В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Б.Тененбаум->М.Шаули :)
- Friday, August 20, 2010 at 14:39:31 (EDT)

Уважаемый коллега, не сочтите за выпад, но со стороны кажется, что в Израиле развился истинно национальный метод спора - как в сражении, надо сразу захватить "... господство в воздухе ...", и выражения при этом не выбирают :) Сколько "левые" израилтяне пишут про "... иудео-фашистов ..." - не мне вам говорить. А уж сколько "правых" клеймят последними словами " ... изменников ..." Рабина и Переса, и клянут "... Биби, который прогнулся ...", или "... Шарона, который обманул ..." - просто неудобно подсчитывать. И так - по любому вопросу обсуждения, вне зависимости от степени компетентности высказывающегося в данном вопросе. Казалось бы - жизнь в кольце враждебного окружения должна вести к терпимости к тем, кто вместе с тобой в этом же кольце и сидит - но нет, не ведет. Возможно, это следствие хамсинов :)


ВЕК
- Friday, August 20, 2010 at 14:25:52 (EDT)

Матроскин - Мише Шаули
- Friday, August 20, 2010 at 13:23:42 (EDT)
Так на каких весах эту самую «смелость и порядочность» взешивать будем?

Не беспокойтесь, Матроскин, при желании взвешивать чужие смелость, порядочность и проч. весы найдутся. У уехавшего в первых рядах полковника полиции М.Шаули есть все основания гордиться своей вызывающей уважение биографией, но не расставлять другим оценки за поведение. Жаль, что сам он этого не понимает. От кого, от кого, но от него не ждал такой эскапады.


Мыслитель
- Friday, August 20, 2010 at 14:03:56 (EDT)

Другой логопед
- Friday, August 20, 2010 at 13:51:38 (EDT)
а так-то вы никому не нужны. А уж не интересны... слов не подобрать.
***
Я товарисч логопед сюда захожу не для того чтобы вызывать чей-то интерес.
А чтобы защищать историческую правду от посягательств и постоянного очернительства со стороны Б.Тененбаумов и Э.Рабиновичей.
Это понимать надо.


Б.Тененбаум-по поводу "службы врагу"
- Friday, August 20, 2010 at 13:59:02 (EDT)

1. В период с 1941 по 1945 в Красной Армии служило что-то около 500 тыс. "... лиц еврейской национальности ...", погибло - около 200 тыс. Советский Союз в целом потерял по разным оценкам (точных цифр не имеется) от 10 до 12 миллионов солдат и от 10 до 15 миллионов гражданских. Они, в общем, служили режиму, не шибко отличавшемуся от нацисткого - но защищали родину и свои семьи. Так что режим - режимом, а плевать на могилы нехорошо.
2. В период с 1917 и по относительно недавнее время уехать из страны победившего социализма было невозможно. Примерно 1/4 всей экономики СССР так или иначе работала на войну, а если брать высокотехнологичную нишу экономики - то на войну работало 100%. Нехорошо упрекать людей за то, что они родились слишком рано для того, чтобы иметь возможность поступать по совести.
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Komissarenko1.php


Другой логопед
- Friday, August 20, 2010 at 13:51:38 (EDT)

Мыслитель
- Friday, August 20, 2010 at 10:20:24 (EDT)
Товарисч ВЕК!
Главное, чтобы меня не было в расстрельных списках

Для волнений нет причин.
Поблагодарите ВЕКа за ироничную рекламу, а так-то вы никому не нужны. А уж не интересны... слов не подобрать.


Буквоед - Элле, Матроскину, Виктору Кагану
- Friday, August 20, 2010 at 13:47:11 (EDT)

Элла Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 13:27:58 (EDT)
Насчет родителей - совершенно верно. Это и мой опыт тоже.


И мой...
Виктор Каган
---
- Friday, August 20, 2010 at 13:21:29 (EDT)
А вся эта бодяга с расставлением людей по разные стороны баррикад просто неприлична.


Лучшее резюме всему сказанному


Логопед
- Friday, August 20, 2010 at 13:38:57 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. ВЕК, живи - ВЕК, учись!
- Friday, August 20, 2010 at 08:15:43 (EDT)
За полным отсутствием каких-либо встречных аргументов вы не ответили – и это ваше право. Но тогда уже острить в мой адрес – не следует. Неприлично.


Позвольте поинтересоваться, где вы брали курс логики? На курсах плавтренеров?
А правил приличия? Там же?


Элла Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 13:27:58 (EDT)

Насчет родителей - совершенно верно. Это и мой опыт тоже.


Марк Фукс
Израиль - Friday, August 20, 2010 at 13:27:52 (EDT)

На "Форуме":

"Несколько слов о сердитых соседях"

Полковников уважаю. Даже полиции. Даже отставных.
Хотя предпочитаю не встречаться.
С подполковниками сложнее.
А к генерал-майорам отношение вообще сложное.
Мало встречались на моем пути и как-то не оставили заметного следа.
А полковники были.
С тремя звездами и двумя просветами и с медицинской эмблемой между ними.
И очень даже евреи, и из очень уж еврейских мест, и с очень уж еврейскими фамилиями и именами.
И с цитатами их Шолом-Алейхема и шутками Бени Крика - Бабеля в зубах.
И с совершенно определенным отношением к жизни и действительности.
Не уехали из России в двадцатые годы в Турцию-Палестину, остались. Может, побоялись, а может, ошиблись, а может, просто не сложилось.
Трудно сейчас, перегревшись, сидя в хамсине, сказать.
Учились, работали и служили, как могли.
И воевали.
С нацистами.
И награды получали.
С эмалью красного цвета поверх серебра и золота.
И детей рожали и растили их. И учили. И дети детей рожали. И растили, и учили.
А дети детей снялись и приехали. Только уже не в Турцию-Англию-Палестину, а в Израиль.
И не просто в гости, а к себе домой.
И стали жить так, живут дома.
Без оглядки, и подглядываний, без копания в нестиранном белье, не обращая особого внимания на переселившихся ранее соседей, вежливо здороваясь с ними по утрам, с пониманием своего места и предназначения в жизни, преодолевая текущие проблемы и задачи, тревоги за внуков-солдат, глотая слезы на тожественных церемониях в центре Негева и на горе Кармель.
Ну а соседи? Бог с ними, с их сердитыми лицами. Они сами по себе и мы сами по себе.
Ну что, что приехали раньше?
Иногда, правда, подмывает спросить цитатой из поэта: «… - А ваши кто родители?
Чем вы занимались до 17-го года?»
Но не поймут.
Все в черно-белом.
Без полутонов, цветов и оттенков.


Матроскин - Мише Шаули
- Friday, August 20, 2010 at 13:23:42 (EDT)

Миша Шаули - Буквоеду и Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 11:56:02 (EDT)

Как бы их ни назвать, но евреев, не пытавшихся уехать из СССР, когда в начале семидесятых появилась такая возможность (связанная, безусловно, с личной опасностью) - не уважаю. Куда ехать - в Израиль, ФРГ, Австралию - менее важно, лишь бы перестать служить советскому злу. Кто в Израиль приехал - братья мне, кто в другие места - просто смелые и порядочные люди. А кто побоялся... Ладно, посчитаем, что на всех смелости и порядочности не хватило.


Эта реплика уже вне рамок отзыва на статью Комиссаренко.

Думаю, никто не будет спорить с тем, что просто переезд на другую квартиру для пожидых людей почище цунами будет. А если при этом предполагается переезд из поганой, но привычной обстановки на другую планету с неизвестным языком, деньгами, законами, правилами и обычаями? Это уже просто конец света!

Но родителей в помойный бак, ведь, не выбросишь. А они даже слышать ни о каком переезде не желают. Говорят: «Вы езжайте, а мы уж как-нибудь тут доживем». Знаю подлинную ситуацию: утром едем - вечером уже не едем. И так тридцать лет! До самой смерти. И только тогда мгновенный выезд, но уже пассивный и бесперспективный.

Знаю и противоположную ситуацию. Типично «колбасный выезд». Ответ на родительскую реплику: «Ну как хотите!». Родители, между прочим, еле ноги передвигают. За родителями из жалости когда-никогда соседи посматривали, пару раз в месяц даже хлеб покупали. Так старики в дерьме и голоде за полтора года и загнулись. А детки ничего, со временем даже вполне прилично раскрутились и упаковались.

Так на каких весах эту самую «смелость и порядочность» взешивать будем?


Виктор Каган
- Friday, August 20, 2010 at 13:21:29 (EDT)

Буквоед - Мише Шаули
- at 2010-08-20 12:34:44 EDT

"... и людей будем долго делить на своих и врагов". И что ещё хуже - на радость врагам делить своих на своих и врагов.

Хороший живой рассказ о том, что многим знакомо по своему опыту. А вся эта бодяга с расставлением людей по разные стороны баррикад просто неприлична.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Буквоед - Мише Шаули
- Friday, August 20, 2010 at 12:34:42 (EDT)

Миша Шаули - Буквоеду и Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 11:56:02 (EDT)
Ладно, посчитаем, что на всех смелости и порядочности не хватило.


Не обижайтесь, но это говорит о том, что Вы все-таки остались советским человеком: со стремлением клейма ставить и ярлыки вешать. А еще Котомасон!:)
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Белые слуги черного господина
- Friday, August 20, 2010 at 12:23:29 (EDT)

Хиллари Клинтон подготовила Биньямину Нетаниягу сюрприз?
- Friday, August 20, 2010 at 12:10:33 (EDT)


Хаим Перельман: интервью под домашним арестом
Израиль - Friday, August 20, 2010 at 12:22:26 (EDT)

18:47 19 Августа 2010



"Я понимаю, что попал в переплет – ШАБАК никогда не простит мне разоблачения его методов работы, хамства и издевательства, явных подстав. Я, столько времени молчавший в следственном изоляторе, с удовольствием рассказываю обо всей этой истории, чтобы другие не попали в такой же переплет. Мне нечего рассказать ШАБАКу, но мне есть чем поделиться с евреями", - сказал в интервью корреспонденту "7канала" Авшалому Бен-Виталю, находящийся под домашним арестом Хаим Перельман.

"В "Пиркей Авот" есть такая Мишна: "Берегитесь, власти приближают к себе человека исключительно в своих интересах." Мне, изучавшему Тору много лет, это хороший урок: мудрость наших Учителей надо впитывать, а не оставлять в книгах. Есть в "Пиркей Авот" и другой афоризм: "Мудрость – в молчании". Пережитое мною существенно укрепило мою веру в великую мудрость Торы", - сказал Хаим Перельман.

Подробнее читайте в статье в разделе "Публицистика" на "7канале":

http://www.7kanal.com/article.php3?id=277479


Б.Тененбаум-Е.Бандас :)
- Friday, August 20, 2010 at 12:16:42 (EDT)

Позвольте поблагодорить за прекрасную статью - читать было очень интересно, и к тому же она так хорошо написана ...
С вашего разрешения и никак вам не в упрек - текст песни краснофлотцев, наверное, хорош с точки зрения бравурности и подьема боевого духа:

Гулять акуле вволю
Дадим на минном поле,
Любезно краснофлотцы её там ждут.
Найти ко дну дорогу
Линкоры ей помогут,
А вдруг с пути собьётся - подлодки подвезут.


Однако с точки зрения рационального содержания в ней просто нет :) На минном поле краснофлотцы никого, конечно, жадать не будут, линкоры не охотяться на подводные лодки, и за всю войну был, по-моему, один зарегестриованный случай, когда советская подлодка потопила немецкую.
Отклик на статью : Елена Бандас, Шуламит Шалит. Закон сохранения энергии


Рав Йосеф Менделевич о репрессиях ШАБАКа и прокуратуры (видео)
- Friday, August 20, 2010 at 12:15:39 (EDT)

18:35 19 августа 2010

Узник Сиона рав Йосеф Менделевич поделился с корреспондентом "7 канала" своим мнением о репрессиях ШАБАКа и прокуратуры, которым подверглись в последнее время раввины Шапиро, Дов Лиор и Яаков Йосеф, а также активист правых движений Хаим Перельман.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=277478


Борис Э. Альтшулер - V.-A.
- Friday, August 20, 2010 at 12:15:28 (EDT)

V-A
- Friday, August 20, 2010 at 10:27:09 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Уважаемый V.-A.,

вы же вроде развитый и толковый парень. Поэтому, чтобы не спорить без толку и до хрипоты, возьмите в свои продвинутые ручонки классическую работу Измаила Срезневского "Материалы для словаря древнерусского языка по письменным памятникам", тт. 1-3, Санкт-Петербург 1903 и просто пролистайте. Там нет никакой апологетики, только примеры эпиграфики.

Вы окунётесь, любезнейший, в жуткий мир страшной юдофобии древнего русского православного антисемитизма и сексуального апартеида. Так что ваше утверждение, что люди были интеллигентные и просто "иврит знали" не выжерживает никакой критики. Эпиграфические ивритские памятники были найдены в столице донских казаков Новочеркасске, а также на Кубани. В музее Анапы хранится, например, фрагмент вазы, украшенной еврейскими буквами и т.д. Об ивритских фамилиях казаков я уже писал не раз в Гостевой и приводил примеры.

Так что на этот раз ваше бездоказательное утверждение не тянет и лишь ещё раз показывает отношение некоторых русских людей к этой для них очень болезненной теме.


Хиллари Клинтон подготовила Биньямину Нетаниягу сюрприз?
- Friday, August 20, 2010 at 12:10:33 (EDT)

17:50 20 Августа 2010



Заявление главы Госдепартамента США Хиллари Клинтон о достижении соглашения между сторонами о начале прямых переговоров Израиля с арабской автономией, вероятно, содержит сюрприз для главы израильского правительства Биньямина Нетаниягу.

В кулуарах израильской власти говорят о том, что в отличие от основных параметров процесса прямых переговоров дата начала переговоров еще не была согласована между Израилем и США. Однако международные информационные агентства со ссылкой на источники в администрации президента США включают в свои сообщения о грядущем возобновлении переговоров также и дату 2-е сентября.

Несмотря на то, что Нетаниягу неоднократно заявлял, что готов приступить к переговорам "хоть завтра", назначение американцами даты без согласования со всеми сторонами является шагом далеким от политкорректности. Это может также означать, что есть и другие сюрпризы для Израиля в программе переговоров, которую предложат сторонам США.


Миша Шаули - Буквоеду и Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 11:56:02 (EDT)

Меня, увы, "занесло", и прошу прощения за недипломатичное определения "враг".

Как бы их ни назвать, но евреев, не пытавшихся уехать из СССР, когда в начале семидесятых появилась такая возможность (связанная, безусловно, с личной опасностью) - не уважаю. Куда ехать - в Израиль, ФРГ, Австралию - менее важно, лишь бы перестать служить советскому злу. Кто в Израиль приехал - братья мне, кто в другие места - просто смелые и порядочные люди. А кто побоялся... Ладно, посчитаем, что на всех смелости и порядочности не хватило.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Г.Фридман - Онтарио 14-му
- Friday, August 20, 2010 at 11:52:10 (EDT)

До наступления субботы хочу и успеваю лишь еше раз поблагодарить.
Шабат шалом!


Елена Бандас
Пардес-Хана, Израиль - Friday, August 20, 2010 at 11:45:06 (EDT)

Для Антона - текст песни:

Над мачтой ветер вьётся,
Волна под ветром бьётся,
Лихие краснофлотцы плывут, поют.
Они, как птицы реют,
Как рыбы, плыть умеют,
Фашистскую акулу неплохо в море бьют.

Припев: Краснофлотцы, недаром песня льётся,
Недаром в ней поётся,
Что мы на море сильны.
Все мы - други
Бурана, ветра, вьюги,
Родные братья морской волны!

Гулять акуле вволю
Дадим на минном поле,
Любезно краснофлотцы её там ждут.
Найти ко дну дорогу
Линкоры ей помогут,
А вдруг с пути собьётся - подлодки подвезут.

Припев.

Музыка мною подобрана, записана. Если надо - могу прислать ноты. Творческих успехов поющим ветеранам!
Отклик на статью : Елена Бандас, Шуламит Шалит. Закон сохранения энергии


Температура воздуха бъет рекорды на всей территории Израиля
Израиль - Friday, August 20, 2010 at 11:40:32 (EDT)

11:50 20 Августа 2010



В Эйлате термометры зафиксировали 47 градусов выше ноля по шкале Цельсия. 44 градусов достигла температура в районе Кинерета. 40-градусная жара воцарилась в Иерусалиме.

Израильские метеорологи, включая давно вышедших на пенсию, утверждают: это - абсолютный рекорд температур, за всю историю метеорологических измерений в Израиле.

Жара царствует и в других регионах страны: в районе Мертвого моря 45 градусов, на Голанских высотах 45, в Беер-Шеве 42, в Тель-Авиве и Хайфе по 38.

Жара начнет отступать в течение приближающейся субботы.


Ontario14
- Friday, August 20, 2010 at 11:40:15 (EDT)

Г.Фридман - Онтарио 14-му
- Friday, August 20, 2010 at 01:02:43 (EDT)
"Разрешая давать обеты и клятвы, Тора не считает их произнесение желательным: "Но если ты воздержишься от обетов, то не будет на тебе греха" (Дварим, 23:23). "Не торопись устами своими, и пусть сердце твое не спешит произносить что-либо пред Богом... Лучше обета не давать, чем дать и не исполнить. Не давай устам твоим вводить в грех плоть твою" (Коhелет, 5:1,4). Мудрецы тивериадской, вавилонской, александрийской и других школ ориентировались на эти положения, приведенные как в Торе, так и в книгах пророков. Так, Филон Александрийский провозгласил: "Слово добродетельного человека должно быть его клятвой, т. е. откровенным, неизменным и честным. Поэтому сами обеты и клятвы следует признать излишними".
Не девальвирует ли сказанное ценность зароков?

***********
Сказанное лишь увеличивает их ценность :-))

Возможно, Вы ждете вопроса, почему в "Коль Нидрей" молят об отмене всех без разбору обетов, клятв, зароков (не только вынужденных угрозой смерти)? Мои познания мизерны, видимо, так предполагается по умолчанию?
***********
Жду, причем с самого начала. О неизбежности этого вопроса говорили еще отцы инквизиции на своем втором съезде;-)
1) "Коль нидрей" - обычай;
2) В "Коль нидрей" не молят, а провозглашают об отмене...
3) ... не "всех без разбору", а только обетов , зароков и клятв, данных человеком Богу, а не кому-либо другому.
4) Все вопросы, связанные с обетами, клятвами, зароками, данными человеком Богу, себе или другому человеку , включая условия и порядок их отмены, и включая статус "Коль нидрей", подробно разобраны в упомянутых ранее трактатах Гмары, а также в "Шульхан арухе" и др. галахических постановлениях.

Хотел бы услышать также суждение, если Вас не затруднит, отчего злокозненные "прогрессивные" раввины отменили эту молитву.
Заранее благодарен.

***************
Это Вы их должны спросить. Отмечу лишь опять, что "Коль нидрей" - обычай, принятый в подавляющем большинстве ортодоксальных общин. Не во всех, но в большинстве.
Шабат шалом !


Матроскин - Буквоеду
- Friday, August 20, 2010 at 10:50:52 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 10:33:54 (EDT)

Написав г-ну Шаули постинг, я вдруг осознал, что он, г-н Шаули, тоже котомасон (Женат с детьми, внучкой и котом Мяшей.).


Уважаемый Буквоед,
даже котомасоны могут заблуждаться (хоть и тысячи раз реже прочих прямохоящих!). Потому я предлагаю не объявлять господина Шаули "неправильным котомасоном". ОК? :)


Буквоед - Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 10:33:54 (EDT)

Матроскин
- Friday, August 20, 2010 at 09:36:27 (EDT)
Уважаемый Миша Шаули


Уважаемый Котофеич! Написав г-ну Шаули постинг, я вдруг осознал, что он, г-н Шаули, тоже котомасон (Женат с детьми, внучкой и котом Мяшей.).


V-A
- Friday, August 20, 2010 at 10:27:09 (EDT)

Борис Э. Альтшулер

Наши с вами старые знакомые - кутригуры и утигуры - являются предками русских казаков
Предки русских казаков - донские бродники (хлеборобы), носители . Не надо нам никаких ути-пути гуров пристёгивать.

чью первую рукописную Библию на иврите видел своими глазами педантичный немец
Просто образованными людьми были, иврит знали. Турецкий знали, по польски тоже могли. Степан Разин свою столицу как назвал? Кагальником.


Б.Тененбаум->А.Вицу :)
- Friday, August 20, 2010 at 10:21:22 (EDT)

Уважаемый коллега, отразить роль женщин в создании и управлении бронетанковыми частями Израиля я не мог по уважительной, на мой взгляд, причине - я он этом ничего не знаю. Точно так же, как и причинах прекращения шведами своего танквого проекта. Ваше предложение "... открыть такую-то и такую-то книгу ..." заманчиво, но открыть ВСЕ книги на эту тему я не могу по чисто физическим причинам. Список использованной литературы приложен внизу, он довольно велик, но ограничен, и при всем желании я не мог бы использовать ВСЕ, что там написано. Знаете, это примерно как делать документальное кино - из тысяч отснятых часов вы выбираете, скажем, те 90 минут, которые, по вашему мнению, "... рассказывают историю ...".
Наконец, последнее: Ваш текст станет значительно лучше, если вы ответите на вопросы:. Позвольте и мне сказать вам, что ваши поправки были бы куда интереснее, если бы вы не советовали мне, что именно надо вставить и как отразить, а сделали это сами. Мой глубокоуважаемый коллега, Л.Е.Комиссаренко, так и сделал, и получилась в высшей степени содержательная "поправка", которая стала самостоятельной статьей на затронутую тему. Почем бы и вам не сделать то же самое ?
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Мыслитель
- Friday, August 20, 2010 at 10:20:24 (EDT)

ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 23:42:53 (EDT)
Об успехах М.С.Т, Мыслителя и V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 21:04:40 (EDT)

Пародийность персонажа с ником "Мыслитель" такова и общественная полезность оной столь высока, что он заслуживает исключения из проскрипционного списка.
****
Товарисч ВЕК!

Главное, чтобы меня не было в расстрельных списках, проскрипционные я как-нибудь переживу.


Матроскин
- Friday, August 20, 2010 at 09:36:27 (EDT)

Миша Шаули - Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 07:38:26 (EDT)

Пока СССР существовал, Комиссаренко был мне врагом, хотя мог бы стать соратником, подав просьбу на выезд в Израиль - как сделал Ион Деген.

И наряду со стремлением служить Израилю, нас жёг стыд за службу его врагам.


Уважаемый Миша Шаули,
в Вашей крайне странной с точки зрения здравого смысла формулировке нет ничего принципиально нового – давно известная формула «кто не с нами, тот против нас!». Отношение к другим меняется даже от положения в пространстве и на шкале времени. До 9:00 DD.MM.YY имярек мне друг, а после 9:00 DD.MM.YY он мне враг, патамушто я совершил геройский поступок – пересек государственную границу совдепии.

Стало быть для большинства моих родственников в Израиле, родители которых эмигрировали туда из РСФСР в 20-х годах, Вы, Ваши протеже и я, в том числе, с момента появления на свет тоже должны были являться врагами, пока существовал СССР и вы/мы в нем? Ведь абсолютно любая форма сотрудничества с врагом, включая декламацию совковых стихов в садике и даже уборку красного уголка, есть пособничество врагу, не так ли? Даже если сознательная уборщица сгорает от стыда, сметая паутину с портрета Вовочки в кепочке и тем самым поддерживая Систему, ее вина от этого не уменьшается, не так ли?

Предлагаю на этом обсуждение этого крайне странного вопроса закончить, поскольку мы предсказуемо зашли в искусственный идейный тупик, не имеющий ничего общего с реальной жизнью.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Борис Э. Альтшулер - Ефиму Макаровскому
- Friday, August 20, 2010 at 09:33:50 (EDT)

Ефим Макаровский -Борису Альтшулеру
Марина, Калифорния США - Friday, August 20, 2010 at 02:18:14 (EDT)

Борис, большое спасибо за информацию. Прочитал с пользой для себя. Буду искать Студенцова. А как вам нравится такое сообщение, которое я прочитал когда-то в газете под заголовком: Чуваши раньше тоже были евреями.
ШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШШ

Уважаемый Ефим,

я обратил внимание на эту интересную мыслЮ чувашских историков и теологов лет эдак 6-8 тому назад, когда в газетном лесу всего мира цитировалось утверждение чувашских СМИ о том, что Иисус Христос был урождённым чувашем.

IMHO, в поисках национальных истоков чуваши делают в принципе то же, что и Поль Векслер в Израиле, т. е. оригинальничают и доказывают "от обратного". Что в общем-то, в качестве метода дискуссии, вполне допустимо. Уход 10 колен из Северного царства и Финикии на Кавказ/Мидию через горы Тауруса в Турции, а оттуда на Русскую равнину, в Великую степь проводился не монолитом, а раздроблено родовыми и племенными союзами, вожди которых показали в силу сочетания идей монотеизма с политеизмом высокую степень "коррупции". Они женились на соседских женщинах и брали к себе чужих мужей. Владимир Бершадский обратил моё внимание на работу Л.Гумилёва о "Великом Эле и Уде" (уж не об Иуде?). Так что религия "шаманизма" Великой Степи включала в себя пусть и несколько размытое, но довольно оформленое представление об едином Божестве. А джуваше или джугаре - это калька от джуhа на фарси, что в свою очередь означает талит или просто еврея из колена Иуды. Интересно: Иосиф Джугашвили, т. е. "сын джухи."

Наши с вами старые знакомые - кутригуры и утигуры - являются предками русских казаков, чью первую рукописную Библию на иврите видел своими глазами педантичный немец Johannes Ewers в 1812 г. и раньше. А казаки-то - главная составляющая русского народа!!! Как все эти люди были крепко связаны, замечательно описывает "Повесть временных лет": "Пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые булгары." Так что Василий Иванович - он где-то и наш человек.

Всего доброго вам в Калифорнии. Спасибо за переписку.


Борис Дынин
- Friday, August 20, 2010 at 09:07:08 (EDT)

В России обубликована книга Евгения Майбурда "Богословие ненависти", с которой читатели "Заметок по еврейской истории" уже знакомы.

"Иногда думаю, что если бы воскресить сегодня какого-нибудь древнего египтянина или шумера и показать им, что пишут о них в современных книгах, мы бы услышали поток возмущенных слов, где "чушь собачья" и "бред сивой кобылы" были бы не самыми грубыми. Почему же? Ну потому хотя бы, что исчезнувшие народы и племена безголосы, они не могут свидетельствовать о себе сами. А раз так, то есть возможность умствовать, строить гипотезы, интерпретировать в меру своих возможностей и склонностей, да и просто рассказывать небылицы, выдавая плоды фантазии за достоверные факты. Чего уж с древними, когда про нас, евреев, пишут так, будто мы не можем ни возразить, ни поправить". ("Предисловие")

Про нас, евреев, пишут фантазии! Да только ли неевреи? Полезно прочитать (перечитать) книгу нашего уважаемого коллеги и тем и другим.


Буквоед - Мише Шаули
- Friday, August 20, 2010 at 08:54:56 (EDT)

Уважаемый г-н Шаули! Хотим мы этого или не хотим, но все те, кто до отъезда из "любимой нашей сторонки" работал там, воленс-ноленс укрепляли "враждебное государство", вне зависимости от того, лечили или учили, производили или переводили. Вы начали работать примерно тогда, когда Хрущев сделал поворот в сторону поддержки арабов и организовал массовые поставки вооружений Насеру, и уехали ПОСЛЕ Шестидневной войны, которую Египет и Сирия вели советским оружием при советской же поддержке и советском подстрекательстве. А тот факт, что кто-то уехал раньше, а кто-то позже не означает ничего: Вы уехали в 1971, а д-р Деген - в 1977, будем и его ругать за эти лишние 6 лет?
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


М. ТАРТАКОВСКИЙ. ВЕК, живи - ВЕК, учись!
- Friday, August 20, 2010 at 08:15:43 (EDT)

ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 23:42:53 (EDT)
Об успехах М.С.Т, Мыслителя и V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 21:04:40 (EDT)

Пародийность персонажа с ником "Мыслитель" такова и общественная полезность оной столь высока, что он заслуживает исключения из проскрипционного списка.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

К вам, ВЕК, я я дважды обратился с серьёзными текстами (читатели могут убедиться):

ВЕКу - М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Wednesday, August 18, 2010 at 12:25:54
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Совок - как констатация. - Thursday, August 19, 2010 at 05:31:52


За полным отсутствием каких-либо встречных аргументов вы не ответили – и это ваше право.
Но тогда уже острить в мой адрес – не следует. Неприлично.


Анатолий Виц
Нетания, Израиль - Friday, August 20, 2010 at 08:07:49 (EDT)

Продолжение
Проект Меркава – своеобразное чудо, непредсказуемое в рамках обычной логики экономиста, менеджера-организатора промышленности, проектировщика. В любом случае этот проект поднял на более высокий уровень инфраструктуру подготовки и обслуживания танковых войск, сделал более короткой цепочку обратной связи от заказчика к исполнителю.
(XXIV) «Тем не менее, по причинам, мне неизвестным, проект был закрыт, и в настоящее время шведская армия в основном использует «Леопарды» германского производства, в количестве примерно трехсот.»
В результате испытаний были выявлены неустранимые в процессе модернизации недостатки. Например, невозможность стрельбы сходу. (см. «Полная энциклопедия танков мира. 1915-2000 гг.», составитель Г.Л. Холявский) Замечу, что одним из достоинств танка меркава является модернизационный потенциал.
Суммируя, отмечу – Ваш текст станет значительно лучше, если вы ответите на вопросы:
- Как формируется особая тактика танковых войск Израиля,
- Воспитание (особенные элементы) бойца и командира танковых войск.
(От солдата к воину)
- Как преодолевается аномальнось производства и проектирования Меркава.
Добавлю не главный, но интересный вопрос:
Роль женщин в танковых войсках
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Анатолий Виц
Нетания, Израиль - Friday, August 20, 2010 at 08:04:49 (EDT)

Уважаемый Борис!
Разрешите предложить Вам несколько замечаний. Скорее всего, в качестве пожеланий к будущей версии вашего текста.
1. (I) «Победа в войне была достигнута пехотой, превосходившей противника численностью. На конец декабря 1948 списочный состав Армии Обороны Израиля насчитывал 112 000 человек.»
Это по существу неверно, большая часть (процентов 75) из этих войск: плохо вооруженная, плохо обученная, плохо слаженная милиция, предназначенная, главным образом для защиты многочисленных малых населенных пунктов. Обратите внимание – Вы сравниваете армию вторжения с максимально отмобилизованными силами Израиля.
На мой взгляд, особый интерес для вашей статьи представляет оставшаяся часть, которая, на мой взгляд, победила, прежде всего, в результате особых тактических приемов – бить неожиданно, в слабое место, с вариантами угроз, разрушая коммуникации и систему управления. Эти действия обеспечиваются разведкой, дезинформацией, маскировкой. (Вам это не напоминает тактику противника Советского Союза в WW2)
Это зарождение эффективной тактики израильских танковых войск и армии в целом/ Цахал до сих пор сочетает в себе современную армию западного (высокотехнологического) типа с армией партизанской.
Если Вы откроете книгу Лиддел-Гарта «Стратегия непрямых действий» в бумажном варианте, то увидите там интересный анализ арабо-израильских войн с позиций этой стратегии.
2. (XV) «Сирийцы использовали силы, превосходящие силы их противника примерно в 10 раз – 1 500 танков и 140 батарей артиллерии, даже не считая специальных групп, состоявших из пушек крупных калибров.»
Очень не точно, нет смысла преувеличивать сирийские силы. Если посчитать силы, участвующие в наступлении, то их будет значительно меньше. Успехи израильтян связаны с инженерной подготовкой трудно доступной для танков местности, воинским профессионализмом, эффективной логистикой, талантливыми командирами (Кахалани http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Degen1.htm).
Феномен боевой устойчивости существенно связан с сержантами и рядовыми. (командирами танков, наводчиками, …) и выходит за пределы воинской подготовки. Иначе говоря, для объяснения серьезных, массовых успехов надо анализировать культурный контекст.
Пожалуйста, откройте книгу (есть в Инете в переводе с иврита на русский) Хаим Саббато «Выверить прицел». Книга написана израильским танкистом, участником боев на Голанах.
3. (XXIII) Решение строить собственные танки для маленького государства, без свободных финансовых ресурсов, без развитых машиностроения и металлургии, традиций проектирования, …экономически аномально. Создать танкостроение в этом случае значит не дать средства в другие конкурирующие отрасли. До сих пор в Израиле есть влиятельные группы настаивающие на «приостановлении» проекта Меркава. Конкурирующее предложение – аналог развития ВВС. Т.е. покупать например Абрамсы, возможно, с собственными компонентами.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Ontario14
- Friday, August 20, 2010 at 08:00:32 (EDT)

"КИ ТЕЦЕ"

http://wp.me/pLAcT-se


Миша Шаули - Матроскину
- Friday, August 20, 2010 at 07:38:26 (EDT)

Матроскин
- at 2010-08-19 16:40:04 EDT
"И Комиссаренко Вы обвиняете именно в отсутствии гражданской позиции – в трудовом сотрудничестве с совдепией, не так ли? Но ни Вы, ни Ваши протеже не выходили на улицу с протестом против политики СССР по отношению к Израилю, не так ли? Все преследовали только узко личные цели, что и является конформизмом по отношению к СССР."

Комиссаренко я его ни в чём не обвинял, и он меня не интересует (если только не приедет в Израиль и полезет в политику). Пока СССР существовал, Комиссаренко был мне врагом, хотя мог бы стать соратником, подав просьбу на выезд в Израиль - как сделал Ион Деген. Отозвался я на прославление Герцманом "работы ради работы" (даже в советской военной промышленности) и на его глуповатый (и безосновательный) намёк на недостойное поведение Лиды Камень, достойной женщины.

"Все преследовали только узко личные цели, что и является конформизмом по отношению к СССР." Вы, вероятно, молоды и не помните, что в СССР подача просьбы (права не было) об эмиграции, да ещё и в ненавистый Израиль, была равнозначно публичному заявлению: Я ваш враг. Я и мои протеже не только заявили это, но стыдили СССР письмами протеста, публикуемыми за границей, публично собирались у памятника в Бабьем Яру, преподавали иврит, подвергались преследованиям, вплоть до уголовных наказаний... Это ли "узко личные цели"? И наряду со стремлением служить Израилю, нас жёг стыд за службу его врагам. Собственно, если Вы молоды и этого не знаете, зря я трачу время.

Если же вы достаточно стары, чтобы помнить те времена, но отрицаете значимость нашей сионистской деятельности в СССР для еврейского народа - место Вам в тёплой компании с Комиссаренко, который ни словом не упомянул Израиль. Стыд за службу врагам Израиля его явно не жжёт. Судя по другой статье в этом же номере заметок, гордится он своими снарядами, так удачно жгущими израильские танки.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Матроскин
- Friday, August 20, 2010 at 07:33:54 (EDT)

Маленькое дополнение к русско-израильским связям по беспилотникам:

DATE:29/04/10
SOURCE:Flight International
Russia requests Israeli UAV joint venture
By Arie Egozi

Israel´s Ministry of Defence is evaluating a Russian government request for a joint venture production facility in Russia for Israeli developed unmanned air vehicles.

Last year Russia purchased Israel Aerospace Industries BirdEye-400 systems. Now Russia wants to buy more Israeli UAVs, such as the IAI Searcher-3 and its Heron. Israel´s MoD refused to comment but industry sources say for future purchases the Russian government wants to enter into a joint venture production agreement for a local assembly facility.

Israeli government sources told Flight International on 28 April that this is "a very sensitive issue" because of the close ties between Russia and countries such as Iran and Syria, and as such any decision is likely to be made at the highest levels of government.

Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Рута Марьяш
Рига, Латвия - Friday, August 20, 2010 at 07:31:04 (EDT)

Во время ареста моего отца - члена Еврейского Антифашистского комитета М.Шац-Анина в феврале 1953 года при обыске в нашей рижской квартире была найдена машинописная копия именно этой главы поэмы Маргариты Алигер в той - первоначальной редакции. Эта копия была среди моих книг и бумаг, принес мне её мой бывший соученик, и родители об этом, естественно, не знали. Однако на следствии их упорно допрашивали - кто и когда принёс этот \"еврейский буржуазно-националистический\" текст Маргариты Алигер в наш дом…
Отклик на статью: Вильям Баткин. История одной главы


ВЕК
- Friday, August 20, 2010 at 07:22:39 (EDT)

Лев Бердников - Хроники русской инквизиции -
http://magazines.russ.ru/nov_yun/2010/2/be5.html


Aschkusa
- Friday, August 20, 2010 at 07:22:37 (EDT)

Вундеркинды в искусстве

http://www.lenta.ru/articles/2010/08/19/youth/


Виктор Ф.
Германия - Friday, August 20, 2010 at 06:21:43 (EDT)

"Уговорили", значит, фанатично религиозного Исаака принять православие,да так,что он искренно в него уверовал! А,если бы ему не "светило" кое-что в виде процветающего "дела"? Как тогда? Остался бы "несчастным,бедным евреем"? Практически согласен с Александром из Израиля.Помните поговорку про табак моченый?
Отклик на статью: Александр Тарадай. История Утевских-Утиных


Националкосмополит
- Friday, August 20, 2010 at 05:57:42 (EDT)

Уважаемый Вильям!

В вашей статье слово «иврит» повторяется 9 раз и ни разу не употребляется слово Арамит.
А ведь на Арамейском языке разговаривали иудеи Второго Храма после возвращения из Вавилонского плена, а не на Святом Языке Торы, который они утеряли (осознано, что бы не осквернялся он язычниками или неосознанно – очень интересный вопрос).
На Арамейском Языке написан Талмуд, и пишутся до сегодняшнего дня все Галахические постановления.
Евреи Испании говорили, как известно на Ладино.
Образованные евреи знали в совершенстве язык Талмуда (читали, писали, разговаривали).
Читали они так же Тору в оригинале, а вот понимали ее в оригинале единицы.
Остальные пользовались подстрочником либо с Армейского, либо с Ладино.

В одной дискуссии мне приводился текст из Иеуды Галеви с практически не употреблемом до Бен Иегуды словом «иврит».
Но из контекста выяснилось, что автор употреблял это слово не для обозначения Святого Языка Торы, а для обозначения языка Авраама – Иври, тоесть Арамейского.

Святой же Язык Торы был воскрешен, как разговорный в еврейском народе Бен Иегудой.
До этого многие деятели хаскалы 18ого и 19ого века например философ Мендельсон пытались «воскресить Святой Язык, как разговорный» в еврейском народе.

Ваша статья написана искренне и наполнена национально патриотической энергетикой, но она лишает Святой Язык Торы и государства Израиль статуса «ВОСКРЕШЕННЫЙ ЯЗЫК БОГА», а это неправильно, если мы хотим, что бы он стал родным для всех верующих в Господа людей Мира.
Отклик на статью: Вильям Баткин. «Сердце моё на Востоке…». Великий еврейский поэт Иеѓуда Ѓалеви


Кино
- Friday, August 20, 2010 at 05:31:20 (EDT)

Информация о фильме
Название: Еврейское счастье
Год выхода: 1925
Жанр: комедия
Режиссер: АЛЕКСАНДР ГРАНОВСКИЙ
В ролях: СОЛОМОН МИХОЭЛС, С. Эпштейн, Т. Адельхейм, М. Голдблат, И.Рогалер и др.

О фильме:
Представьте себе фильм, авторами которого явились сплошь "звёзды" литературы, кино и театра. Но, поскольку все эти "звёзды" были евреями, то и судьба их оказалась - многострадальной. Ироничный мудрец Шолом-Алейхем, по мотивам которого сочиняли сценарий, и Алексей Грановский (Азарх), знаменитый создатель ГОСЕТа и режиссёр этого фильма - эмигрировали от российского антисемитизма. Один - из Егупца (Киева) от антисемитизма царского, второй - из Москвы, от антисемитизма (и идиотизма…) советского… И.Бабель, автор конгениальных Шолом-Алейхему титров-надписей, и С.Михоэлс - исполнитель главной роли Менахема Менделя - зверски убиты в сталинском терроре. И только всемирно известный художник Натан Альтман - "уйдя в тень", сумел дожить до старости…

"Еврейское счастье" А.Грановского-С.Михоэлса - фильм немой, он снят в 1925 году. Но уже тогда было замечено - надписи в фильме, сочинённые Бабелем, "это не надписи, а - разговоры, это ново, это даёт ленте настоящую прелесть человеческого голоса…" (Виктор Шкловский)
Режиссёр Грановский, идя за Шолом-Алейхемом, снимает кино о черте оседлости, но говорит не об ужасах бесправия и нищеты, хотя, вроде бы, демонстрирует жизнь вполне "документально", а об оптимизме и "непотопляемости" еврейства…
Центром фильма о "человеке воздуха" Менахеме Менделе ( который, чтобы выжить, становится то агентом страховой фирмы, причём, все, кого он пытается застраховать, оказываются сами подобными "страховыми агентами", то продавцом женских корсетов, которые тут-же лопаются на пышных телесах окрестных дамочек, то, наконец, шадхеном - сватом) - становится его сон о "Мировом Тресте Шадхенов Менахем Мендл и Ко."
Этот гомерически смешной и трагически узнаваемый по сюжету эпизод (впрочем, как и "откуп" в полицейском участке, до неприличия "актуальный"…) демонстрирует как сильную режиссёрскую руку Грановского, так и высокое мастерство Михоэлса. Но на этом не заканчиваются достоинства этого кинораритета. Оператор Эд. Тиссэ, тот самый, который только что снял с С. Эйзенштейном "Броненосец
Потемкин", вновь любовно и изобретательно снимает Одессу для "Еврейского счастья", и вновь, совершенно по иному, демонстрирует пушку с фрегата "Тигр", Биржу (Филармонию) и лестницу на Приморском бульваре, у которой ожидают (во сне…) "мистера Менахема" ливрейные лакеи, вскоре ловко вспрыгивающие на запятки его, почти царской, кареты… И именно в этом эпизоде произносит "барон
Гирш",- подозрительно смахивающий на издевательское изображение "дядюшки Сэма" (козлиная бородка и цилиндр - с советских агитплакатов) - свою сакраментальную фразу: "Спасайте Америку, мистер Менахем! Американские женихи просто лезут на стенку без невест из Бердичева."
Да что там: титры, сочинённые Бабелем, просто разошлись на поговорки. Другое дело, что мы не всегда знали и знаем, откуда они. Помните знаменитый диалог: "Чем занимается еврей?" - это спрашивает в фильме Менахем-Михоэлс. "Чем может заниматься еврей? - вопросом на вопрос отвечает его собеседник.-
Вертится!.."
Многие десятилетия считалось, что киносъёмки С.Михоэлса практически не сохранились, и это никого не удивляло, памятуя его судьбу… Несколько минут "Колыбельной" с негритёнком на руках из "Цирка" Г.Александрова (кадры эти - в зависимости от политической конъюнктуры - то вырезались из
кинофильма, то вновь возвращались в него). Страшный крик короля Лира у тела убитой дочери Корделии и фрагмент общего танца из послевоенного "Фрейлехса" - всё, что осталось от театральных работ великого артиста в его родном ГОСЕТе. И тут - "вдруг" - выясняется, что сохранился ЦЕЛЫЙ ФИЛЬМ, В КОТОРМ МИХОЭЛС В ГЛАВНОЙ РОЛИ!..
Естественно, показ "Еврейского счастья" - был, в своём роде. событием символическим, ибо проверку на подлинность проходил сам миф о Соломоне Михоэлсе… Скажем сразу: миф оказался истиной! Лишённый по причине немого кино речи, Михоэлс продемонстрировал нам такую актёрскую выразительность, такое психологическое и пластическое мастерство, что казалось, с течением фильма мы начинали слышать и его речь… Взгляд Михоэлса, да и всю его работу в роли Менахема Менделя можно с уверенностью сопоставлять с экранным образом бессмертного Чарли, созданного Чаплиным…
http://opensharing.org/torrent/12927/


Виктор Ф.
Германия - Friday, August 20, 2010 at 05:22:53 (EDT)

Пожалуй,соглашусь с Александром!
Отклик на статью: Александр Тарадай. История Утевских-Утиных


Леонид Радзиховский о России
- Friday, August 20, 2010 at 05:00:23 (EDT)

Мы – САМАЯ ЛЖИВАЯ страна.
Ложь и лицемерие в большом и малом наполняют нашу политику – внешнюю, внутреннюю, социальную, экономическую, любую – полностью, до краев. Бесплатное образование и здравоохранение, ТВ, РПЦ, равенство перед судом, выборы, оппозиция, парламент, всеобщая воинская повинность, Академия наук, Вертикаль – найдите в этом списке, сколько его не продолжай, хоть что-то что не есть ложь, не дышит ложью?

Лжем как дышим.
Это – традиция давняя, как минимум с советских времен. И она успешно продолжается.
Кроме лжи не осталось уже ничего. Точнее – за что ни схватишься, в руках – одна ложь остается. И кроме нее зацепиться не за что.
Кстати, экономическая проекция лжи – коррупция, этот универсальный закон нашей экономики воровства.
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/704390-echo/


Элла
- Friday, August 20, 2010 at 02:39:26 (EDT)

Сим обьявляется образование компании САМАЛЁТ для
производства беспилотников в г. Самаре. А ненада было меня
доводить!


Только не в Самаре! Там страшный Солонин водится, от Вас съест!


Ефим Макаровский -Борису Альтшулеру
Марина, Калифорния США - Friday, August 20, 2010 at 02:18:14 (EDT)

Борис, большое спасибо за информацию. Прочитал с пользой для себя. Буду искать Студенцова. А как вам нравится такое сообщение, которое я прочитал когда-то в газете под заголовком: Чуваши раньше тоже были евреями.
Кремль намерен добиться отстранения от власти Николая Фёдорова, одного из наиболее активных оппонентов реформ Владимира Путина... "Фёдорову удалось подогреть национальные чувства чувашей, составляющих свыше половины населения республики. В Чувашии сегодня тиражируются забавные мифы о том, что чуваши были предками евреев. Согласно легенде, Авраам и другие праотцы - не кто иные, как потомки одного из крыльев чувашского народа, покинувшего Поволжье в поисках земли, где реки текут молоком и мёдом". Кстати, ДНК чувашей на удивление всем показывает их Средиземноморское происхождение. Опять таки загадка истории.
Вот так, поздравляю вас ещё с одним евреем: Василием Ивановичем Чапаевым.
Может быть в таком случае правильнее было бы их именовать не чуваши, а джуваши.Наименование еврея ( не уверен с фарси ли) джугаре, что означает мыслящая, говорящая душа.
Кстати, гагаузы не принадлежат к утигурским племенам. Они принадлежат к кутригурским племенам и именуют себя Эски-булгар, старые или настоящие болгары в отличие от новых, которым они передали своё имя. Также как и аллане, евреи передали своё имя, завоёванным ими народам. Свидетельство о их еврейском происхождении есть у Яноша Туроци.
Всего вам доброго. До встречи в эфире. Ефим.


Г.Фридман - Онтарио 14-му
- Friday, August 20, 2010 at 01:02:43 (EDT)

Спасибо за новую для меня информацию.
Конечно, мы ушли далеко от повода к обсуждению.
В материалах центра "Маханаим" есть комментарий об обетах и клятвах с точки зрения иудаизма:
"Разрешая давать обеты и клятвы, Тора не считает их произнесение желательным: "Но если ты воздержишься от обетов, то не будет на тебе греха" (Дварим, 23:23). "Не торопись устами своими, и пусть сердце твое не спешит произносить что-либо пред Богом... Лучше обета не давать, чем дать и не исполнить. Не давай устам твоим вводить в грех плоть твою" (Коhелет, 5:1,4). Мудрецы тивериадской, вавилонской, александрийской и других школ ориентировались на эти положения, приведенные как в Торе, так и в книгах пророков. Так, Филон Александрийский провозгласил: "Слово добродетельного человека должно быть его клятвой, т. е. откровенным, неизменным и честным. Поэтому сами обеты и клятвы следует признать излишними".
Не девальвирует ли сказанное ценность зароков?
Возможно, Вы ждете вопроса, почему в "Коль Нидрей" молят об отмене всех без разбору обетов, клятв, зароков (не только вынужденных угрозой смерти)? Мои познания мизерны, видимо, так предполагается по умолчанию? Хотел бы услышать также суждение, если Вас не затруднит, отчего злокозненные "прогрессивные" раввины отменили эту молитву.
Заранее благодарен.


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 23:42:53 (EDT)

Об успехах М.С.Т, Мыслителя и V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 21:04:40 (EDT)

Пародийность персонажа с ником "Мыслитель" такова и общественная полезность оной столь высока, что он заслуживает исключения из проскрипционного списка.


NYC Ground Zero Mosque Founder Exposed
- Thursday, August 19, 2010 at 23:22:03 (EDT)

http://www.youtube.com/user/Pajamasmedia#p/u/1/n-UDl3j8WZQ


Игрек
- Thursday, August 19, 2010 at 21:59:11 (EDT)

Да, статья в Атлантик наделала много шума. Вот и Цветков отозвался. А сегодня и Николас Бернс, зам Госсекретаря при Буше, советник Клинтона и человек очень влиятельный сегодня. Правда ничего нового в статье нет. Он как-то изящно переносит возможность нападения с конца этого года (по Д. Голдбергу) или середины 2011 (по израильским источникам) на 2012 год и перекладывает ответственность на "следующего Президента". Хитрый дипломатический ход, не более. Бернс - профессиональный дипломат и был в верхах и при демократах и при республиканцах.
http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/08/the-strength-of-obamas-long-game-with-iran/61728/


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 21:22:41 (EDT)

Для интересующихся - новая книга:
Red Plenty: Industry! Progress! Abundance! Inside the Fifties’ Soviet Dream. By Francis Spufford. Faber & Faber; 434 pages; £16.99. Buy from Amazon.co.uk


Об успехах М.С.Т, Мыслителя и V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 21:04:40 (EDT)

Выгоняли несвятую троицу. Очень они разные, но в одном схожи. Выгонят, возвращаются при первой возможности и радуются своей победе над порядочностью тех, кто отказывался подавать им руку, но вновь низводит себя до уровня этой троицы, откликаясь на ее постинги.


Ontario14
- Thursday, August 19, 2010 at 21:03:32 (EDT)

"Brothers at arms..."

http://life.nationalpost.com/2010/08/19/brothers-at-arms-peter-hitchens-talks-about-his-faith-and-his-atheist-sibling-christopher/


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 21:02:16 (EDT)

Алексей Цветков - Канун грозы - http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/2531/


...
- Thursday, August 19, 2010 at 19:47:59 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 12:34:29 (EDT)
Сколько лет я нахожусь в вынужденной эмиграции, столько лет я работаю.

Какая работа?
Огрызаться круглые сутки на 2,5 сайтах?
Пом.модератора. Заголовок постинга удален — в нашей гостевой не "тыкают".


Юлий Герцман
- Thursday, August 19, 2010 at 19:23:07 (EDT)

Статья Александра Гольца в ЕЖ:

http://ej.ru/?a=note&id=10334


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Thursday, August 19, 2010 at 19:21:06 (EDT)

Выяснен возраст "митохондриальной Евы"
Исследователи уточнили возраст "митохондриальной Евы" - женщины, которая была ближайшим предком всех людей вида Homo sapiens. Согласно новым данным, учитывающим последние достижения в области популяционной генетики, Ева жила около 200 тысяч лет назад. Ранее возраст гипотетической женщины оценивали в 140 тысяч лет. Работа ученых опубликована в журнале Theoretical Population Biology, а ее краткое изложение можно найти в пресс-релизе университета Райса (США).
Читать здесь: http://lenta.ru/news/2010/08/19/eve/
Пом.модератора. Повторяем в 1001-й раз для особо понятливых: не копируйте в гостевую книгу интернет-публикации целиком. Достаточно привести заголовок и/или короткую цитату и, главное, ссылку на источник; кому будет интересно — пойдет и прочтет.


Фрида и Тамара Райзе
Нью Йорк, НЙ США - Thursday, August 19, 2010 at 18:38:31 (EDT)

Большое Вам спасибо, дорогая Шуламит за этот прекрасный очерк. Мы читали его с огромным удовоьствием, как и все, что написано Вами. С нетерпением ждем Ваших дальнейших публикаций.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. «Я – сын царя Давида». Поэт Семён Луцкий, 1891-1977


Игрек-Э.Рабиновичу
- Thursday, August 19, 2010 at 18:27:35 (EDT)

Уважаемый Элиэзер, тот же самый Джордж Вилл тремя днями позже.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/08/18/AR2010081804691.html


Борис Э. Альтшулер - Буквоеду и V.A.
- Thursday, August 19, 2010 at 17:57:04 (EDT)

Буквоед
- Wednesday, August 18, 2010 at 13:37:45 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 18, 2010 at 12:52:39 (EDT)

Остался вопрос о количестве славянских языков.

Израильский историк из университета Тель-Авив профессор Пол Векслер, издавший в 1993 г. свою популярную в Израиле книгу об ашкеназах, насчитал тринадцать таковых. В некоторых пассажах своей книги он говорит даже о четырнадцати славянских языках. Прославился в Израиле и в США тем, что доказывал не по-неомарристски, а "от обратного". Иврит стал у него четырнадцатым или пятнадцатым славянским языком.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Во-первых, он до этого насчитал пятнадцать языков (см. Paul Wexler, Yiddish — The Fifteenth Slavic Language International Journal of the Sociology of Language 91,1991).
Во-вторых, Пол Векслер известен своими антисионистскими взглядами, является, в частности, активным сторонником бойкота израильских ученых со стороны их европейских коллег и выступает за права солдат отказаться от службы на оккупированных территориях, так что не мудрено, что он костьми ложится, чтобы доказать, что современные евреи ничего общего не имеют с Эрец Исраэль.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Дело в том, что он непоследователен: говорит о 15 славянских языках (пятнадцатый у него иврит), а в, по-моему, одном или двух местах - о 14 (Wexler, Paul: The Ashkenazic Jews: A Slavo-Turkic People in Search of a Jewish Identity, Columbus, Ohio 1993). Т. е. вы о статье, а я о книге. Об антисионистской настроенности этого профессора истории Тель-Авивского ун-та писал один из авторов Портала Михаил Носоновский. Но это, так сказать, гражданская позиция американо-израильского учёного.
Меня просто ужаснули его ошибки в подаче истории Аварского каганата и вытекающего отсюда педалирования роли бедных сорбов из Лужицы. Дело в том, что сорбы, которых я вижу в Берлине чуть ли не каждый день, они, в общем, потомки вендов или венедов, громадного племенного союза раннего средневековья, которых авары депортировали и поселили в Лужице. По мере ослабления роли авар в Центральной Европе усиленно проявились ранее, очевидно, не столько актуальные славянские языки, выделившиеся из европейского композитного "лашон Канаан". А на анализе языка и роли сорбов и построены его концепции европейских языков.


