андрей Кураев, не самые известные писатели Андрей Наврозов и Эдуард Багиров и один из самых известных, к тому же несгибаемый борец с режимом Захар Прилепин. К этой компании с летним перепостом апрельских тезисов присоединился еще один писатель, звезда экрана, но уже горячий сторонник режима, «иудей и еврей», как сам он себя называет, Владимир Соловьев.
http://www.jewish.ru/columnists/2012/08/news994310551.php



Мыслитель
- Tue, 21 Aug 2012 15:13:17(CET)





Про нефть
- Tue, 21 Aug 2012 15:10:15(CET)

http://science.compulenta.ru/702367/



Zealotes
Самара, - Tue, 21 Aug 2012 14:55:29(CET)

Упомянутый в статье дважды Герой Сов. Союза Яков Смушкевич (генерал-лейтенант авиации, помощник начальника Генерального штаба РККА по авиации) 8 июня 1941 года был арестован органами НКВД СССР по обвинению в участии в военной заговорщической организации, по заданиям которой в числе других арестованных Яков Смушкевич якобы проводил «вражескую работу, направленную на поражение Республиканской Испании, снижение боевой подготовки ВВС Красной Армии и увеличение аварийности в Военно-Воздушных Силах». В результате следственных действий (допросы, очные ставки, пытки) Смушкевич и другие арестованные признали предъявленные обвинения. 28 октября 1941 года был расстрелян. Реабилитирован в 1954 г.
Отклик на статью: Алексей Персион. Вклад евреев мира в победу над германским нацизмом


Элла Альтшулеру
- Tue, 21 Aug 2012 14:40:51(CET)

Не надо рассказывать про особенности первобытного мышления, они давно всем известны. Дайте примеры того, что словообразование в соответствующих языках отличается от языков прочих.

Не надо давать точные переводы на русский из экзотических языков, потому что вот вам точный перевод из вполне современного иврита. Я вхожу в лавку и говорю:

- Мир тебе, господин мой! Есть ли у тебя шелковица-поле?

Что в правильном переводе означает: "Здравствуйте! Клубника у вас есть?"



Борис Э.Альтшулер - обеим Иннам и Элле
Берлин, - Tue, 21 Aug 2012 14:22:34(CET)

Понятие "архаическое мышление" представляет собой область психолингвистических исследований, начиная с эволюционистов, для определения мифологического и магического мышления и языка. Часто это мышление и язык называли примитивным или первобытным. Развитие общества рассматривается при этом по стадиям: от примитивного к цивилизованному и соответственно мышление - от примитивного, архаического к более совершенному религиозному, а затем к логическому и рациональному - с мыслительными структурами в виде законов сопричастия и подобия (Дж. Фрезер). К признакам архаического мышления относят синкретизм, антропоморфизм, тотемизм, анимизм, фетишизм, магию и коллективное сознание. Архаическое мышление имеет по мнению некоторых определённое сходство с мышлением детей в возрасте 4-6 лет, которым свойственно подменять причинно-следственные отношения суждениями по аналогии и смежности. В этом мышлении конкретное не отделено от абстрактного, образ от идеи, символ от реальности, посюстороннее от потустороннего. Мир предстает не столько в виде привычного нам множества вещей, сколько как присутствие и действие многих "Ты" личностного или квазиличностного характера, с которыми можно войти в общение (анимизм). Складывающиеся здесь отношения осмысливаются и описываются образно онтологически-мифологически, что нашло выражение в священных преданиях и книгах самых разных народов. Начиная с 60-х годов прошлого века эта позиция деления мышления на "архаическое" (примитивное, первобытное и мифологическое) и более совершенное логическое и рациональное, активно критикуется этнологами и культурными антропологами. Сегодня опубликовано много исследований, доказывающих, что в каждом человеке могут присутствовать черты архаически-религиозного и научного мышления. Так что религиозное сознание не является более низшей стадией по сравнению с научным.
Как было установлено, для архаического мышления характерно явное преобладание конкретных прототипных репрезентаций понятийного содержания и «холистических» стратегий обработки когнитивной информации, во многом совпадающих с «логикой» мифа. Это мышление в меньшей степени подвержено сознательному контролю, оно скорее управляется влиянием аффектов, эмоциональной оценкой, полагается на неосознаваемые, автоматические процессы и стереотипы. Ему присуща сравнительно меньшая организованность и упорядоченность связей между мысленными образами и элементами образов или словами, которые обозначают их смысл (и, соответственно, оно требует более низкой активности мозга и меньших физиологических затрат). Поскольку если правое полушарие функционирует в настоящем времени, опираясь на прошлое, то для архаического мышления типично циклическое восприятие времени.
В примитивных языках каменного века звуковые выражения были включены в комплекс невербальной коммуникации - мимику и жесты. Дифференцированность звуков недостаточна, количество слов невелико. В фонетике преобладает щелкающие, хрипящие звуки. Характерный прием - повторение слов, например, на языке пигмеев "нгум-нгум" означает грохотать. У бушменов Южной Африки множественное число демонстрируется повторением слова, так один человек - "ту", несколько человек - "ту-ту", большая толпа - "ту-ту-ту". Одно и тоже слово означает несколько понятий. Так, на языке бушменов "г´онс" означает солнце и жажда. Предложение строится как последовательность сцен. Например, предложение "Я приношу моему отцу суп, потом хлеб" выглядит так: "Я беру суп - беру, иду, прихожу - отец мой - перед лицом - даю ему - прихожу, беру хлеб - даю ему". Характерные признаки ранних стадий развития речи в некоторых аспектах сходны с речевыми формами таких народов, например, тех же бушменов. Поэтому, IMHO, многие из однослоговых ивритских примеров д-ра Инны Беленькой заслуживают внимания.
Наш современный язык, в том числе и современный иврит, уже не таков – это уже не язык Торы. Возможно, он менее целостный, но более сознательный и точный. Он “совлекает с архаического умозрения обволакивающую его плоть, схватывая мысль на самом ее корню" (В.Лосский).
Филогенетически архаическое мышление «первичное», преимущественно пространственно-образное, правополушарное. Философами, антропологами и культурологами ХХ в. предпринимались неоднократные попытки выявить отличительные особенности (в т.ч. когнитивные) этого исторически наиболее древнего мышления. Благодаря их усилиям были разработаны и стали широко известны концепции «пралогического» мышления (Л. Леви-Брюль), «мифологического» мышления (К. Леви-Строс), «архаического способа мышления» (румын Мирча Элиаде, долго работавший в Индии) и др. Кроме того, нельзя забывать работы о „текстуре языка“ Жака Деррида, упоминания комбинаторики Кабалы в книгах Умберто Эко и, конечно же, психоаналитические категории „Я“, „Сверх Я“ и „Оно“ Зигмунда Фрейда.
Хотя во всех этих концепциях сам феномен первобытного мышления получил весьма подробное описание, исследователям так и не удалось теоретически обосновать его универсальные когнитивные характеристики, поскольку это требовало выхода за пределы сугубо социологических и культурологических представлений, игнорирующих биологическую и когнитивную эволюцию Homo sapiens. Гораздо более успешным в этом отношении оказался возникший в 1960-х гг. когнитивный подход, опирающийся на гипотезу двойного кодирования. Учитывая факт межполушарной функциональной асимметрии, эта гипотеза исходит из наличия у людей двух когнитивных типов мышления, двух систем кодирования, переработки и хранения когнитивной информации — образной и вербальной. Когнитивный подход рассматривает архаическое мышление преимущественно как пространственно-образное, правополушарное и позволяет последовательно и непротиворечиво объяснить такие его когнитивные характеристики, как, напр., оперирование прототипами, прообразами (архетипами), БЕЗРАЗЛИЧИЕ к логическим противоречиям и стремление установить между объектами и действиями какие-то формы мистической сверхъестественной связи («сопричастности»), широкое использование оппозиций, метафор, мифа как средств разрешения противоречий, вера в сверхъестественное и т.д. Здесь, очевидно, находится ключ к тому, о чём пишет И.Беленькая.
Уважаемая Инна Беленькая, вам следует, IMHO, опубликовать в Сети электронный вариант ваших книг, тогда можно будет дискутировать конкретнее.



Юрий Табак
Москва, - Tue, 21 Aug 2012 13:48:23(CET)

Уважаемый Хаим,
Я, откровенно говоря, не очень понимаю хода Вашей мысли. Из тем, обозначенных в Вашей статье, я могу считать себя неплохо разбирающимся в истории еврейства и антисемитизма, в т.ч. и новейшего времени. Задавал я вопросы на совершенно другие темы, которые Вы затронули – геополитические, военные, экономические, – в которых я специалистом никак не являюсь, в т.ч. и "по выживанию". Никаких коллег у меня в этой области нет, поскольку, в отличие от очень многих людей, полагающих, что они разбираются во всем на свете, я себя таковым не считаю, и эти темы не компетентен рассматривать и тем более предлагать какие-то решения и давать советы. Но я много читаю и узнаю мнения специалистов. Ваши оптимистические убеждения по поводу возможностей Израиля самостоятельно решить свои проблемы, не обращая внимания на остальной мир, вызвали у меня серьезные сомнения. Я просто задал Вам ряд вопросов, фактически, относительно выдвинутых Вами положений в двух последних абзацах Вашей статьи,с надеждой получить их обоснование, не более того. Вы же в ответ сначала сами признаете, что есть проблемы со сланцами, потом почему-то переходите к сравнению энергоресурсов с евреями, далее включаете меня в число каких-то специалистов "по выживанию", рассказываете про неизбежный проигрыш Ирана в войне и призываете меня не "огорчаться". Какое все это имеет отношение к простым и конкретным вопросам , которые я задал в своем комментарии?
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Соплеменник - Верзиле
- Tue, 21 Aug 2012 13:34:58(CET)

Верзила
- Tue, 21 Aug 2012 02:25:41(CET)
=================================
Сработано как обычно. Известной службой.
Не в первый и не в последний раз.
Вы-то зачем сюда эту грязь выбрали и притащили?
Не вижу в "Гостевой" тех, кто поверит в эту мерзость.



Виталий Гольдман
- Tue, 21 Aug 2012 13:10:53(CET)

Беленькая Инна
- Tue, 21 Aug 2012 07:20:57(CET)

В связи с выступлением Редактора о правилах ведения дискуссий, хотела бы сказать несколько слов по поводу некоторых диалогов с участниками Гостевой. Нет, речь не идет о ненормативной или нелицеприятной лексике по отношению к оппоненту ( типа "сам дурак"). Это - в ведении модератора.
Я говорю о других более изощренных способах, которые модерацией пропускаются.


Полиция может запретить плевать во время разговора на пол, но не может заставить всех говорить стихами. Человеческую натуру модерацией не изменишь, и надеяться не стоит!



Фил Эспозито
- Tue, 21 Aug 2012 13:02:21(CET)

Буквоед - Игорю Ю.
- Tue, 21 Aug 2012 12:29:36(CET)
*******************************************************************************
Мое предложение: всем обеспеченным старикам оставить своих старух, где-то
после 70, женится на молоденьких филиппинках, медсестрах.
Всем хорошо,-филиппинки получают вид на жительство в богатой стране, старики
лет 10 услады с юной девушкой, медсестры работу на дому, государству экономия.
Деньги останутся в личном пользовании крепкой семьи.
Брошенные старухи останутся на попечении детей.
Кто против? :)



Мнение А.Болонкина
- Tue, 21 Aug 2012 12:59:27(CET)

Сознание людей будет перенесено на электронный носитель - будут Е-люди:
http://www.pravda.ru/science/mysterious/human/11-10-2010/1053052-bolonkin-0/



Элла Игреку
- Tue, 21 Aug 2012 12:51:58(CET)

Спросили, правда, не меня, но подумалось:

Во-первых, не исключено, что эти болезни удастся победить, сейчас интенсивно ищут, а во-вторых, в крайнем случае, будущими американцами будут таиландцы и филиппинцы.



Буквоед - Игорю Ю.
- Tue, 21 Aug 2012 12:29:36(CET)

Игорь Ю. - Виктору (Бруклайн)
- Tue, 21 Aug 2012 04:40:58(CET)

Виктор, спасибо за ссылки, вчерашние включая. Из последней статьи Капицы встает вопрос, в статье полностью обойденный: о старении каждого последующего поколения и о динамике такого старения. Прогресс-то штука неоднозначная. Что произойдет, если большинство поколения-эпохи (по Капице) составят старики? А ведь к этому впервые в истории и идет дело. Опыта у человечества - ноль. Сегодня на обслуживание больных Алцзаймером в США уходит около 250 миллиардов в год. По прогнозам к 2030 будет уходить ТРИЛЛИОН. Только на одну старческую болезнь! Что останется обществу на развитие? Кстати, интересный трансфер денег происходит: люди высокопродуктивным, творческим трудом зарабатывали всю свою жизнь эти миллиарды - только для того, чтобы за сколько-то лет бессмысленной жизни отдать их все филиппинским медсестрам и медбратам.
===========
Ваши предложения?



Aschkusa
- Tue, 21 Aug 2012 11:54:20(CET)

Израиль требует от Египта вывести танки из Синая

Администрация главы правительства Биньямина Нетаниягу направила в Каир жесткое предупреждение о нарушении условий мирного договора, сообщает газета "Маарив".

Протест Израиля вызывает передислокация на Синайский полуостров египетских танков – впервые после Войны Судного дня в 1973 году в рамках подготовки к операции против джихадистских группировок на Синае.

IzNews



Хаим Соколин - Юрию Табаку
Израиль - Tue, 21 Aug 2012 11:25:33(CET)

Уважаемый Юрий!
Добыча углеводородов из горючих сланцев (не "добыча сланцев", как Вы полагаете), действительно, сопряжена с некоторыми экологическими проблемами. Американцы это учитывают, но ускоренными темпами наращивают добычу. Нет ни одного вида энергии или энергетического сырья, производство или добыча которого не сопряжена с риском. Это касается АЭС, ГЭС (пример Саяно-Шушенской),традиционной добычи нефти и газа, транспортировки нефти танкерами, нефтегазопроводов. Если хотите, производство энергии и разработка энергоресурсов - это как евреи. Создают проблемы, но без них не обойтись. Лишите современный мир энергоресурсов, и он погибнет. Удалите с планеты евреев (желающих достаточно, в т.ч. в России), произойдет то же самое (именно об этом обсуждаемая статья).

Вы утверждаете: "Израиль не блещет наличием собственных ресурсов". Вы много знаете об Израиле (кроме турецкой воды, был еще фантастический проект транспортировки айсбергов из Арктики), но открытие в последние годы крупных морских газовых месторождений, которые через 3-5 лет кардинально решат главную энергетическую проблему страны, ускользнуло от Вашего внимания. А это лишь начало разведки израильского шельфа. Почему-то говорите только о сланцах, где Вы, по собственному признанию, "не большой специалист". После этого признания попытался определить, в чем Вы "большой специалист"? Еще раз прочитал Ваш комментарий от 7.07. И пришел к не столь уж неожиданному выводу - Вы большой специалист по выживанию Израиля. Принадлежите к тем многочисленным экспертам в этой области, которые, начиная с 1948 г и по сей день, выступают с советами и рекомендациями, что страна должна (или не должна) делать, чтобы не исчезнуть. В критические моменты этой короткой, но драматической истории Ваши коллеги по предсказаниям неизменно предрекали поражение Израиля (войны 1948, 1967, 1973 годов и предстоящая война с Ираном). И всегда ошибались. Иран, без всякого сомнения, впишется в эту парадигму. Если интересуетесь, прочитайте мою статью "Ближневосточное DEJA VU", "Заметки", № 129, июнь 2010 г.

Поэтому, при всем желании, не могу "ответить на Ваши возражения по существу вместо использования хитрой (на то я и еврей) технологии 13-го удара". К сожалению, кроме риторических вопросов и советов, что надо делать (на то Вы и еврей), никакого "существа" не обнаружил. Не огорчайтесь. Вы не единственный на этом поприще. Однако спасибо.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Соплеменник - В.М.Левину (испраление поста)
- Tue, 21 Aug 2012 11:17:48(CET)

Соплеменник - В.М.Левину
- Tue, 21 Aug 2012 11:04:01(CET)

В.М.Левин
- Mon, 20 Aug 2012 21:08:12(CET)

Знакомая картина. В СССР тоже были "патриоты" и "предатели", они же "пятая колонна", они же "наймиты мирового империализма".
=================================================

То, что Вы написали тоже вполне знакомо. По-моему, демагогия.

Ибо патриот патриоту - рознь. Всё зависит от того, какие убеждения и чьи интересы отстаивает каждый из них. Понятное дело - разные!
Поэтому И.Деген прав на 99% (1% оставить на убеждение),
а шаломахшавники - г. на палочке.
И Соня Тучинская тоже права. Просто её модераторы сводят в баню, отмоют от явно излишней пассионарности и снова будет свежа и хороша.



Соплеменник - В.М.Левину
- Tue, 21 Aug 2012 11:04:01(CET)

В.М.Левин
- Mon, 20 Aug 2012 21:08:12(CET)

Знакомая картина. В СССР тоже были "патриоты" и "предатели", они же "пятая колонна", они же "наймиты мирового империализма".
=================================================



Тартаковский - райскому.
- Tue, 21 Aug 2012 09:08:10(CET)

Райский либерал Ватикан,OOH, - Tue, 21 Aug 2012 07:38:37(CET)

Борец с псевдонимами здесь только один-это товарищ Тартаковский.А вот как ему не стыдно писать каждый день свою ахинею под СОБСТВЕННОЙ фамилией вот вопрос.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Носитель нелепой (чтобы не сказать дурацкой) клички, приведите примеры ахинеи, исходящей от меня.



Лингвист-любитель
- Tue, 21 Aug 2012 08:45:50(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Aug 2012 08:27:56(CET)
------------
Зачем же всех одной краской, скопом? Здесь люди разные, в том числе вполне разумные и интеллигентные.



Victor-Avrom
- Tue, 21 Aug 2012 08:32:07(CET)

Да зачем же Вы Захара евреем в какой-то части называете?
Какие у Вас основания?
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


Victor-Avrom
- Tue, 21 Aug 2012 08:32:04(CET)

Непонятно, ув тов. Штильман, что это Вы так свысока о “крестниках батюшки Меня”?
Один Александр Галич многого стоит! А Марк Дейч,
выпустивший в начале 90-х черную книгу (фактически,
энциклопедию) об антисемитизме в СССР («Память» как она есть / Марк Дейч, Леонид Журавлёв. — М.: Владивосток: МП «Цунами», 1991. — 188 с. ISBN 5-86532-006-8.), книгу о лжеце
Солженицыне(Клио в багровых тонах: Солженицын и евреи / Марк Дейч. — Москва: Детектив-Пресс, 2006 (Тверь: Тверской полиграфкомбинат). — 221 с. ISBN 5-89935-073-3.), о неонацизме в новой России (Коричневые / Марк Дейч; Рис. А. Меринова. — М.: ТЕРРА — Кн. клуб, 2003 (ОАО Яросл. полигр. комб.). — 428 с. ISBN 5-275-00760-4.)?
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


Валерий
Германия - Tue, 21 Aug 2012 08:27:56(CET)

Беленькая Инна
- Tue, 21 Aug 2012 07:20:57(CET)
*******************************************************************************
Уважаемая Инна!
Я был бы рад Вас утешить или предложить что-нибудь конструктивное, но не получается, при всем желании.
Дело в том, что Ваш первичный посыл, встретить приятных собеседников, соотечественников или просто интеллектуальную среду, несколько утопичен.
Такой среды здесь нет, это не Ареопаг достойнейших, не масонская ложа
или английский клуб. Это место встречи, виртуальной, старых евреев, обремененных
разными комплексами, физически ослабевших, а некоторые и психически, что , очевидно,
даже не специалистам, а Вам это должно быть видно особенно, что часто выражается
в неумеренных восторгах от каких-то дилетантских стишков или баек, в бесконечном повторе давно известных событий, в постоянном обсасывании незначительных дефиниций и прочего.
Для большинства здесь, это единственная возможность побыть на людях, поболтать,
почувствовать себя в чем-либо полезными или знающими.
Никому в реальном мире они не нужны, их знания уже не востребованы и даже
их внуки имеют другое суждение, отмахиваясь от их наставлений, как от надоевшей мухи.
Зато, придя сюда, они оживают вновь, чувствуя себя достойными членами этого пенсионного клуба, воспроизводя в нем привычное,- актив,касту неприкасаемых.
И в этом серпентарии Вы хотите найти сообщников, приходите просто так, без высокой цели, отстранено, и Вы увидите обычную «воронью слободку», ибо почти все они родом
из своего коммунального детства, в нем они и умрут… ибо давно уже стали детьми,-
категоричными, злыми, нетерпимыми, завистливыми.



райский либерал
Ватикан,OOH, - Tue, 21 Aug 2012 07:38:37(CET)

Г-да, борители с псевдонимами. Не преувеличивайте своей известности за пределами вашего междуусобчика, не представляйтесь бомжами
---------------------------------------------------------------------
Борец с псевдонимами здесь только один-это товарищ Тартаковский.А вот как ему не стыдно писать каждый день свою ахинею под СОБСТВЕННОЙ фамилией вот вопрос.



Phil Osofsky
- Tue, 21 Aug 2012 07:35:18(CET)

Беленькая Инна
- Tue, 21 Aug 2012 07:20:57(CET)
Но я была бы благодарна любому предложению, чтобы отпала необходимость в этом разговоре.

Но это же ВАША необходимость. Вы можете подумать, так ли она Вам необходима.



Беленькая Инна
- Tue, 21 Aug 2012 07:20:57(CET)

В связи с выступлением Редактора о правилах ведения дискуссий, хотела бы сказать несколько слов по поводу некоторых диалогов с участниками Гостевой. Нет, речь не идет о ненормативной или нелицеприятной лексике по отношению к оппоненту ( типа "сам дурак"). Это - в ведении модератора.
Я говорю о других более изощренных способах, которые модерацией пропускаются. В первую очередь - это психическая атака с ее заведомой целью деморализовать собеседника, выбить из -под него почву. Сюда годится и вопрос типа: "А занимались ли Вы вообще наукой?". И тот высокомерно-снобистский тон, не оставляющий у собеседника никаких надежд на продуктивный разговор. И просто нарущения логики, которая здесь нарочито отбрасывается.
При этом в упоении априори своей правотой доводы собеседника не рассматриваются, ими просто пренебрегают.
Эта тактика сбивает с толку, вызывает сначала удивление ( как же такое - не видеть очевидного), она сбивает всю тональность разговора и смешивает собеседника.
Благодаря зарекомендованному в Гостевой собственному авторитету, таким образом можно легко "разделаться" с собеседником, тем более, если собеседник не имеет этого авторитета , да и необходимыми чертами характера не обладает.
Я понимаю, что мои постинги, возможно, не в формате этого сайта(хотя, что в формате - президент Обама?). Но я была бы благодарна любому предложению, чтобы отпала необходимость в этом разговоре.



Cэм
Израиль - Tue, 21 Aug 2012 06:00:12(CET)

Прочитал реакции на мой вчерашний призыв к толерантности. Увы, разговор с глухими, не хотят не только слушать, но и слышать.
Уважаемый модератор! Не могли бы Вы объяснить, в чём именно не надо "уподобляться" мне, кого когда и чем я оскорбил? Госпожу Соню Тучинскую, как оказалось Вашего автора, тем, что в ответ на её претензии к моему стилю писания решил немного, и как мне кажется достаточно безобидно, в нём потренироваться? Забыл я, грешный, про творчество Клары Новиковой, давным – давно живу другой жизнью.
Г-да, борители с псевдонимами. Не преувеличивайте своей известности за пределами вашего междуусобчика, не представляйтесь бомжами! А то я тут вёл оживленную дискуссию с одним ярым ревнителем теории сионизма даже не догадываясь о его постоянном месте жительства. Кстати, тоже под псевдонимом пишет.
Уже после того как повесил свой вчерашний, оказавшийся таким обидным мой ответ г-же Тучинской, прочёл Ион Деген
- Mon, 20 Aug 2012 21:29:16(CET).
И сразу возникла ассоциация. Сколько интеллектуалов там говорили: "Ну какой же я антисемит, у меня столько друзей-евреев"! Интересно, левые друзья г-на Дегена тоже никогда не говорили "Западный Берег"?



Victor-Avrom
- Tue, 21 Aug 2012 05:31:54(CET)

Подавить в себе еврея

Евгений Лавлинский (настоящее имя Захара Прилепина) просто давил в себе еврея


Дачто же такое - чуть кто прославится, как его сразу в
евреи записывают!

Если у Вас есть данные, что Прилепин еврей, то идите и
поправьте статью о нём в Wiki:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прилепин,_Захар

Заха́р Приле́пин (настоящее имя — Евге́ний Никола́евич Приле́пин[2][3]; род. 7 июля 1975, д. Ильинка, Скопинский район, Рязанская область) — русский писатель, филолог, журналист. Член Национал-большевистской партии с 1996 года.




Victor-Avrom
- Tue, 21 Aug 2012 05:14:39(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
Вы уже вторично удивляете меня сегодня, ув. Элиэзер. Или вы и впрямь не видите разницы в двух ситуациях?


И я не вижу разницы. Солдат всегда должен выполнять
приказы командования, иначе это будет не армия а клуб по
интересам.



Игорь Ю. - Виктору (Бруклайн)
- Tue, 21 Aug 2012 04:40:58(CET)

Виктор, спасибо за ссылки, вчерашние включая. Из последней статьи Капицы встает вопрос, в статье полностью обойденный: о старении каждого последующего поколения и о динамике такого старения. Прогресс-то штука неоднозначная. Что произойдет, если большинство поколения-эпохи (по Капице) составят старики? А ведь к этому впервые в истории и идет дело. Опыта у человечества - ноль. Сегодня на обслуживание больных Алцзаймером в США уходит около 250 миллиардов в год. По прогнозам к 2030 будет уходить ТРИЛЛИОН. Только на одну старческую болезнь! Что останется обществу на развитие? Кстати, интересный трансфер денег происходит: люди высокопродуктивным, творческим трудом зарабатывали всю свою жизнь эти миллиарды - только для того, чтобы за сколько-то лет бессмысленной жизни отдать их все филиппинским медсестрам и медбратам.



Юрий Табак
Москва, - Tue, 21 Aug 2012 02:43:08(CET)

Уважаемый г-н Соколин,
Вместо ответа на возражения по-существу (на первые "12 ударов"), Вы пользуетесь хитрой технологией "13-го удара". И приводите в качестве очень весомого аргумента успех Вашей статьи в Интернете. Поздравляю с успехом.
Отвечаю по "13 удару":
1. Я не большой специалист по горючим сланцам, но читал статьи специалистов. Добыча горючих сланцев связана с большими и нерешенными до сих gjh экономическими и экологическими проблемами. Это я и имел в иду, говоря, что с "толком"" добывать горючие сланцы не научились.
2. Когда я говjрю, что Израилю надо (приходится) ориентироваться на автономную добычу воды, я говорю то, что я говорю, а не то что Вы выводите из моих слов: дескать, Израиль ввозит воду. Израилю приходится автономно добывать воду, и это большая технологическая и экономическая проблема. Израиль достиг в ее решении (в частности, опреснении морской воды) больших успехов, но проблема остается. Кстати, идея об импорте воды (в частности, из Турции) вовсю обсуждалась.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Верзила
- Tue, 21 Aug 2012 02:25:41(CET)

Историю первого проявления Надежды Толоконниковой и ее мужа Петра Верзилова в московской политике трудно забыть – на знаменитом «Марше несогласных» 14 апреля 2007 года они призывали демонстрантов нападать на ОМОН, а когда участники «Марша» неоднократно задерживали их и сдавали в милицию, милиция отказывалась их арестовывать – за провокаторами ходили люди в штатском, требовавшие их отпустить. Муж Толоконниковой Верзилов не особенно комментирует ни широко циркулирующую в оппозиционной среде информацию о своих регулярных неформальных встречах с представителями «центра Э» (центра МВД по «борьбе с экстремизмом»), ни содержание этих бесед. В разгар процесса общедоступными стали данные о том, что у Верзилова имеется канадский паспорт (а у Толоконниковой – вид на жительство в этой стране), а товарный знак «P ussy Riot» был недавно зарегистрирован для коммерческого использования – на фоне поднятой шумихи мирового масштаба это сулит неплохие дивиденды. Все это сильно меняет угол зрения на случившуюся историю.

http://www.gazeta.ru/column/milov/4731417.shtml



Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Tue, 21 Aug 2012 02:12:01(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 21 Aug 2012 01:55:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 Aug 2012 01:27:30(CET)

"Я бы хотел понять, в каких случаях можно и морально..." и т.д.
000000000000000
Вы уже вторично удивляете меня сегодня, ув. Элиэзер. Или вы и впрямь не видите разницы в двух ситуациях?


