В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Игорь Тимберг
Кливленд, Огайо США - Sunday, August 15, 2010 at 12:48:39 (EDT)

Спасибо за яркую картину борьбы советских евреев за эмиграцию из СССР и за ваш вклад в освещение этих событий по "Голосу Америки". Ваш "скорбный" труд не пропал даром.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Отказники и узники совести. Поправка Джексона-Вэника. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»


Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 12:44:46 (EDT)

>Е.Майбурд - А.Клесову, Sunday, August 15, 2010 at 11:56:21 (EDT)
>>>...палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" организмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?

>>Anatole Klyosov, Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 07:03:34 (EDT)
>>На самом деле "промежуточные организмы" давно уже нашли, в том отношении, что давно доказана главная идея о переходах между ними. А уж "все" формы или не "все" нашли - это уже вопрос устройства мозга вопрошающего.

>Выходит, отпадает один из главных эмпирических аргументов против эволюционной теории
###############

Да. Вообще понятие "эмпирический аргумент" какое-то странное, Вы не находите?

Я так понимаю, что "эмпирический аргумент" не выводится из знания, а берется типа с потолка. Так?

>(только почему это положение "смешное"? когда-то, наверное, были основания так говорить?

Оно смешное, потому что в наше время ставить под сомнение теорию эволюции, спрашивать "где она оказывается", тем более на основании "эмпирических аргументов" - это смешно. Например, эмпирический аргумент - что Бог сотворил все сущее за шесть дней. Причем когда день принимается за 24 часа (по умолчанию).

Это вовсе не означает, что теория эволюции отвечает на все вопросы. В науке вообще ничего не отвечает на ВСЕ вопросы. Но то, что эволюция как процесс развития имела и имеет место в развитии живого - это не подлежит сомнению. Простейший пример с микробами в больнице я уже приводил. В живом мире все несет на себе отпечаток эволюции. Растения непрерывно развивались чтобы обороняться от атак микробов и жуков, их (растения) поедающих (потому целлюлоза упрятана в гемицеллюлозы и лигнин-смолу), а микробы и жуки совершенствовали свои ферментные наботы, чтобы взламывать эти растительные защиты. И так везде. Раковая опухоль, например, это замечательный (в сухом научном смысле) пример эволюционного развития дьявольского (то бишь эволюционного) творения - она научилась отражать иммунную "радарную" систему, ее "обесточивая", она научилась разворачивать систему кровоснабжения организма на себя, любимую, она научилась оставлять метастазы, то есть рассредотачиваться, прямо как действующие воинские подразделения, и так далее.

Как можно вообще сомневаться в эволюции, если чего-то там пока не нашли?

Просто системная ошибка в том, что эволюцию живого принимают за "состоящую из постепенных изменений, без резких скачков", как говорят энциклопедии, противопоставляя ее "революции". А в живом мире эволюция включает и то, и другое. И третье. И прыжки, и гримасы.

>Не знаю, кто требовал, чтобы были найдены "все" формы, только не я.

Я Вас лично и не имел в виду. Вы же просто повторили смешное и старое негативное положение. Тем более во времена генома и соответствующих находок. Кое-что я и писал об этом в своей статье в текущей "Старине".

>Если вы укажете также, почему я неправ относительно действия закона энтропии (в контексте теории эволюции), буду только признателен. Заранее спасибо.

Ну вот, начинается игра слов. Аркадий, не говори красиво (С). И потом, кто сказал, что закон энтропии непременно должен рассматриваться в своей канонически застывшей форме? Прыжки и гримасы, отмеченные выше, уже этому противоречат. Не говоря о ярком событии - возникновении жизни на Земле. Или это событие тоже пассивно текло в чисто энтропийном ключе?

Да мы все - ходячий протест против "канонически застывшего" понятия энтропии.
И ходячее подтверждение теории эволюции. Включая и тех, кто в данный момент не ходит.


Матроскин (+)
- Sunday, August 15, 2010 at 12:43:21 (EDT)

К Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 12:10:15 (EDT)

У меня в Менатепе был личный валютный счет, и я свидетельствую, что Менатеп вернул мне все до цента.

А вот Инкомбанк, например, своим частным вкладчикам "все простил".


Элла
- Sunday, August 15, 2010 at 12:30:10 (EDT)

В чем для меня смысл рассказа? В описании творения как процесса, направленного против закона возрастания энтропии - создание формы и порядка из хаоса (тоhу ва воhу). И далее, создание все более и более высоко организованных форм жизни. Такой процесс не мог происходить естественным путем саморазвития.

Принято. Но я еще добавлю:

Шестоднев - текст литургический, его, скорее всего, пели в Храме на два хора, так что и поклонение, и чистая эстетика тоже прослеживаются.

И еще - не проглядите полемики с язычеством: тварный мир - не божество, нельзя поклоняться планетам, деревьям и пр. Есть творение - и есть ТВОРЕЦ!


Е.Майбурд - Элле
- Sunday, August 15, 2010 at 12:24:15 (EDT)

Элла Майбурду.
- Sunday, August 15, 2010 at 03:24:51 (EDT)

На вопросы - ответили, но ответы меня не удовлетворяют.


Я этого и не ждал. Всего лишь пояснил сказанное прежде.

Эволюция прослеживается и по палеонтологическим находкам, и по зародышам (хотя "повторения", конечно, нету, но кой-чего прослеживается).

Тут меня веско и профессионально одернул уважаемый Анатолий Клесов. Против лома нет приема.

Шестоднев - штука принципиально непроверяемая, непрослеживаемая, и более того: порядок творения во второй главе Берешит (ну, совсем рядом) иной, чем в Шестодневе. Для меня это однозначное свидетельство, что смысл рассказа (кого бы ни считать автором) - не в точной фиксации порядка возникновения мира, а совсем в другом.

О последнем - скорее всего, так. В чем для меня смысл рассказа? В описании творения как процесса, направленного против закона возрастания энтропии - создание формы и порядка из хаоса (тоhу ва воhу). И далее, создание все более и более высоко организованных форм жизни. Такой процесс не мог происходить естественным путем саморазвития.

О двух первых главах рассказа (и о многом-многом другом) - тут не обойтись без Устной Торы.


Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 12:10:15 (EDT)

Не знаю, какая скотина поместила сюда это дерьмо под моим ником:

Размышлизм © Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 10:13:55 (EDT)

Ходорковский был главой банка Менатеп, набрал вкладов, в том числе тысячи гробовых, а потом банк обанкротил (ложное банкротство) а на выведенные деньги как раз и приобрёл Юкос. Сколько стариков умерли, так как не смогли купить себе лекарства? Тут уж не воровством попахивает, а покруче.


Я к этому не имею ни малейшего отношения!

Пом.модератора. Указанный постинг удален, IP-адрес взят на заметку.


Наблюдатель – М.Тартаковскому
- Sunday, August 15, 2010 at 12:04:10 (EDT)

Конечно, г-н Тартаковский, врать нехорошо. Даже жене, замечу. Но в рамках историографии, чтобы не прибегать к сильным выражениям, такое лучше называть научной гипотезой, хотя в данном конкретном случае, в приложении к Солонину, ее правильнее назвать антинаучной.

Не будем говорить о Суворове - у него подобных «откровений» немало. Но как Вы смотрите на «концепцию» обсуждаемого здесь Солонина, который в книге «22 июня» утверждает, что Красная Армия понесла тяжелое поражение в 1941 году из-за того, что красноармейцы и командиры, чуть не все поголовно, советскую власть ненавидели, а поэтому побросали оружие и военную технику и разбежались? Солонин описывает, как поначалу сбежало начальство, ну а затем... «Вместе со сбежавшим начальством ушел страх – и Красная Армия, великая и ужасная [какова характеристика ученого-иторика! – Н.] стала стремительно и недержимо разваливаться». Бочка без обручей, как образно представил ситуацию Солонин. Просто и доходчиво все пояснил!

Вы написали - «"Единожды солгавший, кто тебе поверит"?», но совершенно правильно поставили в заголовок – «Единожды ли?» - с вопросительным знаком. Да, не единожды и не впервые... Но все под видом серьезного исторического исследования.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 12:03:06 (EDT)

Даже по самой ссылке поставка в течение пяти лет, тогда "на каком же они пути в..."?


Е.Майбурд - А.Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 11:56:21 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 07:03:34 (EDT)

>Е.Майбурд, Saturday, August 14, 2010 at 23:57:46 (EDT)
>...палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" организмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?
#############

:-)))

Это старое смешное положение, которое повторяется бессчетное количество раз.

На самом деле "промежуточные организмы" давно уже нашли, в том отношении, что давно доказана главная идея о переходах между ними. А уж "все" формы или не "все" нашли - это уже вопрос устройства мозга вопрошающего.
0000000000000000000000000
Спасибо за справку. Выходит, отпадает один из главных эмпирических аргументов против эволюционной теории (только почему это положение "смешное"? когда-то, наверное, были основания так говорить? или "главная идея" была доказана тут же вслед за выходом в свет "Происхождения видов"?).

Не знаю, кто требовал, чтобы были найдены "все" формы, только не я. Вся сила "смешного положения" в его общей формулировке (мол, покажите мне хоть один промежуточный вид!). Поэтому достаточно одного-двух случаев, чтобы его опровергнуть.

Если вы укажете также, почему я неправ относительно действия закона энтропии (в контексте теории эволюции), буду только признателен. Заранее спасибо.


ВЕК
- Sunday, August 15, 2010 at 11:53:08 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Анатолию Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 10:43:38 (EDT)
- факт происхождения русского языка от ханаанского иврита не вызывает НИКАКИХ сомнений.
- Великорусский язык - он синтетический и несёт в себе сильное влияние ханаанского иврита и иных семитских языков. Когда более 20 слов двух языков оказываются общими, то это уже не похожесть, а сильное заимствование.

"Происхождение РЯ от ХИ", "сильное влияние ХИ и иных семитских языков" и "сильное заимствование" с (.) зрения лингвистики одно и то же? Влияние на великорусский через голову древнерусского?


Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 11:51:01 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Sunday, August 15, 2010 at 10:43:38 (EDT)
>... то, что пишете вы и ваши адепты: например, что кельты являются потомками "русичей".
####################

Ладно, дорогой БЭА, побаловались и хватит, мне это сначала было забавно, но и забавное надоедает. Наблюдать, как забава ходит по кругу - это скоро превращается в сострадание, типа человек на арене цирка мучается, изображая клоуна. То, что Вы написали выше - опять неуклюжая клоунада. Нигде я такого не писал. Вообще слово "русичи" - не из моего словаря. Я его никогда не употребляю и не употреблял.

>В одной руке Менора, в другой - Маген Давид.

Не верю. Когда длинные рукава у рубашки связаны, то сие просто невозможно.

Ладно, закончили. Ни уму, ни сердцу.


Тартаковский. Рад встрече.
- Sunday, August 15, 2010 at 11:49:23 (EDT)

Уважаемый Игрек,
желая познакомиться поближе с автором, снисходительно хамящим мне, я прочёл Ваши "Римские каникулы" - и был восхищён Вашим русским языком, иронией - Вашим талантом.
Имеете право хамить!


Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 11:48:22 (EDT)

М.Т.
- Sunday, August 15, 2010 at 11:31:28 (EDT)
Мне, в отличие от Вас, это не интересно.


А назвать Петрика академиком интересно? Ах-ах...


Ontario14
- Sunday, August 15, 2010 at 11:46:30 (EDT)

Авторы, название и содержание не разочаровали. Так держать !
Не продолжить ли вам, господа, эту сагу и не рассказать о танках во время операций в Ливане 1978 - 2006 ? И в Газе в 2009 ?

Пока вот вам в коллекцию - я "нарыл" фото первой известной единицы бронетехники в Эрец-Исраэль:

http://wp.me/pLAcT-rU
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


AK
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 11:40:11 (EDT)

>Вадим -> Анатолию Клесову, Sunday, August 15, 2010 at 09:42:57 (EDT)
>>Националкосмополит, Sunday, August 15, 2010 at 08:13:10 (EDT)
>Это называется "эффект БЛ (банного листа)"
###############

Воскресная шарада:

Банный Лист - я действительно мягко (к этому отнесся)

:-))

Ничего личного к НК


М.Т.
- Sunday, August 15, 2010 at 11:31:28 (EDT)

Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 11:21:03 (EDT)
>>><<<
Понять нетрудно. Но, может быть, не запомню. Мне, в отличие от Вас, это не интересно.


Ontario14
- Sunday, August 15, 2010 at 11:24:10 (EDT)

Сделка десятилетия: 20 F-35 - на пути в Израиль



http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3936859,00.html


Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 11:21:03 (EDT)

Тартаковский.
- Sunday, August 15, 2010 at 10:51:52 (EDT)
Я сам Вас однажды так назвал, - ну, и что?


Вот и я про то же, Маркс Самуилович! РАЕН - это сборище жуликов и лохов, там "академики" - Гробовой и Джуна... РАН - это серьезная академия, там тоже есть всякие, но пролезть туда жулику неизмеримо труднее. Быть членом РАЕН - это значит расписаться, что ты или жулик, или лох. Быть членом РАН - почетно. Но, боюсь, Вы и в 101-й раз не поймете. У Вас просто "ум такой".


Валерий
Германия - Sunday, August 15, 2010 at 11:15:40 (EDT)

- Интересная статья,спасибо Лев!
Имя барона Гинцбурга мне знакомо из рассказов моей бабушки,
она знала многих деятелей того времени,- Жаботинского,Усышкина,Темкина,та еще была публика,сегодня таких нет..."пересы" блаженствуют на свете...
Что же касается рукописей и книг, то в таких случаях идут не к голове,а к хвосту,- и по странице за наличные, давно бы вся библиотека лежала в Иерусалиме...
А накануне инвентаризации случился бы пожар, где бы все "сгорело"...
Могу понять возмущение русских "патриотов", живая копейка рядом,а евреи требуют "халявы", за такое и погром можно получить...

Искренне Ваш,Валерий.
Отклик на статью: Лев Бердников. Наследие баронов Гинцбургов


Урмонали
Ташкент, Узбекистан - Sunday, August 15, 2010 at 11:04:53 (EDT)

Здравствуйте,Анатолий Израилович!У Вас литературный талант,с удовольствием прочитал Ваш мемуары.Мы Вас любим и помним,передайте привет жене и дочке!С уважением к Вам Урмонали!
Отклик на статью : Анатолий Бурштейн. Одиссея советского еврея


М.Т.
- Sunday, August 15, 2010 at 10:59:47 (EDT)

Размышлизм © Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 10:13:55 (EDT)

Ходорковский был главой банка Менатеп, набрал вкладов, в том числе тысячи гробовых, а потом банк обанкротил (ложное банкротство) а на выведенные деньги как раз и приобрёл Юкос. Сколько стариков умерли, так как не смогли купить себе лекарства? Тут уж не воровством попахивает, а покруче.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Если это так, то отчего же стенания "по путинскому узнику"? Потому только, что папа (или мама) жулика - еврей/еврейка?


Тартаковский.
- Sunday, August 15, 2010 at 10:51:52 (EDT)

Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 10:03:14 (EDT)

V-A
- Sunday, August 15, 2010 at 09:26:28 (EDT)
Да и Борис Грызлов величал Петрика академиком РАН.

А Вас некто называл честным человеком. И что? Всем прикажете на слово верить?