Борис Э. Альтшулер - Ефиму Макаровскому
- Thursday, August 19, 2010 at 17:12:21 (EDT)

Ефим Макаровский
Марина, Калифорния США - Thursday, August 19, 2010 at 02:26:37 (EDT)

Самое интересное насчёт хазар, что такого этноса никогда не существовало. Это название страны, а не этноса. Следовательно, никогда не существовало и хазарского языка. Согласно тому же Махмуду Кашгарскому, разговорным языком в Хазарии был протоболгарский язык утигурских племён, письменный был иврит. Исчезла Хазария и исчезли хазары.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Уважаемый Ефим,

считаю замечательным, что историк высказался по этой проблеме.

Последние точки над i, IMHO, поставил русский лингвист А.Студенцов, глубоко изучивший и объяснившмй этногенезы Великой Степи в период поздней античности и раннего средневековья. Именно в этот период после раздела "наследства Аттилы" на Кавказе/Мидии произошло формирование трёх больших родовых, десятиколенных союзов: хазар, авар и болгар. Объяснение значений этих этнонимов исчерпывающе даны в работе Студенцова, которая сегодня широко известна. Так что вы правы: это были этнонимы племён и родов, ставших позже названиями государств и ещё позже - т.c. национальностью. Они, конечно, начали сразу же бороться друг с другом за владычество. Болгары-протоболгары в результате родовых и племенных неурядиц разделились. Одна их часть ушла в Поволжье, другая - на территорию современной Болгарии, где их потомки обитают до сих пор. Волжские болгары стали предками сегодняшних волжских татар, принявших ещё во времена Хазарского каганата ислам и прошедших позже этногенез Золотой Орды. Владимир Шнейдер замечательно приводит в своей книге семитологический анализ многих тюркских языков.
Авары были также вытеснены хазарами и ушли на территории сегодняшних Венгрии, Австрии и Баварии, откуда они в короткий исторический период держали в кулаке всю Западную Европу и даже неудачно пытались, совместно с персами, взять штурмом Константинополь (626).
Трое указанных больших племенных союзов использовали для коммуникации креольский пиджин-язык Великой степи, "лашон Канаан", в становлении которого ханаанский иврит сыграл большую роль и как разговорный язык, а не только как язык переписки.

Немецко-русский ученый Johannes Ewers писал в 1812 г., что хазары, не ушедшие из Степи, слились во время монгольских завоеваний с татарами Золотой Орды. Кроме того, известно, что хазары были в 1220 г. поддаными Мухаммеда, шестого султана хорезмийской династии. В период итальянской колонизации Крыма там, возможно, существовала своеобразная "остаточная Хазария". В 965 г. "Земля Касак" была завоевана Киевом. В 988 г. передана в управление одному из Рюриковичей - Мстиславу Владимировичу, который после смерти отца отложился от Киева и со своими кассаками (касоги, косаги, казяг - черкесами) и хазарами занял подонские и донецкие степи до Чернигова. В битве под Лиственом Мстислав разбил варяжские полки киево-новгородского князя Ярослава и стал государем державы, получившей название по своему главному городу Томаторкани (Тьмуторакань). Часть монголидных хазар, ушедших, очевидно, с Сельджуками и отделившиеся от них оказалась аж в Афганистане, где они обитают и сегодня под этнонимом хазарА.

Тюркские языки бывших израилитских "турков" Феофана,- "несчастных", "язычников", и "смешанных", которые определяется по А.Студенцову как "обитающие в округе, население проходимцев, окружающие бродяги, соседи, овчарни, охрана сторожевых вышек" в Великой Евразийской степи и Хазарском каганате, а по этимологии В.Бершадского еше и как «турхи» - наездники, изучаются в университетах часто в студиях семитских языков. Тюркология сыграла огромное значение в развитии лингвистики и в появлении новых лингвистических теорий. О турках говорит, например, топоним финского университетского города Турку (Turku), несмотря на то, что там до конца XX-го в. практически не были отмечены этнические турки. Так же как и угро-финских языки тюркская языковая семья представляет собой, согласно неомарризму, фонетический продукт семитской лексики. Она обязана этим, правда, также и более позднему влиянию суперстратов арабского языка в последнее тысячелетие. Но влияние ханаанского иврита там прослеживается хорошо. Информация Махмуда Кашгари была дана во времена опъянения военно-политическими успехами в Центральной и Малой Азии. В середине 15 в. разгром Хазарии около 450 лет назад аукнулся Византии падением Константинополя и стал причиной её исчезновения с политической карты мира.


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 17:06:32 (EDT)

http://warsh.livejournal.com/4801506.html
Всем смотреть.фото Матроскина здесь


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, August 19, 2010 at 17:06:22 (EDT)

Я решил, что Винер из русских евреев, потому что, насколько я помню, его отец перевел всего Толстого на немецкий. А мой предыдущий пост, насчет того что вы совершенно правы, относился к тюремным дворам для Туполева, Королева, и многих тысяч других, кому не повезло еще больше, например, Вавилову.


V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 17:03:30 (EDT)

Во-первых, Польша тогда была частью России:

Leo Wiener (1862–1939) was an American historian, linguist, author and translator of Polish-Jewish origin. Wiener was born in Russia and spent the early part of his childhood there, before coming with his parents to the United States.[1]
http://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Wiener

Во-вторых - у меня, например, тёща из польских евреев,
так что же она теперь - не русская что ли?


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, August 19, 2010 at 16:59:35 (EDT)

Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, August 19, 2010 at 16:55:26 (EDT)

Да, конечно. Вы совершенно правы.


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, August 19, 2010 at 16:57:35 (EDT)

Маленькое уточнение, Норберт Винер все же из польских евреев, так говорил мой дед, двоюродный брат его отца.


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, August 19, 2010 at 16:55:26 (EDT)

Ну, Борис Маркович, не всех дарили загранице. Некоторых, как раз наоборот, за тюремный двор не выпускали. Вот мой завкефедрой И. И. Кириллов, не говоря о разных Туполевых и Королевых. Или вот еще: человек, который, говорят, съэкономил СТРАНЕ побольше всех других. Так говорили на нашем факультете.
Интересная личность, между прочим. Легендарная в узких кругах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

А что касается экспорта, то, говорят, на кафедрах математики лучших американских университетов основной язык - русский. А потом уже китайский.


V-A News
- Thursday, August 19, 2010 at 16:51:18 (EDT)

Сегодня Биллу Клинтону исполняется 64 года. Пожелаем ему
здоровья, оно ему очень сейчас нужно. У него мечта -
понянчить внуков. Но доктора говорят, из-за проблем с
сосудами она вряд ли достижима. А доктора тут, как я
убедился на примере сенатора Кеннеди, не врут.

http://www.islamnews.ru/news-26107.html


Б.Тененбаум-Ю.Герцману - забыл добавить :)
- Thursday, August 19, 2010 at 16:49:59 (EDT)

"´Parametric Tech. Corporation´ - was formed in 1985 by Samuel Geisberg" - основателя компании зовут Самуил Пейсахович Гейзберг, родом он, насколько я знаю, из Ленинграда, и в родной стране основать миллиардную компанию ему почему-то никак не удавалось.


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 16:48:50 (EDT)

ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 16:11:12 (EDT)
Любезнейший вы мой!

Мне приятно, что вы следите за моим творчеством.Вы правильно пишете, что Сов. человек никуда не делся.Вот когда помрет последний совок, можно будет сказать, что СССР мертв.А пока...Пути господни неисповедимы...
Всё может вернуться.
Еще раз прошу вас, пишите проще, без всяких филосовских выкрутасов.
По-меньше манерничанья и жеманности.


Б.Тененбаум-Ю.Герцману, об экспорте российских технологий :)
- Thursday, August 19, 2010 at 16:42:41 (EDT)

Россия еще с 1917 практикует потрясающе успешный способ непрямого экспорта - из страны выбрасываются за ненадобностью или выдавливаются за непригодностью или вытесняются за невостребованностью люди, которые потом эту технологию и делают. Сын российского эмигранта Норберт Винер, например. Или Сикорский. Подарок американскому континенту - Владимир Козьмич Зворыкин, изобретатель телевидения. Сергей Михайлович Брин - разработчик и сооснователь (совместно с Ларри Пейджем) поисковой системы Google. "Parametric Technology" - миллиардная кoмпания, созданная "русскими", в подарок Соединенным Штатам.
Справедливости ради, к всем этим умным мужчинам следовало бы добавить и прекрасных женщин - вроде М.Плисецкой :)


Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 16:40:04 (EDT)

Миша Шаули - Матроскину
- Thursday, August 19, 2010 at 16:14:31 (EDT)

Не так, и не все поддерживали.
1. Барух Подольский, муж Лиды Камень, сидел за сионизм ---

2. Мне в 1968-м было 20 лет. --- Совдепию, следовательно, не поддерживал, но против неё не выступал, т.к. это уменьшало мои шансы на выезд в Израиль.

Не волнуйтесь, новейшие не продаём, деньги нужны, а шансы повлиять на позицию России у Израиля не большие, чем мои в 1968-м повлиять на вывод Советской Армии из Чехословакии.


Шансов у демонстрантов повлиять на политику СССР не было ни малейших, но у них была не личная, а гражданская позиция, что есть существенная разница. И Комиссаренко Вы обвиняете именно в отсутствии гражданской позиции – в трудовом сотрудничестве с совдепией, не так ли? Но ни Вы, ни Ваши протеже не выходили на улицу с протестом против политики СССР по отношению к Израилю, не так ли? Все преследовали только узко личные цели, что и является конформизмом по отношению к СССР.

Как известно, счастье не в деньгах, которые не пахнут, а в их наличии...
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 16:23:21 (EDT)

Борис, пиоонерные экземпляры российских беспилотников уже летают!
Рецепт простого казацкого беспилотника (только для России):
Интересно было бы поглядеть хотя бы на российский "Мерседес".

Сим обьявляется образование компании САМАЛЁТ для
производства беспилотников в г. Самаре. А ненада было меня
доводить!


Миша Шаули - Матроскину
- Thursday, August 19, 2010 at 16:14:31 (EDT)

Матроскин
- at 2010-08-19 15:09:12 EDT:
"Совершенно точно могу утверждать, что ни у одного из упомянутых Вами лиц, включая Вас (если в это время Вы жили в СССР) и меня, не нашлось ни желания, ни гражданского мужества выйти на Красную площадь с транспарантами против ввода совдеповских войск в Прагу. Следовательно, все мы так или иначе поддерживали политику совдепии – врага Израиля, не так ли?"

Не так, и не все поддерживали.
1. Барух Подольский, муж Лиды Камень, сидел за сионизм в 1958 (5 лет) и в 1967 (2 года). Сидела ли она - не знаю, но с 1971 г. живёт с ним в Израиле. Я с ними не знаком, все сведения - из Сети.

2. Мне в 1968-м было 20 лет. В 1967-м я вежливо распрощался с друзьями-диссидентами в Киеве, т.к. понял, что моя страна - Израиль. После неудачной попытки фиктивно жениться на американке в 1968-м, через 2 года удалось получить вызов, в 1971-м подать и в 1972-м приехать в Израиль. В СССР я был активным сионистом, за что меня и выпихнули, чтобы не шумел во время визита Никсона. Совдепию, следовательно, не поддерживал, но против неё не выступал, т.к. это уменьшало мои шансы на выезд в Израиль.

Матроскин: "Сегодня Израиль продает России новейшие беспилотные самолеты и обучает российских операторов. Неужто Россия перестала поддерживать Иран в его ядерных амбициях?"
Не волнуйтесь, новейшие не продаём, деньги нужны, а шансы повлиять на позицию России у Израиля не большие, чем мои в 1968-м повлиять на вывод Советской Армии из Чехословакии.

Тему "мадам Камень на баррикадах г. Мелитополя" затронул Герцман, не я.



Сегодня Израиль продает России новейшие беспилотные самолеты и обучает российских операторов. Неужто Россия перестала поддерживать Иран в его ядерных амбициях? Или в Израиле тайно от спецслужб и правительства действует пятая колонна во вред Израилю?
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 16:11:12 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 15:18:14 (EDT)

Моня! Спасибо Вам огромное. Вы много лет на многих сайтах самоотверженно и неустанно делаете неоценимо важное дело. Вы напоминаете разным человекам - пролетариям умственного и физического труда, аристократам духа и тела, владельцам жилья и лицам без определённого места жительства, телеграфистам и евреям, голубым и розовым, а также всем прочим одиноким и парным творениям - о том, что совчеловек ещё не канул в историю, Вы являете собой замечательный "фоторобот" для его распознавания и напоминаете, что не время ещё расслабляться, что обезьяна может придти за своим черепом. Нет пророков в текущем моменте истории, но большое видится издалека - когда-нибудь Ваша гипсовая голова станет обязательным атрибутом всех автобусных, железнодорожных, авиа- и космических вокзалов Вселенной. Около неё будут назначать встречи туристы: "У Мониной башочки!" - и никогда не разминутся. Счастливые дети будут украшать её венками из ярких фантиков от чуингама. Живите долго и счастливо, не прекращайте стараний, маэстро, не выпускайте колотушку из рук.


Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Thursday, August 19, 2010 at 16:11:00 (EDT)

Борис, пиоонерные экземпляры российских беспилотников уже летают! Пока, правда, с четырьмя пилотами, но в течение ближайших пяти лет количество пилотов будет сокращено до трех, потом до двух, и к концу следующей пятилетки у каждого самолета не будет не только пилотов, но и двигателей, а также крыльев и фюзеляжа. Командиры - в чине полковника и выше - будут, правда, предусмотрены.


Иран проведет масштабные испытания новых вооружений
- Thursday, August 19, 2010 at 16:09:20 (EDT)

министр обороны Ирана Ахмед Вахиди объявил, что на следующей неделе вооруженные силы исламской республики проведут широкомасштабные учения, в ходе которых будут испытаны новейшие образцы вооружения.

Будет произведено испытание баллистической ракеты третьего поколения Fateh 110 ("Завоеватель").

Будет испытан беспилотник Karar(кличка имама Али). Также пройдут испытания скоростных торпедных катеров Seraj ("Лампа") и Zolfaqar (имя меча имама Али).

Вахиди также пообещал испытания спутниковых коммуникационных систем (пока что в космическое пространство был запущен один иранский спутник, судьба которого не очень ясна).

Весь этот праздник военной мысли будет приурочен к иранскому дню защитника отечества, который отмечается 22 августа.

V-A News


Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 16:09:05 (EDT)

V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 15:38:17 (EDT)

мы и сами беспилотников наделаем и Израиль с рынка вытесним.


Рецепт простого казацкого беспилотника (только для России): после взлета любого самолета от ПО-2 до ТУ-160 экипаж принимает на грудь по 250 гр. и десантируется. :)))


Б.Тененбаум :)
- Thursday, August 19, 2010 at 16:08:15 (EDT)

в Киеве, на Майдане, когда была оранжевая революция толпа скандировала."Нас богато, нас не подолати!"
Нас, совков, миллионы, всех не забанишь!

Вот, вот - вся эта толпа как раз обратно в "совки" и не хотела :)


Б.Тененбаум->М.Фуксу
- Thursday, August 19, 2010 at 16:05:07 (EDT)

Совершенно с вами согласен. Я же и взял шведcкий танк как пример эксперимента, подобного израильскому, сделанному в стране, сравнимой с Израилем по величине, но куда бoлее богатой и деньгами, и ресурсами - и который не удался.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Б.Тененбаум :)
- Thursday, August 19, 2010 at 15:59:58 (EDT)

мы и сами беспилотников наделаем и Израиль с рынка вытесним
Блеск ! А также Японию - с рынка производства автомашин ? Америку - с рынка производства самолетов ? Китай - с рынка массового производства чего угодно ? Интересно было бы поглядеть хотя бы на российский "Мерседес".
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 15:38:17 (EDT)

Матроскин
Сегодня Израиль продает России новейшие беспилотные самолеты и обучает российских операторов. Неужто Россия перестала поддерживать Иран в его ядерных амбициях?


Нет, не продаёт уже. Ну ничего, мы и сами беспилотников наделаем и Израиль с рынка вытесним. А в Иран Россия отказалась поставлять С 300, да и с Бушером уже 4 года волынит, не выполняет договор. И где благодарность? Нет благодарности, наоборот, вбеспилотниках отказали.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Игрек
- Thursday, August 19, 2010 at 15:23:10 (EDT)

"Мне кажется, Вы напрасно затронули эту тему под таким углом зрения".
*****
Только, пожалуйста, не убейте виртуально, но поговаривают, что в настоящее время существует некая израиле-иранская компания, осуществляющая поставки то ли нефти, то ли бензина из Ирана, согласно старым договорам. Может быть, кто-то знает наверняка?


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 15:18:14 (EDT)

Б.Тененбаум-попутное замечание
- Thursday, August 19, 2010 at 15:05:59 (EDT)
В истории Гостевой был случай, когда некую гадину в порядке вынужденной социальной защиты на время забанили - так сколько визгу было по поводу "... попрания неотьемлемых прав ..." и "... подавления свободы слова ...". Ho казнить человека за несогласие, или даже за то, что он вызвал подозрение в несогласии - это для "совка" норма. Раз не его стреляют - все в порядке.
***
Г-н Б.Тененбаум!

Вы намекаете пом. модератора чтобы он меня забанил.Пожалуйста! Мне здесь уже один раз перекрывали доступ.Переживем.
Знаете что в Киеве, на Майдане, когда была оранжевая революция толпа скандировала."Нас богато, нас не подолати!"
Нас, совков, миллионы, всех не забанишь!
Такие дела.


Марк Фукс
Израиль - Thursday, August 19, 2010 at 15:09:47 (EDT)

Не самое благодарное дело на еврейском историческом портале обсуждать шведские танки, но если подойти к этой теме с точки зрения сравнения с еврейским танком, то можно прийти к интересным наблюдениям и выводам и, таким образом, оправдать этот разговор.
Позволю себе заметить, что разработки оригинальных танков и в Израиле и в Швеции начались на одном и том же витке научно-технического прогресса. В обеих странах имелся опыт эксплуатации танков «Центурион» и в обоих случаях военные пришли к выводу о необходимости ухода от классического основного танка и создания собственной модели с учетом географии своего района, предполагаемого характера боевых действий с вероятным противником, тем или иным требованиям к личному составу и пониманию его задач в бою.
В Шведском случае разработчики опирались на великолепную машиностроительную базу с вековыми традициями.
В нашем случае опорой был практический боевой опыт, наработки в оперативном ремонте техники и глубокой модернизации имевшегося парка машин .
Что получилось в итоге?
Шведский безбашенный танк, а многие специалисты в свое время не были склонны считать его танком в полном смысле слова, получился технически и технологически сложным устройством с крайне затрудненной в эксплуатации гидравлической системой, которая должна была подымать или опускать нос или корму танка в зависимости от рельефа местности и таким образом способствовать наводке пушки. Кроме того, когда в погоне за минимизацией высоты танка, механик-водитель был расположен полулежа, возникли проблемы с его вестибулярным аппаратом и ориентацией в пространстве.
Многие полученные шведами технические решения вошли в золотой фонд конструкторско-технологической мысли, но танк, по большому счету не получился и шведы вернулись к практике покупки танков за рубежом.
Израильская «Меркава» сумела по оценке специалистов войти в первый десяток танковой «табели о рангах».
«Меркава» показала свою практичность и живучесть, в ее конструкции заложен потенциал к дальнейшей модернизации и развитию. Ее производство позволило отказаться от зарубежных поставок, способствовало развитию собственной промышленности. Более того, все купленные ранее зарубежные танки были проданы и сегодня не состоят на вооружении ЦАХАЛа.
Впрочем, об этом, на мой взгляд, увлекательно и доступно написал Борис Маркович. (См. выше)
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 15:09:09 (EDT)

Миша Шаули - Юлию Герцману
Кфар Сава, Израиль - at 2010-08-19 14:10:22 EDT

Вот детали работы трёх упомянутых Вами евреев:
- Леонид Ефимович Комиссаренко до 1992 г. изготовлял боеприпасы, в частности - для врагов еврейского государства;
- Ион Лазаревич Деген с 1977 г. лечил жителей еврейского государства (возможно - и жертв работы Комиссаренко);
- (мадам?) Лида Камень с 1971 г. работала инженером в еврейском государстве.
Что было на баррикадах г. Мелитополя - Вам из США виднее, но многие годы Комиссаренко был на вражеской стороне еврейской баррикады Израиля, а Деген и Камень - на нашей.


Уважаемый господин Шаули,
проблема конформизма недавно затрагивалась в связи с событиями в Чехословакии.

Совершенно точно могу утверждать, что ни у одного из упомянутых Вами лиц, включая Вас (если в это время Вы жили в СССР) и меня, не нашлось ни желания, ни гражданского мужества выйти на Красную площадь с транспарантами против ввода совдеповских войск в Прагу. Следовательно, все мы так или иначе поддерживали политику совдепии – врага Израиля, не так ли?

Вас это не смущает?

Сегодня Израиль продает России новейшие беспилотные самолеты и обучает российских операторов. Неужто Россия перестала поддерживать Иран в его ядерных амбициях? Или в Израиле тайно от спецслужб и правительства действует пятая колонна во вред Израилю?

Вас это не смущает?

Мне кажется, Вы напрасно затронули эту тему под таким углом зрения.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Б.Тененбаум-попутное замечание
- Thursday, August 19, 2010 at 15:05:59 (EDT)

Расстрел - был вынужденное средство социальной защиты

В истории Гостевой был случай, когда некую гадину в порядке вынужденной социальной защиты на время забанили - так сколько визгу было по поводу "... попрания неотьемлемых прав ..." и "... подавления свободы слова ...". Ho казнить человека за несогласие, или даже за то, что он вызвал подозрение в несогласии - это для "совка" норма. Раз не его стреляют - все в порядке.


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 14:28:19 (EDT)

ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 13:07:18 (EDT)
Б.Тененбаум->ВЕКу, по поводу "совков"
То есть, уже понимали, что "лучший способ воспитания - расстрел",
****
Расстрел - был вынужденное средство социальной защиты.Я не имею в виду сталинские расстрелы.
Товарисч ВЕК, пишите проще,по-меньше всяких интеллигентских заумностей и люди к вам потянутся.
Желаю удачи.


Модератору
- Thursday, August 19, 2010 at 14:23:17 (EDT)

Я бы убрал длиннющий линк с
Мужик начитался статей в Атлантик (от Игрека)
- Thursday, August 19, 2010 at 12:32:51 (EDT)

страница расползается аж ....


Миша Шаули - Юлию Герцману
Кфар Сава, Израиль - Thursday, August 19, 2010 at 14:10:20 (EDT)

Юлий Герцман
- at 2010-08-15 19:05:28 EDT:
"... такие как Вы смогли не уринить себя, не разрушить интеллект и работать во имя работы, а не КПСС и Советского Правительства.
Вы проектировали боеприпасы, Ион Лазаревич - лечил, а мадам Камень в это время, конечно, стояла на баррикадах г.Мелитополя."
*****************************************************
Вот детали работы трёх упомянутых Вами евреев:
- Леонид Ефимович Комиссаренко до 1992 г. изготовлял боеприпасы, в частности - для врагов еврейского государства;
- Ион Лазаревич Деген с 1977 г. лечил жителей еврейского государства (возможно - и жертв работы Комиссаренко);
- (мадам?) Лида Камень с 1971 г. работала инженером в еврейском государстве.
Что было на баррикадах г. Мелитополя - Вам из США виднее, но многие годы Комиссаренко был на вражеской стороне еврейской баррикады Израиля, а Деген и Камень - на нашей.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Элиэзер М. Рабинович - мечеть около "граунд зироу" в Нью-Йорке
- Thursday, August 19, 2010 at 13:48:17 (EDT)

В воскресенье будет демонстрация протеста против мечети.

Между тем, спикер Палаты представителей Ненси Пелози сказала вчера, что необходимо провести расследование, кто стоит за акциями протеста и финансирует их.


Игрек-Матроскину
- Thursday, August 19, 2010 at 13:29:45 (EDT)

Вообще-то говоря, я имел в виду "песня". Текс(т) которой - классический. Не в том смысле, что принадлежит классику или устоявшийся во времени, а в том простом смысле, что классически подтверждает путаницу между "секс" и "кекс" у человека, достигшего определенного возраста. Удачи, как говорит Редактор, в расшифровке всех моих будущих сообщений.


Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 13:28:26 (EDT)

В Москве на 83-м году жизни скончался советский, израильский и российский писатель, сценарист и режиссер Эфраим Севела (Ефим Евельевич Драбкин (Эфраим Севела — псевдоним писателя) родился 8 марта 1928 года в Бобруйске.
www.jewish.ru

Одну из своих книг издал, помнится, на средства ООП. Информация израильской прессы 70-х годов.


Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 13:23:05 (EDT)

Soplemennik для Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 08:05:50 (EDT)

Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 07:19:46 (EDT)

Soplemennik
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:43:09 (EDT)
öööööööööööööööö

Из уст в уста в синагоге.


Элла
- Thursday, August 19, 2010 at 13:18:09 (EDT)

Вы бы определились,что же все-таки делали немцы: сразу всех евреев расстреливали ,согласно указу,который вы приводите или же свозили в концлагеря и там уже уничтожали?

Свозили из Западной Европы в лагеря и там уничтожали. На территориях, относившихся к СССР, уничтожали на месте. Определять тут нечего, все известно давным-давно.


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 13:07:18 (EDT)

Б.Тененбаум->ВЕКу, по поводу "совков"
- Thursday, August 19, 2010 at 08:43:45 (EDT)
"Совок", по-моему, в своем роде продукт процесса социальной эволюции. ... "... нас вырастил Сталин на верность народу ...". И правда - вырастил.

Я бы сказал – направленной социальной селекции, легшей на хорошо многими веками подготовленную почву. Социальная евгеника была на знамёнах революции чуть ли не с первых дней. Интерес к Фрейду был огромный – надеялись, что фрейдизм окажется ключом к социальной евгенике. То есть, уже понимали, что "лучший способ воспитания - расстрел", но ещё не решались. Однако к концу 1920-ых Отец Всех Народов дотумкал, что это долго и хлопотно. Фрейдизм и прочую психологию прикрыли. На их место пришла политика большого кнута и малого пряника, работающих в непредсказуемом режиме (ну, как сегодня – «однорукие бандиты»). Она оказалась куда как более эффективной в деле выращивания совчеловека как имени существительного, противостоящего просто человекам со всякими прилагательными. Запад, как справедливо заметил А.Зиновьев, просто латинизировал это – Homo Sovieticus. В конце 1980-ых – начале 1990-ых его изучали Римас Кочюнас и Александр Эткинд, ваш покорный слуга тоже руку к этому приложил. Психологически очень интересный феномен: я бы сказал, стиль мышления в отношении к миру и себе в мире. Существовал всегда. Моисей водил народ 40 лет по пустыне, чтобы этот стиль перестал людям мозги парить (мол, а что фараон, что рабство? – Худо-бедно ели-пили, крыша над головой была какая-никакая, размножаться давали, работать учили ... а теперь что?). Расцветает буйным цветом, когда почва хорошо удобряется кровью, а воздух – страхом. Всякие чеховы, осознающие присутствие в себе раба, пытаются выдавливать его по капле. Нечеховы просто устраивают революции и дают рабу в себе разгуляться в одеждах свободных людей. Чеховым тогда кранты. Очень въедается в душу – легче было разрушить берлинскую стену, чем потом интегрировать восточных немцев в нормальную жизнь. То же будет, если две Кореи надумают объединиться.
Так что феномен – общечеловеческий. Вопрос в том, как строить себя и жизнь, чтобы он своим ростом не забивал всё остальное.


Ontario14
- Thursday, August 19, 2010 at 12:54:28 (EDT)


Сергей
- Thursday, August 19, 2010 at 12:49:27 (EDT)

Очень притянуто за уши. Автор подтасовывает определения и документы под свое видение. Нигде не идет речь об уничтожении именно простых евреев , а только коммунистов.Но гораздо проще сказать,что немцы готовились с самого начала к поражению и поэтому сразу же уничтожали только эти документы, а все остальные оставляли. А также,что слова "особое обращение" это значит уничтожение. Вы бы определились,что же все-таки делали немцы: сразу всех евреев расстреливали ,согласно указу,который вы приводите или же свозили в концлагеря и там уже уничтожали?


Матроскин - Игреку
- Thursday, August 19, 2010 at 12:49:17 (EDT)

Игрек-Буквоеду
- Thursday, August 19, 2010 at 12:24:48 (EDT)

Уважаемый Буквоед, ну что цепляться с такими мелочами к человеку, который вместо "германец" пишет "анличанин". Я вобще был уверен, что написал "рабочая партия". Вы человек еще, слава Б-гу, очень молодой, Вам нас не понять. Но поверьте на слово - понимание придет.
Для тех, кто понимает УЖЕ, классический текс (на английском)


Просто ради любопытства, уважаемый Игрек: Вы имели в виду "секс", "кекс" или "текст"? :)))


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 12:34:29 (EDT)

Мыслителю
- Thursday, August 19, 2010 at 11:05:17 (EDT)
При сем - умереть, конечно, в совсем не социалистической Германии, никогда там не рабoтая и живя за счет местного капитализма.
***
Товарисч!

Сколько лет я нахожусь в вынужденной эмиграции, столько лет я работаю.
Я не живу за счет местного капитализма.Не надо тут воздух зря сотрясать.


Мужик начитался статей в Атлантик (от Игрека)
- Thursday, August 19, 2010 at 12:32:51 (EDT)

-тут


Игрек-Буквоеду
- Thursday, August 19, 2010 at 12:24:48 (EDT)

Уважаемый Буквоед, ну что цепляться с такими мелочами к человеку, который вместо "германец" пишет "анличанин". Я вобще был уверен, что написал "рабочая партия". Вы человек еще, слава Б-гу, очень молодой, Вам нас не понять. Но поверьте на слово - понимание придет.
Для тех, кто понимает УЖЕ, классический текс (на английском)

@lookingformywalletandcarkeys.wmv@


Ontario14
- Thursday, August 19, 2010 at 12:05:39 (EDT)

Элла Онтарио
- Thursday, August 19, 2010 at 00:41:23 (EDT)
...мы от начала о методологии говорили, а Вы не поняли

**********
Дело в том, что я писал, что сотрудничество проявляется в "определенной степени" в смешении.
Тот же проф. Ауман успешно использует научные методы для разработки талмудических тем, и методы талмудизма и начетничества для разработки тем научных.
Примеры:
http://www.ma.huji.ac.il/~raumann/pdf/Risk%20aversion%20in%20the%20Talmud.pdf
http://www.ma.huji.ac.il/~raumann/pdf/Man%20with%20Three%20Wives.pdf

Вы, конечно, можете это называть "два крыла", я - "смешением". Разницу я лично не улавливаю, вопрос в терминологии, как справедливо отметил ВЕК.


Залман Гнесин
Реховот, Израиль - Thursday, August 19, 2010 at 12:00:25 (EDT)

Огромное спасибо автору за талантливое, мастерски написанное эссе.
Надеюсь, что более близкое знакомство с творчеством самого автора доставит не меньшее удовольствие.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. «…Шум стихотворства и колокол братства…»


Как известно,
- Thursday, August 19, 2010 at 11:55:48 (EDT)

Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 11:33:28 (EDT)
Как известно, начичинающий людоед пишется с одним "н". Профессионал - с двумя. Запасное "н" для предыдущего поста можно взять здесь --> "н". :)
========================
начинающий людоед пишется с одним "чи", но если начинающий людоед читает, то - с двумя. Правда , в разных словах, but who cares!


Ontario14
- Thursday, August 19, 2010 at 11:49:07 (EDT)

Г.Фридман - Онтарио !4-му
- Thursday, August 19, 2010 at 00:16:55 (EDT)
Не замечал и не слышал, чтобы в Израиле НЫНЕ брали обеты, принимали зароки и вообще вмешивали Творца в житейские дела ("не поминай всуе…"). Кажется, и Он не вмешивается.

********
Зароки можно брать и без "поминания всуе". Вопросам зароков посвящены трактаты "Недарим", часть "Таанит" и др. Если человек берет на себя обязательство давать регулярно цдаку - это зарок. Или пример такой - в некоторых общинах принято иногда объявлять конкретный день как "йом таанит дибур" (день когда члены общины берут на себя обет молчания). Очень кстати полезный обычай :-))
ЦАХАЛ предоставляет религиозным военнослужащим право заменить присягу в виде клятвы на присягу в виде зарока.

Что касается любых обещаний, то постепенно привыкли: необяательность и непунктуальность входят в правила хорошего тона.
**********
Я так тоже раньше думал, но потом пришел к выводу, что Израиль("Левант") ничего в этой еврейской манере не убавил и не прибавил.


Emanuel Gluskin
Kfar Saba, Israel - Thursday, August 19, 2010 at 11:48:14 (EDT)

1978-1979. Элик и Геся взяли меня на Кохав (зведа) а-Йарден, на Гильбоа. Снять Гесю, идущую на меня против заходящего солнца, была правильная идея:

Я с Вами вежлив был весь день,
Был холоден и строг;
И всё же я оставил тень
В тот день у Ваших ног!

К сожалению, фотография не входит … . Прийдётся положиться на воображение читателя, -- чудесные они, эти Элик и Геся, самые что ни на есть наилучшие!

Эмик.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович, Геся Рабинович. Путешествие на Аляску. Фото Геси Рабинович


Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 11:33:28 (EDT)

Как известно, начичинающий людоед пишется с одним "н". Профессионал - с двумя. Запасное "н" для предыдущего поста можно взять здесь --> "н". :)


Игорь Мандель
Fair Lawn, NJ USA - Thursday, August 19, 2010 at 11:30:51 (EDT)

Хорошая и богатая работа. В духе этой концепции - интересно было бы узнать мнение автора относительно memes by R. Dawkins, предложенных еще в середине 70-х и весьма близких по смыслу к \"геномам культурных систем\"; по крайней мере meme произошел от gene и символизирует именно минимальный культурный передаваемый и закрепляемый элемент (концепция получила потом сильное развитие). Последние исследования в области behavioral economics косвенно подтверждают другую важную идею (которую, как кажется, автор поддерживает) - идею устойчивости первичных импульсов (типа импринтинга Лоренца), чего бы это ни касалось и как бы иррационально ни было - см. Dan Ariely, Predictably Irrational, 2010. Так что \"Сцилла эмпирики\" может оказаться не такой страшной для концепции врожденности разных культур (равно как онa не страшна пока что для \"Clash of Civilizations\" by Huntington).

Отдельная просьба к Др. Александру Кацу: не могли бы Вы прислать мне свой емэйл адрес? У меня есть один вопрос к Вам, если Вы не возражаете. Мой емэйл - igor.mandel@gmail.com. Большое спасибо.
Отклик на статью: Андрей Пелипенко. О геномах культурных систем в их исторической динамике


Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 11:26:01 (EDT)

Б.Тененбаум->Матроскину
- Thursday, August 19, 2010 at 11:00:28 (EDT)

Есть, вообще говоря, три возможных основания для создания легитимной власти: традиция---


Особенно мне нравится легитимность традиционного общества канибалов... :)


Давид
- Thursday, August 19, 2010 at 11:22:58 (EDT)

Пом. модератора - Wednesday, August 18, 2010 at 19:11:01 (EDT)
Если Ваши фотки уже сидят на каком-то сайте, то это дело одно, тогда скажем, что делать. Если же они только в Вашем компьютере, то пришлите их в редакцию с просьбой поставить на сайт.


Спасибо. Да, я хотел дать линки на фотки, которые я сделал во время нашей поездки и которые, по моему мнению, очень неплохо иллюстрировали описываемое в очерке. Я уже ставил фотки таким образом раньше, но нечасто и в этот раз не получилось. Я, как всегда, подумал, что виноват не я, а спам-фильтр и т.п., скорее же всего, просто неправильно поставил линк, но неуверен, в чём ошибка. Надо освежить в памяти. От подсказки не откажусь. Заранее благодарю.


Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 11:22:37 (EDT)

Мыслитель.
- Thursday, August 19, 2010 at 10:51:28 (EDT)

Подтвержаю.Я не признаю никаких других систем ценностей кроме тех, что были в брежневском СССР.

Репаным Быдлом я себя, естественно, не считаю.

= = = = = = = = =

Естественно! Только умный человек в состоянии признать в себе наличие недостатков. Репаное быдло же всегда довольно собой и недовольно своим положением в окружающем мире.


Б.Тененбаум
- Thursday, August 19, 2010 at 11:17:04 (EDT)

Вот цитата:
Это же полный бред называть СССР тоталитарным государством.
Даже в самые мерзкие, сталинские годы это не было тоталитаризмом в прямом понимании этого слова
.

А вот иллюстрация к ней - "Человек в кожаном фартуке" : http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag10/00.html


Миша Шаули - V-A
- Thursday, August 19, 2010 at 11:14:38 (EDT)

17/8/2010 Вы написали: "...не секрет, что советский
Генштаб считал даже наступление на Плоешти безумием при
том состоянии армии, которое было в 41 году."

Если "не секрет", то откуда известно, что именно так считал Генштаб? Только, пожалуйста, не ссылайтесь на историографию и на мемуары Жукова. Он лгун, да ещё и заинтересованный выглядеть умнее других в тот период - смотрите его версию первой игры на картах, где он, якобы, "вёл немецкие войска" по маршруту, который в июне выбрали сами немцы.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Мыслителю
- Thursday, August 19, 2010 at 11:05:17 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 09:57:39 (EDT)
Я не стесняюсь признать себя совком, в хорошем смысле этого слова. Я был, есть и помру сов.человеком.


При сем - умереть, конечно, в совсем не социалистической Германии, никогда там не рабтая и живя за счет местного капитализма.


Б.Тененбаум->Матроскину
- Thursday, August 19, 2010 at 11:00:28 (EDT)

Есть, вообще говоря, три возможных основания для создания легитимной власти: традиция, волеизьявление общества, осознанная в данный момент необходимость. Если к власти в результате социальных потрясений пришла узкая группа, не имеющая никакой опоры ни в традиции, ни в реальном волеизьявлении, то по необходимости она создает осадное положение - "... все против нас, и только судьбоносные творцы и могут спасти отчизну ..." - и так далее. Дальше в силу необходимости создается триада: Министерство Мира (военное, для защиты от угрозы снаружи), Министертво Любви (полицейское, для защиты от угрозы изнутри), и Министерство Правды (для промывания мозгов населению). С течением времени усилиями это Министерства Правды создается совершенно шизофреническая картина мира - выдуманная хрень как бы замещает реальность - что многие понимают, но не смеют открыть рта из опасения привлечь к себе внимание Министерства Любви. Ложь внедряется в сознание, как своего рода наркотик, и лишение его влечет за собой ломку и тягу к замещению одной вдолбленной когда-то хрени другой, в чем-то на нее похожей. Чему очень способствует отсутствие мозга, собственности и дельного ремесла - сознавая собственную мелкость, жутко хочется опереться на "Вертикаль", "Империю", "Государство", и прочие высокоторчащие конструкции. Вариацией того же "комплекса идиота" может быть неслыханная гордость несметным числом грамотных поколений :)


Мыслитель.
- Thursday, August 19, 2010 at 10:51:28 (EDT)

С моей точки зрения, СОВОК это репаное быдло, не представляющее себе иную, кроме совдеповской, систему ценностей, а также хоть чем-то отличающуюся от совдеповской систему взаимоотношений в сообществе прямоходящих.
****
Подтвержаю.Я не признаю никаких других систем ценностей кроме тех, что были в брежневском СССР.
Репаным Быдлом я себя, естественно, не считаю.


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 10:43:55 (EDT)

Б.Тененбаум-две цитаты, взятые из высказываний сов.человека
- Thursday, August 19, 2010 at 10:26:24 (EDT)
2. А художника за такие картинки связать, дa и пустить ему в подвале пулю в затылок - я с удовольствием сам бы так и сделал
***
Некоторые размышлизмы.Навеяло.
Какого художника? Если вы считаете Николая кровавого, невинноубиенного художником?
То он, действительно, художник.Царствовать в России - это очень опасная вещь.Пуля в лоб это еще очень быстрая и легкая смерть.А могли ведь и СОБИРАЛИСЬ, главное, свои же удушить в спальне.

Сейчас, оглядываясь на прошедшие 20 лет после распада СССР, отчетливо понимаешь,что Сов. власть была очень либеральной, ну очень.
Это же полный бред называть СССР тоталитарным государством.
Даже в самые мерзкие, сталинские годы это не было тоталитаризмом в прямом понимании этого слова.

Нет, столько всплыло сейчас разной пены, разной грязи, что понимаешь мало сажали и отправляли на лесоповал.
Т.е. в СССР была все годы после Сталина многомиллионая ПЯТАЯ колонна в лице Тененбаумов, Э.Рабиновичей и Матроскиных.
Если бы СССР был действительно тоталитарным государством, то ВПЗР А.Солженицын загорал бы на колымских пляжах, а не сидел в Америке,пописывал гадости на СССР, как уничтожить его атомной бомбой.


Моня-Влад, не отвлекайся,
- Thursday, August 19, 2010 at 10:38:58 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 10:04:28 (EDT)
...Вот такие дела.

ты же обычно пишешь "Вот такие дела, товарисчи."


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, August 19, 2010 at 10:30:28 (EDT)

Совок

Но что же определял этот загадочный термин, в общих чертах?

Наверное такое понятие как соцдействительность и уровень деградировавших официальных отношений, погрязшей в карьерных интригахи воровстве, бюрократии, вседозволенность морально разложившейся комсомольской обслуги партаппарата, социальный снобизм, все это будет наиболее кратким определением того, что вкладывалось в общий смысл термина "Совок". Вся эта дряхлеющая и осыпающаяся эстетика имперской атрибутики, безысходность уездных засекреченных урбанистических центров, пьяные в дрындандо "космонавты" шагаюшие вдоль асфальта перпендикулярно трудящимся в период сухого закона. Бессмысленные плакаты, лозунги и прочие недуги общества, против которых взбунтовалось и построило свое альтернативное "общество" поколение 80-х. Все это будет еще долго и долго перетираться и обсасываться всяческими политиканами родом из этого самого совка, на ходу подменяя понятия незатейливого, но вполне счастливого советского детства (вне зависимости от условий, по умолчанию жизнерадостным). И той самой безнадежной и безысходной реальности, которая до последнего держалась на пропаганде социалистических моральных ценностей.


Полностью: http://kompost.ru/page28-r73-15.html

С моей точки зрения, СОВОК это репаное быдло, не представляющее себе иную, кроме совдеповской, систему ценностей, а также хоть чем-то отличающуюся от совдеповской систему взаимоотношений в сообществе прямоходящих.

Типичным экземпляром совка является Моня-Влад, чистосердечно признавшийся именно в этом.


Б.Тененбаум-две цитаты, взятые из высказываний сов.человека
- Thursday, August 19, 2010 at 10:26:24 (EDT)

1. Я не стесняюсь признать себя совком, в хорошем смысле этого слова. Я был, есть и помру сов.человеком.
2. А художника за такие картинки связать, дa и пустить ему в подвале пулю в затылок - я с удовольствием сам бы так и сделал


Mark Fux
Israel - Thursday, August 19, 2010 at 10:25:03 (EDT)

Израильский профессор Эйлон Линденштраус (40), майор-резервист, из Еврейского университета Иерусалима, удостоился престижной премии – он получил Медаль Филдса за достижения в области математики.

http://www.newsru.co.il/israel/19aug2010/fields8001.html


ОТОЗВАТЬ МАЙКЛА БЛУМБЕРГА
- Thursday, August 19, 2010 at 10:17:33 (EDT)

http://www.krugozormagazine.com/show/Bloomberg.815.html


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 10:04:54 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 09:57:39 (EDT)
Я не стесняюсь признать себя совком, в хорошем смысле этого слова. Я был, есть и помру сов.человеком.

Хорошего смысла у этого слова нет. Что до "был, есть и", так кто бы сомневался - "сов.человек - имя существительное". Кто-то человек, кто-то сов.человек.


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 10:04:28 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Совок - как констатация.
- Thursday, August 19, 2010 at 05:31:52 (EDT)
Я полностью согласен с тем, что вы написали.

Тут я вижу трех достойных авторов в этой Гостевой.
Бесспорно М.Тартаковский.
V-A, конечно
И приятное впечатление на меня оставляет Марк Аврутин.
Вот такие дела.


Ontario14
- Thursday, August 19, 2010 at 10:02:00 (EDT)

В одном месте прочитал , что премия - эквивалент Нобеля для математики (?). Не денежный, конечно ;-)


Мыслитель
- Thursday, August 19, 2010 at 09:57:39 (EDT)

Б.Тененбаум->ВЕКу, по поводу "совков"
- Thursday, August 19, 2010 at 08:43:45 (EDT)
"Совок", по-моему, в своем роде продукт процесса социальной эволюции. Не омраченное никаким сомнением невежество, разделение всего на свете на белое/черное, глубокое убеждение в том, что сам-то он провидит истинную картину мира, подспудное чувство, что его презирают, и как реакция - жуткое желание самоутвердиться - все это создает малоаппетитный коктейль. Такой тип имел наибольшие шансы на физическое выживание.
***
Стыдно читать, какой бред пишет тут г-н Б.Тененбаум!
Понятие "совок" и было придумано людьми типа Б.Тененбаум где-то в середине
80-х.годов.
Такое хамски-презрительное отношение к человеку, позиционирующему себя, как представителю СССР, не стесняющегося об этом открыто заявить, с определенной долей сов. патриотизма.

Вот это всё быдло и гопники, что сейчас вылезли на поверхность за последние
20 лет, т.н. новые русские и насмехались над "совком".
Сейчас уже отчетливо видно, насколько совки, в хорошем понимании этого слова, в морально-нравственном отношении ВЫШЕ людей с мировоззрением Б.Тененбаума, Э.Рабиновича и, как обычно, примкнувшего к ним Матроскина.

Я не стесняюсь признать себя совком, в хорошем смысле этого слова.
Я был, есть и помру сов.человеком.
Совки создали великое государство, с промышленностью, наукой, кульурой и пр.
А варвары, пришедшие им на смену всё это разрушили.
Те же Тенебаумы, Рабиновичи и Матроскины получили все прекрасное, заметьте, бесплатное образование в СССР.
А теперь блистают тут своими знаниями и эрудицией.
Где бы они были все и что бы они собой представляли, если бы не выучились в сов. школе и в советском ВУЗе. СССР?
То, что сов. человек в глазах нынешних гопников есть совок, это понятно и объяснимо.
Но эти здешние, ведь считают себя интеллигентами, культурными людьми, а тоже уподобляются тем российским гопникам.
Мутанты, перевертыши.Больше мне добавить нечего.
Аминь!


Матроскин. Техническая информация.
- Thursday, August 19, 2010 at 09:52:23 (EDT)

Вот то, что лежит на поверхности по поводу последней "морской" инициативы:

Будем знакомы, дорогие читатели!

Перед вами электронная версия издающегося в Бостоне (США) популярного ежемесячника на русском языке «КРУГОЗОР».

КТО МЫ ТАКИЕ

«Кругозор» — журнал для тех, кто «не хлебом единым». Это — рождённое энтузиастами, неперегруженное рекламой, лёгкое для чтения, интересное и хорошо иллюстрированное популярное издание, которое делают высокопрофессиональные журналисты, дизайнеры, полиграфисты.

Если вы интересуетесь путешествиями, авантюрными экспедициями, научными сенсациями, экзотикой, непознанным и непонятым, историей, литературой, искусством, культурой, неземными мирами, рыбалкой, спортом, стилем жизни, домашними животными и т. д., то «КРУГОЗОР» — для вас! В то же время, вы здесь почти не встретите политики, чрезмерно аналитических статей, совсем не обнаружите «клубнички».

Кредо «КРУГОЗОРА» — познание мира, общечеловеческие ценности.
«КРУГОЗОР» многонационален и по составу тех, кто его делает, и по своей тематике. На его страницах вы встретите повествования о национальных ценностях разных народов.

Форумы «КРУГОЗОРА» открыты для полемики, дискуссий, но таких, которые не пробуждают радикализма, антагонизм, низменное.

Цель «КРУГОЗОРА» — сеять доброе, светлое, чистое, будить мысль и помогать познавать тот вместительный миг, который называется жизнью.

Редакция «КРУГОЗОРА»


Авторы, сотрудничающие с «Кругозором»:
http://www.krugozormagazine.com/authors/all.html

АДРЕС:
Krugozor Magazine
25 Whites Avenue
Watertown, MA 02472
Phone: (617) 264-0451
Fax: (617) 264-0452


Матроскин (уписизм)
- Thursday, August 19, 2010 at 09:36:36 (EDT)

Премию Филдса в размере 15 000 канадских долларов и медаль Филдса Станислав Смирнов получил за доказательство конформной инвариантности двумерной перколяции и модели Изинга в статистической физике.
:))))))))))))))))

Боже мой! И за такую чепухню дают такие награды?!
:))))))))))))))))


Б.Тененбаум->ВЕКу, по поводу "совков"
- Thursday, August 19, 2010 at 08:43:45 (EDT)

"Совок", по-моему, в своем роде продукт процесса социальной эволюции. Не омраченное никаким сомнением невежество, разделение всего на свете на белое/черное, глубокое убеждение в том, что сам-то он провидит истинную картину мира, подспудное чувство, что его презирают, и как реакция - жуткое желание самоутвердиться - все это создает малоаппетитный коктейль. Такой тип имел наибольшие шансы на физическое выживание. Другим выжить было много труднее, да и то посредством мимикрии под того же "совка". Как пелось в советском гимне когда-то: "... нас вырастил Сталин на верность народу ...". И правда - вырастил.


Российский математик удостоен медали Филдса
- Thursday, August 19, 2010 at 08:41:34 (EDT)

Сегодня, 19 августа, на всемирном конгрессе Международного математического союза состоялась церемония вручения престижной математической награды — премии Филдса.

Премия и медаль Филдса, названные в честь канадского математика Джона Чарльза Филдса, вручаются один раз в четыре года двум, трём или четырём выдающимся математикам не старше 40 лет (или достигших 40-летия в год вручения награды).

В нынешнем году лауреатами премии стали четверо учёных: россиянин Станислав Смирнов из Женевского университета (Швейцария), израильтянин Элон Линденштраусс (Elon Lindenstrauss) из Еврейского университета в Иерусалиме (Израиль), француз Седрик Виллани (Cédric Villani) из Института Анри Пуанкаре (Париж, Франция), а также вьетнамец Нго Бао Чао (Ngô Bảo Châu), представляющий Университет Париж-юг XI (Орсей, Франция).

Станислав Смирнов родился в Санкт-Петербурге в 1970 году, там же учился в 239-й математической школе, затем поступил в Ленинградский государственный университет, где изучал матанализ у профессора В. П. Хавина. В 1992 году, окончив вуз, Станислав переехал в Калифорнию (США), чтобы учиться в аспирантуре Калифорнийского технологического института у профессора Николая Макарова. Защита состоялась в 1996 году. Через два года после стажировки в Йеле судьба забросила учёного в Стокгольм (Швеция), затем он некоторое время работал в принстонском Институте специальных исследований и Институте математики им. Макса Планка (Бонн, ФРГ). В 2001 году г-н Смирнов стал профессором Королевского технологического института (Швеция); одновременно математик вёл исследования в Шведской королевской академии наук. С 2003 года Смирнов является профессором Женевского университета.

Премию Филдса в размере 15 000 канадских долларов и медаль Филдса Станислав Смирнов получил за доказательство конформной инвариантности двумерной перколяции и модели Изинга в статистической физике.

Элону Линденштрауссу Филдсовская медаль вручена за исследования эргодической теории — свойства некоторых изменяющихся (динамических) систем, состоящего в том, что в процессе эволюции эргодичной системы почти каждая её точка с определённой вероятностью проходит вблизи любой другой точки системы.

Седрик Виллани отличился доказательством нелинейности затухания Ландау, за что и получил престижную награду.

Нго Бао Чао получил премию за исследования, связанные с фундаментальной леммой в теории автоморфных форм.

В 2006 году медаль Филдса была присуждена российскому математику Григорию Перельману, однако он от неё отказался.

Подготовлено по материалам Международного математического союза.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, August 19, 2010 at 08:37:59 (EDT)

Я уже писал об этом ранее. Более месяца тому назад мне позвонила некая дама,отрекомендовавшаяся немецкой еврейкой,проживающей в Кельне, но в Общине не состоящей, имя которой я уже забыл, и предложила мне от имени "евреев, любящих справедливость", принять участие в плавании в Газу с подарками арабским детям от немецких евреев. Гарантировала отдельную каюту и денежную компенсацию за потерянное время. Говорила,что я им нужен как "известный в еврейских кругах Кельна человек". Говорила также,что руководит всей операцией еврей - бывший капитан дальнего плавания и,что они уже собрали деньги на фрахт одного судна и собирают на другое. Договорились, что она придёт в субботу в Синагогу, но увы...
Сказать ей в лицо всё,что я об этом думаю так и не смог Более ничего не знаю.


Буквоед - Игреку
- Thursday, August 19, 2010 at 08:35:35 (EDT)

Игрек
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:19:44 (EDT)
Когда они выгнали Черчилля и к власти пришли социалисты (либеральная партия в то время была самой социалистической в Европе), то основным посылом избирателей и либералов было «установление социальной справедливости».


Вы, очевидно, имели, в виду лейбористов.


Soplemennik для Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 08:05:50 (EDT)

Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 07:19:46 (EDT)

Soplemennik
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:43:09 (EDT)

Есть вопрос к живущим в Германии:
Что это за контора, называющая себя "Еврейские голоса за мир" и снаряжающая аж два судна в помощь "голодающим" Газы? На какие и,главное, на чьи, шиши они собирают снаряжение?
http://www.krugozormagazine.com/show/Jews.786.html
äääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää

Вот это почему-то большая тайна. Сплетничают, что сколочена на деньги Сороса.
================================================================================

Сорос способен на авантюру, но не на такую. А сплетня-то где-то как-то зафиксирована или так - "из уст в уста".