Нет.



Виктор (Бруклайн)
- Tue, 21 Aug 2012 02:05:50(CET)

Очень интересная статья "История десяти миллиардов" недавно скончавшегося академика Сергея Капицы. Она о том, почему история всё время ускоряется, грозит ли нам демографическая катастрофа и как изменится мир ещё при жизни этого поколения.

http://www.snob.ru/magazine/entry/49621



Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 21 Aug 2012 01:55:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 Aug 2012 01:27:30(CET)

"Я бы хотел понять, в каких случаях можно и морально..." и т.д.
000000000000000
Вы уже вторично удивляете меня сегодня, ув. Элиэзер. Или вы и впрямь не видите разницы в двух ситуациях?



Alex
- Tue, 21 Aug 2012 01:27:46(CET)

Хочу добавить в свой отклик относительно антисемитов с еврейской кровью. Вот вам наглядный пример прямо здесь, в комментариях - так называемый писатель Лев Вершинин, который даже не постеснялся признаться, что он по маме еврей. Бедная его мама, мне страшно жаль ее за такого уродливого сына!Этот Лев из тех тичиков, что за ради красного словца не пожалеют и отца, не говоря уже о матери. Тут в Израиле этот "писатель" в свое время такого накуралесил, что, по-моему, дорога ему на Землю обетованную навсегда закрыта. А вы говорите Захар Прилепин!
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


Alex
- Tue, 21 Aug 2012 01:27:43(CET)

Дорогой Моисей! Прочел
Ваше открытое письмо этому Захару (кстати, захар - на иврите означает "самец" и мужской половой орган)
Наверное, этот Захар в какой-то своей части еврей, а такие
бывают самыми отъявленными антисемитами. Я, разумеется, и вполне естественно Вас
абсолютно поддерживаю. Но, как сказал Шендерович (он этого Захара отлично отбрил, как и Иртеньев, и м.б. этого и достаточно - слишком много чести для "самца"),
антисемитизм подобен сифилису, и вступать в дискуссии с сифилитиками -
грязное и неблагодарное дело. Ты его не вылечишь и не переубедишь. Что
Вы думаете, Прилепин не знает всего того, о чем Вы ему говорите? Или,
к примеру, Проханов, Шевченко не знают? Всё они знают, умники с душком. У них просто болезнь
такая. Поскольку их в карантин пока некому
засадить, надо нам самим дезинфицироваться и быть от них подальше. Вот
такая моя позиция, дорогой Моисей!
Успехов Вам во всех видах творчества.
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


A.SHTILMAN, New York
- Tue, 21 Aug 2012 01:27:35(CET)

Иногда думаешь о бесполезности дискуссий с подобной публикой, но когда видишь, что к ним присеодиняются злейшие враги евреев - выкресты - то понимаешь - нельзя молчать, нужно, по возможности давать отпор - и в жизни, и на Интернете. Просто не всем дан талант Моисея Бороды так сформулировать, как это делает он. И спасибо ему за это. А попрёки типа -"Сталин и русский народ всех вас спасли" -мы слышали в Москве ещё в 1945 году. Конечно, выкресты это радостно повторяют. А тогда, в 1945-м, я слышал о них,выкрестах, но не видел. И уж никак не мог предположить, что многие, довольно известные мои соученики по Консерватории, станут выкрестами - "рабиновичами русской земли".Что же, им никто и ничто не поможет, "крестникам батюшки Меня".Можно было бы о них и не говорить, но в подобных ситуациях они всегда там, на своём месте, со "своим" народом.И ещё раз - как важно, что есть такие люди, которые всегда могут сформулировать ответ подобной публике,как это делает Моисей Борода.
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 Aug 2012 01:27:30(CET)

Соня Тучинская, 16-го августа:
Солдаты же, которые верные присяге, «со слезами на глазах» выполняли преступный приказ – это наши дети. И мы, по неоспоримому праву давших им жизнь, должны взять на себя труд и обязанность научить их различать Добро и Зло.

Ион Деген, 20-го августа:
Не пятая ли это колона, обратившиеся к военным лётчикам во время войны (а Израиль в состоянии войны) с призывом не выполнить приказ командования, когда он будет отдан?


Я бы хотел понять, в каких случаях можно и морально призывать солдата израильской армии отказываться от выполнения приказа, как это подразумевает уважаемая г-жа Тучинская, а в каких это недопустимо, как указывает старый и опытный солдат уважаемый д-р Деген?
Отклик на статью: Соня Тучинская: К семилетию Гуш-Катиф


Левый правша - Борису Дынину
- Tue, 21 Aug 2012 01:25:51(CET)

Очевидно, что если со статьей Э.Рабиновича не соглашаются большинство откликантов, то это гонения на левых. Если бы большинство согласилось, то это былa объективная конструктивная дискуссия интеллигентных людей.



Андрей Бильжо: Да и я тоже о евреях...
- Tue, 21 Aug 2012 01:23:56(CET)

Неужели не надоела эта тема про евреев.

Евреям.

И не евреям.

Умным и образованным.

И полным, законченным идиотам. Впрочем, последних вычеркиваем, они не понимают слов, из которых состоит текст, как раз потому, что идиоты. Да и тем у них других — раз, два и обчелся.

Когда пишут, рассуждают, спорят о евреях, каких евреев имеют в виду?

Евреев ортодоксальных (ветвей там тьма), евреев-христиан (католиков и православных), евреев-буддистов, евреев-кришнаитов? То есть, религиозных евреев? Или евреев-атеистов?

Евреев, живущих где? В Израиле или в других уголках земного шара? Включая Россию. Мою Родину. Мне эта часть пока как-то ближе.

Игорь Губерман рассказывал — мол, когда я был на зоне, я услышал, как зеки обсуждают еврейскую тему. Мол, во всем виноваты евреи. Во всем. Губерман слушал, слушал и говорит: «Ну вы хоть не при мне так о евреях...» Ответ: «Гарик, да ты-то здесь причем!..»

Евреи кому-то за что-то должны быть благодарны... Евреи виноваты в чем-то и перед кем-то... Какие евреи?

Эти евреи — абсолютно абстрактное понятие.

Моя мама еврейка, не знающая про еврейство ничего. Она была преподавателем физики в школе. Потом была завучем. И тема еврейства ее никогда не интересовала. Ни традиции, ни кухня, ни религия... Фамилия ее Розина. Девятого сентября этого года ей исполнится 90 лет. Законченная интернационалистка.

Ее отца, коммуниста, расстреляли в лубянском подвале в 1937 году, сразу. Моего деда.
http://www.snob.ru/profile/5135/blog/51808



Андрей Бильжо: Да и я тоже о евреях...
- Tue, 21 Aug 2012 01:22:38(CET)

Неужели не надоела эта тема про евреев.

Евреям.

И не евреям.

Умным и образованным.

И полным, законченным идиотам. Впрочем, последних вычеркиваем, они не понимают слов, из которых состоит текст, как раз потому, что идиоты. Да и тем у них других — раз, два и обчелся.

Когда пишут, рассуждают, спорят о евреях, каких евреев имеют в виду?

Евреев ортодоксальных (ветвей там тьма), евреев-христиан (католиков и православных), евреев-буддистов, евреев-кришнаитов? То есть, религиозных евреев? Или евреев-атеистов?

Евреев, живущих где? В Израиле или в других уголках земного шара? Включая Россию. Мою Родину. Мне эта часть пока как-то ближе.

Игорь Губерман рассказывал — мол, когда я был на зоне, я услышал, как зеки обсуждают еврейскую тему. Мол, во всем виноваты евреи. Во всем. Губерман слушал, слушал и говорит: «Ну вы хоть не при мне так о евреях...» Ответ: «Гарик, да ты-то здесь причем!..»

Евреи кому-то за что-то должны быть благодарны... Евреи виноваты в чем-то и перед кем-то... Какие евреи?

Эти евреи — абсолютно абстрактное понятие.

Моя мама еврейка, не знающая про еврейство ничего. Она была преподавателем физики в школе. Потом была завучем. И тема еврейства ее никогда не интересовала. Ни традиции, ни кухня, ни религия... Фамилия ее Розина. Девятого сентября этого года ей исполнится 90 лет. Законченная интернационалистка.

Ее отца, коммуниста, расстреляли в лубянском подвале в 1937 году, сразу. Моего деда.



Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tue, 21 Aug 2012 01:18:14(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Mon, 20 Aug 2012 23:47:27(CET)
и при такой атмосфере гонения инакомыслящих, которые кажутся чуть левее того, что стало здесь mainstream, трудно продолжать писать. И непонятно зачем.
=============================
Дорогой Элиэзер!
Согласился бы, но не думаю что гонение на "левых" стало здесь mainstream. По моему "запредельные мысли" как "левых", так и "правых" встречали здесь вполне адекватную реакцию. А то, что кажется здесь излишней "правизной", так это во многом результат наших, в большинстве немолодых жизней, прожитых по большой части в известной Вам России. Было бы больше объективности, если бы этот опыт перестал влиять на мозги? Возможно, но это был бы во многом разговор между скелетами.

А зачем писать? Обсуждение Вашей статьи, по моему, должно доставить Вам удовольствие с интеллектуальной точки зрения (ведь Вы не ожидали хорового согласия), и не вижу в этом обсуждении торжества "правизны", - все больше споров о практичности тех или иных соображений, а неверие в практичность их не есть свидетельство "правизны". (Замечу, что своего мнения на их счет не высказываю, ибо недостаточно на уровне деталей, в которых дьявол).

И вообще, что это здесь за политическая организация, в которой происходят гонения? Кто потерял работу, положение в обществе, сослан куда уж не знаю. Конечно, может стать не интересным участвовать в тусовке, но это не гонение, а перебранка. Иногда она выходит за рамки не правизны-левизны, а такта. Но это дело иное.



Горыныч
- Tue, 21 Aug 2012 01:17:30(CET)



Члены Коминтерна, прибывшие в Россию на конгресс 1920 года (Фото: РГАКФД/Росинформ).



Хоботов
- Tue, 21 Aug 2012 01:13:48(CET)

Я своего сына воспитывала при помощи двух фраз:
— Дима, не скачи по дивану, он старый!
— Дима, не скачи по дивану, он новый!
© Дина Рубина



Подавить в себе еврея
- Tue, 21 Aug 2012 01:10:29(CET)

Евгений Лавлинский (настоящее имя Захара Прилепина) просто давил в себе еврея. Когда он написал, обращаясь к товарищу Сталину : "Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени", - он говорил о себе своих провинциальных корнях.
Сталин - это в устах Евгения метафора, обозначающая честного тирана.
"Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом".
Заметим, что Евгений хоть и терся об либералов, но душа его обретается в его герое Саньке - скинхеде из провинциального города. В убийце. В мальчике, который готов пойти на кровь, чтобы достигнуть того идеала справедливости, который живет в миллионах обездоленных подростков.
А это ответ уже Захара Прилепина либералам, которым он обязан своей славой - ибо книгоиздание и вся отрасль словоговорения всегда была в руках либеральных евреев.

http://elena-tokareva2.livejournal.com/795531.html



Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 21 Aug 2012 00:54:00(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Mon, 20 Aug 2012 23:47:27(CET)
00000000000000000000000

В общем, такую реакцию от вас уже можно было ожидать. Чего не мог ожидать, это передергивания. Я никого не предлагал "оплевать", и причина моего отношения не взгляды персонажа, а его манера высказываться.
А то, что вы имеете в виду, был другой случай, с другим персонажем.



Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Mon, 20 Aug 2012 23:47:27(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 20 Aug 2012 23:11:23(CET)

Чуть ли не год назад объявился тут некий Сэм, и скоро стало ясно, что это за тип. Тогда же и здесь же призвал я приличную публику плюнуть на него.


Я, кажется, тогда Вам ответил, что не вижу для этого ни малейших причин, и повторяю это опять. Я не помню, чтобы он называл Вас "типом" или хотел оплевать. Возможно, я не отношусь к приличной публике, но плеваться не склонен, и при такой атмосфере гонения инакомыслящих, которые кажутся чуть левее того, что стало здесь mainstream, трудно продолжать писать. И непонятно зачем.



Редактор
- Mon, 20 Aug 2012 23:44:57(CET)

Соня Тучинская - Редакции
- Mon, 20 Aug 2012 21:39:18(CET)

Я видимо чего-то не догоняю.
Один из посетителей Гостевой под своим именем (Соня) задает вопрос другому ее участнику, тоже пишущему под своим именем (Ион Деген).
Третий посетитель под ником Сэм в довольно издевательской форме отвечает на вопрос, который ему не задавали, намеренно при этом ковершая имя задавшей его персоны. Задавшая - заслуженно ставит Сэма на место.


Уважаемая Соня,

Вы, действительно, не вполне освоили правила игры. В Гостевой нет "настоящих" и "не настоящих" имен, "своих" и "не своих". К любому нику нужно относиться уважительно, избегая выражений, могущих оскорбить других людей. "Заслуженно ставить на место", уподобляясь обидчику, - тоже запрещенный прием. Так можно свести диалог к кухонной сваре. Если Вас кто-то обидел, пожалуйтесь Модератору, он разрулит ситуацию. Устраивать самосуд и сведение счетов - бесперспективно. Поверьте мне и Марку Аврелию: "Лучший способ защиты — не уподобляться!"
Удачи!

И чтобы два раза не вставать.

Е. Майбурд
- Mon, 20 Aug 2012 23:11:23(CET)
Чуть ли не год назад объявился тут некий Сэм, и скоро стало ясно, что это за тип.


В гостевой обсуждаются тексты, а не биографии или личные качества их авторов.



Е. Майбурд
- Mon, 20 Aug 2012 23:11:23(CET)

Чуть ли не год назад объявился тут некий Сэм, и скоро стало ясно, что это за тип. Тогд же и здесь же призвал я приличную публику плюнуть на него. Не помню уже деталей, только скоро он пропал.
Теперь этот Сэм проснулся от спячки, и снова с вами я, цыгане, только уходить завтра не собирается.
Потому что ему стало комфортно: некоторые, как вижу, получают извращенное удовольствие с ним общаться.



Хаим Соколин
Израиль - Mon, 20 Aug 2012 22:51:27(CET)

Статья "Миру надоели евреи" была опубликована в ноябре 2010 г. Сейчас август 2012 г. Прошло почти два года. Уже больше года не заглядывал на страницу комментариев, полагая, что новых откликов через столь продолжительное время быть не может. Вчера случайно (точнее по ошибке) открыл эту страницу и был приятно удивлен - споры продолжаются. Независимо от согласия или несогласия спорщиков с автором, это говорит о непреходящем интересе к его скромному сочинению, что и является главной целью любой публицистики. Всеобщее согласие столь же плохо, как и всеобщее несогласие. Если говорить не только о "Заметках по еврейской истории", а об интернете в целом, то могу сказать без ложной скромности, что рейтинг статьи в сети зашкаливает. Ее не перестают обсуждать, пересылать друзьям и знакомым, с рекомендацией "прочитать обязательно". Откуда мне это известно? Неоднократно сам получал ее с такой рекомендацией, при этом имя автора либо отсутствовало (новый жанр публицистики "слова народные"), либо в качестве автора указывался Чарльз Краутхаммер, которому принадлежит первый эпиграф. Все это говорит не только об актуальности этой вечной темы, но и о том, что избранный автором подход к ее рассмотрению не оставляет равнодушными десятки тысяч самых разных читателей, включая антисемитов (статья перепечатана несколькими российскими антисемитскими сайтами с соответствующими комментариями в жанре заборного фольклора). Такова общая ситуация с этой злополучной публикацией, которая по популярности оставила далеко позади роман автора "И сотворил Бог нефть...", на рейтинг которого тоже жаловаться не приходится.

Но пора ответить моему московскому критику Юрию Табаку. Для полного ответа не все его возражения надо было бы написать еще одну статью. Поэтому воспользуюсь методом 13-го удара часов. Известно, что часы бьют не более 12 раз. Если раздался 13-ый удар, значит часам верить нельзя, и все 12 предыдущих ударов тоже не заслуживают доверия. Применительно к любой полемике, дискуссии, обсуждению это правило работает следующим образом. Допустим, некий участник спора (докладчик, оппонент и т.д.) уверенно приводит несколько кажущихся вполне корректными и компетентными аргументов. И вдруг он заявляет нечто такое, что показывает его полную неосведомленность о том, о чем он взялся рассуждать. Это 13-ый удар часов! Значит, все его другие аргументы также не заслуживают внимания и отвечать на них нет необходимости.

Г-н Табак с уверенностью заявляет: "Надо ориентироваться на собственные природные ресурсы, на АВТОНОМНУЮ добычу воды и т.д... Из (горючих) сланцев еще в мире ничего толком добывать не научились". Видимо, он полагает, что Израиль привозит воду из других стран. Но это лишь прелюдия к его поразительной осведомленности. Нестоящий 13-ый удар - это горючие сланцы. Не знаю, в каком мире Вы живете, г-н Табак, но в реальном мире дело обстоит несколько иначе. В 2010 г доля сланцевого газа в США составила 23% от общей добычи. В 2011 г за счет сланцевого газа США впервые перегнали по добыче Россию и полностью отказались от импорта газа. Американские терминалы для импорта сжиженного газа переводятся в реверсный режим с целью сжижения собственного газа и его экспорта в другие страны, в частности в Индию. Широкомасштабные работы по подготовке к добыче сланцевого газа начаты в Китае, Польше, Украине и в др. странах. В целом по миру технически доступные запасы сланцевого газа составляют около 200 трлн кубометров, а запасы традиционного газа 187 трлн. В США начата также добыча нефти из сланцев.

Полагаю, Ваши другие "аргументы" отражают такие же представления о реальной ситуации.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи


Борис Дынин - Соне
- Mon, 20 Aug 2012 22:23:45(CET)

Соня
- Mon, 20 Aug 2012 22:06:49(CET)

А Вы, Сэмэн,("идите рядом с боку") меньше слушайте Клару Новикову и российскую эстраду,а чаще читайте Толстого и Чехова.
Тогда у Вас будут "правильные" ассоциации.

Соня Тучинская - Редакции
- Mon, 20 Aug 2012 21:39:18(CET)

Или я не понимаю самого процесса?
=========================================
Может быть не только не слушать российскую эстраду, но и читать что-нибудь еще не читанное? Советовать не берусь ;-)



Леонид Фридман
Германия - Mon, 20 Aug 2012 22:12:00(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - at 2012-08-17 04:17:14 EDT
"Поразительно, что такая важная статья о палестинском терроризме и одной из важнейших его фигур - Франсуа Жено не получила до сих пор никакого отклика."
***********************************************************
Отсутствие откликов не должно поражать. Автор задел слишком неприятную тему для еврея в Германии. Реалии, в стране отторгнувшей фашизм, оказались не такими красивыми, как думалось.
Отклик на статью: Олег Векслер. Мюнхен 1970-1972


A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 20 Aug 2012 22:06:55(CET)

Дорогой Ион Лазаревич!
Вот Вы заговорили о "красных" киббуцах. Мой многолетний друг,который был первым концертмейстером виолончелей в оркестре ещё Палестинской филармонии, и теперь Израильской, рассказывал, что даже после убийства Михоэлса, до самого 50-го года, когда он переехал в Америку, в таких киббуцах висели портреты Сталина и вообще всё было очень "красно". Он мне говорил, что такие киббуцы были сразу после 1948 года, и ему доводилось с оркестром там выступать, а после концерта их угощали в столовых, где всё это и можно было видеть. Киббуцы были тогда страшно бедные, но,увы, даже тогда некоторые были "идеологически выдержанными" в понятном нам духе.Я сам в 1983 году с группой американских туристов побывал в Кфар Гилади. Нам тогда прочёл лекцию один из руководителей киббуца и сообщил, что он был основан к тому времени сто лет назад "российскими социал-демократами". Мои соседи американцы - евреи из разных Штатов, поёживались во время лекции, мне же многое было понятно и знакомо.В общем - коллективное творчество - будь то в сельском хозяйстве, или искусстве, ведёт всё равно к коллективному волеизъявлению, и понятно, что людям с более индивидуальным ощущением мира, там было бы существовать невозможно. Но всё было возможно в начале Второй мировой войны - люди спасались и спаслись. А дальше пошла другая история. Интересно, что теперь Кфар Гилади кажется на карте Google уже небольшим городом.Извините за отступление, но вспомнилось всё это в связи с Вашей репликой о киббуцах.Мои лучшие и сердечные пожелания. Ваш Артур.



Соня
- Mon, 20 Aug 2012 22:06:49(CET)

А Вы, <...>  меньше слушайте Клару Новикову и российскую эстраду,а чаще читайте Толстого и Чехова.
Тогда у Вас будут "правильные" ассоциации.

Модератор: коверкать ники, даже в отместку, запрещено. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Сэм
Израиль - Mon, 20 Aug 2012 21:57:57(CET)

Вообще - то не было ничего проще всласть поёрничать и поиронизировать над написанным госпожой Cоней Тучинской (Вы уж извините, Соня, что в прошлый раз назвал Вас Софой, а мысленно – Софочкой. Просто имя Софочка ассоциируется у меня с такой кокетливой девушкой-кошечкой, нежной и ласковой, а "Соня" – с заспанной дамой бальзаковского возраста +, в халате с надорванным карманом и полуспущенными колготами. Брр!).
Так вот, не хочется ни ёрничать, ни иронизировать. Потому что написанное госпожой Cоней Тучинской, это не просто написанное ею. Это – характеристика. Характеристика образа мыслей большой, если не сказать – бОльшей части моих дважды соотечественников, принёсших из давно уже не существующего государства нетерпимость к инакомыслию и желание видеть в инакомыслящем врага и предателя. И что уж говорить о неизвестной госпоже Соне Тучинской, когда очень заслуженный человек, биографией которого можно только восхищаться, пишет подобное.
Пишет и не стесняется.



Соня Тучинская - Редакции
- Mon, 20 Aug 2012 21:39:18(CET)

Я видимо чего-то не догоняю.
Один из посетителей Гостевой под своим именем (Соня) задает вопрос другому ее участнику, тоже пишущему под своим именем (Ион Деген).
Третий посетитель под ником Сэм в довольно издевательской форме отвечает на вопрос, который ему не задавали, намеренно при этом ковершая имя задавшей его персоны. Задавшая - заслуженно ставит Сэма на место.

Тогда два других посетителя под никами "Ностальгия" и "Диссидент" набрасываются на нее, вешая ей тотальный "захват" гостевой с паралельным запретом высказывать отличные от ее мнений взгляды.

А где гарантия, что "Ностальгия", "Диссидент", "Сэм" и следующие по списку - это не одно и тоже лицо, которое таким остроумным много-Никим способом создает общесвенное мнение? И так как тот, кто пишет под своим именем, по умолчанию, всегда один, он по умолчанию же остается в дураках.

Или я не понимаю самого процесса?

Модератор: коверкать ники, даже в отместку, запрещено. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Ион Деген
- Mon, 20 Aug 2012 21:29:16(CET)

Дорогая Соня!
Прежде всего, прошу прощение за случайно неправильное написание Вашего имени. Можно сказать опечатка. На Ваш вопрос нелегко ответить. Лично мне трудно провести границу между левыми и правыми. Среди моих друзей есть замечательные левые израильтяне, в бою доказавшие свою верность и любовь к Израилю. Среди них выросшие в семье идейных коммунистов и социалистов, или, например, кибуцник, умница, образованный, бывший посол Израиля, жёстко запрограммированный. Бывает. И терпит сеня во время наших споров. Но я знаю и неприкрытых врагов Израиля. Знаю просто глупцов. Особенно часто среди артистов и журналистов. Следует ли этому удивляться? В 1978 году я видел в кибуце портрет Сталина. Разумеется, это трусливое дерьмо не относится к категории приведенных мной примеров, не хранитель идеи, даже не идиот. На содержании? Не могу определить. Мог бы привести интересные примеры, но должен ответить на большое количество писем, скопившихся за пять дней.
Всего Вам самого доброго.



Диссидент
- Mon, 20 Aug 2012 21:12:55(CET)

Соня Тучинская - Сэму
- Mon, 20 Aug 2012 20:47:06(CET)

<...>


После поощрения д-ром Дегеном Соня совсем распоясалась. Никакое не-Соня-мыслие больше невозможно на этом портале.

Модератор: не надо цитировать грубости. Они все равно будут удалены.



В.М.Левин
- Mon, 20 Aug 2012 21:08:12(CET)

Знакомая картина. В СССР тоже были "патриоты" и "предатели", они же "пятая колонна", они же "наймиты мирового империализма".



Ностальгия
- Mon, 20 Aug 2012 21:05:42(CET)

Соня Тучинская - Сэму
- Mon, 20 Aug 2012 20:47:06(CET)

Когда-то, здесь, собирались интеллектуалы, ныне это помойка.



Соня Тучинская - Сэму
- Mon, 20 Aug 2012 20:47:06(CET)

Сэм - всем
Израиль - Mon, 20 Aug 2012 19:21:18(CET)
-------------------------------------------
А Вы, что, уважаемый, пресс-секретарем нынче при Дегене подвизаетесь?
<...>

Модератор: воздерживайтесь от выражений, могущих оскорбить других людей! Лучший способ защиты - не уподобляться!



Марк Фукс
Болгария, Родопы, Камена - Mon, 20 Aug 2012 19:52:44(CET)

Дорогой Владимир!
Вы совершенно напрасно объясняете мне элементарные вещи. Я и не жду от Вас пояснений. Я констатирую факты и говорю о том, что населению Израиля следует подготовиться к нелегким временам и не тешить себя иллюзиями.
Всего. М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Перекуем (нефтяные) мечи на орала


Ник-сон
- Mon, 20 Aug 2012 19:48:46(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 20 Aug 2012 14:17:36(CET)

КГ/АМ — сокращенная форма от фразы «креатифф говно, аффтар м%дак».
-------------------------------------------------------------------
Да Вы образованный человек, остроумный!
Ваш постинг не противоречит правилам Гостевой. Вот если бы был неправильный ник...



Элла
- Mon, 20 Aug 2012 19:26:54(CET)

Хм-м-м... А если вопрос об гипотетическом "благонежелании Израилю" поставить иначе: Что именно правые и левые понимают под благом и насколько это понимание определяется опытом, насколько - вот именно благими пожеланиями? Что называется "на голубом глазу"?



Сэм - всем
Израиль - Mon, 20 Aug 2012 19:21:18(CET)

Да, всегда чувствовал наше могущество. Но чтобы мои соколонники взяли под свой контроль саму НОТ и лишили сурового прокурора – судью - палача всех предателей Земли Израильской доступа к просторам Интернета?!
А Вам, дорогая Софочка, я объясню:
Не скажу за всех евреев, всякие бывают, есть, наверное, и те, кто не "желает благо Израилю", но это желание (или не желание), а главное результаты его, никак не связано с их приверженностью к левой или правой идеологии. (Термин "лагерь" навевает.)
И практика показывает, что зависит это не только от места его проживания, будь то поселение на Западном Берегу или сама улица Шенкин.



Ирина Зорина (Смиренская)
Москва/Oxford, Россия/UK - Mon, 20 Aug 2012 19:12:00(CET)

Здравствуйте, дорогая Лидия (извините, не знаю Вашего отчества)!
С большим интересом и душевным волнением прочитала Вашу статью.Я хорошо помню эту семью, так как в детстве тоже жила в этом городе ссыльных - Новокузнецке, и училась музыке у Деборы Эльевны Алтер, родной сестры Э.Шульмана.И я,и моя сестра Лариса, которая тоже была ученицей Д.Э.,и наша мама ( она еще, слава Богу,жива) часто вспоминаем "нашу Долю Ильиничну"(так, по-домашнему, позволялось называть Дэбору Эльевну некоторым ее ученикам), которая во многом сформировала наш музыкальный вкус, а также ее племянниц Дифу и Дину, с которыми мы гуляли по окрестностям дачного Ашмарино.В нашем семейном архиве сохранились совместные с семейством Шульманов фотографии, сделанные моим отцом.Я бы с радостью отсканировала их и переслала Дине и/или Дифе, если они этого захотят.Моя сестра считает, что и любительская фотография семьи Шульманов, опубликованная в Вашем материале, тоже, похоже, была сделана нашим отцом.:-)
Я бы также очень хотела связаться с Диной и Дифой, чтобы узнать о судьбе Доли Ильиничны после отъезда из Новокузнецка: мы ничего не знаем о ней с момента, когда она пришла к нам попрощаться перед отъездом в Черновцы, и только сильно позже мы поняли, что Доля Ильинична приходила к нам попрощаться навсегда.
Буду безмерно благодарна Вам, дорогая Лидия, если Вы поможете мне связаться с Диной или Дифой. Мои email: irina.zorina@mod-langs.ox.ac.uk
И еще один краткий вопрос: не знаете ли Вы, была ли переведена на русский или английский языки книга Ривки,дочери Дины, "Против течения"? Очень хотелось бы ее прочесть, но, увы, я не читаю на иврите.
Спасибо.