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Я сам Вас однажды так назвал, - ну, и что?
Извините за вмешательство.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Единожды ли?..
- Sunday, August 15, 2010 at 10:46:32 (EDT)

СОЛОНИН:
В качестве конкретного содержания такой провокации была избрана инсценировка бомбового удара немецкой авиации по советскому городу (городам). Предшествующий дню начала мобилизации воскресный день 22 июня 1941 г. как нельзя лучше подходил для осуществления задуманного. Для получения максимально-возможного числа жертв среди мирного населения бомбардировка днем в воскресенье была оптимальным вариантом: теплый солнечный выходной день, люди отоспались после тяжелой трудовой недели и вышли на улицы, в сады и скверы, погулять с детьми… Технические возможности для инсценировки были: еще в 1940 году в Германии были закуплены два бомбардировщика «Дорнье»-215, два «Юнкерса»-88 и пять многоцелевых Ме-110, не говоря уже о том, что на высоте в 5-6 км никто, кроме специалистов высшей квалификации, и не распознал бы силуэты самолетов.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Понятно, что это выдумка. Проще говоря, - грубая ложь. По этому поводу здесь уже высказывались.
Подлинный учёный так устроен, что может как угодно солгать собственной жене, и не только, но в своём деле он может сколь угодно ОШИБАТЬСЯ, но СОЛГАТЬ не способен.
Понятно также, что после лжи нельзя уже верить ни единому слову лжеца (хотя некоторые, возможно, справедливы).
"Единожды солгавший, кто тебе поверит"?
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Борис Э. Альтшулер - Анатолию Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 10:43:38 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Saturday, August 14, 2010 at 18:27:46 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Saturday, August 14, 2010 at 17:02:03 (EDT)
>Протоязыки семитов такие же древние как и те индоевропейцев, если не древнее. Обе ветви происходят, очевидно, от одного и того же, ещё более древнего праязыка.
##############

Эк Вас, уважаемый Б.Э. Альтшулер, носит по всему полю. То Вы говорите, что русский язык от иврита произошел и т.д.
+++++++++++++

Господин Клесов, почему сначала Матроскин, а потом уже и вы передёргиваете и вкладываете мне в рот вещи, которые я никогда не произносил. Эту чушь вы уж придумали сами.
Синтетический великорусский язык Пушеина и Даля он язык индоевропейский, как и афганский дари или как иранский вариант языка курдов, потомков хеттов, населявших, между прочим, и Палестину. У одного из них Авраам и купил свою усыпальницу, пещеру Махпела в Хевроне.
Все тринадцать славянских языков не являются языками аналитическими, С точки зрения синтаксиса и, особенно, грамматики они языки синтетические. Только 14-й язык, болгарский, отвечает требованям аналитического языка, т. к. наряду с влиянием аналитических латинского и греческого в нем проследывается влияние семитских языков из Юга Великой Степи и позже, из соседства с Аварским каганатом. Читайтк у Владимира Шнейдера.

+++++++++++++

Очень может быть, что "протоязыки семитов" столь же древние, как и праиндоевропейские языки, а уж меряться, какой "прото" древнее - это некорректная постановка задачи
---
Тем более что Вы не можете держаться в научных рамках - Вы все время навешиваете политические обвинения. Это неприлично и недостойно, в конце концов.
---
Корни и индоевропейских языков (пра-индоевропейских), и протосемитских, и других прото - в Месопотамии, по оценкам порядка 40-45 тысяч лет назад. Ну что Вы все время меряетесь, кто древнее? Смешно ведь Вас читать.
+++++++++++++

Некорректная постановка" потому что вам не подходит?

Любезнейший, ВСЁ в научных рамках, ВСЁ давно уже в дискуссии. Поэтому не изобретайте велосипед когда попали в такое неприяное положение с вашими "ариями".

Началом ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РЕЧИ как таковой считается временной период около 40.000 лет тому назад.

++++++++++++

>Самые великие "арии" пространства иранских языков, паштуны-талибаны - носители языка дари, ведут свою родословную из Северного Израильского царства, от царя Cаула.
----
Опять хрень пишете. У пуштунов - с десяток разных гаплогрупп. Одни - действительно ближневосточные и средиземноморские(J2, например), другие - арийские (R1a1), и еще много других. Это все давно уже измерено и посчитано.

+++++++++++
Историческое, этнографическое, генетическое и причие доказательства происхождение паштунов от древних израильтян - это научный факт вам не известный. И уж совсем не хрень!!!
Не случайно Николай Марр внёс в своё время прекрасный лингвистический термин "гибридные языки", за который после его смерти православные лингвисты на него набросились и под руководством Сталина распяли.

Настоящая хрень это то, что пишете вы и ваши адепты: например, что кельты являются потомками "русичей".

++++++++++
>Да и сам язык дари в своём звучании несколько напоминает современный руский.
-----------------
Если там есть индоевропейская компонента (а наверняка есть) - то и русский напоминать будет. Только царь Саул здесь не при чем.
ёёёёёёёёё
См. выше о "гибридных" языках. Саул - официальный родоначадбник паштунов. Читайте в многочисленных этнографических заметках.
++++++++++

>факт происхождения русского языка от ханаанского иврита не вызывает НИКАКИХ сомнений. Сегодня это обстоятельство официальная теория русской лингвистики, вызывающая дикую ответную реакцию по типу: не может быть! и не позволим!!! Так что передёргивать не надо.
---------------------
Вы же ахинею полную пишете, креста на Вас нет
+++++++++++

Великорусский язык - он синтетический и несёт в себе сильное влияние ханаанского иврита и иных семитских языков. Когда более 20 слов двух языков оказываются общими, то это уже не похожесть, а сильное заимствование.

Креста на мне нет, это уж точно. В одной руке Менора, в другой - Маген Давид.


Б.Тененбаум :)
- Sunday, August 15, 2010 at 10:31:15 (EDT)

-- вы войдете в тему всех моих концепт – проектов под условными названиями: Летающий Храм, Новая Суббота, Религия Четырех Книг, Святой Воскрешенный Язык, Союз Высокоразвитых Государств и ряда других ---

К сожалению, не указаны те проекты, которые автором по скромности обозначены как "... ряд других ...", а именно: Нелетающий Храм-Беспилотник, Новый Понедельник, Религия Трех Букв, Административный Воскрешенный Язык Делопроизводства, Форум Не Совсем Состоявшихся Государств, etc.

К осуществлению проектов привлекаются все наличные силы скифо-семитов, обученных в РАЕН, а также троцкисты-добровольцы, идущие верной дорогой графа Гобино.


Марк Фукс
Израиль - Sunday, August 15, 2010 at 10:20:41 (EDT)

Убедительный, аргументированный и прекрасно изложенный материал.
Хорошая работа!
М.Ф.

Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 10:03:14 (EDT)

V-A
- Sunday, August 15, 2010 at 09:26:28 (EDT)
Да и Борис Грызлов величал Петрика академиком РАН.


А Вас некто называл честным человеком. И что? Всем прикажете на слово верить?


Вадим -> Анатолию Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 09:42:57 (EDT)

Националкосмополит Анатолию Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 08:13:10 (EDT)
...Таким образом вы войдете в тему всех моих концепт – проектов под условными названиями: Летающий Храм, Новая Суббота, Религия Четырех Книг, Святой Воскрешенный Язык, Союз Высокоразвитых Государств ...

Это называется "эффект БЛ (банного листа)"
P.S.
Не путать со списком "banned visitors", который ведет модератор
;-)))


V-A
- Sunday, August 15, 2010 at 09:26:28 (EDT)

Суходольский
Помнится, Вы все РАЕН с РАН путали.


"Академик Петрик" - Google даёт почти 40 000 документов.
Да и Борис Грызлов величал Петрика академиком РАН.


Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 09:20:07 (EDT)

>Националкосмополит, Sunday, August 15, 2010 at 08:13:10 (EDT)
>Объясните, как генетик и биомолекулярный дарвинист нашим читателям, что еврея от нееврея можно очень легко отличить.

А зачем их отличать? Мне, например, в обычной жизни все равно. Лишь бы, как говорят хрестоматии, чтобы человек был хороший.

А в необычной жизни, например, в научных исследованиях, отличают просто как иллюстрация того, что этносы (как популяции) различаются и на геномном уровне. Так что можно до посинения спорить, евреи - это этнос, религия, или что иное, а геном расставляет загадки по местам, но не выделяет специально евреев, а показывает, что те же принципы формирования этносов применимы и к любым достаточно стабильным популяциям. И евреи среди них. Потому что краеугольный принцип стабильной популяции - это чтить предков и жениться на своих женщинах. Даже разбегаясь по свету.

Вот это прошу заметить, отметить и подчеркнуть, поскольку это представляется принципиальным ответом на мучающий здесь коллег вопрос о том, что если евреи рассеяны по свету, то что их держит вместе как популяцию, что их объединяет?

Ответ таков: чтить предков и жениться на своих женщинах. И тогда никакое рассеяние не имеет никакого практического значения.

>Правильно ли я вас понял, что могилы патриархов в Хевроне вскрывали и оказалось, что у них гаплотипы J1 или J2?

Нет, неправильно.

Но поскольку ДНК-генеалогия показывает, что евреи гаплогрупп J1 и J2 разошлись с арабами тех же гаплогрупп 4000 лет назад, то патриархи и должны быть тех же гаплогрупп. И гаплотипы их вполне известны. Естественно, хорошо бы уточнить, но в целом и так ясно.

А то, понимаете, вскроют могилы, а гаплотипы патриархов окажутся славянскими. Оно вам надо?

>Когда-то мне попалась ваша статья где вы рассказаваете, как нашли инвестиции на опыты с придуманным вами лекарством от рака, причем поскольку вы тогда в коммерции разбирались плохо...

Я и сейчас в ней разбираюсь крайне плохо. Фишка в том, что для получения неплохих денег вовсе не обязательно разбираться в коммерции. Надо просто делать лучше других то, в чем есть активный спрос. Вот и всё. Тогда деньги Вам понесут сами те, кто разбираются в коммерции. Видите, как всё просто.

>Убедительно просил бы вас потратить время, войти в дискурс моих проектов и отрефлексировать их

Почитайте еще раз мой предыдущий абзац, и поймёте, почему я это делать не буду. Ничего личного.


Тартаковский. Каюсь.
- Sunday, August 15, 2010 at 08:37:28 (EDT)

Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 08:11:58 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Что было до возникновения Вселенной...
- Sunday, August 15, 2010 at 07:24:04 (EDT)
...сколачивает академик (уже!) Петрик.

При этом я уже в сотый раз говорю про это. Помнится, Вы все РАЕН с РАН путали. Ну, так наденьте, наконец, очки!

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Вы уже в сотый раз правы. Вы спец по академиям и академикам - кто же спорит!
Мне лестно будет сообщиться с Вами в 101-й раз.
Ну, куда мне браться за Вселенную и за польские дела, если РАЕН и РАН путаю?..


Националкосмополит Анатолию Клесову
- Sunday, August 15, 2010 at 08:13:10 (EDT)

«"алко" в нике - это хорошо. Настраивает на соответствующий лад.»

Это таки правда.
Объясните, как генетик и биомолекулярный дарвинист нашим читателям, что еврея от нееврея можно очень легко отличить.
Для этого достаточно всем желающим пройти тест на генетическое еврейство давать стакан водки в день.
Если человек за год не спился, значит он генетический еврей.
Ведь евреи пьют вино 3500 лет и все согласно теории Дарвина, склонные к алкогольной зависимости у них давно вымерли.

Примечание:
Следует иметь ввиду, что успешно прошедший тест может оказаться не только евреем, но еще грузином или армянином.

Уважаемый Анатолий!
Правильно ли я вас понял, что могилы патриархов в Хевроне вскрывали и оказазлось, что у них гаплотипы J1 или J2?

Когда-то мне попалась ваша статья где вы рассказаваете, как нашли инвестиции на опыты с придуманным вами лекарством от рака, причем поскольку вы тогда в коммерции разбирались плохо, деньги нашел для вас один очень деловой Израильтянин путем, если мне не изменяет память создания успешного акционерного общества.

Мое предложение сводится к следующему: кликните в Гугале “Националкосмополит” и “Nationalcosmopolitan”.
Таким образом вы войдете в тему всех моих концепт – проектов под условными названиями: Летающий Храм, Новая Суббота, Религия Четырех Книг, Святой Воскрешенный Язык, Союз Высокоразвитых Государств и ряда других, которые можно реализовывать каждый в отдельности или в одном глобальном проекте.
Площадкой для популяризации моих концепций я избрал множество интернет форумов.
Не мне вам рассказывать, какая мощная сила их диалоговый режим.
Убедительно просил бы вас потратить время, войти в дискурс моих проектов и отрефлексировать их, после чего. только будучи абсолютно убежденным в их беспрецедентном инвестиции аккумулирующем потенциале представить их своему другу.


Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 08:11:58 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Что было до возникновения Вселенной...
- Sunday, August 15, 2010 at 07:24:04 (EDT)
...сколачивает академик (уже!) Петрик.


Ну, зачем Вы вводите читателя в заблуждение? Он не был академиком, и не стал им. То, что Вы подразумеваете под словом "академик", к академику Российской академии наук отношения не имеет. Если Вы в такой простой вещи разобраться не можете, зачем за Вселенную хвататься? При этом я уже в сотый раз говорю про это. Помнится, Вы все РАЕН с РАН путали. Ну, так наденьте, наконец, очки!


Наблюдатель – М.Тартаковскому
- Sunday, August 15, 2010 at 08:04:25 (EDT)

Не во всем согласен с Вами, но это, по-моему, Вам и не нужно. Но полностью соглашусь с такими вот фразами: «Как верно заметил мой верный приятель Тененбаум, я в своей работе не спорю с ними: не о чём. Не создаю какую-то собственную «концепцию». Но просто излагаю факты и события, при в нимательном следовании которым нетрудно убедиться, что наши кооператоры [резунисты» - Н.]просто врут...»

Я тоже написал в рамках этого «круглого стола» г-ну Тененбауму, что не надо спорить, а надо работать над собственным видением истории, в том числе событий 1941 года. Не ориентируясь при на историков типа Суворова или Солонина.

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Матроскин - Anatole Klyosov
- Sunday, August 15, 2010 at 07:42:10 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 07:03:34 (EDT)

На самом деле "промежуточные организмы" давно уже нашли, в том отношении, что давно доказана главная идея о переходах между ними. А уж "все" формы или не "все" нашли - это уже вопрос устройства мозга вопрошающего.
= = = = = = = = = = = =

Уважаемый Anatole Klyosov,
особенно смешно звучит утверждение об отсутствии промежуточных звеньев эволюции в устах ярых креационистов, не следящих за публикациями на эту тему.

За последние 5-7 лет обнаружено больше неизвестных ранее звеньев, чем за всю предыдущую историю исследований. Это и промежуточная форма между рептилиями и млекопитающими, это и двоякодышащие рыбы с полноценными легкими и жабрами, и рыбы с плавниками, превратившимися в лапы, которыми они пользуются по сей день для ходьбы по дну, не говоря уже о предке человека и обезьян величиной с кошку. Я выставлял здесь фото этого существа.

Но все эти споры совершенно бесполезны, поскольку идеологическая заданность заставляет безусловно верить ничем не подтвержденному мифу в противовес любому количеству доказательств противного.


Марк Фукс
Израиль - Sunday, August 15, 2010 at 07:40:12 (EDT)

Жизнь не стоит на месте и покамест готовился к печати материал появился следующий ролик :

http://www.youtube.com/watch?v=62jzAupr044.

Надеюсь, читателей он заинтересует. Рекомендую.

М.Ф.


Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Что было до возникновения Вселенной...
- Sunday, August 15, 2010 at 07:24:04 (EDT)

Любезный Игрек, мне скучно с Вами спорить. Суворов (не проходимец, а полководец) спросил, будто бы, солдата, сколько звезд на небе. «Пять тысяч семьсот шестьдесят четыре», - отрапортовал (будто бы) тот.
Александр Васильевич подивился его находчивости. Пересчитывать не стал.

Находчивые ребята (и примкнувший к ним Хмельницкий) благодаря содействию таких как Вы создали интересный кооператив, подобный которому, скажем, ещё более успешно сколачивает академик (уже!) Петрик.
Такие предприятия были и прежде – даже на моём веку. Я об этом упоминал. Самые успешные, может быть (по обилию неофитов), – «Кашпировский и Ко» (целыми шеренгами валились на стадионах), «Чумак и Ко» (заряжал энергией замечательную газету «Вечерняя Москва»); сам я лично бывал приглашённым на вечер Розы Кулешовой (силою мысли сдвигала спичечный коробок) в Московский ДОМ УЧЁНЫХ!..

О Фоменко (Анатолий Тимофеевич) и Носовском (Глеб Владимирович) и говорить нечего! Но у этих, помимо хобби, хотя бы прочные профессии: дифференциальная геометрия, стохастические процессы... Ничего подобного у наших героев (включая примкнувшего к ним) не наблюдается.
Как, скажем, и у почившей ныне Розы Кулешовой.

Как верно заметил мой верный приятель Тененбаум, я в своей работе не спорю с ними: не о чём. Не создаю какую-то собственную «концепцию». Но просто излагаю факты и события, при внимательном следовании которым нетрудно убедиться, что наши кооператоры просто врут:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383

Но так же как, скажем, достойнейшего Эдмунда Левина не убедить в том, что есть и другие цивилизованные народы (окромя евреев), так Вас мне уже ни в чём переубедить - увы!