Из архивов "Заметок"
- Thursday, August 19, 2010 at 07:52:22 (EDT)

Виктор СНИТКОВСКИЙ (Бостон)

ИСТОРИЯ СССР В АНЕКДОТАХ

Ноябрь 1917-го года

1
- Послушайте, мосье Абрамович, как там жизнь у вас в Одессе?
- Ох, мосье Рабинович, в прошлом году вы мне задали такой же вопрос. Так я ответил, что наша жизнь - дерьмо. А сегодня я вам скажу, что по сравнению с сегодняшней жизнью – это было настоящее варенье!
2
Старый Рабинович ведет по улице местечка козу.
- Куда ты ее ведешь? – спрашивает ребе.
- Домой. Детям будет забава и молоко.
- Так вас там в одной комнате десять человек. Вы же задохнетесь.
- Ничего, коза привыкнет.
3
Купец первой гильдии Абрамович уезжает последним поездом из Москвы в Одессу. На перроне красноармеец ударил его по морде. В тамбуре вагона ему дал по морде какой-то бандит. В вагон-ресторане пьяный официант, тоже, дал ему по морде. Когда Абрамович зашел в купе, один из офицеров внутри купе дал ему по морде, и хотел добавить. Но другой офицер остановил его и спросил Абрамовича:
- Куда вы едете?
- Если морда выдержит, то до Одессы, - печально ответил Абрамович.
1. 7 ноября по «новому» стилю произошел Октябрьский мятеж
2. 2 ноября британский министр иностранных дел лорд Бальфур сообщил о согласии Правительства Великобритании на» создание национального очага для еврейского народа» в подмандатной британской территории Палестине. В последствии это письмо называли «Декларацией Бальфура»
http://berkovich-zametki.com/Snitko25.htm


Soplemennik
- Thursday, August 19, 2010 at 07:49:28 (EDT)

Элла Соплеменнику
Вот я тут немножко по этому поводу...
http://community.livejournal.com/wahrheit_aus_il/7755.html#cutid1
========================
Спасибо большое, уважаемая Элла!
Немецким не владею. Пришлось использовать машинный "перевод"!
Конечно, уяснил ещё раз, что это за птички.
Но Вы, бесспорно, понимаете, что "кто её ужинает, тот её и танцует!"
Сорок засранцев могут скинуться по паре сотен на гулянку с девицами.
Но зафрахтовать два судна, набить его "помощью", нанять десяток костоломов, раструбить об этом где только можно - стоит очень серьёзных денег.
Вот и хотелось бы найти имя спонсора этих гастролей.


Триатлон: израильтянка Фанни Бейсарон стала олимпийской чемпионкой
- Thursday, August 19, 2010 at 07:48:44 (EDT)

Сборная Израиля завоевала вторую золотую медаль юношеских олимпийских игр, которые проходят в Сингапуре. Триатлонистка Фанни Бейсарон стала победительницей эстафеты в составе первой сборной Европы. Она выступала на третьем этапе. Также золотые медали завоевали Эстер Дудас (Венгрия), Мигель Валенте Фернандес (Португалия) и Алоиз Набль (Австрия). Команда прошла дистанцию за 1 час 19 минут и 51,42 секунды, на 3,81 секунды опередив сборную Океании и на 7,46 секунды опередив первую сборную Америки. Напомним, в личном первенстве Фанни Бейсарон заняла шестое место.


Михаэль Бен-Ари: Шай Ницан идет по сталинскому пути
Иерусалим, Израиль - Thursday, August 19, 2010 at 07:43:48 (EDT)

12:49 19 Августа 2010



Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари (Ихуд Леуми) заявил, комментируя арест рава Йоси Элицура из ешивы "Од Йосеф хай": глава отдела по борьбе с инакомыслящими Шай Ницан идет по сталинскому пути.

"Глава спецотдела прокуратуры по борьбе с преступлениями на идеологической почве Шай Ницан, не нашедший причины вмешиваться в явно подстрекательскую выставку политических художеств в колледже "Шенкар", назначил себя цензором Торы. Что ж - следует предупредить его, что на этот путь до него вставали и римские императоры, и инквизиция в Европе, и Сталин в России. Все они плохо кончили", - заявил д-р рав Михаэль Бен-Ари.


Ашкуза
- Thursday, August 19, 2010 at 07:38:31 (EDT)

Очень неприятные новости

Солдаты ЦАХАЛа продавали компьютеры, украденные с `Мармары`

Военнослужащие ЦАХАЛа вновь оказались в центре скандала, правда, на сей раз, куда более банального. Расследование обстоятельств захвата турецкого судна "Мави Мармара" неожиданно получило продолжение.

Как сообщает портал NRG-Маарив, военнослужащие похитили с гуманитарной флотилии компьютеры с целью их перепродажи.

После захвата судна бойцами 13-й флотилии ВМС Израиля, оно было отконвоировано в порт Ашдод, пассажиры высажены на берег и готовились к депортации. А солдаты из разных подразделений ЦАХАЛа были отправлены на борт для проведения обыска и наведения порядка.

Существуют подозрение, что проводя осмотр судна солдаты украли электронные устройства, принадлежавшие пассажирам "Мармары". Следствие было начато после того, как военная полиция получила сообщение о краже из анонимного источника.

В результате в минувшее воскресенье были задержаны офицер и двое солдат-срочников. Один из них купил ноутбук у своего друга детства за 1200 шекелей, причем тот предупредил, что компьютер украден с "Мави Мармары". Солдат решил молчать об инциденте, но это его не спасло.

Еще один солдат задержан по подозрению в краже компьютеров, и последующей перепродаже. Также задержан офицер, которого подозревают в том, что он чистил компьютеры от старых файлов.

Источник в ЦАХАЛе сообщил, что пассажирам "Мармары" было велено забрать все свои личные вещи. При этом многие оставили часть вещей, некоторые по неясной причине не стали забирать лэптопы и прочую электронику.

MIGnews.co.il по материалам sem40.ru


Арестован рав Йоси Элицур
Израиль - Thursday, August 19, 2010 at 07:38:23 (EDT)

08:19 19 Августа 2010

Подразделение полицейского спецназа ЯСАМ вошло на рассвете в поселение Ицхар в Самарии, чтобы арестовать рава Йоси Элицура и конфисковать книги "Торат-а-Мелех" в ешиве "Од Йосеф хай". Рав Йоси Элицур является соавтором книги "Торат-а-Мелех" с равом Ицхаком Шапиро.

Вчера в Иерусалиме в зале гостиницы "Рамада" состоялся всеизраильский съезд раввинов в поддержку права издавать галахические труды без полицейской цензуры и против репрессий раввинов, написавших книгу "Торат-а-Мелех" или предисловие к ней.

То, что на этот съезд прибыли сотни раввинов и среди них были те, кого в ШАБАКе и прокуратуре считали "умеренными" и "либеральными" серьезно взволновало и озадачило израилькую полицию и та решила сделать ответный ход, пытаясь запугать раввинов новыми репрессиями.


Б.Тененбаум-поправка
- Thursday, August 19, 2010 at 07:28:53 (EDT)

шведы не стали делать безбашенный танк (упоминаемый в статье), но сделали безбашенную БМП шведы стали делать безбашенный танк "S", но с течением времени отказались от этой идеи. И из снимка БМП видно - почему. Скорострельная пушечка, установленная сверху, может вертеться как угодно, а вот большая пушка, установленная в корпусе, требовала двигать весь корпус, что трудно.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 07:19:46 (EDT)

Soplemennik
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:43:09 (EDT)

Есть вопрос к живущим в Германии:
Что это за контора, называющая себя "Еврейские голоса за мир" и снаряжающая аж два судна в помощь "голодающим" Газы? На какие и,главное, на чьи, шиши они собирают снаряжение?
http://www.krugozormagazine.com/show/Jews.786.html
äääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää

Вот это почему-то большая тайна. Сплетничают, что сколочена на деньги Сороса.


Aschkusa
- Thursday, August 19, 2010 at 07:14:11 (EDT)

Израильский футболист забил гол, одел кипу и помолился на поле.

http://www.youtube.com/watch?v=NoRvkx6dRr0


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Совок - как констатация.
- Thursday, August 19, 2010 at 05:31:52 (EDT)

ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 03:19:36 (EDT)
Ефим МакаровскийМарина, Калифорния США - Thursday, August 19, 2010 at 02:26:37 (EDT)
... был Советский Союз и были совки. Исчез Советский Союз и исчезли совки.


Если бы ... Союз исчез, а совки остались.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Кто бы стал спорить! Мудрая мысль мудрого человека – по самой своей профессии знатока человеческих душ.
Для нас – потёмки, для него – нет.
Определитьcя бы только c термином: что это – «СОВОК»? Тот, очевидно, кто доверился советской власти, проникся её идеями, стал мыслить соответственно...

Вот тут я бы несколько задумался. Довериться государству, при котором худо-бедно ешь-пьёшь, имеешь крышу над головой, как-то естественнее, согласитесь, чем вокзальной шлюхе или базарной гадалке... Как-то и Сталину - Вождю народов, всё-таки, естественнее довериться, чем очевидному прохвосту, который известные (но не вам) слова Гитлера преподносит качестве собственной «концепции». Т.е. врёт вам с первого же слова. Тут же, не переводя дыхания, загружает вашу черепную коробку уймой фактов, из которых многие, возможно, ИСТИННЫЕ, предлагая вам тут же доморощенные «версии», – и вам уже не приходит в голову, что возможно и иное истолкование этих же фактов (разумеется, если сами же проверите их на истинность)...

К шлюхе вас влечёт неукротимый инстинкт, к гадалке – любопытство, смешанное с надеждой на возможное счастье, к прохвосту – желание прислониться к ПРИЗНАННОМУ авторитету, поскольку на собственный вы давно уже не рассчитываете.
Вы как бы уже не одиноки, - но входите в круг единомышленников, схожих с вами и потому вполне вам понятных. Вам с ними комфортно – примерно так же, как прежде в лоне марксистско-ленинских идей, объясняющих вам абсолютно всё – вплоть до того, что «электрон так же неисчерпаем, как и атом».

Интеллектуально подкованные вы бьёте копытом, чувствуя необычайную отвагу. И теперь уже несогласных с вами – с вашим интеллектуальным окружением! – вы можете безошибочно называть СОВКАМИ.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


хазары
Израиль - Thursday, August 19, 2010 at 05:31:11 (EDT)

В послании о хазарах очень много путаницы. Был такой народ, и был такой язык, очевидно (поскольку наши сведения о нем весьма скудны) родственный чувашскому. Увязывать его с гагаузским может только человек, абсолютно неграмотный в тюркских языках. Гагаузский очень близок к турецкому, тогда как чувашский резко отличается от всех прочих тюркских языков. А уж увязывать хазар с островами Средиземного моря может только фантаст типа В. Кубарева, согласно которому Иисус Христос, он же Златоуст, жил в 10 веке н.э., исколесил весь мир - только ни разу не был в Палестине, и сам Кубарев - Рюрикович по его собственному утверждению - является прямым потомком Христа.


Городецкий
Подольский, Израиль - Thursday, August 19, 2010 at 05:19:42 (EDT)

"Израильский историк Габриэль Городецкий – профессор, директор Каммингсовского центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета."
Как говорится, это правда, но далеко не вся правда. Габи Городецкий, которого я знаю по работе в Тель-Авивском ун-те, не просто спец по России; он как-то сам себя обозначил: "последний сталинист на свете". Крайне левых взглядов, он не терпел никакой критики в адрес Сов. Союза.


Матроскин
- Thursday, August 19, 2010 at 04:37:02 (EDT)

ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 03:19:36 (EDT)

Если бы ... Союз исчез, а совки остались.
= = = = = = = = =

"Союз" - всего лишь условное наменование сообщества совков, которые, естественно, вымирают, но, в целом, никуда не девались. Какой-либо замещающей идеи существования остатков их сообщества им не предложили, вот и кантуются, как могут. То есть, страны СССР больше нет, но совки никуда, естественно, не девались.

Есть и зеркальный пример с египтянами. Когда Египет был завоеван арабами, египтяне начали стройными рядами переходить в ислам, в большинстве своем забросив своих богов, обычаи и традиции на свалку истории. Тем не менее, спустя почти тысячу лет в верховьях Нила имеются две деревни (или поселения) с сохранившимися египтянами в первозданном виде (по материалам Юнеско). Можно говорить о том, что страна осталась в тех же границах, а население в своем большинстве, сохранившись биологически, изменилось мировоззренчески.

Пример не совсем релевантен из-за разницы в исторических сроках. Правда, совки настолько инертный материал - Моня и V-A тому живой пример, что и за 1000 лет их мозги не изменятся ни на йоту. :)


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 03:19:36 (EDT)

Ефим Макаровский
Марина, Калифорния США - Thursday, August 19, 2010 at 02:26:37 (EDT)
... был Советский Союз и были совки. Исчез Советский Союз и исчезли совки.

Если бы ... Союз исчез, а совки остались.


Ефим Макаровский
Марина, Калифорния США - Thursday, August 19, 2010 at 02:26:37 (EDT)

Самое интересное насчёт хазар, что такого этноса никогда не существовало. Это название страны, а не этноса. Следовательно, никогда не существовало и хазарского языка. Согласно тому же Махмуду Кашгарскому, разговорным языком в Хазарии был протоболгарский язык утигурских племён, письменный был иврит. Исчезла Хазария и исчезли хазары. Народы, населяющие Хазарию стали известны под своими именами. Это как был Советский Союз и были совки. Исчез Советский Союз и исчезли совки. Однако Лев Гумилёв утверждает, что термин хазары всё же сохранился только за евреями. Вот, к примеру, император Михаил, будучи сердит , в сердцах называл патриарха Фотия, крестителя болгар хазарской мордой или жидовской мордой, по-нашему.Протоболгары ни в коем случае словенами не были. Их потомками являются карачаевцы, болкарцы, кумыки, гагаузы, чуваши. Прапредки их пеласги, древние жители Балкан и островов Средиземного моря.
Однако библейская легенда воспроизводит их от Лота и его дочери младшей Бен Амми.Но что касается Библейских сказаний, то это уже дело веры, а не научных знаний. Ближайшим языком к протоболгарскому сейчас считается чувашский. Родственным может быть и гагаузский также как и балкарский и т. д.


Элла Соплеменнику
- Thursday, August 19, 2010 at 00:55:33 (EDT)

Вот я тут немножко по этому поводу...

http://community.livejournal.com/wahrheit_aus_il/7755.html#cutid1


Элла Онтарио
- Thursday, August 19, 2010 at 00:41:23 (EDT)

Элла и Виктор, если вас не устраивает смешение именно методологий, то я тогда не совсем понимаю из-за чего весь сыр-бор...

Оттого и сыр-бор, что мы от начала о методологии говорили, а Вы не поняли.


Г.Фридман - Онтарио !4-му
- Thursday, August 19, 2010 at 00:16:55 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, August 18, 2010 at 11:58:12 (EDT)
Очень интересно. Про "израильский опыт" - поделитесь ? И что такое "пуританская этика" ?
В общем, "принимать и исполнять зароки" еврейской традиции не противоречит, еврейской традицией не запрещено.
Наоборот, нарушать зароки - большая проблема. См.: Бамидбар 30:3
Неужели "прогрессивные раввины/ши" рассказывают такое евреям…
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Не замечал и не слышал, чтобы в Израиле НЫНЕ брали обеты, принимали зароки и вообще вмешивали Творца в житейские дела ("не поминай всуе…"). Кажется, и Он не вмешивается. Что касается любых обещаний, то постепенно привыкли: необяательность и непунктуальность входят в правила хорошего тона.
"Пуританскую этику" встречал примерно в таком контексте: " Америку создали пуританская (протестантская) религия, пуританское трудолюбие и пуританская этика". Отличительная черта этой этики – строгость и аскетичность.
Ваша ссылка на Тору убедительна, но относится к замечательному прошлому.
Прогрессивных раввинов не видно, не слышно.
Вопрос, полагаю, исчерпан.


Игрек
- Thursday, August 19, 2010 at 00:03:44 (EDT)

Тысячу извинений!!!
Надо идти в отпуск. Вместо Германия прочел Англия - это нехороший признак. Совсем плохой.
(Впрочем, совсем не удивлюсь, если англичане думают схоже)
Еще раз, пардон.


ВЕК
- Thursday, August 19, 2010 at 00:02:01 (EDT)

Посмотрел, что это за фонд Bertelsmann, по заказу которого делалось исследование, обсуждаемое на форуме msk. Желающие могут взглянуть сами:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bertelsmann_Foundation - консерваторы, находящиеся под огнём критики защитников прав. Так что радостно-революционная подача Мыслителем (Wednesday, August 18, 2010 at 16:51:47) отрывочных сведений об исследовании c http://forum-msk.org/material/news/3901492.html вызывает много сомнений. Тем более, что эти сведения «подстилают» заключение: «Комментировать, как говорится, нечего, факт налицо, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - В то же время в России, особенно в провинции, а также в бывших советских республиках, интеллигенция, в том числе молодежь, все еще борется с коммунизмом и проклинает "совок", что говорит о безнадежной провинциальности бывшей великой страны... Что поделать, мировой прогресс будет происходить в других местах, если, конечно, ничего не изменится - прежде всего в мозгах».
Чтобы судить об исследовании, надо видеть его материалы полностью, а не в подаче, извините, форума.мск


Игреку
- Wednesday, August 18, 2010 at 23:45:43 (EDT)

По мнению респондентов, капитализм не способствует ни установлению социальной справедливости, ни защите окружающей среды ни бережному отношению к природным ресурсам. По мнению большинства опрошенных, социальные связи, здоровье

++++++++++++++++++

Так ведь Моня-Влад (наш Мыслитель) говорил о Германии, не Англии.


Soplemennik
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:43:09 (EDT)

Есть вопрос к живущим в Германии:
Что это за контора, называющая себя "Еврейские голоса за мир" и снаряжающая аж два судна в помощь "голодающим" Газы? На какие и,главное, на чьи, шиши они собирают снаряжение?
http://www.krugozormagazine.com/show/Jews.786.html


V-A
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:23:43 (EDT)

Матроскин :)))))))

Когда очень хочется сказать что-нибудь умное, а сказать нечего, можно очень смешно вляпаься: по тексту речь о танке, а в подписи к фото речь о БМП


Для тех кто в танке: когда я пишу в подписи к рисунку БМП, то и имею в виду именно БМП, а не стадо слонов.

Смысл сообщения (для тех кто в танке): шведы не стали делать безбашенный танк (упоминаемый в статье), но сделали безбашенную БМП.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Игрек
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:19:44 (EDT)

«По мнению респондентов, капитализм не способствует ни установлению социальной справедливости, ни защите окружающей среды ни бережному отношению к природным ресурсам. По мнению большинства опрошенных, социальные связи, здоровье и сохранность окружающей среды представляют большую ценность, чем постоянное преумножение капиталов.

В созидательную самовосстанавливающуюся силу рыночных механизмов верит лишь треть опрошенных. Особенно высок скепсис среди молодежи».
**************

Блеск!! Как говорит Матроскин.
Как мне нравятся британцы. Особенно их мОлодежь. Обычно люди не наступают на одни и те же грабли дважды. Но особенность Британии (Англии, если по-простому) в том, что грабли у них особые, с затупленными рожками. Поэтому при очередном наступлении (от слова – наступить) они получают по лбу, но так, не очень сильно. От часто повторяющихся ударов у них в национальном характере развилось что-то мазохистское: им хочется получить по лбу еще и еще.
Когда они выгнали Черчилля и к власти пришли социалисты (либеральная партия в то время была самой социалистической в Европе), то основным посылом избирателей и либералов было «установление социальной справедливости». И им, избирателям, быстренько дали такую справедливость. Через шесть месяцев вышли новые трудовые законы, запрещающие рабочим угольной и нескольких других отраслей покидать свои рабочие места или переходить на другую работу. Через еще несколько месяцев вышли законы запрещающие принимать на работу не имеющих работу кроме как по направлению специального гос. Бюро, которое «лучше знало», где должен работать человек. Одновременно с этим в законодательстве было принято столько остроумных законов, что правительство практически ушло из под контроля Парламента, нижняя палата которого вообще перестала что-либо из себя представлять. Когда через шесть лет мОлодежь подросла и вернула консерваторов к власти, то разруха – особенно в головах – была сравнима с Россией 1920-х и Америкой 1932-го. Надо ли напоминать, что социалистический эксперимент повторялся в Англии периодически и с тем же результатом. Надо отдать должное, каждый раз размеры велфера и бесплатных раздач в стране росли, что никогда полностью не могли исправить консерваторы. Всем, всегда и везде нравится «социальная справедливость». Мелкий вопрос, вернее два мелких вопроса состоят в том:
1.Кто будет платить? (Или – за чей счет?)
2.Как это связано со свободой и правами человека? Со свободой и экономической и общей, что – главнее.
2а. И волнует ли это еще кого-нибудь в социалистической Европе?

P.S. Прочел только что у Новодворской: "Это так, очевидно, трансформируется в политическую реальность суверенная сурковкая демократия, формула которой впервые была выведена еще Достоевским: "Накормите нас и поработите".


Ontario14
- Wednesday, August 18, 2010 at 22:05:37 (EDT)

"Крупнейшая мировая сенсация… 90-летней давности"

http://evrey.com/sitep/analysis/index.php3#181


Игрек
- Wednesday, August 18, 2010 at 19:16:25 (EDT)

У меня появилась союзница. Да какая! Из статьи в сегодняшнем Уолл Стрит Джурнал:

"..Our civilization is not indestructible: It needs to be actively defended. This was perhaps Huntington´s most important insight. The first step towards winning this clash of civilizations is to understand how the other side is waging it—and to rid ourselves of the One World illusion (выделено мной).
Я знаю, что это очень непопулярная мысль даже среди очень хороших людей, в том числе среди уважаемых мной людей на этом сайте. Частично внутри этой мысли находится вся политическая философия уважаемой Эллы. Как мне кажется.
Автор:
Ms. Ali, a former member of the Dutch parliament, is the author of "Nomad: From Islam to America—A Personal Journey through the Clash of Civilizations," which has just been published by Free Press.
Полностью статья:

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703426004575338471355710184.html?mod=WSJ_Opinion_LEFTTopOpinion


Пом. модератора
- Wednesday, August 18, 2010 at 19:11:01 (EDT)

Давид
- Wednesday, August 18, 2010 at 17:59:31 (EDT)
Если администрация и автор позволят, то могу "поставить" свои фотки Хеврона, правда запамятовал, как это можно сделать(попробовал одну и не прошла), - буду признателен, если кто-то напомнит.


Если Ваши фотки уже сидят на каком-то сайте, то это дело одно, тогда скажем, что делать. Если же они только в Вашем компьютере, то пришлите их в редакцию с просьбой поставить на сайт.


Слишком часто постановка вопросов надиктовывает результаты
- Wednesday, August 18, 2010 at 18:55:23 (EDT)

ВЕКу

Вы абсолютно правы. Например:

"Считает ли Вы, что капиталистическая система имеет недостатки, поощряет неравенство между людьми и должна бы быть заменена лучшей системой?"

Попробуте ответить "нет" на такой вопрос.

"Считаете ли Вы, что гуманитарная помощь должна доставляться беспрепятственно в осажденную блокированную Газу, где дети получают недостаточное питание?"

Попробуте ответить "нет" на такой вопрос.

"Считаете ли Вы, что евреям должно быть запрещено убиение христианских младенцев с целью извлечения крови для мацы?"

Попробуте ответить "нет" на такой вопрос.


ВЕК
- Wednesday, August 18, 2010 at 18:39:39 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, August 18, 2010 at 16:51:47 (EDT)
88 процентов жителей Германии высказались за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма, сообщает Spiegel со ссылкой на результаты социологического опроса, проведенного институтом исследования общественного мнения Emnid по заказу фонда Bertelsmann.
По мнению респондентов, капитализм не способствует ни установлению социальной справедливости, ни защите окружающей среды ни бережному отношению к природным ресурсам. По мнению большинства опрошенных, социальные связи, здоровье и сохранность окружающей среды представляют большую ценность, чем постоянное преумножение капиталов.


Интересно было бы взглянуть на сам опросник и сводку результатов. Слишком часто постановка вопросов надиктовывает результаты, а интерпретация со скосом вправо или влево дополняет эту "картину маслом". Приведенное до оскомины смахивает именно на "картину маслом". Достаточно "прозвонить" ценность преумножения капиталов, социальных связей, здоровья и охраны окружающей среды по критериям личного поведения опрашиваемых, чтобы увидеть преинтересные вещи, никак не согласующиеся с "Вперёд к коммунизму".


ВЕК
- Wednesday, August 18, 2010 at 18:26:21 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, August 18, 2010 at 16:55:47 (EDT)
если вас не устраивает смешение именно методологий, то я тогда не совсем понимаю из-за чего весь сыр-бор...

Да сыр-бора разногласий нет и не было, о чём сразу и сказал. А терминологические нюансы всегда при желании разрешимы.


Давид
- Wednesday, August 18, 2010 at 17:59:31 (EDT)

Очерк освежил в памяти собственные впечатления от посещения Хеврона. Любопытно так же, что экскурсия, судя по именам организатора и экскурсовода, проводилась "Местом Встречи", - я с ними тоже связывался поначалу и, если бы не "анти-русские" настроения детей(в смысле языка), то с ними бы и ездили по Израилю. По крайней мере, после того, как мы договорились "в общем", они начали набор группы "под нас", точнее - под наши даты пребывания. Впрочем, возможо просто совпадение.

Небольшое уточнение:

"А еще говорят мудрецы, что со времен праведника Ноаха Бог не говорил ни с кем, кроме Авраама...."

Это верно, если имеется ввиду "до Авраама", потому что после него "Он говорил".

Если администрация и автор позволят, то могу "поставить" свои фотки Хеврона, правда запамятовал, как это можно сделать(попробовал одну и не прошла), - буду признателен, если кто-то напомнит.
Отклик на статью: Алиса Гринько. Тайны пещеры Махпела, или Седьмая ступень


Матроскин. Техническая информация.
- Wednesday, August 18, 2010 at 17:58:46 (EDT)

Кое что об Армадилло:

BAE To Unveil CV90 Armadillo at Eurosatory

By TIM MAHON
Published: 3 Jun 2010 12:19

http://www.defensenews.com/story.php?i=4654809


Матроскин :)))))))
- Wednesday, August 18, 2010 at 17:55:01 (EDT)

V-A
- at 2010-08-18 15:05:59 EDT
:)))))))))))))

Когда очень хочется сказать что-нибудь умное, а сказать нечего, можно очень смешно вляпаься: по тексту речь о танке, а в подписи к фото речь о БМП (сокращение расшифровывается как "боевая машина пехоты"), что совсем не танк, а солдатское военное такси. :)))
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Ontario14
- Wednesday, August 18, 2010 at 16:55:47 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, August 18, 2010 at 12:08:50 (EDT)
Элла Онтарио
- Wednesday, August 18, 2010 at 11:59:17 (EDT)

************

Элла и Виктор, если вас не устраивает смешение именно методологий, то я тогда не совсем понимаю из-за чего весь сыр-бор... Давайте возьмем ученого, являющегося религиозным человеком, например упоминавшегося здесь Исраэля Аумана, и посмотрим на его труды, статьи, и выясним - смешивает он методологии или нет.


Мыслитель
- Wednesday, August 18, 2010 at 16:51:47 (EDT)

http://forum-msk.org/material/news/3901492.html
88 процентов жителей Германии высказались за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма, сообщает Spiegel со ссылкой на результаты социологического опроса, проведенного институтом исследования общественного мнения Emnid по заказу фонда Bertelsmann.
По мнению респондентов, капитализм не способствует ни установлению социальной справедливости, ни защите окружающей среды ни бережному отношению к природным ресурсам. По мнению большинства опрошенных, социальные связи, здоровье и сохранность окружающей среды представляют большую ценность, чем постоянное преумножение капиталов.

В созидательную самовосстанавливающуюся силу рыночных механизмов верит лишь треть опрошенных. Особенно высок скепсис среди молодежи. Тем не менее, несмотря на неприятие капитализма, немцы не склонны менять экономический строй революционным путем.
***
В записную книжку пропагандиста.
Матроскину Б.Тененбауму, Э.Рабиновичам и пр. апологетам рынка и капитализма.


Б.Тененбаум->V-A
- Wednesday, August 18, 2010 at 16:39:25 (EDT)

Кто их знает - может быть, шведы и правы. Если посмотреть на ситуацию "сверху", то сейчас, по-видимому, скорость и качество обработки информации куда важнее, чем форма танка или даже чем качество его брони. Американцы пробовали соединять свои боевые единицы в единую компьютерную сеть. Получалось, что каждый танк мог иметь картину боя, снятую беспилотниками тактической разведки. Коли так, то реальная линия фронта переносится в виртуальное пространство - тот, кто сохранит свою сеть и сломает чужую, тот и победит. Есть, конечно, варианты. Ассиметричная война - сотня упертых бойцов, одетых как общая масса, и связанных мобильниками. В общем - дело темное, и точную картину будущего можно получить только эмпирически.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


V-A
- Wednesday, August 18, 2010 at 16:10:22 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Тархан — по-татарски «грамота» (документ)

Документалист
А вот, что говорит Толковый словарь русского языка под ред. Д.Н.Ушакова:

Документалист, не кажется ли Вам, что ваш ник несколько Вам великоват?


химия в России
- Wednesday, August 18, 2010 at 15:47:40 (EDT)

http://synthesizer.livejournal.com/997384.html


ВЕК
- Wednesday, August 18, 2010 at 15:39:58 (EDT)

Игрек-ВЕКу
- Wednesday, August 18, 2010 at 14:38:28 (EDT)

Спасибо за линк - что-то посмотрел, что-то буду смотреть. 90:10 - отличная пропорция. Когда лет восемь назад я приволок своей бывшей начальнице W.Styron´s "Sophie´s Choice", она читала месяцев пять и потом пожаловалась, что не вылезала из словарей, иначе бы половины не поняла :) Читать Хитченса по-настоящему мне ещё только предстоит, если, конечно, руки дойдут. То, что видел и слышал, представляет его очень положительно: ему интересно думать, а писать и говорить - следствие этого, из-за чего читать и слушать его интересно, даже если мнения расходятся (слишком часто вижу обратную картинку - человек рвётся в авторы и ораторы, ради этого мучаясь с малоинтересным для него думанием или имитируя его). А то, что он открыл в себе, меня как-то не пугает, а радует: естественная реакция человека с совестью на то, что творится сегодня в мире.


Юлий Герцман-Игреку
- Wednesday, August 18, 2010 at 15:37:31 (EDT)

Я прочел полностью, тем не менее - с Вами согласен. Какая-то очень боевая книга, для красных уголков. А еще меня отторгает его буквально истерический энтузиазм по поводу вторжения в Ирак. Даже сейчас.


Игрек-Ю.Герцману
- Wednesday, August 18, 2010 at 15:21:24 (EDT)

Да, он об этом сам говорит в одном из разговоров. И это видно.. Жаль.
Вы знаете, я уважаю широту его взглядов и какую-то неземную энциклопедичность его знаний. Но когда я купил и начал читать его "God is not great", то не смог пойти дальше первых тридцати страниц. Что-то в этом случае отказало ему в интеллекте и логике. На мой взгляд, конечно. Хотя мое мнение полностью укладывается в "мы его не читали (полностью), но осуждаем".


V-A
- Wednesday, August 18, 2010 at 15:05:55 (EDT)

Шведский танк в своем роде был не менее новаторским, чем «Меркава» – ну, например, он обходился без башни... За счет столь необычного решения танк «S» был самым низким из существующих, меньше двух метров, и мог прятаться в складках местности лучше, чем любой другой – превосходное качество при использовании танка в обороне.


БМП CV90 Armardillo ИЗ СТРАНЫ ТРОЛЛЕЙ

Шведы себе верны.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Юлий Герцман-Игреку
- Wednesday, August 18, 2010 at 14:41:49 (EDT)

Вы знаете - он умирает: у него рак.


Игрек-ВЕКу
- Wednesday, August 18, 2010 at 14:38:28 (EDT)

Уважаемый ВЕК, Вы недавно упоминали известного (кроме всего прочего) борца с религией Кристофера Хитченса (или Хиченса). Я с удовольствием читаю его литературные и исторические эссе по крайней мере последние 15 лет. Хотя, честно говоря, его заумный английский сильно меня напрягает и я вряд ли понимаю больше, чем 90%. Так вот, это самый Хитченс оказался... Да, тем самым. Он говорит, что сам об этом узнал недавно. Что-то меня пугает количество подобных "открытий" в последнее время. Если у Вас есть время и желание, то новая серия разговоров (видео, к сожалению) с Хитченсом на темы его "открытия", традиции британского антисемитизма, Ирана, и его борьбы с раком только что вышла в Атлантик онлайн.

http://www.theatlantic.com/video/archive/2010/08/christopher-hitchens-in-conversation/60931/


Новое на сайте Солонина
- Wednesday, August 18, 2010 at 14:27:25 (EDT)

Нас вырастил Сталин! И высушил...



Фотографию прислал товарищ из Днепропетровска. Продукция местной чаеразвесочной фабрики. Примечательно, что красавец Коба изображен на фоне развалин, а отнюдь не стройки коммунизма.

http://www.solonin.org/new_nas-vyirastil-stalin-i


Юлий Герцман
- Wednesday, August 18, 2010 at 14:22:51 (EDT)

Превосходный, очень глубокий и мастерски написанный рассказ.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Реквием по Голде


Юлий Герцман
- Wednesday, August 18, 2010 at 14:21:20 (EDT)

Очень познавательно. Я был в здании над пещерой и читал о ней самой, но очерк позволил упорядочить мои довольно-таки хаотические знания и впечатления.
Отклик на статью: Алиса Гринько. Тайны пещеры Махпела, или Седьмая ступень


Юлий Герцман
- Wednesday, August 18, 2010 at 14:15:49 (EDT)

Я уже имел возможность в частном порядке выразить восхищение автору "текста слов" Б.Тененбауму. Будучи небельшим поклонником авантюрных романов из жизни двигателей внутреннего сгорания, я плохо себе представлял, как можно так увлекательно писать о танках. Можно, как оказалась.
Очень хороши фотографии Марка Фукса, а послесловие Леонида Комиссаренко превосходно дополнило материал. Очень здорово, коллеги.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Буквоед
- Wednesday, August 18, 2010 at 13:37:45 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 18, 2010 at 12:52:39 (EDT)

Остался вопрос о количестве славянских языков.

Израильский историк из университета Тель-Авив профессор Пол Векслер, издавший в 1993 г. свою популярную в Израиле книгу об ашкеназах, насчитал тринадцать таковых. В некоторых пассажах своей книги он говорит даже о четырнадцати славянских языках. Прославился в Израиле и в США тем, что доказывал не по-неомарристски, а "от обратного". Иврит стал у него четырнадцатым или пятнадцатым славянским языком.


Во-первых, он до этого насчитал пятнадцать языков (см. Paul Wexler, Yiddish — The Fifteenth Slavic Language International Journal of the Sociology of Language 91,1991).
Во-вторых, Пол Векслер известен своими антисионистскими взглядами, является, в частности, активным сторонником бойкота израильских ученых со стороны их европейских коллег и выступает за права солдат отказаться от службы на оккупированных территориях, так что не мудрено, что он костьми ложится, чтобы доказать, что современные евреи ничего общего не имеют с Эрец Исраэль.


V-A
- Wednesday, August 18, 2010 at 13:18:00 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
Прославился в Израиле и в США тем, что доказывал не по-неомарристски, а "от обратного". Иврит стал у него четырнадцатым или пятнадцатым славянским языком.


Так четырнадцатым или пятнадцатым? В таком деле точность
не помешает.


Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 18, 2010 at 12:52:39 (EDT)

Остался вопрос о количестве славянских языков.

Израильский историк из университета Тель-Авив профессор Пол Векслер, издавший в 1993 г. свою популярную в Израиле книгу об ашкеназах, насчитал тринадцать таковых. В некоторых пассажах своей книги он говорит даже о четырнадцати славянских языках. Прославился в Израиле и в США тем, что доказывал не по-неомарристски, а "от обратного". Иврит стал у него четырнадцатым или пятнадцатым славянским языком.

Дело по всей видимости в том, что он присоединил к списку славянских языков вымерший полабский, язык сегодняшних сорбов в Лужице в двух вариантах, нижне- и верхнесорбском, и кашубский. Лауреат Нобелевской премии по литературе Гюнтер Грасс происходит из семьи кашубов.

Таким образом, каждый считает по своим источникам: кто-то по справочникам, кто-то по Википедии, кто-то по монографиям.


ВЕКу - М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, August 18, 2010 at 12:25:54 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, August 18, 2010 at 12:08:50 (EDT)

---модель споров экстремистов от науки и религии

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Экстремизм - из области идеологии. Религия - невинная, в общем вера во Всесоздателя - может превратиться в идеологию. Так приключалось едва ли не со всеми религиями на разных этапах мировой истории (с иудаизмом тоже). Такое ныне (уже не впервые) происходит с исламом.
Вопрос в другом. Что Вы имеете в виду, говоря об "ЭКСТРЕМИСТАХ ОТ НАУКИ".
Имеете ли Вы в виду создателей (безо всякой на то оборонной необходимости) водородной бомбы? или спецов, подобных Францу Габеру и Григорию Майроновскому? или приверженность науке как таковой - стремление к познанию, истине в Ваших глазах выглядит экстремизмом?


ВЕК
- Wednesday, August 18, 2010 at 12:08:50 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, August 18, 2010 at 11:47:27 (EDT)
IMHO, содружество проявляется в определенной степени смешения.
Иначе, от религии остался бы только ритуал, а от науки - "эмпирическое описание", по выражению АЕДа.


Думаю, разногласий по существу у нас с Вами нет и вопрос в терминологии. Смешение касается прежде всего методологий познания мира (человек, доказывающий существование Непостижимого с помощью физики, в лучшем случае смешон).Содружество (метафора двух крыльев) приводит к нахождению зон согласия, а не смешению методологий (физик находит, что за пределами разрешающей возможности его методологии существует Непостижимое, проявляющее себя так-то и так-то). Ближайшая аналогия из моего профессионального поля - функциональная специализация полушарий, работающая в межполушарном содружестве, а при прекращении его (рассечении мозолистого тела) оказывается, например, что одна рука мутузит жену, а другая пытается удержать мутузящую руку (своего рода модель споров экстремистов от науки и религии).


Элла Онтарио
- Wednesday, August 18, 2010 at 11:59:17 (EDT)

IMHO, содружество проявляется в определенной степени смешения.
Иначе, от религии остался бы только ритуал, а от науки - "эмпирическое описание", по выражению АЕДа.


Я бы это все-таки "смешением" называть не стала. Просто у науки и религии есть некоторые схожие компоненты, но работают они все-таки по-разному.


Ontario14
- Wednesday, August 18, 2010 at 11:58:12 (EDT)

Г.Фридман - Онтарио 14-му
- Wednesday, August 18, 2010 at 00:37:44 (EDT)
Спасибо за поправку. Имел в виду принимать и исполнять зароки, и исходил из своего израильского опыта. Вы же, по-видимому, имеете в виду евреев, которые придерживаются пуританской этики и водятся преимущественно в Северной Америке : -).

*********
Очень интересно. Про "израильский опыт" - поделитесь ? И что такое "пуританская этика" ?
В общем, "принимать и исполнять зароки" еврейской традиции не противоречит, еврейской традицией не запрещено.
Наоборот, нарушать зароки - большая проблема. См.: Бамидбар 30:3
Неужели "прогрессивные раввины/ши" рассказывают такое евреям, придерживающимся либеральной этики и водящимся в Центральной Европе ??? :-))


Ontario14
- Wednesday, August 18, 2010 at 11:47:27 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:06:03 (EDT)
Содружество различного предполагает - в разумном случае - несмешение, поскольку смешение - конец содружества.

*************
IMHO, содружество проявляется в определенной степени смешения.
Иначе, от религии остался бы только ритуал, а от науки - "эмпирическое описание", по выражению АЕДа.


разлив нефти в Мексиканском заливе
- Wednesday, August 18, 2010 at 11:39:40 (EDT)

http://botalex.livejournal.com/57610.html


Б.Тененбаум-А.Клесову
- Wednesday, August 18, 2010 at 09:57:32 (EDT)

Уважаемый Анатолий Алексеевич, очень вам признателен за разьяснения.


Anatole Klyosov
Boston, - Wednesday, August 18, 2010 at 09:40:46 (EDT)

>Б.Тененбаум->А.Клесов, Tuesday, August 17, 2010 at 23:49:40 (EDT)
>1. Правда ли, что турки - это бывшее греко-язычное население Малой Азии, только сменившее имя, язык, и религию ? Обьяснялось это утверждение тем, что тюрки, постепенно отбившие Малую Азию у Византии, числом были невелики, и в этническом смысле растворились среди коренного населения, восприняв его облик. Источник нформации - мой бывший коллега, турок. Кстати, блондин с голубыми глазами, но у него матушка немка, так что не удивительно :)
>2. Я знаю из истории Византии, что территория теперешней Греции в византийские времена была по крайней мере один раз изрядно наводнена славянами. Они, однако, в культурном отношении пошли в направлении, противоположном турецкому, и восприняли и язык, и религию у местного населения. Не знаете ли вы, что на этот счет говорит "картина гаплотипов" современных греков ?
#################

Уважаемый Борис Маркович,

Оба вопроса - очень непростые, и на них можно отвечать очень по-разному. Это уже означает, что простого и четкого ответа нет.

1.

Турки - это чудовищный по многоплановости конгломерат народов. Вообще Малая Азия - это уникальный по историческому богатству и многообразию регион. Там испокон тысячелетий жили носители гаплогруппы G, ирано-кавказской (сейчас пик у осетин, но значительная часть - относительно недавнего происхождения, возможно - от Ос-Багатура, 600 лет назад; такой же гаплотип был у Сталина). Через нынешнюю Турцию примерно 12-10 тысяч лет назад прошли будущие европеоиды, носители гаплогруппы R1b1b2 (которые сейчас составляют примерно 60% европейцев, и 80-96% ирландцев и англичан, 90% басков), направляясь со стороны Ирана (возможно) и со стороны Русской равнины (курганная археологическая культура и ее производные), чтобы потом пройти в Европу через Балканы и через Северную Африку (да, и через Египет во времена ранних фараонов, что рождает много загадок). Языки их были агглютинативные, неиндоевропейские, которые они и принесли в Европу примерно 4800-4500 лет назад. Возможно, древний вариант тюркских. Через нынешнюю Турцию прошли будущие арии, гаплогруппа R1a1, которые принесли в Анатолию и вообще в Переднюю Азию арийские языки (примерно 4000-3600 лет назад), которые потом назвали индоевропейскими. Параллельно тот же род R1a1 пришел в Индию и Иран, принеся туда те же языки, что вконец запутало лингвистов. Возможно, задолго то того, примерно 13-12 тысяч лет назад тот же род R1a1 продвигался со стороны Алтая через Анатолию в Европу, придя на Балканы примерно 12-10 тысяч лет назад. Видимо, принеся туда совершенно древние арийские, или "до-до-до-доиндоевропейские языки". Там же с древнейших времен обитали носители гаплогруппы J2, которых так много у современных турок армян, у очень многих средиземноморцев, у евреев и арабов. Видимо, все это из Северной Месопотамии. Естественно, и северно-африканская гаплогруппа Е, которой много у греков, наряду с J2.

Поэтому у турок - все гаплогруппы. Тюркский язык там считается относительно недавним, то наверняка есть древний агглютинативный субстрат, еще от древних R1b1b2. То же и на Кавказе, варианты "сино-кавказских", "дене-кавказских" и прочих языков.

2.

Да, Греция была в значительной степени славянской страной, особенно северо-восточная часть, Салоники и близкие регионы. Не зря Кирилл и Мефодий оттуда. Кстати, "славянские гаплогруппы" (в определенном контексте) не только R1a1, но и I2, хотя история последней совершенно другая. I2 - в большой степени Балканы, бывшая Югославия. Но ее, Грецию, так трясло, что произошла неоднократная смена населения. Сейчас там от R1a1 осталось примерно 10% от населения (между 9% и 13% по разным регионам). 13% - в Македонии. 9-11% на Крите.

Вот еще данные разных авторов по Греции:
R1b - 28%, E - 24%, J - 22%, R1a - 12%, I - 8%, G - 3%, остальное понемногу.
R1b - 12%, E - 21%, J - 17%, R1a - 16%, I - 19%, G - 9%

Греция с Критом:
R1b - 16%, E - 13%, J - 32%, R1a - 12%, I - 13%, G - 12%

Кипр:
R1b - 9%, E - 20%, J - 43%, R1a - 3%, I - 8%, G - 0

*****************

Северная Турция:
R1b - 18%, E - 7%, J - 30%, R1a - 4%, I - 4%, G - 14%

Южная Турция:
R1b - 21%, E - 12%, J - 39%, R1a - 9%, I - 3%, G - 9%

******************


Буквоед - Элле
- Wednesday, August 18, 2010 at 09:20:12 (EDT)

Элла - Буквоеду
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:52:41 (EDT)

Ежели серьезно, то не читала. А оно в интернете есть?

---
Честно говоря, не знаю: у меня дома "доброе старое" типографское издание.


Элла - Буквоеду
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:52:41 (EDT)

Ежели серьезно, то не читала. А оно в интернете есть?


«Я ль на свете всех милее?»
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:30:32 (EDT)

Бывшая военнослужащая ЦАХАЛа выложила в Фейсбуке свои армейские фотографии и написала «Армия — это лучшее время в моей жизни». Снимки улыбающейся девушки на фоне палестинцев в наручниках вызвали, мягко говоря, неоднозначную реакцию у читателей её дневника — кто-то посчитал их сексуальными, а кому-то они показались оскорбительными. В комментариях началась острая полемика и Эден удалила фотографии. Но было уже поздно — они разошлись по Сети, попали в СМИ. Скандал, похоже, не пройдет для девушки бесследно — помимо фотографий с палестинцами, Эден, как пишут, выложила в открытый доступ еще и снимки своего рабочего стола в армии, на котором находились секретные документы. Расследованием этого дела занялась полиция округа Лахиш.
http://drugoi.livejournal.com/3332813.html


Буквоед - Элле
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:19:47 (EDT)

Еще один лингвист-самоучка! Во-первых, свинтус называется не "хазар", а "хазир", а во-вторых, соответствующий народ на иврите называется "кузар".
---
Что это за дискриминация?:) Имею право:)! Да и в "Песне о вещем Олеге" в переводе на идиш говорится, что "как ныне сбирается мыт дер вещис Олег бецулен ден мишуген хозерем":) А вы: хазир-мазир, кузар-мазар:)
Ежели серьезно, читали ли Вы книгу Empires of the Word: A Language History of the World by Nicholas Ostler?


Евгений Беркович
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:18:58 (EDT)

Aschkusa
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:56:56 (EDT)
Кроме того, из документов явствует, что во время войны Адольф Гитлер не был ни ярым антисемитом, ни националистом: он стал приверженцем таких взглядов значительно позже.


Это давно не новость. Вопрос достаточно подробно рассмотрен в книге Ralf Georg Reuth. Hitlers Judenhass. Klischee und Wirklichkeit. Piper Verlag. München 2009.
Удачи!


Матроскин - Элле
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:14:05 (EDT)

Элла - Буквоеду
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:02:58 (EDT)

Еще один лингвист-самоучка! Во-первых, свинтус называется не "хазар", а "хазир", а во-вторых, соответствующий народ на иврите называется "кузар".


ЭЛЛА, НЕПРАВДА ВАША! Уважаемый Буквоед вполне тянет на члена-корресподента неомарристических наук.

Это я Вам как академик этих наук говорю! А что до Вас лично, то с моей точки зрения, если Вы знаете разницу между "хазар" и "хазир", то Вы трижды дейстительный член академии неомарристических наук!!! :))))))))))


Матроскин -Тененбауму
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:05:02 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, August 18, 2010 at 06:14:31 (EDT)

мне тоже авторский вариант понравился больше :) Ну, а насчет разницы: помните, мы смотрели с полдюжины версий исполнения "Хабанеры" ? Там-то и текст одинаков до буквы, и музыка - до ноты - а впечатление очень даже разное. "Истинное происшествие отличается от литературного произведения на величину личности автора". Не помню кто это сказал, но сказано хорошо.


Уважаемый Б.М.,
в миниатюре Жванецкого впечатление есть сумма двух составляющих: текст + исполнение. В Хабанере – только от исполнения. В литературном произведении – только от текста. В силу этого сравнения, на мой взгляд, несколько не адекватные.

Учитывая искреннюю и длительную дружбу Карцева со Жванецким, думаю, изменения текста Карцева были согласованы. А как исполнитель Карцев профессиональнее Жванецкого. :)


Элла - Буквоеду
- Wednesday, August 18, 2010 at 08:02:58 (EDT)

Еще один лингвист-самоучка! Во-первых, свинтус называется не "хазар", а "хазир", а во-вторых, соответствующий народ на иврите называется "кузар".


Буквоед (размышлизм):)
- Wednesday, August 18, 2010 at 07:52:29 (EDT)

Я бы нашим неомарристам посоветовал быть "холоднокровней": слово "хазары" как-то уж очень созвучно слову "хазар", обозначающее симпатичное некошерное животное на иврите.


Anatole Klyosov
Boston, - Wednesday, August 18, 2010 at 06:25:31 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Tuesday, August 17, 2010 at 16:16:35 (EDT)
Дело в том, что в 764 г., когда ещё династии каганов окончательно не установились, на царствование в Хазарский каганат пришёл из Средней Азии некто Астархан.

>Борис Э. Альтшулер, Wednesday, August 18, 2010 at 04:27:16 (EDT)
Дело в том, что во времена кагана Астархана, пришедшего на правление из Центральной Азии, тюркские языки были ещё недостаточно развиты

####################

Это интересная мысль. Про "недостаточную развитость". Вообще-то агглютинативным языкам тюркской группы многие-многие тысячелетия.

В принципе, разделение тюрских языков на четыре самые древние ветви (якутскую, тувинскую, булгарскую и западную) произошло практически одновременно в течение трех первых веков нашей эры. Но это, как видите, РАЗДЕЛЕНИЕ.

Раз об этом зашла речь, а сайт высокоинтеллектуальный, то можно несколько продолжить.

В 1952 году вышел труд чл.-корр. АН СССР С.Е. Малова «Древние и новые тюркские языки», где он пишет: «тюркские языки по памятникам письменности самих тюрков нам известны приблизительно от V-VI вв. нашего летоисчисления», но говорит в этой цитате только о памятниках письменности. Действительно, письменность у тюркских народов считается поздней. Но язык – не только письменность, хотя археология в отношении бесписьменных языков уже практически беспомощна. Пока здесь можно опираться только на здравый смысл – если род, идентифицируемый по гаплогруппе, то есть по неистребимой метке в Y-хромосоме, существует многие тысячи лет, а порой, как в случае «пра-индоевропейского» и «прото-тюркского» родов R1a и R1b, 20 и 16 тысяч лет, соответственно, то нет оснований априори полагать, что их языки появились только с появлением письменности. Тот самый здравый смысл подсказывает, что временную планку их языков можно опустить на многие тысячи лет вглубь, вплоть до тем самых 20 и 16 тысяч лет, если не будет показано обратного. Никто пока не показал.

Об этом же пишет и С. Е. Малов, говоря о каменописных памятниках из бассейна р. Таласа и Енисея: «За это время о тюркских языках мы можем заключить, что они имели уже до того довольно большую историю; не только трудно, но и невозможно допустить противное». И С.Е. Малов продолжает: «Языки по этим памятникам представляют собой результат очень большого развития и, таким образом, можно с несомненностью предположить, что тюркские языки, которые мы знаем и которые мы без особого труда могли бы понять, т. е. тюркские языки в настоящем их, известном нам, составе и теперешней конституции были за несколько веков до нашего летосчисления, веков за пять! Уходить же дальше, в глубь веков, в историю тюркских языков нам не позволяет наше знание, или, лучше сказать, - наше незнание. Разумеется, и дальше, в глуби веков, были тюркские языки, но их мы со своим теперешним знанием не поняли бы; нам неизвестны были бы какие-либо звуковые чередования, особые фонетические законы и тогдашняя лексика, особенно по каким-либо реалиям древних тюрков».

Для справки, то, что выше, в основном взято из исследования, на которое я мог бы дать ссылку, если будут желающие. Там про тюркские языки и их историю - много.


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, August 18, 2010 at 06:14:31 (EDT)

тексты почему-то довольно сильно отличаются. Авторский текст мне нравится больше

Знаете, Котофеич, мне тоже авторский вариант понравился больше :) Ну, а насчет разницы: помните, мы смотрели с полдюжины версий исполнения "Хабанеры" ? Там-то и текст одинаков до буквы, и музыка - до ноты - а впечатление очень даже разное. "Истинное происшествие отличается от литературного произведения на величину личности автора". Не помню кто это сказал, но сказано хорошо.


Б.Тененбаум-Игреку, из серии: "сугубо национальные анекдоты" :)
- Wednesday, August 18, 2010 at 06:04:20 (EDT)

1. Чешский:
В незапамятные времена осователь нации, вождь по имени Чех, поднялся с приближенными на вершину горы Табор, оглядел окрестности, и торжественно сказал: "Здесь мы и будем жить ! Вот она, земля наша, полная молока и меда".
И, уже спускаясь, добавил: "А остальное привезем из Германии ...".

2. Финский. Контекст: анекдот сочинен в то время, когда в Югославии началась гражданская война, а Финляндия отказалась вступать в Европейский Союз.
Вопрос: сколько стран будет в Европе в 2020 году ?
Ответ: Восемь: ЕС, Финляндия, и шесть республик Югославии.


Быличка
- Wednesday, August 18, 2010 at 05:57:47 (EDT)

Место: Израиль, "оккупированные территории", перекрёсток Тапуах.
Время: 1973 год, сразу после войны Судного дня.
Главный герой: Хаим, молодой репатриант из Польши, солдат ЦАХАЛа.
Армейский заслон перекрывает дорогу No. 60 на север - левым
демонстрантам. Весь заслон - пара солдат и офицер.
Шуламит Алони (активистка ультралевых сил в Израиле), глава
демонстрантов, пытается пройти.
Хаим: "Гверти (моя госпожа), это оккупированные территории?"
Ш.А., с воодушевлением: " Да!!! "
Хаим: "Тогда, согласно международным законам, здесь правит
оккупационная армия. Поэтому, вам прохода нет. И Ваша депутатская
неприкосновенность здесь не действует - Вы можете быть арестованы".
Алони, потрясённая речью молодого солдата, отходит.

На помощь ей приходит молодой араб.
Хаим, на иврите: "Адони (господин мой), прохода нет, согласно распоряжению Армии."
Араб, приисполненный национальной гордости: "I don´t speak Hebrew!"
Хаим : "O, yes! You speak English!?"
Араб, гордо: " No!"
Хаим, несколько растерянно: " What language do you speak?"
Араб, (видимо выпускник университета им. "Патриса Лумумбы") ещё более
гордо и победоносно, типа вставил оккупантам: "Russian!!"
Хаим, чеканя слова с тяжёлым польским акцентом: ... " Ах ты ёб***я собака,
не понимаешь, да?! Пошёл отсюда на х** , быстро!!!"
Потрясённый араб окаменел на несколько минут. Больше у него вопросов не было...

Вечером телеведущий Хаим Явин в новостях Первого Канала : " Маса-у-матан бейн
а-мафгиним и ЦАХАЛь итнаэль бе-сафа а-русит". (Переговоры демонстрантов с Армией
велись на русском языке)!