С пожеланиями всех благ,
Ирина Зорина (Смиренская).
Отклик на статью : Лида Камень. Элиэзер Шульман – исследователь Библии и Талмуда


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 20 Aug 2012 19:04:28(CET)

Александр Рыбалка Mon, 20 Aug 2012 01:56:42
Ну и наконец чтобы закрыть вопрос о "Пусси Райот".....
-------------------------------------------------------
Какой Вы,однако, смелый! Закрыть, открыть! Вам бы Колумбом работать!
Шабтай Цви, кстати, сидел в тюрьме. В ближайшие дни я поставлю об этом сообщение в своем блоге. Следите за рекламой.
В 17 веке отлучение от общины было тяжелейшим испытанием для человека. Не все его выдерживали. Примеры - положение маранов, бежавших в т. наз. "свободные страны": Германию, Голландию, Италию. О маранах см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=11043



Как победить оппозицию
- Mon, 20 Aug 2012 18:46:40(CET)

http://www.openspace.ru/article/292



Соня Тучинская
- Mon, 20 Aug 2012 18:44:16(CET)

Дорогой Ион,

Дерзну задать Вам вопрос, который на этих днях с жаром обсуждался в Гостевой. Легетимно ли деление наших соплеменников на левых и правых? Существует ли такое четко различимое деление в реальной жизни наших стран, как Правый и Левый Израиль, Правая и Левая Америка? Многие посетители Гостевой полагают, что это миф. Что границы размыты, что все евреи желают блага Израилю, а методы, которые они полагают эффективными для достижения этого блага, не имеют значения. А все дело в "благих намерениях".



Лев Кноринг
Берлин, Германия - Mon, 20 Aug 2012 18:05:22(CET)

Читателю моей статьи по имени Печник из Торонто.
Фраза, на которую Вы обращаете внимание, по-просту неверна. Здесь мною допущена досадная ошибка. Я и сам удивляюсь, как можно было написать такое. Я должен выразить Вам искреннею признательность за Ваше замечание. Большое спасибо. Благодаря Вам я уже внес необходимые изменения в стаью. Еще раз благодарю Вас.
Лев Кноринг.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Еврейский календарь. Так ли уж молод наш мир


Sava
- Mon, 20 Aug 2012 17:28:19(CET)

Интересный очерк уважаемого Михаила Горевича на важную и актуальную тему о роли культуры в сбережении нравственности человечества.Но есть ряд вопросов и замечаний.

1.Автор говорит:"Библия – книга свободы, потому что ничего предопределенного для «библейского человека нет», он сам отвечает за свой выбор и даже может спорить с Господом, как Авраам за то число праведных, при котором Содом можно пощадить. Или как Моисей, который «оспаривает» решение Всевышнего уничтожить еврейский народ за его поведение в истории «с золотым тельцом». И он добивается отмены вердикта, страшной ценой – уничтожения части собственного народа…"

Можно ли допустить, чтобы патриархи иудейского учения могли себе позволить спор с Всевышним? Как и любому смертному, праотцу иудеев было известно об односторонней связи с Господом.Его допускалось только просить о чем либо, робко надеясь быть услышанным.

2.Трудно признавать нацизм в качестве, даже как вырождающейся,культуры.
Надо полагать, что произведения литературы и искусства, в высоком их понимании, доступны ограниченному числу людей.А общий уровень культуры в Германии был не ниже , чем в прочих странах Европы.Потому Освенцим стал возможным не из -за утраты культуры, а вследствие ее подмены.Гитлеровскому пропагандистскому аппарату с успехом удалось внедрить в массовое сознание сограждан человеконенавистнические идеи нацизма.Немцы оказались в то время к этому готовы, по известным причинам, в числе которых и их лютый антисемитизм.
Конечно, суррогат культуры, поставленный на службу нацизму, способствовал высвобождению затаенной в подсознании многих немцев злобной энергии, с одновременным формированием фанатичного почитания своего фюрера.
Наверное, роль культуры все же не являлась решающим фактором в том процессе оболванивания сознания масс.
Более всего этому способствовала реальная политическая и экономическая ситуация в Германии и в мире,при которой мог пробиться к власти такой людоед, как Гитлер.
Отклик на статью: Михаил Горевич. На что надеяться после Освенцима? Заметки писателя.


БУквоед: вопросизм
- Mon, 20 Aug 2012 17:23:01(CET)

Что качается поддержавших меня Буквоеда и Онтарио-14 по поводу слова мразь, то, конечно, я им благодарен. Но мы все неправы. Я не сдержался.
======
А что надо было сказать в ответ? ИМХО только непечатное.



Инна - Б. Тененбауму
- Mon, 20 Aug 2012 17:10:08(CET)

Нет, не смотрю. Когда-то смотрела для совершенствования в устном переводе.



Б.Тененбаум-И.Ослон
- Mon, 20 Aug 2012 17:03:25(CET)

Инна, вопрос: вы смотрите иногда американские телесериалы ? Мы отключились от обычного телевизора - нам сын поставил интернетный Нетфликс. И оказалось, что есть телесериалы, которые очень неплохо поставлены.



Соня Тучинская - Иону Дегену
- Mon, 20 Aug 2012 16:49:18(CET)

Ион, бинго! "Королева в восхищении". При чем, в полном.
Прочла Вашу "программу минимум" и ужасно пожалела, что не обладает Ион Деген бОльшими правами для ее скорейшего претворения в жизнь. Особенно по части воссоединения радельников за права беспокойных соседей с самими беспокойными соседями.
А зовут меня - Соня, а не Софа, но это так, к слову.



Ион Деген
- Mon, 20 Aug 2012 16:22:47(CET)

Позор!!! По вине компании НОТ, клиентом которой я являюсь, из-за какой-то поломки, 5 суток был лишён компьютера и телефона. Пятеро суток специалисты по высоким технологиям не в состоянии устранить неисправность! Позор!
Благодарю друзей, перекачавших мне из редко посещаемой Гостевой посты, на которые по их мнению я должен ответить.
Многоуважаемая Соня Тучинская!
Вашв формулировка верна абсолютно. Нет у меня бОльших прав, чем у других. К счастью и к сожалению.
К сожалению потому, что, будь у меня такие права, в Израиле не было бы пятой колоны. Для этого даже не пришлось бы ликвидировать демократию. Только один пример. Не пятая ли это колона, обратившиеся к военным лётчикам во время войны (а Израиль в состоянии войны) с призывом не выполнить приказ командования, когда он будет отдан? Демократия? Ведь Мосли (если я не ошибаюсь, дальний родственник Черчилля) сидел в тюрьме во время войны в демократической Англии. Будь у меня бОльшие права, молодые арабы не симулировали бы терроризм для того, чтобы в израильской тюрьме получить высшее образование. А действительно террористы не имели бы времени на пять молитв в день, вкалывая за кусок хлеба. Хлеба! Им бы в голову не пришло диктовать администрации тюрьмы, что они будут есть, а чего есть не будут. Евреи, члены пятой колоны, по суду получили бы возможность желаемого тесного общения с террористами. В
тюрьме. У террористов Газы очень быстро исчезло бы желание запускать ракеты. Журналистов и прочих израильтян (в том числе появляющихся в Гостевой), употребляющих термин Западный берег, отправил бы пешком к реке Иордан и попросил бы их шагами измерить площадь этого берега. И т. д.
Что качается поддержавших меня Буквоеда и Онтарио-14 по поводу слова мразь, то, конечно, я им благодарен. Но мы все неправы. Я не сдержался. Реакция. Но ведь и дефекация процесс свойственный всему живому. А мы о ней не говорим в Гостевой. И о её продукте не говорим. Просто спускаем воду.
Спасибо, многоуважаемая Софа! Вы правы.
С наилучшими пожеланиями.
Ион.



Две Америки
- Mon, 20 Aug 2012 15:49:46(CET)

http://izvestia.ru/news/533088



Горыныч
- Mon, 20 Aug 2012 14:49:13(CET)





Victor-Avrom
- Mon, 20 Aug 2012 14:17:36(CET)

Нью Тон
Вот если бы Валерий сразу написал килограмм-силы или кГ, всё было бы правильно.




http://lurkmore.to/КГ/АМ
КГ/АМ — сокращенная форма от фразы «креатифф говно, аффтар м%дак».

#http://absurdopedia.wikia.com/wiki/КГ/АМ@



Aschkusa
- Mon, 20 Aug 2012 13:15:18(CET)

Невыносимые страдания палестинцев

http://maof.rjews.net/aspect/4-enemies/25438-2010-07-01-11-04-36



Янкелевич - М. Фуксу
Натания, Израиль - Mon, 20 Aug 2012 11:53:13(CET)

Уважаемый Марк,
Я всегда опровергаю постинги, где пишут о моем оптимизме. Структура статьи такова - факт, вывод. Если вывод оптимистичный, то это не я, а факт так говорит. Например то, что ВМФ Израиля недостаточен для защиты платформ - это не оптимизм или пессимизм, это факт.
Относительно того, что "на днях Израиль прочно вошел в тройку мировых лидеров по ценам на горючее для автомобилей". Тут есть два момента, во-первых - налоговая политика. Деньги где-то нужно брать. Я как-то приводил данные, что в Израиле 24 действующих военных на 1000 человек, а в США, Англии, Франции и т.п. от 3 до 5. Это не бывает бесплатно. А во вторых, от обнаружения шельфового месторождения до его влияния на экономику страны проходит от 5 до 7 лет, во время которых идет создание инфраструктуры, трубопроводов, станций сжижения и т.д.
Чем вызвана ирония - "трижды в неделю я убеждаюсь в наших "успехах" самостоятельно", мне непонятно, я живу неподалеку и заправляюсь на тех же заправках. Связь между разведанными месторождениями и ценами на заправках не настолько скорая, как хотелось бы.
Я не могу согласиться с тезисом "Глобальные компании давно уже хозяйничают в Израиле и включили его в свою игру". Тезис очень двусмысленный и, на мой взгляд, некорректный. Было бы хорошо, если бы он был конкретизирован. Мы - часть мировой экономики, чтобы было иначе - нужно вести натуральное хозяйство, примерно, как в средние века. А как часть мировой экономики - "Мы сейчас в общей упряжке и играем по общим правилам". Так и должно быть, это норма.
О тезис "волна повышений цен на продукты первой необходимости по словам наших министров, - следствие мирового кризиса". Наши министры еще и политики, так что словам так просто с закрытыми глазами верить нельзя. Но их аргументы нужно пропустить сквозь призму сознания. Что получается? Если, к примеру, у основного мирового поставщика зерна засуха, то влияет это на цены на импортные продукты или те, которые производятся на импортном зерне?
Мне не совсем понятно, что имелось ввиду: "Сумеем ли мы обеспечить свою энергетическую, а значит и всеобщую независимость, самостоятельно, вне всеобщего рынка?" Как понять "Вне всеобщего рынка"? Сейчас активно прорабатывается абсолютно естественный и необходимый проект совместной работы с Кипром и Грецией по созданию инфраструктуры поставок энергоносителей в Европу. Не поставлять, чтоб быть "вне"? А деньги откуда? Эта работа идет, а то, что ее пока не видно на заправках, то было бы странно ее увидеть сегодня.
Тезис о "переводе парка автомобилей на альтернативное топливо", который "сталкивается с серьезными проблемами экономического характера" так же мне не вполне понятен. Шай Агаси в своих автомобилях использует электроэнергию, но ее так же нужно где-то брать.
Я хотел бы обратить внимание на вот какую важную деталь, прошедшую незамеченной. Египет поставлял нам довольно значительный объем газа, однако, когда эти поставки прекратились, ни я ни Вы этого, как потребители, не заметили. Не кажется ли Вам, что именно это у есть успехи?
Именно поэтому я не могу принять и последний тезис - "теоретически – два миллиона, а на практике – две стервы в доме".
Спасибо.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Перекуем (нефтяные) мечи на орала


Марк Фукс
Болгария, Родопы, Камена - Mon, 20 Aug 2012 10:43:44(CET)

Мы уже давно разбалованы Вл. Янкелевичем и привыкли к его обстоятельным, интересным и актуальным обозрениям.
Помимо всего того, о чем я только что написал, его работы несут также огромный заряд оптимизма.
Конечно в глобальном масштабе, в разрезе мировой борьбы за энергетическую независимость от Востока, в перспективе, наверное так и есть, как повествует обзор.
Однако, меня, как рядового потребителя, как заурядного обывателя, как жителя израильской периферии интересуют также и чисто практические вопросы настоящего.
По сообщениям печати, на днях Израиль прочно вошел в тройку мировых лидеров по ценам на горючее для автомобилей. Честно говоря, мне не надо было ждать этих сообщений, по крайней мере трижды в неделю я убеждаюсь в наших "успехах" самостоятельно.
До недавнего времени экономике Израиля удавалось, подобно маленькому и юркому "Дабуру" совершать быстрые и целенаправленные маневры и уходить от пагубного влияния мирового экономического кризиса, который словно неповоротливый дредноут совершал свои круги.
Однако, эти времена, по всей видимости прошли. Глобальные компании давно уже хозяйничают в Израиле и включили его в свою игру. Мы сейчас в общей упряжке и играем по общим правилам.
Например, волна повышений цен на продукты первой необходимости по словам наших министров, - следствие мирового кризиса.
Растущие и не затухающие социальные протесты, конечно не плюс стране, готовящейся к схватке с Ираном.
Сумеем ли мы обеспечить свою энергетическую, а значит и всеобщую независимость, самостоятельно, вне всеобщего рынка?
Не следует забывать что разработка найденных источников энергии требует еще и юридического и военного обеспечения.
Практическая часть перевода парка автомобилей на альтернативное топливо сталкивается с серьезными проблемами, главным образом не столько технического, сколько экономического характера.
Боюсь, что у нас как в известном анекдоте: "теоретически – два миллиона, а на практике – две стервы в доме".
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Перекуем (нефтяные) мечи на орала


Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Mon, 20 Aug 2012 10:24:01(CET)

Уважаемый Элиэзер,
В сланцевых месторождениях есть и газ и в нижних слоях (не всегда) нефть. Но они и сами используются для выработки энергии. Лидирует в этом Эстония, а сейчас с ее помощью, такая станция будет в Иордании. Сланцевые отвалы могут использоваться в строительстве. А вопрос экологии сильно зависит от конкретных условий на местности. Отвалы в Иордании и Франции - все же разные вещи.
Уголь по цене тоже очень разный, зависит от глубины залегания.
Вы пишете о сланцевом газе - "о газе, спрятанном под сланцами и внутри пор. Если так, то это уже совершенно иная и более чистая промышленность добычи".
Не так. Добыча сланцевого газа требует применения технологии гидроразрыва пласта, ее чистота весьма условна и в ряде стран Европы не применяется.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Перекуем (нефтяные) мечи на орала


Aschkusa
- Mon, 20 Aug 2012 10:03:36(CET)

Мой «вклад» в антисемитизм
Игорь Пешнин, Челябинск

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=3799&page=10



Руссист
- Mon, 20 Aug 2012 09:46:06(CET)

Руссист - специалист по филологии, а русист - специалист по русистике, а русистика(Вики) — комплекс наук о русском языке, русской культуре, русской литературе, русском народе, русской истории. В разговорном употреблении термин «русистика» используется как сокращённое...
filologia.su/rusistika копия



Кадровик
- Mon, 20 Aug 2012 09:22:41(CET)

Валерий
Германия - Mon, 20 Aug 2012 09:13:37(CET)

как-то прожил, без НЬЮТОНА,Исаака :)
-----------------------------------------------------------
Вы могли бы добавить - и получил аж два высших образования! Зачем мне ещё среднее?



Валерий
Германия - Mon, 20 Aug 2012 09:20:15(CET)

Тренер
- Mon, 20 Aug 2012 09:12:05(CET)

Валерий
- Sun, 19 Aug 2012 23:39:20(CET)
******************************************************************************
Вам скучно, нечем заняться, а мне нужно работать, отвечать на глупости
каждого придурка, я не намерен.
Если у вас важные вопросы, сообщите свой адрес Редакции, я вам оплачу приезд,
но не лечение...



Пурист
- Mon, 20 Aug 2012 09:18:44(CET)

Руссист
- Mon, 20 Aug 2012 08:12:28(CET)
---------------------------------------------------
Но в Словаре Русского Языка С.И. Ожегова - РУСИСТ.
И в Советском Энциклопедическом Словаре - РУСИСТИКА.



Валерий
Германия - Mon, 20 Aug 2012 09:13:37(CET)

Карский Максим
- Mon, 20 Aug 2012 08:27:39(CET)
*******************************************************************************
Уважаемые Максим и Нью Тон !
Спасибо за информацию, действительно, мои школьные знания устарели, прошло
уже почти 50 лет, срок немалый, и цифра в кг, названная мной, произошла
от теста, в одном немецком фитнес-клубе, где тренер замерил мой удар,
на специальном тренажере и , с удивлением, сказал,-вау, для вашего возраста отлично, удар-150 килограммовый, так я и узнал это, о ньютонах он не упомянул.
Но желчный господин, страдающий комплексами,отреагировал, исподтишка, упрекнув
меня в забывчивости школьной дисциплины...как-то прожил, без НЬЮТОНА,Исаака :)



Тренер
- Mon, 20 Aug 2012 09:12:05(CET)

Валерий
- Sun, 19 Aug 2012 23:39:20(CET)

Я никого не задеваю и пусть Модерация делает выводы.
-------------------------------------------------------------------
Я никого не задеваю,
Но силу кулака, однако, сообщаю!

В Гостевой книге это звучит убедительно.
Конечно, с такими кулаками Вы могли побеждать и мастеров в шахматных турнирах, ничего удивительного.

"Я ведь нынче занимаюсь и борьбой,
и боксом.
Не имею больше я на счёт на свой
сомнений,
Все вдруг стали очень вежливы со мной,
и — тренер..."



Нью Тон
- Mon, 20 Aug 2012 09:00:12(CET)

Карский Максим
- Mon, 20 Aug 2012 08:27:39(CET)

Есть система физических единиц, в которых сила измеряется в килограммах (даже уточняется: килограмм-силы
----------------------------------------------------------
Это мне известно. Вот если бы Валерий сразу написал килограмм-силы или кГ, всё было бы правильно. Это примерно 10 Ньютонов, или 9,8, если более точно. А просто кг - это единица массы.



Горыныч
- Mon, 20 Aug 2012 08:54:35(CET)





Карский Максим
- Mon, 20 Aug 2012 08:27:39(CET)

Нью Тон
- Mon, 20 Aug 2012 07:42:09(CET)
Но сила, даже кулачного удара, не может измеряться в килограммах, это Ньютон виноват, не я.


Второй раз (на первый Вы не отреагировали) поясняю: Вы ошибаетесь. Есть система физических единиц, в которых сила измеряется в килограммах (даже уточняется: килограмм-силы в отличие от килограмма-массы). И Ньютон тут не виноват.



Руссист
- Mon, 20 Aug 2012 08:12:28(CET)

Руссист — Толковый словарь Ушакова — Яндекс.Словари
РУССИСТ, а, м. филол.). Ученый, специалист в области русской филологии. Яндекс.Словари Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 - Руссизм - к оглавлению словаря - Руссистский
slovari.yandex.ru/~книги/Толковый с... копия
Электронная Библиотека : руссист - Словари / Толковый словарь...
Словари / Толковый словарь Ушакова / Р / РУССИСТ - РУССИСТ(сокращение: Р. ) - руссиста, м. филол.). Ученый, специалист в области русской филологии.



Пурист
- Mon, 20 Aug 2012 08:02:50(CET)

Руссист
- Mon, 20 Aug 2012 06:49:27(CET)
---------------------------------------------------------
Оказывается, слово РУСИСТ пишется с одним С, уважаемый "Руссист".

Вот из Вики:
Руси́стика — комплекс наук о русском языке, русской культуре, русской литературе, русском народе, русской истории[1]. В разговорном употреблении термин «русистика» используется как сокращённое наименование для лингвистической русистики.



Нью Тон
- Mon, 20 Aug 2012 07:42:09(CET)

Валерий
- Sun, 19 Aug 2012 23:39:20(CET)

Я никого не задеваю и пусть Модерация делает выводы.
--------------------------------------------------------------
А Вас разве кто-нибудь задевает, уважаемый ябедник?
Но сила, даже кулачного удара, не может измеряться в килограммах, это Ньютон виноват, не я.



Руссист
- Mon, 20 Aug 2012 06:49:27(CET)

Инна
- Sat, 18 Aug 2012 02:22:08(CET)

Больше уважают тех, кто безразличен к тому, что о нем думают окружающие.

-------------------------------------------------------------------------
Это называется - спесь, по-русски.



Антон Морарь
- Mon, 20 Aug 2012 06:45:35(CET)

Очень интересно!
Отклик на статью: Лев Мадорский: ПРЫГАЙ, СУКА


Михаил Брегман
- Mon, 20 Aug 2012 06:45:31(CET)

Отсутствовал 20 дней, поэтому реагирую на комментарий Валерия «Бесфамильного» из Кельна с опозданием.
Хочу извиниться за то, что не предупредил вас не тратить свое драгоценное (по видимому социальное) время. Но как сказал щенок облизывая ……, у каждого свой вкус. И могу добавить, что в моем городе есть неплохой "Солебад", в котором можно отмыть прилипшую к вам грязь..
Конечно, я плаваю в вопросе, который осветил, правда, до этого имел с фигурантами длительную переписку, пытаясь хоть как-то пройти сквозь "00". Да, меня волнует острый вопрос отношения, особенно чиновников, к Холокосту, с которым и мне суждено было соприкоснуться. И если вы думаете, что меня, как и других, волнуют обещанные уже 1,5 года тому назад, дармовые 40 Евро, без которых не будут решаться серьезные проблемы, то вы сами сказали, что для вас все изложенное непостижимо. Но статья ущербность отдельных читателей не предусматривала. Конечно, проще писать и не плавать о Никите Хрущеве, адмирале Кузнецове, Б. Обаме,
Л. Толстом, А. Чехове, М. Булгакове и других. Ведь авторы с ними были на короткой ноге. И сведения у них из первых рук.
Правда, хочу отметить, что доминируют в журнале статьи, бесспорно, интересные, но хотелось бы больше статей в рубрике «Евреи в Германии». Не думаю, что в «Датском королевстве все спокойно». А какая одухотворенность может быть от публикаций о хулиганках из компании „Pussi Riot“. Да и на Украине параллельно группа девиц под брендом „FEMEN“ во многих странах организовывают передвижные, не санкционированные выставки, для демонстрации своих оголенных грудей. Им не ведомо, что есть права человека, а есть общечеловеческий долг. Кроме этого на подобные «подвиги» нужны немалые деньги. И они не манна небесная. При всем этом, отец одной из трех россиянок, пошел к следователю доказывать, что его дочь не лишь бы кто, а «Отличница, спортсменка, комсомолка». На мой взгляд, это еще больше усугубляет ее вину, так как она способна была все это предварительно проанализировать, но не сделала этого сознательно и сделала то, что сделала. И, даже при полном отрицании всех действий со стороны руководства страны, я бы под их знамена не пошел.
Отклик на статью: Михаил Брегман: Благотворительные фонды - Z W S T–Еврейские общины Германии


Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 20 Aug 2012 06:45:23(CET)

Спасибо ув. Моисею за этот отпор. Случай Прилепина, как до того случай диссидента Шафаревича, показывает, что диссиденты или нет, в отношении к евреям они едины. Хорошо, что они остались там со своими проблемами, а мы - за пределами их славянофильского мира.
Отклик на статью: Моисей Борода: На развалинах Третьего Рима (открытое письмо тов. Захару Прилепину)


Nikolay
- Mon, 20 Aug 2012 06:45:16(CET)

Лежу и думаю - ДОКОЛЕ!
Отклик на статью: Уильям Такер: А вы думали, что жилищный кризис уже в прошлом! Community Reinvestment Act возвращается, как будто ничего не случилось в 2008 году. Перевод Евгения Майбурда


История докторской А.Дымшица
- Mon, 20 Aug 2012 05:33:22(CET)

http://magazines.russ.ru/nlo/2012/115/d16.html



Юлий Герцман - Элиэзеру Рабтновичу
- Mon, 20 Aug 2012 05:12:05(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Mon, 20 Aug 2012 05:01:26(CET)

Это очень интересная профессиональная статья. О сланцах вопрос, наверно, к Юлию Герцману.
1)Вы пишите о грязной энергетике использования сланцев как горючего. Мне, однако, кажется, что в последние 10 лет говорят о совершенно другой вещи: о газе, спрятанном под сланцами и внутри пор. Если так, то это уже совершенно иная и более чистая промышленность добычи. Это так?
Честное слово - не знаю. Я написал только то, что видел, а о добыче сланцевого газа должны писать специалисты. Может, д-р Соколин отзовется - было бы чрезвычайно интересно узнать его точку зрения.
1)Далее, если горючие сланцы так грязны, то уж не чище ли уголь, которого тоже много? Во времена экономических санкций в Южной Африке была разработана чистая технология производства жидкого топлива из угля. Сейчас эти фабрики ещё действуют с помощью субсидий - нефть всё-таки дешевле.
У сланцев теплородность в несколько раз ниже угольной, поэтому для получени эквивалентной энегргии отправляется в зольные отвалы гораздо больше всяческой гадости. Про производство жидкого оплива из угля тоже знаю только на крайне низком уровне.



Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Mon, 20 Aug 2012 05:01:26(CET)

Это очень интересная профессиональная статья. О сланцах вопрос, наверно, к Юлию Герцману. Вы пишите о грязной энергетике использования сланцев как горючего. Мне, однако, кажется, что в последние 10 лет говорят о совершенно другой вещи: о газе, спрятанном под сланцами и внутри пор. Если так, то это уже совершенно иная и более чистая промышленность добычи. Это так? Далее, если горючие сланцы так грязны, то уж не чище ли уголь, которого тоже много? Во времена экономических санкций в Южной Африке была разработана чистая технология производства жидкого топлива из угля. Сейчас эти фабрики ещё действуют с помощью субсидий - нефть всё-таки дешевле.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Перекуем (нефтяные) мечи на орала


Элиэзер М. Рабинович - Сэму
- Mon, 20 Aug 2012 04:41:42(CET)

Сэм - Рабиновичу
Израиль - at 2012-08-19 19:21:52 EDT
Откровенно говоря я не понял, что заставило Вас обратиться ко мне at 2012-08-19 04:51:19 EDT и чем я Вас обидел. Несколько раз я уже написал, что мне Ваша статья в основном понравилась.


Уважаемый Сэм, я думал, что уже закончил своё участие в дискуссии, но тут заметил Ваше замечание, которое пропустил. Это недоразумение или моя неточность - Вы меня ни в малейшей степени не обидели, и я Вам очень благодарен за поддержку.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Виктор (Бруклайн)
- Mon, 20 Aug 2012 03:12:48(CET)

Владимир Пастухов, доктор политических наук, St.Antony College, Oxford
Государство диктатуры люмпен-пролетариата

:small>ПРЕДИСЛОВИЕ РЕДАКЦИИ К ЧИТАТЕЛЮ: Этот текст постоянного автора «Новой» Владимира Пастухова привел к скандалу в редколлегии: публиковать или нет? Мнения категорически разделились: сторонники говорили о необходимости дискуссии по столь спорным суждениям, противники – об интеллектуальной провокации, с которой мы, последовательно выступающие за демократические ценности, не можем солидаризироваться. Пришли к решению: публикуем на сайте и спрашиваем мнение читателей, которое, как правило, оказывается компетентным и безупречным с этической точки зрения.

http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html



Виктор (Бруклайн)
- Mon, 20 Aug 2012 03:03:16(CET)

Целесообразность человека. Публичная лекция в "Новой газете" антрополога, лингвиста и семиотика Вячеслава Всеволодовича ИВАНОВА (выдающегося ученого, принадлежащего к очень ограниченному кругу мировой научной элиты). Вопросы задаёт Юлия ЛАТЫНИНА:

1. http://www.novayagazeta.ru/society/53967.html
2. http://www.novayagazeta.ru/society/53995.html



Хоботов
- Mon, 20 Aug 2012 01:58:46(CET)

Искусство вовсе не не требует жертв. Их требуют искусствоведы.//Юрий Хейфец



Ontario14
- Mon, 20 Aug 2012 01:58:04(CET)

Историк об истории сионизма
- Mon, 20 Aug 2012 01:25:02(CET)
Степень достоверности при переписке не пострадала.