Мог бы посоветовать, скажем, своё давнее Открытое письмо Виктору Суворову/В.Б. Резуну (более популярное изложение того же):
http://berkovich-zametki.com/Nomer38/Tartakovsky2.htm
Понимаю, однако, что и это бесполезно: евреи и в пустыне (во время Исхода – как и до сих дней) творили себе кумиров. Таков уж национальный менталитет. "Под красным знаменем старик..."

Будьте здоровы и подумайте на досуге, нельзя ли даже беглые наблюдения Вашего папы интерпретировать как-то не так, как это делаете здесь Вы. Для меня заниматься такими примитивными объяснениями унизительно. Более естественной представлялась бы мне задача, скажем, объяснить Вам, что было ДО возникновения нашей Вселенной и что будет после.

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 07:23:41 (EDT)

Кстати, о Черчиле.
Сегодня памятная дата.

"15 августа 1918 года — США и Советская Россия разорвали дипломатические отношения, после чего американские войска высадились во Владивостоке и приняли участие в интервенции в Россию.

А вот,что писал Черчиль:

Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, и большевики установят свое господство на всем протяжении необъятной Российской империи.


Памяти Марка Перельмана
- Sunday, August 15, 2010 at 07:19:13 (EDT)

Научное наследие Марка Перельмана мне трудно оценить, мои знания в области физики ограничиваются пониманием принципов работы электроприборов. Поэтому я скажу пару слов о нем, как о человеке.

12 лет назад, когда я в течение нескольких месяцев редактировала еженедельник "Дом и семья" (приложение к газете "Вести"), мне позвонил профессор Марк Перельман и предложил интересную рубрику: вопросы и ответы по занимательной физике. Идея мне очень понравилась, так началось наше сотрудничество. Впоследствии материалы, публиковавшиеся в нашей газете, легли в основу книги, которая вышла спустя несколько лет в Москве.
Я не была коротко знакома с Марком Ефимовичем, то то недолгое общение, которое выпало на мою долю, оставило прекрасное впечатление. Однажды он даже приехал в редакцию из Иерусалима и, как истинный благородный мужчина, подарил мне цветы.
http://verary.livejournal.com/202288.html


Список научных работ М.Перельмана
- Sunday, August 15, 2010 at 07:16:29 (EDT)

Скончался один из ярчайших людей, с кем мне приходилось встречаться - Профессор Марк Ефимович Перельман. Я не считаю себя в праве оценивать его научные достижения.
Он был одним из друзей академика А.Д.Сахарова.
Рекоммендация Сахарова к публикации сопровождает статьи Марка об индуцированных фазовых переходах.
Его работы, которые я в состоянии понять, выглядят жемчужинами теоретической физики - элементарные частицы, оптика, сверхсветовые еффекты, предсказание землетрясений, рост снежинок и фазовые переходы.
В течение последних лет Марк продолжал печатать статьи в лучших журналах и книги в лучших издательствах. Марк щедро делился своими знаниями со всеми вокруг.
Его последняя книга: QUANTUM KINETICS: DURATION OF BASIC ELEMENTARY PROCESSES. В книге подытожены работы многих лет по определению длительностей процессов рассеяния и формирования частиц, а также их приложения к расчету различных кинетических процессов) выйдет уже без автора. Наверно список публикаций- скромная попытка отразить многогранность интересов Марка:
http://roman-kr.livejournal.com/105596.html?view=511868#t511868


Anatole Klyosov
Boston, - Sunday, August 15, 2010 at 07:03:34 (EDT)

>Е.Майбурд, Saturday, August 14, 2010 at 23:57:46 (EDT)
>...палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" организмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?
#############

:-)))

Это старое смешное положение, которое повторяется бессчетное количество раз.

Если в будущем выкопают катушечный магнитофон, а в другом месте DVD-player, видимо, тоже будут задаваться вопросом о том, где оказывается теория эволюции этих штуковин?

На самом деле "промежуточные организмы" давно уже нашли, в том отношении, что давно доказана главная идея о переходах между ними. А уж "все" формы или не "все" нашли - это уже вопрос устройства мозга вопрошающего. Если в химии взяли вещество А, и долив кислоту или щелочь, или что другое, или подогрев, или облучив, получили вещество Б, ясно, что между А и Б есть "преемственность". Странно было бы запрашивать доказательство наличия ВСЕХ промежуточных переходных состояний между А и Б, чтобы признать, что между ними есть общий переход. Хотя, конечно, это бы расширило наши представления о МЕХАНИЗМЕ реакции А-->Б, как и познания в химии вообще.

Многие "промежуточные" организмы вообще таковыми не оказываются, как Ваш племянник вовсе не оказывается "промежуточным" между Вами и Вашим дедушкой. Эволюция на то и эволюция, что она производит множество тупиковых образований (что, конечно, не относится к Вашему племяннику), и тогда вопрос "преемственности" нуждается опять же в определениях, поскольку она может быть "частичной". Ваш племянник может быть очень похож на Вас, но - не промежуточное звено в буквальном смысле.

Изучение генома дали очень много в понимании этого вопроса. Так, ДНК орангутанга и ДНК современного человека имеет тысячи и тысячи одних и тех же мутаций, то есть принципиальный переход уже ясен, и ясен количественно. Потому что совпадение или расхождение картин этих мутаций может служить критерием "степени наследования" организмов. Можно говорить не о мутациях, а о нуклеотидах в ДНК, смысл примерно один.

А неверящим в теорию эволюции можно подумать о том, как изменчивы микроорганизмы в больнице, как они увертываются от антибиотиков (например), мутируя в новые, более устойчивые формы.


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 06:57:15 (EDT)

Б.Тененбаум-к вопросу о мифах :)
- Sunday, August 15, 2010 at 06:24:17 (EDT)
***
Г-н Тененбаум!

Черчиль - это ярый враг Сов. власти еще с 1918г.Нашел еще раз повод, чтобы уколоть , какие русские грязные.
Да Сталин бы расстрелял сразу отв.за санитрное состояние в Воронцовском дворце, если бы такой факт подтвердился.
Ну да Бог с ними, с клопами.
Вы сконцентрируйтесь пжл. лучше на ген.Власове.
Здешняя публика с нетерпением ждет ваши откровения.


Хаим Соколин
Израиль - Sunday, August 15, 2010 at 06:39:21 (EDT)

В этой трагической истории много необъяснимого, загадочного и подозрительного. Провал памяти Шафаревича, поведение Шнейдера и Немыцкого, отказ Генпрокуратуры привлечь их к ответственности по просьбе Комитета по физкультуре и спорту. И, конечно же, личность самого Олега Вавилова. Но решающей является зловещая фигура, изредка возникающая на заднем плане рассказа, которой принадлежат известные слова "Нет человека, нет проблемы". Серийный мокрушник И.В.Коба лично организовал много подобных дел. Вспомним Фрунзе, Горького, Михоэлса. Ещё больше дел остались неизвестными. Возможно убийство сына Николая Вавилова одно из них.
Отклик на статью: Борис Альтшулер, Юрий Вавилов. О загадочной гибели Олега Вавилова


Суходольский
- Sunday, August 15, 2010 at 06:35:13 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 05:28:22 (EDT)
Жизнь так стремительна и непредсказуема.


Жизнь, может быть, и непредсказуема. Но Моня-Влад предсказуем с точностью швейцарских часов. И нуден, так что зубы сводит.


Виталий Гольдман
- Sunday, August 15, 2010 at 06:28:30 (EDT)

Очень полезная подборка. Как будто дверь в далекое прошлое приоткрылась. Спасибо!
Отклик на статью: Сергей Мительман. Дело номер 5390


errata :)
- Sunday, August 15, 2010 at 06:25:27 (EDT)

В самом двoрце


Б.Тененбаум-к вопросу о мифах :)
- Sunday, August 15, 2010 at 06:24:17 (EDT)

где-то им выцарапанный миф английского врача на ялтинской конфереции о наличие клопов в Воронцовском дворце

В Ялте на конференции огромную английскую делегацию пришлось расквартировать не только в Воронцовском Дворце, но и санаториях неподалеку. В самом дверце жили только наиболее важные члены этой делегации, те, кто мог понадобиться Черчиллю в любое время дня и ночи - он, как известно, был человек неугомонный, и довольно часто ложился не раньше 3:00 часов ночи. В число таких важных людей входил не только его личный врач. лорд Моран, но и скромная стенографистка Мэрион Холмс, которую он звал "мисс Шерлок" :) Важна она была не сама по себе, а как быстропишущее приложение к Черчиллю, который, как известно, как правило не писал, а диктовал. Соотвественно, она была обязана всегда быть при нем, и разместили ее в Воронцовском Дворце. В Лондоне, уже после конференции, предлагая тост за ее здоровье (у нее был день рожденья), Черчилль сказал: "Эта молодая леди разделяла с нами все передряги и опасности нашей кочевой жизни, включая клопов ...". Слушатели наградили его хохотом и аплодисментами :)


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 05:28:22 (EDT)

Не в качестве комплимента.
Матроскин действительно какое-то украшение здешней Гостевой.
У него хоть какой-то юмор в текстах проскакивает, пытается шутить.
А так бы вообще скукотище была бы.
Жизнь так стремительна и непредсказуема.А тут всё одно.Собирался ли Сталин нападать на Германию или нет.
Меня, например, сейчас больше волнует вопрос, удастся ли в Пакистане погасить вспышку холеры или нет.


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 05:20:09 (EDT)

Лев Давидович был бы очень разочарован этим пергидрольно-климактерическим кудахтаньем - ни одной свежей и интересной мысли.
***
Да, возможно товарисч, написавший это и прав.Мозги с возрастом усыхают.
Что делать! Нельзя всё время находиться постоянно в хорошей форме.
Такого не бывает.Это как у спортсменов, то взлет, то падение.


Мыслителю
- Sunday, August 15, 2010 at 05:11:35 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 04:58:10 (EDT)

Лев Давидович был бы очень разочарован этим пергидрольно-климактерическим кудахтаньем - ни одной свежей и интересной мысли.


К случаю
- Sunday, August 15, 2010 at 05:05:46 (EDT)

Очччень круто
- Sunday, August 15, 2010 at 00:56:41 (EDT)
Самуилe всегда есть, что сказать. Почти по-тартаковски.

"Уж и батюшка, на что сдержанный человек, и то бивал его за это, и товарищи в школе спуску не давали, а привычка гнусненько подхихикивать над людьми так и осталась у Элиньки на всю жизнь, а в старости и вовсе стала главным после еды и заботы об исправной работе вялого кишечника его делом". (С.Штейн - Пятое колесо)


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 04:58:10 (EDT)

Меня просто поражает, какое садистское удовольствие получают здешний историк Б.Тененбаум и примкнувший, как обычно, к нему Э.Рабинович, чтобы лишний раз плюнуть в наше славное советское прошлое, бросить не то что камешек, а камень в СССР.

Вот он вбросил сюда где-то им выцарапанный миф английского врача на ялтинской конфереции о наличие клопов в Воронцовском дворце.
Сейчас он самый активный дискутант безумной версии Суворова, что СССР первый готовился напасть на Германию.

Г-н Тененбаум, я предлагаю вам развернуть здесь другую дискуссию.
Сейчас в России идет постепенный процесс реабилитации ген.Власова.
А, собственно говоря, почему бы и нет?
Он воевал под триколором, флагом современной России,воевал против ненавистного всеми жидобольшевистского режима.Он воевал за свободную от большевиков православную Россию.

Т.е. собственно, за ту Россию, что мы сейчас имеем счастье лицезреть.
Многие считают его жертвой советского, сталинского, "кагебистского" режима.
Каково ваше мнение вместе с г-ном Э.Рабиновичем?
Проясните нам свою позицию.


Матроскин - идеологическому врагу
- Sunday, August 15, 2010 at 04:52:16 (EDT)

Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 04:40:00 (EDT)

Матроскин (уписизм)
***
Неплохо.Сами придумали или стянули где-то?
= = = = = = = = =

Моня, пора бы уже знать, что кошаки жульничеством не занимаются. И, вообще, не подлизывайтесь. Вам это не поможет.


Наблюдатель – Б.Тененбауму
- Sunday, August 15, 2010 at 04:50:00 (EDT)

Считая, что Ваш оппонент несет всякую «хренотень», а это характризует Вас как участника дискуссии не с лучшей стороны, следует предварительно внимательно читать, что же оппонент все же писал.

А я писал, что подлинная картина 1941 года не соответствует тому, как представил ее в свое время Суворов.

Вообще говоря, вопрос «кто на кого напал», в той форме, как Вы его ставите и ставят «резунисты», неправомерен. Посему я и заметил, что историографическая картина на самом деле гораздо сложнее и многообразнее, чем надоевшие споры «резунистов» и «антирезунистов». А подлинная историческая картина тех, далеких уже событий, - тем более... Вот и все.

И не надо мне объяснять, что и как написал Мельтюхов, – я его читал достаточно внимательно.

Замечу также, взглды на историю могут быть не только - «по Суворову» и не только соответствовать официальной советской историографии, которая в той или иной форме в своей содержательной части дожила до наших дней.

Так «двуполярно» считают, по-моему, только современные догматики, воспитанные на догматизме и единомыслии советской эпохи. Они или "за" - или "против". Третьего им не дано.

Повторю также, учитывая Ваше непонимание сути мною сказанного, следующее. И Исаев, и Мельтюхов, и другие серьезные авторы, названные и не названные, помогают формировать основу нашего «исторического мировозрения».

Суворов и Солонин к таким авторам, по моему мнению, не относятся.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Матроскин
- Sunday, August 15, 2010 at 04:47:27 (EDT)

Игрек
- at 2010-08-13 15:23:21 EDT
= = = = = = = = = = =

Материал о развертывании танкового подразделения с упреждающим направлением в район развертывания экипажей не имеет законченной логики, поскольку посланный туда личный состав должен был подготовить все именно к развертыванию, а не заниматься охраной аэродрома.

Танки без склада ГСМ и топливозаправщиков, без автотранспортной базы, без запаса снарядов и патронов - просто бесполезная груда железа.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Борис Э. Альтшулер - E.Майбурду
- Sunday, August 15, 2010 at 04:41:53 (EDT)

"Религия вообще" притом, что мой собеседник назвал себя агностиком, зная о моих воззрениях.
++++++++++++
Уважаемый коллега Майбурд,

я же писал вам, что ДВА сердца бьются в моей груди...

Ну что тут поделаешь, когда "онтогенез повторяет филогенез"? А это уж была истина начального курса биологии в моём вузе.

А в остальном - когда я уже/ещё спал, уважаемая Элла очень хорошо сформулировала позицию агностиков. Я соглачен с вами, что в свете актуальной дискуссии креационистов и эволюционистов выявились и слабые места теории эволюции. Но пока, к сожалению. у креационистов их на-a-много больше.

Шавуа тов!


Мыслитель
- Sunday, August 15, 2010 at 04:40:00 (EDT)

Матроскин (уписизм)
***
Неплохо.Сами придумали или стянули где-то?


Матроскин. Исчепрывающий ответ на все вопросы Д. Горбатова.
- Sunday, August 15, 2010 at 04:26:48 (EDT)

Дмитрий Горбатов — Марку Солонину
Москва, - Saturday, August 14, 2010 at 22:01:10 (EDT)
= = = = = = = = =

"Нет таких крепостей, которых большевики не могли бы взять."
И. Сталин


Г.Любезник
- Sunday, August 15, 2010 at 04:12:22 (EDT)

Спасибо за интересную информацию. Буду разбираться.
Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Матроскин (уписизм)
- Sunday, August 15, 2010 at 04:10:55 (EDT)

Элла Майбурду.
- Sunday, August 15, 2010 at 03:24:51 (EDT)
:))))))))))))))

Perpetuum mobile в дейтвии! Гинесс отдыхает...


Aschkusa
- Sunday, August 15, 2010 at 04:05:38 (EDT)

Kak сделать женщину счастливой?
Кажется не так уж и трудно! Стоит лишь быть:
1) Другом
2) Товарищем
3) Любовником
4) Братом
5) Отцом
6) Хозяином
7) Учителем
8) Поваром
9) Кровельщиком
10) Сантехником
11) Механиком
12) Декоратором
13) Стилистом
14) Сексопатологом
15) Гинекологом
16) Психологом
17) Психиатром
18) Терапевтом
19) Смелым
20) Организатором
21) хорошим отцом
22) чистоплотным
23) любезным
24) добрым
25) щедрым
26) нежным
27) внимательным
28) галантным
29) интеллигентным
30) образованным
31) с чувством юмора
32) изобретательным
33) спортивным
34) сильным
35) понимающим
36) уступчивым
37) терпимым
38) снисходительным
39) осторожным
40) мягким
41) расслабленным
42) амбициозным
43) решительным
44) надежным
45) увлеченным
46) вежливым
47) .....
48) .....
и т. д.