Амо Оз: Разрушение поселений (нееврейских) –это варварство!
Израиль - Wednesday, August 18, 2010 at 04:42:30 (EDT)

15:20 17 августа 2010



Писатель Амос Оз побывал во вторник 17 августа с визитом солидарности в незаконном бедуинском поселке Аль-Аркиб севернее Беэр-Шевы.

По словам известного своим гуманизмом «инженера человеческих душ», неоднократное разрушение силовыми структурами незаконно построенных на государственных землях домов бедуинов – это «варварство, не имеющее никакого оправдания».

Следует напомнить, что пять лет назад когда в Гуш-Катифе и Северной Самарии разрушались еврейские дома, синагоги, иешивы, детские сады и теплицы, построенные на совершенно законном основании, Амос Оз, А.Б.Иегошуа, Йорам Канюк и другие представители гуманистической левой израильской интеллигенции не только одобряли вышвыривание еврейских детей, женщин и мужчин из их домов, но и требовали самым жестоким образом подавить какие-либо проявления несогласия со стороны «поселенцев, ставящих себя выше интересов государства».


Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 18, 2010 at 04:27:16 (EDT)

Ни в чём не повинный читатель
- Tuesday, August 17, 2010 at 19:54:31 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, August 17, 2010 at 18:52:42 (EDT)
я уже не смогу не откликаться на Ваши перлы, которыми Вы продолжаете щедро осыпать ни в чём не повинных читателей.

Я вполне обойдусь и без ваших, щедро и настырно навязываемых перлов.
эээээээээээээээээээээээээээээээээ

Согласен с читателем.

Подошёл сегодня утром к компьютору и ахнул. Ай да Горбатов! Какой триумф! Сколько высказываний! И всё из за скроленой Википедии...
После того как он "поправил" российских прокатчиков чудесного французского фильма "Концерт" в написании фамилии режиссёра МихайлЕану, человек взялся за тюркологию и этимологию названия города Астрахань.

Вот V.-A. хоть и троцкист, а высказался, почти как всегда, намного лучше, внятно и по делу.

Дело в том, что во времена кагана Астархана, пришедшего на правление из Центральной Азии, тюркские языки были ещё недостаточно развиты. В Великой Степи нашли с 7 по 11 вв. стелы с древнетюркскими рунами, являющимися вариантом графики иудео-финикийского письма "иври". Турецкий язык был оформлен Махмудом Кашгари в лексиконе, по-моему, в 1072 г., т.е. после Второй, последней войны Хазарии под предводительством "последнего кагана" Георга Цул и окончательного поражения в этой войне 1016 г. против Византии и Киевской Руси. Расцвет турецкого языка связан с уходом Сельджуков из Хазарии около 1000 г. в Центральную Азию и их военно-политическими успехами.

Американский историк и тюрколог Питер Б. Голдин (Peter B. Golden) в поисках "таинственного" языка хазар и истоков древнетюркского языка из южнорусских степей опубликовал в 1980 г. свое исследование, ставшее стандартным. Эта книга вызывает и сегодня большой резонанс. Но в словаре из 57 хазарских слов Голдин был вынужден признать в 25 случаях неясность смысла и этимологии. Одно слово было полностью удалено из словаря, потому что при ближайшем рассмотрении оказалось не имеющим ничего общего с хазарами и их языком. Интересна проблема хазарского языка, который включает мини-глоссар из 31 непонятных слов из книги Голдина. Долгое время, на протяжении десятилетий, в европейской и немецкой литературе по тюркологии этот мини-глоссар выдававался за древнетюркский. Эта проблема сегодня, наконец, решена: ур-матрицей древнетюркского был ханаанский иврит.

Израильский автор Владимир Шнейдер разбирает в своей работе из 1998 г. поразительное сходство иврита с различными тюркскими языками, вплоть до чагатайского (древнеузбекского), где матрицей послужил именно иврит.

В отношении поиска славян, то надо решить кого искать. Дело в том, что этот термин был выбран администрацией царской России из целого ряда похожих терминов: словене, слявяне, склавене, сакалиба и т.д., резервированных в источниках для родовых союзов Великой Степи. Такую чересполосицу терминологии нельзя объяснить "безграмотностью" русских писцов. Подробнее об этом в работе русского учёного А.Студенцова.

В уже начавшейся дискуссию по истории армян хочу лишь добавить, что я имел ввиду только историю армянского языка, а не генетическую генеалогию. Генетически мы все основательно перемешаны. В солидном немецком журнале интеллектуалов и журналистов Cicero писалось не так давно со ссылкой на самую популярную немецкую газету Bild, что 10% немцев имеют еврейские корни. Уверен, что в ходе генетических исследований немецкого генофонда, генов с еврейскими маркерами межет оказаться ещё больше.


Националкосмополит
- Wednesday, August 18, 2010 at 03:50:44 (EDT)

Если предположить, что единственной маниакальной целью Сталина была мировая революция – Советский Союз размером в весь Мир, где он единственный вождь, то такая масштабная провокация с многомиллионными жертвами, со здачей Москвы, как в войне с Наполеоном и с последующим достижением Царства Свободы Пролетарского Интенационализма с русским глобальным лингва франка, как средства межнационального общения «пролетариев всех стран соединившихся» то логика в такой масштабной провокации безусловно была.
Надо еще понимать, что в идеале никто не должен был даже догадываться об этой глобальной задумке Вождя Народов.
Ближайшие доверенные люди, им многократно опущенные и униженные, не могли по логике вождя его простить и были бы обязательными источниками слива задумки вождя, но они об этой задумке не знали и не должны были бы знать.

В принцыпе у Сталина все получилось, и в 1949 году, когда и Индия, и Китай, и Ближний Восток были на гране того, что бы признать в нем своего вождя было лишь делом техники завоевать мир для победы в нем диктатуры интернационального в будущем поголовно русскорязычного пролетариата.
Пролетарский Интернационализм был бы прекрасно совмещен с русским национал большевизмом; за что русский народ положил наибольшее количество жизней.

Но Господу что-то в задумке Вождя Народов не понравилось, ОН воскресил Израиль с Народом Святого Воскрешенного Языка.

Вместо того, что бы потратить энергию на завоевание мира, лежащего практически под его ногами Вождь Народов решил ударить по Избранному Народу, имеющему Воскресшее Государство и Воскресший Святой Язык – ПОСЛЕДНЕМУ ПРЕПЯТСТВИЮ К ЗАВОЕВАНИЮ МИРА и умер, обломав на этом зубы и потеряв авторитет.

Мораль.
Не может быть построен глобальный мир без веры в Господа.
А это означает сегодня в рамках своих национальных авраамических конфессий практиковать религию и хранить национальные языки и культуры, а так же учить детей своих Святому Воскрешенному Языку Бога и всего верящего в НЕГО человечества.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Очень точное наблюдение!
- Wednesday, August 18, 2010 at 02:37:32 (EDT)

Мыслитель
- Tuesday, August 17, 2010 at 17:11:44 (EDT)

Б.Тененбаум->Наблюдателю
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:54:41 (EDT)

Между прочим, очень интересное откровение со стороны Б.Тененбаума.
Ему не важна историческая истина, достоверность событий, важна прежде всего полтическая ангажированность автора.


К вечнозеленой теме о нефти и мрачном будущем- What happens in 50 years when the oil runs out?
- Wednesday, August 18, 2010 at 02:31:53 (EDT)

http://www.haaretz.com/print-edition/business/what-happens-in-50-years-when-the-oil-runs-out-1.308685

Haaretz


Матроскин -Тененбауму
- Wednesday, August 18, 2010 at 01:47:05 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку, Матроскину, по поводу коньячных изделий :)
- Tuesday, August 17, 2010 at 17:01:08 (EDT)
:))))))))))

Отличный старый стёб, в принципе, но тексты почему-то довольно сильно отличаются. Авторский текст мне нравится больше.


Документалист
- Wednesday, August 18, 2010 at 01:26:46 (EDT)

V-A
- Tuesday, August 17, 2010 at 19:21:51 (EDT)
Обратимся к WIKI: Тархан
Материал из Википедии — свободной энциклопедии...


А вот, что говорит Толковый словарь русского языка под ред. Д.Н.Ушакова:

ТАРХАН тархана, м. (тюрк. tarqan - владетель). 1. В феодальной Руси - владетель вотчины, освобожденный от податей, пользующийся особыми привилегиями (истор.). 2. Грамота, документ, дарующий такие права (истор.). 3. Мелкий торговец, скупщик, разъезжающий по деревням, прасол (обл. устар.).

http://poiskslov.com/word/%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD/


Игрек
- Wednesday, August 18, 2010 at 00:51:39 (EDT)

Сегодня где-то в полдесятого вечера я сделал открытие: оказывается у нас не только гаплотипы разные, но и юмор. Вот, например, типичные эротические анекдоты у представителей разных гаплотипов:

НАЦИОНАЛЬНЫE ЭРОТИЧЕСКИE АНЕКДОТЫ (с Интернета, конечно)

Эротический сюжет... порождается парадоксальной психологической мотивировкой поведения, а ее психологическая структура оказывается не столько индивидуальной, сколько национальной.

Вот типично русский вариант эротического анекдота:
Идет в лесу по тропинке солдат, а навстречу молодка, на руках держит младенца. Тропинка узкая, столкнулись они, остановились. Она говорит: Солдатик, солдатик, я тебя боюся....
Он наивно недоумевает: Чe ты дура боисься, ты ж с младенцем.
- Да я его полoжу... - потупив взор отвечает молодка.

Вот характерная для еврейского чувства юмора трактовка эротического сюжета:
Пришли к раввину супруги: Ребе, мы хотим разойтись, но никак не можем поделить по справедливости все, что у нас есть.
- Ну хорошо, - говорит раввин, - так что же у вас есть? Дом у вас есть?
- Есть.
- И сколько в нем этажей?
- Два.
- Тогда один этаж тебе, другой тебе. И мебель у вас есть?
- Есть, конечно.
- Сколько у вас столов?
- Четыре.
- Значит два тебе, два тебе.
- А буфетов?
- Шесть.
- Тогда три тебе, три тебе. Ну хорошо, а детей у вас сколько?
- Трое.
- А, - сказал раввин - так дело не пойдет. Вот пойдите, сделайте еще одного, тогда я вас разведу и поделю.
Они уходят. И вдруг, еврей у дверей синагоги останавливается и говорит:
- Ребе! А что будет, если родится двойня?
Она его берет за руку и говорит:
- Ну ладно, идем уже! Тоже мне, специалист!

Французский вариант, в совершенно иной тональности:
Хозяйка говорит горничной:
- Жанна, я должна тебе сообщить, что я тебя увольняю.
- Мадам, это ваше право, но вы же об этом пожалеете.
- Почему это, нахалка, я пожалею?
- Потому, что я все делаю лучше, чем вы.
- Что, например?
- Например, я готовлю лучше, чем вы, мадам.
- Кто это тебе сказал?
- Ваш муж, мадам.
- И что же еще ты делаешь лучше, чем я?
- Ну, я убираю, стираю, глажу лучше, чем вы.
- А это кто тебе сказал?
- Ваш сын, мадам.
- Да? И что же еще ты делаешь лучше меня?
- Если уж вы так настойчиво спрашиваете, скажу, что я и в постели лучше, чем вы.
- А это кто же тебе сказал?
- Ваш шофер, мсье Жак.

А вот пример специфически английского варианта эротического сюжета:
Молодожены просыпаются после первой брачной ночи, им приносят в постель кофе, булочки, журналы. Он листает журнал и говорит:
-Дорогая, посмотрите, как интересно - химики нашли способ, с помощью которого можно курицу превратить в петуха. Не правда ли, дорогая, как интересно?
- О да, сэр, очень интересно.
- А скажите, дорогая, вы, например, хотели бы превратиться в мужчину?
- А вы, сэр? - последовал ответ.

Финский вариант сюжета:
Командир пограничной заставы, желая отметить хорошую службу сержанта Виролайнена, недавно женившегося, разрешил ему на три дня отправиться на побывку домой. Сержант встал на лыжи и побежал домой, на другой край страны. Когда он вернулся в срок, командир выстроил весь взвод и, в воспитательных целях, сказал:
- Сержант Виролайнен, расскажи нам, что ты сделал первым делом, прибежав домой?
- Первым делом я лег с женой в постель.
- Правильно, сержант, а что ты сделал потом?
- Потом я снял лыжи...."


Г.Фридман - Онтарио 14-му
- Wednesday, August 18, 2010 at 00:37:44 (EDT)

Зароки никоим образом не противоречат еврейской традиции :-))
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Спасибо за поправку. Имел в виду принимать и исполнять зароки, и исходил из своего израильского опыта. Вы же, по-видимому, имеете в виду евреев, которые придерживаются пуританской этики и водятся преимущественно в Северной Америке : -).


Б.Тененбаум->А.Клесов
- Tuesday, August 17, 2010 at 23:49:40 (EDT)

В остальном армяне - это практически турки по гаплотипам. Половина - "средиземноморская" гаплогруппа J2, другая половина - "кельтская" гаплогруппа R1b1b2. В общем, армяне с турками - это примерно евреи с арабами. Один род, но особо не дружат.

Анатолий Алексеевич, если позволите, два вопроса:
1. Правда ли, что турки - это бывшее греко-язычное население Малой Азии, только сменившее имя, язык, и религию ? Обьяснялось это утверждение тем, что тюрки, постепенно отбившие Малую Азию у Византии, числом были невелики, и в этническом смысле растворились среди коренного населения, восприняв его облик. Источник нформации - мой бывший коллега, турок. Кстати, блондин с голубыми глазами, но у него матушка немка, так что не удивительно :)
2. Я знаю из истории Византии, что территория теперешней Греции в византийские времена была по крайней мере один раз изрядно наводнена славянами. Они, однако, в культурном отношении пошли в направлении, противоположном турецкому, и восприняли и язык, и религию у местного населения. Не знаете ли вы, что на этот счет говорит "картина гаплотипов" современных греков ?


интересный диалог
- Tuesday, August 17, 2010 at 23:39:00 (EDT)

- Проходите, пожалуйста. - Нет-нет, только после вас.
http://www.inopressa.ru/article/17Aug2010/ftd/iran.html
http://www.newsru.com/world/17aug2010/po_iranu.html
Или собираются в кулак?


Ontario14
- Tuesday, August 17, 2010 at 23:05:47 (EDT)

"Testing America’s tolerance"

http://fullcomment.nationalpost.com/2010/08/14/rex-murphy-testing-americas-tolerance/


СОЮЗНИКИ И ДАННИКИ ХАЗАР. Часть 2. Глава VIII
- Tuesday, August 17, 2010 at 22:41:49 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Tuesday, August 17, 2010 at 16:16:35 (EDT)
Довольно достоверным, классическим методом лингвистики является лингвистическая палеонтология: поиски слов, их корней или расшифрование лексем - слов, бывших когда-то словосочетанием или целым предложением. По этому пути пошли израильский лингвист Владимир Шнейдер и русский лингвист Александр Студенцов. Поэтому топоним русского города Астрахань является древним, еще хазарским топонимом, перенятым позже тюркским языком. Дело в том, что в 764 г., когда ещё династии каганов окончательно не установились, на царствование в Хазарский каганат пришёл из Средней Азии некто Астархан.

http://fandag.ru/load/3-1-0-72


Anatole Klyosov
Boston, - Tuesday, August 17, 2010 at 21:00:11 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Tuesday, August 17, 2010 at 16:16:35 (EDT)
>Так, у меня на ночном столике лежит отнсительно старый, но захватывающий перевод на немецкий, изданой Виктором Стивенсоном "Иллюстрированой истории европейских языков" (Words. An illustrated history of western languages, London/Sidney 1983). Оттуда я, например, узнал что родина армян находится на Балканах
###############

Поздравляю с очередным перлом (это более мягко, чем "ахинея", но смысл тот же).

Я не знаю, что такое "родина армян", поскольку армяне сильно разные. Процентов пять из них имеют арийскую гаплогруппу R1a1, и в принципе можно указать на Балканы 12 тысяч лет назад, но для "родины" это уж очень давно. 4500-5000 лет назад - это Русская равнина, но многие из них - дети русского царизма и Советского строя, гаплотипы совсем недавние. Балканы здесь не при чем.

В остальном армяне - это практически турки по гаплотипам. Половина - "средиземноморская" гаплогруппа J2, другая половина - "кельтская" гаплогруппа R1b1b2. В общем, армяне с турками - это примерно евреи с арабами. Один род, но особо не дружат.

Так что Балканы здесь не причем. Относительно старый перевод... в общем, страдает. С армянами там плохо. С Балканами тоже. Давайте уж лучше про энтропию. Хотя... тоже не стоит.


BEK
- Tuesday, August 17, 2010 at 20:03:14 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Tuesday, August 17, 2010 at 16:16:35 (EDT)
...у меня на ночном столике лежит отнсительно старый, но захватывающий перевод на немецкий, изданой Виктором Стивенсоном "Иллюстрированой истории европейских языков" (Words. An illustrated history of western languages, London/Sidney 1983). Оттуда я, например, узнал ...

Трудно было удержаться и не посмотреть, что же лежит на ночном столике в качестве лингвистической библии у претендующего на научную разработку этнолингвистики автора. Вот что нашёл:

World of Words: An Illustrated History of Western Languages
Victor Stevenson has spent his entire career working with words - as an English teacher, writer, journalist, editor, and contributor to encyclopedias and reference books on music, travel and exploration. His career has taken him to almost every country where Indo European languages are spoken.

200 страниц популярного текста, украшенного множеством карт и схем, написанные преподавателем английского (колледж или университет не названы), писателем (здесь надо учесть широту значения слова «писатель» в английском и то, что никаких других книг этого автора Amazon не показывает), журналистом, редактором и автором статей по музыке, путешествиям (туризму) и разным исследованиям в не упоминаемых энциклопедиях и справочниках. К чести Автора – лингвистом он себя не представляет. Скалозубовских желаний, как у Д.Горбатова, у меня такие книги не вызывают – они вполне ничего себе для профориентации школьников (не Поль де Крюи, но что-то), чтения для домохозяек и коротания времени в транспорте, если ничего лучше под рукой нет.
Использование этой книги в качестве источника знаний для занимающихся этнолингвистикой не комментирую.


Ни в чём не повинный читатель
- Tuesday, August 17, 2010 at 19:54:31 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, August 17, 2010 at 18:52:42 (EDT)
я уже не смогу не откликаться на Ваши перлы, которыми Вы продолжаете щедро осыпать ни в чём не повинных читателей.

Я вполне обойдусь и без ваших, щедро и настырно навязываемых перлов.


V-A
- Tuesday, August 17, 2010 at 19:21:51 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Тархан — по-татарски «грамота» (документ).


Обратимся к WIKI:
Тархан
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Тархан:

* Тархан (сословие) — представитель высшего аристократического сословия у башкир XIV-XIX вв.
* Тархан — прежнее название села Колодезное Симферопольского района Крыма
* Тархан (звание) — старинное тюркское, хазарское звание
* Тархан (Египет) — древнеегипетский некрополь
* Тарханян - армянская фамилия
* Тархан-Моурави - грузинская фамилия
* Тархан - имя у тюркских народов, а также у армян.

В Хазарии не было регулярного войска, но существовали отдельные, содержащиеся за общественный счет, вооруженные люди – стражники (тарханы, tarkhan) которые выполняли функцию охраны пастухов, полевых работников от отдельных разбойников и объявляли мобилизацию в войско населения в случае появления крупных сил неприятеля. Тархан в хазарском поселении – организатор сил самообороны, что-то вроде современного: «военный комендант». Тархан в Хазарии ведет учет потенциальных воинов, определяет замену умершим и покалеченным, определяет вооружение и место в строю в случае нападения неприятеля, руководит обороной и защитой. Титул тархан означает защитника.


а «грамота» (документ) - это будет по татарски ярлык.

Полиглотище наше, блин.


Кольман
- Tuesday, August 17, 2010 at 19:18:58 (EDT)

Znatok
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:47:48 (EDT)
Gumilev byl edinsnvennim muzem Axmatovoi. Neschastnaya zenchina


Первый муж - Николай Гумилев
Второй муж - Владимир Казимирович Шилейко
Третий муж - Н.Н. Пунин.

Множество романов не рассматривается.


Aschkusa
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:56:56 (EDT)

Историки нашли записи однополчан Гитлера

Британскому историку Томасу Веберу (Thomas Weber) из университета Абердина удалось обнаружить в военных архивах Баварии ряд неизвестных до последнего времени документов, которые раскрывают новые факты, касающиеся участия Адольфа Гитлера в Первой мировой войне, сообщает The Guardian. Речь идет о дневниках и письмах однополчан Гитлера из 16-го резервного Баварского полка, известного также как полк Листа по имени его командира.

Свидетельства фронтовиков, среди которых было много немецких евреев, опровергают ряд клише, устоявшихся в исторической литературе, в частности, утверждения о том, что Гитлер был храбрым солдатом, получившим за доблесть Железный крест первого класса. Кроме того, из документов явствует, что во время войны Адольф Гитлер не был ни ярым антисемитом, ни националистом: он стал приверженцем таких взглядов значительно позже.

Солдаты на передовой часто называли Гитлера "тыловой крысой". Это плохо согласуется с общеизвестным утверждением, что Гитлер был связным и подвергал себя опасности под огнем противника. Томас Вебер со своей стороны выяснил, что в данном вопросе многие историки просто не копали вглубь и не знали, что на фронте были батальонные и ротные связные, которые должны были, рискуя жизнью, перебегать из траншеи в траншею, и полковые связные, деятельность которых ограничивалась штабом вдали от линии фронта.

Гитлер, как отмечает Томас Вебер, был именно полковым связным и находился в нескольких километрах от передовой, как и все штабные, пользуясь определенным комфортом. Именно близостью к полковому командованию, по мнению британского историка, объясняется тот факт, что Адольф Гитлер получил Железный крест первого класса - награда, которой солдаты на передовой удостаивались редко: в основном их награждали Железным крестом второго класса.

Примечателен тот факт, что к Железному кресту Гитлер был представлен по рекомендации Хуго Гутмана (Hugo Gutmann) - полкового адъютанта и еврея, который в 1937 году был арестован гестапо; позже бывшие сослуживцы из полка Листа помогли ему бежать, а затем перебраться в Америку.

Как явствует из писем фронтовиков, Гитлер часто служил объектом насмешек. Так, многие потешались над тем, как он чуть не умер с голоду, попав на фабрику по производству консервов, поскольку так и не смог догадаться вскрыть банку штык-ножом. В принципе, как отмечает Томас Вебер, Гитлера считали скорее одиночкой; его не презирали, однако популярностью он также не пользовался. Он редко участвовал в попойках с остальными однополчанами, предпочитая в свободное время читать книги по политике или рисовать, за что заслужил прозвище "художник". Товарищи также отмечали, что будущий фюрер был особенно услужлив по отношению к вышестоящим.

Как отмечает The Guardian, работа Томаса Вебера о военных годах Адольфа Гитлера будет опубликована в сентябре этого года, однако уже сейчас рукопись удостоилась похвал таких британских специалистов по Гитлеру, как Ян Кершоу и Конан Фишер.

По материалам lenta.ru
Ссылки по теме
- Adolf Hitler a war hero? Anything but, said first world war comrades - The Guardian, 16.08.2010


Б.Тененбаум-Э.Левину, или кому другому, кто хорошо знает английский :)
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:55:02 (EDT)

"Shakespeare´s ´Henry V´ as the young monarch urged his troops to " ... stiffen the sinews, summon up the blood" ... ". Ниже приведена цитата из шекспировского "Генри ", которую я не знаю, как лучше перевести на русский, потому что по-русски "напрягите сухожилия" сказать нельзя. "Напрягите все жилы" ? И как быть с буквальным переводом "соберите всю кровь", который по-русски вроде бы эквивалента не имеет ?


Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, August 17, 2010 at 18:52:42 (EDT)

Борис Э. Альтшулер – Националкосмополиту
- Tuesday, August 17, 2010 at 16:16:35 (EDT)

Дело в том, что в 764 г., когда ещё династии каганов окончательно не установились…


1. Дело в том, что каганы пришли к власти уже в 705 году. Но принцип правления у каганов не был династическим — династии возникли после падения каганов, в период беков (4-я четверть VIII века).

…на царствование в Хазарский каганат пришёл из Средней Азии некто Астархан.

2. Он туда не приходил. И вообще такого человека в истории Хазарского каганата не было.

Его имя - это ещё и титулатура: ас тархан, т.е. первый среди правителей, тарханов-каганов и претендентов на титул царя, кагана-бека.

3. Всё это чушь, которую просто лень комментировать. Тархан — по-татарски «грамота» (документ). Асы — сарматское племя, основавшее город у дельты Волги. Асы получили грамоту (на правление) от хана Батыя. Вот отсюда — ас-тархан. Остальное — от лукавого (которого и лукавым-то в данном случае величать смешно).

Так что русская Астрахань - это скорее всего слегка деформированый древний еврейско-хазарский титул, которому уже около 1250 лет.

Клиника! «Канатчикова дача»! Врач Маргулис, срочный вызов к блоку «Стеклянной Призмы»: там опять буянит Альтшулер — «незакрытый пуп Земли»!

4. Астрахань стала русской (после разложения Орды), но русской она никогда не была.
5. Рекомендую осторожнее обращаться со словосочетанием «еврейско-хазарский»: между хазарами и евреями нет никакой связи. («Иудео-хазарский» — дело другое.)
6. «Титул» — бред: см. выше об этимологии топонима Астрахань.
7. Отнимаем 1250 от 2010 — получаем 760-й год. Открываем справочник: Астрахань заложена в начале XIII века, т. е. на четыре с половиной века позже. («Но кто вам считает!..»)

…по истории европейских языков имеются очень интересные книги, которые я могу порекомендовать интересующимся. Так, у меня на ночном столике лежит отнсительно старый, но захватывающий перевод на немецкий, изданой Виктором Стивенсоном "Иллюстрированой истории европейских языков" (Words. An illustrated history of western languages, London/Sidney 1983). Оттуда я, например, узнал что родина армян находится на Балканах, а албанцы пришди на Кавказ из Иллирии, а потом вернулись на Балканы.

Такие тексты вызывают невольную ностальгию по грибоедовскому Скалозубу («собрать некоторые книги бы — да…»).

8. Родина армян находится очень далеко от Балкан.
9. Албанцы, разумеется, ни на какой Кавказ из Иллирии не ходили — и, соответственно, на Балканы потом не возвращались.

Просто если бы Вы не были таким дремучим невеждой, то Вы бы знали, чем отличаются современные европейские албанцы от древнекавказских албан.

• Европейские албанцы говорят на албанском языке, являющемся отдельной группой индоевропейской семьи; его предком считается иллирийский язык, хотя не все учёные с этим согласны.
• Кавказские албаны говорили на агванском языке, входившем в лезгинскую ветвь нахско-дагестанской семьи иберийско-кавказской общности; сегодня его единственный живой потомок — удинский язык, пока ещё бытующий на севере Азербайджана.

• Современный албанский язык был бесписьменным вплоть до 1908 года: сейчас албанцы пишут латиницей.
• Агванский язык древних албан имел алфавит, специально созданный для него Месропом Маштоцем в конце 1-й четверти V века. Здесь необходимо отметить, что Месроп Маштоц был одним из самых выдающихся лингвистов всех времён: он отлично понимал, что армянский алфавит для агванского языка непригоден, поэтому в его «великоалбанском» алфавите букв не 39, как в армянском, а 52, — таково богатство фонетики нахско-дагестанских языков. (Наверняка Маштоц знал их гораздо лучше, чем советские лингвисты: именно потому кириллица для них — сущее мучение!)

С Горбатовым вообще надо ухо держать востро: елейно начинает, чтобы потом, в конце, массивно нахамить. Потому я с ним и не дискутирую, даже если он на мои постинги откликается.

Я хамил не Вам, а Вашим текстам. Вам лично хамить было бы странно: я совсем Вас не знаю.

Дискутировать со мной конечно же не нужно, да Вы и не сможете. Зато я уже не смогу не откликаться на Ваши перлы, которыми Вы продолжаете щедро осыпать ни в чём не повинных читателей.


Znatok
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:47:48 (EDT)

Gumilev byl edinsnvennim muzem Axmatovoi. Neschastnaya zenchina


Игрек, (за мечеть, против мечети).
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:45:29 (EDT)

Это - против. (У меня есть и за, но в другой раз)

Andrew C. McCarthy on Islam´s Tolerant Pose
The President´s seeming endorsement of the Ground Zero mosque was a laughable and "vacant abstraction" that only further muddled the real debate about religious tolerance, argues The National Review´s Andrew McCarthy. The president "can´t aspire to religious freedom by turning a blind eye to the reality of sharia" in Saudi Arabia and other countries, he insists. Mosque defenders who scoff and say that America should approve the center to show we are "better than" Saudi Arabia are missing the point in two ways. 1) We already "permit thousands of Muslim houses of worship in our nation, Muslims are celebrated in our public life, and our military has done more to protect and defend Muslims..." and 2) The "comparison of what is permitted in Manhattan and what is permitted in Mecca is not about the Saudis: It is about Islam." McCarthy argues that non-Muslims are discriminated against simply because that´s "how the Koran says it must be."


9 российских дней Теодора Герцля
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:22:16 (EDT)

http://magazines.russ.ru/druzhba/2010/8/ru14.html


V-A
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:19:41 (EDT)

Маша Кац
стихотворение Николая Гумилева
Я учу их, как улыбнуться,
И уйти и не возвращаться больше.


Да, он не лукавил: когда Ахматова поставила его перед фактом своего ухода, Гумилёв только спросил: Ну и кто этот несчастный?


Ontario14 - AED
- Tuesday, August 17, 2010 at 18:06:52 (EDT)

...наука ни на один вопрос не отвечает ПОЧЕМУ этот процесс происходит, она только описывает эмпирические факты. Религия тоже не может ответить ПОЧЕМУ происходит то или иное явление, но сваливает всё на высшую силу, называемую Б-гом.
**********
Даже такая наука, как история, уже давно не ограничивается описанием "эмпирических фактов", пытаясь ответить на "почему ?" :-))))
А религия, со своей вот этой самой "догмой" непознаваемости мира, пытается ответить на "зачем ?".
В сумме мы имеем непротиворечие...
Все - IMHO, от первой до последней буквы.

А пока вера и неверие основываются только на догмах, принятых без доказательств.
***********
Этот стейтмент - тоже догма, принятая Вами без доказательств.

Просто наука требует эмпирического док-ва Б-га, на что верующие отвечают: - Докажите, что Б-га нет (sic!)
**************
Так мы же только что договорились, что противоречия нет... ;-)


V-A
- Tuesday, August 17, 2010 at 17:28:29 (EDT)

Б.Тененбаум->V-A

«Ho как только вы перестанете исследовать "В.Суворова", а начнете "смотреть на факты", мы с вами договоримся за 5 минут».


Помилуйте, Борис, разве у нас есть хоть какие-то
разночтения по фактам? Я таковых не помню.

Но Вы высказались, что Суворов не заявлял о превентивности
удара Гитлера. Мне пришлось Вас поправить, поскольку Вы были
не правы - Суворов это таки заявлял.

Вообще у Суворова 3 основных положения, только одно из
которых частично ново и частично верно:
1) то, что Сталин готовил летом 41 го года удар по Германии.
Частично - поскольку намечался удар :
a) по Плоешти (части Румынии),
b) по контролируемой немцами части Польши (в случае
успеха операции в Румынии и/или как отвлекающий удар)
c) в практичски невероятном случае успеха предполагался
удар на окружение Восточной Пруссии.
Это было решение Сталина, но не секрет, что советский
Генштаб считал даже наступление на Плоешти безумием при
том состоянии армии, которое было в 41 году.

Сам Суворов признался как то в интервью Лебедеву, что
наиболее вероятным сроком нападения на собственно Германию
был 42 год, что полностью соответствует официальной
советской точке зрения, тем самым частично дезавуировал свой первый тезис.

Два неверных и неновых тезиса Суворова:

2) Нападение Гитлера было превентивным
3) Гитлер - спаситель Европы от коммунизма.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


V-A
- Tuesday, August 17, 2010 at 17:15:45 (EDT)

Его имя - это ещё и титулатура: ас тархан, т.е. первый среди правителей, тарханов-каганов и претендентов на титул царя, кагана-бека.

С какой это радости ас - первый? Это же тюркский язык, а
не немецкий. И более известен этот хан как Рас-тархан / Ас-Тархан (ат-Табари), Раш-Тархан (Гевонд), Рас-Тархан (Ал-Йакуби )/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рас-тарха
О его личности известно, что он был хорезмийцем. Существуют различные теории (которые не подкреплены доказательстваими), связывающие Рас-Тархана с донскими аланами — ясами (В. Ф. Минорский), русами (Г. В. Вернадский)

Так что русская Астрахань - это скорее всего слегка деформированый древний еврейско-хазарский титул, которому уже около 1250 лет.
А слово "еврейский" почему прилепили?


Мыслитель
- Tuesday, August 17, 2010 at 17:11:44 (EDT)

Б.Тененбаум->Наблюдателю
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:54:41 (EDT)

Почему надо с ослиным упорством повторять пропагандисткую байку о миролюбивом Советском Союзе, вбитую сталинским режимом в головы подданых ? Для режима это имело смысл - оправдывало его чудовищные провалы в начале войны. Сталина больше нет, и даже СССР больше нет - а промытые когда-то мозги остались ? Из супер-патриотических соображений ?
***
Между прочим, очень интересное откровение со стороны Б.Тененбаума.
Ему не важна историческая истина, достоверность событий, важна прежде всего полтическая ангажированность автора.


Маша Кац
- Tuesday, August 17, 2010 at 17:10:37 (EDT)

Александр Гордон
Хайфа, Израиль - at 2010-08-17 09:51:02 EDT
Если Вас интересует правда, Вы можете связаться со мной через Редактора.


Уважаемый Александр,
меня совершенно не интересует «правда», т.е. причины, по которым Вы приняли решение. Вы взрослый человек, Ваше право принимать то или иное решение, беседовать с тем или иным собеседником, писать в те или иные издания. Я и еще некоторые посетители Гостевой пытаемся Вам объяснить, что не дело настойчиво и публично об этом объявлять. Но Вы не понимаете и опять повторяете какие-то слова о «правде». Помните ли Вы стихотворение Николая Гумилева «Мои читатели»? Там есть такие строки:

И когда женщина с прекрасным лицом,
Единственно дорогим во вселенной,
Скажет: я не люблю вас,
Я учу их, как улыбнуться,
И уйти и не возвращаться больше.

Вот так поступает настоящий мужчина. Улыбнуться и уйти. А не повторять при каждой возможности: «Я ушел. Правду узнайте у редактора». А еще лучше сказать: «Остаюсь». И продолжать работать. Вот это точно по-мужски. На обиженных, говорят, воду возят. Долдонить одно и то же не нужно, это унижает, прежде всего, Вас. И Ваших читателей. А они не хуже, чем у Гумилева, поверьте. Желаю Вам твердости и спокойствия.


Б.Тененбаум-Игреку, Матроскину, по поводу коньячных изделий :)
- Tuesday, August 17, 2010 at 17:01:08 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=-OATZ-Pnolw - в варианте Р.Карцева
http://www.youtube.com/watch?v=AuhqLWt5eps&feature=related - в авторском исполнении :)

Какой вам понравится больше ?


Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Tuesday, August 17, 2010 at 16:16:35 (EDT)

Уважаемый Националкосмополит,

поскольку в вашем обращении стоит и моё имя, то вынужден также написать несколько слов.

Довольно достоверным, классическим методом лингвистики является лингвистическая палеонтология: поиски слов, их корней или расшифрование лексем - слов, бывших когда-то словосочетанием или целым предложением. По этому пути пошли израильский лингвист Владимир Шнейдер и русский лингвист Александр Студенцов. Поэтому топоним русского города Астрахань является древним, еще хазарским топонимом, перенятым позже тюркским языком. Дело в том, что в 764 г., когда ещё династии каганов окончательно не установились, на царствование в Хазарский каганат пришёл из Средней Азии некто Астархан. Его имя - это ещё и титулатура: ас тархан, т.е. первый среди правителей, тарханов-каганов и претендентов на титул царя, кагана-бека. Так что русская Астрахань - это скорее всего слегка деформированый древний еврейско-хазарский титул, которому уже около 1250 лет.

Поэтому топо-, гидро- и оронимика, ономастика и пр. дают нам довольно устойчивую и достоверную информацию, которую необходимо связать с археологическими находками, историческими документами, а теперь и с результатами генетических исследований и т.д. Только комплекс этих фактов позволяет нам проверить ту или иную теориюю. Да и по истории европейских языков имеются очень интересные книги, которые я могу порекомендовать интересующимся. Так, у меня на ночном столике лежит отнсительно старый, но захватывающий перевод на немецкий, изданой Виктором Стивенсоном "Иллюстрированой истории европейских языков" (Words. An illustrated history of western languages, London/Sidney 1983). Оттуда я, например, узнал что родина армян находится на Балканах, а албанцы пришди на Кавказ из Иллирии, а потом вернулись на Балканы.

Это намного интереснее той страницы, выдраной Горбатовым из Википедии и скроленой на Портале. С этим вообще надо ухо держать востро: елейно начинает, чтобы потом, в конце, массивно нахамить. Потому я с ним и не дискутирую, даже если он на мои постинги откликается.

Успехов вам.


Победа Юридического форума: воспитательницы детских садов не будут обучать детей «Накбе»
- Tuesday, August 17, 2010 at 15:53:14 (EDT)

Министерство просвещения потребовало от воспитательниц израильских детских садов прекратить всяческое сотрудничество с организацией «Зохрот» по поводу ознакомления детей с термином «Накба».

Напомним, что значение арабского слова «Накба» - катастрофа. Ежегодно арабские жители Израиля отмечают день траура в день победы Израиля в Войне за независимость в 1948 г. Термин «Накба» отражает отношение арабов к созданию еврейского государства, как к национальной катастрофе.

Проарабская организация «Зохрот» проводит сегодня (17.08.10) семинар для воспитательниц детских садов на тему: «Надо ли преподавать «Накбу» детям дошкольного возраста и как это делать?». На семинаре планировалось обсудить программу изучения «Накбы» в израильских детских садах.

Представитель Юридического форума адвокат Гила Коэн в конце прошлой недели обратилась в срочном порядке к министру просвещения Гидону Саару и потребовала немедленно прекратить сотрудничество его министерства с организацией «Зохрот». Коэн подчеркнула, что программы обучения, предлагаемые этим движением, отражают солидарность с мироощущением арабов, считающих создание Израиля катастрофой. Коэн процитировала несколько выражений, которым создатели этих программ предлагают обучать израильских детей, например: «Накба – это часть нас».

Юридический форум сообщил также министру просвещения, что одна из организаторов этого семинара, Зоар Ситнер, является воспитательницей. Форум попросил проверить, находится ли детский сад, где она работает, в ведении министерства образования, знакомит ли она детей с программами организации «Зохрот», и знают ли родители детей об ее участии в этом семинаре.

Министерство просвещения сообщило в ответ, что организация «Зохрот» является частной ассоциацией и не получала разрешения от министерства просвещения на проведение подобного семинара. Заведующая отделом дошкольного образования в министерстве просвещения Сима Хадад обратилась к воспитательницам, работающим в государственных детских садах, с сообщением, что семинар организации «Зохрот» является частной инициативой и не может быть использован для подготовки к ближайшему учебному году.

Юридический форум одобрил оперативность работы министерства просвещения.

Председатель Юридического форума Нахи Аяль подчеркнул, что государство не может позволить силам, желающим разрушить Израиль, действовать в детских садах и школах. «Разработка программы изучения «Накбы» в детских садах – это явная помощь нашим врагам», - заявил Аяль.


?
- Tuesday, August 17, 2010 at 15:27:38 (EDT)

Пом.модератора
- Tuesday, August 17, 2010 at 15:19:51 (EDT)

"петит предпочтительнее". А как он ставится?

Пом.модератора: А Вы взгляните еще раз на ответ господину Кашишу (at 15:19:51). Сейчас я добавил туда инструкцию, как задавать петит.


Матроскин
- Tuesday, August 17, 2010 at 15:23:24 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:57:27 (EDT)

Чай, можно уже переходить к кофе с коньяком ...
= = = = = = =

Обожаю этот напиток, поехали! :)))


Борис Э. Альтшулер - Пине Поцихеру
- Tuesday, August 17, 2010 at 15:20:22 (EDT)

........................................................
Мазл тов!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
P.S. В Редакцию!

Почему-то уверен в том, что после этого моего ответа ВЕКу снова появится что-то вроде фотомонтажа на уровне "Штюрмера". Поэтому, Редакция, вы же знаете: я люблю вас, будьте бдительны! Следите за очередными гадостями...
Пом.модератора. Не беспокойтесь, следим. И именно потому, что следим, этот Ваш постинг удален.


Пом.модератора
- Tuesday, August 17, 2010 at 15:19:51 (EDT)

Кашиш модерации
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:28:56 (EDT)
Выделять цитату курсивом, болдом-шмолдом или мелким шрифтом, отделять её от собственного текста шлагбаумом, стараясь его выбрать покрасивше - к чему этот скорбный труд с тэгами? А нельзя ли отделить верхнюю часть окошка "сообщение" и
сделать его отдельным окошком "цитата"? Было бы очень любезно с вашей стороны:)


Если бы дело ограничивалось любезностью, то можно было бы, уважаемый Кашиш. Однако, изменения работающего программного обеспечения это всегда серьезная работа высоко квалифицированных специалистов, требующая соответствующих трудо- и иных затрат. Так что добавления-изменения интерфейса делаются только тогда, когда они явно и существенно повышать usability. Ваше предложение накрывает один "use case" — постинг в ответ на другой постинг с одной цитатой в самом начале; предлагаете отдельное окошко для цитаты, чтобы избавить пишущего от необходимости поставить пару тэгов. Но это отдельное окно будет занимать место на экране. Если поставить его "на виду" сверху, то всем, кому сейчас не нужно цитирование, оно будет мозолить глаза. Если же загнать его куда-то вниз или вбок, то многие из тех, кому нужна цитата, это окошко не найдут. А что делать тем, кто хочет поставить две или три цитаты? Или одну, но не в самом начале постинга?.. И такой ли уж "скорбный труд" выделять цитаты курсивом или петитом (сплошным болдом-шмолдом не надо)?..

Причина нечитабельности цитат и применения уродливых "шлагбаумов", мне представляется, — в другом. В том, что цитаты "вкладываются друг в друга" при многократном цитировании, образуя что-то наподобие т.н. обратной польской записи. Рассмотрим реальный пример (я только уменьшил кегль и убрал пробельные строки):

Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 16:36:33 (EDT)
Виталий Гольдман
- Monday, August 16, 2010 at 16:22:36 (EDT)
Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Monday, August 16, 2010 at 13:23:10 (EDT)
ибо я больше не буду автором на этом сайте...
Мне кажется, администрации сайта надо вместо лозунга...
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Cтранно, когда неизвестный субъект....


Понять, кому какая фраза принадлежит — очень трудно. Недаром господин Тартаковский использовал разделительную строчку-шлагбаум; иначе совсем была бы путаница. А почему? Потому что цитируемые постинги не расположены в хронологическом порядке. Попробуем их так упорядочить:

Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 16:36:33 (EDT)

Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Monday, August 16, 2010 at 13:23:10 (EDT)
ибо я больше не буду автором на этом сайте...

Виталий Гольдман
- Monday, August 16, 2010 at 16:22:36 (EDT)
Мне кажется, администрации сайта надо вместо лозунга...


Cтранно, когда неизвестный субъект....


Не правда ли, все ясно. А если еще большой блок цитат заключать между тэгами <small> и </small>, так что они становятся набранными петитом, то и никаких строчек-шлагбаумов не нужно. Допустим Вы хотите ответить уважаемому Марксу Самойловичу. Забираете в окошко ввода начало его постинга, переносите (внимание!) первые две строчки (имя автора и время постинга) вниз, ставя их перед цитируемым текстом (в данном случае перед строкой: Cтранно, когда неизвестный субъект...), обрамляете этот цитатный блок тэгами <small> и </small> и... все в порядке, пишите дальше свой текст. Не так и трудоемко. Если цитируемый Вами постинг сам цитат не содержит, то перенос заголовочных строк вниз не нужен — они уже стоят в правильной позиции.

Еще пара рекомендаций. Короткую цитату принято приводить курсивом (заключать между тэгами <i> и </i>), однако длинный блок курсива утомляет глаз — петит предпочтительней. И очень, очень осмотрительно применяйте типографское выделение полужирным начертанием. Когда болда-шмолда слишком много, страница выглядит грязно, а глаз непроизвольно начинает пропускать "запачканные" участки текста (аналогично, когда много крика, ухо отключается).


"Ни шагу назад!" Иосиф Сталин.
- Tuesday, August 17, 2010 at 15:08:48 (EDT)

Б.Тененбаум->Наблюдателю
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:54:41 (EDT)

Почему надо с ослиным упорством повторять пропагандисткую байку о миролюбивом Советском Союзе, вбитую сталинским режимом в головы подданых ? Для режима это имело смысл - оправдывало его чудовищные провалы в начале войны. Сталина больше нет, и даже СССР больше нет - а промытые когда-то мозги остались ? Из супер-патриотических соображений ?

ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

Только так! Не мытьём, так катаньем! Как говорили запорожцы: "Всрамся, а не поддамся!" Вперёд! К полной победе!


ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:57:27 (EDT)

Матроскин :)))))))
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:53:37 (EDT)
Чай, уже веселее стало!

Чай, можно уже переходить к кофе с коньяком ...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Закавыка.
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:56:29 (EDT)

Е.Майбурд - А.Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 17:20:33 (EDT)
Для меня сомнению пока не подлежит то, что принято называть Вторым началом термодинамики. Поэтому я заключаю, что ваша теория ущербна, и имеющиеся научные факты могут быть (в принципе) объяснены на снове иной аксиоматики.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. г-н Майбурд. В науку Вы не верите, но верите Второму началу термодинамики. Вероятно, прочли об этом в Торе? И согласны поверить также в эволюцию, если Вам представят всю последовательность биологических видов - родословия без изъятия.
Я рад бы, - но тут одна закавыка.
Образование видов так растянуто во времени (сотни тысяч и миллионы лет), что процесс ускользает из нашего восприятия – живущих мгновение на этой планете. Мы поражаемся уже результатам. Тогда как всё - представьте себе! - происходит буквально на наших глазах.
Любое индивидуальное уклонение (а оно неизбежно при слиянии геномов) есть первый, самый крохотный шажок к образованию нового вида. Будет ли он поддержан последовательной совокупностью и длинной цепью обстоятельств (среди которых естественный отбор «по Дарвину» - один из многих факторов), - «вот в чём вопрос! Вот где причина!..» (Шекспир).
Понятно, шанс, что произойдёт «окончательная реализация» (она в принципе никогда не может быть окончательной) ничтожен. Немногим более вероятен, чем появление на свет любого из нас. Но так как «эксперимент» производится непрерывно на мириадах экземпляров с момента возникновения жизни на Земле, можно быть уверенным, что энтомологи и арахнологи будут открывать всё новые и новые виды насекомых и паукообразных (наиболее распространённые из многоклеточных – с бОльшими шансами к видообразованию).
Систематики будут думать, что они проглядели существовавший «всегда» вид; им и в голову не придёт, что вид образовался «только что»...


Матроскин :)))))))
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:53:37 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:19:18 (EDT)

- Ты, чай, ещё и не завтракал ...
- Какой я тебе чай? Сам ты заплесневелый! Ты что, хочешь сказать, что я зелёный?! А вот белый чай ...
:))))))))))))

Чай, уже веселее стало!


Матроскин - Майбурду
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:46:44 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:22:15 (EDT)

Битому неймется? Ох, простите, я забыл, что в нашей дискуссии о вере вы одержали верх...

Вот те раз! Разве не Вы с победным криком нырнули в кусты, сославшись на отсутствие времени?!

Вы непременно одержите верх и в данном обмене мнениями. Уже хотя бы потому, что, если вы отреагируете на это (а вы непременно отреагируете), отвечать вам не буду. По той причине, что моему времени есть лучшее употребление.

И правильно сделаете. Лучше употребите его на осежение воспоминаний об алгебре логики.

По существу вашего наскока. Вы что, так и не взяли в толк, что вера - из одной оперы, а доказательства - из другой?

Мдаа... Не Вы ли давеча описывали Бога аппаратом Булевой алгебры? Или Вы до сих пор не взяли в толк, что что вера - из одной оперы, а описание - из другой?

Но Вы все равно мне не отвечайте, употребляйте Ваше время еще лучше. Хотя Вы все равно ответите. :))))


Марк Солонин
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:24:48 (EDT)

«диапазон возможных дат» начала операции сужается практически до двух месяцев: от середины июля до конца августа 1941 г.
Ув. г-н Буквоед, где Вы тут увидели 23 июня?
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Е.Майбурд-Матроскину
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:22:15 (EDT)

Матроскин (восхитизм)
- Tuesday, August 17, 2010 at 03:08:23 (EDT)

"Мне казалось, умному достаточно. Выясняется, не всегда. Объясняю еще раз. “Что должно быть по теории” – это хотя бы один найденный промежуточный вид. Я доверяю вашему сообщению о найденных видах, но речь здесь несколько о другом, а именно – о правомерности поставить под сомнение теорию, экспериментально не подтвержденную. В принципе. Вы задали вопрос в общем, я и ответил в общем."

Не вмешиваясь в дискуссию Клесова с Майбурдом не могу не отметить красивый финт Майбурда. Будучи приверженцем креационизма, то есть имея фундаментом своей позиции абсолютно ничем не подтвержденный миф, Майбурд выражает сомнение в теории эволюции на основании отсутствия экспериментального подтверждения последней.

Восхитительно симметричный подход к степени доказанности!
000000000000000000000000000000000

Битому неймется? Ох, простите, я забыл, что в нашей дискуссии о вере вы одержали верх...
Вы непременно одержите верх и в данном обмене мнениями. Уже хотя бы потому, что, если вы отреагируете на это (а вы непременно отреагируете), отвечать вам не буду. По той причине, что моему времени есть лучшее употребление.

По существу вашего наскока. Вы что, так и не взяли в толк, что вера - из одной оперы, а доказательства - из другой?


ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:19:18 (EDT)

Матроскин :)))))))
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:10:36 (EDT)
Жутко красиво, но несколько заплесневело...
Летающее крыло ...
:):):))))))))))))
- Ты, чай, ещё и не завтракал ...
- Какой я тебе чай? Сам ты заплесневелый! Ты что, хочешь сказать, что я зелёный?! А вот белый чай ...


Александр Непушкин.
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:17:54 (EDT)

...Ну, где найдёшь ещё такие
Кокосы, как в родном краю?
Я б сдох, как пёс, от энтропии
В коммунистическом раю.


Матроскин :)))))))
- Tuesday, August 17, 2010 at 14:10:36 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:06:03 (EDT)

Не совсем так, уважаемый Ontario14 ... Их разница противоречива только в представлении экстремистов от той или другой и в представлении учёных и неучёных дураков. Ну, и конечно - в дурной бесконечности споров/войн остроконечников и тупоконечников, что бы из вышеназванного ими ни руководило. "Религия и наука - два крыла, на которых взмывает в высоту человеческий разум и развивается человеческая душа. Нельзя летать на одном крыле. Если человек попытается полететь, опираясь лишь на крыло религии, он быстро угодит в трясину суеверий; если же он полетит на крыле науки, то упадёт в беспросветное болото материализма" (Абдул-Баха) ...
:))))))))))))))))))

Жутко красиво, но несколько заплесневело...

Летающее крыло



Данные для: YB-49
Экипаж: 6, двигатели: 8 x Allison J35-A-15, 1800 кг, размах крыла: 52,4 м, длина: 16,2 м, площадь крыла: 372 м², взлетный вес: 96800 кг, макс. скорость: 930 км/ч, дальность: 8700 км.


Б.Тененбаум->Наблюдателю
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:54:41 (EDT)

Вот линк на источник, откуда была взята цитата из Шапошникова:
http://easyget.narod.ru/read/day-m/glava8.html - - можете убедиться, сайт вполне ортодоксальный.

http://militera.lib.ru/research/gorkov2/04.html - вот еще один неплохой источник, так сказать, "... информация к размышлению ...". Надеюсь, в квалификации генерала Горькова вы не усомнитесь ? Он пишет вполне в духе разоблачения клеветнических утверждениий о якобы готовящемся нападении.

А потом говорит о "плане" Василевского", поминает правило, по которому такого рода документы в принципе не подписывались Сталиным (у него там есть на этот счет не вполне внятные обьяснения), говорится о том, что мобилизационный план и "Соображения" Василевского были поданы наверх за пару месяцев до войны, и приводит цитату - ознакомьтесь:
---
Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить (подчеркнуто в тексте — Ю. Г.) нас в развертывании и нанести внезапный удар. [62]

Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск».
---
По-видимому, вопрос о том, был ли Гитлер бандитом, не обсуждается ? Да, был.
Вопроса о том, готовил ли он нападения на СССР, просто нет - не только готовил, но и напал.
Стукнуть его чем только можно ДО того, как он напал - не есть ли логичный и разумный ход, способный спасти многие жизни в уже совершенно очевидно наступающей войне ? Почему надо с ослиным упорством повторять пропагандисткую байку о миролюбивом Советском Союзе, вбитую сталинским режимом в головы подданых ? Для режима это имело смысл - оправдывало его чудовищные провалы в начале войны. Сталина больше нет, и даже СССР больше нет - а промытые когда-то мозги остались ? Из супер-патриотических соображений ?


Матроскин
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:50:08 (EDT)

Кто бы спорил?
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:37:01 (EDT)

Матроскин подтвердит: если кошку не кормить, она сдохнет от энтропии.
= = = = = = = = =

Это потому, что кошки не едят кирзовые сапоги и баяны, как разные там Поплавские со товарищи.

Вообще же подобные эксперименты гораздо полезнее проводить на людях!


Буквоед
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:41:09 (EDT)

Давайте послушаем специалиста, в данном случае покойного генерал-полковника Д.А. Волкогонова: "Если бы были директивы о начале нападения СССР на Германию 6 июля, как утверждает Суворов, (или 23 июня, как утверждает Солонин - Буквоед) это, в конечном, счете, было бы невозможно скрыть. Многомиллионная Красная Армия имела бы в округах, армиях и других высоких штабах соответствующие директивы в "особых пакетах". Генштаб, все военные ведомости вели бы между собой секретную переписку, следы которой непременно бы остались.... Версии еще не доказательства... [А] совершить широкомасштабное нападение на немецкого "друга" без детальной оперативно-документальной проработки, создания сответствующих группировок, иных многочисленных мероприятий - невозможно. Вербально, устно, бросить в бой можно лишь подразделение, часть, а не многочисленную армию." (Д.А. Волкогонов. "Семь вождеи", т. I, стр. 211, 212).