*************
Степень узнаваемости тоже.



Александр Рыбалка
- Mon, 20 Aug 2012 01:56:42(CET)

Ну и наконец чтобы закрыть вопрос о "Пусси Райот". Как бы это было в синагоге.

История знает полный аналог этого дела. 1666 год. Измир, Турция. Шаббатай Цви в синагоге на биме публично провозглашает себя Мессией, называя при этом Бога полным именем (тетраграмматоном).
Результат? Никакого тюремного заключения. Наложен херем (отлучение) - то есть ему сказали больше в эту синагогу не ходить.
Уверен, среди турецких евреев находились и такие, кто говорил: "Попробовал бы он это выкинуть в русской церкви..."



Юрий КУВАЛДИН
- Mon, 20 Aug 2012 01:55:53(CET)

БРОДСКИЙ – ЭТО ПЕРЕЛИЦОВАННЫЙ МАНДЕЛЬШТАМ

Толкотня в гардеробе советской поэзии закончилась тем, что все они исчезли, а остался один Осип Мандельштам, ибо в литературе, как и у Бога, составной части литературы, нет ни времени, ни пространства. Даже порождение 37 года - Пушкина - забыли. Зацепился лишь за трамвай Мандельштама Иосиф Бродский, прямой ученик Осипа Эмильевича.

Осип Мандельштам писал:

Я вернулся в мой город, знакомый до слез…

Иосиф Бродский прямо переложил это в:

На Васильевский остров я приду умирать…


Всё дыхание Бродского – это перелицованное дыхание Мандельштама.



Анна Кумачева
- Mon, 20 Aug 2012 01:50:06(CET)

‎"«Женщины Стены», в очередной раз попытавшихся помолиться у Стены Плача «по-мужски», т.е. накрыв головы талитами и читая свитки Торы".
"Полиция инкриминирует задержанным два преступления: поведение, угрожающее общественному спокойствию» и «ношение талита (религиозного мужского покрывала)»".
"Феминистская группа «Женщины Стены» (Нашот а-Котель) протестует против этой дискриминации и борется за свое право молиться так, как они считают нужным".
"Рав Рабинович называет эту борьбу «фанатичной политической активностью, подрывающей святость места»".
"Полиция выполняет инструкции 2001 года и каждый раз задерживает «женщин Стены», как только кто-то из них накроет голову талитом или развернет свиток Торы. После допроса женщин обычно отпускают".



Горыныч
Hannover, ---, - Mon, 20 Aug 2012 01:44:56(CET)





Горыныч
- Mon, 20 Aug 2012 01:34:20(CET)





Из зала суда
- Mon, 20 Aug 2012 01:25:11(CET)

http://boriru.livejournal.com/444712.html



Историк об истории сионизма
- Mon, 20 Aug 2012 01:25:02(CET)

История ВКП(б), Краткий курс, нынче переписана как
История Сионизма, Краткий курс, по Онтарио14.

Степень достоверности при переписке не пострадала.



Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Mon, 20 Aug 2012 00:48:38(CET)

Б.Тененбаум-интересная новость
- Sun, 19 Aug 2012 17:36:43(CET)
=================
Как говорилось в старом анекдоте: "Так им и надо б-м патлатым"



Ontario14
- Mon, 20 Aug 2012 00:44:32(CET)

Фигурнов Алексей
- Mon, 20 Aug 2012 00:33:07(CET)

**********
Значит вы такой же персонаж Жаванецкого , как и он.
Я ему рассказываю о фактах в истории сионизма, которые не зависят от места проживания рассказчика.
Оставьте меня в покое и шпыняйте кого-нибудь другого.

"С нами" == "с Гостевой этого сайта"



Фигурнов Алексей
- Mon, 20 Aug 2012 00:33:07(CET)

Ontario14
- Mon, 20 Aug 2012 00:24:13(CET)
Пожалуйста, приведите цитату где я обвиняю Сэму в недостатке сионизма.


Ну, вот же Вам Сэм говорит:

Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 22:17:03(CET)
Мне не надо читать энциклопедию, чтобы знать что такое – сионизм


А что Вы имели в виду, говоря "оставайтесь с нами"?



Ontario14
- Mon, 20 Aug 2012 00:24:13(CET)

Фигурнов Алексей
- Mon, 20 Aug 2012 00:07:39(CET)
Человек из Канады обвиняет в недостатке сионизма человека, живущего в Израиле.

**********
Пожалуйста, приведите цитату где я обвиняю Сэму в недостатке сионизма.
А то окажетесь сетевой балаболкой.



Victor-Avrom
- Mon, 20 Aug 2012 00:23:20(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 22:17:03(CET)
И третье. Не важно, сколько уехало. Важно, сколько осталось.


Может и хорошо что такие как О.14 уехали.



Фигурнов Алексей
- Mon, 20 Aug 2012 00:07:39(CET)

Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 23:47:28(CET)
Оставайтесь с нами


Я совсем запутался. С кем это, "с нами"? С теми, кто уехал в Канаду? Или с теми, кто против левых? С поселенцами? Полемика выглядит, как театр абсурда. Человек из Канады обвиняет в недостатке сионизма человека, живущего в Израиле. Или я чего-то не понимаю? Хорошо бы, чтобы старшие товарищи разъяснили.



Карский Максим
- Mon, 20 Aug 2012 00:00:18(CET)

Раскулачивание
- Sun, 19 Aug 2012 23:08:54(CET)
Как Вам сказать не знаю, но только сила измеряется не в килограммах, а в Ньютонах!


Вы не совсем правы. Есть размерность "кг" для массы, а есть размерность "кГ" для силы. Так что Ваше опровержение беспочвенно. Вполне можно сказать и о силе в 150 кг, и о массе в 150 кг, и о силе в 150 Н. Отрицать одно - значит не верить в разные системы физических единиц. Или абсолютизировать систему "Си".



Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 23:47:28(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 22:17:03(CET)
Ваша страна не признаёт еврейский Иерусалим Израилем? Ну и как Вы с этим боритесь? Хотя бы письма Вашему депутату пишите?

***********
А как же ! И депутату, и в газету и в ЦК КПК (Консервативной партии Канады)...
А уедем - кто с этим будет бороться ? Палестинская и иранская диаспоры ?

И третье. Не важно, сколько уехало. Важно, сколько осталось.
И построило это государство.

**********
Государство строили все течения в сионизме, во все времена с 1840-х гг и до сих пор.

И не было у них "др. целей", кроме как построить свой дом на своей земле своими руками. А разница? Приезжайте и посмотрите. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
************
Целей у них было много. Вам стоит приехать и посмотреть как живут в Бейт-Эле, Офре, Ткоа, Элон-Морэ и т.д. Действительно, лучше один раз увидеть, чем сто раз обругать.

Я глубоко благодарен Вам, г-н Онтарио, за заботу о моём духе. Общение с Вами безусловно его укрепляет.
***********
Не за что ! :-) Оставайтесь с нами и дух ваш укрепится так, что в следующем году будете голосовать за Кецале ;-)
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Валерий
- Sun, 19 Aug 2012 23:39:20(CET)

Раскулачивание
- Sun, 19 Aug 2012 23:08:54(CET)
*********************************************************************
К сожалению, вынужден следовать советам Евгения Михайловича, не уподобляться.
Только прошу, уважаемую модерацию, предупреждать случаи, заведомых провокаций.
И было бы неплохо публиковать их айпишники, а потом пусть сами на себя пеняют.
Я никого не задеваю и пусть Модерация делает выводы.



Раскулачивание
- Sun, 19 Aug 2012 23:08:54(CET)

Валерий
Германия - Sun, 19 Aug 2012 22:06:35(CET)

сила кулака 150 кг,
--------------------------------------------------------------
Как Вам сказать не знаю, но только сила измеряется не в килограммах, а в Ньютонах!
Килограмм - единица массы. Не может даже Ваш кулак иметь массу 150 кг?! Сила - это произведение массы на ускорение (кажется,второй закон Ньютона, хотя сам Ньютон их не нумеровал).
С кулаками у Вас, тем не менее, всё в порядке, но со школьным образованием...



Перец
- Sun, 19 Aug 2012 22:38:24(CET)

Тарн
Отчего бы тогда не похвалить заодно и солдат из ваффен-СС – они, говорят, тоже проявляли в боях беспримерный героизм


Мимакассы. Русские( а Шапорина - русская), на минуточнку,
воевали с Ваффен СС, и даже, на минуточку, их
уконтрапупили. Вот так - то.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Новая шляпка российской интеллигенции


Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Sun, 19 Aug 2012 22:35:50(CET)

Потрясающий своим трагизмом музыкальный номер:
http://www.youtube.com/watch?v=BryW36elywU&feature=related



Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 22:17:03(CET)

Мне не надо читать энциклопедию, чтобы знать что такое – сионизм. Сионизм сегодня. Это то, чем я занимаюсь каждый день. Прошу прощения за высокопарность. Это первое.
А второе. С каким мазохизмом некоторые теоретики от сионизма пытаются выплеснуть из ванночки вместе с водой и ребёнка. Ваша страна не признаёт еврейский Иерусалим Израилем? Ну и как Вы с этим боритесь? Хотя бы письма Вашему депутату пишите?
И третье. Не важно, сколько уехало. Важно, сколько осталось.
И построило это государство.
И не было у них "др. целей", кроме как построить свой дом на своей земле своими руками. А разница? Приезжайте и посмотрите. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Пока ещё есть что с чем сравнивать.
А теперь самое главное. Я глубоко благодарен Вам, г-н Онтарио, за заботу о моём духе. Общение с Вами безусловно его укрепляет.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Валерий
Германия - Sun, 19 Aug 2012 22:06:35(CET)

Sava
- Sun, 19 Aug 2012 19:17:34(CET)
*****************************************************************************
Сава, написать уважаемый, не поднимается рука, так как характеризовать меня,
как запуганного и галутного еврея, здесь, на этом портале, никто не осмелился,
повода не давал, хотя разногласия бывают и это нормально.
Для справки сообщаю, что мой рост 185 см, сила кулака 150 кг, и я был победителем турниров, по разным видам спорта,теннис, плавание, спринт,100м,
чемпион спартакиады школьников и прочее.
Да и шахматы мне не противны,выигрывал у мастеров, так,что образ галутника,
вы , очевидно, списали глядя в зеркало.
Живу я там, где я хочу, и где мне комфортней, к делу не относится.
И советую вам и подобным существам, прикусить язык,могу и разозлится, ШЛЕМА!



Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 20:53:26(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 20:11:44(CET)
Меня мало волнуют Ваши теоретические изыски на тему, что есть такое сионизм

***********
Какие "изыски" ? :-) Я читаю энциклопедию и делюсь с вами:-)))

Западный Иерусалим признан всем миром как израильский город.
***********
Это неправда. У меня есть этому даже документальное подтверждение.

Что, не знаю как в теории, но на практике я вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие между, повторюсь в какой раз, а Вы в какой раз не заметите, тогдашними киббуцниками и мошавниками Исраэльской долины и теперешней "молодёжью холмов".
***********
А я в который раз прошу мне эти различия показать - но не в отношении к социализму, марксам и спенсерам, а отношении к сионизму, "Шиват Цион" и др. целям.

2-ая алия отличается от той же 1-ой, не говоря о том, что было раньше, одной ма-аленькой вещью: она была УСПЕШНОЙ. Не знаю как с точки зрения теории, но с точки зрения практики – это вещь принципиальная.
************
Из статьи Вики "העלייה השנייה":

רוב המהגרים בשנות התקופה התיישבו בערים, בעיקר ביפו, ירושלים, טבריה וחברון, היכן שניתן היה למצוא עבודה ולפרנס משפחה. המהגרים התקשו למצוא עבודה אשר תכלכל אותם כראוי ובצורה יציבה. בשל החיים הקשים, היה שיעור העוזבים גבוה: בשנותיה הראשונות של העלייה השנייה עמד שיעור העוזבים על 70% עד 75%, ובשנותיה האחרונות ירד שיעור העוזבים ל-50% בקירוב.

"Большинство репатриантов в этот период (Второй алии) поселились в городах - Яфо, Иерусалим, Тверия и Хеврон - там, где возможно было найти работу и обеспечивать семью.
Репатриантам было тяжело найти работу, которая бы их достойно и стабильно содержала. Из-за тяжелых условий, количество покидавших[Палестину] был высок: В первые годы - 70-75%, в последние - 50%"
Вот такой успех. Как кто-то сказал: "Не знаю как с точки зрения теории, но с точки зрения практики – это вещь принципиальная."

Остальные ваши фразы (об арабах в каньёнах и т.д.) говорят о том, что порох в пороховницах закончился, но - не падайте духом !
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Юлий Герцман - Элиэзеру Рабиновичу
- Sun, 19 Aug 2012 20:22:25(CET)

Ну что же Вы, дорогой Элиэзер, не заметили волшебный знак ":-)" после антитезиса? Этот знак - вообще, могучий инструмент, налепишь его, где ни попадя, а потом с полным правом утверждаешь, что твой оппонент тебя не понял. Вот поэтому, будучи человеком примитивным и прямолинейным, я его не использую.



Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 20:20:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 19 Aug 2012 19:54:58(CET)
Пять дней назад он писал. В ответ на постинг ув. Юлия Герцмана (...)

За те же деньги можно проделать эту же процедуру с арабами Иудеи и Самарии - аннексировать и израильского гражданства не давать. Будет та же вонь :-)

*********

Это была ирония, Элиэзер:-)) Ну надо же хоть немного использовать мозги. Смысл моей фразы был в том, что мне кажется предложение лишить израильских арабов гражданства таким же нонсенсом, как и "проделать эту же процедуру с арабами Иудеи и Самарии". Вы устали и не в состоянии элемнтарно следить за дискуссией. Оставьте это дело.

Я не могу считать г-на Онтарио14 неграмотным в Талмуде, поэтому остаётся подумать, что он сознательно лжёт. Мнение основано на в высшей степени основной части Талмуда – трактате Ктубот, стр. 111, со ссылкой на троекратное повторение одного пассажа в «Песне песней»
*********
Вы дико невежественны, Элиэзер. Ваша беда, что вы этого не осознаете. Агада включена в Талмуд не в качестве отдельного трактата, :-)))) (вы знаете, я так здесь хохотался...) тома или главы.
Агадические отрывки вплетены текст, чередуются с галахическими отрывками и т.д. Место на которое вы ссылаетесь - агада.

Я не принимаю такой интерпретации, но огромное число религиозных людей (Сатмары, Нетурей Карта) на ней основывают свой отказ от сионизма.
***********
Опять мы являемся свидетелями наперсточничества. Сатмар и Нетурей-Карта (даже если полностью разделить эти компании) - составляют ничтожный процент от общего числа ортодоксальных евреев.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 20:11:44(CET)

Г-н Онтарио!
Честно говоря думал по дороге домой предложить Вам завершить наш спор по принципу: И ты прав, и ты прав.
Но прочтя Ваши реплики с плохо скрытым ХАМСТВОМ по отношению ко мне, я понял, что Вы относитесь к тому типу людей, которые по-хорошему не понимают. Поэтому вот что я Вам скажу, дорогой мой г-н Онтарио, и скажу по-плохому:
Меня мало волнуют Ваши теоретические изыски на тему, что есть такое сионизм.
Но я знаю простые вещи:
Что предлагаемый Вами путь ведёт прямой дорогой к ликвидации государства Израиль, демократического и еврейского.
Что Вы в своём отрицании фактов практически солидаризируетесь с самыми оголтелыми и не признающими никакого компромисса нашими врагами. Западный Иерусалим признан всем миром как израильский город. И через 5 минут после подписания соглашения, еврейские кварталы Иерусалима Восточного, вместе с Маале Адумим и пр. будут признаны территорией Израиля. А на следующий день будет объявлено о переводе в Еврейский Иерусалим посольств. Канадского, уверен, одним из первых.
Что Ваше постоянное стремление принизить значение политического сионизма, Герцля и основателей Израиля – участников 2-ой алии, объясняется Вашим нежеланием признать исторические факты в угоду Вашей идеологии.
2-ая алия отличается от той же 1-ой, не говоря о том, что было раньше, одной ма-аленькой вещью: она была УСПЕШНОЙ. Не знаю как с точки зрения теории, но с точки зрения практики – это вещь принципиальная.
Что, не знаю как в теории, но на практике я вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие между, повторюсь в какой раз, а Вы в какой раз не заметите, тогдашними киббуцниками и мошавниками Исраэльской долины и теперешней "молодёжью холмов".
Что нет ни малейшего основания считать приведённые мною с израильского сайта демографические данные менее достоверными, чем Ваши. Да, я читаю время от времени изыскания некоторых наших демографов о снижении арабской рождаемости. Читаю, а потом выхожу на улицу, захожу в каньон, поликлинику или (лучше не надо) – в больницу и вижу совсем другую картину.
Что, (пора закругляться), говоря о различных направлениях сионизма нельзя абстрагироваться от цифр. А цифры таковы, что, говоря условно, за приверженцев рава Кука ז"ל на выборах в Кнессет 1-го созыва в 1949 г проголосовало где то 12% израильтян.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 19 Aug 2012 19:54:58(CET)

Я думаю, что дискуссия затянулась, и мне пора из неё выйти. Я повторяю про г-на Онтарио14: он груб, потому что нелогичен и неправдив. Три примера прямой лжи:

1.Сегодня, 19-го, он пишет:
Я - за то, чтобы в итоге были равные гражданские права для арабов и евреев.

Пять дней назад он писал. В ответ на постинг ув. Юлия Герцмана (жирный шрифт – мой):
Ontario14
- at 2012-08-14 01:08:29 EDT
Юлий Герцман
- at 2012-08-14 00:14:20 EDT
На СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после признания государства Палестина все израильские арабы, за исключением бедуинов и друзов, должны быть лишены израильского гражданства...
************
За те же деньги можно проделать эту же процедуру с арабами Иудеи и Самарии - аннексировать и израильского гражданства не давать. Будет та же вонь :-)


Или мне за пять дней удалось сменить его мнение?

2.Цифры, мною приведенные - результат научно обоснованных демографических исследований израильских ученых.
Цифры, которые предпочитают Рабинович и Сэм - взяты из палестинских и про-палестинских источников, ведущих психологическую войну против Израиля.


Много раз я писал, что цифра в 2 миллиона взята из статьи Нафтали Беннета:

http://www.israelnationalnews.com/Articles/Article.aspx/11350

In the market of ideas today there are only two solutions for sale: The establishment of a Palestinian state on most of the area of Judea and Samaria, or total annexation of the area and its two million Arabs.

На рынке идей сегодня енсть только два решения: установление палестинского государства на бОльшей части Иудеи и Самарии или полная аннексия района и его ДВУХ МИЛЛИОНОВ АРАБОВ.


3. Пока же ограничусь следующим: Место в Талмуде, о котором идет речь - т.н. "Три клятвы" - относится к агадической части Талмуда, поэтому вообще не может считаться ни "Талмудическим мнением", ни к чему-либо обязывающей позицией...

Я не могу считать г-на Онтарио14 неграмотным в Талмуде, поэтому остаётся подумать, что он сознательно лжёт. Мнение основано на в высшей степени основной части Талмуда – трактате Ктубот, стр. 111, со ссылкой на троекратное повторение одного пассажа в «Песне песней»:

Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно.

Интерпретируется, что не надо пробуждать любовь к стране до того, как время придёт, и сказано это ТРИЖДЫ. Я не принимаю такой интерпретации, но огромное число религиозных людей (Сатмары, Нетурей Карта) на ней основывают свой отказ от сионизма.

Вот так о «правдивости» г-на Онтарио14.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 19:33:06(CET)


בין מטרותיה השונות של הציונות במהלך השנים ניתן למנות היעדים הבאים:
הקמת מדינה או "בית לאומי" לעם היהודי.
פיתוח ארץ ישראל באמצעות יישובה ביהודים בעלי מקצועות שונים.
ארגון העם היהודי באמצעות מפעלים משותפים שונים.
הגברת ההכרה העצמית של העם היהודי.
הכנת התשתית המדינית לקראת הקמת בית לאומי.
עידוד העלייה לארץ.
עידוד החינוך היהודי והעברי.
בניית חברת מופת, המבוססת על צדק חברתי ושוויון.
סולידריות יהודית ומאבק באנטישמיות.
בניית כוח מגן יהודי על מנת להגן על היהודים מפני רודפיהם.
הפיכת העברית לשפת העם היהודי.
הגברת אחדותו של עם ישראל.
סיפוק תמיכה למדינת ישראל.
שילוב העם היהודי במדינת ישראל.

בראשית המאה ה-21, מאחר שמטרות מרכזיות של הציונות מן העבר (כמו הקמת הבית הלאומי היהודי) כבר הוגשמו - חל שינוי בדגשים ששמה הציונות על מטרותיה. ובעיקר: במקום הקמת המדינה - חיזוקה וביסוסה. עם זאת, נהוג להסכים כי הציונות מניחה, לכל הפחות, את זכות היהודים לפעילות פוליטית קולקטיבית.


"Среди разных целей сионизма за все годы можно выделить следующие:
- Создание Государства или "Национального Дома" еврейского народа;
- Развитие Эрец-Исраэль посредством заселения ее евреями, владеющими разл. профессиями;
- Организция еврейского народа посредством разл. общих целей;
- Усиление еврейской гордости;
- Создание политического фундамента для "Национального Дома";
- Поддержка репатриации;
- Поддержка еврейского и ивритского образования;
- Создание "идеального общества", основанного на принципах равенства и справедливости;
-Еврейская солидарность и борьба с антисемитизмом;
- Создание еврейской армии;
- превращение иврита в еврейский народный язык;
- Единство евреев;
- Поддержка Израиля;
- Интеграция еврейского народа и Государства Израиль;

В начале 21-го века, после того, как основные цели прошлого (напр. создание национального дома) были достигнуты, сионизм сместил акцент этих целей. Тепрь вместо создания государства - его утверждение и укрепление. Вместе с тем, принято считать, что сионизм предполагает, как минимум, право евреев на коллективную политическую деятельность."

В следующий раз мы поговорим об истории и 19-м веке. Пока !
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 19:22:09(CET)

Cзм - Онтарио
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 00:00:39(CET)
Моё замечание о принципиальных различиях между поселенцами-основателями Израиля, добившегося своей задачи,
и теперешним религиозным поселенческим движением, осталось не опровергнутым.

********
Итак, "Цели сионизма". Нижеследующие цитаты иллюстрируют полную абсурдность утверждения Сэма, приведенного выше.


ביסוסו של בית לאומי יהודי בארץ ישראל היה יעדם של אנשי העלייה הראשונה, ובכלל זה אנשי ביל"ו. היא הוכרזה כיעד הציונות הראשון במעלה בספרו של בנימין זאב הרצל מדינת היהודים. בתוכנית בזל, שגובשה בקונגרס הציוני הראשון ב-1897, הוגדרה מטרתה העיקרית של התנועה הלאומית-היהודית: "הציונות שואפת להקים בית מולדת לעם ישראל בארץ ישראל, מובטח לפי משפט הכלל". יש הסוברים, כי הביטוי "בית מולדת" נאמר כדי לא להכעיס את השלטונות העות´מאניים ששלטו בארץ ישראל, שמא יפגעו ביישוב היהודי בארץ ובעולים ארצה. יעדי הציונות לא הוסכמו על כל הזרמים של התנועה הציונית והשתנו במשך הזמן בהתאם להתפתחויות השונות, כמו מלחמת העולם הראשונה, הצהרת בלפור, המנדט הבריטי, העפלה, מלחמת העולם השנייה, הקמת מדינת ישראל ומלחמת העצמאות, גם סדר העדיפויות בין המטרות השונות לא היה קבוע, גם בין אלה שהסכימו עליהן. כל לדוגמה, במשך עשרות שנים כללה התנועה הציונית זרמים וחוגים שראו בהקמת מדינה דו-לאומית מטרה נכונה ובמוצהר\ כמו תנועת ברית שלום שהוקמה ב-1925, ומפלגת פועלים השומר הצעיר שהוקמה ב-1946.

"Основание Еврейского Национального Дома в Эрец-Исраэль было целью людей из Первой Алии, в т.ч. БИЛУ. Она была провозглашена в качестве главной цели сионизма в книге Герцля "Государство евреев". В базельской программе, принятой на первом сионистском конгрессе 1897-го года, определена главная цель еврейского национального движения: "Сионизм стремится к созданию родного дома Народа израиля в Стране Израиля, обещенного естественным правом". Есть мнение, что выражение "родной дом" использовано для того, чтобы не злить турецкие власти,..., которые могли навредить Ишуву и Алие. Цели сионизма не были одинаковыми для всех течений сионизма и менялись со временем, в соответствии с развитием событий - Первая мировая война, Декларация Бальфура, Мандат, нелегальная алия, Вторая мировая война, Создание Государства Израиль, Война за Независимость. Приоритетность целей тоже менялся, даже у тех, кто был с ними согласен. Например, десятки лет в сионистское движение входили течения, видящие целью сионизма создание двунационального государства - "Брит Шалом" (осн. в 1925) и Партия "Поалей hа-Шомер hа-Цаир"(осн. 1946) "

* - "Поалей hа-Шомер hа-Цаир" - в то время - т.с. "авангард" кибуцного движения.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Сэм - Рабиновичу
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 19:21:52(CET)

Откровенно говоря я не понял, что заставило Вас обратиться ко мне at 2012-08-19 04:51:19 EDT и чем я Вас обидел. Несколько раз я уже написал, что мне Ваша статья в основном понравилась.
Хотя повторюсь, ИМХО Ваши конкретные предложения не реализуемы.
Я очень уважительно отношусь в Вашему военному прошлому в Израиле. Сам я не служил ни дня. Правда бегать в бомбоубежище приходилось и, боюсь, что ещё придётся.
С уважением и в ожидании Ваших новых статей.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Горыныч
- Sun, 19 Aug 2012 19:21:27(CET)





Sava
- Sun, 19 Aug 2012 19:17:34(CET)

Полностью разделяю позицию уважаемого автора,Алекса Тарн.
Публикация мудрая и на актуальную тему.Невредно иногда напоминать некоторым евреям, особенно обитающим в галуте, или продолжающих сохранять не изжитое совковое сознание,откуда исходят корни неистребимого антисемитизма, в частности у "русской интеллигенции".
Отклик Валерия из Германии-типичный случай мнения запуганного галутного еврея.Выбранная им страна обитания, видно, не слишком способствует освобождению от прежних комплексов.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Новая шляпка российской интеллигенции


Тартаковский.
- Sun, 19 Aug 2012 18:33:06(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу- Sun, 19 Aug 2012 17:07:20(CET)
Оценки выставляют только впоследствии, по результатам. Если бы Англия проиграла, Черчилль был бы обьявлен поджигателем войны

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Оригинальное, парадоксальное и очень интересное суждение.



Соплеменник - Бестолковому
- Sun, 19 Aug 2012 18:22:48(CET)

Бестолковый
- Sun, 19 Aug 2012 08:08:40(CET)

Soplemennik - Бестолковому
- Sun, 19 Aug 2012 06:49:42(CET)
---------------------------------------------------------
Стихи хорошие, но я не понимаю, чем мог я вдруг заслужить такое Ваше внимание к моей персоне? То Вы берётесь отвечать на мой постинг Горынычу, то вот эти стихи...
=========================================================
Дружба всего дороже!
Дружба - это знамя молодёжи! (с)



Ontario14 - Исааку(окончание)
- Sun, 19 Aug 2012 17:59:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Исааку
- Sun, 19 Aug 2012 05:48:53(CET)
г-н Онтарио14 видит большое государство Израиль от моря до реки, в котором будут жить для начала 10 млн человек: 6 млн. евреев и 1.6 млн израильских арабов + 2 млн. (по его ментору Беннету) западных арабов + с полмиллиона других неевреев. Всего 6 млн. евреев в 10-млн. государстве!

*************
"Если только захотите, эта мечта перестанет быть сказакой" (Герцль, 110 лет назад, когда сказать сколько арабов приходилось на одного еврея в Эрец-Исраэль ? :-) )

Хороше, пусть Беннет будет моим ментором, но это все же не так позорно, чем Сери Нусейба и гверет Гальюн в качестве менторов г-на Рабиновича.