не забывая при этом:
49) часто делать комплименты
50) любить заниматься шопингом
51) не скандалить и не искать проблем
52) быть богатым
53) не раздражать ее
54) не смотреть на других девушек

в то же время необходимо:
55) быть внимательным к ней
56) не быть ревнивым
57) ладить с ее семьей
58) находить для нее время.... в тоже время оставляя ей пространство
заботясь о ней...

ОЧЕНЬ ВАЖНО:
59) НИКОГДА!!! не забывать даты:
дней рождения
первой встречи
помолвки
свадьбы

К несчастью, даже строго соблюдая все правила, ее счастье... не
гарантировано, потому что она может задохнуться от совершенства своего
спутника и сбежать с первым попавшимся: сволочью-алкоголиком-бабником

Как сделать счастливым мужчину
1) спать с ним
2) оставить в покое


Г.Любезник
- Sunday, August 15, 2010 at 03:45:30 (EDT)

Гитлер был не просто назначен канцлером, а при коалиционном правительстве нацистов и националистов, и его коалиционные партнеры присутствовали при назначении. Коалиция была создана именно для того, чтобы добиться назначения Гитлера канцлером, что и было достигнуто.

Если бы был образован блок коммунистов и социал-демократов, эти две правые партии, нацисты и националисты, давние союзники, ненавидевшие коммунизм и социал-демократию, несомненно действовали бы сообща против общего врага. И у них было бы численное преимущество - 41% голосов против 37% за коммунистов и социал-демократов. Это и значит, что "статистические данные не дают оснований думать, что после ноябрьских выборов 1932-го блок коммунистов и социал-демократов мог не допустить приход Гитлера к власти", как сказано в моей заметке.

Мне приятно выразить согласие с А. Клёсовым по одному вопросу:

Теперь в отношении того, что "Сталин привел Гитлера к власти". Безусловно, преувеличение.

http://port-folio.org/2004/part762.htm

Полностью согласен. Преувеличение. Но если верить Латыниной, которая вслед за Суворовым говорит, что блок коммунистов и социал-демократов, имея 49% голосов, просто не допустил бы Гитлера к власти, но Сталин запретил создать блок, то это никакое не преувеличение, а сущая правда. В этом важность "ошибки" про 49% для суворовской версии.

А говорить об этой "ошибке" нужно по очевидной причине: если знаменитая жуналистка до сих пор не знает, что это ошибка, то значит этого не знают многие. Надо разъяснять.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Старые «изюминки». По следам выступления Г. Любезника


Матроскин - Игреку
- Sunday, August 15, 2010 at 03:38:08 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Saturday, August 14, 2010 at 19:35:21 (EDT)

Которалиссимус, я думаю, что любой майор, не говоря уже о полковнике, в каждом из трех Генштабов понимает, что без решения проблемы Ормузского пролива и свободной перевозки нефти нападение на Иран состояться не может. Сколько, чего, и на как долго разбомбят - вопрос важный, но только для Израиля. Ситуация в проливе - для всех и Израиля. Минирование пролива может предотвратить только США, больше никто. И для этого надо серьезно потрудиться, авианосцы тут не в помощь. Имеем задачку с тремя неизвестными и непонятно сколькими уравнениями.
= = = = = = = = = =

Уважаемый Игрек, я только задал опрос о том, кто будет разруливать ситуацию, а Вы тут же подключили к операции США, о чем речь совсем не шла, что и удивительно даже для подзаборного кота.

Израиль же реально в состоянии только чуть-чуть припугнуть Иран, не более того. Так кому это все нужно?


Элла Майбурду.
- Sunday, August 15, 2010 at 03:24:51 (EDT)

На вопросы - ответили, но ответы меня не удовлетворяют. Эволюция прослеживается и по палеонтологическим находкам, и по зародышам (хотя "повторения", конечно, нету, но кой-чего прослеживается). Шестоднев - штука принципиально непроверяемая, непрослеживаемая, и более того: порядок творения во второй главе Берешит (ну, совсем рядом) иной, чем в Шестодневе. Для меня это однозначное свидетельство, что смысл рассказа (кого бы ни считать автором) - не в точной фиксации порядка возникновения мира, а совсем в другом. Описание - не более чем поэтическая метафора.


Михаил - Свириду Петровичу
Россия - Sunday, August 15, 2010 at 03:09:14 (EDT)

Это выходит за рамки обсуждения статьи, но, может быть Вам это покажется странным - развивать еврейское просвещение, а также просвещение на еврейскую тему для неевреев, чтобы много раз развенчанные "Протоколы Сионских мудрецов" или нечто подобное не стало откровением для новых поколений плохо учившихся в русских и национальных школах. Сейчас в России модно лить слезы по жертвам Кавказской войны, так пусть народы России лучше узнают (или те, кому это интересно) о том, кто такие евреи, с которыми они живут рядом. Те, кто называют себя православными или мусульмагами - пусть заглянут в Книгу, а там все сказано. Сейчас в России идет эксперимент по внедрению религиозного сегмента в школьное образование. Подготовлены блоки по православию, мусульманству, иудаизму, буддизму (расставил по степени массовости). Есть учебные пособия. Вполне добротные. Посмотрим.
Ну а Ваше мнение, коллега, по этим вопросам?


Илья Симовский
Redwood City, Ca USA - Sunday, August 15, 2010 at 03:01:51 (EDT)

Маленькая поправочка: Жену "отца ленинградских отказников" Абы Таратуты зовут всё-таки Ида, а не Ирина. Мне очень понравилось про "отца". Сейчас пошлю Абе имейл, начну :"Здравствуй, папочка !"
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Отказники и узники совести. Поправка Джексона-Вэника. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»


Е.Майбурд - Д.Горбатову
- Sunday, August 15, 2010 at 02:24:20 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 01:26:36 (EDT)

Е.Майбурд - Б. Альтшулеру
USA - Saturday, August 14, 2010 at 23:53:17 (EDT)
0000000000000000000000000000
Тут можно до хрипоты спорить о том, что чего "сложнее". Я исхожу из того, что теплокровные - более высоко организованные, чем холоднокровные. Надеюсь, это возражений у вас не вызовет хотя бы потому, что у последних нет механизмов поддержания температуры тела, присущих теплокровным. Согласитесь также, что человеческий мозг более высоко организован, чем мозг муравья. И тому подобные примеры.
Что до термодинамики и проч, то советую вам ознакомиться с давней статьей Э.Шредингера "Что такое жизнь с точки зрения физики".


Е.Майбурд - Элле
- Sunday, August 15, 2010 at 02:09:18 (EDT)

Элла
- Sunday, August 15, 2010 at 01:43:37 (EDT)

Палеонтологи не всегда могут выстроить непрерывные цепочки, но направление эволюции по многим видам проследить вполне в состоянии. Не говоря уже о развитии зародышей разных видов, у которых появляются, а затем рассасываются (или перефункционируются) признаки видов других. Разумеется, в теориях (их много!) эволюции спорных вопросов уйма, но сама по себе эволюция есть давно уже бесспорный факт. О научных проблемах пусть уже спорят ученые, а меня, как дилетанта, занимает совсем другой вопрос:

Чем вам всем эволюция эта несчастная на хвост наступила? При чем тут религия вообще?
0000000000000000000000
"Религия вообще" притом, что мой собеседник назвал себя агностиком, зная о моих воззрениях.

В том и дело, что "бесспорным фактом" эволюция является для тех, кто в нее верит. Подчеркиваю: "верит". А для кого-то, представьте себе, беспорным фактом является Шестоднев.

Положение "онтогенез повторяет филогенез" мне известно. Можно принимать "развитие зародышей разных видов" как эмпирическое доказательство эволюции, но не обязательно, ведь -

"Что и как творил Создатель..." и т.д.

Ответил ли я на все ваши вопросы?


Маша Кац
- Sunday, August 15, 2010 at 02:08:35 (EDT)

Чудные стихи, мужественные и сильные. Спасибо!
Отклик на статью: Виктор Каган. По ходу жизни


Е.Майбурд - М.Солонину
- Sunday, August 15, 2010 at 01:52:57 (EDT)

Не по теме статьи, но воспользуюсь возможностью поделиться. Так вышло, что недавно прочитал (с огромным интересом - спасибо) три ваших книги: "22 июня", "23 июня", "25 июня". Не помню, в какой из них вы писали о начале партизанского движения (или "партизанского движения"?).

Был у меня случай еще в брежневские времена. Ехал в поезде, какая-то команировка. Видимо, пили с попутчиками. Хотя я этим не злоупотреблял, но в данном случае что-то было, потому что помню как в тумане. Один из мужиков (не помню, по какому поводу) вдруг стал говорить, начав словами "Вот Цвигун рассказывал"...
История о том, что за линией фронта отряд гебешников, переодетый в немецкую форму, окружает деревню и сжигает ее вместе с жителями.
Я в первый раз тогда услышал фамилию Цвигуна и не знал, кто он такой. Много позже прочитал в газете некролог, где было сказано, в порядке перечисления заслуг перед Родиной, "принимал участие в организации партизанского движения в Белоруссии."
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Элла
- Sunday, August 15, 2010 at 01:43:37 (EDT)

Предыдущий мой постинг прошел не полностью.
Там еще было о том, что палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" оргинизмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?


Не совсем так. Палеонтологи не всегда могут выстроить непрерывные цепочки, но направление эволюции по многим видам проследить вполне в состоянии. Не говоря уже о развитии зародышей разных видов, у которых появляются, а затем рассасываются (или перефункционируются) признаки видов других. Разумеется, в теориях (их много!) эволюции спорных вопросов уйма, но сама по себе эволюция есть давно уже бесспорный факт. О научных проблемах пусть уже спорят ученые, а меня, как дилетанта, занимает совсем другой вопрос:

Чем вам всем эволюция эта несчастная на хвост наступила? При чем тут религия вообще?

Способ, как творил Создатель,
Что считал Он боле кстати,
Знать не может председатель
Комитета по печати.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, August 15, 2010 at 01:26:36 (EDT)

Е.Майбурд - Б. Альтшулеру
USA - Saturday, August 14, 2010 at 23:53:17 (EDT)

Ну отчего же. Как раз эволюционному учению и не хватает логики. Рассудим спокойно. По теории эволюции развитие живых организмов шло от простого к сложному. Например, переход от холоднокровных к теплокровным. Согласно универсальному закону возрастания энтропии в замкнутых системах, этого быть не могло без участия какой-то внешней (по отношению к биосфере Земли) силы, которая служила бы источником негэнтропии. К этому рассуждению не относятся наши с вами религиозные взгляды. Они вступают в игру тогда, когда мы хотим идентифицировать этот самый источник негэнтропии.


Простите, что вмешиваюсь в учёную беседу, но здесь легко возразить по поводу логики.

Во-первых: «эволюционное учение» — это всего лишь гипотеза, а не теория. Во всяком случае, Дарвин выдвигал её именно как гипотезу, не более того.

Во-вторых: вовсе не является очевидным то, что переход от холоднокровных к теплокровным есть переход «от простого к сложному». Ни один живой организм не проще и не сложнее другого — но в любом организме более сложном в целом всегда есть какие-то структурные потери, которых нет в организме более простом (по отношению к этому сложному в целом). Так, например, нельзя сказать, что человек сложнее муравья, — в устройстве муравья есть отдельные «моменты», которые отнюдь не проще, чем таковые в устройстве человека (у него их просто нет).

В-третьих: эволюционная гипотеза выдвинута в рамках биологии, а закон о возрастании энтропии — в рамках термодинамики. Термодинамика — раздел физики, но биология — не раздел физики. Поэтому отрицать биологическую гипотезу постулатами термодинамики — логически некорректно.

В-четвёртых: все так называемые противоречия гипотезы Дарвина элементарно снимаются в последнем абзаце его книги, который столь великолепен, что всегда трудно удержаться от его цитирования: «Есть величие в том воззрении, по которому жизнь с её различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем, как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм».

Таким образом, если сам Дарвин в итоге апеллирует к Творцу, причём записывает это слово с заглавной буквы, тогда отыскивать у эволюции видов противоречия с принципами термодинамики… как-то, я бы сказал, несообразно.


IRINA SHUSTERMAN
XAIFA, ISRAIL - Sunday, August 15, 2010 at 01:11:48 (EDT)

velikolepno.Spasibo OGROMNOE

Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»


Очччень круто
- Sunday, August 15, 2010 at 00:56:41 (EDT)

"В середине 90-х я делал большой, многолетний проект компьютеризации крупной торговой компании".

Самуилe всегда есть, что сказать. Почти по-тартаковски. А не взять ли по случаю перерыв для прекрасных песен на идише:
http://www.myzeidi.com/MyZeidi_TV.html


Игрек
- Sunday, August 15, 2010 at 00:16:26 (EDT)

Вряд ли я знал даже четверть Вами так увлекательно рассказанного. Спасибо.
Отклик на статью: Алиса Гринько. Тайны пещеры Махпела, или Седьмая ступень


Е.Майбурд - Б. Альтшулеру
- Saturday, August 14, 2010 at 23:57:46 (EDT)

Предыдущий мой постинг прошел не полностью.
Там еще было о том, что палеонтологи до сих пор не нашли "промежуточных" оргинизмов между существующими видами. И коли таковых нет, где оказывается теория эволюции?


Е.Майбурд - Б. Альтшулеру
USA - Saturday, August 14, 2010 at 23:53:17 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 19:57:25 (EDT)

Е.Майбурд - Б. Альтшулеру
- Friday, August 13, 2010 at 18:19:38 (EDT)
+++++++++++++++++++
С обезьянками мне, если честно, самому не особливо нравиться. Но, с другой стороны - агностика, я не могу игнорировать эволюционное учение.

К сожалению, лучшего логического объяснения пока не нашли.
0000000000000000000000000
Ну отчего же. Как раз эволюционному учению и не хватает логики.
Рассудим спокойно. По теории эволюции развитие живых организмов шло от простого к сложному. Например, переход от холоднокровных к теплокровным. Согласно универсальному закону возрастания энтропии в замкнутых системах, этого быть не могло без участия какой-то внешней (по отношению к биосфере Земли) силы, которая служила бы источником негэнтропии.
К этому рассуждению не относятся наши с вами религиозные взгляды. Они вступают в игру тогда, когда мы хотим идентифицировать этот самый источник негэнтропии.

Такое рассуждение как бы сохряняет теорию эволюции, только снабжает ее


V-A
- Saturday, August 14, 2010 at 23:51:50 (EDT)

Кашиш
И может быть, – он переглянулся с мамой), – привезу тебе даже "фрайдфиш-эн-потэйтоз"!


А при чём тут Резун-Суворов? Революционная война с
буржуазным Западом - это просто совершенно официальная
советская идеология.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


V-A
- Saturday, August 14, 2010 at 23:45:50 (EDT)

Марк Солонин. Три плана товарища Сталина : Майские «Соображения» – полностью повторяющие все предыдущие варианты по целям, задачам, направлениям главных ударов, срокам и рубежам

Было бы крайне интересно прочитать в Майских "Соображениях"
про Вену, Будапешт, Берлин.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Е.Майбурд -Б.Тененбауму
- Saturday, August 14, 2010 at 23:29:13 (EDT)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Friday, August 13, 2010 at 19:35:18 (EDT)

Евгений Михайлович, кажется, я таки был прав, Англия стала именоваться Великобританией при Джеймсе I:

Б.Тененбаум->Е.Майбурду
- Friday, August 13, 2010 at 19:29:24 (EDT)

А Ирландия ? Вроде бы тоже входила в английское королевство ?
00000000000000000000000000000
Когда вошла, все стало называться Соединеное Королевство Великобритании и Ирландии.
После обретения Ирландией независимости, название стало - Соединенное королевство Великобритании и Сев. Ирландии. Кажется, 1921 г.
А когда произошло первое событие, пока не знаю. Ирландию завоевывали несколько раз.
Про Джеймса 1 вы, конечно, правы.