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Матроскин - Игреку
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:40:26 (EDT)

Игрек-Матроскину и другим понимающим
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:06:29 (EDT)

Бум ждать осень?
:))))))))))))

Чего ее ждать, когда в Западной Европе она и не заканчивалась... :((((((((


Кто бы спорил?
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:37:01 (EDT)

Элиэзер Рабинович - дополнение
- Monday, August 16, 2010 at 22:18:16 (EDT)
Изолируйте любое живое существо от питания и воздуха, и Вы немедленно будет наблюдать повышение его энтропии: оно начнет умирать. Остановите изоляцию и возобновите питание, и оно воспрянет ростом и настроением. Эволюция работает в НЕИЗОЛИРОВАННОЙ системе, стало быть нет никаких запретов со стороны второго закона.


Матроскин подтвердит: если кошку не кормить, она сдохнет от энтропии.


Игрек-Матроскину
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:28:19 (EDT)

"..каждый последующий ***** имел несомненные преимущества перед предыдущим как в самом качестве ***, его пожарной безопасности, так и в обслуживании"
****

Вот, как раз об электроавтомобилях.


АЕД
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:22:13 (EDT)

Ontario14 - Tuesday, August 17, 2010 at 11:37:38 (EDT)
Если считать, что наука и религия противоречат друг другу, то да, получается коктейль...

Они не могут противоречить друг другу по простой причине: наука ни на один вопрос не отвечает ПОЧЕМУ этот процесс происходит, она только описывает эмпирические факты. Религия тоже не может ответить ПОЧЕМУ происходит то или иное явление, но сваливает всё на высшую силу, называемую Б-гом.

Как только человечество найдёт ответ на вопрос "ПОЧЕМУ" (в чём я лично сомневаюсь), только тогда можно говорить о пртиворечии или непротиворечии.

А пока вера и неверие основываются только на догмах, принятых без доказательств. Просто наука требует эмпирического док-ва Б-га, на что верующие отвечают: - Докажите, что Б-га нет (sic!)

А мы пока будем продолжать пить компот.


Матроскин - Игреку
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:17:29 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:42:14 (EDT)

какая такая уж НУЖДА была в переводе факельного освещения европейских городов сначала на газовое (не натурально-газовое еще), потом на газовое настоящее, потом на электрическое?

Уважаемый Игрек, каждый последующий вид освещения имел несомненные преимущества перед предыдущим как в самом качестве освещения, его пожарной безопасности, так и в обслуживании. Именно в этом закдючались нужды населения городов, и именно эти нужды удовлетворялись.

И Вы уже второй раз подчеркиваете слово ВСЕ. Что Вас всё на прыжки тянет? Может Вы маоист скрытный?

:) Первый раз я промолчал, решив, что Вы это в порядке полемической гиперболизации. Дело в том, что я нигде не отмечал, что рассматриваю некий скачок. Электроэнергетика в США строилась многие десятилетия, достигнув сегодня 1,1 х 10^9 кВт установленной мощности. Сейчас США вводят в строй отнюдь не сотни энергоблоков-миллионников в год, а при принятии этой псих-программы электрификации автомашин потребуется ~2500 таких блоков для «заправки» ВСЕГО электротранспорта. Это из приблизительного расчета СЕГОДНЯШНЕГО энергетического эквивалента. Естественно, это цифры даже не завтрашнего дня хотя бы потому, что даже США для постройки 2500 миллионников нужно лет 50, минимум.

Нужда уже есть и может появиться настоящая НУЖДА в тот день, когда решат раздолбать Иран. Или Россия развалится. Или... А ВОЗМОЖНОСТИ будут создаваться разными агассями.

Если решат раздолбать Иран завтра, послезавтра начнутся жуткие проблемы с сырой нефтью, которые даже за 20 лет не решить. Именно потому иранские аятоллы плевать хотели на все НАТО со всеми азиятскими тиграми впридачу. Потому они наверняка сделают какое-нибудь примитивное А-взрывное утройство, произведут шумные испытания, затихнут на несколько лет, а потом объявят, что у них 50 А-боеголовок. И все, включая Израиль, утруться. Никто Иран пальцем не тронет, болтовня все это... А уж история с электрификацией автотранспорта вообще никаким боком к этой проблеме не прикасается.

По поводу распила денег, так в США почти все электро-компании частные. К сожалению, возможности распила чужих денег весьма ограничены. Весьма и весьма ограничены.

Может быть. Но сама возможность инвестировать любые деньги или получить любые деньги в рамках трилионных инвестиций настолько привлекательна, что на все остальное глаза автоматически закрываются.


Игрек-Матроскину и другим понимающим
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:06:29 (EDT)

Бум ждать осень?

"Понял, чем же именно хороша осень. Да ненавязчивостью своей хороша.
Спокойствием, так сказать. Вот к примеру лето. Ну что лето? Каааак гаркнет
разгоряченным подгулявшим молодцем: "Пива! Да похолодней! Ааааххх,
хорошоооо!". А зима? Эта разоряется гуляющим купчиной, раскрасневшимся с
морозу: "Водки! Греться будем!". Про весну - так вааще молчу. Вся она
шумная эта весна: "А в восьмой нумер - шампанского!". А осень подойдёт
тихо, на цыпочках, положит руку-лист на плечо - да и шепнет эдак вкрадчиво
"По коньячку?".


ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 13:06:03 (EDT)

Ontario14 - Ella
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:37:38 (EDT)
Если считать, что наука и религия противоречат друг другу, то да, получается коктейль...

Не совсем так, уважаемый Ontario14 ... Их разница противоречива только в представлении экстремистов от той или другой и в представлении учёных и неучёных дураков. Ну, и конечно - в дурной бесконечности споров/войн остроконечников и тупоконечников, что бы из вышеназванного ими ни руководило. "Религия и наука - два крыла, на которых взмывает в высоту человеческий разум и развивается человеческая душа. Нельзя летать на одном крыле. Если человек попытается полететь, опираясь лишь на крыло религии, он быстро угодит в трясину суеверий; если же он полетит на крыле науки, то упадёт в беспросветное болото материализма" (Абдул-Баха) ... "Невозможность постигнуть божественную схему мира не может, однако, отбить у нас охоту создавать наши, человеческие схемы, хотя мы понимаем, что они - временны" (Х.Л.Борхес). Это совершенно точно схвачено Г.Будкером в его замечании, которое я приводил. Содружество различного предполагает - в разумном случае - несмешение, поскольку смешение - конец содружества. IMHO.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, August 17, 2010 at 12:53:09 (EDT)

Anatole Klyosov

Вы уж, уважаемый спорщик, как-то определитесь. А то читать все смешнее и смешнее. Что про лингвистику, что про энтропию. Что про эволюцию.


И это все, что Вы, месье профессор, можете сказать по этому поводу? Действительно, анекдот для армянского радио...


Ontario14
- Tuesday, August 17, 2010 at 12:50:53 (EDT)

Подробности:
Житель Рамаллы взял в заложники несколько человек в турецком посольстве в Тель-Авиве.


Ontario14
- Tuesday, August 17, 2010 at 12:40:59 (EDT)

У меня нет полных данных, но YNET все другие новостные порталы сообщают о перестрелке внутри здания посольства Турции в Тель-Авиве (ул. Яркон). Израильская полиция блокировала здание посольства. Есть сообщения о раненных.


Наблюдатель - еще кое-что о мобилизации
- Tuesday, August 17, 2010 at 12:39:06 (EDT)

Слова маршала Б.М.Шапошникова о мобилизации, приводимые Б.Тенебаумом, явно им взяты не из первоисточника - сочинения Шапошникова «Мозг армии», а из сочинений Суворова или еще отуда-нибудь. Ибо иначе Б.М. не был бы представлен как Маршал Советского Союза и начальник Генерального штаба. Дело в том, что книга «Мозг армии» написана в 1927 году, когда Б.М. не был ни Маршалом Советского Союза, ни начальником Генерального штаба РККА. И, что главное, отражен в книге этой опыт Первой мировой войны.

С другой стороны, живая действительность конца 1930-ых показала, что мобилизация не обязательно означает войну. В 1938 году, в ожидании, что будут предприняты коллективные меры против нацистской Германии, которая готовилась проглотить Чехословакию, проводилась мобилизация. Но позднее армия была благополучно сокращена. В следующем, 1939 году, на фоне подготовки к присоединению Зап. Украины и Белоруссии и в ходе войны с Финляндией, также проводили мобилизацию. После окончания советско-финляндской войны армия вновь была свернута.

Таким образом, само по себе объявление мобилизации не есть начало войны.

Поэтому призыв ограниченного контингента на Большие учебные сборы (БУС) 1941 г. и др. мероприятия («скрытая мобилизация») также еще не означали объявления войны. Но в политических целях (только в политических!) ее проводили как скрытую мобилизацию.

Все это широко известные вещи, кстати...

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Anatole Klyosov
Boston, - Tuesday, August 17, 2010 at 12:37:29 (EDT)

>Элиэзер М. Рабинович, Tuesday, August 17, 2010 at 12:12:00 (EDT)

>Эволюция, т.е. понижение энтропии, НЕ ЗАПРЕЩЕНА...

>Энтропия - исключительно термин термодинамики, а не биологии, и все разговоры о ее понижении в процессе эволюции - бессмыслица...

####################

:-))))))))))))

Вы уж, уважаемый спорщик, как-то определитесь. А то читать все смешнее и смешнее. Что про лингвистику, что про энтропию. Что про эволюцию.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, August 17, 2010 at 12:12:00 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Tuesday, August 17, 2010 at 11:33:06 (EDT)

>Это интересно, Tuesday, August 17, 2010 at 09:52:05 (EDT)
>>Элиэзер Рабинович, Monday, August 16, 2010 at 22:18:16 (EDT)
>>Изолируйте любое живое существо от питания и воздуха, и Вы немедленно будет наблюдать повышение его энтропии: оно начнет умирать.
###############

Технически это верно. Но вряд ли это имеет прямое отношении к эволюции.

А вот, что имеет прямое отношение, и связано с ПОНИЖЕНИЕМ энтропии...

Все это, конечно, энергозатратные процессы, и работают "против энтропии".


Мне это наукообразие напомнило вопрос армянскому радио: "Сколько у вас получает инженер?" Ответ, после долгого молчания: "А у вас зато негров линчуют". Или русскую поговорку: "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Даже странно такое прочитать, написанное уважаемым профессором-биологом, который, вроде бы, должен понимать и в термодинамике.

Вся рассказанная им история не имеет ни малейшего отношения к тому, что я писал. Я писал, что термодинамика занимается только разрешением или запрещением процессов. Эволюция, т.е. понижение энтропии, НЕ ЗАПРЕЩЕНА, потому что происходит в глубоко неизолированной системе. Точка. После этого термодинамика замолкает, и об эволюции она больше ничего не знает. Энтропия - исключительно термин термодинамики, а не биологии, и все разговоры о ее понижении в процессе эволюции - бессмыслица, не имеющая к объяснению эволюции никакого отношения.

Странно, что такие профессиональные вещи могут обсуждаться в Гостевой.


Ontario14
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:47:59 (EDT)

Пардон,

Ontario14 - Ella
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:37:38 (EDT)


адресовано ВЕКу


Игрек-Матроскину
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:42:14 (EDT)

Уважаемый, Матроскин, ну скажите, п-та, если Ваше
"когда речь заходит о революционных технических преобразованиях, а замена всех ДВС на электротягу есть именно такое преобразование, то для его осуществления необходима НУЖДА потребителя и ВОЗМОЖНОСТЬ производителя эту нужду удовлетворить" верно абсолютно, то какая такая уж НУЖДА была в переводе факельного освещения европейских городов сначала на газовое (не натурально-газовое еще), потом на газовое настоящее, потом на электрическое? А уж о ВОЗМОЖНОСТЯХ лучше и не вспоминать. Все горбом и горбом. Ну и без местных эдисонов, фордов, кайзеров и агасси тоже не обошлось, конечно.
И Вы уже второй раз подчеркиваете слово ВСЕ. Что Вас всё на прыжки тянет? Может Вы маоист скрытный?
"Хватит лазить по мачтам,
Посидите в каюте.."
Медленно всё будет происходить, по мере появления НУЖДЫ и ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Нужда уже есть и может появиться настоящая НУЖДА в тот день, когда решат раздолбать Иран. Или Россия развалится. Или... А ВОЗМОЖНОСТИ будут создаваться разными агассями.
Кто видел НУЖДУ и какие были Возможности в- с Интернетом всего-то двадцать лет назад. Триллионы вложены. И нашлись,заметьте.
По поводу распила денег, так в США почти все электро-компании частные. К сожалению, возможности распила чужих денег весьма ограничены. Весьма и весьма ограничены.


Ontario14 - Ella
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:37:38 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:04:37 (EDT)
Но Бог – бог, а наука – наука: коктейли из них – уже не наука и не религия.

*********
Если считать, что наука и религия противоречат друг другу, то да, получается коктейль...


Anatole Klyosov
Boston, - Tuesday, August 17, 2010 at 11:33:06 (EDT)

>Это интересно, Tuesday, August 17, 2010 at 09:52:05 (EDT)
>>Элиэзер Рабинович, Monday, August 16, 2010 at 22:18:16 (EDT)
>>Изолируйте любое живое существо от питания и воздуха, и Вы немедленно будет наблюдать повышение его энтропии: оно начнет умирать.
###############

Технически это верно. Но вряд ли это имеет прямое отношении к эволюции.

А вот, что имеет прямое отношение, и связано с ПОНИЖЕНИЕМ энтропии. Для того, чтобы сперматозоид повысил свои шансы добраться по назначению, он крутит хвостом (что вообще свойственно мужчинам), работая "против течения". Но просто так он хвостом крутить бы не смог, потому эволюция снабдила его несколькими митохондриями, которые сперматозоид использует как энергогенераторы. Когда сперматозоид достигает яйцеклетки и через пробуравленную им же дырочку (для того - "у нас собой было" - у него в полевой сумке есть растворяющие ферменты) туда пролезает, он свои митохондриальные моторы выкидывает за ненадобностью (с помощью той же яйцеклетки).

Все это, конечно, энергозатратные процессы, и работают "против энтропии".


Кашиш модерации
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:28:56 (EDT)

Матроскин (исправление)- Tuesday, August 17, 2010 at 03:34:21 (EDT)
В предыдущем сообщении первый абзац - цитата из дискуссии.
================================================
Уважаемые модераторы:
Прочитав это сообщение, я посочувствовал лентяю (но педанту) Котёнкину, поскольку сам являюсь упорным лодырем (и подозреваю, что многие из нас). Выделять цитату курсивом, болдом-шмолдом или мелким шрифтом, отделять её от собственного текста шлагбаумом, стараясь его выбрать покрасивше - к чему этот скорбный труд с тэгами? А нельзя ли отделить верхнюю часть окошка "сообщение" и
сделать его отдельным окошком "цитата"? Было бы очень любезно с вашей стороны:)


Матроскин - Онтарио
- Tuesday, August 17, 2010 at 11:01:26 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, August 17, 2010 at 10:09:13 (EDT)

Мода модой, но многие покупают "гибриды" из чисто идеологических ("зеленых") соображений.
= = = = = = = = = =

Несомненно! Однако "зеленого идеологиста" в зависимости от ранга можно смело отнести либо к аферистам, либо к модникам. :)


Mark Fux
Israel - Tuesday, August 17, 2010 at 10:59:29 (EDT)

Israel Army Orchestra in Moscow 2009
http://www.youtube.com/watch_popup?v=qwdLTkZYKTM#t=546


Ontario14
- Tuesday, August 17, 2010 at 10:39:44 (EDT)

Г.Фридман - А.Гордону
- Tuesday, August 17, 2010 at 01:03:32 (EDT)
Хочу напомнить, что любые зароки противоречат еврейской традиции : - ).

**************
Зароки никоим образом не противоречат еврейской традиции :-))


Минометный обстрел региона Эшколь в Негеве из Газы
Израиль - Tuesday, August 17, 2010 at 10:20:19 (EDT)

10:44 17 Августа 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=277422


Ontario14
- Tuesday, August 17, 2010 at 10:09:13 (EDT)

Матроскин - Игреку
- Tuesday, August 17, 2010 at 08:00:40 (EDT)

***********
Мода модой, но многие покупают "гибриды" из чисто идеологических ("зеленых") соображений.


Читатель
- Tuesday, August 17, 2010 at 09:52:43 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2010/08/17/letters/


Это интересно.
- Tuesday, August 17, 2010 at 09:52:05 (EDT)

Элиэзер Рабинович
- Monday, August 16, 2010 at 22:18:16 (EDT)

Изолируйте любое живое существо от питания и воздуха, и Вы немедленно будет наблюдать повышение его энтропии: оно начнет умирать.


Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Tuesday, August 17, 2010 at 09:51:22 (EDT)

Уважаемая Маша Кац и уважаемый Григорий Фридман! Спасибо за интерес к моим публикациям. Прекращение моего сотрудничества на сайте совершенно не связано с отношением читателей и тем более Редактора к моим публикациям, в частности, на ближневосточные темы. Напротив, моё сотрудничество с Редактором должно было перейти на более высокий уровень как раз накануне событий, заставивших меня прервать это сотрудничество. Вы, очевидно, плохо осведомлены. У меня нет никаких претензий по поводу отношения к моим публикациям. У меня возникли неприятные расхождения по поводу отношения к чужим, а не к моим, публикациям. Так что Ваша модель моего поведения не соответствует действительности. Я уже объяснял некоторым читателям и авторам сайта мотивы своего поведения в личной переписке. У меня нет желания затевать общественную дискуссию на эту тему. Если Вас интересует правда, Вы можете связаться со мной через Редактора.
Уважаемый г-н Григорий Фридман! Я считаю, что обсуждение моих статей на совершенно другие темы, одна из которых вообще не была здесь опубликована, в рамках дискуссии о моём эссе о Фрейде, неуместно.
Спасибо Вам обоим за внимание.
Отклик на статью: Александр Гордон. Неврозы Зигмунда Фрейда


Буквоед - Проф. Клёсову
- Tuesday, August 17, 2010 at 09:48:29 (EDT)

и каждый специалист его долбил (и продолжает долбить), не понимая, что это жанр у Суворова такой. Интеллектуальные игры с опубликованными материалами и документами при заранее заданном неортодоксальном ответе.
---
Анатолий Алексеевич! Снимаю шляпу перед Вами в очередной раз!

Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Старые «изюминки». По следам выступления Г. Любезника


Анатолий
Тверия, Израиль - Tuesday, August 17, 2010 at 09:07:04 (EDT)

Антисимитизм в России был, есть и будет. Но это сейчас больше приносит вреда России и русским, чем Израилю и евреям. Поддерживать антисимитизм в России кроме всего прочего нерационально. У России и Израиля один враг, практически те же проблемы, схожесть судеб. России бы сейчас выбросить в мусор свою спесь и сотрудничать с Израилем, а не плевать в колодец, из которого еще прийдется пить. Что касается Прохановых, Шевченков и пр. их элементарно жаль, недалекие или просто больные люди.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Tuesday, August 17, 2010 at 08:58:05 (EDT)

Одно из главных достижений заключалось в том, что было показано существование неравновесных термодинамических систем, которые при определённых условиях, поглощая вещество и энергию из окружающего пространства, могут совершать качественный скачок к усложнению (диссипативные структуры). Причём такой скачок не может быть предсказан, исходя из классических законов статистики.

Это утверждение ни в коем случае не противоречит классическому второму закону термодинамики по причине, которую я выделил жирным шрифтом в цитате ув. Игрека: речь идет о НЕИЗОЛИРОВАННОЙ системе. Вообще есть две области, в которой второй закон, являющийся статистическим, не работает: микросистемы и макросистемы. В микросистемах, где частиц мало и статистика не может быть применена, - это экспериментальный факт, и многие фазовые переходы не могли бы преодолеть энергетического барьера и состояться, если бы не флуктуации - локальные нарушения второго закона. В макросистемах - не знаю, доказана ли неприменимость или только постулируется, но причина, наверно, в том, что Вселенная в целом не может считаься изолированной системой, а, главное, она не полностью доступна для экспериментального наблюдения.


Михаил Чабан (автор)
Торонто, Канада - Tuesday, August 17, 2010 at 08:49:08 (EDT)

16.08.2010
Уважаемая Майя.
Спасибо за Ваше письмо и проявленный интерес. К сожалению я действительно не читал Ваших переводов этих двух книг. Они у меня там есть в оригинале в списке литературы (8. Yoni´s Last Battle, The Rescue at Entebbe-1976, by Iddo Netanyahu, Yoram Hazony, 2001,) и в фотографиях книг - средняя во втором ряду. С удововльствием их почитаю на русском - пришлите ссылки в интернете.
Я вообще много пишу "за Израиль", если интересно - могу кое-что из опубликованного прислать. У меня дочка с семьей живет в Натанее. Печатаюсь преимущественно в канадских и американских русскоязычных газетах, а иногда и в англоязычных. Пытался кое-что предложить и израильским газетам, но они не проявили внимания. Возможно из-за качества материала.
С уважением
М.Чабан
rotor100@mail.ru

Отклик на статью: Михаил Чабан. Энтеббе – 1976. Операция Йонатан. История Израиля в нумизматике


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Два мнения.
- Tuesday, August 17, 2010 at 08:48:28 (EDT)

Элиэзер Рабинович - М. Тартаковскому.
- Tuesday, August 17, 2010 at 08:32:06 (EDT)
Ну, не надо же так вульгаризировать. Вы ведь окончили приличный московский вуз – Менделеевку, где я и сам многие годы работал (спортивным тренером). Изолированная муха помрёт от недостатка кислорода – сперва. А потом и от жажды, и от голода.
Второе начало термодинамики и энтропия тут вовсе ни при чём.

Чувствуется, что Вы работали там спортивным тренером и в химии поняли, ну, не буду грубить - как спортивный тренер в термодинамике (не буду говорить: в апельсинах). Ваш текст - абслютная бессмыслица, а ведь критикуете!

Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 16:48:58 (EDT)
>М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мироздание и энтропия, Monday, August 16, 2010 at 16:26:47 >Развитие от простого к сложному - представление по всей видимости не совместимое с законом энтропии. Возможно, я неправ. Но вы этого показать (пока) не смогли.

>Ув. г-н Майбурд, Вы очень схоластично понимате Второй закон термодинамики... жизнь... УСЛОЖНЯЯСЬ, эволюционируя, затрачивая энергию на это усложнение, всё более увеличивает вокруг себя этот "беспорядок".
################

Совершенно справедливое замечание М. Тартаковского.
Это даже "показывать" нечего, в известном смысле азбука открытых систем...


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Надо ли сопровождать дополнительными комментариями эти мнения?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О порядочности.
- Tuesday, August 17, 2010 at 08:43:57 (EDT)

Б.Тененбаум :)
- Tuesday, August 17, 2010 at 07:19:04 (EDT)
Два авторитетных мнения о том, что означает мобилизация :)

1. М.С.Тартаковский - тренер, литератор:
"Мобилизация "в нашем случае" ничуть не означала стремления напасть.
Последнее при тогдашних обстоятельствах для Сталина было немыслимо".

2. Б.М. Шапошников: Маршал Советского Союза, должность — Начальник Генерального штаба (y Сталина) :
"Мобилизация является не только признаком войны, но и самой войной. Приказ правительства об объявлении мобилизации есть фактическое объявление войны". "Мобилизация есть война, и иного понимания ее мы не мыслим".

Поверим маршалу ? :)

http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Solonin1.php

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Читателю достаточно прочесть не выдернутые строчки, но действительный мой текст, чтобы оценить полемический (да и нравственный) уровень Тененбаума.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383&start=10

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Элиэзер Рабинович - М. Тартаковскому.
- Tuesday, August 17, 2010 at 08:32:06 (EDT)

Ну, не надо же так вульгаризировать. Вы ведь окончили приличный московский вуз – Менделеевку, где я и сам многие годы работал (спортивным тренером). Изолированная муха помрёт от недостатка кислорода – сперва. А потом и от жажды, и от голода.
Второе начало термодинамики и энтропия тут вовсе ни при чём.


Чувствуется, что Вы работали там спортивным тренером и в химии поняли, ну, не буду грубить - как спортивный тренер в термодинамике (не буду говорить: в апельсинах). Ваш текст - абслютная бессмыслица, а ведь критикуете!


Anatole Klyosov
Boston, - Tuesday, August 17, 2010 at 08:13:38 (EDT)

Да, ответ на мой вопрос прошу не списывать из Википедии, куда я заглянул уже после того, как отправил свой вопрос:

Распространённая, в том числе во Франции, этимологическая легенда связывает слово bistro с русск. быстро; якобы во время оккупации русскими войсками Парижа в 1814—1815 русские офицеры (или казаки) требовали от французских официантов, чтобы те их обслуживали побыстрее, и так и возникло название для заведения, где блюда готовятся и подаются скоро после заказа. Эта легенда увековечена в мемориальной доске на одном из ресторанов Монмартра.

Однако эта легенда едва ли достоверна. Первые фиксации этого слова в такой форме относятся лишь к 1880-м годам (по словарю Robert), когда никакого заметного русского присутствия в Париже не было. С другой стороны, есть похожие диалектные и просторечные слова, означающие алкогольные напитки, торговцев винами или владельцев кабачка, например, bist(r)ouille, bistringue или bistroquet. Французский этимологический словарь Robert связывает распространение этой группы слов с диалектным (Север Франции) bistouille ´пойло, плохой алкоголь´, отмеченным с 1845 года, а «русскую» версию происхождения слова квалифицирует как «чистую фантазию».


Anatole Klyosov
Boston, - Tuesday, August 17, 2010 at 08:07:34 (EDT)

>Националкосмополит, Tuesday, August 17, 2010 at 03:10:12 (EDT)
>В защиту тем Альтшулера и Бершадского.
>Бершадский создал словарь таких совпадений.
>Станет допустим Клесов покупать и распростронять этот словарь?
>Вряд ли.
#################

Вы совершенно правы, уважаемый НК. Не буду. Просто потому, что это не входит в мои функции. Есть занятия, которые у меня лучше получаются. Я и словарь Вебстера (он же Уэбстер) не распространяю.

О другом.

>И лезут в голову независимо от моего желания всякие словесные ассоциации.

Ну раз лезут, то и хорошо. И вылезают, прямо здесь, в Портале. Тоже нормально, раз хочется поделиться. Только надо понимать, что "словесные ассоциации" в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев просто более или менее близкие буквосочетания, не несущей никакой исторической нагрузки, или спорные понятия даже для лингвистов, с массой разных альтернативных толкований. Но бывает, что, действительно, родственные слова.

Вот Вы пишете - "Астрахань – от имени Эстер". Наверное, и Сталинград - тоже от имени Эстер. А Стерлитамак, видимо, был когда-то "Эстерлитамак". Так?

А вот версия арабского путешественника Ибн Баттуты, который посетил Астрахань вместе с ханом Узбеком в 1333 году. Он пишет, что название Астрахань образовалось от "Хаджи-Тархан", от слов хаджи — паломник в Мекку, тархан — свободный от подати.

Вы пишете - "Славянин – Цлав – крест на иврите. Получается Славянин – крест надевший". Как Вы понимаете, слово "славянин" (или словен, или подобные образования) появилось раньше, чем славянин надел крест. Лингвистам, конечно, виднее, но Вы же у них не спрашиваете? Вам просто "в голову лезут".

>Замечу, что наши интерпретации упомянутых мною слов вряд ли совпадают.

Вы правы. Хотя я обычно не интерпретирую, оставляю это лингвистам. У меня - другие задачи. У меня вообще интерпретация обиходных слов с помощью иностранных, и наоборот, вызывает отторжение. Потому что обычно профанация. Я только лингвистам в этом отношении доверяю, да и то не всем и не всегда. Уж на что есть вроде бы очевидные понятия, например, слово "бистро" во французском. Наверняка большинство здешних коллег уверены, что это слово принесли во французские едальни русские офицеры где-то в 1814 году, торопя гарсонов.

Но на этом приторможу. Может, кто объяснит, откуда это слово взялось во франзузском языке?

>Так вот, именно этими темами на высочайшем профессиональном уровне занимаютя Бершадский и Альтшулер.

Возможно. Не знаю, не читал. Хотя второй уважаемый поименованный в этом отношении ... ну ладно, не буду. Все и так видели.


Матроскин - Игреку
- Tuesday, August 17, 2010 at 08:00:40 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Monday, August 16, 2010 at 15:29:55 (EDT)

А разве кто-нибудь, включая Эдисона, мог себе представить весь мир обвязанный линиями электопередач в 500 Кв? Глаза боятся, а руки делают, как говаривали в нашей деревне старые евреи.

Посмотрим куда все будет двигаться в следующие десять лет. Пока же тойотовский "Приус" самая популярная машина в Калифорнии, не успевают подвозить.
= = = = = = = = = = = =

Уважаемый Игрек,
когда речь заходит о революционных технических преобразованиях, а замена всех ДВС на электротягу есть именно такое преобразование, то для его осуществления необходима НУЖДА потребителя и ВОЗМОЖНОСТЬ производителя эту нужду удовлетворить.

Нужды потребителя в электромобилях я не вижу. Существующие авто с ДВС вполне исправно справляются со своими задачами. ЭМБ по своим эксплуатационным параметрам пока сильно уступают существующим АМ с ДВС. Следовательно, вместо НУЖДЫ потребителем руководит МОДА. Мода же - сущность преходящая.

Более того, внедрение ЭМБ не дает ни освобождения от нефтяного импорта, ни экономии народному хозяйству страны. Аккумуляторы имеют низкую эффективность, что лишь увеличит потребность в первичных энергоносителях при громадных капиталовложениях в развитие электрозаправки, распределительных сетей и сети самих электрозаправочных станций. Следовательно, потребитель в конечном итоге только теряет, а производитель выигрывает за счет фантастических инвестиций в бессмысленную программу.

И опять в центре бизнеса ЭНЕРГОКОМПАНИИ, рассчитывающие на трилионные инвестиции. Ничего не напоминает?


Буквоед - Националкосмополиту
- Tuesday, August 17, 2010 at 07:52:50 (EDT)

Даг – рыба Дагистан – рыбная страна. Едали помнится черную икру и осетрину там.
---
Во-первых, ДагЕстан, во-вторых, черная икра и осетрина некошерная еда, в -третьих, созвучие не означает родство языков.


Б.Тененбаум :)
- Tuesday, August 17, 2010 at 07:19:04 (EDT)

Два авторитетных мнения о том, что означает мобилизация :)

1. М.С.Тартаковский - тренер, литератор:
"Мобилизация "в нашем случае" ничуть не означала стремления напасть.
Последнее при тогдашних обстоятельствах для Сталина было немыслимо".

2. Б.М. Шапошников: Маршал Советского Союза, должность — Начальник Генерального штаба (y Сталина) :
"Мобилизация является не только признаком войны, но и самой войной. Приказ правительства об объявлении мобилизации есть фактическое объявление войны". "Мобилизация есть война, и иного понимания ее мы не мыслим".

Поверим маршалу ? :)

http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Solonin1.php


Наблюдатель – М.Тартаковскому
- Tuesday, August 17, 2010 at 06:47:35 (EDT)

Вам, конечно все рано, «наплевать», как Вы пишите, уважаемый М.Тартаковский, что о Вас думают читатели, тем более, совершенно незнакомые люди. Ибо человек Вы достаточно самостоятельный, «самодостаточный». Но я все же выскажусь.

В Вашей критике привлекает искренняя неприязнь к «антиистории», к «неисторикам», которые превращают историческое знание в пропаганду, самую грубую и непристойную. Привлекают, в частности, справедливые замечания, к примеру, о стилистике, обращая внимание на которую, нормальный читатель всегда может отличить науку от антинауки.

Но вот излишняя горячность Ваша при обсуждении подобных серьезных вопросов, с моей точки зрения, - излишняя. То же самое можно сказать по-иному…

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Влияние провокационных идей..."
- Tuesday, August 17, 2010 at 06:12:37 (EDT)

Мне очень не понравились вроде бы лестные слова, что я-де «переигрываю Солонина и Тененбаума». Я не играю и никого не переигрываю. Мне наплевать на господ, которых я в глаза не видел да, признаться, и знать не хочу.
В науке возможны заблуждения, порой позорные; но бесчестной наука быть не может. Мы презираем Трофима Лысенко не за то. что он увлёкся Ламарком и "яровизировал" злаки в надежде на большую урожайность, но за бесчестие и подлость, сопровождавшие его путь "в науке".

Я лишь напомню слова замечательного израильского историка Габриэля Городецкого, нагло и бесстыже охаянного здесь этими, прости господи, "историками":
«Влияние провокационных идей Виктора Суворова не стоит недооценивать. Метаморфозы, которые претерпела в последние годы немецкая историография войны на Востоке, поразительны. Покойный профессор Хильгрубер, один из ведущих немецких историков, неожиданно заговорил об угрозе, которую Советский Союз представлял для Германии в 1941 году, хотя некогда, в 1965 г., пользуясь теми же источниками, он рисовал образ индифферентного Сталина, стремящегося умиротворить Гитлера, до самого начала войны перевыполняя советские обязательства перед Германией.
В книге под характерным названием "Война Сталина" австрийский профессор Эрнст Топич утверждает, что, концентрируя внимание на агрессивных действиях Гитлера, мы просмотрели истинного преступника - Сталина. Вторая мировая война, утверждает Топич, "была по сути дела нападением Советского Союза на западные демократии".
Иоахим Хофман в официальной германской истории второй мировой войны солидаризовался с Суворовым, говоря об исходившей от Советского Союза стратегической угрозе, которая-де не могла не убедить Гитлера, что июнь 1941 года . последняя возможная дата начала превентивной войны...»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Побойтесь Бога!
- Tuesday, August 17, 2010 at 05:41:50 (EDT)

Элиэзер Рабинович - дополнение
- Monday, August 16, 2010 at 22:18:16 (EDT)
Суть фразы, которую вы процитивали, в том, что в долговременом аспекте по теории выходит постоянный процесс перехода от самого простейшего к все более и более сложному ("из мухи - слона"). И такой процесс, по видимому, противоречит закону энтропии.

После предыдущего постинга прочитал еще и эту фразу уважаемого г-на Майбурда. Ответ: нет, не противоречит. Второй закон термодинимики абсолютно четок:

"Энтропия ИЗОЛИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ растет."

Изолируйте любое живое существо от питания и воздуха, и Вы немедленно будет наблюдать повышение его энтропии: оно начнет умирать. Остановите изоляцию и возобновите питание, и оно воспрянет ростом и настроением. Эволюция работает в НЕИЗОЛИРОВАННОЙ системе, стало быть нет никаких запретов со стороны второго закона.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, не надо же так вульгаризировать. Вы ведь окончили приличный московский вуз – Менделеевку, где я и сам многие годы работал (спортивным тренером). Изолированная муха помрёт от недостатка кислорода – сперва. А потом и от жажды, и от голода.
Второе начало термодинамики и энтропия тут вовсе ни при чём.


Мирон Амусья
- Tuesday, August 17, 2010 at 05:25:55 (EDT)

Dear All,

отсутствовал в городе, а потому узнал о смерти Марка - ближайшего друга и единомышленника , с опозданием. Нет слов, чтобы передать боль утраты и описать ощущение пустоты, внезапно возникшей. Нет слов, чтобы утешить Галю, потерявшую такого мужа, взрослых детей, лишившихся такого отца. Марк был (этот страшный здесь глагол "был"!), несмотря на совсем нелёгкую жизнь, источникомм оптимизма, уверенности, спокойствия (без малейшей примеси равнодушия), благоразумия и объективности в лучшем смысле этих слов. Общение с ним наполняло энергией, снимало ненужное подчас напряжение. Абсолютная принципиальность в принципиальных вопросах соседствовала в нём с готовностью не только понять другого, но и легко уступить - если это не было чем то крупным и принципиально важным. Хотя мы были знакомы по меркам возраста недолго - лет одиннадцать, мы уже многие годы ежедневно говорили по телефону. Он был совой, и я звонил к нему ежедневно, когда был в Иерусалиме. Это стало просто наркотической зависимостью - поговорить с Марком после полуночи. Теперь некуда звонить - ведь в ответ тишина. Мы немало написали вместе - с ним было удивительно легко и приятно работать. Абсолютно чуждый желания непременно настоять на своём (за исключением принципиальных вопросов, где вследствие поразительного единства взглядов на общественные, политические и социальные проблемы, было не о чём спорить), он был идеален в совместной работе - всегда отзывчив, внимателен, позитивен. Это не мешало ему открыто выступать против людей, даже ему близких, когда их позиция по принципиальным вопросам оказывалась по тем или иным причинам ошибочной и вредной. Поразительно его отношение к критике в свой адрес. Наши научные взгляды нередко расходились, но никогда это не приводило даже к мимолётным трениям - Марк старался понять другого, услышать доводы, если они были, увидеть проблему под иным углом, был готов и отказаться от своей точки зрения во имя лучше обоснованной. Но никогда и ни с кем он не был готов поступиться принципами науки, её фундаментальными законами. Он был истинным рыцарем науки, широчайше образованным, постоянно учащимся чему-то новому человеком. Марк был хранителем высоких моральных идеалов науки, принципиальным и открытым (не с фигой в кармане, а честно и прямо) противником лже-науки, псевдонаучного шарлатанства, всего того, что в изобилие пузырится, пользуясь обывательской невежественностью, на поверхности. Сказать "ты - гол" трудно, даже если собеседник не высокий начальник. Но промолчать, поступиться истиной, Марк не мог и не хотел, поскольку такая правда нужна и очень многим, и самому себе.

Марк был искренним патриотом Израиля, евреем в лучшем смысле этого званияа, хотя жизнь в Израиле была для него отнюдь не легка. И там, где множество "обиженных и непонятых", винят всех и вся, прежде всего - государство, "тупых и завистливых" аборигенов и ненавистную косную "систему", только не себя, он сохранял абсолютную объективность и принципиальность, понимая истинную силу неподконтрольных факторов, таких, как возраст, владение языком и т.д. Нельзя сказать, что судьба была особо благосклонна к нему. Но у него хватило силы её повернуть, продолжать работать так, как практически никому не удаётся в его возрасте. Уже, как сейчас очевидно, смертельно больной, подозревая серьёзность своего положения, он говорил мне - "я фаталист", и рассылал сообщения о новейших научных разработках, идеях и открытиях, сделанных и делаемых по всему миру. А рядом шли его же рассылки с подборками картин, политических статей, анекдотов - ценителем и любителем которых он был. Память о нём для меня и моей жены - священна и сохранится навсегда. Это огромная удача, что судьба подарила нам столько лет общения с таким человеком.
Best regards, Miron Ya Amusia


Архивариус
- Tuesday, August 17, 2010 at 05:22:56 (EDT)

Б.Тененбаум :)
- Tuesday, August 17, 2010 at 05:09:36 (EDT)


Добавил к проекту Марка Фукса "Положения о конкурсе "Автор года"":
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=29&t=1218


Б.Тененбаум :)
- Tuesday, August 17, 2010 at 05:09:36 (EDT)

Интересно читать, хорошо написано. Не учредить ли новую категорию публикуемых материалов: \"Путешествия\" ? Тогда в конце года можно будет проголосовать за лучшую статью. До декабря еще далеко, но по предварительным результатам это эссе вне конкуренции :)
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович, Геся Рабинович. Путешествие на Аляску. Фото Геси Рабинович


Игорь
Израиль - Tuesday, August 17, 2010 at 05:03:07 (EDT)

Очень понравилось насчёт генотипа евреев Анатолия Клёсова
Надеюсь работа будет продолжена
Во всяком случае желаю ему успехов


Маша Кац
- Tuesday, August 17, 2010 at 04:56:42 (EDT)

Г.Фридман - А.Гордону
- Tuesday, August 17, 2010 at 01:03:32 (EDT)
Хочу напомнить, что любые зароки противоречат еврейской традиции : - ).


Это правильно. Но я могу понять А.Гордона. У меня самой с детства был "комплекс отличника". Я училась очень хорошо и привыкла только к отличным оценкам. "Четверку" воспринимала как личную трагедию, а замечание учительницы приводило в такую тоску, что подумывала и о самоубийстве. Только похвалы, только восхищение окружающих - вот что я ждала от жизни. И малейшее несовпадение реальности с этой идеальной картино заставляло делать дурацкие поступки - вспоминаю, и самой стыдно. Долгие годы боролась я с этим комплексом и, кажется, победила: критику и замечания воспринимаю адекватно, и могу и за себя постоять. Чего искренне желаю и уважаемому Александру Гордону. Бороться со своими комплексами никогда не поздно. Сами увидите, какой прекрасной станет жизнь. А уходить в свои обиды и вечно ныть, что тебя обижают и не понимают, поверьте, скучно.


Алиса
Иерусалим, - Tuesday, August 17, 2010 at 04:25:45 (EDT)

На статью В. Баткина "Сердце мое на востоке"

Спасибо, Вильям, за прекрасную и вдохновенную статью. Действительно, ассимиляция сидит в нас глубоко. Такое богатое фактами исследование, как Ваше, не только просвещает, но и вызывает активный интерес.
"Диктовка неба" - это прекрасно.
Отклик на статью: Вильям Баткин. «Сердце моё на Востоке…». Великий еврейский поэт Иеѓуда Ѓалеви


Матроскин (исправление)
- Tuesday, August 17, 2010 at 03:34:21 (EDT)

В предыдущем сообщении первый абзац - цитата из дискуссии.


Борис Э. Альтшулер
- Tuesday, August 17, 2010 at 03:18:28 (EDT)

Тартаковский. Поясните, пожалуйста.
- Monday, August 16, 2010 at 12:37:01 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Владимиру Бершадскому
- Monday, August 16, 2010 at 09:31:57 (EDT)

Популярный русскоязычный израильский писатель и переводчик Марьян Беленький (2005) метко определил: «Общепринятое в лингвистике правило, хорошо согласующееся с логикой - если на одном языке слово ничего не значит, а на другом значит, то это слово, скорей всего, заимствовано из второго языка.»

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прошу прещения: тема не моя. Но как это: "слово ничего не значит"? Назовите хотя бы два-три таких русских слова. Хотя бы одно. Пожалуйста, не междометия, у которых иная функция - тоже что-то значащая.
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ

Уважаемый коллега,

с этим вопросом лучше всего обратиться к автору Портала Марьяну Беленькому.
Уверен, что он ответит на ваш вопрос.

P.S. Цитата была дана из его статьи "Иврит и топонимика", опубликованной на Портале Берковича в 2005 г.


Националкосмополит
- Tuesday, August 17, 2010 at 03:10:12 (EDT)

В защиту тем Альтшулера и Бершадского.

Вот живу я 20 лет в Израиле и превращаюсь все больше в иврито-русский язык билингва.
И лезут в голову независимо от моего желания всякие словесные ассоциации.

Славянин – Цлав – крест на иврите. Получается Славянин – крест надевший.
Кровим – родственник – кровь.
Каспий – на иврите «кладовая». Переиминовали Хазарское Море в «Кладовую»
Даг – рыба Дагистан – рыбная страна. Едали помнится черную икру и осетрину там.
Иван Калита – Собиратель русских земель. Мерказ Клита – центр абсорбции, который каждый олим помнит.
Астрахань – от имени Эстер – ни в честь нее ли город воздвигнут, который и Итилем – столицей Хазарской Империи, и Сараем – столицей Золотой Орды был?

И таких слов, которые вызывают в русскоязычных людях приехавших в Израиль (двойной языковой идентификации, хотят они этого или нет) СОТНИ!

Понятно, уйдем мы – русско – иврито билингвы по судьбе нашей, и наших детей – ивритомонолингвов со слабеньким знанием английского эти темы волновать не будут.
Так вот, именно этими темами на высочайшем профессиональном уровне занимаютя Бершадский и Альтшулер.

Замечу, что наши интерпретации упомянутых мною слов вряд ли совпадают.

Станет человечество учить своих детей Святому Воскрешенному Языку Бога Своего наряду, разумеется с их национальными языками – их темы станут супер актуальными; не станет человечество возвращаться к Господу своему через Язык Святой Воскрешенный – их темы с уходом с авансцены нас - «и русских и евреев – сынов Израиля и России – родины большой моей» станут никому не нужными, хотя в научном смысле они бесценны.

Бершадский создал словарь таких совпадений.
Станет допустим Клесов покупать и распростронять этот словарь?
Вряд ли.
А вот если уважаемый Анатолий Клесов возверует в Господа и осознает, что факт воскрешения Израиля и Языка Святого обязывает его не допустить, что бы этот язык был только языком евреев Израиля, а был бы языком всех верующих в Бога людей – тогда он не только купит словарь Бершадского, но и распространять его будет среди тысяч своих почитателей.


Матроскин (восхитизм)
- Tuesday, August 17, 2010 at 03:08:23 (EDT)

Мне казалось, умному достаточно. Выясняется, не всегда. Объясняю еще раз. “Что должно быть по теории” – это хотя бы один найденный промежуточный вид. Я доверяю вашему сообщению о найденных видах, но речь здесь несколько о другом, а именно – о правомерности поставить под сомнение теорию, экспериментально не подтвержденную. В принципе. Вы задали вопрос в общем, я и ответил в общем.

Не вмешиваясь в дискуссию Клесова с Майбурдом не могу не отметить красивый финт Майбурда. Будучи приверженцем креационизма, то есть имея фундаментом своей позиции абсолютно ничем не подтвержденный миф, Майбурд выражает сомнение в теории эволюции на основании отсутствия экспериментального подтверждения последней.

Восхитительно симметричный подход к степени доказанности!


Лида Камень - г-ну Э.Рабиновичу
Израиль - Tuesday, August 17, 2010 at 02:59:12 (EDT)

Уважаемый реб Рабинович, Вы ошибаетесь: евреи на Аляске живут, и построили прекрасные синагоги в Энкоридже, Фэрбенксе и других местах, и ХАБАД на Аляске весьма активен. А шабат - таки да! - начинают в пятницу в восемь вечера. Спасибо за внимание.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович, Геся Рабинович. Путешествие на Аляску. Фото Геси Рабинович


Инсталл-р
- Tuesday, August 17, 2010 at 02:49:59 (EDT)

Игрек-ВЕКу
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:36:37 (EDT)
Вряд ли мне многие поверят, но я услышал об идеях Пригожина где-то в 1972-73 в родном Политехническом и на обычной лекции по гидрогазодинамике (не по термодинамике). Лектором был доцент Виктор Невинский, .... Где он узнал о Пригожине, ума не приложу, но говорил он о нем так, что вот запомнилось


Пригожинская (И Дефеевская) "Химическая термодинамика", выпущенная в 1966 года в Новосибирске, правда, там, только основы основ.

Пригожинское "Введение в термодинамику необратимых процессов, вышедшее на русском языке в 1959-1960 годах . Комментарии переводчика )или редактора перевода), Акулова, очень занимательны, что=то было в духе, что он, редактор, сам об этом уже говорил и писал.

Самоорганизация материи и эволюциЙа биологических молекул, ЕЙгена, которая была переведена, кажется В 1972 ИЛИ 1973 году;

Де Гроот и Мазур, Термодинамика необратимых процессов, перевод из середины 60-х. (Де Гроот alone, 55?)

ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:04:37 (EDT)
Игрек
- Monday, August 16, 2010 at 22:40:23 (EDT)
... современная теория эвoлюции вовсю пользуется идеями Пригожина. В частности, одна из самых красивых теорий возникновения жизни вообще базируется на его идеях. Он, Пригожин, .., какое наслаждение доставил мне «Порядок из хаоса» как книга философская


Или же "Порядок в хаосе" (Берже, Помо, Видаль) :-)


Редактор
- Tuesday, August 17, 2010 at 02:34:04 (EDT)

Юлий Герцман-Игреку
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:47:56 (EDT)
Ландау, кстати, по воспоминаниям, если не ошибаюсь, Халатникова терпеть Пригожина не мог и считал его обманщиком. Кто их разберет, великих...


Из книги Бориса Горобца "Круг Ландау":
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer10/Gorobec1.htm

Вспоминаю, как в 1979 г., после выхода долгожданного Х тома Курса "Физическая кинетика", я обсуждал это событие с одним из своих сокурсников В.Ю. Зицерманом, специалистом в области расчетов неравновесных термодинамических процессов, работающим в Институте физики высоких температур АН СССР. Он высказал мнение, что недостаток книги - отсутствие в ней следов всемирно признаваемой теории, связанной с именем Нобелевского лауреата Ильи Пригожина. (Речь по существу - о том же, что и у Андроникашвили.) Я пересказал это мнение Е.М. Лифшицу. Он отреагировал неожиданно резко. "Дау всегда считал, что Пригожин - нуль, полный нуль! А вот кто действительно заложил основы того, о чем вы говорите, так это Л. Онсагер. И как раз мы с Дау были среди первых, кто оценили теорему Онсагера, и включили параграф о его кинетических коэффициентах в наш Курс. И мы всегда ссылаемся на Онсагера, а на Пригожин здесь не при чем.

Замечу, что, как-то при поездке в Брюсселе Е.М. побывал в гостях у Пригожина. Я сам видел слайды, снятые в доме у последнего.
По мнению А.А. Рухадзе, высказанному мне по этому вопросу, логика Ландау не допускала того, что из хаоса может возникнуть порядок. А еще более жестко выразился Э.Л. Андроникашвили, слова которого приведены чуть выше.


Вести с форумов
- Tuesday, August 17, 2010 at 02:08:12 (EDT)

Леонид Ейльман
СВИДЕТЕЛЬСТВА ОЧЕВИДЦЕВ
Как медведь в зеленой шкуре
В светлой дымке спит гора.
Тонким кружевом ажурным
Воды к морю мчит Кура.
В.А. Маковский
Самолёт замер, как зверь перед прыжком, взревел моторами, дрогнул и стремительно побежал по взлётной полосе. Он легко оторвался от земли, пробил ослепительную белую вату облаков и вышел навстречу солнцу и голубому простору.
-Обманчив этот белоснежный ковёр внизу, покрывало пропасти,- думал Марк, ища глазами разрывы облачного покрова. В разрывах виднелись посёлки -жалкие гнёзда человека. А вот показались могучие Кавказские горы, исцарапанные чьей-то гигантской рукой. Что это за царапины: дороги или речки? В ушах защемило. Самолёт шел на посадку в аэропорт “Тбилиси”. Ещё несколько часов по железной дороге, и Марк прибыл в санаторий Ликани.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1457&p=6928#p6928


Игрек-Ю.Герцману
- Tuesday, August 17, 2010 at 01:04:40 (EDT)

Из статьи http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BIO/LEONT/LEONT03.HTM

"Рассмотренный печальный эпизод (речь идет об резком осуждении Ландау с компанией работ физика Власова, в последствии признанными новым направлением в физике плазмы) служит ярким примером преимущества девиза Нильса Бора: “Мы не боялись признать себя дураками” над “девизом” школы Ландау: “Мы не боялись признать других дураками”.


Г.Фридман - А.Гордону
- Tuesday, August 17, 2010 at 01:03:32 (EDT)

Дорогой профессор, простите за возражение не по теме.
Хочу напомнить, что любые зароки противоречат еврейской традиции : - ). Тем более, что Вас публикуют, читают и в меру компетентности мягко критикуют. Многоуважаемый Редактор уже объяснял, что относительная малочисленность публикаций об Израиле связана с недостатком материалов о нем. По-видимому, сказать что-либо дельное о нелогичной актуальной политике труднее, чем создавать прекрасные образцы прозы, записывать воспоминания, анализировать события прошлого, составлять обзоры, компиляции и т.п.
Публицистика требует выхода с пылу с жару, чтобы материал не \"заветривался\". Так, Ваш пророческий \"Турецкий марш\" (\"Вести\" от 1.06.2010), как видно, пришлось наспех дополнять абзацем о \"флотилии мира\". Вас мало критиковали по следам статей в \"Заметках\". Так, статья \"Крушение нефтеократии\", имхо, довольно спорная. Хитрые аятоллы учли турецкий опыт и построили такой противовес силовикам в виде КСИРа, что иранский тоталитаризм сможет тянуться веками, если сам не залезет на рожон. В \"Левантийской рапсодии\" много печали, но нет мелодий первых скрипок и партии дырявого барабана. Но критика – дело второстепенное. Главное, идет пропагандистская война, публицисты редки, а поддержка наших соплеменников в ряде случаев оказывается весьма полезной. С ними нужно общаться.
Всего доброго!

Отклик на статью: Александр Гордон. Неврозы Зигмунда Фрейда


Юлий Герцман-Игреку
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:47:56 (EDT)

Ландау, наверно, был таким же.
==========================================
Ландау, кстати, по воспоминаниям, если не ошибаюсь, Халатникова терпеть Пригожина не мог и считал его обманщиком. Кто их разберет, великих...


Игрек-ВЕКу
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:36:37 (EDT)

Вряд ли мне многие поверят, но я услышал об идеях Пригожина где-то в 1972-73 в родном Политехническом и на обычной лекции по гидрогазодинамике (не по термодинамике). Лектором был доцент Виктор Невинский, Он был интереснейшим человеком и писал фантастические романы под псевдонимом (о чем мы узнали позже) и под своим именем написал весьма популярный фант. роман "Под двумя солнцами". Где он узнал о Пригожине, ума не приложу, но говорил он о нем так, что вот запомнилось.
О Пригожине говорят, что он первым в науке действительно ввел понятие направления времени, "стрелу времени". Я не знаю, был ли он первым, но сама идея и математический аппарат им разработанный не могли не быть частью новой философии. Слишком это серьезное изменение взглядов на сущее, чтобы ограничится только наукой. В Вашем городе он долго работал и наверняка многие его помнят. Времени-то прошло всего ничего. То, что вокруг него была такая сильная "тусовка" я никогда не слышал, но, как мне кажется, для гениального еврея-космополита это в порядке вещей. Ландау, наверно, был таким же.