Не будет ли выполнена мечта Арафата и Мейшаля о едином государстве?
**************
Послушай евреи Рабиновича, то будет выполнена не мечта, нет... - КОНКРЕТНЫЙ ПЛАН ООП - "Поэтапного уничтожения сионистского образования".
:-(
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Ontario14 - Исаакy
- Sun, 19 Aug 2012 17:49:49(CET)

Уважаемый Исаак, Вы уж простите моего оппонента за выбор такого обходного канала общения...:-)
Такой страх г-на Рабиновича объясним - его теории страдают полным отсутствием логики и излишне злоупотребляют притягиванием фактов за уши в угоду этим теориям.
Если очень коротко, мои претензии к теориям Элиэзера Рабиновича сводятся к следующему: ОН ПРЕДЛАГАЕТ ЛЕЧИТЬ МИГРЕНЬ ГИЛЬОТИНОЙ.
Делает это вполне сознательно, ибо несколько лет только тут ему объясняют это 99% гостей. Поэтому, откровенно говоря, уважения я особого к этому человеку как-то не испытываю...
Теперь о том, чем он Вас "загружает":

Элиэзер М. Рабинович - Исааку
- Sun, 19 Aug 2012 05:48:53(CET)
Из этого и из своих религиозных взглядов г-н Онтарио14 делает вывод, что еврейскому государству должна принадлежать вся историческая Эрец Исраэль, включая Иудею и Самарию. Я был бы всецело за это, если бы там не было других людей, без решения проблем которых Израиль расшириться не может.

************
Повторяю n-ый раз: Бен-Гурион никогда бы не создал Государство, если слушал бы демографов.

Есть очень серьёзное Талмудическое мнение, несомненно хорошо известное г-ну Онтарио14, что вообще государство не должно быть создано, и евреи должны подчиняться властям гоев до прихода Мессии. Я остаюсь сионистом и хочу продолжения существования еврейского государства, но не вижу ни теологических, ни политических, ни военных причин и возможностей для полного контроля евреями всей земли.
********
Смелость человека судить о вещах, не понимая даже простого их смысла, поражает. Места, о котором Рабинович упоминает, я коснусь в одной из ближайших публикаций в журнале.
Пока же ограничусь следующим: Место в Талмуде, о которм идет речь - т.н. "Три клятвы" - относится к агадической части Талмуда, поэтому вообще не может считаться ни "Талмудическим мнением", ни к чему-либо обязывающей позицией... К чему это приведено здесь сионистом Рабиновичем - не ведаю...
Я остаюсь сионистом и хочу продолжения существования еврейского государства, но не вижу ни теологических, ни политических, ни военных причин и возможностей для этого без полного контроля евреями всей Земли Израиля.

Желая полной аннексии Иудеи и Самарии, г-н Онтарио14 не может избежать вопроса о тамошних арабах. Многие его высказывания показывают, что он был бы счастлив, чтобы они жили в качестве гостей и без гражданских прав в соответсвии с планами господ Моше Фейглина и Нафтали Беннета. В таком случае вопрос о демографии не был бы столь важен. Но в глубине души г-н Онтарио14 несомненно видит, что лишение арабов гражданских прав не сработает, и в конце концов права гражданства им придётся дать.
***********
Здесь Рабинович по-просту дважды лжет. Я - за то, чтобы в итоге были равные гражданские права для арабов и евреев.
Нафтали Беннет вообще не предлагает аннексировать арабское население Иудеи и Самарии. Он предлагает аннексию территории С и дать равные права 50.тыс проживающим там арабам.
Зачем надо Рабиновичу лгать ? - Да иначе теория не работает !

И тут он вступает в свой самый сильный и последний бой. Он зубами спорит с Сэмом о демографии, преувеличивая число евреев и уменьшая число арабов, чтобы показать, что демограыическая угроза не так близка.
**********
Цифры, мною приведенные - результат научно обоснованных демографических исследований израильских ученых.
Цифры, которые предпочитают Рабинович и Сэм - взяты из палестинских и про-палестинских источников, ведущих психологическую войну против Израиля. Зачем надо этой войне помогать - это уже другой вопрос, выходящий за рамки дискуссии... Но его следует учитывать, в частности упрекая меня за тон.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Б.Тененбаум-интересная новость
- Sun, 19 Aug 2012 17:36:43(CET)

Ливанский друз Самир Кунтар, более тридцати лет проведший в израильской тюрьме за убийство мирных граждан и считающийся "героем сопротивления", едва не погиб в Тунисе, куда прибыл для участия в мероприятиях по случаю "День Аль-Кудс" в знак солидарности с палестинцами.

Кунтара и сопровождавших его людей атаковала толпа салафистов, придерживающихся радикального суннитского течения ислама. Салафисты, вооруженные дубинками, ножами и мачете, угрожали убить Кунтара как еретика,etc

http://www.newsru.co.il/mideast/19aug2012/tunissia8006.html



М. Аврутин
- Sun, 19 Aug 2012 17:26:39(CET)

Б.Тененбаум
- Sun, 19 Aug 2012 17:13:20(CET)

Мимоходом употребленное словечко "согласившееся" меня лично просто поражает своей безумной, совершенно непроходимой - как бы это сказать помягче - наивностью.
********************************
А, может быть, это не моя наивность, а ваша близорукость?
Очки поменять не пробовали?



Б.Тененбаум
- Sun, 19 Aug 2012 17:13:20(CET)

"... речь о еврейских поселениях на территории арабского государства, согласившегося войти в состав союзного государства ...

Мимоходом употребленное словечко "согласившееся" меня лично просто поражает своей безумной, совершенно непроходимой - как бы это сказать помягче - наивностью.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Керя - Тененбауму
- Sun, 19 Aug 2012 17:07:21(CET)

Э. Рабинович: "... текст не может претендовать на что-нибудь большее, чем мнение частного лица, за которым НЕ стоит большинство ....

Тененбаум: Могу только от души согласиться с мнением автора.
///////////////////////////////////////

Таки, да!
Но за словооборотом нужно следить!
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sun, 19 Aug 2012 17:07:20(CET)

"... мнение частного лица, за которым НЕ стоит большинство ...

Дорогой Элиэзер, присоединясь к вашей оценке (см.выше), я вовсе не имел в виду, что вы в мнении своем неправы. "Прав/неправ" - не больно-то точный критерий в ситуации, когда люди принимают решения в условиях неполной информации в потоке хаотически случающихся событий. Политики действуют именно в таких условиях, да еще и руки у них часто повязаны: у кого - волей монарха, у кого - волей населения.

Оценки им выставляют только впоследствии, по результатам. Если бы Англия проиграла, Черчилль был бы обьявлен поджигателем войны.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sun, 19 Aug 2012 17:03:00(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Исааку, М. Аврутину, Кере
- at 2012-08-19 16:41:55 EDT

«Евреев под «охраной» палестинской полиции быстро вырежут».
*******************************************
Уважаемый Элиэзер, но ведь не вырезали же и до 48 года, и в 48 году, когда против Ишува выступили регулярные армии арабских государств.
К тому же речь о еврейских поселениях на территории арабского государства, согласившегося войти в состав союзного государства. Поэтому прежде можно ожидать отказа от такого варианта со стороны руководства ПА.
Но повторения Гуш Катифа не должно быть. На этом должны непреклонно стоять израильтяне и руководство Израиля.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Марк Фукс
Болгария, Родопы, Камена - Sun, 19 Aug 2012 16:57:33(CET)

"...мир еврейских местечек, ничего не осталось от них..."
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Моисей Фишин. Мое местечко


Б.Тененбаум-Кере
- Sun, 19 Aug 2012 16:54:01(CET)

"... текст не может претендовать на что-нибудь большее, чем мнение частного лица, за которым НЕ стоит большинство ....
Могу только от души согласиться с мнением автора.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Элиэзер М. Рабинович - Исааку, М. Аврутину, Кере
- Sun, 19 Aug 2012 16:41:55(CET)

Исааку:

Неужто они не понимают своего счастья.
На мой взгляд ответ здесь может быть только один. Не кургузое палестинское государство в Иудее и Самарии, и не описанное Вами двунациональное на территории всей Палестины в их планах. Они хотят одного – арабского и только арабского присутствия в Палестине. "Отдайте все" – это их лозунг.


Они поймут своё счастье, уважаемый Иссак. Им это уже несколько лет пытается объяснить их профессор Сари Нусейбе, который даже уговаривает их для начала принять неполноценный гражданский статус внутри Израия, поскольку он прекрасно знает, что такой статус не удержится. То, что они хотят Палестину без евреев, сомнения нет. А наши правые очень хотят Палестину-Эрей Исраэль с арабами? Если бы арабы могли довести войну до изгнания евреев, они это, несомненно, сделали бы. Ну а если бы у наших правых была военно-политическая возможность изгнать всех арабов (в том числе и израильских граждан), Вы думаете они бы ею не воспользовались по примеру изгнанию немцев в послевоенной Европе?

Весь разговор идёт о ситуации, когда обе стороны знают, что им не светит безоговорочная капитуляция другой стороны. Только такое понимание может привести к мысли о компромиссе.

Для них компромисс, однако, будет означать победу через несколько десятилетий. Они сумеют организовать миграцию ругих арабов, найдут деньги для скупки лучших домов и квартир в сердце Израиля и создат ситуацию для массовой эмиграции евреев. Они быстро станут большинством.

Марку Аврутину:

Ваш план, уважаемый Марк, очистился от предложения считать израильских арабов заложниками за евреев, и в таком виде он теоретически выглядит приемлемее. Практически – нет. Евреев под «охраной» палестинской полиции быстро вырежут. И я очень сомневаюсь, что кто-нибудь из евреев согласится на палестинское гражданство, даже если бы на него согласились арабы.

Кере:

Как бы не был читаем этот портал, мы все здесь, конечно, «пикейные жилеты» в смысле влияния. Но всё-таки. Руская алия в Израиле велика и влиятельна, так что можно бы предположить, что чтение может повлиять на неё и на её голосование. Я бы мог написать подобную статью по-английски и, возможно, сделаю это, но в прессу на английском не пробиться. Да, анлийский текст можно послать премьер-министру. Но мы здесь не достигли ничего подобного концензусу, так что мой текст не может претендовать на что-нибудь большее, чем мнение частного лица, за которым НЕ стоит большинство.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Марк Фукс
Болгария, Родопы, Камена - Sun, 19 Aug 2012 16:40:09(CET)

Замечательно.Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Лея Гольдберг, Лилия Креймер. Лея Гольдберг: Ваша Европа. Перевод Лилии Креймер


М.Ф.
Болгария, Родопы, Камена - Sun, 19 Aug 2012 16:35:14(CET)

Израиль на шестом месте:
http://newsru.co.il/health/19aug2012/israel308.html



Есть дьяконы в русских селениях...
- Sun, 19 Aug 2012 15:51:54(CET)

http://polit.ru/news/2012/08/19/san/



Керя - Тененбауму (- at 2012-08-19 02:04:11 EDT)
- Sun, 19 Aug 2012 14:28:04(CET)

Тененбаум: 1. Онтарио ничего не предвосхищал - он просто процитировал общеизвестный текст М. Жванецкого.
///////////////////////
Процитировал потому, что, к сожалению, отдельные представители творческой и технической интеллигенции позволяют себе подобный стиль общения. Тем самым он и предвосхитил (ещё не зная о вашей будущей реплике) ваше неуважительное отношение к участнику форума.

Тененбаум: 2. Mинистр, черпающий идеи из СМИ, недостоин своей должности.
/////////////////////////////////////////////

«Черпать» и не надо. Надо знать мысли и чаяния своего народа. И анализировать их.
В каждом министерстве имеются люди, которые занимаются мониторингом прессы, и-нета и прочих источников информации. Они составляют обзорные списки, которые передаются руководителям.
А письма «трудящихся» к руководству страны, обрабатываются референтами и иногда попадают непосредственно в руки адресата. Но для этого, как минимум, это письмо надо написать и отправить к руководству страны.
А под «лежачий камень вода не течёт»!
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Элла
- Sun, 19 Aug 2012 14:14:06(CET)

Да, так оно и есть...
Отклик на статью: Лея Гольдберг, Лилия Креймер. Лея Гольдберг: Ваша Европа. Перевод Лилии Креймер


Соплеменник
- Sun, 19 Aug 2012 11:30:18(CET)

Никчёмная, пустая "пьеска".
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Шут гороховый


Лев Симкин
- Sun, 19 Aug 2012 11:23:41(CET)

Если ты еврей, то о Сталине худого слова не скажи

Захар Прилепин, продолжая бить в одну и ту же точку, в новом посте прибегает к излюбленному приему своего кумира, отмеченному еще Солженицыным в «Круге первом» - использовать для обличения ненавистной ему группы ее, этой группы, представителя. В данном случае это Лев Вершинин, разделяющий прилепинский вывод о том, что Сталин «положил в семь слоев русских людей, чтобы спасти жизнь нашего семени». Давайте все же уточним, что «положил» он не одних только русских (по крови) людей и вовсе не для того только, чтобы спасать евреев. Больше того, не уверен, что Сталиным предпринимались какие-то особые меры по их спасению.

Скажем, мне не известны случаи, когда в сорок первом или в сорок втором году власти обращались бы при организации эвакуации к еврейскому населению с призывом уйти от приближающихся германских войск, хотя прекрасно знали, какая судьба его ждет. Даже в сводках Совинформбюро не было ничего (за совсем малым исключением) о гетто и казнях их обитателей, о массовых расстрелах евреев. И в сталинских листовках, разбрасывавшихся над оккупированной территорией, не было ни слова о помощи уцелевшему еврейскому населению.

Советские люди не могли всего этого не заметить. А когда после войны власть, уже не ограничиваясь замалчиванием расправы над евреями со стороны немцев, сама объявила борьбу с безродными космополитами и «врачами-вредителями», вряд ли у кого-нибудь еще остались на этот счет вопросы.

Никто не спорит, немалая часть еврейского народа была спасена благодаря Советской армии (в которой, между прочим, евреи были пропорционально представлены не в меньшей мере, чем другие) и ее главнокомандующему. Но из этого вовсе не следует, что если ты еврей, то о нем и худого слова нельзя сказать.

Многие евреи, между прочим, ничего такого и не говорят, славя Сталина заодно с большинством нашего народонаселения. Тем не менее, среди тех, кто, по словам персонажа фильма «Брат», «к евреям как-то не очень», весьма популярен «прилепинский» тезис, используемый ими для доказательства якобы присущей этому народу неблагодарности. Может, оно и не говорит об антисемитизме, но о чем-то это да говорит…



По страницам прессы
- Sun, 19 Aug 2012 11:17:48(CET)

http://avmalgin.livejournal.com/3242483.html



Ресторан «Иерусалим»
- Sun, 19 Aug 2012 11:11:20(CET)

В Москве уже несколько лет существует ресторан на крыше московской синагоги на Большой Бронной — «Иерусалим», однако наведались мы туда совсем недавно, спонтанно вечером среди недели, но на всякий случай всё таки позвонили и заказали столик — что и вам советую! Ибо удобные столики по периметру веранды в первую очередь расхватываются, как горячие пирожки! А девиз этого заведения - «Кошерно как в Иерусалиме, вкусно как на Кавказе».
http://cozymoscow.me/a-znaete-li-vy/restoran-ierusalim.html



Про Сирию
- Sun, 19 Aug 2012 11:06:06(CET)

http://clubvi.ru/news/2012/08/12/sargsan//



Националкосмополит
Израиль - Sun, 19 Aug 2012 10:55:25(CET)

"Извените и звените,
Вы в зените!"
*************
А вы памперсы носите и туда себе звездите.



Ч.Татель
- Sun, 19 Aug 2012 10:46:59(CET)

Уважаемый Соплеменник, а почему Вы под женским именем поместили известную (измененную) строфу Н.Коржавина?



М. Аврутин
- Sun, 19 Aug 2012 10:41:28(CET)

Уважаемые коллеги, я, понятное дело, внимательно слежу за развернувшейся дискуссией под статьей г-на Рабиновича. К сожалению, должен констатировать, что наш "коллективный разум" не выработал никакого нового кардинального решения. Позвольте мне повторить предложение, уже высказывавшееся мною здесь.
Мне представляется, существуют только два выхода. 1. Пассивно уповать на Всевышнего. 2. Пытаться юридически закрепить существующее положение, с целью удовлетворить при этом требование арабской стороны, поддерживаемое мировой общественностью, по обретению ими государственности. при условии ликвидации всех боевых групп.
Что я понимаю под словами "закрепить существующее положение"? - 1. Еврейское государство находится в окружении арабских стран. 2. Арабы живут на территории еврейского государства. 3. Евреи (поселенцы) остаются на территории вновь созданного арабского государства в Палестине в качестве полноценных граждан (подобно арабам в Израиле), либо в качестве граждан Израиля с постоянным видом на жительство, либо с двойным гражданством. 4. В качестве границы принимается существующая на сегодняшний день линия разделения. 5. Стороны отказываются от силового решения спорных вопросов, исходя из осознания невозможности ликвидации Израиля. 6. Руководство создаваемого палестинского государства возлагает на себя полную ответственность за безопасность евреев на своей территории, равно как руководство еврейского государства обеспечивает безопасность арабов на территории еврейского государства.
Подобная программа (далекая от завершения) может выполняться только в случае создания союзного государства. Сам по себе факт создания союзного государства станет первым шагом по пути от конфронтации к неизбежному сотрудничеству.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Эдуард Бормашенко
- Sun, 19 Aug 2012 10:14:56(CET)

Скончался Давид Таксер-Цифринович, обаятельнейший человек, талантливый писатель, член редколлегии журнал «22». Давид родился в 1924 году, добровольцем ушел на фронт; в 1946 году перебежал а английскую зону оккупации Германии; мерзавцы англичане выдали его Советской Власти. Разумеется, получил 10 лет лагерей, вышел на свободу по смерти Сталина. С 1981 года в Израиле. В Израиле успел поработать при армии в Ливане во время Ливанской войны. Говорил, что на наше счастье «араб-боец – не боец-немец». Публиковался в «22». Его суждения о литературе на редколлегиях всегда были остры, проницательны и дружелюбны. Светлая память. ת.נ.צ.ב.ה.





Исаак - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sun, 19 Aug 2012 09:54:17(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Исааку
- Sun, 19 Aug 2012 05:48:53(CET)


Уважаемый Элиэзер М.Рабинович,
Ваш ответ мне по существу является предлогом для обсуждения позиции Онтарио14, основанной на планах Фейглина. При всем моем искреннем уважении к Вам, я не хочу быть неким посредником в вашей, увы, пока не состоявшейся дискуссии.
А вот другая мысль приходит в голову при рассмотрении Ваших опасений за судьбу Израиля как еврейского государства. Коль скоро поселенчество ведет к созданию единого государства с последующим арабским большинством, т.е.к воплощению мечты Арафата, как понять упорнейшее сопротивление палестинцев минимальному расширению поселений? Неужто они не понимают своего счастья.
На мой взгляд ответ здесь может быть только один. Не кургузое палестинское государство в Иудее и Самарии, и не описанное Вами двунациональное на территории всей Палестины в их планах. Они хотят одного – арабского и только арабского присутствия в Палестине. "Отдайте все" – это их лозунг. В этом случае поселенчество, препятствующее их планам, благо для евреев.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Налогоплательщик
- Sun, 19 Aug 2012 09:38:17(CET)

ШАС уполномочен получить
http://www.mignews.com/news/expert/world/190812_94157_50451.html



Старуха
- Sun, 19 Aug 2012 08:12:47(CET)

Самуилу
- Sun, 19 Aug 2012 05:29:57(CET)

То, что старче оказался редкостной гнидой,
-----------------------------------------------------
"Старче" - это только форма обращения к старику. Старик оказался..., а не "старче".



Бестолковый
- Sun, 19 Aug 2012 08:08:40(CET)

Soplemennik - Бестолковому
- Sun, 19 Aug 2012 06:49:42(CET)
---------------------------------------------------------
Стихи хорошие, но я не понимаю, чем мог я вдруг заслужить такое Ваше внимание к моей персоне? То Вы берётесь отвечать на мой постинг Горынычу, то вот эти стихи...



Soplemennik - Бестолковому
- Sun, 19 Aug 2012 06:49:42(CET)

Лидия Заозерская


1. Не жалею, не зову, не плачу...
Не курю, не пью, не матерюсь...
Не коплю на чёрный день, не трачу,
Не переедаю, не колюсь...
Не врубаюсь и не вырубаюсь,
Не вступаю и не состою...
Не храплю, в порнухе не снимаюсь
Не ишачу и не устаю…
Не жалею и не сожалею,
Не хитрей других и не глупей...
Не хочу того, что не имею,
Не имею тех кто поумней...
Не грущу, в друзья не набиваюсь,
Не любовница пока и не жена...
Не прощаю, но и не прощаюсь,
Не люблю, когда совсем одна...
Не ищу, а также не теряю,
Не боюсь несмелость показать...
Не ворчу, в носу не ковыряю,-
Не ПРИНЦЕССА-ль я, ядрёна мать?!!!

2. Искала льва я в этом мире злом.
Не повезло... И я нашла тюленя.
Но и тюлень, пригревшись, стал козлом.
Придется сделать из него оленя!

3. Мне жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони — всё скачут и скачут,
А избы — горят и горят...

4. Ты прости меня, Боже, убогую,
Что не слушала мамку я строгую,
Не читала я умные книженьки,
Не вставала зимою на лыженьки,
Не ходила в кружок вышивания,
Не имела к балету призвания,
Не учила дорожные правила,
Музыкальную школу оставила,
Не закончила курс обучения,
К пианине утратив влечение,
Не писала пейзажи с натуры я,
Вот и выросла круглою дурою.
А могла бы пойти от обратного –
Стала б умною я и квадратною!

5. С лицом измученным и серым,
На белой смятой простыне,
Как жертва бешеной холеры,
Лeжишь коленками к стене.
Протяжно стонешь, как при родах,
Трясeтся градусник в руках.
Вся скорбь еврейского народа
Застыла в суженных зрачках.
По волевому подбородку
Струится пенная слюна.
Ты шепчешь жалобно и робко:
"Как ты с детьми теперь одна?!"
В квартире стихли разговоры,
Ночник горит едва-едва.
Темно... опущены все шторы...
У мужа тридцать семь и два.

6. Какая же я всё же неуклюжая,
Раскокала мобильный телефон.
Козой скакала нынче через лужу я
И уронила прямо на бетон.
Стою. В мозгах растёт тревога некая –
Бежать скорее надо в магазин!
Ведь симка есть, а вставить некуда.
И начинаю понимать мужчин...

7. С тобою вечер провела...
Теперь смотрю, как на дебила…
Конечно, я бы не дала...
Но попросить-то можно было?!



сима штольц сима штольц -штылерман
холон, израиль - Sun, 19 Aug 2012 06:44:33(CET)

спасибо за память. я родилась в емильчино и там похоронены мои родные. все о чем вы пишите мне очень знакомо и близко.будьте здоровы .
Отклик на статью: Моисей Фишин. Мое местечко


Беленькая Инна-Ашкузе
- Sun, 19 Aug 2012 06:25:44(CET)

Aschkusa - обеим Иннам и Элле
- Sat, 18 Aug 2012 20:11:43(CET)

Рано закрываете дискуссию.
______________________________________________________________________

Уважаемая Ашкуза! Спасибо. Читать Вас очень интересно. Но к чему все это? Только " старые раны бередить", так сказать.
Вот опять, "принцип словообразования в обоих языках одинаков "сходное именуется сходным". Где и как видят сходство - вопрос ментальности, но НЕ словообразования". К чему же относится словообразование или словотворчество, и как оно связано с ментальностью (мышлением)?
Дьконов пишет о шумерском языке. По - шумерски а(aia) означает "вода", но также "семя", "родитель", "наследник". Он также проводит параллель между мифотворчеством и ранним языкотворчеством.
В мифологическом сознании обобщение предметов и явлений происходило по самым разнообразным ассоциациям, с учетом особенностей причнно - следственных связей. Это выражалось в образовании семантических рядов, связанных с каким - либо одним понятием. Одно и то же слово могло обнимать целый семантический ряд, целые поля семантических ассоциаций. Как он указывает, связь между этими словами, с нашей современной точки зрения, кажется "недостаточно очевидной", но в историческом плане раскрывается как "метафорическая " или одна из "метонимических ассоциаций".
Но далее он пишет, что "случаи переходов значения по семантическим рядам лингвисты пока не проверяли строгими методами... Вопросы семантики, конечно изучались философами и психологами((Шрепфер, Оли, Гулькович) , но их выводы практически неизвестны лингвистам". И еще : "В работах И.Г.Франк-Каменецкого и О.М.Фрейденберг наличие семантических рядов , пучков и полей постулировалось, но они увязывались с ошибочными лингвистическими построениями Н.Я.Марра". Оставим эти его слова без комментария.
Но вот работы Выготского как раз отвечают на вопрос, каким образом "совершается переход по семантическим рядам". В своих экспериментально-психологических исследованиях по изучению мышления и речи он показал, как значение слова может передвигаться по звеньям комплексной цепи, как конец цепи может не иметь ничего общего с его началом. И здесь очевидна параллель со словами Дьяконова о "бинарно противоположных оппозициях", оказывающихся на противоположных концах семантической цепи.
Почему эти исследования Выготского были не востребованы ученым, сказать сейчас не представляется возможным. Хотя вскользь он и упоминает имя Выготского.
Мои оппоненты даже не утруждают себя вникнуть в "многовоспетую родственность "меди" и "змеи". В ход идут и сказы Бажова и "медянка", но только не генетическое тождество мифологических образов, о чем писала Фрейденберг, говоря о тавтологичности архаических эпитетов. К уже " многовоспетому ..." можно добавить, что у Гомера "море соленое" потому, что у греков "море" и "соль" были синонимами.
Но разве все это нужно моим оппонентам? Тут такое упоение своей правотой , что без ложной скромности и сиракузского грека к памяти можно воскресить.



Элиэзер М. Рабинович - Исааку
- Sun, 19 Aug 2012 05:48:53(CET)

Исаак - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 17 Aug 2012 10:11:42(CET)

Действительно, не бывает примитивных требований, особенно на Ближнем Востоке. Что под ковром? На мой взгляд, это то самое, о чем Вы упомянули мимоходом – отказ от требования возвращения беженцев. И это именно то, чему сопротивляются арабы, не признавая еврейский характер государства Израиль.


Уважаемый Исаак! Отказ от возвращения беженцев должен быть не под ковром и не подразумеваться, а чётко и твёрдо написан в соглашении с палестинцами, если до такого соглашения дело дойдёт. Фраза о еврейском характере государства этого условия прямо не выполняет: всегда можно потребовать впуска двух-трех сотен тысяч (как предлагал Барак Арафату в 2000 г.), и утверждать, что это не меняет еврейского характера государства, в котором 6 млн. евреев, как подразумевает г-н Онтарио14, когда утверждает, что добавление пары миллионов арабов Иудеи и Самарии к расширенному Израилю не явится демографической катастрофой.

Я написал комментарий к замечанию ув. Буквоеда по поводу этого требования. Но стоять насмерть за свою точку зрения по этому вопросу не стану. Если правительство решает, что от арабов надо требовать такой декларации, значит так тому и быть. Меня мало интересуют процессуальные вопросы, но только стратегическое видение и конечный результат. А конечный результат – сохранение ЕВРЕЙСКОГО государства, чему я и посвятил статью.

В одном из предыдущих постингов, Вы, уважаемый Исаак, выразили поддержку позиции г-на Онтарио14 по существу, по счастью, не по форме. Но Вы, несомненно, знате, что форма неотделима от содержания, и грубость свидетельствует о понимаемой слабости позиции. Давайте же вместе рассмотрим, за что стоит г-н Онтарио14 по существу.

1.Он утверждает, что теперешнее поселенческое движение является прямым продолжением всех движений политического сионизма, начиная с 1840 г. Это спорное, но не нелепое утверждение, которое, возможно, заслуживало бы серьёзного обсуждения, если бы оппоненты могли получить удовольствие от нормального тона спора.
2.Из этого и из своих религиозных взглядов г-н Онтарио14 делает вывод, что еврейскому государству должна принадлежать вся историческая Эрец Исраэль, включая Иудею и Самарию. Я был бы всецело за это, если бы там не было других людей, без решения проблем которых Израиль расшириться не может. Есть очень серьёзное Талмудическое мнение, несомненно хорошо известное г-ну Онтарио14, что вообще государство не должно быть создано, и евреи должны подчиняться властям гоев до прихода Мессии. Я остаюсь сионистом и хочу продолжения существования еврейского государства, но не вижу ни теологических, ни политических, ни военных причин и возможностей для полного контроля евреями всей земли.

3.Желая полной аннексии Иудеи и Самарии, г-н Онтарио14 не может избежать вопроса о тамошних арабах. Многие его высказывания показывают, что он был бы счастлив, чтобы они жили в качестве гостей и без гражданских прав в соответсвии с планами господ Моше Фейглина и Нафтали Беннета. В таком случае вопрос о демографии не был бы столь важен. Но в глубине души г-н Онтарио14 несомненно видит, что лишение арабов гражданских прав не сработает, и в конце концов права гражданства им придётся дать.

4.И тут он вступает в свой самый сильный и последний бой. Он зубами спорит с Сэмом о демографии, преувеличивая число евреев и уменьшая число арабов, чтобы показать, что демограыическая угроза не так близка.