поливальческое
- Saturday, August 14, 2010 at 22:33:31 (EDT)

На смену чрезвычайным мерам явились прежние понты: в лесах, потушенных премьером, цветут весенние цветы. Греми, торжественная ода, шатай рязанские дома: не только люди, но природа сошла от Путина с ума. Предупреждал еще Вернадский, что мы на этом рубеже. Рязанский лес, как лес Бирнамский, отреагировал уже. Не знаю, чьи хитросплетенья нам демонстрируются тут: ведь август — не пора цветенья! Но что поделаешь — цветут. Ученые заголосили: поправ законы естества: в потушенном лесном массиве на ветках — свежая листва!

Один большой знаток природы добавил, страсти распалив: на это требовались годы, когда б не путинский полив. Теперь, добавил собеседник, смутив российскую печать, там будут делать заповедник, чтоб это чудо изучать...

Читать полностью здесь: Дмитрий БЫКОВ — о противопожарном полете Путина и о Чуде, ему воспоследовавшем


Б.Тененбаум-Самуилу
- Saturday, August 14, 2010 at 22:14:40 (EDT)

Какую, однако, историю вы рассказали ... Сижу вот у компьютера, вроде дело делаю, но забыть не могу.


Ontario14
- Saturday, August 14, 2010 at 22:14:36 (EDT)

"История еврейского народа начинается в Хевроне"
*****
История еврейского народа делается в Хевроне.
Замечательный очерк, спасибо.

Отклик на статью: Алиса Гринько. Тайны пещеры Махпела, или Седьмая ступень


Дмитрий Горбатов — Марку Солонину
Москва, - Saturday, August 14, 2010 at 22:01:10 (EDT)

Уважаемый Марк,

Превосходная статья, высококачественное исследование, достоверные аргументы, — редкий случай в Интернете, достойный самых искренних поздравлений!

Гипотеза о Провокации Сталина, запланированной в «Международный день летнего солнцестояния», звучит весьма правдоподобно, однако меня (а раз так, значит не только меня) смущает одно-единственное соображение. Вот какое: если такая Провокация действительно была запланирована, то кому Сталин мог доверить в ней роль Исполнителей? Кто должен был вылететь с германской территории на самолётах люфтваффе и сбросить бомбы вермахта на советские города?

Подчёркиваю: при таких масштабах Провокации всё должно было бы быть предельно правдоподобно: самолёты должны были бы лететь не с юга и не с севера, а только с запада; самолёты должны были быть только немецкие, маркировка на бомбах должна была быть тоже только немецкой. Лётчики — подчеркиваю: не лётчики вермахта, а советские лётчики, выполняющие сверхсекретный приказ Сталина о Провокации, — должны были быть не просто лётчиками, а людьми, на каждого из которых Сталин мог бы положиться лично, но, разумеется, не из чувства личной симпатии, а лишь потому, что о каждом из этих лётчиков-киллеров он должен был бы знать нечто такое, что связывало бы каждого по рукам и ногам.

Я сказал «людьми» — но это фигура речи: лётчики, решившиеся на такое, должны были бы быть не просто «людьми Сталина», а подонками, чья психика находилась бы за гранью всяких моральных норм. Врагов советской власти ещё можно было как-то выманить на диверсию, выдуманную в НКВД (в духе «операции “Трест”»), но кого — а главное, чем — можно было бы выманить на бомбёжку ни в чём не повинного гражданского населения (ради которого, разве что, только и стоило бы советскую власть ликвидировать)?.. Вырисовывается просто какой-то отряд лётчиков-Чикатил!

Но мало и этого. По завершении такой масштабной Провокации у НКВД должен был бы быть заготовлен чёткий план по сбору этих лётчиков-киллеров в одном месте, по оперативной доставке их в Лефортово — можно и не в Лефортово, но архиважно, чтобы это было какое-то одно место, которое находилось бы под охраной одного подразделения НКВД, преданного лично и только Сталину (не Берии, не Ворошилову, не Жукову, никому кроме Сталина), — а также план по немедленной ликвидации всех этих лётчиков, а затем и ликвидаторов.

В свете высказанных контрсоображений также не очень понятно, каким образом контрразведка НКВД (СМЕРШ или не СМЕРШ — не знаю: здесь тоже должен был бы быть учтён «конфликт межведомственных интересов», который всегда чреват оглаской самых нежелательных сведений) должна была бы отслеживать каждый шаг этих лётчиков-киллеров, чтобы пресечь их внезапный саботаж или, что куда хуже, дезертирство в сторону Берлина. Невозможно переоценить международный резонанс, который сопровождал бы жуткую новость из Германии о том, какая Провокация СССР была (бы) предотвращена, — а эта новость за считанные часы облетела бы весь мир!

Наконец, непонятен вот какой момент. Если Сталин действительно запланировал такую Провокацию на 22 июня, тогда каким образом можно непротиворечиво объяснить его столь глубокое замешательство в тот самый момент, когда ему сообщают о начале Войны? Он-то, Сталин, запланировал не Войну, а только Провокацию, причём в нападение Германии, имея все те данные, о которых Вы пишете, он по-прежнему не верит ни секунды. Откуда ему знать, что то, о чём ему в данный момент докладывают, — на самом деле не Провокация, а именно Война? Здесь какая-то психологическая нестыковка…

А всё остальное, как я уже сказал, изложено просто превосходно! Примите самые искренние поздравления от вдумчиво читающей (и иногда нехотя пишущей) публики.

PS. Хотел бы рекомендовать Вам — если только Вы сочтёте это показательным и интересным — проанализировать репертуарную политику Большого и Кировского театров в период с 23 августа 1939 по 22 июня 1941 годов. Не знаю, проводил ли подобное исследование какой-нибудь профессиональный историк, но, по некоторым личным свидетельствам пожилых людей, невозможно было не заметить, как афиши с именами Чайковского и Римского-Корсакова буквально «в одночасье» сменились афишами с именами Вагнера и Рихарда Штрауса… Гипотеза, на которую я намекаю, вполне может и не подтвердиться, однако, на мой вкус (профессионального музыканта), такое исследование наверняка обещает быть нескучным.


Самуил
- Saturday, August 14, 2010 at 21:30:25 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 23:40:21 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Friday, August 13, 2010 at 02:24:37 (EDT)

Борис Дынин - Самуилу
- Friday, August 13, 2010 at 09:34:00 (EDT)

Б.Тененбаум->Самуилу :)
- Friday, August 13, 2010 at 01:54:30 (EDT)


Уважаемые коллеги, спасибо за добрые слова.

...у меня был знакомый в России, который выглядел как чистая, не замутненная ничем копия Ясира Арафата, только что без куфии... Первая жена его была тоненькая голубоглазая блондинка. Hарод утверждал, что самый надежный способ вызвать в Москве погром - это пустить данную супружескую пару погулять где-нибудь в людном месте :)

Вы невольно напомнили мне, Борис Маркович, случай совершенно трагический. Без смайликов...

В середине 90-х я делал большой, многолетний проект компьютеризации крупной торговой компании. Собственно, когда начинал, это была локальная фирма, оперирующая в масштабах города (пусть и столичного); пока сделали первый релиз, они уже пустили щупальца в несколько окрестных областей, пооткрывав там филиалы; ко времени же "окончательного" окончания работ (года через четыре-пять) это был уже громадный холдинг, "накрывший" всю Украину. Поэтому так надолго и растянулся мой контракт: не успеем внедрить "законченную" систему, как через месяц-другой они снова звонят — появились новые функции, технологические операции, бизнес-объекты. Беспрестанное развитие!.. Собственно, расстались мы потому только, что я предупредил о поданых в канадское посольство документах, чтобы дать им время плавно, без надрыва переориентироваться на других IT-специалистов (что и было сделано)... Так вот, хозяин компании напоминал героев экономических триллеров Юлии Латыниной. Это был волк! Умный, удачливый, безжалостный, обаятельный! В высшую лигу миллиардеров "олигархов" он не вошел, но в примыкающем к оным слое владельцев крупных компаний обосновался прочно. Понаблюдав довольно близко мир этих новых конкистадоров 90-х, признаюсь, что они мне были симпатичны. Узколобых уродов, брутальных уголовников на этом уровне уже не было — не выживали, отстреливались еще на дальних подступах. Недалеких, жадных и похотливых любителей сладкой жизни не было тоже — таким не хватало ума и драйва вырастить крупные бизнесы и они предпочитали госслужбу, вполне удовлетворяясь жирной халявой: взятками, откатами, доступными девками... Конечно, в мире крупного бизнеса святых праведников не наблюдалось, чистоплюев в белых перчатках тож. Но не было и дураков, и лодырей, и жуиров. Общаясь много лет с этим мужиком, могу уверенно сказать, что у него была одна только страсть — экспансия. Рост бизнеса ради самого процесса роста, ради радости победы над конкурентами. Все потребности советского аспиранта-мэнээса, живущего в примаках у тещи и копящего на "ушастый запорожец", — все они давно были удовлетворены. Самые смелые мечты о собственной квартире "двушке", о собственном "жигуленке" испарились как-то с приобретением дома в Конча-Заспе и пары BMW. А новых потребностей не возникало. Только: работа-бизнес. Причем, он ощущал себя эдаким вожаком стаи, вождем племени. С людьми бесполезными (ставшими таковыми) рaсставался без сожалений, но хороших, полезных работников всячески опекал... Спросите, к чему это долгое описание? Хочу показать характер человека — важно для последующего рассказа.

Главным механиком, заведовавшим немаленьким автохозяйством, был немолодой уже дядька, который не только начинал на фирме с первого дня, но работал с хозяином еще в советские годы. Выглядел он, как такой типичный "щирый украинець" — смуглый, с карими печальными глазами навыкате, иссиня черными (уже изрядно траченными сединой) волосами и вислыми усами. И у него был младший брат, как и он — кареглазый брюнет, только без седины. Это такой характерный южноукраинский типаж — козак. Но возьмите этого козачину, сбрейте чуб-оселедець, нахлобучьте феску или чалму, замените саблю на ятаган. Кто получится? Да, турок-янычар. А если облачить в черкеску с газырями? Вот-вот, «лицо кавказской национальности». И поди ты разберись в наши дни, когда все в пиджаках...

Так вот, этот брат, инженер-энергетик, в советское еще время уехал в Таджикистан, на Нурекскую ГЭС. Там он женился на татарочке из ссыльных. Я никогда эту женщину не видел, но по рассказам она была голубоглазой блондинкой. Охотно верю, т.к. двое моих сослуживцев имели жен татарок (крымскую и казанскую) и обе были светленькие, голубоглазые. Дело житейское... Когда Союз развалился, в Таджикистане разразилась резня и эта семья еле унесла оттуда ноги. А к середине 90-х война там чуток поутихла и они поехали... уж не знаю, зачем — то ли ее родных навестить, то ли какое имущество оставшееся забрать. Как бы то ни было, благополучно там побывали и уже возвращались в Киев. А пересадка в Москве. Так же не знаю, зачем они там задержались, почему просто не перехали из аэропорта в аэропорт, не отсиделись в зале ожидания. Чего их в саму Москву понесло?.. Понесло! Судьба...

И вот идут по московской улице: чернявый украинец с русоволосой татаркой. А навстречу им бойцы спецназа. И что видят доблестные блюстители порядка? Черножопый чучмек под ручку с русской красавицей. Ну как такое вынести!? Остановили. Обшмонали его. Схватили ее за грудь: «Что ж ты, курва, бл.дь, с чуркой крутишь?» Он бросился жену защитить. Ему — очередь из «калаша» в живот. А мужик возьми, вдруг, да и помри там, в луже крови на асфальте... Перестарались малость защитники столицы златоглавой. Ну да, с кем не бывает. Что дальше-то делать? Вложили, как водится, мертвому в руку пистолет — террорист, типа. А ее повязали и в ментовку — пособница, дескать, террориста. Надо отдать должное мужеству женщины, на глазах которой только что, вот так походя, между прочим, убили мужа. Если б забилась она тогда в истерике, обезумев от горя, — сгинула бы безвестно, как и он, закопали бы в подмосковном лесочке каком. А в Киеве родные списали б исчезновение на Таджикистан. Но она отдала тут же все свои деньги, какие были, все серьги-кольца за то только, чтоб сделать один-единственный звонок. И позвонила в Киев, деверю.

Дело тут же взял в руки хозяин. Подключили всех. Уважаемые воры в законе связались с московскими коллегами, чтоб расследовать по своим каналам. Одновременно из Администрации Президента связались с российскими коллегами, — перетереть непонятку по своим. Отовсюду пришли вскоре вести неутешительные: убийцы оказались из какого-то личного лужковского спецназа, никому, кроме того, не подотчетного. Эдакая «преторианская гвардия» московского разлива. Так что, об их наказании, что по закону, что «по понятиям» речи не было. А только бы вытащить ее живой да тело, чтоб похоронить по-людски. Денег и хлопот это стоило... Серьезные люди летали в Москву с кейсом баксов — вызволили...

А невдолге была на фирме большая ежемесячная планерка, куда съезжались начальники всех филиалов, цехов, складов и магазинов. И там хозяин компании объявил, что отныне все контакты с российскими бизнесами запрещены, все договора должны быть расторнуты. Никаких сделок, никаких командировок. Ни-че-го! «России нет, не существует! Считайте, что сразу за Хутором Михайловским плещется Японское море». (Тем, кто не ездил поездом из Киева в Москву, поясню, что Хутор Михайловский — последняя украинская станция на самой границе, дальше — Россия)...

Мне частенько приходилось сиживать в кабинете хозяина (чтоб быть в курсе, поскольку все планируемые изменения, что в организационной структуре, что в бизнес-процессах, надо было отражать в компьютерной системе). Нередко заходил туда приятель его, Боря (еврей) — юридический советник и тоже бизнесмен (инвестор), но калибром поменьше. И вот тот вечно зудел, что ладно мол, Володя, ты психанул тогда, погорячился, но хорош уже, пора возвращаться в Россию — такие ж бабки по упрямству твоему пропадают! На что всегда следовал ответ: «Это не упрямство, Боря. Вот умный ты мужик. Только ты головой думаешь, а я задницей чую. Поэтому ноги моей там не будет. И тебе не советую»... Когда грянул дефолт, я с ними уже не был, но живо себе представил, как тычет он сконфуженному Боре под нос его умные расчеты и выкладки... И до сих пор помню это: «Сразу за Хутором Михайловским плещется Японское море».


Линия Мажино
- Saturday, August 14, 2010 at 20:51:36 (EDT)

Мыслитель
- Saturday, August 14, 2010 at 19:51:57 (EDT)
СССР не мог злодейски нарушить условия договора.Это сильно било бы по имиджу страны. СССР не мог выступать на мировой арене как агрессор.

Уж если я, врытая в камень земли по брови так, что до сих пор выколупать остатки не могут, угрожала двинуться в наступление на миролюбивый СССР, из-за чего он пресек злодейское соблюдение договора финнами, то не извольте беспокоиться. И в Прибалтику он вошел освободителем. И Ясика Арафата вырастил во имя мира. И дай ему волю в его бесценном миролюбии - весь мир освободил бы ... от химеры под названием "Свобода".


Лев Бердников
Лос Анджелес, - Saturday, August 14, 2010 at 20:50:40 (EDT)

Уважаемый читатель!
Об этом мне известно только из СМИ. Никакими дополнительными сведениями я не располагаю.
Отклик на статью: Лев Бердников. Наследие баронов Гинцбургов


Б.Тененбаум-второе упражение в формальной логике :)
- Saturday, August 14, 2010 at 20:22:52 (EDT)

1. Как говорил Молотов в своем первом обращении к народу.
Германия (цитирую по памяти) ЗЛОДЕЙСКИ нарушив условия договора ...
2. Как говорил Молотов в своем первом обращении к народу.
троцкисты (цитирую по памяти) ЗЛОДЕЙСКИ нарушив вообще все на свете ...


Б.Тененбаум-М.Солонину
- Saturday, August 14, 2010 at 20:19:32 (EDT)

Насчет подвоза танков отдельно от экипажей: eсли имеется задача скрытно изготовиться к наступлению, то в принципе было бы лучше грузить на поезд заправленные под завязку танки уже с командой ? И тогда сразу с платформ можно двигаться куда велено ? А везти сперва людей, а потом, отдельно, технику - не знаю. Это странно. Марк, у вас есть на этот счет какие-нибудь соображения ?