Игрек
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:04:53 (EDT)

http://annabaskakova.livejournal.com/284963.html


ВЕК
- Tuesday, August 17, 2010 at 00:04:37 (EDT)

Игрек
- Monday, August 16, 2010 at 22:40:23 (EDT)
... современная теория эвoлюции вовсю пользуется идеями Пригожина. В частности, одна из самых красивых теорий возникновения жизни вообще базируется на его идеях. Он, Пригожин, очень изящно исключил Бога из этого чертовски сложного вопроса.
В физике я ни уха, ни рыла – может быть, при каких-то запредельных усилиях мог бы «освежить» школьный курс до возможности сдать его на трояк. Но помню, какое наслаждение доставил мне «Порядок из хаоса» как книга философская. Как учёный, не исключить Бога он не мог: Бог – не научное доказательство. Часто ссылаюсь на Г.Будкера: «Когда мы объясним всё, останется некий метафизический остаток, который на самом деле всё и объясняет». В начале 2004-го судьба подарила мне встречи в Остине с Раджей Рао. Всего две, но очень долгих и с той степенью взаимности и открытости, которую назвал бы мистической – мы говорили друг другу и слышали друг у друга много больше, чем укладывалось в слова. У него в доме в своё время собирался кружок-семинар, в который входили такие титаны, как работавший в Остине Пригожин, приезжавший на эти встречи Маркес и др. Религиозных/метафизических содержаний в этих встречах было очень много. Так что думаю, что Пригожин бы со словами Будкера согласился. Но Бог – бог, а наука – наука: коктейли из них – уже не наука и не религия. Пригожин был столь же талантлив как физик и философ, сколь в этом плане последователен и честен. Спора у нас тут с Вами нет – так, оттенки ...
И ещё ... В моих загашниках: «Пригожин развивает философию нестабильности. ... Природа содержит нестабильность как существенный элемент; как правило, имеет место не единичная бифуркация (от лат. bifurcus - раздвоение - приобретение новых качеств динамической системой при малом изменении ее параметров), а целые их каскады. В результате возникают новые непредсказуемые макроструктуры, поэтому мы не можем прогнозировать, что произойдет: будущее открыто. Это означает, что даже фундаментальные естественные науки становятся науками историческими, в них появляется темпоральный, зависящий от времени элемент, наступает "конец определенностей", что и нашло отражение в названии последней книги Пригожина. Мир находится в становлении, участниками которого сделались мы сами. Мы призваны вести диалог с природой; тем самым человеческая креативность встраивается в креативность природы в целом. Мы живем в эпоху флуктуаций и бифуркаций, когда индивидуальные действия являются существенными. Поэтому конец определенностей в науке означает начало особой ответственности человека за судьбы природы и человечества» (Е.Князева). (Выделено мной – В.К.) И это находится в прямой связи с тем, что сказал Леви-Стросс в начале прошлого века – XXI век будет веком гуманитарных наук или его вообще не будет. На Леви-Строссе наши «знатоки» не преминули потоптаться, что, впрочем, никак не отменяет схождения в этой точке его и Пригожина взглядов.
И спасибо – с Вами интересно разговаривать.


Игрек-Ю.Герцману
- Monday, August 16, 2010 at 23:19:23 (EDT)

Юлий, по поводу кто больший болван в биологии надо еще поспорить, но я читал очень изящные американские работы (читал и забыл), которые именно эту неравновесную термодинамику используют в качестве инструмента для объяснения зарождения жизни на Земле. Потому что без этого все попытки были какими-то не очень убедительными, как я понимаю. Ну, к примеру, классические работы Берлинского (?), объясняющие почему невозможно обяснить происхождение жизни в рамках классической физики, химии и биологии. Но как Вы сказали "интересного", то бишь, неустаканившегося, там действительно больше, чем достаточно. Кто-то где-то сказал, что этот век будет развитием идей Пригожина. Может оно и так.


Юлий Герцман-Игреку
- Monday, August 16, 2010 at 23:08:26 (EDT)

Дорогой Игорь, в биологии я полный болван, но я изучал системотехнику и, насколько я помню, диссипативные системы - это системы, чье функционирование контролируется минимумом энтропии, другими словами, они выбрасывают энтропию или (!) импортируют информацию. И вот тут-то начинается самое интересное.


Игрек
- Monday, August 16, 2010 at 22:40:23 (EDT)

А можно еще прочесть работы Ильи Пригожина по неравновесной термодинамике. Там много чего интересного.
Выдержка из ВИКИ
"Основная масса его работ посвящена неравновесной термодинамике и статистической механике необратимых процессов. Одно из главных достижений заключалось в том, что было показано существование неравновесных термодинамических систем, которые при определённых условиях, поглощая вещество и энергию из окружающего пространства, могут совершать качественный скачок к усложнению (диссипативные структуры). Причём такой скачок не может быть предсказан, исходя из классических законов статистики. Такие системы позже были названы его именем. Расчёт таких систем стал возможен благодаря его работам, выполненным в 1947 году.

Доказал одну из основных теорем термодинамики неравновесных процессов — о минимуме производства энтропии в открытой системе".

Мне кажется, что современная теория эвлюции вовсю пользуется идеями Пригожина. В частности, одна из самых красивых теорий возникновения жизни вообще базируется на его идеях. Он, Пригожин, очень изящно исключил Бога из этого чертовски сложного вопроса.


Элиэзер Рабинович - дополнение
- Monday, August 16, 2010 at 22:18:16 (EDT)

Суть фразы, которую вы процитивали, в том, что в долговременном аспекте по теории выходит постоянный процесс перехода от самого простейшего к все более и более сложному ("из мухи - слона"). И такой процесс, по видимому, противоречит закону энтропии.

После предыдущего постинга прочитал еще и эту фразу уважаемого г-на Майбурда. Ответ: нет, не противоречит. Второй закон термодинимики абсолютно четок:

"Энтропия ИЗОЛИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ растет."

Изолируйте любое живое существо от питания и воздуха, и Вы немедленно будет наблюдать повышение его энтропии: оно начнет умирать. Остановите изоляцию и возобновите питание, и оно воспрянет ростом и настроением. Эволюция работает в НЕИЗОЛИРОВАННОЙ системе, стало быть нет никаких запретов со стороны второго закона.


Элиэзер Рабинович - мои два цента об эволюции
- Monday, August 16, 2010 at 22:00:45 (EDT)

Уж извините, Маркс Самойлович, но мне сдается, что именно Майбурд рассматривает Землю и жизнь на ней как открытую систему.

Это две разные науки: термодинамика и биология. Изолированность системы - термин термодинамики, которая запрещает уменьшение энтропии в изолированной системе. Если бы Земля была таковой, то была бы решена невозможность эволюции в более сложные формы. Но Земля - совсем не изолированная система, она получает громадный приток энергии от Солнца. Стало быть, термодинамика НЕ запрещает эволюцию. После этого "разрешения" она молчит и ничего не знает о механизмах эволюции, это просто не ее задача.

Тепловая смерть Солнечной системы, включая Землю, обязательно наступит: ведь Солнце когда-нибудь погаснет. Но пока это не произошло, нам грозят куда более актуальные опасности.


Габриэль Городецкий - Миф "Ледокола"
- Monday, August 16, 2010 at 20:45:40 (EDT)

Книгу можно прочитать - http://scepsis.ru/library/id_440.html. Любые собственные мнения о ней ценнее перечисления заслуг и должностей ее автора.


ГКЧП XIX
- Monday, August 16, 2010 at 20:22:37 (EDT)

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/089/20.html


Е.Майбурд - М.Тартаковскому
- Monday, August 16, 2010 at 20:01:58 (EDT)

Спасибо. Я посмтрел вашу статью "Циклы Мироздания" с большим интересом. Как я понял, в ней высказан ряд смелых космологических и астрофизических гипотез. Судить о них, как и о статье в целом, мне, с моим багажом, не пристало.

Касательно вашего отклика на мои суждения об эволюции. Конечно, я могу ошибаться, но я рассматриваю жизнь в рамках замкнутой системы. Это не только планета Земля и Солнечная система. Доходят ведь до нас космические лучи. Замкнутой системой приходится считать физическую Вселенную (в тех ее проявлениях, которые так или иначе находятся в связи биосферой Земли. Насколько позволителен такой взгляд, на самом деле неизвестно. Прогноз "тепловой смерти" пока не оправдался, но кто-нибудь доказал, что этого быть не может? Я не в курсе.

Ваш довод о затратах энергии оставляет без ответа, по меньшей мере, один вопрос: как случилось, что в какой-то момент какие-то простые молекулы вдруг стали усложняться или сливаться, затрачивая при этом энергию из космоса, - да так, что химическая и информационная сложность этих композитов стала расти и расти?

Дальнейших творческих успехов!


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 19:59:18 (EDT)

>Е.Майбурд, Monday, August 16, 2010 at 19:18:18 (EDT)
>Если естественный путь состoит в движении от сложного к простому...
#############

В общем, это не так. Вы же сначала учили арифметику, а потом алгебру. Или надо согласиться с тем, что Вы в этом положении неправы, или сформулировать, что такое "естественный путь".

А вообще, уважаемый Е. Майбурд, я открою Вам маленький секретик. Я в эволюции вообще-то плохо разбираюсь. Все те примеры, что я приводил, я списал. Правда, у себя, из своей книги "Происхождение человека", объемом в 1022 страницы, которая вот-вот выйдет. Там про эти виды много чего. И на книге два грифа - Российской академии наук (Институт проблем эволюции) и кафедры археологии МГУ. Так что если я там чего нагородил, то, видимо, не сильно, потому что отзывы положительные, рекомендовали к печати.

Так что уж извините, если иногда было против... шерсти, что ли?


Е.Майбурд
- Monday, August 16, 2010 at 19:28:24 (EDT)

Обама говорит, что его отец служил во время Второй мировой (видео):

http://www.youtubecom/watch?v=Fv4jnlkxOaw


Тверской районный суд впаял Мохнаткину 2,5 года колонии
- Monday, August 16, 2010 at 19:25:55 (EDT)



Как уверяет он сам, он оказался там не потому, что хотел участвовать в "марше несогласных", он просто оказался. Мохнаткину присудили избиение милиционера. Увидишь милиционера - беги...

Можно было бы теоретически предположить, что человек оказал сопротивление при задержании и ударил милиционера. Но только безумец поверит в то, что задержанный бросился с кулаками на здоровенных омоновцев внутри автозака. Это же Мохнаткин, а не Рэмбо, в конце концов.

%http://vcooking.livejournal.com/391803.html%
VA News


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 19:19:20 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Monday, August 16, 2010 at 18:54:53 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, - Monday, August 16, 2010 at 17:48:43 (EDT)
>Все меня устраивает.

Ну и славно. Стало быть, пришли к тому, что с эволюцией все в порядке, что с промежуточными формами все в порядке, и что непрерывный поток мутаций в ДНК от шимпанзе к человеку, прослеживаемый по геному от того до другого, убедительно говорит о том, что между ними есть безусловная эволюционная преемственность. Что и требовалось доказать.

Спасибо, что обошлись без обычного в подобных дискуссиях кровопролития. Сей пример - другим наука.


Е.Майбурд - Рэндом
- Monday, August 16, 2010 at 19:18:18 (EDT)

Random
- Monday, August 16, 2010 at 17:38:15 (EDT)

Е.Майбурд: наша наука не может (пока) ответить на вопрос о движущей силе эволюции.

Уважаемый Е. Майбурд!

Я большую часть лета провел у бабушки в деревне, поэтому, возможно, что-то пропустил, однако -- что случилось с (естественным) отбором? Разве он уже не является движущей силой эволюции? Или в биологической науке недавно произошла (очередная) революция?
0000000000000000000000000000000000
Вобще-то на этот вопрос лучше мог бы ответить Анатолий. Я же лишь могу высказать еще пару глупостей, например: естественный отбор работает на выживание наиболее приспособленных особей в пределах одного вида (кажется, еще не наврал). Это внутривидовая борьба за существование, внутри одной эколгической ниши. Но когда речь идет о происхожении одних видов от других, действие естественного отбора для меня не столь очевидно, веди каждый вид занимает свою экологическую нишу.
Дальше начинаются мои изыски, и тут я ступаю на тонкий лед, но попробую сформулировать, тем не менее, свое представление.
Суть фразы, которую вы процитивали, в том, что в долговременном аспекте по теории выходит постоянный процесс перехода от самого простейшего к все более и более сложному ("из мухи - слона"). И такой процесс, по видимому, противоречит закону энтропии.
Если естественный путь состит в движении от сложного к простому, что тогда служит движущей силой эволюции?

Надеюсь, вам досталсь вдоволь блинов от бабушки.


Е.Майбурд - А.Клесову
- Monday, August 16, 2010 at 18:54:53 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 17:48:43 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Monday, August 16, 2010 at 15:21:24 (EDT)
>Конечно я сказал глупость. Что я хотел сказать, поясню другой глупостью. Приспособляемость, скажем, микробов или насекомых, еще не есть свидетельсво тому, что таким путем когда-нибудь из микроба получится насекомое, а из мухи – слон. В конце концов, речь идет о происхождении одних видов из других.
#####################

Вас не затруднить четко сформулировать, что именно Вы ищете? Вы могли бы КОНКРЕТНО указать, что Вам мешает назвать хотя бы некоторые из этих видов "промежуточными"? Что Вас здесь не устраивает?

Тогда мы можем продолжить.
0000000000000000000000000000000
ОбЪясняю в пятый или в седьмой раз: я ничего не ищу (и не искал). Все меня устраивает.
Я написал когда-то, что промежутчные виды не найдены. Вы сообщили мне, что я в этом неправ. Я вам правомерно поверил.
Потом у вас прошел риторический вопрос: как можно сомневаться в теории, если что-то не найдено - так?
Я воспринял это как общий вопрос о соотношении теории и опыта. И ответил, имея в виду "вообще" теорию, что сомнение правомерно, когда не найдено не "что-то", а вообще НИЧЕГО. То есть, когда нет экспериментального подтверждения. И еще добавил, что если найдено хоть что-то, то данное возражение против теории не работает. То есть, экмпериментально она подтверждена.
Вот и все.
А дискуссия действительно становится забавной. Позвольте мне для иллюстации процитировать Борхеса:

"Из всего народа Иеху только жрецы вызывали у меня интерес. Все остальные приписывали им способность обращать в муравья или черепаху любого, кого пожелают. Один субъект, почуяв мое недоверие, указал мне на муравейник, будто это могло служить доказательством" (Рассказ "Сообщение Броуди").


В Иерусалиме состоится церемония памяти синагог Гуш-Катифа
- Monday, August 16, 2010 at 18:51:51 (EDT)

Движение «Комемиют» призывает всех евреев провести ближайшую среду (18 августа) в посте и молитве в память о разрушении синагог Гуш-Катифа и вывода израильских войск из сектора Газы.

В этот же день в иерусалимской синагоге «Хурва» состоится ежегодная церемония памяти сожженных синагог Гуш-Катифа.

Церемония пройдет под эгидой движения «Комемиют», при участии Совета изгнанников Гуш-Катифа, региональных советов жителей Самарии и Биньямина, молодежных организаций «Бней-Акива», «Ариэль» и «Эзра», а так же музея-мемориала Гуш-Катифа.

Мероприятие состоится с согласия иерусалимской мэрии, при содействии фабрики «Хасалат» и журнала «Макор Ришон».
Программа:
16.30 – Семинар.
Участники: заместитель мэра Иерусалима Давид Адари, рав Шаар Йешув а-Коэн, рав Яаков Ариэль, рав Яаков Йосеф, рав Иегуда Золдан.
18.00 – Молитва Минха
19.00 – Митинг на центральной площади Еврейского квартала Старого города, рядом с синагогой «Хурва».
Участники: рав Шмуэль Рабинович, рав Симха ха-Коэн Кук, рав Дов Лиор, рав Барух Вейдер, рав Ханан Порат, рав Ави Смотрич, рав Элиша Вишлицкий и депутат Кнессета Ури Ариэль («Ихуд Леуми»).
19.45 – молитва Маарив, завершение.

За дополнительной информацией обращаться к Иегуде Амрани, секретарю движения «Комемиют».
Тел: 052-8319840, факс: 15329974427
Электронная почта: yehuda.am@gmail.com
Сайт: http://www.komemiut.org/


Новое на сайте Солонина
- Monday, August 16, 2010 at 18:49:44 (EDT)

Е. Стахов, "Немцы хорошо сделали, что нас тогда разогнали..."

Евгений Стахов (Стахiв) - один из немногих доживших до наших дней активистов (затем - руководителей) бандеровского движения. Это интервью он дал 1 октября 2008 г. интернет-порталу Zaxid.net. Перевод - Олег Широкий.
http://www.solonin.org/other_e-stahov-nemtsyi-horosho


Виталий Гольдман
- Monday, August 16, 2010 at 18:43:52 (EDT)

Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 16:36:33 (EDT)
Cтранно, когда неизвестный субъект указывает талантливому автору. как ему себя вести.


Ничего странного нет. Вы - талантливые авторы - артисты на сцене, а мы - неизвестные субъекты - Ваши зрители. И если талантливый артист даст петуха, его неизвестные зрители вполне могут и свистнуть (не говоря уже про помидоры и моченные яблоки). Конечно, Гордон - талантливый автор, и мне самому жаль, что он встал в третью позицию и никак из нее не выйдет. Но повторять публично в сотый раз о том, что он больше не автор, безвкусно, жеманно, не по-мужски. Вот на этого "петуха" я и указываю, вовсе не хихикая, а сожалея. Вы тоже талантливый автор, но со своим "петухом", на что Вам тоже в сотый раз указывал коллега Суходольский: РАЕН путаете с РАНом, Гоголя с Гегелем, Бабеля с Бебелем и т.д. Вышел на сцену - следи за собой вдвойне, ибо из зала, даже с галерки все видно.


Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Monday, August 16, 2010 at 18:21:38 (EDT)

Уж извините, но у меня о том, что само Мироздание – ОТКРЫТАЯ система: "Циклы Мироздания":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338

Вы же рассматриваете Землю и жизнь на ней как замкнутую камеру с изолированными в ней процессами.

==============================================
Уж извините, Маркс Самойлович, но мне сдается, что именно Майбурд рассматривает Землю и жизнь на ней как открытую систему.


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 17:48:43 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Monday, August 16, 2010 at 15:21:24 (EDT)
>Конечно я сказал глупость. Что я хотел сказать, поясню другой глупостью. Приспособляемость, скажем, микробов или насекомых, еще не есть свидетельсво тому, что таким путем когда-нибудь из микроба получится насекомое, а из мухи – слон. В конце концов, речь идет о происхождении одних видов из других.
#####################

Ну так получилось все-таки. И микроб получился, и насекомое, и муха, и слон. Совсем не обязательно в таком порядке родства, но получилось.

В общем, поскольку "дискуссия" забавна, то я продолжу. Итак, Вы от "неверия в эволюцию" перешли к "речи о происхождении одних видов из других". Уже хорошо. Слова "неверие" уже нет, есть "речь идет".

Давайте я Вам помогу. Итак, Вы полагаете, что палеонтологи не нашли ни одного промежуточного вида при переходе от гоминидных предков человека к человеку. Это ничего, что я переформулировал? А то у Вас это не очень внятно. А именно, вот так:

>Тогда я пояснил (по-моему, достаточно ясно) свою мысль. Что если ничего не найдено, это ставит эволюцию под сомнение. Я даже сказал: достаточно найти хоть “что-то” - и этот довод перестает работать.

То есть не найдено никаких промежуточных видов, нет "хоть что-то". Так?

И далее Вы развиваете эту "мысль":

>Объясняю еще раз. “Что должно быть по теории” – это хотя бы один найденный промежуточный вид.

Тогда у меня для Вас новость. Вот - краткий список видов, которые Вы, видимо, ищете:

-- человек умелый (Homo habilis)
-- Человек рудольфский (Homo rudolfensis)
-- Человек работающий (Homo ergaster)
-- Человек прямоходящий (Homo erectus)
-- Человек флоресский (Homo floresiensis)
-- Человек-предшественник (Homo antecessor)
-- Человек гейдельбергский (Homo heidelbergensis)
-- Человек родезийский (Homo rhodesiensis)
-- Человек сепранский (Homo cepraensis)
-- Человек грузинский (Homo georgicus)
-- Неандерталец (Homo neanderthalensis)
-- Человек разумный (Homo sapiens)

Как видите, все они разных видов, хотя РОД один - род Homo.

Вас не затруднить четко сформулировать, что именно Вы ищете? Вы могли бы КОНКРЕТНО указать, что Вам мешает назвать хотя бы некоторые из этих видов "промежуточными"? Что Вас здесь не устраивает?

Тогда мы можем продолжить.


Ontario14
- Monday, August 16, 2010 at 17:47:38 (EDT)

Lebanon: Ayatollah Fadlallah´s Death and the Expansion of Iranian Hegemony
by Shimon Shapira

"The death of Shiite religious leader Sayyed Muhammed Hussein Fadlallah gave rise to a wave of eulogies, publications, and manifestos that continued even after he was brought for burial at his mosque in the Dahiya neighborhood in Beirut where he preached, rather than in Najaf, Iraq, where he was born in 1935 and where his father and grandfather are buried..."
http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=2&DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=379&PID=0&IID=4417&TTL=Lebanon:_Ayatollah_Fadlallah´s_Death_and_the_Expansion_of_Iranian_Hegemony


The Legal Basis of Israel´s Naval Blockade of Gaza

by Ruth Lapidoth

"A naval blockade means preventing the passage (entry or exit) of all vessels to or from the ports and coastal areas of the enemy, irrespective of the kind of cargo carried by these vessels. One has to define clearly the borders of the area to which the blockade applies. The blockade has to be distinguished from other institutions of naval warfare, such as exclusion zones and security zones."
http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=1&DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=442&PID=0&IID=4402&TTL=The_Legal_Basis_of_Israel’s_Naval_Blockade_of_Gaza


Random
- Monday, August 16, 2010 at 17:38:15 (EDT)

Е.Майбурд: наша наука не может (пока) ответить на вопрос о движущей силе эволюции.

Уважаемый Е. Майбурд!

Я большую часть лета провел у бабушки в деревне, поэтому, возможно, что-то пропустил, однако -- что случилось с (естественным) отбором? Разве он уже не является движущей силой эволюции? Или в биологической науке недавно произошла (очередная) революция?


Anatole
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 17:20:15 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Sunday, August 15, 2010 at 17:20:33 (EDT)
>Может, я выразился неудачно.

>Boston, - Monday, August 16, 2010 at 08:43:15 (EDT)
>Вы уже сообщили, что формулировка неудачна.

>Е.Майбурд - А.Клесову, Monday, August 16, 2010 at 15:21:24 (EDT)
>Я не “сообщал”, что “формулировка неудачна”...Или вы невнимательно читаете?
###################

Ну как, продолжать будем? Мне это перепихивание у Вас порядком поднадоело.

Вы обратили внимание, что я выше не взял в кавычки, а процитировал суть? Вы же уже берете в кавычки, и начинаете отспаривать.

Это что, конструктивный разговор? Снимите все нудные жалобы на то, что Вам не так сказали и не так поняли, и останется всего пара строк. Вот эту пару строк я у Вас и хотел бы видеть. Хотя пока всё не то. Тем более что я уже все объяснил. Вам мало? Вы все еще "не верите в эволюцию"? Или уже во что-то другое?


Look who is talking
- Monday, August 16, 2010 at 17:14:58 (EDT)

Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 16:36:33 (EDT)
но он умён и, повторю, ТАЛАНТЛИВ


Мыслитель
- Monday, August 16, 2010 at 17:13:12 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Поверьте, я этого не хотел".

Очень интересный текст.Я должен сказать, что М.Тартаковский переигрывает здешнего историка Б.Тененбаума по всем статьям.
Марк Аврутин тоже интересный автор, правильно анализирует ситуацию.
Т.е оба эти автора стоят на нормальных,реалистичних позициях.
Никакой напор со стороны Суворова и его апологета М.Солонина на них не действует.


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 16:48:58 (EDT)

>М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мироздание и энтропия, Monday, August 16, 2010 at 16:26:47 >Развитие от простого к сложному - представление по всей видимости не совместимое с законом энтропии. Возможно, я неправ. Но вы этого показать (пока) не смогли.

>Ув. г-н Майбурд, Вы очень схоластично понимате Второй закон термодинамики... жизнь... УСЛОЖНЯЯСЬ, эволюционируя, затрачивая энергию на это усложнение, всё более увеличивает вокруг себя этот "беспорядок".
################

Совершенно справедливое замечание М. Тартаковского.

Это даже "показывать" нечего, в известном смысле азбука открытых систем. Именно потому человек разрушает окружающую природу, и никуда от этого не деться. Ему нужно строить жилье, обогревать себя и семью, ездить на работу со всеми вытекающими отсюда энергетическими и прочими последствиями, строить дороги и мосты, поворачивать реки вспять и порой строить коммунизм, чтобы потом демонтировать.

Разрушать, возмущать и нарушать окружающую среду человек будет и дальше, это непременные причины и условия его существования. Этим он балансирует повышение энтропии, без которого просто помрет. Вот когда помрет - уже не корежит окружающую среду.

Вопрос только в том, чтобы это было нарушение сбалансированное, минимизированное по последствиям в результате выбора наименее брутального варианта для достижения тех же целей цивилизации и ее конкретных, локальных проявлений.


Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 16:36:33 (EDT)

Виталий Гольдман
- Monday, August 16, 2010 at 16:22:36 (EDT)

Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Monday, August 16, 2010 at 13:23:10 (EDT)
ибо я больше не буду автором на этом сайте.

Мне кажется, администрации сайта надо вместо лозунга "лучшая защита - не уподобляться" повесить объявление: "Гордон больше не будет автором на этом сайте". Это сэкономит массу времени и у г. Гордона, и у читателей. Ибо эту мантру он регулярно повторяет уже неделями. Надо дать отдохнуть и фонтану!

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Cтранно, когда неизвестный субъект (лишь время от времени хамящий в гостевой) указывает талантливому автору. как ему себя вести.
У меня есть возражения по поводу последней работы А. Гордона ("Левантийская рапсодия"), но он умён и, повторю, ТАЛАНТЛИВ. Тогда как В.Гольдман не более чем хихикающий здесь персонаж. Ему самому это хихиканье кажется остроумным.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мироздание и энтропия.
- Monday, August 16, 2010 at 16:26:47 (EDT)

Е.Майбурд - А.Клесову - Monday, August 16, 2010 at 15:21:24 (EDT)
Критическим для теории эволюции, на мой взгляд, является вопрос о движущей силе эволюции. Развитие от простого к сложному - представление по всей видимости не совместимое с законом энтропии. Возможно, я неправ. Но вы этого показать (пока) не смогли.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. г-н Майбурд, Вы очень схоластично понимате Второй закон термодинамики. Так, видимо, учили в институте. Эволюция живой материи – лишь частность Мироздания. Беспорядок, т.е. упрощение системы (Мироздания, в нашем случае), неизменно увеличивается. (Энтропия – мера этого беспорядка, рассеивания энергии). И жизнь, как таковая, УСЛОЖНЯЯСЬ, эволюционируя, затрачивая энергию на это усложнение, всё более увеличивает вокруг себя этот "беспорядок". Ведь наша планета, да и Млечный путь и т.д. – не замкнутые системы...
Уж извините, но у меня о том, что само Мироздание – ОТКРЫТАЯ система: "Циклы Мироздания":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338

Вы же рассматриваете Землю и жизнь на ней как замкнутую камеру с изолированными в ней процессами.


Виталий Гольдман
- Monday, August 16, 2010 at 16:22:36 (EDT)

Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Monday, August 16, 2010 at 13:23:10 (EDT)
ибо я больше не буду автором на этом сайте.


Мне кажется, администрации сайта надо вместо лозунга "лучшая защита - не уподобляться" повесить объявление: "Гордон больше не будет автором на этом сайте". Это сэкономит массу времени и у г. Гордона, и у читателей. Ибо эту мантру он регулярно повторяет уже неделями. Надо дать отдохнуть и фонтану!


Б.Тененбаум->М.Аврутину :)
- Monday, August 16, 2010 at 16:14:28 (EDT)

Сталин рассчитывал ударить в тыл германской армии только после высадки её боевых частей на Британские острова
Ваша уверенность в том, что именно вы знаете стратегически планы Сталина, поистине трогательна :) Возможно, вы ненароком слышали, что воздушную "Битву за Британию" в летом/осенью 1940 Германия проиграла ? После этого Англияя получила некоторое количество оружиа из США, и в течение года - с мая 1940 по май 1941 - активно готовилась к обороне. В воздухе у немцев господства так и не образовалось, на воде англичане были сильнее - и как тут высаживаться ? Если вам удастся разрешить этот вопрос то найденным способом не поделитесь ? Это имело бы большое теоретичское значение - как-никак, а германский Генштаб справиться не сумел.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Марк Аврутин
- Monday, August 16, 2010 at 16:05:18 (EDT)

Б.Тененбаум->V-A :)
- at 2010-08-16 14:32:26 EDT

«Ho как только вы перестанете исследовать "В.Суворова", а начнете "смотреть на факты", мы с вами договоримся за 5 минут».

Вы приводите факты:
1. летом 1941 в стране шла скрытая мобилизация ?
2. войска вдоль границы разворачивались по "плану Василевского" - с упором на наступление через Львов на Краков и дальше на Варшаву.
3. границу не минировали, войска не окапывались…

Ничего нового в том, что Советский Союз готовился к войне, нет. Но из этого не следует, что удар Гитлера был превентивным. Превентивным был удар Израиля в 6-ти дневной войне. Война же, развязанная Гитлером, носила явно завоевательный характер. В противном случае она закончилась бы разгромом Красной Армии – снятием угрозы нападения - осенью 1941г.
Поскольку ни Сталин, ни Гитлер не опасались нападения, тезис Суворова о превентивном ударе вообще неприменим ни к кому из них. Этот тезис был использован Гитлером для оправдания германской агрессии. Обе стороны готовили агрессию. Но Сталин рассчитывал ударить в тыл германской армии только после высадки её боевых частей на Британские острова. Нет никаких подтверждений тому, что Сталин намеревался напасть в какой-то определенный день 1941 года. И Гитлер всё это прекрасно понимал, и поэтому он совершенно спокойно перенес более чем на месяц первоначально установленную планом «Барбаросса» дату нападения с 16 мая на 22 июня.

Соображения, которыми руководствовался Сталин при планировании наступательной войны, коренным образом отличались от соображений его генералов. И в этом состоит основная причина заблуждения В. Суворова о превентивном ударе Гитлера.
О том, что Гитлер был уверен, что Сталин не нападет на него в 1941 году, красноречиво свидетельствует запись, от 16 июня 1941 года, найденная в дневнике Геббельса: «Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью, и только тогда Сталин захотел бы действовать...».
Тайная мобилизация, проводившаяся Советским Союзом в таких колоссальных масштабах, что скрыть её было невозможно, вовсе не напугала Гитлера, как утверждает Суворов. Напротив, высокая концентрация советских войск в приграничной полосе, по мнению гитлеровских генералов, лишь способствовала бы скорейшему разгрому Красной армии. Именно так всё и произошло летом-осенью 1941 года.

Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Поверьте, я этого не хотел".
- Monday, August 16, 2010 at 15:35:05 (EDT)

Солонин:«Для пущей важности (!) был вызван (?) израильский профессор Г.Городецкий (он, к слову говоря, не репатриант из бывшего СССР, а урожденный израильтянин), который в книге с восхитительным названием: «Роковой самообман. Сталин и нападение Германии»...

Тененбаум: «Одного из высокотитулованных авторов, а именно Городецкого, я читал, и пришел выводу, что он - порядочный болван
».

Вот так об известном израильском историке Габриэле Городецком – профессоре, директоре Каммингсовского центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета.

А вот о непосредственном участнике описываемых исторических событий: «Престарелый граф Шуленбург был совершенно очарован объятиями гостеприимных московских хозяев (к слову говоря, в 1944 г. бывший посол Германии в СССР был казнен за участие в заговоре против Гитлера, так что его «наивная доверчивость» могла быть и не столь наивной, как кажется)».

В нескольких строчках довольно подлости. «Престарелому графу» было 66 лет. (Я, восьмидесятилетний, повидимому, восстал из гроба). Подлейший намёк на то что посол, немецкий аристократ с родословной, восходящей к крестовым походам, был банальным шпионом Сталина...

Отчего такая подлая немилость? Вернер фон дер Шуленбург, не согласен, видите ли, с «концепцией, носящей имя её создателя» Резуна, родившегося много позже трагической кончины благороднейшего человека.
Вот что писал 24 мая 1941 г. в официальном донесении в Берлин посол Германии в Советском Союзе Вернер фон дер Шуленбург:
«То, что эта внешняя политика, прежде всего, направлена на предотвращение столкновения с Германией, доказывается позицией, занятой советским правительством в последние недели, тоном советской прессы, которая рассматривает все события, касающиеся Германии, в не вызывающей возражений форме, и соблюдением экономических соглашений».

Патрио Германии не хотел, чтобы его страна ввязалась в войну на два фронта. В недели, предшествовавшие нападению Германии, посол пошёл на беспрецедентный рискованнейший шаг: он несколько раз упоминал при личных контактах с советскими мидовцами о решении Гитлера начать войну. Беспрецедентный случай в истории дипломатии!
Сталин всякий раз полагал это провокацией.

Посол Шуленбург едва не плакал, вручая Молотову ноту об объявлении войны.
Да что там «престарелый граф»!.. Сам Риббентроп, вручая в Берлине советскому послу Деканозову аналогичную ноту, прошептал:
- Поверьте, я этого не хотел.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Борис Э. Альтшулер
Берлин, - Monday, August 16, 2010 at 15:31:39 (EDT)

Отличный очерк, очень интересное повествование.

Прочитал вашу статью с очень большим интересом.

Моё мнение: завещание есть завещание. Это юридический документ. Последнюю волю обязательно исполняют во всём мире, но не в современной России. Хотя документировать архив Гинцбургов всё же дали.
Отклик на статью: Лев Бердников. Наследие баронов Гинцбургов


Игрек-Матроскину
- Monday, August 16, 2010 at 15:29:55 (EDT)

Что знает даже породистый Кот о долгосрочной перспективе? Когда-то средне-статистическому коту казалась жизнь совершенно невозможной без мышей. А потом постепенно привык к консервам из банки. А разве кто-нибудь, включая Эдисона, мог себе представить весь мир обвязанный линиями электопередач в 500 Кв? Глаза боятся, а руки делают, как говаривали в нашей деревне старые евреи.
Посмотрим куда все будет двигаться в следующие десять лет. Пока же тойотовский "Приус" самая популярная машина в Калифорнии, не успевают подвозить. А чтобы выбрать цвет на дилершипстве или там поторговаться за цену, так об этом и не думай. Ровно десять лет назад (в начале 2001), когда Приус пришел на американский рынок, никто не предполагал, что с 2008 по 2010 количество проданных машин вырастет с миллиона до почти двух (за два года!). Даже Матроскин не предполагал, не так ли?


Е.Майбурд - А.Клесову
- Monday, August 16, 2010 at 15:21:24 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 08:43:15 (EDT)
>Е.Майбурд - А.Клесову, Monday, August 16, 2010 at 00:56:33 (EDT)
>Похоже, что нам с вами нужно как-то полюбовно разойтись по своим углам.
##################

Нет, уважаемый Е. Майбурд, так не получится. Вы в свой угол вольны пойти, а у меня угла нет. Я - на своем поле. Научном.
00000000000000000000000000000000000000000000

Ну что ж, вы перестали ерничать, уже прогресс. Я бы все равно не стал отвечать, если бы не моменты, где вы чуть-чуть передергиваете. Учитывая, что вы все же биолог, а я вообще из другой оперы, достойно удивления то, что вы позволяете себе подобные вещи. Ведь на вашей стороне и так все преимущества, вы – на своем поле. В общем, придется заняться нудятиной и отвечать по пунктам.

Я бы назвал Вашу позицию в этих вопросах невежественной, но это и так ясно. Вот, например, Вы пишете:

>В порядке частного замечания я предложил бы исключить приспособляемость (микробов, насекомых и пр.) из аргументации в пользу эволюции.

Вы представляете, ЧТО Вы пишете? Убрать приспособляемость из эволюции! Вы не хотите убрать умножение из таблицы умножения?


Конечно я сказал глупость. Что я хотел сказать, поясню другой глупостью. Приспособляемость, скажем, микробов или насекомых, еще не есть свидетельсво тому, что таким путем когда-нибудь из микроба получится насекомое, а из мухи – слон. В конце концов, речь идет о присхождении одних видов из других.

>...палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" организмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?

Вы уже сообщили, что формулировка неудачна. Но так и не поправили, в чем ее неудачность, и что Вы хотели сказать. На самом деле нашли много промежуточных видов, вполне достаточно, чтобы увидеть эволюцию. И находят новые, и довольно часто. Так что формулировка не просто "неудачна", она в корне неверна.


Боюсь, я так не говорил. Я не “сообщал”, что “формулировка неудачна”. Как мне помнится, я поблагодарил вас за справку о найденных промежуточных видах и признал, что был неправ (тот самый момент с “эмпирическим аргументом”, который отпадает).
Но вам этого было мало. Или вы невнимательно читаете?

Так или иначе, вы зачем-то стали раскручивать этот вопрос в направлении “если что-то не найдено”. Еще раз напомню, как я выразил протест и как вы сообщили, что не имели в виду лично меня. И ведь проехали уже. Давно проехали, еще после самого первого вашего ответа.
Но вы продолжали эксплуатировать это самое “что-то”. Тогда я пояснил (по-моему, достаточно ясно) свою мысль. Что если ничего не найдено, это ставит эволюцию под сомнение. Я даже сказал: достаточно найти хоть “что-то” - и этот довод перестает работать. А вы снова и снова продожаете это жевать. Вот, полюбуемся, момент № 1:

АК >>Как можно вообще сомневаться в эволюции, если чего-то там пока не нашли?

Вы "парируете":

ЕМ >можно - если не нашли "чего-то там", что должно быть по теории.

ЧТО "должно быть по теории" - Вы так и не пояснили. Вообще это забавный прием в "дискуссии" - возразить, что некая "теория" противоречит, но не сказать, что за теория и в чем противоречит.

Типа "Ваша таблица умножения неверна. Там не то, что должно быть по теории".


Мне казалось, умному достаточно. Выясняется, не всегда. Объясняю еще раз. “Что должно быть по теории” – это хотя бы один найденный промежуточный вид. Я доверяю вашему сообщению о найденных видах, но речь здесь несколько о другом, а именно – о правомерности поставить под сомнение теорию, экспериментально не подтвержденную. В принципе. Вы задали вопрос в общем, я и ответил в общем.

Но вы упорно делаете вид, что не понимаете (я же не могу допустить, что серьезный ученый может путаться в таких простых рассуждениях и не быть в состянии отличить общее суждение от частного).

>Не знаю, кто требовал, чтобы были найдены "все" формы, только не я.

Хорошо, а КАКИЕ именно "промежуточные организмы" (или "формы") Вы хотели бы увидеть, и которые не нашли? Причем не нашли ТАКИЕ, отсутствие которых ставило бы под сомнение теорию эволюции? Заметьте, ставили бы под сомнение не способность палеонтологов найти, а прямо-таки эволюцию в целом.


Вопросы могут иметь смысл сами по себе, но в данном контексте задавать их мне выглядит довольно нелепо. Потому, во-первых, что вы снова приписываете мне противоположное тому, что я говорил. А во-вторых, см. выше: дело не в конкретных видах, а в принципе – найдено хоть что-нибудь или нет.

Ну что вы, право! Ну сравните мою фразу, которую вы процитировали, и ваш ответ на нее. Я говорю, что не требую, а вы отвечаете, мол, а какие вы требуете?
Мне не требуется высмеивать ваши доводы, когда вы сами себя высмеиваете.


Диалог с Вами я продолжать в самом деле не буду, у нас с Вами, как Вы справедливо заметили - фундаментальное взаимное непонимание. И причина его в том, что у меня своя парадигма, у Вас - своя. А когда парадигмы разные, диалога не получается.

В данном случае точно не получается (хотя вы, вопреки высказанному намерению, именно продолжаете диалог со мной).
А вообще, возможен диалог и при разных парадигмах. Не обязательно ждать взаимного согласия по всем пунктам. Все, что требуется, это готовность каждой из сторон понять позицию другой. С вашей строны я такой готовности не вижу. Даже слово парадигма вы, применительно ко мне, берете в кавычки

И наконец:

Следующее принципиальное "положение" Вашей "парадигмы":

>По моему, если даже допустить эволюционный путь развития, это не могло происходить естественно, без участия некой сверхъестественной Силы.

Вы путаете жанры. Либо Вы в науке, либо Вы вне ее. Нет и не может быть в науке "некой сверхъестественной силы". Просто по определению. Поэтому с такой "парадигмой" Вам в обсуждении эволюции просто нечего делать.


Еще одна передержка.
Вы верно замечаете: “не может быть в науке некой сверхъестественной силы. Просто по определению”. А вывод делаете неверный, зато очень полемически удобный для вас. Подмену я нахожу в ваших словах: “Либо вы в науке, либо вы вне ее”. Как часто бывает в софизмах, вы используете двусмысленное слово.

В каком смысле у вас слово “наука”? В смысле биологических наук? Я “вне” (было ясно изначально). Или “наука” как способ познания? Тогда, надеюсь, я в науке. Я пользуюсь (как умею, конечно) научным методом рассуждения. Я не прибегаю к таким вещам, например, как ОТКРОВЕНИЕ, или иная мистика.

Так вот, оставаясь в науке, я позволю себе следующее заключение. Пожалуйста, прочтите его внимательно.

Критическим для теории эволюции, на мой взгляд, является вопрос о движущей силе эволюции. Развитие от простого к сложному - представление по всей видимости не совместимое с законом энтропии. Возможно, я неправ. Но вы этого показать (пока) не смогли. Вы пытались отделаться какими-то несерьезными словами про “застывшее понятие”.

Ничего особенного, в науке нередки случаи, когда ученые не желают додумывать до конца вещи, которые выходят за рамки их устоявшихся представлений, или замалчивают, или даже высмеивают то, что им противоречит. У нас в экономике, например, в таких ситуациях можно наблюдать даже заведомо нечестное поведение. Не далее, как в последнем номере “Заметок” о вопиющем случае такой коллективной нечестности в отношении теории Фридриха Хайека упомянул Миша Шаули в своей замечательной статье.

Вас я не обвиняю в нечестности (хас ве-шолом!). Похоже, вы просто над этим прежде не задумывались. Да еще вам приходится вести полемику сразу на трех-четырех фронтах, спешка неизбежна. Так вот, честным ответом мне видится такой: наша наука не может (пока) ответить на вопрос о движущей силе эволюции.

На этом возможно согласие между оппонентами, у которых разные парадигмы.


Ребе
- Monday, August 16, 2010 at 15:20:13 (EDT)

Пиня
- Monday, August 16, 2010 at 14:16:17 (EDT)

Ой, Пиня, учишь тебя, учишь ... и аноним ты разве что для себя, и юмор тот еще, и пользуешься добротой ребцене - она ж тебе не скажет, что я скажу ... Но когда человек, которому ты воткнул шпильку, начинает защищать от оскорбления весь еврейский народ, вот это и правда смешно.


Матроскин - Игреку
- Monday, August 16, 2010 at 15:13:00 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Monday, August 16, 2010 at 14:07:19 (EDT)
= = = = = = = = = = = =

Уважаемый Игрек,
обратите внимание, как у нас с Вами сразу съехали акценты по сравнению с исходным текстом. Ведь перевод автотранспорта на электротягу был лишь средством избавить США от нефтяной зависимости. Последнее само по себе есть чрезвычайно здравое желание. А вот средство-то и оказывается химерой. Если говорить о самой идее электромобиля или гибридного авто, то они уже выпускаются целым рядом автофирм, ничего принципиально нового эта идея не содержит. Электромобили конечно займут свой сегмент на мировом авторынке, но о полном переходе говорить бессмысленно. Потому, кстати, я не понимаю дифирамбы в адрес Агасси. Чем он оказался такой умный? Если же, как Вы говорите, использовать в качестве источнков альтернативной энергии нефти канадский газ и атомную энергию (что сразу отпадает), то это равносильно замене шила на мыло.

Если исключить жидкое и газообразное топливо в качестве источника энергии для автомобилей США, то при пересчете на эквивалентное количество электроэнергии для тех же целей получается, что необходимо дополнительно ввести в строй что-то около 2,5 х 10^9 кВт генерирующих мощностей. 2500 энергоблоков по миллиону киловатт каждый - чудовищная цифра со всех точек зрения даже в долгосрочной перспективе!


Элла Буквоеду
- Monday, August 16, 2010 at 15:02:14 (EDT)

Мне кажется, что главным для нее было - выявить тот фактор, который делает общество жизнеспособным. Национализм как идеология безусловно не является таковым, но существовать люди могут только в форме народов. Одни народы могут исчезать, но на смену им приходят другие. Общечеловек нежизнеспособен, принадлежность к какой-то национальной культуре необходима, хотя и недостаточна.

Ханна Арендт эксплицитно не утверждала этого, но это следует из ее построений. Вот и подумалось мне, что соображения эти актуальны в эпоху постсионизма у евреев и европейского сообщества, пишущего для всех единую инструкцию по допустимой кривизне бананов.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От космополитизма к национализму


Б.Тененбаум->V-A :)
- Monday, August 16, 2010 at 14:32:24 (EDT)

Пусть он будет "... редиской и нехорошим человеком ..." - мне, вообще говоря, все равно. Он много чего лепит из соображений эпатажа.
Ho как только вы перестанете исследовать "В.Суворова", а начнете "смотреть на факты", мы с вами договоримся за 5 минут.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


BEK
- Monday, August 16, 2010 at 14:29:51 (EDT)

Алексей Цветков - Мечеть и окрестности
http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/2516/


Игрек-Буквоеду
- Monday, August 16, 2010 at 14:29:16 (EDT)

А разве Элла не ответила? К здоровому национализму. Что, конечно, невозможно объяснить в точных терминах. Все же, не таблица умножения.
(Я понимаю тезис Эллы таким образом, что для одних народов, этносов, наций - Whatever - это более актуально, чем для других. Для некоторый малых и не желающих остаться историческим воспоминанием в 22 веке - это очень актуально. Если я не правильно понял, то Элла, надеюсь, поправит)


Буквоед
- Monday, August 16, 2010 at 14:20:24 (EDT)

Давайте пойдем дальше!
---
Куда?

Отклик на статью: Элла Грайфер. От космополитизма к национализму


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Вектор эволюции.
- Monday, August 16, 2010 at 14:20:23 (EDT)

Е. Майбурд: "Палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" организмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?"

А.Клёсов: "Объяснить образование новой хромосомы, перескок можно, но как объяснить одновременный перескок и у подруги - это интересно. Да чтобы рядом, в пределах любовной досягаемости. Да к тому, чтобы было жизнеспособное потомство".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

У левреток и лабрадоров, неспособных по понятным причинам спариваться друг с дружкой, проблем с партнёрами/партнёршами нет.
Понятное дело: вмешался человек-селекционер – и проблемы решены в кратчайшие сроки.
Но такая простая последовательность действий в природе совершается постоянно. У неё, матушки, времени невпроворот. Возможностей – сколько угодно.
Происходит постепенное отклонение – пока не обнаруживается кардинальная индивидуальность: неспособность взаимного спаривания.
Так некий общий предок парнокопытных («сексуальная» изоляция /в силу разных причин/ ПЛЮС цепочка мутаций /при неограниченности времени/) эволюционировал в жирафа, в жирафовую газель /геренук/, в карликовую антилопу и т.д.
(Термин /другой не подвернулся/ закавычен, поскольку сексуальность как таковая присуща лишь человеку).

Дарвин, говоря о видообразовании, упирает преимущественно на территориальную изолированность особей, эндемичность. Но невозможность совокупления определяется и другими особенностями. Наиболее очевидная - величина детородных органов. Даже у людей, способных скомпенсировать многие несоответствия, этим обусловлены многие семейные трагедии.
/Возможно, в силу именно этих причин среди высокорослых банту на протяжении тысячелетий выделились карликовые племена, оттеснённые затем из более благоприятных для обитания саванн в бессолнечные леса тропической Африки.../
Кроме морфологических крайне важны и поведенческие барьеры. Не только у человека, прочих высших животных, но и у насекомых...

Итак, «налицо» НЕ ДИСКРЕТНОСТЬ, НЕ «ВЗРЫВЫ» ГЕНОМА, А НЕПРЕРЫВНОСТЬ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВИДОВ.
Процесс этот неуловим для наблюдателя, потому что происходит непрерывно, постоянно.
Как бы перетекание из одной формы в другую...

«Вечный вопрос» биологов: почему палеонтологи не находят в ископаемых остатках промежуточных форм, если природа, по Дарвину, постоянно экспериментирует, ошибается и отбрасывает все неудавшееся?
Эволюция жизни налицо, а следов постепенного изменения, развития никаких. На всяком производстве, (тем более если речь идет о методе "проб и ошибок") горы брака. Где они в данном случае?..

Но – промежуточных форм /в понятиях морфологии/, «обломков эволюции», при непрерывном видообразовании и быть не может. Они воспринимаются нами как обычные индивидуальные отклонения или как самостоятельные законченные виды.
«Экономична мудрость бытия: всё новое кроится /в нём шьётся/ из старья» Вильям Шекспир.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=607


Пиня
- Monday, August 16, 2010 at 14:16:17 (EDT)

Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 12:40:39 (EDT)
Никому не приходит в голову, что эти бездарные тексты какого-то бездарного анонима позорят нас?

Нас - это кого?
Если посетителей, то никто не позорит их успешнее, чем вы.


Игрек
- Monday, August 16, 2010 at 14:09:51 (EDT)

Ну, я выдал! Ферфь! Это надо было так недоспать..


Игрек-Матроскину
- Monday, August 16, 2010 at 14:07:19 (EDT)

Кот, Вы совершенно упускаете постепенность процесса. Не завтра и не в понедельник потребуется утроить, учетверить и у--терить. И мощности есть огромные в резерве, только, конечно, не в часы пиковой нагрузки. Вы это прекрасно знаете. Но главное не это. Главное - успех в какой-нибудь маленькой стране, например, в Калифорнии. Главное - это по Элле, решимость. После этого есть разные варианты. Для Калифорнии их два: газ из Канады и атомные станции. И то и другое есть абсолютная реальность. Уж поверьте на слово. Станций после кризиса начала 2000, связанных с дерегулированием и аферами Энрона (и других), понастроено в Калифорнии штук 10, только крупных. Все на газу, почти все- на канадском. Экономия электроэнергии достигнута гигантская, как в промышленности, так и в быту. В основном, как ни странно, не новыми технологиями, а совершенно экономическими методами (системой тарифов и скидок). Я Вам умный вещ скажу: сегодня строительство новых станций ограничено не поставками газа, а НЕ поставками турбин, мощных трансформаторов и прочим железом. Трансформаторная сталь стала обалденным дефицитом. Но это, наверно, решаемо.
Еще раз, Агасси с его друзьями делают нужное дело и я не думаю, что они аферисты. Так думали о Форде, А.П. Джионинни, Г.Кайзере и тттддд. Когда Г.Кайзер сказал ФДР, что на его ферфях будет спускаться один 10 тыс тонный сухогруз в неделю, его ВСЕ посчитали идиотом. Несмотря на гигантский авторитет. Посмотрите в ВИКИ за какой срок реально спускали корабли серии Либерти в 1943-44 на кайзеровской ферфи в Оаклэнде. (Будете в Сан-Франциско, я Вам покажу последний живой корабль этой серии из примерно 2700 штук). Американцы ВСЕ ЕЩЕ могут сделать многое. Решимость - главное. Но я не уверен, что ребята, кормящиеся от нефти, упустят свой кусок. Сегодня я оценил бы успех проекта Агасси "фифти-фифти", что очень высоко.


V-A
- Monday, August 16, 2010 at 13:45:03 (EDT)

Б.Тененбаум
Подчеркнутое - полная неправда. Суворов этого не говорит.

А Вы почитайте его на досуге

Марк Аврутин
14 октября 1940 г. он[ Сталин] утвердил план наступательной войны

Откуда дровишки?
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Буквоед
- Monday, August 16, 2010 at 13:43:46 (EDT)

Уважаемая Наталия Васильевна! Не мне из моего американского далека судить об антисемитизме в России, но мне кажется, что всё, о чем Вы говорили связано с одной-единственной вещью: филосемитизмом Владимира Владимировича Путина. Именно поэтому ЛДПР, ВСЕГДА умеющая "поймать ветер", вдруг сделала поворот оверштаг, именно поэтому за исключением группы товарищей: Шевченко, Кеворковой, Прохановой и иже с ними, - которой дано высочайшее разрешение, никто не рискует пойти против Великого Белого Отца, ибо известно, что это ничем хорошим не кончится. А вот в комментариях в Сети - ситуация, мягко скажем, не ахти, ибо там можно "оттянуться по полной"

Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


Б.Тененбаум->М.Аврутину
- Monday, August 16, 2010 at 13:29:03 (EDT)

состоит в том, что германское вторжение 22 июня 1941 года носило характер превентивного удара, спровоцированного Сталиным. Удара, который опередил всего на две недели неизбежное наступление Красной армии.
Подчеркнутое - полная неправда. Суворов этого не говорит. Он говорит, что Красная Армия готовилась к нападению на Германию летом 1941 - и все. Называйте это "превентивным ударом против нацизма" - никаких возражений.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Элла Онтарио
- Monday, August 16, 2010 at 13:27:48 (EDT)

А чего тут ценить-то? Во-первых, сын собачкиной мамы, а во-вторых, полагает по наивности, что его "мировая общественность" пожалеет за примерное поведение.


Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Monday, August 16, 2010 at 13:23:10 (EDT)

Уважаемый г-н Фридман! Извините, заметил Ваш комментарий с большим опозданием. Спасибо за содержательный и доброжелательный отклик. Мне казалось, что моя критическая позиция по отношению к герою очерка ясна. Признателен Вам за поддержку и совет не обращать внимание \"на косые взгляды недоброжелателей\". У меня не будет здесь недоброжелателей, ибо я больше не буду автором на этом сайте.
Отклик на статью: Александр Гордон. Неврозы Зигмунда Фрейда


Марк Аврутин
- Monday, August 16, 2010 at 12:54:25 (EDT)

Решил, набравшись наглости, вторгнуться в беседу столь именитых авторов, т.к. тоже очень интересуюсь данным вопросом.

Виктор Суворов явно лукавит, говоря о сути своего «маленького открытия», ибо на самом деле оно состоит в том, что германское вторжение 22 июня 1941 года носило характер превентивного удара, спровоцированного Сталиным. Удара, который опередил всего на две недели неизбежное наступление Красной армии.

Что же касается сталинской политики подготовки Советского Союза к наступательной войне, то началась она, как ни странно, ещё до возникновения самого советского государства. О войне говорил и сам Ленин, и Карл Радек, и даже Бухарин. Но все эти высказывания носили абстрактный характер. Сталин же придал им практическую, «железную» форму.

Сталин начал с построения своей «вертикали власти», убрав всех «вождей революции», мешавших ему, одновременно создавая могущество этой власти. Он стал самым ревностным сторонником сотрудничества с Рейхсвером, который в рамках Рапалльского договора начал создавать военную промышленность Советского Союза. В феврале 1930 г. в Детройте был подписан договор с американской фирмой Альберта Канна, которая спроектировала, построила и оснастила оборудованием более 500 промышленных объектов.

Многолетние усилия по созданию коллективной безопасности в Европе, которые предшествовали заключению в 1939 г. с Гитлером договора, предпринимались под руководством Сталина таким образом, чтобы не сделать невозможным соглашение с Гитлером в будущем. Сталин лишь пытался подтолкнуть Францию и Англию к активному противодействию Германии, отказавшись от политики её умиротворения.