Подведём итоги: г-н Онтарио14 видит большое государство Израиль от моря до реки, в котором будут жить для начала 10 млн человек: 6 млн. евреев и 1.6 млн израильских арабов + 2 млн. (по его ментору Беннету) западных арабов + с полмиллиона других неевреев. Всего 6 млн. евреев в 10-млн. государстве!
Скажите же: кто-нибудь будет всерьёз считать такое политическое тело «еврейским»? Не будет ли выполнена мечта Арафата и Мейшаля о едином государстве? И как мы должны смотреть на г-на Онтарио14 в свете его плана: как на правого или как на ультра-левого?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 05:43:26(CET)

Cзм - Онтарио
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 00:00:39(CET)
Моё замечание о принципиальных различиях между поселенцами-основателями Израиля, добившегося своей задачи,
и теперешним религиозным поселенческим движением, осталось не опровергнутым.

**************
Еще раз повторяю, что все еврейские поселенцы всех времен были сионистами. Oни отличались во взглядах на карлу, шмарлу, социализм и кашрут, но взгляд на "Шиват-Цион" был един.
Начинаем читать статью в Вике "ציונות" (переводится как "Сионизм":-) ) ограничимся на сегодня самым началом:

ציונות היא תנועה לאומית יהודית בעת החדשה. לציונות קמו הוגים, מפלגות וזרמים שונים, אשר ניסחו תוכניות ציוניות שונות. הזרם המרכזי בציונות קרא לשחרור לאומי של העם היהודי, ולהקמת מדינה יהודית בארץ ישראל.


"Сионизм - это еврейское национальное движение нового времени. Сионизм состоит из различных партий, мыслителей и течений, которые составляли различные сионистские программы. Центральное течение сионизма призывало к национальному освобождению еврейского народа и созданию еврейского государства в Эрец-Исраэль."


מקור השם

מקור השם "ציונות" הוא במילה ציון, שמה האחר של ירושלים במקרא. על שם הכתוב, "וּפְדוּיֵי ה´ יְשֻׁבוּן וּבָאוּ צִיּוֹן בְּרִנָּה, וְשִׂמְחַת עוֹלָם עַל רֹאשָׁם, שָׂשׂוֹן וְשִׂמְחָה יַשִּׂיגוּ, וְנָסוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה" (ישעיהו לה י). המונח נטבע על ידי ההוגה נתן בירנבאום בשנת 1890 לתיאור תנועת "חובבי ציון", ובהמשך, כאשר השתתף בירנבאום ב-1897 בקונגרס הציוני הראשון כמזכיר הראשון של המשרד הציוני שניהל הרצל בווינה, אימץ הרצל את השם שקבע בירנבאום כשם התנועה.


"Происхождение названия.
Слово "Сионизм" происходит от слова "Сион", одного из названий Иерусалима в ТАНАХе. Как насказано: " И избавленные Господом возвратятся, и придут в Цийон с ликованием, и радость вечная на голове их; веселье и радость найдут они, и удалятся печаль и стенание. "(Йишаяу 35:10)
Термин "сионизм" придумал Натан Бирнбаум в 1890 году, описывая движение "Ховевей-Цион", а потом, когда Бирнбаум участвовал в первом сионистском Конгрессе 1897 году, в качестве первого секретаря венского сионистского [оффиса] Герцля, тот [Герцль] воспользовался словом, придуманным Бирнбаумом для названия движения"

Движение "Ховевей Цион", кстати, состояло из поселенцев, почти все они были ортодоксальными евреями, и руководства, которое состояло из атеистов, типа Пинскера и видных раввинов, типа Воложинского НАЦИВа. Это по-поводу "принципиальных различий между поселенцами-основателями Израиля ...и теперешним религиозным поселенческим движением".
Кстати, движение БИЛУ - было социалистическим, что опровергает ваш другой тезис:
Сэм
Израиль - at 2012-08-14 22:28:14 EDT
1. Что значит "единое целое движение"? Вы будете утверждать, что идеология приезжавших в середине 19-го века в Эрец Исраэль глубоко верующих евреев не отличалась от идеологии кибуцников Исраэльской долины первой половины века 20-го? А идеология кибуцников не отличалась от идеологии теперешних религиозных поселенцев?
или
Сэм
Израиль - at 2012-08-16 06:00:37 EDT
"Отрицать принципиальную разницу между поселенцами середины 19-го века и киббуцниками, приехавшими строить своими руками свою страну, это обижать участников дискуссии."


В следующий раз мы рассмотрим тему "Цели сионизма". Пока !
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Ontario14
- Sun, 19 Aug 2012 05:39:41(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 09:41:57(CET)

Наверное Вы г-н Онтарио, живущий в Торонто – хороший еврей, патриот Израиля, придерживающийся правильных (правых) взглядов, да ещё соблюдающий Субботу, а я, гражданин Израиля, придерживающийся взглядов левых, (по Вашему – предатель, 5-ая колона), да ещё в субботу не только на компьютере печатающий, но и на машине ездящий, - еврей плохой. Только вот что было бы с нашим Израилем, за который Вы так болеете, если бы в мире были только подобные Вам "хорошие" евреи? Так что нет у Вас оснований, г-н Онтарио, небрежно похлопывать меня по спине и заниматься переводом для меня с иврита на русский. Владею. В объёме вполне достаточным, чтобы на нём работать. О моральной стороне вопроса, когда не приехавший\уехавший учит любви к Израилю человека, в нём живущего, говорить, я понял, бесполезно.

************
Владеть-то владеете, но врядли понимаете...:-)
Видите ли, мне придется еще раз вам сказать, теперь уже без помощи Жванецкого, что мне претит ваша совковая манера переводить обсуждение фактов на биографии обсуждающих.
Мы говорим о фактах (общеизвестных) дисциплины, которая мазывается "История сионизма". Я привожу вам энциклопедические факты, в ответ я слышу - не вам, живущим за океаном, учить меня Родину любить.
Никто вас этому не учит. По-моему, факт остается фактом вне зависимости от того, где живет тот или иной приводящий их человек. Так что оставьте этих глупостей.

А мнение, не моё, но совпадающего с мною написанным, и отличное от мнения рава Кука, я привёл 2012-08-16 19:06:49
*********
Ни я ни вы не знаете, кто такой Штейн, но знаем кто такой р. Кук и др., чье мнение мы рассмотрим ниже.

В любом имеющимся варианте размежевания с палестинцами жители Гило, Рамотов, Маале Адумим будут жить в границах государства Израиль. И мир с готовностью не только признает эти границы, но и переведёт в Еврейский Иерусалим свои посольства, включая посольство Вашей страны, такой дружественной сегодня к Израилю.
*************
Почему же мир не сделал этого до сих пор ? Более того, Западный Иерусалим - внутри "Зеленой черты", не признан никем, вкл. США, ни столицей ни даже частью Израиля.
Внутри той самой зеленой черты, отход к которой видится многим спасением и решением всех проблем.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Соня Тучинская
- Sun, 19 Aug 2012 05:35:09(CET)

Б.Тененбаум-Э.Грейфер
- Sat, 18 Aug 2012 17:36:35(CET)

Элла, при всем моем искреннем и глубоком к вам уважении - и Обама все-таки не Гитлер, и понятие "американские левые" столь же неопределенное, как и понятие "американские правые".
---------------------------------
Это ровным счетом такое определенное и в любом, самом коротком разговоре "на тему" мгновенно замечаемое "деление", как и в Израиле.



Самуилу
- Sun, 19 Aug 2012 05:29:57(CET)

Гулянский Алексей Владимирович
- Sun, 19 Aug 2012 01:21:48(CET)

Вот и сказки конец...

То, что старче оказался редкостной гнидой, Золотая Рыбка поняла довольно-таки скоро.
- Дедуля!- охрипшим от долгих уговоров голосом взмолилась она. -
--------------------------------------------
"Люба, я вернулся".
Самуил - это Вы. "По почерку" видно. Почерк очень классный.
Пишите нам, под любым именем, но пишите.



Элиэзер М. Рабинович - Сэму, хаялям
- Sun, 19 Aug 2012 04:51:19(CET)

Уважаемые господа! Вы правы, что мне не случилось служить столько, сколько служили вам. Но случилось и служить, и стрелять, и в Ливане, и на Синае бывать. Просто вам для точки отсчёта. Вы несомненно правы, что отсутствие непосредственного риска для жизни в настоящее время снижает право рассматривать жизненно-важные вопросы Израиля. После этого примечания я полагаю, что господам хаялям (солдатам, на иврите) будет легче оценивать мою статью по её сути.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Буквоед
- Sun, 19 Aug 2012 03:23:52(CET)

Aschkusa
- Sun, 19 Aug 2012 00:02:31(CET)

Произраильская позиция и украинский национализм


Цiкаво



Соплеменник - Бестолковому
- Sun, 19 Aug 2012 02:14:31(CET)

Д.Быков
Защита
18.08.2012 "НОвая газета"

Вменяемые граждане сегодня, — а их еще покуда большинство, — с усмешкой повторяют «Дрянь* Господня», взирая всем понятно на кого. Любезные, кощунства не ищите, — в английском тоже видим holyshit; и я себя попробую в защите, которая важней иных защит. Конечно, Бог и так великолепен, об этом все дела его вопят; есть адвокат у дьявола — Прилепин**, — но Господу не нужен адвокат; вдобавок это дело пахнет кровью: у казачков имеются стволы… Я просто предлагаю богословью очистить имя Божье от хулы. У нас на свет полезла преисподня. Ей нынче воля — вой, грози, горлань… Я не скажу, что это дрянь Господня. Я не согласен. Это наша дрянь.

Не бойтесь, я вас бранью не замучу. Не верю, что создатель райских кущ додумался создать такую кучу. Он мог бы, да, — ведь он же всемогущ, — но эти вопли кочетов и квочек, позорящих людское естество… увольте, дорогие. Есть же почерк. Я вижу: это почерк не его.

Все ждут программы, да, — и в этом правы. Программа очевидна и проста. Припомните: такие ли расправы творились тут от имени Христа? Что сделаешь, таков людской обычай. Генезис ясен трезвому уму: сто с лишним лет забвенья всех приличий так просто с рук не сходят никому. Лобзанье власти в губы и не в губы, борьба, когда не знаешь, кто хужей, отдача храмов демонам под клубы, строительство бетонных муляжей, страна, где всё жестоко и убого, прогнившего невежества настил, — не надо это всё валить на Бога. Не надо повторять, что попустил. Нам не понять его интенций тайных — но думаю, любезные братки, он нас завел не как котов кавайных, за коими выносятся лотки. Он занят: кризис, мерзости в Иране, риск в Эквадоре, Господи прости… Мы сами навалили столько дряни, что если жить — то надо разгрести. Мы разрешили, мы же проглядели, теперь на нас обрушился завал — и что кивать на Бога, в самом деле? Не Бог за это всё голосовал. Не думаю, что следует бояться того, кто дал себе же года два. Не Бог искал поддержки у паяца, не Бог кричал: за нами, мол, Москва, не Бог кричал, что гайки, мол, закрутим… (Гора, как прежде, мышку родила: хотел войти в историю как Путин — войдет как пуссин, вот и все дела.)

Попы, благословляющие войны, грозящие кострами казаки, служители, чьи тачки так убойны, погромщики, чьи чувства так тонки, богатство и бесчестие монашье, невежества разнузданная рать — всё это не его. Всё это наше.

И, значит, нам придется убирать.

Пока хохочут масленые рожи и суд захвачен благостным зверьем — мы верим в Бога. Верь и ты в нас, Боже. Не снисходи, мы сами уберем.



Пример для бесед в гостевой
- Sun, 19 Aug 2012 02:10:57(CET)

http://www.playcast.ru/view/1722659/e568e70dfe2a3c4981fd0fc6bcb521cacb6fa53fpl



Б.Тененбаум-Кере
- Sun, 19 Aug 2012 02:04:11(CET)

"... Он, как бы предвосхитил ваш стиль общения с автором реплики ..."

1. Онтарио ничего не предвосхищал - он просто процитировал общеизвестный текст М.Жванецкого.
2. Mинистр, черпающий идеи из СМИ, недостоин своей должности.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Aschkusa
- Sun, 19 Aug 2012 02:03:42(CET)

Новый (в отличие от старых) голландец

http://www.liveinternet.ru/users/4386710/post228695970/



Борис Дынин - размышлизм
- Sun, 19 Aug 2012 02:03:14(CET)

Перевожу. Понадобилось уточнить что-то в биографии Тома Стоппарда. Читаю:

"Том Стоппард родился 3 июля 1937 года в городе Злин (Чехословакия) под именем Томаш Штраусслер (чеш. Tomáš Straussler) в интеллигентной еврейской семье".

Подумал: "А что будет сказано, например, об Эли Визеле?" Читаю:
"Родился 30 сентября 1928 года в Сигете (Румыния) в религиозной еврейской семье"

Мой отец был человеком образованным и вовсе не сентиментальным. Он никогда не обнаруживал своих чувств - даже дома. Он всегда был больше занят делами окружающих, нежели своей семьей. В еврейской общине Сигета он пользовался величайши уважением, с ним часто советовались не только по делам общины, но также и по частным делам: (Э. Визель, "Ночь").

Подумал: Интеллигентный vs.религиозный! Интеллигентный неверующий - это неплохо. Неинтеллигентный верующий - это плохо. Получается: интеллигентность выше религиозности. Мировоззрение определяет, как мы пользуемся языком, а язык - мировоззрение. Болезнь: круговое мышление.



Борис Э.Альтшулер
- Sun, 19 Aug 2012 01:57:26(CET)

Хорошо, но немного коротковато.

Кстати, о птичках: "гимн нацистской Германии" он тогда и сегодня всё тот же - Deutschland, Deutschland ?ber alles...
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Шут гороховый


Борис Э.Альтшулер
- Sun, 19 Aug 2012 01:57:23(CET)

Хороший рассказ
Отклик на статью: Лев Мадорский: ПРЫГАЙ, СУКА


Гулянский Алексей Владимирович
- Sun, 19 Aug 2012 01:21:48(CET)

Вот и сказки конец...

То, что старче оказался редкостной гнидой, Золотая Рыбка поняла довольно-таки скоро.
- Дедуля!- охрипшим от долгих уговоров голосом взмолилась она. -
Миленький! Ну отпусти ты меня, бога ради. Я ж не за просто так. Что
пожелаешь - все выполню.
Старик и ухом не повел: сидел на бережку, попыхивая цигаркой,
поглядывал на поплавок.
Невыносимо ныла порванная крючком губа, из-за этого Рыбке
приходилось шепелявить. Настроения, как легко можно понять, это тоже
не улучшало. Собратья по несчастью, парочка мелких пескарей, забившись
на самое дно ведра, таращились на владычицу морскую выпученными от
ужаса глазами.
Рыбка повертелась вдоль жестяных стен своей тюрьмы и снова
выставила из воды голову.
- Сто миллионов баксов на оффшорных счетах, трехэтажная вилла в
Каннах и жена - мисс Вселенная, - без особой надежды посулила она.
Старик скосил на нее осоловевшие от жары глаза.
- Потрепыхайся мне!.. - громко рявкнул он.
"Вот влипла!" - тосковала Рыбка. Сами посудите - ну на кой хрен
Царице Морской и всея Воды сдался тот тощий червяк?! Будто у нее
отродясь иных деликатесов не водилось. Ох дура, дура! И этот пень
старый... Как только она перед ним ни изощрялась, чего только ни
сулила - все без толку. На все уговоры ответ один: глянет искоса,
хмыкнет ехидно и дальше сидит, гад. Цену набивает, поняла Рыбка. Ох и
народ нынче пошел жадный, спасу нет! Раньше, бывало, тоже по
девической дури попадалась, так тогда все быстро решали, ко всеобщему
удовлетворению. Алмазов мешок, дворец или там гарем какой - всего и
делов! Был, правда, один дедок, тоже сволочь порядочная. Все норовил
жену приткнуть, куда получше...
Рыбка раздраженно плеснула хвостом:
- Слышь, хрен старый, радуйся! Твоя взяла. Сколько тебе желаний
нужно: пять, десять?
Старик плюнул в сердцах и резво поднялся на ноги. Смотал удочку,
подхватил ведро и зашагал прочь от реки. Золотая Рыбка с ужасом
поняла, что свободы ей, скорее всего не видать, как собственных жабр.
- Дедуля, ну ты чего, дедуля... Ну хочешь молодым тебя сделаю,
секс-символом! И символ у тебя будет какого хочешь размера! Или
Президентом, давай, а? Америки! Не молчи, ирод! Скажи, наконец, чего
тебе надобно - я на все согласна!!!
Настроение у Степана Кузьмича было - хуже некуда. Рыбалка не
задалась - вместо желанных матерых окуней в ведерке бултыхалось два
задрипанных пескарика и какой-то вертлявый аквариумный экземпляр,
который и рыбой стыдно было бы назвать. Ладно, Васька - кот не
брезгливый, сожрет за милую душу.
Но более всего остального, огорчало Степана Кузьмича то, что в
самом начале рыбалки уронил он в реку свой слуховой аппарат. Нужно
теперь ехать в райцентр и покупать новый, а стоит он денег немеряно.
Одинокому пенсионеру, почитай, не по карману.



Керя - Тененбауму
- Sun, 19 Aug 2012 00:59:32(CET)

По пункту 1.- „Среди читателей портала, насколько я знаю, нет ни одного министра (пусть даже и бывшего) …“
////////////////////////////////
Откуда Вы можете знать всех читателей портала? Разве они Вам представляются, при заходе на сайт?
Вы можете только частично определиться с авторами комментов, не не больше.
А может быть, что и (рускоязычный) Либерман просматривает статьи не портале, чтобы знать мнение образованной публики. А так же и другие, например, тот же Щаранский.

По пункту 2.- „Все вопросы, затрагивающие политические проблемы Израиля, … … и так далее, обсуждаются на уровне интеллигентного человека, располaгающего толикой здравого смысла, жизненного опыта, ….“
////////////////////////////
Да ради Б-га, а кто против?
Но разве это не повод, чтобы поставить в известность о своём мнении тех, кто эти «политические проблемы» пытается разрешить? Ведь точка зрения человека с «другого холма», может иначе обозначить проблему и подсказать неожиданное решение.

По пункту 3.- „Статья Э.М.Рабиновича именно так и написана, и предназначена для той аудитории, которая и составляет число читателей портала. Она вызвала очень значительный отклик - достаточно просто просмотреть "реплики" читателей.“
///////////////////////////////////
Вот и хорошо, что «значительный отклик»! Ещё было бы лучше, если бы в правительстве узнали из «первых рук» о мнениях и сомнениях своего електората. Тогда они смогли бы и свой отклик донести до народа. Ведь решения поставленных в статье вопросов за ними, а не за читателями портала. Только как они (ивритоговорящий израильский истеблишмент ) узнают мнение образованных авторов, если их об этом не известить? (Помните, как Х.Соколин ставил в известность правящие круги, и чем это закончилось!)

По пункту 4.- „Высказывание, которое помещено выше "италиком", мне лично представляется идиотским.“
////////////////////////////////////////////////////
Ontario14 написал - at 2012-08-17 21:41:17 EDT,
по аналогичному поводу следующую фразу:
„Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.“ и т.д.

Он, как бы предвосхитил ваш стиль общения с автором реплики.
Трудно ожидать от пожилого человека, со своим, выработанном годами стилем общения, изменения линии не очень вежливого поведения. Как говорится: горбатого могила ….
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Gazans spend 30% of income on fresh water
- Sun, 19 Aug 2012 00:47:50(CET)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4267655,00.html

.. Israel is doing everything within its power to help facilitate Gaza´s fresh water needs: "Israel has been helping to improve the water infrastructure in Gaza and Israel was willing to double or even triple the amount of water going into Gaza. "It is the same water that you and I drink, and the Gazans would pay less than what we pay but they weren´t willing to accept that solution."



Efraim Eitam eyes Golan oil venture
- Sun, 19 Aug 2012 00:40:47(CET)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4268568,00.html

According to a Tuesday report in Yedioth Ahronoth, the permit request was filed by Genie Energy International, which Eitam heads. T...the company seeks to explore for oil shales in Adullam Valley.



Меркель считает неадекватным приговор по делу P,ussy Riot
- Sun, 19 Aug 2012 00:20:28(CET)

Федеральный канцлер Германии в резкой форме подвергла критике обвинительный приговор по делу участниц панк-группы. ОБСЕ назвала недопустимым нарушение права на свободное выражение мнения.
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) в резкой форме подвергла критике обвинительный приговор по делу участниц группы P.ussy Riot. "Неадекватно суровый приговор не соответствует европейским ценностям, принципам правового государства и демократии, приверженность которым должна сохранять и Россия как член Совета Европы", - говорится в распространенном в пятницу, 17 августа, в Берлине заявлении главы германского правительства.



Aschkusa
- Sun, 19 Aug 2012 00:14:55(CET)

Панорама Марса

http://panoramas.dk/mars/greeley-haven.html



Aschkusa
- Sun, 19 Aug 2012 00:02:31(CET)

Произраильская позиция и украинский национализм

http://jew-observer.com/eto-bylo-bylo/za-proizrailskuyu-poziciyu-i-ukrainskij-separatizm/#more-1250



Аткрытки
- Sat, 18 Aug 2012 23:59:12(CET)

http://varganshik.livejournal.com/831599.html



Л. Комиссаренко, С. Ружанский - Маркам: Фуксу, Аврутину
- Sat, 18 Aug 2012 22:55:05(CET)

М. Аврутин
- at 2012-08-15 14:03:47 EDT
Марк Фукс
- at 2012-08-18 10:11:53 EDT
____________________________________________
Уважаемые коллеги! Во-первых,спасибо на добром слове.
Что же касается рецензии и пожеланий М.Фукса, то, к сожалению, после ухода нескольких ветеранов рассчитывать на деловое обсуждение материала почти не приходится, что есть прискорбно и, не скроем, где-то даже обидно. На Ваше предложение: "Я бы посоветовал авторам очень тщательно изучить источники о Руфайзене, возможно их ждут сюрпризы и не совсем приятные открытия". , можем ответить, что такой источник у нас есть, и не о Руфайзене, а от самого Руфайзена - это его "Автобиография". Книга нами переведена и готовится к публикации. В ней есть и сюрпризы, и открытия, о которх вы говорите, т.е. ответы практически на все поставленные Вами вопросы.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Элишева Хэмкер: из Германии в Израиль и… навсегда. 36 лет в одной упряжке с Даниэлем


"В гробу карманов нет"
- Sat, 18 Aug 2012 22:45:22(CET)

http://newtimes.ru/articles/detail/55476/



Приговор
- Sat, 18 Aug 2012 22:30:42(CET)

http://www.novaya*gaze*ta.ru/vid*eo/54032.html?print=1
http://www.you*tu*be.com/watch?v=hHzVXedvVNE&feature=share
*** убрать



Печник
Торонто, Канада - Sat, 18 Aug 2012 21:33:10(CET)

Льву Кнорингу
"В таком случае Моисей, писавший Тору примерно в то же время (если он действительно был автором Торы), мог быть знаком с трудами Гиппарха, что могло найти отражение в главах Торы,"
Гиппарх ок. 190 до н.э. - ок 120 до н. э.
Моисей (Моше) - вторая половина 13 в. до н.э.
Как это он(Моше) мог быть знаком с учением на
1000 лет в будущем.
Как это понимать?
Если это описка, сообщите об этом. Если это серъёзное
предположение, как мне читать остальной текст?
Пока, мой рог упёрся в это место и дальше не пускает.
Жду Ваш ответ с благодарностью.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Еврейский календарь. Так ли уж молод наш мир


М. Аврутин Борису Дынину
- Sat, 18 Aug 2012 21:24:07(CET)

Борис Дынин - М. Аврутин
- Sat, 18 Aug 2012 21:06:05(CET)

"И как Вам, ув. Марк, там? А где хотелось бы быть? :-)"

**************************************
Полагаете, дорогой Борис, что рвусь возглавить большинство?
Нет, давно уже привык к своему положению.
Спасибо, что обратили внимание.



Борис Дынин - М. Аврутин
- Sat, 18 Aug 2012 21:06:05(CET)

М. Аврутин - Сэму
- Sat, 18 Aug 2012 20:16:39(CET)
А вообще - то я всегда и везде был в меньшинстве.
===================================
И как Вам, ув. Марк, там? А где хотелось бы быть? :-)



Борис Дынин - Марку Фуксу и др. любителям фотоискусства
- Sat, 18 Aug 2012 21:00:28(CET)

Получил по почте

http://haifa.nm.ru/8.03.2012/



Элла Ашкузе
- Sat, 18 Aug 2012 20:51:12(CET)

Искать в любых текстах проявления специфической ментальности их авторов - дело благое. Но искать их в способах словообразования - дело глупое. Например, может статься, что какие-то символические отношения, а может и простая смежность привели к многовоспетой родственности "меди" и "змеи" в иврите. Точно также как слово "лавка" в русском, по смежности, и предмет мебели, и торговая точка. Принцип словообразования в обоих языках одинаков "сходное именуется сходным". Где и как видят сходство - вопрос ментальности, но НЕ словообразования.



На тему каббалы
- Sat, 18 Aug 2012 20:23:32(CET)

http://www.612formulas.com/ru/



М. Аврутин - Сэму
- Sat, 18 Aug 2012 20:16:39(CET)

Сэм - Аврутюну
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 19:20:45(CET)

"приятно отметить, что наш консенсус составляет 33.3%... Я – технарь...".
*******************************
Я в прошлом - тоже технарь, так что процентов пять-семь можете накинуть. А вообще - то я всегда и везде был в меньшинстве.

Всего Вам хорошего.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Aschkusa - обеим Иннам и Элле
- Sat, 18 Aug 2012 20:11:43(CET)

Рано закрываете дискуссию.

Как следствие этнографических исследований в XX в. был поставлен вопрос об особом архаическом мышлении: дикарь не глупее цивилизованного человека, но мыслит по-другому: его мысль в первую очередь не замечает противоречий и не стремится их устранить. Несмотря на эти современные представления, открытия и изобретения, сделанные в архаический период (огонь, колесо, сверло, земледелие и скотоводство, ткачество, керамика, металлургия и т.д.), составляют основу современной цивилизации. Эти величайшие открытия неолитической революции были сделаны без письменности, устно, несмотря на то, что только письменность освободила интеллектуальную энергию, поглощавшуюся её ранее хранением и передачей уже существующих знаний. Письменность, скорее, побочный продукт неолитической революции.
Что же считать языком архаического мышления? Например, шумерский язык состоит из десяти падежей. В нём существуют случаи сравнение Äquitiv - "как вода", местный падеж "в доме", совместный комитативный падеж "с ..." и т. д. Словесная система головокружительно сложна. Используя различные циркумфиксы: префиксы, суффиксы и инфиксы, может быть сформулировано очень точное словесное содержание. Есть семь модусов: показательный, желательный, запрещающая форма, форма запроса и т. д. Cупротив шумерского, напр., современный немецкий крайне примитивен.
Философские системы древности, Средневековья и Возрождения (герметизм) уделяли исключительное внимание тренировке и организации памяти. Запоминаемое связывалось с определенными иерархически расположенными образами, причем структурная организация памяти представляла собой моделирование мира. Изобретение письменности освободило мысль от непосредственной связи с образами и освободило память. Это дало колоссальный толчок логико-аналитическому мышлению. Но при переходе от иероглифического к алфавитному письму утрачивается ассоциативно-эмоциональный и отчасти эстетический аспект письма, что знаменует дальнейшее доминирование левополушарного логико-аналитического мышления над образно-эмоциональным правым. Это было началом конца архаики, что, однако, не помешало сакрализации письма. Буква выступала как магический знак (Kаббала, магические руны германцев как производное иудео-финикийского рунического письма). Для меня архаическое мышдение проявляется в величайшем памятнике Архаики, в ТОРЕ. Именно ТОРА покончила с преархаическим миром, а не архаика греков в 7-4 вв до н. э. Поэтому, IMHO, архаическое мышление евреев должно быть изучено на основе языка ТОРЫ. Вот тут-то наши коллеги по Порталу: д-р Беленькая, В.Бершадский, Марьян Беленький и многие другие с их онтологическим инпутом правы.



Виталий Гольдман
- Sat, 18 Aug 2012 20:07:41(CET)

А ведь завтра как раз 19-е. Стали ли мы умнее за прошедшие годы?
Отклик на статью: Мирон Амусья. Двадцать один год спустя. Воспоминание о ГКЧП 19 августа 1991 г.