Игрек
- Saturday, August 14, 2010 at 19:55:57 (EDT)

«Конкретно "насчёт Белостока" я Вам ничего не скажу. У Вас личные беглые непроверенные замечания (со слов Вашего папы)».
"Да и не думаете ли ВЫ - если "танки не подвезли", то готовились ВСТРЕТИТЬ нападение, а не нападать"?
***********

Интересно, если «беглые, непроверенные замечания» сержанта срочной службы, который к тому дню был в армии уже три года, проверить на предмет наличия большого военного аэродрома в двух километрах от границы и сопоставить эти данные с количеством других военных аэродромов рядом с границей, то одного этого будет ли достаточно, чтобы раз и навсегда забыть о том, что «то готовились ВСТРЕТИТЬ нападение, а не нападать"? Я знаю, что Солонин сделал подобные исследования и, как я понимаю, однозначно определил причину бешенного подвоза к границе людей и материалов, а также развертывание аэродромов. Но, похоже, у людей его читающих какая-то совершенно другая логика.

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Мыслитель
- Saturday, August 14, 2010 at 19:51:57 (EDT)

2. Германия не планировалa нападение на СССР.Точка жирная.
Зачем тогда было подписывать пакт Рибентропа-Молотова?
***
Как говорил Молотов в своем первом обращении к народу.
Германия (цитирую по памяти)ЗЛОДЕЙСКИ нарушив условия договора.
СССР не мог злодейски нарушить условия договора.Это сильно било бы по имиджу страны. СССР не мог выступать на мировой арене как агрессор.
Неужели это непонятно.
Всё это бред сивой кобылы.Сколько можно всё это жевать?


Б.Тененбаум-упражнение в чистой логике :)
- Saturday, August 14, 2010 at 19:42:47 (EDT)

1. СССР не планировал нападение на Германию.Точка жирная.
Зачем тогда было подписывать пакт Рибентропа-Молотова?

2. Германия не планировалa нападение на СССР.Точка жирная.
Зачем тогда было подписывать пакт Рибентропа-Молотова?


Игрек-Матроскину
- Saturday, August 14, 2010 at 19:35:21 (EDT)

Которалиссимус, я думаю, что любой майор, не говоря уже о полковнике, в каждом из трех Генштабов понимает, что без решения проблемы Ормузского пролива и свободной перевозки нефти нападение на Иран состояться не может. Сколько, чего, и на как долго разбомбят - вопрос важный, но только для Израиля. Ситуация в проливе - для всех и Израиля. Минирование пролива может предотвратить только США, больше никто. И для этого надо серьезно потрудиться, авианосцы тут не в помощь. Имеем задачку с тремя неизвестными и непонятно сколькими уравнениями. Математически, наверно, задача решается. А на практике бывает разное. Для меня было действительно большим сюрпризом прочесть в отчете о фиаско американской операции по спасению заложников в Тегеране, что для всех планировщиков-теоретиков и для вертолетчиков-практиков пыль, подымающаяся в пустыне при сверхнизком полете вертолетов, оказалась полной неожиданностью. В результате вертолеты (в условиях полного радио- и радиолокационного молчания) потеряли ориентацию и два из них врезались друг в друга. Картер плакал, когда ему сообщили. Он вообще нежная душа.
Но согласитесь, процесс притирки американо-израильских мнений сам по себе очень интересный и важный. Сейчас очень многие военные и особенно специалисты спецслужб двух стран налётывают хорошие мили (или километры).


Мыслитель
- Saturday, August 14, 2010 at 19:32:13 (EDT)

Наблюдатель
- Saturday, August 14, 2010 at 11:40:07 (EDT)
Солонин почему-то считает, что за последние годы в исследованиях истории Второй мировой войны «приведены сотни документов и фактов, подтверждающих гипотезу В.Суворова». При этом «за истекшие после выхода в свет «Ледокола» двадцать лет альтернативных концепций сформулировано не было».

В этом и ошибается публицист Солонин, который часто представляется сегодня читающей публике как крупнейший специалист по военно-политической истории.

Историческая картина, нарисованная в трудах серьезных историков, позволяет непредвзятому читателю достаточно ясно понять, что же произошло летом 1941 года.

И картина эта ничего общего с суворовской не имеет.

Но зашоренный человек, который не привык воспринимать разные точки зрения, поверив когда-то Суворову, продолжает «пилить опилки». Он тратят время и силы на бесконечные дебаты, он даже работы исторические свои строит в русле этой «полемики».

Не надоело?

Историографическая картина на самом деле гораздо сложнее и многообразнее, чем надоевшие споры «резунистов» и «антирезунистов». А подлинная историческая картина тех, далеких уже событий, - тем более...
****
Полностью согласен с Наблюдателем.Хватит тут пиарить Суворова.
СССР не планировал нападение на Германию.Точка жирная.
Зачем тогда было подписывать пакт Рибентропа-Молотова?


Кашиш
- Saturday, August 14, 2010 at 19:05:29 (EDT)

(Пытался поставить в Заметки под статьёй М.Солонина – почему-то не проходит)

Я не историк – ни военный, ни какой-либо другой. Но я старый склеротик, с характерной для таковых цепкой памятью о событиях далёкого детства. И поэтому могу привести аргумент, которым не обладает ни один из пяти участников "Круглого стола" – все они гораздо моложе меня. Вряд ли убедит кого-нибудь этот аргумент, но меня-то он мгновенно и бесповоротно убедил в правоте В. Суворова, как только я узнал его концепцию.

Осенью 1939 года мне было 5 лет. Вечерами мы с отцом часто сидели в обнимку на диване, он рассказывал про Лондон, где жил в юности и был парикмахером, пел мне "Ит´c э лонг вэй ту Тыпперери" и "Дэ ивнынг бэллс ", вспоминал поридж, пудинг и "фрайдфиш-эн-потэйтоз" (последнее меня почему-то особенно интриговало).
Ко дню рождения он привёз мне подарок из Белостока. Очевидно, "освобождал Польшу", как В. Суворов Чехословакию, только у него были не звёздочки на погонах, а петлицы с двумя шпалами (как я сейчас понимаю, призвали "на сборы" – ему уже было за сорок.
Подарком были ёлочные игрушки: изумительные пушистые чертята и совершенно сказочный миниатюрный зеркально-золотой дворец, который я почти сразу раскокал и горестно ревел.
– Не плачь, – утешал меня папа, – я скоро опять поеду и привезу ещё. И может быть, – он переглянулся с мамой), – привезу тебе "фрайдфиш-эн-потэйтоз"!
Но этого я не дождался. Через 1,5 года (отец в воинском эшелоне, а мы с матерью и братишкой пешком по шоссе) двинулись в разные стороны, но никак не к Белостоку и Лондону


Матроскин (исправление)
- Saturday, August 14, 2010 at 18:29:27 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Матроскину
- Saturday, August 14, 2010 at 17:17:53 (EDT)

Должен вам сказать, что я с этой дамой немедленно связался по SKYPE и мы проболтали на видеоконференции больше часу. Несмотря на то, что она не прямоходящая, ханаанским ивритом владеет неплохо.

Самым интересным оказалось, что она владеет среди прочего и русским языком, кончала университет Лумумбы в Москве, хорошо знает Бориса Дынина и вас.
= = = = = = = = = = =

Уважаемый Б.Э. Альтшулер,
не знаю как там насчет знакомства с Дыниным, полагаю, он сам об этом скажет, но меня - существо виртуальное - она точно знать не может, так что Вы свою репутацию честного человека серьезно подмочили. Зато я охотно верю, что Вы нашли с ней общий язык, и это есть самое главное! :)))


Anatole Klyosov
Boston, - Saturday, August 14, 2010 at 18:27:46 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Saturday, August 14, 2010 at 17:02:03 (EDT)
>Протоязыки семитов такие же древние как и те индоевропейцев, если не древнее. Обе ветви происходят, очевидно, от одного и того же, ещё более древнего праязыка.
##############

Эк Вас, уважаемый Б.Э. Альтшулер, носит по всему полю. То Вы говорите, что русский язык от иврита произошел (к сведению, это совершенно разные языковые семьи), то индоевропейский от иврита же, а когда Вам возразили что пра-индоевропейский значительно старше евреев (и иврита), то Вы уже передернули на "протоязыки семитов".

Очень может быть, что "протоязыки семитов" столь же древние, как и праиндоевропейские языки, а уж меряться, какой "прото" древнее - это некорректная постановка задачи. Потому что "прото" можно измерять от первого человека, от него вcе "прото" плавно перетекают один в другой без начала и конца.

Вы все время выдергиваете понятия из контекста, не даете определений, вы не выставляете граничные условия. Читать Ваши пассажи - порой просто физическая боль. Тем более что Вы не можете держаться в научных рамках - Вы все время навешиваете политические обвинения. Это неприлично и недостойно, в конце концов.

Корни и индоевропейских языков (пра-индоевропейских), и протосемитских, и других прото - в Месопотамии, по оценкам порядка 40-45 тысяч лет назад. Ну что Вы все время меряетесь, кто древнее? Смешно ведь Вас читать.

>Самые великие "арии" пространства иранских языков, паштуны-талибаны - носители языка дари, ведут свою родословную из Северного Израильского царства, от царя Cаула.

Опять хрень пишете. У пуштунов - с десяток разных гаплогрупп. Одни - действительно ближневосточные и средиземноморские(J2, например), другие - арийские (R1a1), и еще много других. Это все давно уже измерено и посчитано.

>Да и сам язык дари в своём звучании несколько напоминает современный руский.

Если там есть индоевропейская компонента (а наверняка есть) - то и русский напоминать будет. Только царь Саул здесь не при чем.

>факт происхождения русского языка от ханаанского иврита не вызывает НИКАКИХ сомнений. Сегодня это обстоятельство официальная теория русской лингвистики, вызывающая дикую ответную реакцию по типу: не может быть! и не позволим!!! Так что передёргивать не надо.

Госссссподи, опять за своё. Опять путаете божий дар с яичницей. Вам что, выложить таблицы расхождения языков Сводеша и данные С.А.Старостина? Вы же ахинею полную пишете, креста на Вас нет :-)))


Матроскин - Альтшулеру
- Saturday, August 14, 2010 at 18:26:54 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Матроскину
- Saturday, August 14, 2010 at 17:17:53 (EDT)

Уважаемый Б.Э. Альтшулер,

Должен вам сказать, что я с этой дамой немедленно связался по SKYPE и мы проболтали на видеоконференции больше часу. Несмотря на то, что она не прямоходящая, ханаанским ивритом владеет неплохо.

Самым интересным оказалось, что она владеет среди прочего и русским языком, кончала университет Лумумбы в Москве, хорошо знает Бориса Дынина и вас.
= = = = = = = = = = =

Не знаю как там насчет знакомства с Дыниным, полагаю, он сам об этом скажет, но меня - существо виртуальное - она точно знать не может, так что Вы свою репутацию честного человека серьезно подмочили. Зато я охотно верю, что Вы нашли с ней общий язык, и это есть самое главное! :)))


Б.Тененбаум-М.Шаули
- Saturday, August 14, 2010 at 18:12:30 (EDT)

Что и говорить, увжаемый коллега - Городецкий проходит по тому ведомству российской пропаганды, которое называется "... это говорят они сами ...". Скажем, берется какой-нибудь Изя Шамир - и вот вам картина, достойная кисти Айвазовского ...
Люди, так сказать, более причесанные, чем он, охотно работают в таком же качестве на Би-Би-Си :)


Борис Э. Альтшулер
- Saturday, August 14, 2010 at 17:56:19 (EDT)

С большим удовольствием читаю каждый выпуск воспоминаний маэстро Штильмана.
Прекрасные мемуары, написанные великолепным языком. Очень доходчивы и очень интересны во всех отношениях.
Брависсимо!!!
Отклик на статью: Артур Штильман. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»


Миша Шаули - Б. Тененбауму
- Saturday, August 14, 2010 at 17:40:44 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2010-08-13 15:10:40 EDT
"...Городецкого, я читал, и пришел выводу, что он - порядочный болван."
======================
Болван - безусловно, порядочный - нет. Издательство искало специалиста по советско-нацистской войне, чтобы высказал мнение о предложенной книге Суворова. Городецкий, за гонорар, рекомендовал Суворова не печатать, но не рассказал об их давней вражде. Это не порядочность.

Российский историк Случ писал о Городецком:
...Трудно представить более неудачный вариант "опровержения" "речи Сталина", чем это получилось у Городецкого. Утверждая, что "французская секретная служба сфальсифицировала выступление, чтобы способствовать принятию решительных мер против Советского Союза", он не привел ни одного сколько-нибудь серьезного доказательства в пользу этой версии. Неизвестно откуда появилась и дата фальсификации - 23 декабря 1939 г.(?), не выдерживающая никакой критики, поскольку изложение "речи Сталина" было распространено агентством Гавас еще 28 ноября 1939 г. Статья Городецкого изобиловала фактическими неточностями и очевидной ангажированностью, выразившейся в стремлении представить Сталина в роли последовательного поборника политики коллективной безопасности, чем не замедлили воспользоваться его оппоненты, оценившие публикацию Бушуевой как важное научное открытие " (http://www.ssc.nsu.ru/deps/hum/kirillov/ref-liter/slutch-04.html#en22)
Мелочь, но приятно, что Городецкого пнул тот самый российский сапог, который он преданно лижет.
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Б.Тененбаум->ВЕКу
- Saturday, August 14, 2010 at 17:31:46 (EDT)

Глубокоуважаемый Виктор Ефимович, я действительно выразился неточно. Вообще, довольно глупо с моей стороны защищать "концепцию Солонина" в дискуссии, в которй участвует сам Солонин - уж лучше него я это точно не сделаю :) Но как-то вот поневоле заводишься: сначало тебе величаво говорят что нечего cлушать вcякую ерунду, а надо слушать "... серьезных ученых ...", например, "N" и "М". Пятимнутная проверка показала, что упомянутые "серьезные" "N" и "М" говорят то же самое, что и критикуемые "несерьезные". Тогда, не теряя величавости, вам говорят, что н"... ужна многовекторность - так требует истинный историзм ...". Ась ? Если чего и требует "историзм", хоть "истинный", хоть "неистинный" - он требует внятности. Знаете, в театре, когда надо создать бессмысленный шум толпы, актеры вразнобой говорят: "Что говорить, когда говорить нечего ?". Так вот - мой оппонент работает за всю труппу ...


Миша
- Saturday, August 14, 2010 at 17:29:16 (EDT)

Похороны Марка Ефимовича Перельмана состоятся 15.08.2010 в ВОСКРЕСЕНЬЕ в Иерусалиме, кладбище Гиват Шауль в 11:00.


Оказывается, если в кране нет воды...
- Saturday, August 14, 2010 at 17:27:12 (EDT)

Эта подлая война против Руси ведётся уже не одно столетие. Паразиты смогли объединить против нас почти все «цивилизованные» страны. Это не выдумка, не заблуждение, а самая настоящая война! Фронтовые сводки тоже скоро появятся...

http://documental.su/our_articles/russia_news/3097-protiv-rossii-idyot-neobyavlennaya-vojna.html


Борис Э. Альтшулер - Матроскину
- Saturday, August 14, 2010 at 17:17:53 (EDT)

Уважаемый Матроскин,

спасибо вам за ценную информацию о Caquetá Titi Monkey.

Должен вам сказать, что я с этой дамой немедленно связался по SKYPE и мы проболтали на видеоконференции больше часу. Несмотря на то, что она не прямоходящая, ханаанским ивритом владеет неплохо.

Самым интересным оказалось, что она владеет среди прочего и русским языком, кончала университет Лумумбы в Москве, хорошо знает Бориса Дынина и вас. Кстати, и у неё есть BA или BS философского факультета университета Торонто. Так что не надо недооценивать маленьких пушистых женщин в красивой и элегантной шубке, не признающих креационизм.


Светлая человеколюбивая память
- Saturday, August 14, 2010 at 17:07:58 (EDT)

Об украинско-еврейских отношениях не скажешь, что они всегда были безоблачными, — здесь хватало и позитива, и негатива. Иногда кажется, что негатив человеческая память сохраняет охотнее. Но во все времена были люди, которые старались укрепить гуманистическую основу отношений. Кто-то делал это неосознанно, однако земля рождала и целеустремленных подвижников. О таких обычно говорят: «И один в поле воин». К тому же добрые дела имеют свойство объединять добрых людей.

Настоящим открытием стала для меня статья Виктора Мельника «Село праведників» («Україна Молода», 25 февраля 2010).