Сталин был уверен, что втянул Гитлера в изнурительную и длительную войну с Западом. Молниеносный разгром Франции летом 1940 г. Стал полной неожиданностью для Сталина. Но Сталин продолжал верить в перенесение военных действий на Британские острова. И вот там уже, по мнению Сталина, германские войска должны были завязнуть основательно и надолго.

Массированную бомбардировку 13 августа 1940 г. преподнесли Сталину, как начало наступления. Последовавший вслед за этим разгром англичанами немецкого учебного конвоя в районе Антверпена был доложен Сталину как неудачная попытка высадки десанта. Советская разведка предположила, что немцы не успеют до начала штормов подготовить следующий десант и будут вынуждены перенести высадку на весну 1941 г. Однако 7,8 и 9 сентября Лондон подвергся страшным бомбардировкам.

Наблюдая за этой битвой, Сталин окончательно пришел к убеждению, что высадка неизбежна. 14 октября 1940 г. он утвердил план наступательной войны. Гитлер же 17 сентября 1940 г. отложил вторжение на Британские острова на неопределённое время, т.е. фактически отказался от него. А план, утвержденный Сталиным, начал осуществляться. 11 марта и 15 мая 1941 г. Генштаб выпустил документы по уточнению этого плана. На одном из этих документов было обнаружено примечание, сделанное рукой зам. начальника Генштаба генерала Ватутина: «наступление начать 12.6.».

Теоретически мобилизация должна была закончиться вступлением в войну. На этом и основаны выводы В. Суворова, подкрепленные историко-арифметическими выкладками. Однако в реальной жизни подготовка к войне может и не стать её началом. Именно для того, чтобы такие соображения не стали определяющими, Сталин 6 мая 1941 г. занял пост главы государства. Его насторожила общая тональность документов Генштаба, в которых предлагалось «упредить противника и атаковать германскую армию, когда она будет находиться в стадии развертывания». 24 мая Сталин на совещание с высшим комсоставом отверг их предложения по нанесению упреждающего удара и по приведению войск приграничных округов в полную боевую готовность. Сталин дал ясно понять, что решение о начале наступления будет принимать он, руководствуясь при этом вовсе не военно-техническими соображениями, ибо ему известно нечто большее, и он не опасается германского нападения в 1941 г.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 12:40:39 (EDT)

Пиня и Ребцен
- Monday, August 16, 2010 at 10:16:42 (EDT)

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Никому не приходит в голову, что эти бездарные тексты какого-то бездарного анонима позорят нас? Это и есть наша культура, еврейский юмор?..


Памяти Марка Перельмана
- Monday, August 16, 2010 at 12:37:26 (EDT)

http://jennyferd.livejournal.com/1427243.html


Тартаковский. Поясните, пожалуйста.
- Monday, August 16, 2010 at 12:37:01 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Владимиру Бершадскому
- Monday, August 16, 2010 at 09:31:57 (EDT)

Популярный русскоязычный израильский писатель и переводчик Марьян Беленький (2005) метко определил: «Общепринятое в лингвистике правило, хорошо согласующееся с логикой - если н одном языке слово ничего не значит, а на другом значит, то это слово, скорей всего, заимствовано из второго языка.»

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прошу прещения: тема не моя. Но как это: "слово ничего не значит"? Назовите хотя бы два-три таких русских слова. Хотя бы одно. Пожалуйста, не междометия, у которых иная функция - тоже что-то значащая.


Ontario14 - Элле
- Monday, August 16, 2010 at 12:25:47 (EDT)

Как говорят сейчас - "зацените".

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3937248,00.html


V-A
- Monday, August 16, 2010 at 11:57:18 (EDT)

План Василевского, однако, имел конкретные сроки, всё больше в
августе, как правильно пишет Солонин. Какая Вена, какой Берлин в
таком случае в 41-м году?

Кстати, известно ли Вам, что план Василевского, разработанному
под нажимом Сталина, встретил резкую оппозицию Жукова, который
понимал, что атака на Плоешти и Польшу приведёт к военной
катастрофе. Жуков и уломал Василевского план заволокитить. А
войска разворачивались по плану, инзче Сталин расстрелял бы
обоих. Но как же хорошо, вспоминал впоследствии Жуков, что
сами не начали.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Владимир Шейнкин
Кирият Ям, Израиль - Monday, August 16, 2010 at 11:40:30 (EDT)

О Б.И.Утине неоходимо отметить, что он был вдохновителем т.н.
"утинского цикла" К.К.Павловой.
Отклик на статью: Александр Тарадай. История Утевских-Утиных


Б.Тененбаум-V-A :)
- Monday, August 16, 2010 at 11:35:43 (EDT)

Виктор, вы в шахматы хоть раз в жизни играли ? Ни один игрок всю партию не планирует. Он планирует дебют. "Документ Василевского" - дебют. Самое начало партии. Планируется не "... взятие Берлина ...", а первый удар, через "львовский" выступ, в общем направлении на Краков. Как играть дальше, будет зависеть от обстановки - можно взять южнее, на Будапешт и Вену, можно взять севернее, на Берлин. Важно то, что войска ставили на западной границе именно по "плану Василевского". Поскольку ставить их без всякого плана - дело совершенно невозможное, то надо признать, что какой-то план был (и именно его российские архивы упорно не открывают для исследования). Поэтому с очень большой долей вероятности можно предположить, что "документ Василевского" и есть одна из предварительных версий основного плана действий на начало войны.
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Ljubeznik1.php


V-A
- Monday, August 16, 2010 at 11:19:51 (EDT)

В плане Васиелвского, однако, ни слова про Вену, Будапешт,
Берлин, невзирая на что говорит Марк Солонин.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Б.Тененбаум->Буквоеду
- Monday, August 16, 2010 at 10:46:11 (EDT)

Если исходить из презумпции невиновности и из того, что "всякое сомнение в пользу подозреваемого", то говорить о том, что Сталин готовился напасть ИМЕННО в 1941 и уж КОНКРЕТНО такого-то числа такого-то месяца не приходится.

Уважаемый коллега, насчет точного определения для и месяца - да, конечно. План вообще никогда не привязывается твердо к какой-то определенной дате. И "Барабароссу" переносили с мая на июнь 1941, и "Оверлорд" - вторжение в Нормандию - переносили с мая на июнь 1944, но вот год и сезон (весна/лето) не переносили никогда. Мобилизация - это война на 99%, а поскольку эта истина известна всем, в том числе и противнику, то ее норовят проводить тайно. Мобилизация Красной Армии весной/летом 1941 бесспорно имела место, и по совершенно понятным причинам, и вроде бы никто с этим и не спорит, правда ? Насчет "... наших мирных пажитей, на которые покусился коварный агрессор ...", вроде бы речи нет уже довольно давно. Дальше тоже понятно - надо или бить, или ждать удара. Лучше бить первым, это тоже вполне понятно. Кто играл в шахматы - знает, что значит преимущество в один темп. А если войско стоит на границе, но окопов не роет, пушки на закрытые позиции не выкатывает, аэродромы выносит чуть ли не к самой границе, госпитали и тыловые учреждения ставит не возле границы, а прямо на границу, как в случае Бресткой Крепости, то интуитивно ясно, что войско вроде бы собирается наступать. А посколько его расположение с большой степенью точности соотвествует "документу Василевского", подлинность которого никто никогда не оспаривал, то доказательства "косвенные" становятся настолько вескими, что их следует принимать как "прямые", тем более, что дело-то происходит не в суде, способном оправдать О.Симпсона на основании того, что улики - "косвенные" :)
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Ljubeznik1.php


Пиня и Ребцен
- Monday, August 16, 2010 at 10:16:42 (EDT)

"

– А эта дама мне очень наравится, у неё умные глаза. А йидыше кинд. И я таки довольна, что ты меня пригласил у ваш клуб. Я следующий раз тоже приду, это интересант... Но почему ты сам, Пининьке, не выступаешь? У тебя нет чего сказать?
– Я стесняюся, ребцен. Во-пе-е-ервых, мой раньший комментатор изделал мине такое ренóмэ, что мине иждес держат за дурачка. Тут почти что каждый – доктор-профессор или большой шпициалист всех наук. А во-вторых, я таки не очень хорошо говору по-русски...
– Глупости! Вот эти двое, что ругаются по еврейской гениологии и ленгвистике – так один, молодой и симпатичный, таки видно, что культурный человек, а второй кто это такой? Тоже ученый акадэмик?
– Беня? Вообще-то он медициник. Херург. Но он большой универсал. И картины малюет, и романы пишет, и научные труды про всяких хазэрских каганым, и славянских ашкеназим, и арийских скифов-шмифов... и про... пра... про то... протоханаанские корни в русском иврите...
– Иврит знает?
– Как я китайский. Говорит, что Сафоний- это русификация ивритского слова сафа – язык. Другими словами, „человек владеющий языками и обрезанный“, то есть русский израилит и пламенный патриот России..
– Ой а брох! А клок цу майнэ йорн... Так я тебе скажу, Пиня, он и по-русски говорит, как наш слюсар-водопроводчик Я слушала и не могла понять. Человек рассуждает о десяти пропавших коленах израильских и послушай только, что он говорит:
„Что произошло с остальными коленями, мы можем только угадывать. И меня не удивит если арийские гены присутствовали и в коленях ДЕСЯТИ.“ А я сижу как дура и наоборот удивляюсь: почему эти гены забираются вот именно в колени. А не в локти, ув ребро или в задницу...


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 09:55:03 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер - Владимиру Бершадскому, Monday, August 16, 2010 at 09:31:57 (EDT)
>...метко определил: «Общепринятое в лингвистике правило, хорошо согласующееся с логикой - если на одном языке слово ничего не значит, а на другом значит, то это слово, скорей всего, заимствовано из второго языка.»
##############

:-))))))))))

Фантастика продолжается. Логика (и "меткость") замечательная: "если на одном языке слово ничего не значит..." Как сие возможно, чтобы слово было, но ничего не значило?? На кой ляд там тогда это слово?

>"исследования российских ученых 2000-2006 гг. в рамках определения генофонда русской нации показали финские гены." Так что вполне вероятно, что "арийские гены русского народа" могут на поверку оказаться финскими. В науке ксё возможно.

Фантастика продолжается и дальше. Естественно, у русских есть финские гены. Они и у евреев есть. Только сколько? У русских и африканские гены есть. И делать тот безумно-безграмотный переход, что в следующей фразе, это просто цирк. В науке, конечно, ксё возможно, но не настолько. Хотя бы потому, что понятия "арийские гены" в науке нет.


V-A
- Monday, August 16, 2010 at 09:36:44 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
В науке всё возможно.


You´v made my day


Борис Э. Альтшулер - Владимиру Бершадскому
- Monday, August 16, 2010 at 09:31:57 (EDT)

Где-то тут был безапеляционный, как обычно, ответ нашего общего любимца Горбатова по поводу идентификации Эшпая. К сожалению, я этот постинг не нашёл, т. к. надо заниматься делами, а не валятся весь день на полу в Гостевой.

Я поглядел в интернете, там такой исчерпывающей информации как у. Г. нет. Сообщается лишь, что папа родился в Москве, а сын в Козьмодемьянске. Т. е. это вполне могла быть судьбой еврея из Москвы, который в ходе катаклизмов 20 века уехал из Москвы в Марий Эл и женился там на русской женщине. Честно говоря, меня это совсем мало интересует.

Мы с вами знаем, что как это следует из работы Студенцова угро-финские этносы имеют ономастику, которую возможно расшифровать даже модерным ивритом. Так само исконное название этой республики Марий Эл расшифровывается ивритом как "мой Господь, Б-г".

Относительно небольшое славянское содержание великорусского языка (около 30-40% славянской лексики против 60-70% лексики финской и тюркской [или все-таки иврит-ханаанской?) - не общее с белорусами и украинцами, а демонстрирует общность с болгарами и болгарской литературой. Славянские коллективы раскольников и казаков использовали в течение длительного времени ханаанский язык, что особенно хорошо видно в казацких фамилиях: Салов, Мелехов, Малахов, Бакашов, Разин и т.д. Популярный русскоязычный израильский писатель и переводчик Марьян Беленький (2005) метко определил: «Общепринятое в лингвистике правило, хорошо согласующееся с логикой - если на одном языке слово ничего не значит, а на другом значит, то это слово, скорей всего, заимствовано из второго языка.»

Украинский автор под псевдонимом Владимир Белинский пишет в своей русофобской книге "Страна Моксель" в 2009 г., что "исследования российских ученых 2000-2006 гг. в рамках определения генофонда русской нации показали финские гены." Так что вполне вероятно, что "арийские гены русского народа" могут на поверку оказаться финскими. В науке ксё возможно.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, August 16, 2010 at 09:14:48 (EDT)

А уж на какую дату должен был попасть "День Д" - судить не берусь. Есть намеки, что на середину июля 1941, но доказать это без архивных данных невозможно.
---
В этом-то и вся закавыка. Если исходить из презумпции невиновности и из того, что "всякое сомнение в пользу подозреваемого", то говорить о том, что Сталин готовился напасть ИМЕННО в 1941 и уж КОНКРЕТНО такого-то числа такого-то месяца не приходится. Пока же и Суворов, и Солонин только "качают на косвенных", но, увы... И еще одно. На сей раз о Гитлере. Если Вы прочитаете Аллана Буллока, да и других историков, то увидите, что дела у нацистов в 1932 шли, говоря по-японски:) "хреновато", да они и в ноябре 1932 года не набрали 40% голосов. Не набрал Гитлер большинства и в 1933, после запрета КПГ, и вынужден был пойти на коалицию с DNVP. Короче, особых успехов до конца 1932 он не имел. Да и в 1933, союз СДПГ и КПГ не получил бы большинства, тем более что КПГ была запрещена. Короче опять "лай-лай конференция", как говорили чегемцы. Уже если кого винить, то создателей Веймарской конституции с идиотской системой пропорциального представительства, сделавшую рейхстаг нефункциональным:)

Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 08:43:15 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Monday, August 16, 2010 at 00:56:33 (EDT)
>Похоже, что нам с вами нужно как-то полюбовно разойтись по своим углам.
##################

Нет, уважаемый Е. Майбурд, так не получится. Вы в свой угол вольны пойти, а у меня угла нет. Я - на своем поле. Научном.

Диалог с Вами я продолжать в самом деле не буду, у нас с Вами, как Вы справедливо заметили - фундаментальное взаимное непонимание. И причина его в том, что у меня своя парадигма, у Вас - своя. А когда парадигмы разные, диалога не получается.

Так что мой (профессиональный) долг - разъяснить ДРУГИМ те положения теории эволюции, которые Ваша парадигма (да есть ли у Вас парадигма?) в упор не воспринимает. Заметьте - ДРУГИМ, не Вам, с Вами уже бесполезно. У Вас - системная проблема. Так что мои комментарии ниже - не диалог с Вами. Это - высмеивание Ваших положений, с целью пояснить суть вопроса, что я и делаю. Это - действенный метод. Проверено.

Подчеркну - я не специалист именно в теории эволюции. Хотя моя профессия и область деятельности довольно близки, что дает мне право на некоторые пояснения в этих вопросах.

Я бы назвал Вашу позицию в этих вопросах невежественной, но это и так ясно. Вот, например, Вы пишете:

>В порядке частного замечания я предложил бы исключить приспособляемость (микробов, насекомых и пр.) из аргументации в пользу эволюции.

Вы представляете, ЧТО Вы пишете? Убрать приспособляемость из эволюции! Вы не хотите убрать умножение из таблицы умножения?

Следующее принципиальное "положение" Вашей "парадигмы":

>По моему, если даже допустить эволюционный путь развития, это не могло происходить естественно, без участия некой сверхъестественной Силы.

Вы путаете жанры. Либо Вы в науке, либо Вы вне ее. Нет и не может быть в науке "некой сверхъестественной силы". Просто по определению. Поэтому с такой "парадигмой" Вам в обсуждении эволюции просто нечего делать.

Следующее положение Вашей "парадигмы":

>...палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" организмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?

Вы уже сообщили, что формулировка неудачна. Но так и не поправили, в чем ее неудачность, и что Вы хотели сказать. На самом деле нашли много промежуточных видов, вполне достаточно, чтобы увидеть эволюцию. И находят новые, и довольно часто. Так что формулировка не просто "неудачна", она в корне неверна.

Когда Вам на это было указано, Вы сообщили:

>Не знаю, кто требовал, чтобы были найдены "все" формы, только не я.

Хорошо, а КАКИЕ именно "промежуточные организмы" (или "формы") Вы хотели бы увидеть, и которые не нашли? Причем не нашли ТАКИЕ, отсутствие которых ставило бы под сомнение теорию эволюции? Заметьте, ставили бы под сомнение не способность палеонтологов найти, а прямо-таки эволюцию в целом.

Действительно, нет, например, останков древнего Homo sapiens, которые завершали бы плавную и непрерывную цепь от, например, шимпанзе, через прочих эректусов и в аккурат к анатомически современному человеку. Нашли самого древнего 195 тысяч лет назад, а вот чтобы 196 тысяч лет, или хотя бы 200 тысяч лет - не нашли. И датировки вообще неточные. Непорядок. Но чтобы на основании этого отрицать теорию эволюции, да еще требовать исключить из нее изменчивость - это, знаете ли...

Вы сейчас опять возмутитесь, что про 196 тысяч лет Вы не говорили. Знамо дело. Вы про них и не знаете. Я просто выстраиваю линию Вашей "парадигмы". Которая представляется некой загогулиной.

Следующее "положение" Вашей "парадигмы". Я задаю вопрос -

АК >>Как можно вообще сомневаться в эволюции, если чего-то там пока не нашли?

Вы "парируете":

ЕМ >можно - если не нашли "чего-то там", что должно быть по теории.

ЧТО "должно быть по теории" - Вы так и не пояснили. Вообще это забавный прием в "дискуссии" - возразить, что некая "теория" противоречит, но не сказать, что за теория и в чем противоречит.

Типа "Ваша таблица умножения неверна. Там не то, что должно быть по теории".

И все. И - бодро пошел по кругу. Или по синусоиде. Или по загогулине.

Короче - теория эволюции давно и прочно в науке. Как и почти всё в науке, она не отвечает на ВСЕ вопросы. Потому что многое неизвестно, потому что не накоплен достаточный экспериментальный материал, потому что многое давно вымерло, и найти трудно, потому что вопросы происхождения родов и видов постоянно углубляются, переходят на более и более глубокий клеточный и молекулярный уровень, и каждый шаг вглубь ставит все более новые и новые вопросы. Это - совершенно нормально для науки.

>Какой там серьезный разговор с неверящим в эволюцию!..

См. выше.

>Я имею право отказаться продолжать разговор в таком тоне.

Милости просим. Предложение поддержано и одобрено.


Б.Тененбаум->Буквоеду
- Monday, August 16, 2010 at 08:40:54 (EDT)

Когда вы выкатываете к границе побольше 3-х миллионов человек с несметным количеством припасов, оружия, автотранспорта и прочего, то в силу необходимости делаете это по плану (иначе вообще ничего не выйдет). Военный план может быть или оборонительный или наступательный. Может быть и "выжидательный", но только в качестве приложения - или "оборонительно-выжидательный", или "выжидательно-наступательный". Скажем, англо-французский план 1939 - "выжидательмо-оборонительный", англо-американский план 1944, на высадку в Нормандии - "выжидательно-наступательный". Красная Армия летом 1941 разворачивалась примерно так же. И маскировала свои намерения тоже примерно так же. А уж на какую дату должен был попасть "День Д" - судить не берусь. Есть намеки, что на середину июля 1941, но доказать это без архивных данных невозможно.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Emanuel Gluskin
- Monday, August 16, 2010 at 08:39:58 (EDT)

Итак, я уже знаю что и Сонина студенческих лет хорошая подруга Дина Вознесенская (она же Конкордия Александровна Мареева), и близкая бывшая Сонина ученица Наташа Орлова, которая жила в Праге, уже покинули этот очень хороший и очень интересный мир, обе в 2007 году. Но их письма о Соне присланные мне я храню, и излишне говорить о том что всё близкое окружение этих замечательных, теперь покойных, Сониных подруг и личностей сердечно благословляется от имени Сони, и с нашей благодарностью.
Если Наташина спокойная и счастливая судьба была в значительной степени определена Сониной помощью, то Дина выступает в своём письме как талантливый и близкий Соне по идеалам человек. Кстати, она с Соней была отмечена и выбрана из студенческой группы Лариным для их первой научной работы.
Однако, всё-таки, с таким чувством личной потери как Лариса (Лариса Яковлевна, Сонина заведующая кафедрой и близкая подруга) писала мне, никто о Соне никогда не писал.

Эммануэль Глускин.

CC: jnazaret@mail.ru ; Mr. Nazaretsky, Kazan´, with thanks.

Отклик на статью: Эммануэль Глускин. Воспоминания о Соне Глускиной


За высшим образованием - в израильскую тюрьму...
- Monday, August 16, 2010 at 08:39:00 (EDT)

07/08/2010

Любыми методами добраться до израильской тюрьмы и получить срок - такова цель молодого поколения арабов так называемой автономии и сектора Газы.

Там тепло, светло, работают кондиционеры, еда три раза в день и, главное, - абсолютно бесплатное образование в вузах еврейского государства, то есть там есть всё то, о чем молодой араб может только мечтать.

Непостижимо, но факт. Палесинская молодежь специально держит за пазухой нож, чтобы быть пойманной и отправиться в тюрьму для получения там образования. Об этом пишет газета «Исраэль ха-йом». В соответствии с законом об обязательном образовании, министерство просвещения Израиля предоставляет заключенным подросткам, отбывающим наказание за преступления против безопасности государства, учебные часы для восполнения пробелов в образовании. А молодым преступникам предоставляется возможность получить академическую степень в рамках Открытого университета.

Министр внутренней безопасности Израиля Ицхак Аронович рассказал об этом явлении, приведя цитату одного из таких «террористов»: «Родители заставляют нас тяжело работать, требуют денег, уважения, жесткого соблюдения семейного кодекса, а я хочу учиться, и это мой путь».

«Речь идет о странном явлении», говорят в полиции. Это «явление» пытаются изучить в министерстве внутренней безопасности. Сам министр Ицхак Ааронович вместе с командирами МАГАВа и сотрудниками службы безопасности присутствовал на допросах палестинских подростков, арестованных в последнее время в районе Пещеры праотцев в Хевроне. Там-то и обнаружилась странная тенденция.

Подростки рассказали, что родители заставляют их работать, а они предпочитают бежать из дома и спокойно учиться в израильских тюрьмах. А отсидев, начать новую жизнь, но, уже имея образование, а значит - другую «базу».


ВЕК - Интерактивная карта имущества РФ за границей
- Monday, August 16, 2010 at 08:33:25 (EDT)

http://marker.ru/interactive/imperia


Элла Буквоеду
- Monday, August 16, 2010 at 08:29:15 (EDT)

Обмен населением, к Вашему сведению, произошел ПОСЛЕ резни турок, устроенной греками в Анатолии, и ПОСЛЕ резни греков и армян, устроенной турками в Смирне ( Измире), это, не считая той резни, о которой не говорили.

ОК, заменим "предотвратили" на "остановили".


Матроскин -Тененбауму
- Monday, August 16, 2010 at 07:48:08 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Monday, August 16, 2010 at 07:25:54 (EDT)

Во-первых - хотелось бы знать, почему именно утроить, а не учетверить :)
= = = = = = = = = =

Можно с таким же успехом даже ушестерить, но я же сказал, что в данном случае это неважно. Важно то, что при отказе в энергобалансе страны от 60% энергии нефти, ее нужно заместить другим источником энергии. КАКИМ? Нужны генерирующие мощности - ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ? А их нужно ни много, ни мало, примерно, в два раза больше, чем их сейчас есть. Вы объем задачи прослеживаете? Это примерно 8 триллионов КВтч электроэнергии или десятка полтора триллионов долларов капитальных вложений, между прочим.

Так что текучесть эл. энергии, конечно, это очень хорошо, но сначала ее надо произвести.


Буквоед
- Monday, August 16, 2010 at 07:41:19 (EDT)

И сторонники и противники Суворова забывают об одной ВАЖНЕЙШЕЙ вещи, называемой логистикой. Шила в мешке не утаишь, как не утаишь мобилизацию, переброску войск и их развертывание. Многажды цитируемые "Соображения" ничего не доказывают, если они не подкреплены соответствующими приказами и директивами. Я ни у Суворова, ни у Солонина ссылок на директивы не нашел. Возможно, они спрятаны так глубоко в архивах, что мы и дети наши их не увидят. Пока же, до представления этих документов (если они, конечно есть) все рассуждения о готовящемся нападении 23 июня или 6 июля не более, чем гипотезы, пусть и весьма интересные.

Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


L&M
Москва, Россия - Monday, August 16, 2010 at 07:38:30 (EDT)

Спасибо за хорошую статью. Два небольших уточнения.
1) "Три самолета садились на хорошо освещенные полосы."
В ту ночь аэропорт Энтеббе был дежурным по региону аэропортом: пролетающим самолетам могла понадобится срочная посадка.
Поэтому, хотя рейсы в этом аэропорту отсутствовали, освещение было включено.
2) "Второй «Геркулес» приземлился с промежутком в 7 минут на параллельную взлетно-посадочную полосу."
В гугле (http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=0.042357,32.444043&spn=0.02708,0.061626&t=h&z=15) хорошо видно, что полосы не параллельны, а пересекаются под углом 45°.
Здание аэропорта стоит внутри этого угла.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Энтеббе – 1976. Операция Йонатан. История Израиля в нумизматике


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Monday, August 16, 2010 at 07:25:54 (EDT)

Если перевести автотранспорт США на электротягу, необходимо ~утроить генерирующую мощность электростанций США.

Во-первых - хотелось бы знать, почему именно утроить, а не учетверить :)
Во-вторых - "век нефти" сменил "век угля" в основном потому, что "мобильность носителя энергии" для жидких нефтепродуктов несравненно выше, чем у твердого угля. Сами понимаете - залить бак автомашины куда легче, чем накидать угля в топку, хорошенько ее раскочегарив :) А поскольку "мобильность носителя энергии" электричества раз так в 100 лучше, чем у жидкости, то идея электрификации автотранспорта имеет огромный смысл.


Буквоед - Элле
- Monday, August 16, 2010 at 07:20:28 (EDT)

Национальные государства Греция и Турция сумели договориться об обмене населением и предотвратили резню.
--
Обмен населением, к Вашему сведению, произошел ПОСЛЕ резни турок, устроенной греками в Анатолии, и ПОСЛЕ резни греков и армян, устроенной турками в Смирне ( Измире), это, не считая той резни, о которой не говорили.

Отклик на статью: Элла Грайфер. От космополитизма к национализму


Б.Тененбаум :)
- Monday, August 16, 2010 at 07:01:58 (EDT)

они тригируют мою – изобретателя СССР креативу.
- но не инфлиенцируют деодорантдонтозу, а купируют ее дуплессированием.


Матроскин - Игреку
- Monday, August 16, 2010 at 06:54:38 (EDT)

Игрек
- Monday, August 16, 2010 at 03:12:55 (EDT)
= = = = = = = = = = =

Уважаемый Игрек
очень странно, что Вы с налета клюнули на эту аферу! Сейчас я на пальцах объясню Вам в чем ее суть. (У меня есть точные цифры, но для поставленной задачи это роли не играет.)

Известно, что в США 60% всей нефти расходуется на авто- и авиатранспорт. Предположим, еще 10% расходуется в химической промышленности. Свободной (избыточной) электроэнергии в народном хозяйстве США не наблюдается.

Если перевести автотранспорт США на электротягу, необходимо ~утроить генерирующую мощность электростанций США. Источников энергии для новых электростанций нет. То есть это триллионнодоларовая афера в чистом виде, как и DESERTEC!


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 06:51:46 (EDT)

>Националкосмополит, Monday, August 16, 2010 at 02:45:39 (EDT)
>Практика же говорит другое: Арабы и Турки брали жен из всех завоеванных народов и прекрасно сохранили свою популяцию.
################

Все брали, но не все сохранили.

Вы делаете известную ошибку - путаете отдельные факты с общей статистикой. А общая статистика такова, что то, что брали, не повлияло (или повлияло незначительно) на общую "массу". Несмотря на то, что "брали", подавляющая доля арабов и турок имели детей от женщин своей этничности, поэтому этнос в целом сохранился. Во всяком случае в геномном отношении.


Anatole Klyosov
Boston, - Monday, August 16, 2010 at 06:43:00 (EDT)

>Националкосмополит, Monday, August 16, 2010 at 03:40:11 (EDT)
>Вот и хочется мне совместить Альтшулера с Клесовым ... во взаимнообогощающем конструктивном диалоге.
#################

Нет, уважаемый космополит, не получится. Уже ясно. "В одну телегу впрячь не можно", когда трепетная лань постоянно навешивает политические обвинения во всем, чего ни коснется собеседник, для которой слово арии непременно фашистское, которая постоянно придумывает за собеседника то, чего и близко не было, и опять в обвинительном ключе, и которая пишет фантастические пассажи по "лингвистике", которые ни в какие ворота не лезут. Как помните, уже в первом комментарии трепетная лань сообщила, что собеседник пишет про "евгенику". Ну какой здесь может быть "конструктивный диалог", помилуйте... И уж тем более "взаимообогащающий". Смеетесь?


Майя Улановская
Иерусалим, Израиль - Monday, August 16, 2010 at 05:13:06 (EDT)

Михаилу Чабану, автору статьи "Энтеббе – 1976. Операция Йонатан. История Израиля в нумизматике".

С большим интересом прочла Вашу статью, но не могу не сожалеть об отсутствии в приложенном списке литературы двух русских изданий:
Нетаниягу Йонатан. Письма Йони. Иерусалим: Тарбут, [1984], Москва-Иерусалим: Мосты культуры-Гешарим, 2001,
Нетаниягу Идо. Последний бой Йони. Москва-Иерусалим: Мосты культуры-Гешарим 2001.

В Письмах Йони, собранных и изданных его близкими, ярко отразилась его незаурядная личность.

М.Улановская, переводчица обоих изданий на русский язык.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Энтеббе – 1976. Операция Йонатан. История Израиля в нумизматике


Ефим Макаровский-Борису Альтшулеру
Марина, Калифорния, США - Monday, August 16, 2010 at 04:57:15 (EDT)

Борис, спасибо!


личный музей государственных репрессий
- Monday, August 16, 2010 at 04:30:14 (EDT)

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/089/15.html


Гармаш
- Monday, August 16, 2010 at 04:18:48 (EDT)

Очень поучительная история. Малоизвестная. Хорошо, что журнал поднимает такие темы.
Отклик на статью: Леонид Духин. Исаково – первая еврейская מושבה – мошава (земледельческая колония) в Польше


Суходольский
- Monday, August 16, 2010 at 04:11:12 (EDT)

М. Тартаковский. На прокорм...
- Monday, August 16, 2010 at 03:42:47 (EDT)
Вот так же есть публика, для которой годится Чумак. Кашпировский; Каспаров, к примеру, адепт Фоменко-Носовского.


Все перечисленные, как один, академики РАЕН. Тут Тартаковский стыдливо молчит. Но зато Петрик у него - академик!


Элла
- Monday, August 16, 2010 at 03:48:54 (EDT)

Если Запад действительно того захочет, то он всегда сможет "соскочить" с нефтяной иглы. Все необходимые для этого условия уже в наличии.

Не все. Одного, как минимум, недостает: РЕШИМОСТИ.


М. Тартаковский. На прокорм...
- Monday, August 16, 2010 at 03:42:47 (EDT)

Ефим Макаровский
Марина, Калифорния, США - Sunday, August 15, 2010 at 23:09:27 (EDT)

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Блеск! Восторг! Отпад! У автора, между прочим, "образование историка". Вот только кандидатом не успел стать.
Вот для таких читателей и пишет Резун-Солонин. Вот так же есть публика, для которой годится Чумак. Кашпировский; Каспаров, к примеру, адепт Фоменко-Носовского. Гений, между прочим, - но шахматный.
Публика самая разная. Достанет на прокорм и "нашим историкам".
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Старые «изюминки». По следам выступления Г. Любезника


Националкосмополит Борису Э Альтшулеру
- Monday, August 16, 2010 at 03:40:11 (EDT)

«Самые великие "арии" пространства иранских языков, паштуны-талибаны - носители языка дари, ведут свою родословную из Северного Израильского царства, от царя Cаула. Их племенные одежды во многом напоминают те ортодоксальных евреев, особенно во времена античности. Их ономастика происходит из иврита, переложенного на дари. Да и сам язык дари в своём звучании несколько напоминает современный руский. Возможно из Афганистана уходили Десять колен на Алтай и позже на Урал.»

Оказалось последнее колено Иуды (из продолжающих манифестировать себя открыто коленом Израиля) под властью Великой Персидской Империи.
Дабы не осквернять Святой Язык Торы отказалось колено Иуды разговаривать на нем и убило его в себе, как разговорный.
Перешло колено Иуды на Имперский Персидский Язык, как и другие народы находящиеся под властью персов на территории от Нила до Ганга(глава Эстер).
Этот Имперский Персидский Язык сохранился в Талмуде, написанном не на умершем Святом Языке Торы, а на Персидском.
Но это явно семитский язык!
Тогда возникает вопрос, почему государственный язык Ирана и Авганистана упорно называют индоевропейским, арийским и даже проязыком всех так называемых индоевропейских языков.
Хотелось бы понять когда и как произошла десемитизация Имперского Языка Великой Персидской Империи в прородителя индоевропейских языков?!

Пока не воскрес Святой Язык и Израиль – такие вопросы по общему интеллектуал – интернационал – умолчанию стеснялись ставить, а сегодня самое время.

«Cвою статью г-н Клесов начал хорошо, а вот когда он до "ариев" дошёл, вот тут его и занесло. Начал за здравие, кончил за упокой. Вот куда приводит не продуманый пиар своих трудов.»

С четырех сторон двух пересекающихся дорог идут четверо просветленных они проходят мимо друг друга в одно и то же время, не перекинувшись ни единым словом, в то время, как обычные люди ждут возникновения интересной конструктивной дискуссии между ними.

Я это к тому говорю, что все мы хоть и гениальны, но все же не просветленны и могли бы вместо взаимных подозрений конструктивно пообщаться.
Вы же знаете мой принцып совмещения несовместимого.
Вот и хочется мне совместить Альтшулера с Клесовом не во взаимнооскорбляющем а во взаимнообогощающем конструктивном диалоге.

Вы же еще немного наговорите друг другу оскорбления и перестанете конструктивно общаться, а жаль.

Что касается меня, то я с высочайшим интересом читаю и его и ваши статьи, ибо они тригируют мою – изобретателя СССР креативу.


Тартаковский.
- Monday, August 16, 2010 at 03:24:36 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 18:17:28 (EDT)

Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 18:06:33 (EDT)
Боюсь, такие "критики", как Вы и Тартаковский, просто не понимаете, о чем вообще идет речь.
****
Матроскин,
я не военный историк и, возможно, чего-то не понимаю.
Но я хочу сказать,что 20 лет нет уже того государства. которое вы подозреваете в сокрытии каких-то архивов.
Если бы что-то было, нынешние либералы в Москве уже всё давно опубликовали бы. Им бы лишь бы вылить ушат грязи на СССР.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

В Британии и в США полно архивов, которые (как объявлено) откроют через 20, через 50 лет. Наверняка есть и необъявленные.
Имейте в виду: полемизировать с Матроскиным - купаться в помоях.


Борис Э. Альтшулер
- Monday, August 16, 2010 at 03:16:26 (EDT)

Д. Горбатов
- Sunday, August 15, 2010 at 18:51:03 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Sunday, August 15, 2010 at 18:16:23 (EDT)

Сказал и закругляюсь. А то сейчас снова появится Горбатов со справочником кинематографиста и начнёт поправлять: не комедия, а трагедия; не фильм, а дешёвое музыкальное ревю и т.д. Мне его мнение не интересно.

Спасибо, я знаю. Мне Ваше — тоже. Но поправлять действительно начну: фамилия режиссёра — не Михайлеану (такой фамилии быть не может), а Михайляну. Дело в том, что в румынском языке сочетание EA — это не две гласные, а один диграф, который по-русски передаётся буквой Я и т.д.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Успокоился, проверил.

В российском прокате этот удивительный фильм пиарился именнов в той орфографии, которую дал я.

Покупайте актуальные справочники...


Игрек
- Monday, August 16, 2010 at 03:12:55 (EDT)

"На конференции по ближневосточной политике в Вашингтоне выступал 38-летний Шай Агасси – никому доселе не- ведомый вице-президент большой фирмы, производящей программное обеспечение".
*****
Хорошее дело - "никому доселе не- ведомый". Еще как ведомый в нужных кругах. Ушел из "Оракал" только потому, что Лерри Элисон не поставил его номером два в кампании. У Агасси мертвая хватка во всех делах, где он был замешан. Сейчас этот проект с заменой аккумуляторов и быстрой заправкой электромобилей очень горячий в Калифорнии и весьма серьезные люди дали большие деньги. Серьезный шанс на удачу, по-моему. Нынешний реальный и единственный в Калифорнии массовый электромобиль "Тесла" расходится, как горячие пирожки. Это при цене около 100 тысяч. Но машина блестящая, сам видел. На подходе в следующем году первый по-настоящему народный автомобиль "Вольт", с ценой 42 тысячи. Тойота обещает быстро выдать пару машин. Если Агасси удасться сделать сеть заправок в Калифорнии (ничего не знаю про Израиль), то дело пойдет. Кажется, Агасси (он израильтянин по рождению) серьезно обиделся на Элисона и поклялся обставить его третью-четвертую позицию американского миллиардера. Интересная гонка: американо-израильтянин против внука русско-еврейских эмигрантов.


Пророчество
- Monday, August 16, 2010 at 02:54:13 (EDT)

Меняется страна Америка.
Придут в ней скоро Негры к власти.
Свободу, что стоит у берега,
под негритянку перекрасят.
Начнут посмеиваться Бедные
над всякими Миллионерами.
А некоторые будут Белые
пытаться притвориться Неграми.
И уважаться будут Негры.
А Самый Черный будет славиться.
И каждый Белый будет первым
при встрече с Негром Негру кланяться.

Владимир Уфлянд, 1958


Крах нефтяного рая
- Monday, August 16, 2010 at 02:46:21 (EDT)

altФинансовое благополучие стран – экспортеров нефти под угрозой. Вовсе не потребуется ждать, пока на всей планете иссякнут запасы углеводородов. Обвал нефтяных экономик наступит уже в ближайшее десятилетие.
Имя могильщика танкеров, трубопроводов и "качалок" стало известно еще в 2006 году. На конференции по ближневосточной политике в Вашингтоне выступал 38-летний Шай Агасси – никому доселе не- ведомый вице-президент большой фирмы, производящей программное обеспечение. Как видите, ранее сфера его интересов лежала довольно далеко от энергоносителей. Но то, что он сказал, ошеломило маститых политиков и экспертов, всю свою жизнь посвятивших борьбе за нефть.
Агасси обратил внимание авторитетной аудитории на один ключевой факт – зависимость индустриальных стран от экспортеров энергоносителей не абсолютна. Если Запад действительно того захочет, то он всегда сможет "соскочить" с нефтяной иглы. Все необходимые для этого условия уже в наличии.
http://mishmar.info/krax-neftyanogo-raya.html


Националкосмополит Анатолию Клесову
- Monday, August 16, 2010 at 02:45:39 (EDT)

«А то, понимаете, вскроют могилы, а гаплотипы патриархов окажутся славянскими. Оно вам надо?»

Надо поторопиться вскрыть и проверить, а то ведь чекисты – национал – большевики не дремлют – шутка – мы ведь с вами не в Одессе, тут надо предупреждать, что пошутил.

Ну а если серьезно, то в связи с вашими серьезно сказанными словами, что именно арии с гаплотипами А1а - (2/3 условно славянских гаплотипов) функционировали 3600 – 4000 лет тому назад на Ближнем Востоке, то весьма вероятно эти «славянские гаплотипы» в могилах израильских патриархов встретить.

Я это к тому говорю, что если бы вы не сорились с Альтшулером, а поработали бы конструктивно вместе, то удалось бы совместить ваши генитические теории про историческую динамику «израильских гаплотипов» в народах мира с его лингвистическими теориями о «лингвистических генах» Святого Языка Торы практически во всех языках мира.

К сожалению вы не билингв русского и Святого Воскрешенного Языка, иначе вы, как я и многие другие «русские» Израильтяне увидели бы огромное количество общих в вакальном и смысловом характере слов, тригирующих гипотезогенерирующее историческое сознание.
Правильность теории Альтшулера и Бершадского практически самоочевидна для любого человека любой национальности, знающего Святой Воскрешенный Язык Израиля и свой национальный язык.

«Потому что краеугольный принцип стабильной популяции - это чтить предков и жениться на своих женщинах. Даже разбегаясь по свету»

Вот и Танах к этому же призывает евреев многократно.
Не берите жен из чужих народов ибо отвлекут они вас от Господа и привлекут к Богам своим.

Практика же говорит другое: Арабы и Турки брали жен из всех завоеванных народов и прекрасно сохранили свою популяцию.
Просто жена должна переходить в веру мужа, а не наоборот и национальность ребенка должна быть по отцу, а не по матери.
Мужская «игрек – хромосома» - хранительница национальной идентификации в генетическом смысле, а не женская.

По Торе вообще не женщины, а мужчины рожают.
Так и написано о патриархах и царях: «Такой-то родил таково то, и.т.д.»


Борис Э. Альтшулер - Ефиму Макаровскому
- Monday, August 16, 2010 at 02:42:49 (EDT)

Вдогонку.

Ефим, извините мою описку.


Борис Э. Альтшулер - Кфиму Макаровскому
- Monday, August 16, 2010 at 02:39:17 (EDT)

Ефим Макаровский
Марина, Калифорния, США - Sunday, August 15, 2010 at 23:09:27 (EDT)
ёёёёёёёёёёёёёёё

Кфим,

сильный постинг!


Борис Э. Альтшулер - Горбатову
- Monday, August 16, 2010 at 02:35:59 (EDT)

Поскольку вы считаете себя навострившимся в европейских языках, то должен сообщить вам следующее.

Сравнительная степень от Besserwisser звучит в литературном немецком как Klugscheisser.


Цфат - город музыкантов, художников и кабалистов
- Monday, August 16, 2010 at 02:28:03 (EDT)

В Цфат я выехала на автобусе из Бней Брака. Как выяснилось это самый дешевый и удобный способ добраться в Цфат из центра страны. В автобусе я была единственный светский пассажир. Все остальные, включая водителя - ортодоксальные харедим.
И хотя одеваются цфатские и бней-бракские ортодоксы совершенно одинаково, но выглядят они по разному. Цфат и Бней Брак это два разных мира, две разные грани одного разностороннего явления под названием Иудаизм.
http://janataha.livejournal.com/99592.html


Е.Майбурд
- Monday, August 16, 2010 at 02:03:35 (EDT)

Для такого жанра - просто блестяще.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Е.Майбурд - А.Клесову
- Monday, August 16, 2010 at 00:56:33 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 18:34:43 (EDT)
>Е.Майбурд - А.Клесову, Sunday, August 15, 2010 at 17:20:33 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 12:44:46 (EDT)
###############

Уважаемый Е. Майбурд,

Прочитал Ваш комментарий с некоторым удивлением и огорчением. Значительная часть его, к сожалению, настолько неконструктивна, что у меня появилось желание просто не отвечать, что бывает не часто, признаться. Вы домысливаете за меня "раздражение", которого у меня не было и близко. Вы постоянно деланно посыпаете себе голову пеплом - "непрофессиональная писанина", "такому ретрограду и мракобесу, как я", и т.д.
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Дорогой Анатолий,

Лучше бы вы и вправду не стали отвечать.

Есть у Виктора Коваля стихи такого рода:

-Наш ГАБТ лучше БДТ!
Наш ГАБТ лучше БДТ!
-Нет, БДТ лучше!

-Но наш ГАБТ лучше БДТ!
Ведь это ГАБТ, он лучше БДТ!
-Нет, БДТ лучше!

И еще долго в том же духе. Стихи называются “Неконструктивный диалог”

По-моему, не “значительная часть” моего комментария неконструктивна, а весь наш с вами диалог. С каждым туром обмена посланиями степень взаимопонимания не растет, а, скорее, снижается. Не помню, чтобы когда-либо в жизни попадался мне такой собеседник. Даже с Матроскиным у меня не бывало подобных ситуаций “про Фому - про Ерему”.

Я уловил элемент раздражения у вас, и вас это задело. И вслед за тем вы находите у меня “раздражение и комплексы”. Ну и ну!

Я позволил себе самоиронию – ну и что? Юмор у меня такой… Предполагалось, что собеседник пропустит и будет говорить по делу, но уж никак не цепляться к этому. Между нами говоря, “посыпание пеплом” - в прямом ли, в переносном ли смысле, означает скорбь и раскаяние. Здесь ни с какого боку.

Читая (с удовольствием и с пользой) ваши статьи о гаплотипах и занимаясь сам в некотором роде наукой, не могу поверить, что вам нужно объяснять, что означают слова “аксиоматика” или “уровень организованности материи”.

И совсем уже гротескный оборот приняла у нас полемика насчет “что-то не найдено”. Все началсь с моего бодрого заявления о том, что промежуточные формы не найдены. Вы мне указали, что я неправ, присовокупив, что нелепо требовать, чтобы было найдено “все”. Я ответил, что имел в виду не “все”, а хоть что-нибудь. Вы ответили, что имели в виду не меня лично.
В полемике со мной, значит, даете отповедь кому-то другому… Ладно. Я уж думал, что в этом мы друг друга поняли. И после всего вы теперь опять говорите: “Если "чего-то там" не нашли, это не повод объявлять, что теория эволюции неверна”. Тем самым прокручивая по второму разу однажды разъясненное и снова приписывая мне то, чего я не утверждал. Или это опять относилось не ко мне лично? Простите, а с кем вы ведете беседу?

Я так педантично распутываю этот единичный момент, потому что на других ваших ответах останавливаться не стану.

Я охотно допускаю, что “лично у вас” неверие в эволюцию “не укладывается в голову” и напоминает вам случай ничьей бабушки, которая не верила в элетричество.

В богатой русской литературе можно найти много разных примеров. Такая абсолютная убежденность, при которой несогласие представляется недомыслием, была у одного персонажа, который писал соседу, мол, как это люди могут быть на Луне, ведь они бы тут же попадали на Землю!
Или из более близкого к нам по времени: “Нужен ли труд при социализме или для пропитания достаточно одного природного самотека? Здесь Чепурный больше соглашался с Прокофием, с тем, что солнечная система самостоятельно будет давать силу жизни коммунизму, лишь бы отсутствовал капитализм, всякая же работа и усердие изобретены эксплуататорами, чтобы сверх солнечных продуктов им оставалась ненормальная прибавка.”

А у вас, похоже, солнечная система самостятельно дает силу эволюции? Вы ушли от этой темы и начали ерничать. Какой там серьезный разговор с неверящим в эволюцию!..
Я вижу в этом элемент неуважения.
Вы вольны принимать шутовской тон. Я имею право отказаться продолжать разговор в таком тоне.

Похоже, что нам с вами нужно как-то полюбовно разойтись по своим углам.


V-A
- Monday, August 16, 2010 at 00:46:25 (EDT)

Ефим Макаровский
Ничего плохого, конечно, не было бы в том, если бы Сталин ударил первым. Но этот негодяй всё равно потерпел бы поражение ... Резун-Суворов и Марк Солонин правы, а не какой-то там осёл


Новое слово в исторической науке. Только сегодня. Спешите
видеть. Сталин проиграл Вторую Мировую войну. Сенсационное
сообщение Ефима из Марины.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Пиня и Ребцен
- Monday, August 16, 2010 at 00:02:37 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<
Обязан сказать, что Пионтковский - подонок, пиаривший Басаева и басаевцев!. На ЕВРЕЙСКОМ ли сайте славить таких подонков?!


– Пинелэ, и что это мой земляк у вашем клубе такой грубьян и злобник?
– Ви его знаете, ребцен?
– А то я его не знаю! Я его знала ещё ув Бердичеве вот таким пиченьким смаркачом! И что он хочет от этого Пьёнтковского что он хочет?
– Я так думаю, что он всех поляков ненавидит. У них когда несчастье, так у него ёмтэв. Как услышит польское фамилие, так становится как бешеный петух.
– Ах, азэй? А у него не польское фамилие? Оба они одинаковые. Одного дедушка родился ув пьёнтэк, перед шабесом, а у второго ув тартаке, где-нибудь в лесу на диком месте. Оба они пэйлыше йидн... Чтоб ты знал, Пиня: а пэйлышер йид эргер ви а гой а стахановиц. А скажи мне, почему он "обьязан сказать" гадость, кому это он обьязан? Кто у него сейчас балабос, дойчн или совецка властя?
– Не знаю, ребцен. Кто ему платит, тот и балабос...


Игрек
- Sunday, August 15, 2010 at 23:19:49 (EDT)

Очень хорошо! Каждому из триумвирата - по медали
http://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_«За_отличие»_(Израиль)
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Ефим Макаровский
Марина, Калифорния, США - Sunday, August 15, 2010 at 23:09:27 (EDT)

Ничего плохого, конечно, не было бы в том, если бы Сталин ударил первым. Но этот негодяй всё равно потерпел бы поражение, потому что борясь за свою личную власть, он на командные посты выдвинул таких безарей как Жуков (два класса приходской школы), Тимошенко (совершенно безграмотый батареец), Ворошилов (два класса приходской школы), Павлов (один класс той же школы0, Ротмистров, Кулик, Крюченкин и т. д. Они, конечно все повысили свои знания на кавалерийских курсах и Академии имени Фрунзе. Да и сам этот мерзавец не постеснялся присвоить себе звание генералиссимуса. Несчастный отцеубийца он, очевидно, получил блестящее военное образование в духовной сименарии. А евреи были обречены. Когда гитлеровцы ворвались страну братских народов у них ещё и плана физического уничтожения не было, но им уже на второй день принесли списки евреев. С подачи нацистов, несомненно, евреев выбили украинцы, белоруссы, литовцы и прочие братья. Конечно я тимею в виду не всех, а какой-то определённый процент. Но евреев выбили даже там, где немецких войск и духа не было. В 1943-ем году ещё шли бои за Сталинград, а в комендатуре уже расстреливали евреев. Кто их расстреливал? Честь и хвала тем кто спасал евреев. Но много ли их было? А был ли приказ партизанам евреев не спасать и к себе не принимать? И кто его мог отдать? Какую роль в этом играл Пономаренко? Евреи спасли не только сами себя, но они спасли и мир от нацистской чумы. Они спасли и этого рафинированного усатого антисемита. Без их участия во Второй Мировой войне победа над фашистской Германией была бы немыслима. Когда Гитлер говорил, что если мы проиграем войну, то это значит, что нас победили евреи, он знал что он говорил. Резун-Суворов и Марк Солонин правы, а не какой-то там осёл с учёной степенью, злобно критикующий их с просталинских позиций.


из ЖЖ доктора Лизы
- Sunday, August 15, 2010 at 22:33:09 (EDT)

Пятый раз с времен пожара в подвал приходит старушка . У неё нет денег на мотопомпы, шланги и еду для пожарных.
На пороге подвала она передаёт рукавицы, которые шьёт по ночам для добровольцев. Из своих страх запасов брезента и лоскутков её старых платьев. По десять рукавиц за ночь.

Совсем пожилой мужчина принёс все свои рубашки , мыло и чай.
- Я не могу взять это. Вы отдали всю Вашу одежду.
- Им нужнее. А мне много не надо уже. И пенсию получил. Хозмыло купил и чай неплохой. Для них.
- Как Вас зовут?
- Меня?
- Вас.
- Дед.
http://doctor-liza.livejournal.com/


Ontario14
- Sunday, August 15, 2010 at 22:07:05 (EDT)

"Kissinger’s Guilt"

http://www.israelnationalnews.com/SendMail.aspx?print=print&type=1&item=9640


Ontario14
- Sunday, August 15, 2010 at 22:04:33 (EDT)

" ... רק אתמול "

from Israeli Idol 2010

http://wp.me/pLAcT-rN


Б.Тененбаум->А.Штильману
- Sunday, August 15, 2010 at 22:02:45 (EDT)

Уважаемый маэстро, позовольте мне с вами не согласиться. Садат поначалу сидел на своем президентском месте очнь непрочно, его, скорее всего, и поставили только потому, что более сильные претенденты на место Насера не смогли договориться друг с другом. Высылку советских советников рассматривали как шаг, вызванный внутренними соображениями нового режима - надо было "подрезать" престиж генералов про-советской ориентации. Но смена "патрона" Египта произошла именно после Войны Судного Дня. Высылку 1972 можно, если хотите, сравнить с "... первой трещиной в браке ..." - но брак оставался браком, СССР всячески поддерживал Египет и дипломатически, и огромными поставками военного материала. А вот результаты деятельности Киссинджера в итоге привели Египет и СССР к "... формальному разводу ...". Впрочем, в данном случае это все неважно, потому что речь шла, в общем, о технике, а не о политике :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Ontario14
- Sunday, August 15, 2010 at 21:58:48 (EDT)

"Just another day´s work"

http://www.haaretz.com/print-edition/features/just-another-day-s-work-1.308077


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, August 15, 2010 at 21:13:28 (EDT)

Замечательно увлекательная и волнующая статья! Спасибо авторам за огромный интереснейший материал, собранный и написанный - о становлении бронетанковых сил Израиля.
Закравшаяся ошибка - переориентировка Египта на США произошла не во-время или после "Войны Судного Дня",а больше,чем за год ДО войны, а именнно - летом 1972 года советским военным советникам было предложено покинуть Египет. Я был в это время в Будапеште и там у знакомых видел отрывки из передач Би-Би-Си по этому поводу. Это был июль-август 1972 года. Эта смена патрона выглядит и сегодня весьма двусмысленно в отношениях Израиль-США.
ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО ЗА УВЛЕКАТЕЛЬНЕЙШИЙ ОЧЕРК!
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Элиэзер Рабинович
- Sunday, August 15, 2010 at 19:59:18 (EDT)

Это очень похоже на убийство. А по упорному молчанию Шафаревича почти очевидно, что он был в это дело замешан и не нашел нужным очистить себя, когда советская власть рухнула и это было для него безопасно. Казалось бы, это дело не имеет отношения к его паталогическому антисемитизму последних двадцати лет, ан, нет, имеет: подлость редко проявляется однажды и в чем-то одном.
Отклик на статью: Борис Альтшулер, Юрий Вавилов. О загадочной гибели Олега Вавилова


Д. Горбатов
- Sunday, August 15, 2010 at 18:51:03 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Sunday, August 15, 2010 at 18:16:23 (EDT)

Сказал и закругляюсь. А то сейчас снова появится Горбатов со справочником кинематографиста и начнёт поправлять: не комедия, а трагедия; не фильм, а дешёвое музыкальное ревю и т.д. Мне его мнение не интересно.