М. Тартаковский - Е. Майбурду. С сочувствием!
- Sat, 18 Aug 2012 20:05:30(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Е. МАЙБУРДУ.- Fri, 17 Aug 2012 19:23:14(CET)
Е. Майбурд - Fri, 17 Aug 2012 21:37:01(CET)
Вот из-за такого вашего агрессивного невежества я не хотел связыватья с вами.
Сам виноват, поддался на провокацию, но впредь буду осторожнее.
Празднуйте свою липовую победу в одиночестве.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

О, как я вас понимаю!..



Новости "Мастерской"
- Sat, 18 Aug 2012 20:03:52(CET)

Анатолий Зелигер: Шут гороховый

В зале темно. Звучит "Болеро" Равеля. Через некоторое вре­мя музыка прекращается. Зажигается свет. Поднимается за­навес.

Широкая кровать. Из-под толстого коричневого одеяла вид­на голова только что проснувшегося Гитлера. Он поморгал глазами, повернул голову направо, налево, выпростал руку, поискал кого-то рядом с собой, убедился, что там никого нет. Откидывает одеяло, кряхтя, спускает с кровати одну ногу, приподнимается, спускает вторую, садится. Ша­рит ногами, ища шлепанцы. Не находит....

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1180



Новости "Мастерской"
- Sat, 18 Aug 2012 19:55:47(CET)

Лев Мадорский: ПРЫГАЙ, СУКА

Мне было 13 лет. 5 марта 1953 года, день, когда по радио объявили о смерти Сталина, запомнился хорошо. Наверно потому, в этот день бабушка, которая жила с нами, меня удивила. Прямо-таки поразила. Бабушка никогда никого не ругала и не осуждала. Всех жалела. Для всех находила добрые слова. Даже для нашего соседа по коммуналке дяди Васи, алкаша и антисемита, который когда напьётся, ломился в дверь с криком: «Убью, жиды!» А тут, услышав про смерть «вождя всех народов», сказала решительно и жёстко: «Господи, наконец-то, подох, гадина». Увидела моё удивление и смущённо добавила: « Не обращай внимания. Это я так, болтаю глупости. Не вздумай кому-нибудь мои слова передать». На вопрос: «Почему ты его не любишь?» отвечать отказалась

Такой бабушку ещё не видел. Позже узнал, что у неё были личные причины ненавидеть «великого и мудрого учителя». В 1937 году забрали дедушку и дали ему 10 лет. Дедушка был по профессии жестянщик, политикой не интересовался и причину ареста мы так и не узнали. Позже бабушка пошла на Лубянку узнать о судьбе мужа и один из следователей подсказал, кому и каким образом надо передать деньги, чтобы его отпустили. Если не ошибаюсь, речь шла о 25 тысячах рублей. По тому времени деньги немалые. Оказывается с «врагов народа» чекисты тоже кое-что имели...

...Приятель рассказал историю, похожую на анекдот. Недавно ушедший от нас замечательный театральный режиссёр Пётр Фоменко в семидесятые годы гастролировал с театром в Тбилиси. Во время банкета после спектакля представительный грузин из городской администрации подошёл к окну и поднял тост:

«Давайте выпьем за великого сына грузинского народа, генералиссимуса Иосифа Виссарионовича Сталина. Если кто-нибудь не будет пить, я выброшусь из окна». В наступившей мёртвой тишине Фоменко сказал: «Прыгай, сука».

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1175



Новости "Мастерской"
- Sat, 18 Aug 2012 19:47:23(CET)

Григорий Галич: САТИРИЧЕСКИМ ПЕРОМ

КТО ЖЕ ОН?

Организованное и разрекламированное Кремлем во время позапрошлой предвыборной президентской компании мероприятие по массовому зачатию будущих «наших» на озере Селигер, уже стало достоянием истории путинской России. Но гордость за родину и ее деяния, дабы она не потускнела, должна регулярно полироваться как декларациями из Кремля и Охотного ряда, так и вяканьем штатных активистов снизу. В этой связи России срочно потребовались новые возбудители патриотизма. На эту роль среди прочих был определен один эстадный скоморох, чьи непритязательные шутки без труда доходят до падкой на пошлость публики. Уловив кризис жанра, он задорно бросился исполнять новое назначение. Отсутствие элементарных знаний по части истории вообще и России в частности, поверхностная эрудиция в сочетании с природным нахрапом и полной расторможенностью значительно облегчили ему работу по оболваниванию «пипла, который все хавает»/меткое выражение Богдана Титомира/. Во главу угла своих патриотических откровений он поставил тезис о первородстве русского языка на земном шаре, из которого вышли все остальные, считай - от вавилонского до латыни и суахили.. Свою аудиторию старатель расширил благодаря одной, претендующей на респектабельность, многотиражной российской газете и телевидению. Сказать, что маститых ученых - лингвистов и историков от его эскапад хватила кондрашка – значило бы не сказать ничего. Они посчитали ниже своего достоинства вступать в полемику с агрессивным профаном.

Познакомимся с некоторыми этимологическими «открытиям» этого «исследователя»: например, слово «Ватикан» произошло от русского «батя»; «Иерусалим» - естественно, от «Русь»; украинское слово «парубок» - от русского «рубить»; «парень» - от славянского «пашущий арий»...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=1172



Кусаются
- Sat, 18 Aug 2012 19:38:02(CET)

http://top.rbc.ru/society/18/08/2012/665208.shtml

"...В МВД заявили, что во время задержания чемпион мира по шахматам укусил прапорщика. Политику может грозить до 5 лет тюрьмы."

Итак, Каспарову шах!



И ты, Пак!
- Sat, 18 Aug 2012 19:31:22(CET)

http://lenta.ru/news/2012/08/18/criticized/
Пан Ги Мун осудил антиизраильские высказывания Ахмадинеджада



Сэм - Аврутюну
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 19:20:45(CET)

Уважаемый господин Аврутин!
Во первых приятно отметить, что наш консенсус составляет 33.3% (1 пункт из 3-х).
По поводу первых двух.
Аргумент 1.
Начавшаяся в середине 90-х годов после подписания соглашений Осло, интифада имеет порядковый № 2.
Впервые израильские города попали под ракетные обстрелы в январе 1991 г при правительстве Ликуда, ПМ – Шамир.
Мне бы не хотелось возвращаться к бесконечному обсуждению\осуждению "преступников Осло". ИМХО обсуждать надо не надо (простите за невольную игру слов)ли было стремиться к соглашению – вещь, опять таки ИМХО, безальтернативная, а причины неудачи этого соглашения.
Аргумент 2.
Я – технарь и для меня обсуждение проблемы не сопровождающееся сухими цифрами не интересно. Конечно, и это прекрасно, что еврейская община не однородна. Но факт в том, "зажравшиеся либерал-демократы" составляют где то 70% этой общины.
А равинша была ничего себе, симпатичная?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Victor-Avrom
- Sat, 18 Aug 2012 19:01:44(CET)

Элла
Причина неподдержки борьбы Израиля за выживание - исповедуемая ими система ценностей


Деньгами - поддерживаем. И на круг, наверно, не меньше
правых. А в ценности у нас, левых входит убеждение в равенстве прав
всех людей. В наши ценности не укладывается как можно не
предоставлять гражданских прав миллионам человек. И также
в наши ценности не укладывается почему еврею положено в
5000 раз больше воды. И почему 1 еврея надо менять на
1000 преступников-арабов.



Рифма
- Sat, 18 Aug 2012 18:57:31(CET)

Националкосмополит
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 13:38:09(CET)

Извените, раздел форума называется «Идеи и открытия».
-----------------------------------------------------------------------
Извените и звените,
Вы в зените!



Элла Тененбауму
- Sat, 18 Aug 2012 17:49:03(CET)

Да я не про то, и даже не про Обаму. Партийные пристрастия - не причина, а следствие. Причина неподдержки борьбы Израиля за выживание - исповедуемая ими система ценностей - та же, какую исповедовали в Германии. Дай Бог, чтобы не нашлось на них Гитлера, но если найдется - будут также совершенно беззащитны.



М. Аврутин - Сэму
- Sat, 18 Aug 2012 17:38:52(CET)

Сэм - Аврутину
Израиль - at 2012-08-18 16:58:14 EDT

"Аргумент 1. По Вашему в то короткое время за последнее двадцатилетие, когда у власти находились левые: правительство Рабина, переходное правительство Переса, правительство Барака, господа вроде господина Онтарио не должны были оказывать поддержку Израилю. Я Вас правильно понял?"
*********************************************
Нет, я так не считаю. Я никогда себя не отождествляю с руководством, будь то Израиля, а раньше - СССР, РФ. Именно, поддерживая Израиль, я подвергаю критике решения, принятые руководством Израиля, на мой взгляд, во вред израильтянам. Ведь миллион наших бывших соотечественников, в массе своей - простых обывателей, на рубеже 80-90-х годов не поехали бы в Израиль, если бы там во всю бушевала интифада, а тем более, если бы многие города подвергались ракетным обстрелам. Но ничего этого тогда не было. Значит политика Рабина, Переса, Барака и даже Шарона неуклонно вела к ухудшению ситуации.

"Аргумент 2. Я надеюсь, что Вы не будете отрицать, что значение и сила влияния еврейского лобби в США определяется не русскоязычными единомышленниками г-на Онтарио, подверженными, подобно своим израильским бывшим соотечественникам, детской болезнью правизны, но мощной еврейской общиной, приверженной в большинстве своём либеральным и демократическим ценностям..."
******************************************
Я видел эти "либеральные и демократические ценности": равинша, канторша-лесбиянка. "Мощная еврейская община" - не однородна. В Нью-Йорке я жил рядом с хасидским кварталом, а в Сан-Франциско "имел счастье" наблюдать охреневших, зажравшихся либерал-демократов. Большая, знаете ли, разница.

Аргумент 3. "... за границей все мы должны быть просто израильтянами, не важно правыми или левыми. И заграница должна относиться к нам именно так".
**************************************
Я не спорю: за границей израильтяне должны вести себя, как им предписано. А заграница к ним относится по-разному, но я то к этому не имею никакого отношения.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Б.Тененбаум-Э.Грейфер
- Sat, 18 Aug 2012 17:36:35(CET)

"... американские евреи имеют право поддерживать или не поддерживать того, кто нравится или не нравится им, но ведь и немецкие евреи в тридцать третьем ничего не совершали противозаконного, пытаясь ужиться с Гитлером. Вот и американские левые, по моему убеждению, также выстругивают дубину на свою спину ..."

Элла, при всем моем искреннем и глубоком к вам уважении - и Обама все-таки не Гитлер, и понятие "американские левые" столь же неопределенное, как и понятие "американские правые". Политический спектр США описывается не как "белое/черное", а как нечто очень пестрое, раскрашенное во все цвета радуги, к выборам группирующееся в две главные коалиции, которые почему-то именуются "партиями".

На мой взгляд, их следовало бы называть не "республиканцами" и "демократами", а "партией-тех-кто-налоги-платит", и "партией-тех-кто-налоги-тратит".

В каждой из этих партий буквально сотни всевозможных групп, группок и группировок, которые тяготеют либо к "центру", либо все-таки к "краям".

И по-моему, разница между "центристами" и "экстремистами" куда более важна, чем направление этой самой линии экстрима, хоть она левая, хоть она правая.

Ку-клукс-клан, знаете ли, не особо лучше каких-нибудь "Черных Пантер".



Старая Москва
- Sat, 18 Aug 2012 17:12:31(CET)

http://dok-zlo.livejournal.com/1048534.html



Элла Сэму
- Sat, 18 Aug 2012 17:11:18(CET)

Понимаете, какое дело... Мне кажется, разбираться надо не в том, кто на что имеет право, а в том, каковы результаты той или иной политики. Нет такого закона, чтобы запретил мне по литру водки в день выпивать, но хорошо ли это будет для моего организма?

Разумеется, американские евреи имеют право поддерживать или не поддерживать того, кто нравится или не нравится им, но ведь и немецкие евреи в тридцать третьем ничего не совершали противозаконного, пытаясь ужиться с Гитлером. Вот и американские левые, по моему убеждению, также выстругивают дубину на свою спину.



Сэм - Аврутину
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 16:58:14(CET)

Вы не согласны со мной, я не согласен с Вами. Попробую аргументировать своё не согласие.
Аргумент 1. По Вашему в то короткое время за последнее двадцатилетие, когда у власти находились левые: правительство Рабина, переходное правительство Переса, правительство Барака, господа вроде господина Онтарио не должны были оказывать поддержку Израилю. Я Вас правильно понял? Более того, если на следующих выборах национально-религиозный лагерь проиграет, чего я, естественно желаю всей душой за одним исключением: причиной не будет Иран, то пришедшее ему на смену правительство лишится поддержки господина Онтарио и это будет правильно?
Аргумент 2. Я надеюсь, что Вы не будете отрицать, что значение и сила влияния еврейского лобби в США определяется не русскоязычными единомышленниками г-на Онтарио, подверженными, подобно своим израильским бывшим соотечественникам, детской болезнью правизны, но мощной еврейской общиной, приверженной в большинстве своём либеральным и демократическим ценностям, и взгляды которой отличаются от взглядов г-на Онтарио и его израильских единомышленников. Что же, они не должны поддерживать Израиль с правительсвом Ликуда\НДИ\ШАС?
Аргумент 3. Также, как в нашем дарконе в графе אזרחות написано ישראלית, мы, могущие сколько угодно цапаться друг с другом у себя дома, за границей все мы должны быть просто израильтянами, не важно правыми или левыми. И заграница должна относиться к нам именно так.
Я понимаю, что это не более, чем благое пожелание, но если не желать, то и не будет.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Борис Акунин: Мечта об очереди
- Sat, 18 Aug 2012 14:50:48(CET)

Посмотрел результаты вот этого опроса и ужасно расстроился. Оказывается, только десять процентов россиян считают августовские события 1991 года победой демократической революции, а остальные относятся к этому событию отрицательно или безразлично пожимают плечами… Неужели правда? Неужели девяносто процентов уверены, что стадное, постыдное советское существование было лучше? Знаете, я вообще-то убежденный и даже форсированный позитивист, верователь в разум и прогресс, но тут накатила тоска.
В российской истории есть некоторое количество славных дат: 9 мая, 12 апреля, 19 февраля, 26 августа. Я отношусь к ним с почтением, но без гордости. Все те события – и победа над фашизмом, и победа над космосом, и победа над рабством, и бородинское поражение, которое стоило иных триумфов – достались мне по наследству. Моей заслуги там нет.
Иное дело – 19 августа. Ничего героического я тогда, положим, не совершил. Но это моя Москва не испугалась танков. Это мое поколение отказалось проваливаться обратно в застойный маразм. Других заслуг за моим городом и моим поколением, может быть, и не числится.
Мне дороги те воспоминания.
Как я вечером засобирался к Белому дому, потому что пошли слухи о предстоящем штурме.
Как жена меня ни в какую не отпускала, прямо как на полотне Маковского, и пришлось взять ее с собой.
Как сразу же пошел проливной дождь, и мы вымокли до нитки.
Как было страшно, когда ровно в полночь по небу полетели трассирующие очереди.
Как мимо прошли двое молодых парней, один обернулся и сердито сказал второму: «Отстань! Я не для того сюда пришел, чтоб отсиживаться в кустах!» Парень был худой, черноволосый. Может, это был Илья Кричевский, один из трех убитых в ту ночь. Во всяком случае в моей памяти у того парня лицо Кричевского.
Как мы все время встречали знакомых и почему-то быстро расходились. Все много смеялись и были очень нервные, не могли долго стоять на месте.
Вот и всё. Когда рассвело и стало ясно, что штурма не будет, мы поехали домой и проспали весь день.
Этим мое участие в защите российской демократии, собственно, исчерпывается. Но, кажется, я уже тогда понимал, что это, может быть, самая значительная ночь в моей жизни.
Ну и пусть кто-то забыл, или не понял, или скучает по хлеву с гарантированными отрубями в корыте. А может, «Левада-центр» кого-то не того опрашивал?
Завтра наши десять процентов будут целый день нести цветы к стеле, поставленной над туннелем, где погибли Владимир Усов, Дмитрий Комарь и Илья Кричевский. Мы их не забыли. У нас хорошая память.
Первое слово, которое мне ассоциативно приходит на ум при слове «Советский Союз» - это «очередь». Как же я их ненавидел, эти бесконечные унизительные очереди за любой ерундой, за всем на свете. Для меня очередь - это символ великой империи, которую кто-то там потерял и хочет отыскать обратно.
Но как же мне хочется, чтобы завтра, когда я принесу к стеле цветы, там собралась бы очередь. В такой очереди я охотно бы постоял.
Понимаю: если она и будет, то вряд ли длинной. Ну, какая будет – такая будет.
http://ecouniver.com/5831-otkrytye-i-zakrytye-korporacii-zakrytoe.html



Националкосмополит
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 13:38:09(CET)

Извените, раздел форума называется «Идеи и открытия».
Отклик на статью: Лев Кноринг. Еврейский календарь. Так ли уж молод наш мир


Националкосмополит
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 13:34:26(CET)

Прочел статью с большим интересом.
Спасибо автору, за то, что он подтвердил правильность 28 летнего цикла Солнечного календаря.
Я являюсь автором неделекратного календаря Новой Субботы Симметрии Недель Труда и Творческого Отпуска с 52ух недельными шестилетками, тремя 53х недельными Шабатонами и одним 54х недельным Шабат Шабатонным – 28 летним годом.
Таким образом Рош Ха Шану – День Рождение Адама можно праздновать всегда в ем шиши – Пятницу, ем Кипур – всегда в ем шени – Понедельник – на десятый день после Рош ха Шаны.
День рождение каждого человека с внедрением моего календаря будет в тот день недели, когда он реально родился.
Календарь представлен на форуме этого сайта в разделе: Открытия и Изобретения.
Убедительно прошу автора дать свой комментарий.
Отклик на статью: Лев Кноринг. Еврейский календарь. Так ли уж молод наш мир


Аврутин - Сэму
- Sat, 18 Aug 2012 13:16:47(CET)

Сэм - Аврутину
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 12:27:51(CET)

Уважаемый Сэм, я прочитал ваш ответ Онтарио:
«Cзм - Онтарио
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 00:00:39(CET)
6. И последнее. ИМХО еврейская диаспора – это стратегическое оружие Израиля, не менее важное, чем то, что говорят делают в Димоне.
Её поддержка государства Израиль нам необходима, особенно в свете предстоящего с Ираном. Но поддержка именно Государства Израиль, демократического и еврейского. Без деления его на мифические колоны».

Мне кажется, Вы не правы. Такой поддержка Израиля в его арабо-израильском конфликте может быть и должна быть со стороны нееврейских общественных и политических организаций. Требовать такой же беспристрастной поддержки от евреев диаспоры, без их «вмешательства во внутренние дела» - это не понимать множество факторов, начиная от их характера и кончая их глубокой погруженностью во внутри израильские дела. Представьте себе, сколько родственников и друзей у них в Израиле. Кроме того, Израиль – это потенциальная Родина или прибежище (как хотите) каждого еврея.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Беленькая Инна-Элле
- Sat, 18 Aug 2012 12:54:00(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sat, 18 Aug 2012 12:24:53(CET)

Всё.

****************************************************

Я тоже думаю, что разговор потерял смысл. Поэтому, как поступает в таких случаях Ваш адепт - поставим на этом точку.



Прилепа
- Sat, 18 Aug 2012 12:31:07(CET)

http://lenta.ru/articles/2012/08/16/prilepin/
Сталинское чудо света
"Ты сделал Россию самой сильной страной на земном шаре... Мы всем обязаны тебе. …"
----------------------------------------------------------------
Прилепин исходит из того, что до Сталина (недоучка-семинарист из Тифлиса) Россия была кондовая, отсталая, толстозадая. Ни литературы, ни науки, ни музыки... ни железных дорог, ни авиации... ни интеллигенции, ни партий, ни славной истории...
Но вот пришёл Сталин и явил чудеса: коллективизация с раскулачиванием, крестьянство ликвидировал как реакционный класс, потом проспал нападение Германии, проснулся - а они уж под Москвой, в 12 километрах от Белорусского вокзала! ...3 миллиона пленных... Ну, пришлось принять некоторые меры, положить миллионов 20, плюс-минус...
Воистину, чудеса!



Сэм - Аврутину
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 12:27:51(CET)

Уважаемый господин Аврутин!
У меня нет возражений к Вами написанному. Почитайте, что я написал по поводу диаспоры 2012-08-18 00:00:39 и согласитесь, что наши мнения ещё раз совпали.
Мои же возражения господину Онтарио касались его ИМХО не верной, вызванной его идеологическими убеждениями интерпретации исторических фактов и сегодняшних реалий, а главное - попыток деления израильтян на патриотов и предателей, менторского тона по отношению ко мне, может и не такого подкованного как он в теоретическом сионизме, но воплотившим, так уж сложилась моя биография, эту теорию на практике.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Элла Инне Беленькой
- Sat, 18 Aug 2012 12:24:53(CET)

Если некто исходит из того, что в некотором языке работает некоторое правило, то тем самым он утверждает, что такое правило может работать и в ДРУГИХ(!) языках. По этим особенностям семантики языка и можно судить о связи этого языка с первобытным мышлением.

Одно из двух: либо ВСЕ языки, в которых есть такое правило, связаны с первобытным мышлением, либо надо выделить какую-то группу связанных и показать отличия от несвязанных.

Перевод с русского на иврит по этимологии не соответствует оригиналу - перевод и на английский с русского тоже имеет иную этимологию. Докажите, что в словообразовании других языков таких закономерностей как в иврите, нет. Инна привела Вам пару дюжин примеров из английского или русского, что они есть.

То, что вы считаете доказательством "архаичности", есть обычный способ словообразования, работающий всегда и везде. А то, что ментальность античности с мифологией связана, есть факт, к способам словообразования отношения не имеющий.

Всё.



Бестолковый
- Sat, 18 Aug 2012 12:17:47(CET)

Soplemennik - Бестолковому
- Sat, 18 Aug 2012 12:09:08(CET)

Весь мир понимает, а Вы нет.
Под дурачка работаете?
-------------------------------------------------------------
Ну, мир не мир, а в Гостевой все понимают, что Вы немножко хамите, но это я и раньше знал.
Но если бы Вы действительно понимали в чём суть карикатуры, что мешало бы Вам объяснить, поделиться с "миром"?



Soplemennik - Бестолковому
- Sat, 18 Aug 2012 12:09:08(CET)

Бестолковый
- Sat, 18 Aug 2012 10:55:46(CET)

Горыныч
- Sat, 18 Aug 2012 09:49:25(CET)
---------------------------------------------------------
Честно признаюсь - не понял юмора. Если это намёк на 5 олимпийских колец, то одна овца должна быть чёрной, а чёрной тут как раз и нет. Что снится этому персонажу?

=========================================================
Весь мир понимает, а Вы нет.
Под дурачка работаете?



ирина
самара, россия - Sat, 18 Aug 2012 11:56:26(CET)

Прекрасная работа!Много нового узнала о некогда очень любимом, но не до конца понятом писателе.Спасибо.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Джером Сэлинджер (1919-2010). Из книги «Бермудский треугольник любви»


М. Аврутин
- Sat, 18 Aug 2012 11:22:00(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - at 2012-08-18 09:41:57 EDT

"Только вот что было бы с нашим Израилем, за который Вы так болеете..."
************************************
Уважаемый Сэм, а что было бы лучше, если бы евреи диаспоры оставались равнодушными к судьбе Израиля.
Вы могли бы назвать другую публикацию на портале Берковича, которая вызвала бы столь массовый отклик? Статья коллеги Рабиновича продемонстрировала, что нет для евреев более важной темы, чем озвученная в этой статье. Зачем же тыкать пальцем в "не приехавших/уехавших"?
По-разному складываются у людей обстоятельства. К тому же, евреи диаспоры всегда служили мощной поддержкой Израилю. Зачем делить евреев по их территориальной принадлежности?
Мне кажется, израильтянам, в первую очередь, руководству Израиля как раз не хватает ощущения этой международной поддержки. Отсюда их неуверенность, отсутствие решимости. Вот ХАМАС заявил, что превратит жизнь израильтян в ад, а Израиль не может ответить, что после пуска первой ракеты, пока будут готовить к пуску следующую Израиль перепашет всю территорию предполагаемого размещения боевиков ХАМАСа со всеми их ракетами.
В условиях, когда Израиль боится международной изоляции, обвинений в непропорциональности своей реакции и многого чего ещё, мне кажется, такая озабоченность судьбой Израиля куда лучше полного равнодушия. Да, издалека многое видится по-другому, но в этом тоже есть своя ценность.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Беленькая Инна-Элле
- Sat, 18 Aug 2012 11:09:21(CET)

Элла - довесок
- Sat, 18 Aug 2012 10:23:34(CET)

Слова "архаика" и "античность" употребляла только госпожа Беленькая, различает ли она их - сие для меня тайна.
______________________________________________________________

Не буду мучить Вас этой "тайной". Фрейденберг считала, что хотя семантическая система первобытного(архаического) общества имеет к античности прямое отношение, однако "вбирая в себя предшествующую культуру, делая эту культуру своей, органичной, античность обращает ее в новое качество, порывающее с какой-бы то ни было первобытностью".



маСЛоЕДОВ АнаТолий савЕЛЬевич - просьба к Эйтану Кашишу
- Sat, 18 Aug 2012 11:08:45(CET)

Уважаемый господин Кашиш, дорогой Эйтан,

Я внимательно слежу за литературной деятельностью Вашего доброго знакомого, мемуариста, литературного критика, поэта и переводчика Эрнста Левина. Моё особое внимание привлёк его замечательный труд, опубликованный на сайте

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer15/Levin1.php

В этом серьёзном труде даётся широкий критический разбор с очень положительной оценкой поэтического вклада в литературу одного литератора, которого Эрнст Левин называет Кусаем Шницелем. Я утомился искать поэта с данным именем и таки не нашёл. Я вот что думаю. Эрнст Левин решил не называть его настоящего имени, не хотел, наверное, быть заподозренным в предвзятости, уж очень положительна его оценка замечательного Кусая Шницеля.

Я, из скромности, к г-ну Эрнсту Левину сам затрудняюсь непосредственно обращаться. Потому прошу Вас, узнайте у Эрнста Левина, какое настоящее имя этого удивительного замечательного поэта, Кусая Шницеля, прекрасным стихам которого Эрнст Левин посвятил такой расширенный и такой откровенно положительный обзор.



Беленькая Инна-Элле
- Sat, 18 Aug 2012 10:57:41(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sat, 18 Aug 2012 09:04:32(CET)

Эврика! Нашла!

Ваша логика строится следующим образом:

Если некто исходит их того, что в некотором языке работает некоторое правило, тем самым он, по-Вашему, утверждает, что такое правило может работать ТОЛЬКО в этом языке. Таким образом Вы приписываете Фрейденберг и Каценельсону то, чего они не думали и не говорили. Они, на основе общеизвестных правил словообразования, прослеживали своеобразие ментальности изучаемых культур, а Вы словообразование "выводите" из этой ментальности.

Если некто на основе некоторых наблюдений выдвигает гипотезу, которую (пока что, во всяком случае) проверить не может, Вы не замечаете разницы между доказательством и предположением. Так Вы разделались с Выготским, Пиаже и, возможно, Марром.

...Скажите, а Вы занимались когда-нибудь наукой? Ну, все равно, какой.

_________________________________________________________________________

На последний вопрос: если психиатрию Вы считаете наукой, то да, занималась.
Во-вторых, Ваша "эврика" близко к Архимеду не лежит, уж извините. Не надо к нему примазываться.
А дальше , все Ваши утверждения - по типу "кривой логики". Вынуждена Вас поправить.
Если некто исходит из того, что в некотором языке работает некоторое правило, то тем самым он утверждает, что такое правило может работать и в ДРУГИХ(!) языках. По этим особенностям семантики языка и можно судить о связи этого языка с первобытным мышлением.
Фрейденберг и "выдающийся лингвист" Кацнельсон именно об этом и говорили.
Как можно увидеть какой-то другой смысл и подтекст, прочитав: "особенности первобытной семантики он пытался доказать ссылками на язык аранта". Т.е. особенности первобытной семантики - они общие для всех , а не только для племени аранта.
А Фрейденберг в своих исследованиях архаической(первобытной семантики) исходила из мифотворчества. И особенности древнего словообразования она выводила оттуда же.
Своеобразие ментальности культур интимно связано со своеобразием словотворчества этих культур. Как этого не понять! Ничего другого ни она, ни он не говорили.
А с Марром, Выготским и Фрейденберг "разделались" до меня. Я , наоборот , их "на щит" поднимаю (можете обвинять меня в зазнайстве, сколько Вашей душе угодно). Но вот против логики я не погрешила.



Бестолковый
- Sat, 18 Aug 2012 10:55:46(CET)

Горыныч
- Sat, 18 Aug 2012 09:49:25(CET)
---------------------------------------------------------
Честно признаюсь - не понял юмора. Если это намёк на 5 олимпийских колец, то одна овца должна быть чёрной, а чёрной тут как раз и нет. Что снится этому персонажу?