В ней рассказывалось о том, как жильцы села Яруги Винницкой области спасали евреев. Интересно было бы докопаться до первопричин, понять мотивацию человеческих поступков. Почему у соседей были погромы во время гражданской, а в Яругах царило согласие? Почему во время Второй мировой войны здесь даже полицаи отводили беду от евреев-односельчан? Хотелось бы исследовать вопрос глубже, но боюсь, что теперь это слишком сложно сделать: потеряно время, да и свидетелей событий почти не осталось.
http://www.zn.ua/3000/3760/70189/


ВЕК
- Saturday, August 14, 2010 at 17:06:10 (EDT)

Б.Тененбаум->Наблюдателю
- Saturday, August 14, 2010 at 16:34:55 (EDT)
Все ваши рассуждения о всеохватности, многовекторности и прочей хренотени ...

Борис Маркович, согласитесь, что это не такая уж хренотень. Но точно становится таковой, когда определяющий собственное мнение подход заменяет само мнение. Позиция удобная: все оказываются шагающими не в ногу перед лежащим на диване поручиком. Что Ваш оппонент и демонстрирует.


Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Saturday, August 14, 2010 at 17:02:03 (EDT)

Уважаемый Националкосмополит,

не силён я в НОВОЙ СУББОТЕ СИММЕТРИИ НЕДЕЛЬ ТРУДА И СВОБОДЫ. Не силён.

А в отношении генотипа еврейского народа и отдельных гаплотипов мы теперь, благодаря последним сбалансированным высказыванием г-на Клесова, информированы уже намного лучше. Генеалогия народов является ОДНИМ ИЗ относительно новых и интересных методов изучения этнонегезов. Сюда же относится ещё в бОльшей степени лингвистика, история, антропология и т.д.

Самые великие "арии" пространства иранских языков, паштуны-талибаны - носители языка дари, ведут свою родословную из Северного Израильского царства, от царя Cаула. Их племенные одежды во многом напоминают те ортодоксальных евреев, особенно во времена античности. Их ономастика происходит из иврита, переложенного на дари. Да и сам язык дари в своём звучании несколько напоминает современный руский. Возможно из Афганистана уходили Десять колен на Алтай и позже на Урал.

В отношении "схожести" иврита и русских топонимов, то это байка русских националистов. Речь ведь идёт не о схожести, а о ПРОИСХОЖДЕНИИ языков. На эту тему издано достаточное количество серьёзных научных трудов на русском языке и факт происхождения русского языка от ханаанского иврита не вызывает НИКАКИХ сомнений. Сегодня это обстоятельство официальная теория русской лингвистики, вызывающая дикую ответную реакцию по типу: не может быть! и не позволим!!! Так что передёргивать не надо.

Протоязыки семитов такие же древние как и те индоевропейцев, если не древнее. Обе ветви происходят, очевидно, от одного и того же, ещё более древнего праязыка. Cвою статью г-н Клесов начал хорошо, а вот когда он до "ариев" дошёл, вот тут его и занесло. Начал за здравие, кончил за упокой. Вот куда приводит не продуманый пиар своих трудов.

Меня убивает нечто другое: слепота наших высокоуважаемых авторов, специализирующихся на антисемитизме и антифашизме. По-моему, уважаемая Элла спрашивала в одной из своих многих статей: откуда у фашизма ноги растут? Так вот, особенно быстро они начали расти "оттуда", когда националисты и фашисты взяли для обозначения своей мифической этнии термин "арии" без кавычек. Это тревожное явление сегодня распостранено в России.


Б.Тененбаум->Наблюдателю
- Saturday, August 14, 2010 at 16:34:55 (EDT)

Все ваши рассуждения о всеохватности, многовекторности и прочей хренотени можно свести к одному вопросу: собирался Сталин напасть на Германию летом 1941 ? Суворов говорит - да. Солонин говорит - да. Мельтюхов, которого вы прорекламировали, как серьезного ученого в противовес тем двум, говорит - да. Здравый смысл говорит - да. А вы ? Вы говотите "нет" или не говорите ? Если говорите - докажите это. Если не говорите - то про что вы говорите вообще ? Про всеохватность ?
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Матроскин (исправление)
- Saturday, August 14, 2010 at 16:32:47 (EDT)

Пардон, должно быть "Альтшулера".


Матроскин - Инне
- Saturday, August 14, 2010 at 16:31:14 (EDT)

Инна
- Saturday, August 14, 2010 at 16:21:19 (EDT)

У этой обезьянки печальные еврейские глаза. А шикарную шубку она приобрела, ободрав русский (или индейский) народ.
:)))))))))))))))

Ну вот видите, и Вы узнали в ней соплеменницу! Значит, Дынин не одинок. Осталось экспедиции БерШадСкого-Алтшулера разобраться с корнями ее языка, и дело в кипе!
:)))


Инна
- Saturday, August 14, 2010 at 16:21:19 (EDT)

У этой обезьянки печальные еврейские глаза. А шикарную шубку она приобрела, ободрав русский (или индейский) народ.


Матроскин
- Saturday, August 14, 2010 at 15:52:30 (EDT)

В колумбийской части амазонского дождевого леса найдена неизвестная ранее обезьянка:

http://news.nationalgeographic.com/news/2010/08/photogalleries/100812-new-species-monkey-science-amazon-bearded-pictures/

Скольо новой и интересной работы предстоит проделать неомарристам! :)


Наблюдатель – Б.Тененбауму и Мише Шаули
- Saturday, August 14, 2010 at 15:51:22 (EDT)

В том то и дело, что здесь не подавали «в одном флаконе» М.Мельтюхова и А.Исаева. Во всяком случае, исходя из отношений их к Суворову. Просто и у того, и другого, а также у других, мною перечисленных и не перечисленных, отсутствует некая единая «концепция», о которой тоскует Солонин, так свысока и небрежно обо мне отозвавшийся только что.

Существует многофакторная историческая действительность, которую принципально невозможно охватить некой единой концепцией. Так вот, чтобы эту действительность представить, очень помогает и Исаев, и Мельтюхов, и другие серьезные авторы, названные и не названные.

Но чтобы извлечь все это из работ, серьезных и разных, следует, по-моему, избавиться от попыток политизации исторического знания. И выборочного отбора фактов. А также произвольного конструирования вздорных предположений. И рассмотрения событий вне контекста, в отрыве от других событий того времени, причем также не произвольно отобранных в соответствии с политическими взглядами и симпатиями того или иного автора.

Принципы историзма такого не допускают.

Только тогда «историческое мировозрение» обретает необходимую основу для своего формирования.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


На Форуме
Кёльн, ФРГ - Saturday, August 14, 2010 at 15:38:34 (EDT)

В разделе "Смыслы Торы" - страница 2
В преддверии Великих и Грозных Дней
Завершается еврейский год. Идёт последний его месяц – месяц Элул, месяц милости Господней, ибо именно в первый день этого месяца Всевышний приказал Моше снова подняться на гору Синай, чтобы получить вторые Скрижали Завета. Моще находился там 40 дней, до 10 дня месяца Тишрей – до дня Йом Киппур. Это - сорок дней до вынесения окончательного приговора Его Cуда. Важно помнить, что есть только три способа облегчить этот приговор: Тшува, Тфилла и Цдака - возвращение к Вере отцов, молитва и благотворительность, помощь нуждающимся.
Раввин Израель Меир Лау в своей книге «Практика иудаизма» пишет: «Элул – это время, когда Небесные Врата открыты для проявления милосердия и всепрощения».
Месяц Элул входит во время Божественного благоволения, и весь месяц длится подготовка к Рош га-шана


Б.Тененбаум->Наблюдателю :) (2)
- Saturday, August 14, 2010 at 15:35:47 (EDT)

А вот и Л.Лопуховский, милый вашему сердцу :

--Многодневные бои под Прохоровкой в массовом сознании по-прежнему ассоциируются в основном только с танковым сражением 12 июля 1943 года, которое за прошедшие десятилетия обросло мифами и легендами, во многом рожденными советским агитпропом. Главным было показать непогрешимость политического и военного руководства страной и Вооруженными силами, превосходство советского военного искусства и техники над военным искусством и техникой немецко-фашистской армии.
В книге путем сопоставления документов советских и немецких военных архивов показан действительный ход боевых действий по дням оборонительной операции. Приведенные факты свидетельствуют, что контрудар 12 июля под Прохоровкой, вопреки широко распространенному мнению, закончился крупной неудачей, которая осложнила дальнейшие действия войск Воронежского фронта. Раскрываются причины неудачи и больших потерь наших войск, которые значительно превышают официальные данные.---

Bопрос: прежде чем вступать в дискуссию, вы заглядывали в книжки на эту тему ? Пусть не в те, которые вы "критикуете", но хотя бы в те, которыми вы их с таким устрашающе умным видом как бы "опровергаете" ? :)


Б.Тененбаум->Наблюдателю :)
- Saturday, August 14, 2010 at 15:23:01 (EDT)

Что касается сочинений, на основе которых возможно при желании, конечно, воссоздать подлинную историческую картину событий 1941 года, то список этот достаточно солидный. И Вы, безуслоно, о таких работах знаете. Серьезные авторы, к примеру, М.Мельтюхов, Л.Лопуховский, А.Исаев, Д.Хазанов (перечень можно продолжить, я назвал совершенно случайные имена из него) не могут быть Вам неизвестны.

Уважаемый коллега, то, что вы назвали случайно пришедшие вам на ум имена, я вижу с полной очевидностью, потому что Исаева я читал ?), а Мельтюхов - "суворовец", хотя и с оговорками. Ознакомьтесь, пожалуйста - вот цитаты:

1. -Проблема 1941 - концепция Мельтюхова
В наиболее известной своей работе (М.И. Мельтюхов. Упущенный шанс Сталина. М., Вече, 2002,с. 412.) он выдвигает концепцию, согласно которой в 1941 г. и Германия , и СССР, не зная о планах друг друга, u>готовили нападение на противоположную сторону.

2.- Первоначально вермахт готовил вторжение на 16 мая, а Красная Армия - на 12 июня 1941 г. Затем Берлин отложил нападение, перенеся его на 22 июня, месяц спустя то же сделала и Москва, определив новый ориентировочный срок - 15 июля 1941 г. Как ныне известно, обе стороны в своих расчетах исходили из того, что война начнется по их собственной инициативе.

Про двух остальных я не слыхал, но, если хотите, могу навести справки ? А военная академическая наука хранит на этот счет величавое молчание ? Генерал Гареев, например ? :)


Матроскин
- Saturday, August 14, 2010 at 15:19:14 (EDT)

Еще об одной стороне БВ-конфликта и балансе воружений:

U.S., Israel Build Military Cooperation

The senior U.S. official said President Barack Obama felt the increased military support is necessary to assure Israel´s security against mounting regional threats, including Iran and its allies: Syria, the Gaza-based Hamas and Hezbollah in Lebanon. "History has shown that Israel is more willing to take risks for peace when it feels it is capable of addressing its security needs," the official said.
U.S. military aid to Israel reached a high of $2.78 billion in 2010, up from $2.55 billion in 2009. It is slated to jump to $3 billion in 2011. The Obama administration has also requested an additional $205 million to fund a short-range rocket defense shield known as Iron Dome.
Washington´s stepped-up military support comes amid similar moves to strengthen military ties with America´s Arab allies in the region, including those that don´t maintain ties with Israel

Article: http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703321004575427272550050504.html?mod=WSJEUROPE_hpp_MIDDLETopStories


Марк Солонин
Самара, Россия - Saturday, August 14, 2010 at 15:00:46 (EDT)

Г-н Наблюдатель прав - не царское это дело, разъяснять всяким прочим, что ОН имел в виду. Что имел - то и ввел! Пора уже выходить за рамки надоевших Наблюдателю споров "резунистов" и "антирезунистов" и конспектировать Исаева (который в этих спорах никогда и не участвовал даже)
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Миша Шаули - Б. Тененбауму
Кфар Сава, Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 14:59:39 (EDT)

Уважаемый Б. Тененбаум,

Наблюдатель прав: дискуссия с ним бесплодна, т.к. он подаёт "в одном флаконе" Мельтюхова и А. Исаева в качестве противников версии Суворова. Недостаёт только, чтобы Солонина с Верховским-Тырмос запряг в антисуворовскую телегу.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Самуил
- Saturday, August 14, 2010 at 14:45:31 (EDT)

Спасибо всем соавторам очерка! Конечно, сопромата в нем практически нет (что хорошо), а вот история израильских танковых войск и танкостроения изложены очень увлекательно. Показано, как на непрерывные вызовы времени находятся ответы в идеях и решениях инженеров и военных. Страницу драматической истории страны, отчаянно борящейся за свое выживание, прочитал с большим удовольствием.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Наблюдатель - Б.Тененбауму
- Saturday, August 14, 2010 at 14:28:27 (EDT)

Вам не удасться втравить меня в совершенно бесплодную дискуссию, уважаемый г-н Б.Тененбаум. Даже с помощью остроумных, но не имеющих прямого отношения к обсуждаемому вопросу аналогий. Я высказал свое мнение, но не вступал в спор, заметив при этом, что «пилить опилки» смысла не имеет. И пояснил почему.

Что касается сочинений, на основе которых возможно при желании, конечно, воссоздать подлинную историческую картину событий 1941 года, то список этот достаточно солидный. И Вы, безуслоно, о таких работах знаете. Серьезные авторы, к примеру, М.Мельтюхов, Л.Лопуховский, А.Исаев, Д.Хазанов (перечень можно продолжить, я назвал совершенно случайные имена из него) не могут быть Вам неизвестны.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Л. Комиссаренко
- Saturday, August 14, 2010 at 14:07:58 (EDT)

При чтении второго рассказа возник перед моими глазами персонаж из недавнего документальрого фильма о расстреле директора Елисеевского гастронома Юрия Соколова. Бывший следователь-важняк КГБ. Более мерзкой фигуры просто не встречал - это внешне. А уж общий тон и отдельные фразы - прямо из этого рассказа, совпадения - до невероятности. Если бы сам не видел-слышал, ни за что бы не поверил в реальность сохранения таких гиен-мастодонтов до наших дней. Вывод: подтверждено практикой.
Отклик на статью: Моисей Борода. Демон. Два рассказа


Anatole Klyosov
Boston, - Saturday, August 14, 2010 at 13:41:32 (EDT)

>Нациоалкосмополит Анатолию Клесову, Saturday, August 14, 2010 at 07:41:55 (EDT)
################

"алко" в нике - это хорошо. Настраивает на соответствующий лад.

>>«Видимо, потому что на эти вопросы ответы уже получены. Только не "генотипы", а гаплотипы. Они все уже известны.»
>Ну и какие же гаплотипы у Авраама-Иври, Исаака, Исмаила, Якова, Сары захароненых в могиле патриархов в Хевроне?

Насчет Сары ничего не могу сказать. А у потомков Авраама - одни и те же. Как и всех сыновей Иакова, одни и те по определению, такие же, как и у Якова. Я их уже многократно описывал (хотя, конечно, с определенными оговорками).

>Разве не уместно их сравнить с четырьмя основными гаплотипами современных евреев?

Я не знаю, какие четыре Вы имеете в виду. Далеко не все современные евреи - прямые потомки Авраама по мужской линии. Поэтому у них этих гаплотипов - пруд пруди. Воды в том пруду может быть до колен, а гаплотипов - и того больше.

>Разве это не находится на магистральной вашей теме - «В поисках колен Израилевых», в котором и уважаемый господин Альтшулер, да и я, не скрою, прибываю?

В принципе, находится. Но гаплотип Исаака и Якова ничего к поискам пропавших колен не прибавит. Эти гаплотипы в принципе, повторяю, уже известны. Такие же у тысяч и тысяч современных евреев. В том числе и у многих читателей этого текста на данном Форуме.

>Ведь, что просит Альтшулер? – Предъявить выборку хотя бы первых пяти – семи гаплотипов сохранившихся еврейских кладбищ Ближнего Востока, Средней Азии, Индии, Америки, Европы и ответить – так же превалируют у покойников представленные вами гаплотипы современных евреев.

Конечно, это дело хорошее. Но это вопрос к тому же Д. Бехару. Правда, проект потянет на многие миллионы долларов, и вызовет крупные скандалы. Готовы?

>В ответе Альтшулеру вы упомянули о протоиндоевропейском языке?
Если он хоть в какой-то форме сохранился, согласитесь было бы неплохо сравнить его лингвогенетическими методами со Святым Языком Торы, воскрешенном Бен – Иегудой для народа Израиля.