Спасибо, я знаю. Мне Ваше — тоже. Но поправлять действительно начну: фамилия режиссёра — не Михайлеану (такой фамилии быть не может), а Михайляну. Дело в том, что в румынском языке сочетание EA — это не две гласные, а один диграф, который по-русски передаётся буквой Я:

Mihaileanu, Ungureanu, Codreanu, Panaiteanu, Udrea
Михайляну, Унгуряну, Кодряну, Панайтяну, Удря

Не зная даже таких простейших вещей, как правила транскрипции основных европейских языков, тем более не стоит писать об общих вопросах «высшей лингвистики».


Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 18:44:02 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Sunday, August 15, 2010 at 17:59:28 (EDT)
>>Дмитрий Горбатов, Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 13:03:05 (EDT)
>>>Борис Э. Альтшулер - Анатолию Клесову, Sunday, August 15, 2010 at 10:43:38 (EDT)
>Имел честь ввязаться с вами в дискуссию год назад, а жаль. Это как со стеной.
Вы же неизлечимы - абсолютный пенетрантный Besserwisser.
>Цитируйте свои умные справочники без моего пиара.
###############

Ну почему же? На этот раз я с уважаемым Б. Горбатовым полностью согласен. Он написал в Ваш адрес: "Мне просто не хватит чувства юмора, чтобы комментировать всю эту дремучую ахинею с необходимой мерой словесного изящества…"

Я написал Вам то же самое, только в более мягкой форме. Хотя слово "ахинея" употребил и я, в адрес Ваших лингвистических откровений. И, помнится, не один раз.

Я надеюсь, на этом мы с Вами завершим. Попробуйте по известному сценарию - "входит, выходит, смеется, застреливается". В самый раз.


Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 18:34:43 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Sunday, August 15, 2010 at 17:20:33 (EDT)
>>Anatole Klyosov, Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 12:44:46 (EDT)
###############

Уважаемый Е. Майбурд,

Прочитал Ваш комментарий с некоторым удивлением и огорчением. Значительная часть его, к сожалению, настолько неконструктивна, что у меня появилось желание просто не отвечать, что бывает не часто, признаться. Вы домысливаете за меня "раздражение", которого у меня не было и близко. Вы постоянно деланно посыпаете себе голову пеплом - "непрофессиональная писанина", "такому ретрограду и мракобесу, как я", и т.д.

Да ничего подобного. Вы выражаете точку зрения миллионов людей, которые по каким-то причинам не смогли или не захотели разобраться в довольно простых вопросах, и ничего в этом страшного нет. Я тоже многого не знаю. И любой. Поэтому моя задача - по возможности в простых терминах и с неизбежностью упрощая - расставить некоторые точки над некоторыми i. Давайте без комплексов и раздражений.

АК >>Как можно вообще сомневаться в эволюции, если чего-то там пока не нашли?

ЕМ >можно - если не нашли "чего-то там", что должно быть по теории.

Нет там никакой теории по КОНКРЕТНЫМ промежуточным формам. Теория дает начало (размытое) и конец (современный человек). Все, что нашли между ними, идет в копилку. Если не нашли "чего-то там", значит, либо "чего-то там" не было, либо просто еще не нашли. Нормальный ход. Если "чего-то там" не нашли, это не повод объявлять, что теория эволюции неверна.

>Кроме тех, конечно, кто безусловно верит (просто верит) в эволюцию.

"Не верить в эволюцию" - это уподобиться известной ничейной бабушке, которая не верила в электричество. Лично у меня это "неверие" не укладывается в голову, но каждому своё.

>Как понимаю, мы с вами оба согласны с тем, что возникновение жизни на земле (присовокупим сюда и происхождение видов) не могло произойти "в чисто энтропийном ключе".

Слава Богу. :-))))

>...для вас эволюция не подлежит сомнению... Для меня сомнению пока не подлежит то, что принято называть Вторым началом термодинамики. Поэтому я заключаю, что ваша теория ущербна, и имеющиеся научные факты могут быть (в принципе) объяснены на снове иной аксиоматики.

Очень заумно (последняя фраза). Можно проще, без игр в слова типа "иной аксиоматики"? Или просто объясните "ущербную теорию "эволюции "на основе иной аксиоматики". Например, "прилетел тут волшебник в голубом вертолете". Это и есть "иная аксиоматика"?

>В порядке частного замечания я предложил бы исключить приспособляемость (микробов, насекомых и пр.) из аргументации в пользу эволюции.

Это почему же? И что же мы оставим "в пользу эволюции"? Постановления ЦК КПСС?

>Мы говорим, мне кажется, о повышении уровня организованности материи.

Вы могли бы про это своими словами? Или для Вас шимпанзе - "недостаточно организованная материя"? Или Вы вводите в понятие "материи" труд, который, как известно, превратил обезьяну в человека? Или появление натягивающей мускулатуры в районе гортани повысил организацию материи? Как Вы думаете, на сколько процентов?

>Если я вас правильно понял, вы считаете, что эволюция есть естественный процесс. По моему, если даже допустить эволюционный путь развития, это не могло происходить естественно, без участия некой сверхъестественной Силы.

Это смотря что понимать под "сверхъестественной силой". Для собаки человек - определенно сверхъестественная сила. А для иного - жена. А для иного - жена соседа.

>Ваше "когда день принимается за 24 часа (по умолчанию)" это, извините, на уровне "а вот космонавты никакого Бога не видели!".

Опять жонглирование словами. Ну хорошо, назовите Ваше число часов, дней, лет, веков, тысячелетий, милионов лет. Вы думаете, что либо в этой концепции сотворения изменится?


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 18:17:28 (EDT)

Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 18:06:33 (EDT)
Боюсь, такие "критики", как Вы и Тартаковский, просто не понимаете, о чем вообще идет речь.
****
Матроскин,
я не военный историк и, возможно, чего-то не понимаю.
Но я хочу сказать,что 20 лет нет уже того государства. которое вы подозреваете в сокрытии каких-то архивов.
Если бы что-то было, нынешние либералы в Москве уже всё давно опубликовали бы. Им бы лишь бы вылить ушат грязи на СССР.


Борис Э. Альтшулер
- Sunday, August 15, 2010 at 18:16:23 (EDT)

Вернулся домой из кино "Дельфи" в Берлине, где посмотрел сегодня потрясяющий французский фильм le Concert.

Содержание:
Андрей работает обычным уборщиком. Но у него есть мечта. Вернуться на сцену и вновь стать дирижером оркестра. И вот он наконец-то решается на рискованный шаг. Вместо уже созданного оркестра он начинает все с нуля и собирает свой состав.
Премьера: 18 октября 2009 года ( в России )
Актеры: Алексей Гуськов, Мелани Лоран, Дмитрий Назаров, Валерий Баринов и др.
Режиссер: Раду Михайлеану
Жанр: трагикомедия

Кто этот фильм не видeл, тому не обязательно смотреть "Аватар". Потрясающий фильм о тех самых вещах, о которых мы здесь спорим до хрипоты: о еврейско-русских отношениях, о судьбах евреев СССР.

сделать бесплатную аву

Сказал и закругляюсь. А то сейчас снова появится Горбатов со справочником кинематографиста и начнёт поправлять: не комедия, а трагедия; не фильм, а дешёвое музыкальное ревю и т.д. Мне его мнение не интересно.


Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 18:06:33 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 17:13:30 (EDT)

Какие архивы вы требуете открыть?
Уже всё давно открыто.Есть многотомная история ВОВ.Есть масса воспоминаний маршалов и др.
Есть масса работ военных историков.Даже если вы откроете все архивы, такие авторы, как М.Солонин,Суворов -Резун, писать не перестанут.
Тартаковский правильно написал.Это не военная история, это пропаганда низкого пошиба.
= = = = = = = = = ==

Пропаганда подплинтусного уровня утвержать, что все давно открыто, а конъюнктурные мумуары престарелых командиров приравнивать к документам.

Документы это оперативные карты всех уровней, донесения и сводки всех служб всех уровней, приказы всех уровней, и т.д.

Боюсь, такие "критики", как Вы и Тартаковский, просто не понимаете, о чем вообще идет речь.


Борис Э. Альтшулер
- Sunday, August 15, 2010 at 17:59:28 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 13:03:05 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Анатолию Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 10:43:38 (EDT)
++++++++++++++++++++

Имел честь ввязаться с вами в дискуссию год назад, а жаль. Это как со стеной.
Вы же неизлечимы - абсолютный пенетрантный Besserwisser.

Цитируйте свои умные справочники без моего пиара.


Е.Майбурд - А.Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 17:20:33 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 12:44:46 (EDT)

Да. Вообще понятие "эмпирический аргумент" какое-то странное, Вы не находите?

Я так понимаю, что "эмпирический аргумент" не выводится из знания, а берется типа с потолка. Так?


Может, я выразился неудачно. Простительно также раздражение профессионала, читающего заведомо непрофессинальную писанину. Но я почему-то ожидал не придирок к словам (извините). Вам же понятно, о чем я. "Эмпирический аргумент" - это когда аргументируют от опыта: теоретизируй, Емеля, сколько хочешь, а вот тебе засвидетельствованный (эмпирический) факт.

Как можно вообще сомневаться в эволюции, если чего-то там пока не нашли?

Такому ретрограду и мракобесу, как я, можно - если не нашли "чего-то там", что должно быть по теории. Слово "пока" тут не работает - найдут или нет, никто не может заранее сказать. Кроме тех, конечно, кто безусловно верит (просто верит) в эволюцию.

Просто системная ошибка в том, что эволюцию живого принимают за "состоящую из постепенных изменений, без резких скачков", как говорят энциклопедии, противопоставляя ее "революции". А в живом мире эволюция включает и то, и другое. И третье. И прыжки, и гримасы.

Не могу спорить.

Не говоря о ярком событии - возникновении жизни на Земле. Или это событие тоже пассивно текло в чисто энтропийном ключе?

Да мы все - ходячий протест против "канонически застывшего" понятия энтропии.
И ходячее подтверждение теории эволюции. Включая и тех, кто в данный момент не ходит.


Прошу прощения, здесь мне видится тот случай, когда в основу доказательства (или утверждения, которое еще нужно обосновать) кладут то, что доказательству (обоснованию) подлежит.

Как понимаю, мы с вами оба согласны с тем, что возникновение жизни на земле (присовкупим сюда и происхождение видов) не могло произойти "в чисто энтропийном ключе". Но дальше идет расхождение.
Вы отсюда заключаете о недостаточности (ошибочности?) "канонически застывшего" понятия энтропии. Потому что для вас эволюция не подлежит сомнению (канонически застывшее понятие).
Для меня сомнению пока не подлежит то, что принято называть Вторым началом термодинамики. Поэтому я заключаю, что ваша теория ущербна, и имеющиеся научные факты могут быть (в принципе) объяснены на снове иной аксиоматики.

В порядке частного замечания я предложил бы исключить приспособляемость (микробов, насекомых и пр.) из аргументации в пользу эволюции. Мы говорим, мне кажется, о повышении уровня организованности материи. Во всяком случае, здесь главный предмет расхождений.
Если я вас правильно понял, вы считаете, что эволюция есть естественный процесс. По моему, если даже допустить эволюционный путь развития, это не могло происходить естественно, без участия некой сверхъестественной Силы.

Ваше "когда день принимается за 24 часа (по умолчанию)" это, извините, на уровне "а вот космонавты никакого Бога не видели!".


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 17:13:30 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Sunday, August 15, 2010 at 16:58:19 (EDT)

Какие архивы вы требуете открыть?
Уже всё давно открыто.Есть многотомная история ВОВ.Есть масса воспоминаний маршалов и др.
Есть масса работ военных историков.Даже если вы откроете все архивы, такие авторы, как М.Солонин,Суворов -Резун, писать не перестанут.
Тартаковский правильно написал.Это не военная история, это пропаганда низкого пошиба.


Элла
- Sunday, August 15, 2010 at 17:08:04 (EDT)

Антисемитизм в России сейчас не очень актуален, но скоро станет ОЧЕНЬ востребован. Дело в том, что никакой живой идеологии кроме фашистской в широких кругах русского населения нет. Сейчас они, пусть дикарски, пусть тупо, но пытаются сопротивляться реальной опасности: колонизации инокультурными пришельцами, у которых и сила, и деньги, и демография. А главное - полезные ископаемые, на экспорте которых все держится, залегают, в основном, не в русской земле. Так что все их кукареканье - глухая безнадега. Долго ссориться с Кавказом и Средней Азией они просто не смогут, пропадут в одночасье.

Единственный выход - путь Дугина: сделать хорошую мину при плохой игре и вступить как бы в союз (на самом деле в подчинение). Для чего как нельзя лучше подходит как бы "общий враг"... Остальное - понятно.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 17:07:03 (EDT)

Владимир Бершадский
Беэр-Шева, Израиль - at 2010-08-13 16:53:14 EDT

Итак, победа над российским (по крайней мере) антисемитизмом будет достигнута только тогда, когда россияне вспомнят положительную роль евреев в культуре, в науке, в экономике РОссии, когда бувдут раскрыты все псевдонимы писмателей, поэтов, учёных, когда россияне поймут, что зачеркнув творчест-во ЕВРЕЙСКИХ высоцких, багрицких, бродских, полевых, фельцманов, эшпаев, нейманов-бернесов, райкиных, карцевых, жванецких, ильфов и петровых, катаевых..., РОссия останется ВООБЩЕ БЕЗ КУЛЬТУРЫ.


1. Если Вы о творчестве Бориса Николаевича Полевого, то, судя по ситуации послед-них трёх десятилетий, в России его не вспоминают. А если бы не гениальная опера Сергея Прокофьева (никоим боком не еврея), то он вообще был бы забыт прочно и на-всегда. Независимо от своего этнического происхождения. Как Вы думаете, почему?

2. Андрей Яковлевич Эшпай — по происхождению мариец. Есть такой маленький по-волжский народ, не имеющий к евреям никакого отношения. Столица у них — Йош-кар-Ола, Эшпай — родом из Козмодемьянска. А Вы каких «эшпаев» имели в виду?

3. Валентин Петрович Катаев — сын Петра Васильевича Катаева, преподавателя Одес-ского епархиального училища. Отец Катаева происходит из чисто православного духо-венства, мать Катаева — из украинского мелкопоместного дворянства. Но предполо-жим, что всё это чушь и что Катаев имел еврейское происхождение: что это поменяло бы для российской культуры? И для его творчества — в ней?

4. Евгений Петрович Петров — родной брат Валентина Катаева. Не полагаете ли Вы, что «евреем» он мог стать, не иначе как «заразившись» от Ильфа?

5. Ильф — это вообще аббревиатура! Здесь-то Вас что не устраивает?

PS. Поиском еврейского происхождения художника обычно занимаются люди, кото-рые либо не понимают содержания его творчества, либо которым на это творчество наплевать. И вот такие люди как раз наносят российской культуре наибольший вред.


Матроскин (размышлизм)
- Sunday, August 15, 2010 at 16:58:19 (EDT)

Сколько человек погибло в результате WW2 точно не знает никто. Называют цифры в диапазоне от 40 до 70 миллионов человек. В несколько раз больше было покалеченных, а уж сколько людей лишилось всего своего имущества, это ни в сказке сказать, ни пером описать.

С одной стороны, живых участников войны уже можно по пальцам пересчитать. Для поколения 20-летних это глубокая история, что-то из исторического ряда походов Алескандра Македонского. Здравый смысл подсказывает, что следовало бы прекратить психоз на эту тему, ограничившись мемориальными днями, отдав вопросы исследования профессиональным историкам. Но для этого давно пора было бы открыть доступ ко всем материалам, касающимся WW2, чему категорически противится Великий Победитель - покойный СССР в лице его правопреемника России.

Обыкновенная житейская логика упрямо бубнит, раз уж не открывают архивы, значит есть что скрывать. И отнюдь не то, как солдат Иванов с голодухи украл и съел сырую курицу. Тут дела куда серьезнее, на уровне Принимавших Решения, что и подпитывает ажиотаж вокруг этого события.

Пустое это дело, однако - совдеповские архивы все равно полностью не откроют, и правды все равно никто не узнает.


Павел Иоффе
Хайфа, - Sunday, August 15, 2010 at 16:53:43 (EDT)

Наталья Владимировна, ей-Богу, согласитесь, нет в этнологии количественных методов - разве что ревизские сказки, ЗАГСов/ архивы/листы переписные тож. На питерской улице в моё время ~65 лет тому, "жида" услышать можно было не реже, чем сейчас, я полагаю, хотя тогдашняя улица формально была менее ленинградской. Довоенную шутку "трамвай подеевриваешь" Вы помните не хуже меня. Была милиция пожёстче, были сторожа, была аналогия с немцами погорячее - кладбища (тогда - единственное) были в большей сохранности...Иное дело, что жид-как-пугало несколько разубожился "кавказской национальностью"...Не убыло jüdenhaß´a, не прибыло его (её?), ну - а на конференсиях чего-то говорить надо - вот и говорят.
Завтра проведут съезд общества Россия - Израиль, отчитаются о приросте благодати...А вот как Вы по ЛенТВ сказали, что сионизм - это идея еврейского государства, а не мирового господства - сто лет помню, особенно ПОТРЯСЁННОЕ ВОПРОШАНИЕ МЕНЯ СОСЛУЖИВЦАМИ НА ЗАВТРА. Всего доброго Вам.

Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 16:29:12 (EDT)

Крайне неприятное впечатление
пардон.


Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 16:28:00 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не только о стилистике.
- Sunday, August 15, 2010 at 15:33:23 (EDT)

Израильский историк Габриэль Городецкий – профессор, директор Каммингсовского центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета.
Хоть какие-то свои звания могут предложить Солонин с Резуном? Отчего же такое наглое пренебрежение?

Наглость, какой-то почти уголовный хапок вполне характеризует действия этого «историко»-коммерческого предприятия.
= = = = = = = = = =

В советской литературе и искусстве очень давно сформировался образ безграмотного хама в лице "тупого спорстмена". Была даже такая передача "Кабачок "12 стульев", где был подобный персонаж.

Эта ассоциация навеяна выступлением НЕ Нобелевского Лауреата по литературе, НЕ лауреата Гонкуровской премии, НЕ почетного члена Пен-клуба, НЕ известного ученого-истрика и даже НЕ заслуженного тренера СССР по плаванию, а просто М.С. Тартаковским.

М.С.Т. необходимо резонансное звание автора, иначе М.С.Т. с грацией тупого спортсмена назовет изложение автором своего личного мнения "уголовным хапком вполне ... «историко»-коммерческого предприятия".

Тартаковский, на каком основании Вы критикуете даже не содержательную часть выступления, а самих людей? Неужели Вас избрали Президентом Всемирной Бердической Академии Универсальных Наук?
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 16:25:09 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не только о стилистике.
- Sunday, August 15, 2010 at 15:33:23 (EDT)
Наглость, какой-то почти уголовный хапок вполне характеризует действия этого «историко»-коммерческого предприятия.
***
Я полностью согласен и солидарен с тем, что пишут М.Тартаковский и Наблюдатель о М.Солонине и Суворове.
Идет самый настоящий пиар Суворова- Резуна со стороны М.Солонина.
Д.Хмельницкий - это старый апологет Суворова.
Хорошо им тут подтанцовывает, естественно, Б.Тененбаум.

Удивительно,что эти две статьи и Хмельницкого и Солонина появляются, вдруг, на сайте Еврейские заметки...!
В чем, собственно, состоит во всех этих писаниях фишка?
Доказать читателю, что СССР был коварный, агрессивный режим, что Сталин был хуже Гитлера.

Господа-евреи, давайте на этой мысли задержимся.Давайте согласимся со всеми тезисами и выводами Суворова и его апологета М.Солонина.
Пусть будет так. СССР хотел начать войну, опередить Гитлера и пр.
Разве тем сов. евреям, жившим в Белоруссии, Украине и в Польше, было бы от этого плохо? Сколько жизней, миллионы, были бы спасены.
Крайне неприятное, если не сказать больше, оставляет этот новый апологет Суворова М.Солонин.


Виктор Каган
- Sunday, August 15, 2010 at 16:22:08 (EDT)

Наира Зарифьян
Петах-Тиква, Израиль - at 2010-06-21 09:04:42 EDT

Рад слышать, Наира. Извините, что так поздно откликаюсь, - давно не открывал эту страницу. Да, конечно, всё помню и с большим, не устающим быть теплом. С Тамарой недавно говорили и с Наташей связались - люблю её песни. Валерий целую эпоху вокруг себя собрал. Очень жаль, что его уже нет. Буду рад иметь более прямую связь - vikagan@yahoo.com
Отклик на статью: Виктор Каган. И какой бы октябрь ...


М.Т. Почему?..
- Sunday, August 15, 2010 at 16:09:24 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не только о стилистике.
- at 2010-08-15 15:33:26 EDT
«Главный удар предстояло нанести в направлении Львов-Краков, с дальнейшим развитием наступления на Познань-Берлин...»

>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Цитируется «план командования», датируемый 41-м годом. Почему же - «на Познань». Оккупированный город вот уже два года как POSEN...

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Akc
New York, NY - Sunday, August 15, 2010 at 15:57:37 (EDT)

Очень хорошая подборка!!!!
Какой замечательный журнал!
Отклик на статью: Виктор Каган. И какой бы октябрь ...


Тартаковский.
- Sunday, August 15, 2010 at 15:55:46 (EDT)

ПредвОрительные итоги
- Sunday, August 15, 2010 at 15:09:34 (EDT)

>>>>><<<<<
Обязан сказать, что Пионтковский - подонок, пиаривший Басаева и басаевцев.
На ЕВРЕЙСКОМ ли сайте славить таких подонков?


Akc
New York, NY - Sunday, August 15, 2010 at 15:53:05 (EDT)

Очень удачная подборка! Буду теперь читать этот журнал - он мне понравился.
Отклик на статью: Яна Кане. Голос. Стихи


Игреку - Тартаковский без претензий.
- Sunday, August 15, 2010 at 15:49:53 (EDT)

Игрек-
- Sunday, August 15, 2010 at 15:06:33 (EDT)
М.Тартаковскому. Я довольно давно посещаю этот сайт, и посетители сайта знают, что я не хамлю другим посетителям сайта. Вам показалось, по-моему.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Нет, в отличие от некоторых здесь хамите Вы добродушно, даже, я бы сказал, снисходительно. Вот – наугад:
Игорь Юдович (Игрек)
- Thursday, January 14, 2010 at 13:44:56 (EST) И как бы нам суметь не выплеснуть нормальные, хотя и не очень плодотворные дискуссии, например,с МСТ, вместе с абсолютно бессмысленными "дискуссиями" с провокатором В-А?

Почему, кстати, В-А – «провокатор»? Выбран в качестве рыжего? Его тексты порой гораздо интереснее прочих.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не только о стилистике.
- Sunday, August 15, 2010 at 15:33:23 (EDT)

О стилистике. Заметьте: закавычено Солониным, даже выделено курсивом:
«“В результате своего скудоумия, Гитлер дал нам возможность построить базы против самого себя… С точки зрения экономики, Гитлер зависим только от нас, и мы направим его экономику так, чтобы привести воюющие страны к революции. Длительная война приведет к революции в Германии и во Франции… Война обессилит Европу, которая станет нашей лёгкой добычей. Народы примут любой режим, который придёт после войны...“ Если заменить ритуальное в разговоре между «товарищами коммунистами» слово «революция» на гораздо более адекватные ситуации слова «разруха, хаос и анархия», то простой, как и все гениальное, план Сталина предстанет перед нами во всей своей красе».

Это (курсивом) стиль Сталина или кого-то из его приближённых? Это стиль пошляка, близкий к зощенковскому...

А вот вам имитация знания «планов командования»:
«Главный удар, как было уже отмечено выше (солидность! - М.Т.), предстояло нанести в направлении Львов-Краков, с дальнейшим развитием наступления на Познань-Берлин или Прага-Вена. Плановая продолжительность решения «первой стратегической задачи» составляла 25-30 дней».

Так туда или сюда? Или "либо-либо"? Ну, не интересно ли!..
И взгляните-ка на карту: где Краков и где Познань? Почему же из Львова, а не из Бреста? Минуя Варшаву? Это как если бы из Жмеринки в Бердичев через Одессу...

А вот Солонин развенчивает неугодных ему историков - разом, скопом. Ирония (как известно, признак высокого интелекта) в исполнении Солонина: «...На эту тему написаны уже сотни статей и книг. Первой по хронологическому порядку (стилёк!) была выдвинута потрясающая по своей абсурдности версия о том, что товарищ Сталин был не доверчивый, а супер-доверчивый. Наивный и глупый. Воспитанница института благородных девиц, краснеющая при виде голых лошадей на улице, могла бы считаться «гением злодейства» по сравнению с этим простодушным дурачком. Оказывается, Сталин любовно разглядывал подпись Риббентропа под Пактом о ненападении вместо того, чтобы привести войска в «состояние полной готовности»…

Разоблачение индивидуальное: «Для пущей важности (!) был вызван (?) израильский профессор Г.Городецкий (он, к слову говоря, не репатриант из бывшего СССР, а урожденный израильтянин), который в книге с восхитительным названием: «Роковой самообман. Сталин и нападение Германии»...
Уточним.
Израильский историк Габриэль Городецкий – профессор, директор Каммингсовского центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета.
Хоть какие-то свои звания могут предложить Солонин с Резуном? Отчего же такое наглое пренебрежение?

Наглость, какой-то почти уголовный хапок вполне характеризует действия этого «историко»-коммерческого предприятия.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


ПредвОрительные итоги
- Sunday, August 15, 2010 at 15:09:34 (EDT)

Растерянный Путин, с отчаянным выражением загнанной собственными пиарщиками крысы судорожно нажимающий какие-то кнопки в кабине пикирующего самолета, - символ сегодняшней России.

В кресле второго пилота он оказался, нарушая элементарные положения Воздушного кодекса РФ.

Ровно за 11 лет до этого клоунского полета, день в день, группа отъявленных кремлевских интриганов (Волошин, Юмашев, Дьяченко, Березовский, Абрамович) усадила его в другое второе кресло - премьерское. Чтобы через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве и Волгодонске, "учения" в Рязани, взрывы "Градов" в Чечне, кровавую войну на Кавказе привести его в первое кресло России, в котором он сможет защитить их интересы и капиталы.

Сегодня, когда Кадыров открыто и безнаказанно угрожает России сорвать Олимпиаду в Сочи (еще один из безумных пиар-проектов), предельно очевидны как итог той войны, так и цена поражения в ней путинской России.

Итог путинского правления в целом еще страшнее. Власть превратилась в воровской притон друзей "национального лидера".

Пока дядя Володя парит в небесах, наш младшенький клоун дышит одним воздухом со своим народом в одной из своих морских резиденций. Циничные и безжалостные мордоделы заставили его там в очередной раз жалко и натужно надувать щечки, обозначая бескомпромиссную "борьбу с коррупцией".
http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.180667.html


Игрек-
- Sunday, August 15, 2010 at 15:06:33 (EDT)

М.Тартаковскому
Почему мой отец охранял аэродром и было ли это его основной работой в июне я не знаю и спросить уже поздно. Предполагаю, из своего армейского (малого) опыта, что так решил начальник Белостокского гарнизона (не в отношении отца лично, конечно). Ему, возможно, это было важнее. Допускаю, что это было параллельной заботой для танкистов без танков.
Может быть, поможет такой пример. Мой близкий родственник (муж одной из племянниц), живущий сейчас в Хайфе, отвоевал почти полтора года в Афганистане. Он был в составе спец роты "особой" связи. За все время он НИ разу не был за пределами Кабула. Если я правильно помню цифры, то за это время из 60+ человек роты погибло около 15. Все погибли во время рядового патлурирования улиц Кабула. Потому что связь или что-то другое, а в наряды-патрули все равно ходи. Кабульский гарнизонный начальник (или его еквивалент) так решил.
Охрана этого несчастного аэродрома спасла моего отца. Где-то в конце первого дня войны ему, как старшему в этой охране в этот день (?), или, может быть, как человеку, который оказался под рукой, приказали вывести раненных летчиков на двух машинах в не помню уже куда (в Несвиж, кажется). Дальше уже другая история, но это спасло ему жизнь.
И еще. Я довольно давно посещаю этот сайт, и посетители сайта знают, что я не хамлю другим посетителям сайта. Вам показалось, по-моему.


record low
- Sunday, August 15, 2010 at 15:04:35 (EDT)

http://www.gallup.com/home.aspx


Экс
Швамбрания - Sunday, August 15, 2010 at 15:02:36 (EDT)

Заглавие статьи мало связано с её содержанием и потому представляется неудачным, несмотря на красивое слово \"постмодернизм\". Статья посвящена не явлению Томаса Манна, как \"предтечи\" (предшественника) нового в прошлом веке литературного течения, а событию несоизмеримого масштаба - прочтению его знаменитой тетралогии С.И.Воложиным. Пусть заголовок типа \"Мое прочтение книги Т.Манна\" был бы несколько нескромен, зато отражал бы суть работы автора: отдельные (разделенные звездочками) заметки по тексту классика и реакции автора, как читателя, – от зевоты на длиннотах до скупой мужской слезы в трогательных местах. Автор создал немалый труд, но что он открыл, что хотел доказать и доказал ли - остается загадкой.

Насколько я знаком с некоторыми работами С.И.Воложина, а обсуждаемая статья исполнена в обычном для него стиле, это многословные сочинения без обозначения задач и целей, без видимого плана и каких-либо выводов. Идет долгий разговор о том, о сём, автор пишет заумно, а признаться в непонимании нам – соромно по сказке Андерсена. Автор в каждой статье ритуально поминает Л.С.Выготского, но не приводит примеров применения его теории. Большие эрудиты утверждают, что статьи нельзя критиковать за то, чего в них нет. В некоторых случаях это правильно: на нет и суда нет!

Отклик на статью: Соломон Воложин. Томас Манн – предтеча постмодернизма


Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Sunday, August 15, 2010 at 14:33:08 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 13:49:56 (EDT)

Кто должен был вылететь с германской территории на самолётах люфтваффе и сбросить бомбы вермахта на советские города?

С чего Вы решили, что направление прилета бомбарировщиков и их тип должны были соответтвовать чему бы то ни было? Бомбардировка могла быть ночная, радиолокаторов в системе ПВО СССР тогда не было, они были только у Англии на восточном побережьи. А за «доказательствами» немецкого следа остановки бы не было, можете не сомневаться.

Что касаемо летчиков, то способов у НКВД сделать все, что угодно, как и опыта в этом направлении было более, чем достаточно. А потом, как это не раз было, эшнлонированная ликвидация исполнителей.

Это чисто техническая сторона вопроса, не более того.


Матроскин - Дмитрию Горбатову
- Sunday, August 15, 2010 at 14:13:21 (EDT)

Дмитрий Горбатов
- Sunday, August 15, 2010 at 13:27:27 (EDT)

Справедливости ради обязан сказать: про других вкладчиков не знаю, но лично мне Инкомбанк вернул всё. И не просто до рубля и до копейки, а с учётом индексации валютного курса за полтора года.

PS. Впрочем, не исключаю, что мне повезло просто потому, что в Инкомбанке счёт открывал не я, а мой тогдашний работодатель: это была так называемая «зарплатная карта».
= = = = = = = = = = =

Я говорил только о частных вкладчиках. Что касамо зарплатных карт, этого я не знаю, но это и не частный вклад. Как я понимаю, Вам вернули в рублях с индексацией, а у меня был долларовый счет, и возврат я получил также в валюте.

Вообще же это была чисто бандитская государственная акция по банкротству частных банков путем принудительной продажи им пустых ГКО, которые банкам потом «простили», обратив конфискацию на вкладчиков.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О стилистике и логике.
- Sunday, August 15, 2010 at 13:59:02 (EDT)

Наблюдатель – М.Тартаковскому
- at 2010-08-15 12:04:12 EDT

Вы сами всё отлично поняли и объяснили: при начальстве - разбежались, не стало начальства - принялись воевать.
После разбегания в разные стороны собрались воедино?..
Странно, что здешние вполне грамотные, да и причастные к наукам читатели не чувствуют, что САМА СТИЛИСТИКА Резуна-Солонина НЕНАУЧНА, развенчивает все их построения.
Я бы сказал так: никакая наука не вещает таким языком. Это ЯЗЫК ПРОПАГАНДЫ.
Причём поверхностной и дешёвой.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Акива
Кармиэль, Израиль - Sunday, August 15, 2010 at 13:58:20 (EDT)

Звмечательный очерк. Жаль, что в Хеврон из северных городов страны нет экскурсий.
Отклик на статью: Алиса Гринько. Тайны пещеры Махпела, или Седьмая ступень


Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 13:49:56 (EDT)

Уважаемый Марк!

Гипотеза о Провокации Сталина, запланированной в «Международный день летнего солнцестояния», звучит весьма правдоподобно, однако смущает следующее соображение: если такая Провокация действительно была запланирована, то кому Сталин мог доверить в ней роль Исполнителей? Кто должен был вылететь с германской территории на самолётах люфтваффе и сбросить бомбы вермахта на советские города?

При таких масштабах Провокации всё должно было бы быть предельно правдоподобно: самолёты должны были бы лететь не с юга и не с севера, а только с запада; самолёты должны были быть только немецкие, маркировка на бомбах должна была быть тоже только немецкой. Лётчики — подчеркиваю: не лётчики вермахта, а советские лётчики, выполняющие сверхсекретный приказ Сталина о Провокации, — должны были бы быть не просто лётчиками, а людьми, на каждого из которых Сталин мог бы положиться лично, но, разумеется, не из чувства личной симпатии, а лишь потому, что о каждом из этих лётчиков-киллеров он должен был бы знать нечто такое, что связывало бы каждого по рукам и ногам.

Я сказал «людьми» — но это фигура речи: лётчики, решившиеся на такое, должны были бы быть не просто «людьми Сталина», а «киборгами», чья психика находилась бы за гранью всяких моральных норм. Врагов советской власти ещё можно было как-то выманить на диверсию, выдуманную в НКВД (в духе «операции “Трест”»), но кого — а главное, чем — можно было бы выманить на бомбёжку ни в чём не повинного гражданского населения?.. Вырисовывается просто какой-то отряд «летучих Чикатил»!

Но мало и этого. По завершении такой масштабной Провокации у НКВД должен был бы быть заготовлен чёткий план по сбору этих лётчиков-киллеров в одном месте, по оперативной доставке их в какое-то одно (непременно одно!) место, которое находилось бы под охраной одного подразделения НКВД, преданного лично и только Сталину (не Берии!), — а также план по немедленной ликвидации всех этих лётчиков, а затем и ликвидаторов.

Также не очень понятно, каким образом контрразведка НКВД (СМЕРШ или не СМЕРШ — не знаю: здесь тоже должен был бы быть учтён «конфликт интересов», который всегда чреват оглаской самых нежелательных сведений) должна была бы отслеживать каждый шаг этих лётчиков-киллеров, чтобы пресечь их внезапный саботаж или, что куда хуже, дезертирство в сторону Берлина. Невозможно переоценить международный резонанс, который сопровождал бы жуткую новость из Германии о том, какая Провокация СССР была (бы) предотвращена, — а эта новость за считанные часы облетела бы весь мир!

Наконец, непонятен вот какой момент. Если Сталин действительно запланировал такую Провокацию на 22 июня, тогда каким образом можно непротиворечиво объяснить его столь глубокое замешательство в тот самый момент, когда ему сообщают о начале Войны? Он-то, Сталин, запланировал не Войну, а только Провокацию, причём в нападение Германии, имея все те данные, о которых Вы пишете, он по-прежнему не верит ни секунды. Откуда ему знать, что то, о чём ему в данный момент докладывают, — на самом деле не Провокация, а именно Война? Здесь какая-то психологическая нестыковка…

А всё остальное изложено просто превосходно! Примите самые искренние поздравления от вдумчиво читающей (и иногда нехотя пишущей) публики.

PS. Хотел бы рекомендовать Вам — если только Вы сочтёте это показательным и интересным — проанализировать репертуарную политику Большого и Кировского театров в период с 23 августа 1939 по 22 июня 1941 годов. Не знаю, проводил ли подобное исследование какой-нибудь профессиональный историк, но, по некоторым личным свидетельствам пожилых людей, невозможно было не заметить, как афиши с именами Чайковского и Римского-Корсакова буквально «в одночасье» сменились афишами с именами Вагнера и Рихарда Штрауса… Гипотеза, на которую я намекаю, вполне может и не подтвердиться, однако, на мой вкус (профессионального музыканта), такое исследование наверняка обещает быть нескучным.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Г.Г.Маркес - Д.Горбатову
- Sunday, August 15, 2010 at 13:46:17 (EDT)

Полковнику никто не пишет,
Полковник пишет сам себе.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, August 15, 2010 at 13:32:58 (EDT)

Выражая свою симпатию к интеллигентности автора и лучшим его намерениям,хочется заметить, что единственный мой источник прямой информации из России - кабельная Time Warner телепрограмма RT на английском языке - ничем сегодня не отличается от советских телепередач 70-х годов - те же проклятия Америке, тот же подбор левацкого отрепья из США, Израиля и др. стран в качестве "интервьюируемых", те же проклятия и длиннющие передачи о "еврейском насилии" в Палестине в "исторических обзорах", та же ложь о Газе, Ливане и.т.д. Так что отсюда ситуация не выглядит столь радужной, как в статье. Что кажется новым - где-то видится сегодня суррогат антисемитизма в ненависти к "лицам кавказской национальности". Этот эрзац-антисемитизм в любой момент может служить своему прямому назначению. О православной церкви нечего и говорить, хотя сегодня и новый глава, но традиции старые: их преодлеть - много понадобится лет даже при доброй воле "отцов церкви".
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


Миша Шаули - Г. Любезнику
- Sunday, August 15, 2010 at 13:30:17 (EDT)

Г.Любезник
- at 2010-08-15 04:12:24 EDT
Спасибо за интересную информацию. Буду разбираться.
**************************
Возможно, Вам пригодится:
http://junebarbarossa.devhub.com/blog/2997-barbarossa-june-1941-who-attacked-whom/ - статья июля 2001г., но с недостающей в Вашей сноске картой (зачем Эриксон добавил её - неясно, т.к. она поддерживает тезис Суворова);

http://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/1384537/Professor-John-Erickson.html - краткая биография Эриксона (в некрологе, февраль 2002), из которой можно понять, за что его любили в Кремле.

Ещё интересно, что библиография двухтомника "Д.на Ст. и Д. на Бер." находится во втором томе, вышевшем в свет через 8 лет после первого. Думаю, что Эриксон сделал всё возможное, чтобы двухтомник не проверяли, а лишь доверяли ему. Но в предыдущей его большой (более 800 страниц!)книге, "Высшее Советское Командование 1918-1941", изданной в 1962, есть справочный материал, составленный по всем правилам.
Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Дмитрий Горбатов
- Sunday, August 15, 2010 at 13:27:27 (EDT)

Матроскин (+)
- Sunday, August 15, 2010 at 12:43:21 (EDT)

У меня в Менатепе был личный валютный счет, и я свидетельствую, что Менатеп вернул мне все до цента. А вот Инкомбанк, например, своим частным вкладчикам "все простил".


Справедливости ради обязан сказать: про других вкладчиков не знаю, но лично мне Инкомбанк вернул всё. И не просто до рубля и до копейки, а с учётом индексации валютного курса за полтора года.

Очень хорошо помню эту историю, ибо она была связана с одним постсоветским курьёзом. Во второй половине 1990-х (это было очень недолго) существовал странный закон: с российских сотрудников иностранных представительств не снимался подоходный налог, и мы должны были выплачивать его сами в налоговой инспекции. Время той самой налоговой выплаты как раз пришлось на август 1998-го, а деньги, отложенные мною, зависли в Инкомбанке — поэтому мне многократно пришлось туда ездить, но не за деньгами, а за официальным отказом Инкомбанка мне их вернуть, поскольку Налоговая механически подала на меня в суд, а расплатиться с ней я намеревался исключительно по безналу.

Хорошо я также помню и то, что индексация была очень честная. На счету я оставил ровно ту сумму, которую рассчитал на налог. Но, когда через полтора года я получил компенсацию и расплатился с Налоговой, две трети этой суммы весьма неожиданно остались при мне. Такое не забывается.

PS. Впрочем, не исключаю, что мне повезло просто потому, что в Инкомбанке счёт открывал не я, а мой тогдашний работодатель: это была так называемая «зарплатная карта».


Акива
Кармиэль, Израиль - Sunday, August 15, 2010 at 13:21:21 (EDT)

Материал интересный. Интересно потомки этих людей имеют право на репатриацию?
Отклик на статью: Александр Тарадай. История Утевских-Утиных


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 13:20:30 (EDT)

Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 06:35:13 (EDT)
Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 05:28:22 (EDT)
Жизнь так стремительна и непредсказуема.

Жизнь, может быть, и непредсказуема. Но Моня-Влад предсказуем с точностью швейцарских часов. И нуден, так что зубы сводит.
***
Товарисч Суходольский!

Вы скажите мне, что я должен написать, чтобы вам было не нудно и зубы не сводило. Я напишу.
Мы и посмеемся вместе.


Марк Аврутин
- Sunday, August 15, 2010 at 13:19:23 (EDT)

Я тоже с большим интересом прочитал «прекрасно скомпонованный очерк» из семейной хроники автора и не только получил удовольствие, но и узнал много нового. В частности, о причинах любви евреев «к жаренному на подсолнечном масле луку». Нет, я против ничего не имею, но когда жена готовит это блюдо, находиться в доме тяжеловато.
Писал Жаботинский об организации евреями отрядов самообороны в дореволюционный период. Теперь мы узнали, что и во время гражданской войны евреи провозгласили, что не желают быть «стадом баранов, которое мирно пасется до тех пор, пока хозяин не пустит кого-нибудь на шашлык!».
Знаю, что одна из политических партий в Израиле носит название «Кадима», но не знал, что задолго до этого так же называлась речка в еврейском местечке, и что на иврите это означает "Вперед".
А вот что касается «сжатости» изложения, то хотелось бы наоборот, чтобы автор многое изложил поподробнее, ибо знаю Леонида, как носителя редкостной информации.
Отклик на статью: Леонид Ейльман. Балтские погромы


Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 13:03:05 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Анатолию Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 10:43:38 (EDT)

Синтетический великорусский язык Пушеина и Даля он язык индоевропейский, как и афганский дари или как иранский вариант языка курдов, потомков хеттов, населявших, между прочим, и Палестину. У одного из них Авраам и купил свою усыпальницу, пещеру Махпела в Хевроне. Все тринадцать славянских языков не являются языками аналитическими, С точки зрения синтаксиса и, особенно, грамматики они языки синтетические. Только 14-й язык, болгарский, отвечает требованям аналитического языка, т. к. наряду с влиянием аналитических латинского и греческого в нем проследывается влияние семитских языков из Юга Великой Степи и позже, из соседства с Аварским каганатом.


Мне просто не хватит чувства юмора, чтобы комментировать всю эту дремучую ахинею с необходимой мерой словесного изящества…

1. Русский язык — флективно-синтетический. Но «афганский дари» — язык флективно-аналитический. Курдский язык — флективно-синтетический, с очень выраженной аналитической тенденцией. Но если и русский, и дари — языки номинативного строя, то курдский — язык эргативного строя. Нельзя путать такие простые вещи, если о них писать!

Итак, ещё раз — без путаницы:
• русский язык — строй номинативный, наклонение синтетическое, тенденция к аналитизму есть, но выражена довольно слабо;
• язык дари (он же афгано-персидский) — строй номинативный, наклонение аналитическое;
• курдский язык — строй эргативный, наклонение синтетическое, но тенденция к аналитизму выражена чрезвычайно мощно.

Вы же поставили в один ряд:
• с одной стороны — языки разных наклонений, синтетического и аналитического;
• с другой стороны — языки разного строя, номинативного и эргативного.
В этом проявляется Ваше дремучее лингвистическое невежество, которое было бы вполне извинительно, если бы Вы не порывались постоянно его обнародовать.

2. «Афганский дари»: почему не назвать его просто персидским? Вы уверены, что сможете отличить дари от фарси? Многие профессиональные иранисты — не уверены.

3. «Иранский вариант языка курдов»: что значит «иранский»? Курды в Иране говорят и на сорани, и на келхури.

4. Курдский язык не является «потомком языка хеттов». Он происходит от мидийского языка, что давным-давно доказано. Объясню Вам ещё раз, почему это чушь (моё предыдущее объяснение, Вами проигнорированное, датировано 26 июля):
• мидийский язык относится к иранской группе — так же, как парфянский и азери;
• хеттский язык относится к анатолийской группе — так же, как лидийский, лувийский и ликийский.
Родство у анатолийских и иранских языков есть, но очень далёкое. Примерно как у армянского и молдавского. (Если захотите отшутиться про коньяки — прошу не со мной. Вы похоже, уже заметно отхлебнули от каждой ёмкости: читайте далее.)

5. «Все тринадцать славянских языков… и только 14-й…»
В современном мире есть всего одиннадцать славянских языков. Ровно одиннадцать. Вы же буквально заставляете цитировать классический еврейский анекдот: «Но кто вам считает!..»

6. Болгарский язык — действительно аналитический, единственный из одиннадцати (повторяю: одиннадцати!) славянских языков. И греческий язык — тоже аналитический. А вот латинский язык — отчётливо синтетический, причём аналитическая тенденция выражена в нём гораздо слабее, чем даже в современном русском. Зачем Вы всё время пишете о том, чего не знаете, в чём не разбираетесь, что так далеко от Вашей сферы?

7. Никакого «семитского влияния» на грамматический строй болгарского языка не прослеживается и прослежено быть не может. По всей видимости, его нынешний аналитизм — следствие влияния румынского языка, оказавшегося, в силу ряда причин, более мощным, чем влияние македонского и сербского. (В некоторых семьях кузены оказываются друг другу ближе, чем родные братья. «Каждая семья несчастна по-своему».)

8. «Семитские языки из юга Великой Степи…»
Нет, ну это уже слишком. Просто взгляните на карту Великой Степи — и найдите у неё юг!..

PS. Все эпитеты, которые могут быть расценены здесь как оскорбительные, касаются только и исключительно Ваших высказываний, не имея ровно никакого отношения к Вам как к человеку. Заранее извините — но сами напросились!


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 13:00:08 (EDT)

Из М.Солонина

" Двадцать лет назад развернутый ответ на этот вопрос дал Виктор Суворов. Он предположил – и обосновал имевшимися в его распоряжении открытыми советскими публикациями – что Сталин готовился к войне. Готовился всегда, с самого первого дня своей власти. Коллективизация, индустриализация, Большой террор – все это лишь разные грани многогранной работы товарища Сталина по превращению Страны Советов в огромный военный лагерь и разделению строителей коммунизма на две категории: «рабсила» и «пушечное мясо»."
***
Что это за набор красивых и пустых штампов? И это пишет профессиональный. историк?!
Готовился Сталин к войне и ПРАВИЛЬНО делал.Не готовился бы и М.Солонина не было и Суворова- Резуна не было бы.
Какое полное, абсолютное не понимание истории тех предвоенных лет.
Причем здесь Большой террор и подготовка к войне?
Правильно Сталин говорил, мы должен пробежать путь,которые проходят страны обычно за 40-50 лет, за 10 ЛЕТ, иначе нас сомнут!
Если бы не индустрализация, чем бы воевал СССР.Ну смешно, действительно
Всю статью осилить не мог. Слишком много букв.
Но что характерно,посмотрел, что это за автор- М.Солонин.
Нашел его отклик на статью другого автора, его коллеги, Виктора Финкеля о Цветаевой.

"Марк Солонин
Самара, РФ - at 2010-04-26 08:55:44 EDT
"Мне не смешно, когда маляр негодный мне пачкает Мадонну Рафаэля / Мне не смешно, когда фигляр ничтожный пародией бесчестит Алигьери". Я думаю, что бывшему бойцу "идеологического фронта партии" лучше было бы обратиться к более простым и доступным его пониманию темам. Здесь и сейчас все-таки не "красный уголок" трикотажной фабрики образца 1977 г., чтобы рассуждать о поэзии Цветаевой в категориях "65 упоминаний о Б-ге в год". Если же товарищ настаивает на том, что Вечный Жид - это оскорбление, а правильные поэты с твердыми политическими взглядами должны говорить "вечный еврей", то важнейшим из семи искусств для такого "литературоведа" должно стать врачевание"

Прошу вчитаться всех, на хамский,оскорбительный, по существу, отклик.
По - моему этот текст уже полностью говорит о М.Солонине, как о человеке.
Потому у этого автора в героях и ходит Резун Суворов.
Еще на одну отрыжку постсоветского времени в лице М.Солонина наткнулся.
тоскливо.


По случаю
- Sunday, August 15, 2010 at 12:52:38 (EDT)

К случаю
- Sunday, August 15, 2010 at 05:05:46 (EDT)

Подхихикиваете вы.
А издеваться над неуемным тщеславием а ля-тартаковский - простая санитарная процедура.



Редакция

Гостевая книга за август (часть 3-я) в архиве


Игорь Тимберг
Кливленд, Огайо США - Sunday, August 15, 2010 at 12:48:39 (EDT)

Спасибо за яркую картину борьбы советских евреев за эмиграцию из СССР и за ваш вклад в освещение этих событий по "Голосу Америки". Ваш "скорбный" труд не пропал даром.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Отказники и узники совести. Поправка Джексона-Вэника. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»


Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 12:44:46 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Sunday, August 15, 2010 at 11:56:21 (EDT)
>>>...палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" организмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?

>>Anatole Klyosov, Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 07:03:34 (EDT)
>>На самом деле "промежуточные организмы" давно уже нашли, в том отношении, что давно доказана главная идея о переходах между ними. А уж "все" формы или не "все" нашли - это уже вопрос устройства мозга вопрошающего.

>Выходит, отпадает один из главных эмпирических аргументов против эволюционной теории
###############

Да. Вообще понятие "эмпирический аргумент" какое-то странное, Вы не находите?

Я так понимаю, что "эмпирический аргумент" не выводится из знания, а берется типа с потолка. Так?

>(только почему это положение "смешное"? когда-то, наверное, были основания так говорить?

Оно смешное, потому что в наше время ставить под сомнение теорию эволюции, спрашивать "где она оказывается", тем более на основании "эмпирических аргументов" - это смешно. Например, эмпирический аргумент - что Бог сотворил все сущее за шесть дней. Причем когда день принимается за 24 часа (по умолчанию).

Это вовсе не означает, что теория эволюции отвечает на все вопросы. В науке вообще ничего не отвечает на ВСЕ вопросы. Но то, что эволюция как процесс развития имела и имеет место в развитии живого - это не подлежит сомнению. Простейший пример с микробами в больнице я уже приводил. В живом мире все несет на себе отпечаток эволюции. Растения непрерывно развивались чтобы обороняться от атак микробов и жуков, их (растения) поедающих (потому целлюлоза упрятана в гемицеллюлозы и лигнин-смолу), а микробы и жуки совершенствовали свои ферментные наботы, чтобы взламывать эти растительные защиты. И так везде. Раковая опухоль, например, это замечательный (в сухом научном смысле) пример эволюционного развития дьявольского (то бишь эволюционного) творения - она научилась отражать иммунную "радарную" систему, ее "обесточивая", она научилась разворачивать систему кровоснабжения организма на себя, любимую, она научилась оставлять метастазы, то есть рассредотачиваться, прямо как действующие воинские подразделения, и так далее.

Как можно вообще сомневаться в эволюции, если чего-то там пока не нашли?

Просто системная ошибка в том, что эволюцию живого принимают за "состоящую из постепенных изменений, без резких скачков", как говорят энциклопедии, противопоставляя ее "революции". А в живом мире эволюция включает и то, и другое. И третье. И прыжки, и гримасы.

>Не знаю, кто требовал, чтобы были найдены "все" формы, только не я.

Я Вас лично и не имел в виду. Вы же просто повторили смешное и старое негативное положение. Тем более во времена генома и соответствующих находок. Кое-что я и писал об этом в своей статье в текущей "Старине".

>Если вы укажете также, почему я неправ относительно действия закона энтропии (в контексте теории эволюции), буду только признателен. Заранее спасибо.

Ну вот, начинается игра слов. Аркадий, не говори красиво (С). И потом, кто сказал, что закон энтропии непременно должен рассматриваться в своей канонически застывшей форме? Прыжки и гримасы, отмеченные выше, уже этому противоречат. Не говоря о ярком событии - возникновении жизни на Земле. Или это событие тоже пассивно текло в чисто энтропийном ключе?

Да мы все - ходячий протест против "канонически застывшего" понятия энтропии.
И ходячее подтверждение теории эволюции. Включая и тех, кто в данный момент не ходит.


Матроскин (+)
- Sunday, August 15, 2010 at 12:43:21 (EDT)

К Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 12:10:15 (EDT)

У меня в Менатепе был личный валютный счет, и я свидетельствую, что Менатеп вернул мне все до цента.

А вот Инкомбанк, например, своим частным вкладчикам "все простил".


Элла
- Sunday, August 15, 2010 at 12:30:10 (EDT)

В чем для меня смысл рассказа? В описании творения как процесса, направленного против закона возрастания энтропии - создание формы и порядка из хаоса (тоhу ва воhу). И далее, создание все более и более высоко организованных форм жизни. Такой процесс не мог происходить естественным путем саморазвития.

Принято. Но я еще добавлю:

Шестоднев - текст литургический, его, скорее всего, пели в Храме на два хора, так что и поклонение, и чистая эстетика тоже прослеживаются.

И еще - не проглядите полемики с язычеством: тварный мир - не божество, нельзя поклоняться планетам, деревьям и пр. Есть творение - и есть ТВОРЕЦ!


Е.Майбурд - Элле
- Sunday, August 15, 2010 at 12:24:15 (EDT)

Элла Майбурду.
- Sunday, August 15, 2010 at 03:24:51 (EDT)

На вопросы - ответили, но ответы меня не удовлетворяют.


Я этого и не ждал. Всего лишь пояснил сказанное прежде.

Эволюция прослеживается и по палеонтологическим находкам, и по зародышам (хотя "повторения", конечно, нету, но кой-чего прослеживается).

Тут меня веско и профессионально одернул уважаемый Анатолий Клесов. Против лома нет приема.

Шестоднев - штука принципиально непроверяемая, непрослеживаемая, и более того: порядок творения во второй главе Берешит (ну, совсем рядом) иной, чем в Шестодневе. Для меня это однозначное свидетельство, что смысл рассказа (кого бы ни считать автором) - не в точной фиксации порядка возникновения мира, а совсем в другом.

О последнем - скорее всего, так. В чем для меня смысл рассказа? В описании творения как процесса, направленного против закона возрастания энтропии - создание формы и порядка из хаоса (тоhу ва воhу). И далее, создание все более и более высоко организованных форм жизни. Такой процесс не мог происходить естественным путем саморазвития.

О двух первых главах рассказа (и о многом-многом другом) - тут не обойтись без Устной Торы.










Реклама







Rambler's Top100