Инна - Горынычу
- Sat, 18 Aug 2012 10:24:42(CET)

Горыныч, я Вами восхищаюсь. Вы здесь один из умнейших персонажей. Наверное, одна голова хорошо, а три - лучше. Я, кстати, голосовала за то, чтобы присвоить Вам место по итогам года. Продолжайте радовать нас своими выразительными и всегда уместными иллюстрациями.



Элла - довесок
- Sat, 18 Aug 2012 10:23:34(CET)

Слова "архаика" и "античность" употребляла только госпожа Беленькая, различает ли она их - сие для меня тайна.



Алексей Персион
- Sat, 18 Aug 2012 10:20:18(CET)

Прилагаю статью доктора исторических наук Эфроима Гринберга о 16 Литовской Дивизии.Именно оттуда я узнал даты, котрые использовал в своей статье.

Евреи мужественно воевали во всех войсках антигитлеровской коалиции. Это уже общеизвестный факт. Но многие ли знают, что ни в одной армии, за исключением Еврейской бригады в Британии, не было такого высокого процента евреев, как в 16-й Литовской дивизии. Если в 1943 году в 200 советских пехотных дивизиях было 1,6% евреев, то в 16-й Литовской они составляли 34,2%.
Это была единственная дивизия Красной Армии, где большинство солдат и офицеров разговаривали на "мамен лошн", т.е. на идиш и на иврите. Бывали случаи, когда приказы и переклички шли только на идиш. Перед выходом из Ясной Поляны в большом клубе на собрании солдат и офицеров 249-го стрелкового полка, за исключением начальника политотдела, все ораторы говорили на идиш. В городе Балахны Горьковской области, где формировалась дивизия, когда маршировали бойцы полка, звучали еврейские песни. Евреи-воины этой дивизии, беженцы из Литвы, соблюдали религиозные традиции. В Туле, где временно была дислоцирована дивизия, сержант-еврей по субботам строем водил религиозных солдат на молитвы в местную синагогу. Когда пришло время боев, на похоронах павших воинов зазвучал "Кадиш".
16-я Литовская дивизия формировалась в соответствии с постановлением правительства СССР от 18 декабря 1941 года. Она была образована в противовес литовским войсковым соединениям, поддерживающим фашистов. Литовская полиция и даже значительная часть крестьян страны еще до прихода нацистских войск грабили и расстреливали евреев. С вступлением гитлеровской армии на территорию Литвы было образовано марионеточное правительство, которое верно служило интересам Третьего рейха.
Окончательное формирование 16-й Литовской завершилось к 7 июля 1942 года. Это была полнокровная, хорошо оснащенная дивизия, в составе которой насчитывалось более 10000 человек. По архивным данным, по состоянию на 1 января 1943 года в ее составе были не только евреи и литовцы, а представители еще 30 национальностей: русские, украинцы, белорусы, грузины, латыши, эстонцы, поляки, казахи, татары... В дивизии было немало дипломированных инженеров и врачей, в основном евреев.
Тяжелая судьба евреев под нацистским гнетом была известна бойцам дивизии. Все солдаты и офицеры, а евреи особенно, мстили врагам. Когда еврейские солдаты шли в бой, наряду с лозунгами на литовском и русском языках, звучали и призывы на идиш: "Вперед, в атаку! Отомстим за наших отцов и матерей!".
Евреи-бойцы 16-й Литовской дивизии отличались в боях. Это не могло не восхищать даже тех, кто традиционно не любил евреев. Командир 249-го полка Федор Лысенко, офицер-казак, не скрывавший своих антисемитских взглядов, со временем стал восхищаться героизмом и мужеством евреев. Он лично рекомендовал присвоить высокое звание "Герой Советского Союза" своим подчиненным - командиру батальона Вульфу Виленскому и двум артиллеристам - Калману Шуру и Гиршу Ушполису.
17 февраля 1943 года дивизия была переброшена в район Алексеевки Орловской области. Этот переход был совершен на пределе человеческих возможностей. Отставали орудия крупного калибра, подводы с боеприпасами и продовольствием. Дивизия прибыла в район назначения Орловской области с обессиленными и голодными людьми.
Немецкая армия по тщательно подготовленной "Операции Цитадель" утром 5 июля 1943 года перешла в наступление, но встретила ожесточенное сопротивление. 23 июля в контрнаступление включилась и Литовская дивизия, которой удалось прорвать линию обороны фашистов и освободить 56 населенных пунктов, в том числе село Литва.
За мужество и героизм в этих боях были награждены орденами и медалями 1817 солдат и офицеров дивизии. Среди них было более 1000 евреев. Илья Эренбург в статье "Сердце Литвы", опубликованной в газете "Правда", писал о героизме санинструктора Шейнель.

Отклик на статью: Алексей Персион. Вклад евреев мира в победу над германским нацизмом


Элла Ашкузе
- Sat, 18 Aug 2012 10:13:59(CET)

Именно на этом построена индогерманистика.

На этом? На том, что в группе языков ВЫЯВИЛИ нечто общее, чего нет у других, или на том, что в одном языке нашли нечто, не сравнивая ни с какими другими, и объявили оригинальным? Индогерманистика как раз СРАВНЕНИЯМИ и жила, не зря оную же именуют СРАВНИТЕЛЬНЫМ ЯЗЫКОЗНАНИЕМ.



Марк Фукс
Болгария, Родопы, Камена - Sat, 18 Aug 2012 10:11:53(CET)

Мне не хотелось бы, чтобы интересная, качественно сделанная и почти профессиональная работа наших коллег осталась бы без обсуждения и соответствующего разбора.
В своем отзыве я хотел бы остановиться на нескольких моментах.
Прежде всего: уровень работы и ее качество.
На мой взгляд – выше всяких похвал.
Мне довелось встретиться с одним из авторов, Л. Комиссаренко, сразу после того, как он взял интервью в Нагарии.
Хотя встреча наша была наполнена совсем другим содержанием, мне было очевидно, что Л. Комиссаренко находится под глубоким впечатлением от проделанной работы. Он старался в разговоре не касаться этой темы. Я проявил терпение и не настаивал.
Теперь о самой статье-интервью.
Здесь я вижу для себя несколько направлений для разговора
Выбор темы работы я не обсуждаю. Это дело авторов и редакции.
Представлены два героя: Элишева Хемкер и Освальд Руфайзен.
Две разных судьбы, волею обстоятельств переплетенные и связанные и связанные между собой.
Если Елишева для меня, исходя из рассказа и интервью, - человек цельный, искренний в своей вере и помыслах, человек долга, так, как его понимает католик – солдат Папы, человек верно и достойно выполняющий миссию и задачу, возложенную на нее совестью и церковью, то католический монах Освальд Руфайзен вызывает во мне много вопросов и я далек от аплодисментов.
Со слов Элишевы Хемкер, авторы несколько раз отмечают, что Освальд говорил только то, что считал для себя нужным и возможным, т.е., утаивал правду, недоговаривал.
Авторы пишут о том, что в Израиле не знают имени Освальда. Это – заблуждение. Просто в Израиле сложилось определенное отношение к монаху Освальду и, судя по всему, пересмотру оно не подлежит.
Я бы посоветовал авторам очень тщательно изучить источники о Руфайзене, возможно их ждут сюрпризы и не совсем приятные открытия.
Руфайзен – типичный пример, здесь я позаимствую определение у доктора А.Гордона, "еврейской дуальности". В этом раздвоении его драма.
Подводя итоги моего маленького отзыва, как факт хочу отметить, что деятельность героев рассказа-интервью объективно не способствовала переходу христиан – членов еврейских семей в Израиле в иудаизм, т. е. не способствовала укреплению института семьи в религиозном понимании этого. Более того, миссионерская деятельность Руфайзена способствовала увеличению числа католиков в Израиле за счет евреев.
Я хотел бы обратить внимание авторов на неправильную транскрипцию названия населенного пункта Шавей Цион (а не Шаве Зион).
Еще раз спасибо за уникальную в своем роде работу.
М.Ф.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Элишева Хэмкер: из Германии в Израиль и… навсегда. 36 лет в одной упряжке с Даниэлем


Горыныч
- Sat, 18 Aug 2012 10:08:43(CET)





Aschkusa - Е. Майбурду
- Sat, 18 Aug 2012 09:58:49(CET)

Е. Майбурд
- Sat, 18 Aug 2012 01:15:59(CET)

Aschkusa
- Fri, 17 Aug 2012 23:34:42(CET)

Иудаизированный филистимилянин Самсон...

Сколько же дураков в еврейском народе, хваленом своим умом!
----------------------------------------

Действительно, дураков хватает.

Зато гигант один единственный: Майбурд.



Aschkusa
- Sat, 18 Aug 2012 09:49:29(CET)

Элла Инне Беленькой
- Sat, 18 Aug 2012 09:04:32(CET)

Эврика! Нашла!

Ваша логика строится следующим образом:

Если некто исходит их того, что в некотором языке работает некоторое правило, тем самым он, по-Вашему, утверждает, что такое правило может работать ТОЛЬКО в этом языке.
----------------------------------------

Именно на этом построена индогерманистика. Например, правило, «первого, без исключений, сдвига согласных“ по закону Я.Гримма, объясняющего фонетико-морфологические процессы в индогерманской языковой макрофамилии.

И ишшо: вы втроём не различаете между архаикой и античностью. Под античностью обычно имеют ввиду период от 4 в. до н. э. до - 2-3 вв. н. э.



Горыныч
- Sat, 18 Aug 2012 09:49:25(CET)





Сэм - Онтарио
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 09:41:57(CET)

Наверное Вы г-н Онтарио, живущий в Торонто – хороший еврей, патриот Израиля, придерживающийся правильных (правых) взглядов, да ещё соблюдающий Субботу, а я, гражданин Израиля, придерживающийся взглядов левых, (по Вашему – предатель, 5-ая колона), да ещё в субботу не только на компьютере печатающий, но и на машине ездящий, - еврей плохой. Только вот что было бы с нашим Израилем, за который Вы так болеете, если бы в мире были только подобные Вам "хорошие" евреи? Так что нет у Вас оснований, г-н Онтарио, небрежно похлопывать меня по спине и заниматься переводом для меня с иврита на русский. Владею. В объёме вполне достаточным, чтобы на нём работать. О моральной стороне вопроса, когда не приехавший\уехавший учит любви к Израилю человека, в нём живущего, говорить, я понял, бесполезно. Понятия о морали бывают разными. Насколько же вы все далеки от волнующих сегодня израильтян проблем ясно из того факта, что моё замечание о том, что сегодня у нас у всех на 1-ом, 2-ом и 3-ем месте стоит Иран, понял только один из немногих израильских участников дискуссии о судьбе Израиля.
По её поводу.
1. Религиозный сионизм не был мейнстримом, выражаясь корректно, политического сионизма во времена строительства ешува. Именно это я и имел ввиду, говоря о принципиальной не схожести киббуцников и мошавников Исраэльской долины и теперешних религиозных поселенцев на контролируемых территориях. А мнение, не моё, но совпадающего с мною написанным, и отличное от мнения рава Кука, я привёл 2012-08-16 19:06:49
2. Очевидно Вы даже не поняли, что я имел ввиду, написав проблемах Акко, Лода, Хайфы, Нацрат Иллита, Кармиэля.
3. В любом имеющимся варианте размежевания с палестинцами жители Гило, Рамотов, Маале Адумим будут жить в границах государства Израиль. И мир с готовностью не только признает эти границы, но и переведёт в Еврейский Иерусалим свои посольства, включая посольство Вашей страны, такой дружественной сегодня к Израилю. Это является хорошей иллюстрацией написанному в статье о строительстве поселений.
שבת שלום
P.S.
С удовольствием прочту ваш ответ мне. Естественно если Вы избежите очередных оскорблений. Но не уверен, что смогу сразу отреагировать. Окончание Субботы в Вашем часовом поясе близко к началу рабочей недели у нас.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Aschkusa - Инне и Тененбауму
- Sat, 18 Aug 2012 09:39:46(CET)

Друзья, речь же не идёт о том как нам надо/можно относится к кипе, а о том, что концерт был проведен в функционирующей синагоге, ВСЕ мужские посетители которой обязаны были одеть кипу.
Мне этот эпатаж израильских музыкантов представляется очень хамским.



Немецкий суд: карикатуры на пророка Мухаммада не разжигают розни
- Sat, 18 Aug 2012 09:14:11(CET)

Суд Берлина принял решение допустить использование карикатур антирелигиозного содержания в ходе массовых собраний. В иске, поданном мусульманскими организациями по случаю ожидающейся демонстрации крайне правых, верующим было отказано.

Сегодня, 18 августа, активисты ультраконсервативного движения "За Германию" намерены провести в Берлине демонстрацию под лозунгом "Ислам не характерен для Германии - остановим исламизацию". По заявлению устроителей, в ходе собрания участники будут демонстрировать на публике карикатуры, изображающие пророка Мухаммада.

В соответствии с вердиктом немецкого правосудия, действия гражданских активистов не нарушают прав мусульман. Демонстрация плакатов антиисламского содержания признана допустимой формой гражданского поведения.

В жалобе истцов указывалось, что карикатуры на основателя исламского вероучения вызывают рост религиозно мотивированной ненависти. С этой формулировкой суд не согласился.

Акция крайне правых в Германии приурочена к завершению священного для мусульман месяца Рамадан. Демонстрировать карикатуры ультраконсерваторы намерены перед зданием одной из берлинских мечетей.

Нынешняя акция противников ислама – не первое в Германии мероприятие подобного рода. В мае демонстрация крайне правых перед зданием боннской мечети завершилась потасовкой, в результате которой один из исламистов тяжело ранил двух сотрудников полиции – мужчину и женщину, передает издание Abendzeitung München.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/08/2012/665195.shtml



Элла Инне Беленькой
- Sat, 18 Aug 2012 09:04:32(CET)

Эврика! Нашла!

Ваша логика строится следующим образом:

Если некто исходит их того, что в некотором языке работает некоторое правило, тем самым он, по-Вашему, утверждает, что такое правило может работать ТОЛЬКО в этом языке. Таким образом Вы приписываете Фрейденберг и Каценельсону то, чего они не думали и не говорили. Они, на основе общеизвестных правил словообразования, прослеживали своеобразие ментальности изучаемых культур, а Вы словообразование "выводите" из этой ментальности.

Если некто на основе некоторых наблюдений выдвигает гипотезу, которую (пока что, во всяком случае) проверить не может, Вы не замечаете разницы между доказательством и предположением. Так Вы разделались с Выготским, Пиаже и, возможно, Марром.

...Скажите, а Вы занимались когда-нибудь наукой? Ну, все равно, какой.



Евгений Майбурд
- Sat, 18 Aug 2012 08:57:05(CET)

Victor-Avrom
17 Август 2012 в 21:13
000000000000

То, что называют: смотрит в книгу - видит фигу.
Огорода у вас нет, но может есть в Киеве дядька?
Отклик на статью: Стенли Курц: Сжечь предместья? Не совсем, но Обама уже работает, чтобы избавиться от них. Перевод Евгения Майбурда


Евгений Майбурд
- Sat, 18 Aug 2012 08:57:00(CET)

Игорь Ю.
17 Август 2012 в 19:18
0000000000000000000000

Это называется: Наш ответ Чемберлену! На основе своих общих представлений о вещах, которые, вообще-то следует прежде хоть как-то изучить. Стекнли Курц, конечно, трепло. А мы сами с усами.
Отклик на статью: Стенли Курц: Сжечь предместья? Не совсем, но Обама уже работает, чтобы избавиться от них. Перевод Евгения Майбурда


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Чужая игра.
- Sat, 18 Aug 2012 07:46:25(CET)

-------Постоянные, казалось бы лишённые всякого здравого смысла заявления иранских лидеров об уничтожении Израиля, прежде всего – да и всего лишь! - «перевод стрелок» с действительных целей экспансии, реально грозящей лишь странам Залива, на популистские общеисламские цели – нереальные, во всяком случае, в обозримом будущем. Поразительно, как мгновенно Израиль заглотнул эту пустую наживку – и послушно стал играть в чужую игру. Страны Залива, разумеется, тут же уступили ему свои небезопасные роли – и вышли в удобную позицию «наблюдателей с горы схваток тигров в долине».-----

Полный текст: Форум-Актуалия - "...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО".



М.Ф.
Болгария, Родопы, Камена - Sat, 18 Aug 2012 05:38:47(CET)

Мастер класс в Негеве:
http://www.zman.com/news/2012/08/12/132630.html



Беленькая Инна- Элле
- Sat, 18 Aug 2012 05:04:38(CET)

Элла Инне Беленькой
- Fri, 17 Aug 2012 19:38:29(CET)

А разве ее исследование архаических эпитетов, образования метафор, двойственности, амбивалентности слов в древних языках не относится к словообразованию?

Относится в смысле того, что она показывает, как общеприменяемые способы словообразования работают в ее материале. Нет, в смысле открытия каких-то способов, для других языков и культур нехарактерных.
___________________________________________________________

Да, работы Фрейденберг посвящены античной литературе, однако постулируемые ей законы отражают общие черты, которые свойственны в целом архаическому мышлению. Она показала, как античная культура вбирала в себя предшествующую культуру и отправлялась в своих исследованиях от лингвистики, полагая, что в языке, верованиях, мифе, а также эпосе, сюжете откладывается одна и та же семантика.
Ее этимологические изыскания лишний раз подтверждают существенную роль мифологической семантики для этимологических изысканий.
На примере "нахаш нэхошэт" Вы могли в этом убедиться сами(если Вас можно в чем-то убедить, как и "просто Инну").
Когда я говорила, что слова в иврите , связанные общей семантикой , не находят своего эквивалента в русском языке, в котором эти слова не являются родственными, то она заявила, что это не может служить доказательством.
О чем тогда еще говорить? Вот ученый Кацнельсон (цитирую по Вяч.Вс.Иванову) обосновывал тезис об особенностях первобытной семантики языка ссылками на австралийский язык аранта, в котором одно и то же слово "ngu" обозначает корни водяной лилии, скрытые под водой, спящих людей и сон, кости человека (невидимые, как и подводные корни) и вопросительное местоимение, относящееся к человеку, невидимому для говорящего".
Интересно, как бы это прокомментировала "просто Инна"?



Соплеменник
- Sat, 18 Aug 2012 03:41:55(CET)

Преданный читатель портала
Израиль - Fri, 17 Aug 2012 22:22:05(CET)

Сэм! Как вы еще не поняли! Все, практически все теоретики Израильского будущего, стратеги Израильских войн и борцы за сионизм - проживают на другом континенте или на крайний случай - в Германии. И оттуда решают, критикуют и отечески советуют, как нам жить, воевать и выбирать руководство.
Поэтому не бейтесь о резиновую стену, тем более в субботу.

Шабат шалом
============================
Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстоянии. :-)



Б.Тененбаум-Aschkusa
- Sat, 18 Aug 2012 03:29:20(CET)

Квесчен: будут ли гоим после этого больше уважать евреев?
Ансвер: суверинет евреев начинается с того, что они перестают об этом думать.



Соплеменник
- Sat, 18 Aug 2012 03:26:45(CET)

Cэм- Онтарио
Израиль - Fri, 17 Aug 2012 18:32:33(CET)

...Но выбравший не может не понимать, что его выбор накладывает, вернее должен накладывать, определённые моральные, исключительно моральные, ограничения. К которым в том числе, или в данном случае – в первую очередь, относятся и философствования на тему сионизма.
==================================
С какой стати? Совершенно НЕ ДОЛЖЕН, не обязан. Хочет - наложит, хочет - нет.
Каждый имеет право и жить, где хочет, и рассуждать, о чём хочет.
Также как и критиковать чужие рассуждения.
Запрещать/ограничивать - безобразие.
Ваш (и мой) выбор - только в одном: общаться с тем, кто "такой" или "не такой"; осуждать или соглашаться.



Б.Тененбаум
- Sat, 18 Aug 2012 03:24:50(CET)

"... Читает ли ивритоговорящий израильский истеблишмент такие замечательные статьи?
Вопрос принято ставить там, где он может решаться! ...


1. Среди читателей портала, насколько я знаю, нет ни одного министра (пусть даже и бывшего) ни одного национального правительства.
2. Все вопросы, затрагивающие политические проблемы Израиля, США, России, Германии и так далее, обсуждаются на уровне интеллигентного человека, располaгающего толикой здравого смысла, жизненного опыта, и сопоставления той информации, которую можно найти в открытых источниках.
3. Статья Э.М.Рабиновича именно так и написана, и предназначена для той аудитории, которая и составляет число читателей портала. Она вызвала очень значительный отклик - достаточно просто просмотреть "реплики" читателей.
4. Высказывание, которое помещено выше "италиком", мне лично представляется идиотским.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Инна
- Sat, 18 Aug 2012 02:22:08(CET)

Аschkusa
- Sat, 18 Aug 2012 00:55:23(CET)

Все мужские посетители этого концерта в синагоге, в основном гоим, были обязаны одеть кипу, а вот израильские музыканты вылезли на сцену и играли там полтора часа без оных.
Квесчен: будут ли гоим после этого больше уважать евреев?
-----------------------------------------------
Гоняться за уважением - глупое и бесперспективное занятие. Тем более для евреев. Больше уважают тех, кто безразличен к тому, что о нем думают окружающие.

Вы хотите, чтобы в своих действиях я исходила из антисемитского образа еврея, пытаясь его смягчить?



Соплеменник
- Sat, 18 Aug 2012 02:06:42(CET)

Керя
- Sat, 18 Aug 2012 01:52:28(CET)

А знают ли «некомпетентные руководители страны, совершающие глупость за глупостью» о такой интересной статье уважаемого Э.Рабиновича?
Читает ли ивритоговорящий израильский истеблишмент такие замечательные статьи?
Вопрос принято ставить там, где он может решаться!
Донесён этот вопрос до соответствующего уровня? Или он будет «заболтан» на чудесных страницах этого сайта?
==============================================================================

Вы ударили явно "ниже пояса", независимо от содержания статьи и её качества.



Керя
- Sat, 18 Aug 2012 01:52:28(CET)

А знают ли «некомпетентные руководители страны, совершающие глупость за глупостью» о такой интересной статье уважаемого Э.Рабиновича?
Читает ли ивритоговорящий израильский истеблишмент такие замечательные статьи?
Вопрос принято ставить там, где он может решаться!
Донесён этот вопрос до соответствующего уровня? Или он будет «заболтан» на чудесных страницах этого сайта?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Горыныч
- Sat, 18 Aug 2012 01:48:31(CET)





Горыныч
- Sat, 18 Aug 2012 01:36:25(CET)





Известные антиклерикалы о религии
- Sat, 18 Aug 2012 01:20:47(CET)

http://esquire.ru/religion



Е. Майбурд
- Sat, 18 Aug 2012 01:15:59(CET)

Aschkusa
- Fri, 17 Aug 2012 23:34:42(CET)

Иудаизированный филистимилянин Самсон стал библейским еврейским, национальным героем, а его народ влился в этногенез евреев Эрец Исраэль.
000000000000000

Еще одна ахинея, вслед за тем, что иногда пишет Элла. И так же безапелляционно изрекается.
Сколько же дураков в еврейском народе, хваленом своим умом!



Aschkusa
- Sat, 18 Aug 2012 00:55:23(CET)

16 августа в Берлине открылись ежегодные Jüdische Kulturtage (Дни еврейской культуры). В громадную и отреставрированную синагогу на Рикештрассе втиснулось масса народу - яблоку негде было упасть (1200 чел.): в том числе политики, дипломаты (турецкий посол!), общественные деятели и т.д. "Дни еврейской культуры" открыло выступление модерного джазового трио Авишая Коэна.
Все мужские посетители этого концерта в синагоге, в основном гоим, были обязаны одеть кипу, а вот израильские музыканты вылезли на сцену и играли там полтора часа без оных.
Квесчен: будут ли гоим после этого больше уважать евреев?



Наум Массарский
Хадера, Израиль - Sat, 18 Aug 2012 00:44:01(CET)

Иннночка, большое спасибо за труд! Зная Вас, как великолепную маму, бабушку и хлопотливую "домоуправительницу", мы с женой и не подозревали, что Вы являетесь носителем такой интересной информации. Очень профессионально и интересно изложен материал, с которым Вам посчастливилось жить! Ещё раз, спасибо, успехов, здоровья и счастья от родных и близких!
Ждём новых повествований, надеемся, "их есть у тебя"?
Отклик на статью: Инна Кушнер. Ванечка, дядюшка Исачок и семья Рабинович


Ontario14 - Сэмy
- Sat, 18 Aug 2012 00:27:01(CET)

В свою очередь, подводя итог нашей дискуссии, отмечу, что по вашим пунктам А и Б мои опровержения остались неопровергнутыми, как бы вы не старались с детской наивностью крикнуть "я выйграл";
Впрочем, после Шабата мы продолжим детальное чтение Википедии, с переводом для вас на русский.

Пункт В - с вашей стороны есть недостойный трюк. Поселенцев считаю не я, а весь остальной мир, вкл. США.

1840-е годы - это кстати, задолго до мельницы, - определены как начало сионизма равом Куком(сомневаюсь, что вы знаете и его). И что бы некто Сэм по этому поводу не думал, для меня и всех остальных, это не имеет значения.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Инна
- Sat, 18 Aug 2012 00:24:50(CET)

Виктор Каган
- Fri, 17 Aug 2012 23:57:00(CET)

Размеров таланта Прилепина не знаю - не читал, но имя его мелькает в числе талантливых.
------------------------------------------
Я читала его "Санькя" совсем недавно, но сейчас почти не помню. Осталось впечатление: посредственная идеологизированная вещь, написанная люмпеном и для люмпенов.



Victor-Avrom
- Sat, 18 Aug 2012 00:13:41(CET)

Aschkusa

Иудаизированный филистимилянин Самсон стал библейским еврейским, национальным героем, а его народ влился в этногенез евреев Эрец Исраэль.
Так что нечего там...


Книга Судей:

1 Сыны Израилевы продолжали делать злое пред очами Господа, и предал их Господь в руки Филистимлян на сорок лет.
2 В то время был человек из Цоры, от племени Данова, именем Маной; жена его была неплодна и не рождала.
3 И явился Ангел Господень жене и сказал ей: вот, ты неплодна и не рождаешь; но зачнешь, и родишь сына;
4 итак берегись, не пей вина и сикера, и не ешь ничего нечистого;
5 ибо вот, ты зачнешь и родишь сына, и бритва не коснется головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет назорей Божий, и он начнет спасать Израиля от руки Филистимлян.

....

24 И родила жена сына, и нарекла имя ему: Самсон. И рос младенец, и благословлял его Господь.

http://biblia.org.ua/bibliya/sud.html#ch13



Сэм - хаялю
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 00:06:41(CET)

Мне стыдится нечего, а стыдится или нет автору, это дело его. Хотя не могу с Вами не согласится, что писать "глупость" было не надо. Задним умом все сильны. И вспомним про это, когда в очередной раз будем обсуждать соглашения Осло.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Cзм - Онтарио
Израиль - Sat, 18 Aug 2012 00:00:39(CET)

1. Ваш ответ мне появился только в "Гостевой", а я следил за дискуссией по ветке, на которой была повешена статья.
2. Ваша длиннющая цитата никак не опровергает мои аргументы, кстати тоже подтверждённые цитатами. Как и приведённые мною цифры.
3. При всём моём уважении к мнению раввинов, отсчитывать начало сионисткого движения с мельницы Ментефиори, неверно. Тем более, что она так и не заработала.
4. К сожалению я ошибся, решив что Вы исправились и перестали прибегать к оскорблению своих оппонентов.
5. Подводя итог нашей дискуссии, отмечаю:
А) Моё замечание о принципиальных различиях между поселенцами-основателями Израиля, добившегося своей задачи, и теперешним религиозным поселенческим движением, осталось не опровергнутым.
Б) Моё мнение, что в настоящее время приоритетной задачей является укрепление еврейского присутствия в городах Израиля со смешенным населением, осталось не опровергнутым.
В) Моё замечание о том, что Ваши подсчёты еврейского населения, живущего вне границ суверенного Израиля, при которых Вы включаете в их число жителей Гило, Рамотов и пр, не соответствуют законодательству государства Израиль, осталось не опровергнутым.
6. И последнее. ИМХО еврейская диаспора – это стратегическое оружие Израиля, не менее важное, чем то, что говорят делают в Димоне.
Её поддержка государства Израиль нам необходима, особенно в свете предстоящего с Ираном. Но поддержка именно Государства Израиль, демократического и еврейского. Без деления его на мифические колоны.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Сохранится ли еврейское государство?


Редакция

Гостевая книга за август (часть 4-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100