Да в общем-то лингвисты давно сравнили. Штука в том, что он намного древнее языка Торы. Индоевропейские языки и семитские - это совершено разные языковые семьи. Все это разговоры, что иврит лежит в основе русского языка - безумно некорректны. Ведь если какие-то слова оказываются созвучными - можно столь же безумно утверждать, что русский язык лежит в основе иврита.

Если на самом деле окажется, что топонимы и гидронимы Русской равнины созвучны с ивритом, то почему не предположить симметрично, что это пра-индоевропейские слова проникли в древний иврит, а не наоборот? Меня всегда удивляет этот "центризм", который и здесь проскочил несколько раз - что если где-то слышится иврит, то это непременно иврит был в основе. Почему не наоборот? Ведь надо рассматривать генезис, динамику языков, а не финальное созвучие.

Носители арийского языка, они же носители гаплогруппы R1a1, 4000-3600 лет назад были на Ближнем Востоке, в Египте, в Месопотамии. Они там вполне могли контактировать с будущими евреями. Почему не могли оставить некое языковое наследие? И наоборот. Это - обоюдный процесс.

>...возможно способен быть координатором в поисках многомиллионных инвестиций на проект ИЗРАИЛИЗАЦИЯ АВРАМЕО-БУДДИСТСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ символом которого является ЛЕТАЮЩИЙ ХРАМ НОВОЙ СУББОТЫ

Спасибо за доверие. Я недостоин. Да и не справлюсь.

>Хочу на прямую попросить вас... употребить весь свой объем связей для поиска 50 – 100 млн. долларов для начала реализации этого мегапроекта.

50-100 млн "для начала" - это круто. Есть три основных источника (хотя, как известно 400 способов) добывания денег на проекты: (1) правительство (деньги налогоплательщиков), (2) инвесторы, (3) с шапкой по кругу. Способ первый - политический. Правилельство дает деньги, когда хочет, чтобы его (правительство) опять переизбирали. Смотрите сами, подходит ли это здесь. Способ второй - это когда инвесторы чувствуют сильный запах наживы, возврата денег в многократном размере. Иначе говоря, движущая сила здесь - расчет и жадность. Смотрите сами, подходит ли это здесь. Способ третий - ... в общем, здесь понятно.

Опять же, спасибо за доверие. Летающий храм я не потяну.

>Я понимаю, что вам, как русскому человеку немного обидно, что Россия, как и все империи до нее упустила свой шанс под эгидой коммунистической идеи сделать русский язык глобальным лингва франка.

Да в общем-то нет. В какой-то мере он и стал - видите, этот сайт на русском языке, не так ли? А когда в бостонском магазине кассирша-негритяночка обратилась к нам с женой на русском языке, то, знаете ли, то ли лингва, то ли франка, но что-то там было.

>Хотелось бы так же использовать весь потенциал вашего авторитета и связей для создания Союза Высокоразвитых Демократических Государств – более продвинутого, чем Евросоюз со страной – столицей Израиль Воскрешенный.

Как говорил Василий Иванович - "языков не знаю". Про потенциал он тоже что-то там с Петькой обсуждал. Отвечая на вопрос Анки.

>Хотелось бы, что бы вы не смотрели а употребили весь свой авторитет и весь авторитет ваших многочисленных друзей на реализацию проекта НОВАЯ СУББОТА СИММЕТРИИ НЕДЕЛЬ ТРУДА И СВОБОДЫ.

См. выше.

>Ни проекты модернизации Юго Восточной Азии, ни глобальный моргич проект, ни проект Израиль не могут сравниться по объему вложенных капиталов и многолетней прибыли от них с моим проектом. По глобальности он соизмерим с проектом..., который пытался совместить Бддистскую, Конфуцианскую, Исламскую и Христианскую цивилизации на территории почти всей Евроазии.

Я понимаю.

>Через месяц после начала реализации моего проекта в Москве ТАМ ИСЧЕЗНУТ НАВСЕГДА АВТОМОБИЛЬНЫЕ ПРОБКИ.

Тоже понимаю.

>Но это так – пустячок по сравнению с его глобальными позитивными последствиями.

Само собой.


Э. Рабинович - Обама поддержал строительство мечети
- Saturday, August 14, 2010 at 13:23:04 (EDT)


Обама твердо поддержал строительство мечети неподлеку от разрушенного World Trade Center.


YEHUDInfo
- Saturday, August 14, 2010 at 13:15:31 (EDT)

На форумах:
Мойше_Шимон СОБАКЕВИЧ

ДЕБЮТ ТИРКЕЛЯ


Прошло два с половиной месяца от задержания нашим спецназом пиратского морского бандформирования под названием «Свободная Газа», которое неофициально, но интенсивно именуется прогрессивной прессой, в первую очередь, израильской, «Флотилией свободы» - для глубинного вбивания в обывательские умы. Хотя, сами понимаете, между этими самоназванием и псевдонимом такая же разница, как между «милостивый государь» и «Государь Император»…

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=6915#p6915


Э.Левин
- Saturday, August 14, 2010 at 12:36:48 (EDT)

Совершенно согласен и Игреком и Тененбаумом: точно, логично и убедительно; цитата из Ричарда Пайпса великолепна и к месту тютелька в тютельку. А от фотографии автора тут некоторые в восторге.

Если позволишь, дорогой Миша, я бы внёс свою маленькую корректорскую лепту, чтобы выразить стилистически более чётко твою мысль в некоторых фразах (даже следователям присуща профессорская рассеянность, а статья заслуживает «выделки» и отточенности:))).
Я уверен, что уважаемый Евг. Беркович с твоего согласия легко и быстро внесёт эту корректуру:

А. Фразу (1) заменить фразой (2) или (3) по указанию автора:

(1) Я должен признаться, что несоответствие версии Эриксона статьям Бобылёва была мне известна, как только я увидел эту ссылку, т.к. работы Бобылёва и материалы игр я знал хорошо. вчитавшись в статью Бобылёва я обнаружил...
(2) Я должен признаться, что несоответствие версии Эриксона статьям Бобылёва было мне известно, т.к. работы Бобылёва и материалы игр я знал хорошо. Но лишь увидев эту ссылку и вчитавшись в статью Бобылёва, я обнаружил...
(3)Я должен признаться, что несоответствие версии Эриксона статьям Бобылёва было мне известно и до того, как я увидел эту ссылку, т.к. работы Бобылёва и материалы игр я знал хорошо. Но вчитавшись ещё раз в статью Бобылёва, я обнаружил...

Б. Произвести следующую правку:

отсутствие сносок не вызывает доверия => отсутствие сносок вызывает недоверие
коллеги-специалисты Эриксона дозволительно => специалистам – коллегам Эриксона – позволительно (или дозволено.-ЭЛ)
Не хотел бы Эриксон выражать уважение Суворову, мог бы ограничиться подписью и датой... => Не хотел бы Эриксон выражать уважение Суворову – мог ограничиться подписью и датой…
провозгласившем о гласности и перестройке => провозгласившем гласность и перестройку.

Ещё раз спасибо!

Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


оружие уже не помещается в Аравийской пустыне
- Saturday, August 14, 2010 at 11:56:49 (EDT)

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/088/05.html


Б.Тененбаум->Наблюдателю
- Saturday, August 14, 2010 at 11:54:45 (EDT)

Историческая картина, нарисованная в трудах серьезных историков, позволяет непредвзятому читателю достаточно ясно понять, что же произошло летом 1941 года.

И картина эта ничего общего с суворовской не имеет
.

А вы не могли бы поделиться сведениями - что же эта картина напоминает ? Поподробней, пожалуйста. Потому что я, например, этого не знаю. Кроме того, меня несколько смущает сам избранный вами метод спора. Предположим, имеется учебник геометрии Эвклида. Шаг за шагом, от одной доказываемой теоремы к друго доказываемой теореме, автор приходит к определенным выводам. Потом встает некто Не-совсем-Эвклид, и мягко так заявляет:

"Геометрическая картина, нарисованная в трудах серьезных геометрoв, позволяет непредвзятому читателю достаточно ясно понять, что же происходит на плоскости

И картина эта ничего общего с эвклидовской не имеет
".

Так кто же эти ученые, и что они заявляют ?
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Марк Аврутин
- Saturday, August 14, 2010 at 11:46:00 (EDT)

Полностью согласен с предыдущими комментаторами, что «автор очень достоверно с иронией и весело»
описал свой жизненный путь со всеми его особенностями, по поводу одной из которых хотел бы кое-что добавить.
«…из пяти докладчиков от механико-технологического факультета четверо оказались евреями» - пишет Леонид, вспоминая годы учебы. А потом уже на производстве: «…из сорока-пятидесяти руководителей цехов, отделов и служб на ежедекадных совещаниях числом меньше десяти нашего брата не было». Всё это, естественно, в послевоенный, даже послесталинский период. Но и в довоенный - «этого добра» было ещё гуще. А во время войны это сказалось довольно неожиданным образом. На оккупированных территориях, в первую очередь, на Украине немцам не удалось восстановить промышленность ещё и по этой причине. Понятно, что подавляющее большинство спецов были «французами», которые эвакуировались, а не успевших или не сумевших эвакуироваться немцы сами же уничтожили. Среди коренного населения грамотных технарей не оказалось. Так евреи внесли ещё оди своеобразный вклад в победу.

Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Наблюдатель
- Saturday, August 14, 2010 at 11:40:07 (EDT)

Солонин почему-то считает, что за последние годы в исследованиях истории Второй мировой войны «приведены сотни документов и фактов, подтверждающих гипотезу В.Суворова». При этом «за истекшие после выхода в свет «Ледокола» двадцать лет альтернативных концепций сформулировано не было».

В этом и ошибается публицист Солонин, который часто представляется сегодня читающей публике как крупнейший специалист по военно-политической истории.

Историческая картина, нарисованная в трудах серьезных историков, позволяет непредвзятому читателю достаточно ясно понять, что же произошло летом 1941 года.

И картина эта ничего общего с суворовской не имеет.

Но зашоренный человек, который не привык воспринимать разные точки зрения, поверив когда-то Суворову, продолжает «пилить опилки». Он тратят время и силы на бесконечные дебаты, он даже работы исторические свои строит в русле этой «полемики».

Не надоело?

Историографическая картина на самом деле гораздо сложнее и многообразнее, чем надоевшие споры «резунистов» и «антирезунистов». А подлинная историческая картина тех, далеких уже событий, - тем более...

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Фира Карасик
Россия - Saturday, August 14, 2010 at 11:39:43 (EDT)

Статья М. Солонина очень убедительна. Очень. От такого человека, каким был Сталин, провокатора и палача, можно было ожидать любой провокации, он не пожалел бы ничьих жизней, даже детей. Он заигрался в войну и потерял представление о реальности. За игры вождя расплачивался своими жизнями народ, который до сих пор верит в его гениальность.
Хочу указать на одну неточность в статье. В Харькове танки выпускал не паровозостроительный, а тракторный завод (ХТЗ). Я знаю об этом потому, что на этом заводе работали мои родители. С началом войны завод был эвакуирован в Сталинград. И родители там работали. За неделю до того, как немцы вошли в город, мы успел под бомбами перебраться на барже на другой берег, где-то там формировался состав на Урал, и мы прибыли в Нижний Тагил, на вагоностроительный завод, который выпускал танки. Возможно, что часть ХТЗ сразу была эвакуирована в Н. Тагил. Но этого я точно не знаю. Мы прибыли туда через Сталинград.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Лев Бердников
- Saturday, August 14, 2010 at 11:34:48 (EDT)

Владимир Бершадский
Беэр-Шева , Израиль - at 2010-08-13 17:11:25 EDT
Не знаю, как кого, но меня эта статья статья унизила.


Уважаемый Владимир!
Понимаю, о чем Вы, а вот Вы, как видно, мою статью не поняли, и прочли ее невнимательно. Иначе не стали бы утверждать, что отец Мартынова был крещеным евреем. Повторяю: Мартынов к иудеям никакого отношения не имел, им его объявили юдофобы только для того, чтобы унизить, опорочить, ошельмовать как раз современных евреев, к коим Вы принадлежите. Что же, прикажете промолчать и благодушествовать по поводу сей антисемитской фальшивки? У Вас же получается, что и с антисемитизмом бороться не надо, главное, что Владимир Бершадский уверен в своей правоте, остальное Вас не интересует! Такая позиция очень напоминает поведение известной птицы, прячущей голову под крыло. По моему разумению, негодование вызывает напраслина, возводимая на еврейский народ, а не разоблачение его хулителей. Извините, за резкость!

Искренне Ваш Лев
Отклик на статью: Лев Бердников. Произвели в евреи


Лида Камень
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 11:00:00 (EDT)

автор смотрел на советскую жизнь со своей кочки. В это время другие евреи занялись реальным делом:
Люсьен Фикс, Отказники и узники совести. Поправка Джексона-Вэника : http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Fiks1.php#top
“1970 годы знаменовалось ярой кампанией советских властей против евреев, изъявивших желание репатриироваться в Израиль. Режим делал все, чтобы пресечь эмиграцию.”

Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Б.Тененбаум
- Saturday, August 14, 2010 at 09:52:48 (EDT)

Сказать, что "понравилось" не могу, нужен термин посильнее. Это - действительно литература.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Реквием по Голде


Татьяна
Киев, Украина - Saturday, August 14, 2010 at 09:28:38 (EDT)

Автор очень достоверно с иронией описал все круги советской маразматической машины, которые приходилось преодолевать способным, талантливым людям для того, чобы чего -то добиться в том обществе. А поскольку достойному человеку все это было на самом деле противно, многие сходили с дистанции раньше времени. Так, например, мой собственный отец похоронил свой изобретательский талант из -за того, что просто не захотел вступать в ряды КПСС ни на фронте ни потом в мирной жизни...
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Инна
- Saturday, August 14, 2010 at 09:14:31 (EDT)

Проза многослойная, объемная. Рассказ очень удался.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Реквием по Голде


Борис Э. Альтшулер
- Saturday, August 14, 2010 at 07:58:15 (EDT)

Елена, замечательно!

С каждым разом всё лучше. А тут такой замечательный "поток сознания"...
Отклик на статью: Елена Матусевич. Реквием по Голде


Борис Э. Альтшулер
- Saturday, August 14, 2010 at 07:43:24 (EDT)

Замечательные рассказы Моисея Борода!
История, фантасмагория и психологический анализ,- всё в одном.
Может быть стоило бы их только несколько подкоротить? На мой взгляд, они от этого только выиграли бы...
А так, замечательно!
Отклик на статью: Моисей Борода. Демон. Два рассказа


Нациоалкосмополит Анатолию Клесову
- Saturday, August 14, 2010 at 07:41:55 (EDT)

«Видимо, потому что на эти вопросы ответы уже получены. Только не "генотипы", а гаплотипы. Они все уже известны.»

Ну и какие же гаплотипы у Авраама-Иври, Исаака, Исмаила, Якова, Сары захароненых в могиле патриархов в Хевроне?
Разве не уместно их сравнить с четырьмя основными гаплотипами современных евреев?
Разве это не находится на магистральной вашей теме - «В поисках колен Израилевых», в котором и уважаемый господин Альтшулер, да и я, не скрою, прибываю?

Ведь, что просит Альтшулер? – Предъявить выборку хотя бы первых пяти – семи гаплотипов сохранившихся еврейских кладбищ Ближнего Востока, Средней Азии, Индии, Америки, Европы и ответить – так же превалируют у покойников представленные вами гаплотипы современных евреев.

В ответе Альтшулеру вы упомянули о протоиндоевропейском языке?
Если он хоть в какой-то форме сохранился, согласитесь было бы неплохо сравнить его лингвогенетическими методами со Святым Языком Торы, воскрешенном Бен – Иегудой для народа Израиля.

Почему я к вам обращаюсь?
Потому, что человек, который может успешно – неуспешно – не знаю, но атрактивно для многих тысяч людей и искать колена Израиля генетическим методами, и изобретать успешно лекарство от рака, возможно способен быть координатором в поисках многомиллионных инвестиций на проект ИЗРАИЛИЗАЦИЯ АВРАМЕО-БУДДИСТСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ символом которого является ЛЕТАЮЩИЙ ХРАМ НОВОЙ СУББОТЫ (кликните в интернете ибо тут адрес могут писать только авторы)

Хочу на прямую попросить вас – известного ученого употребить весь свой объем связей для поиска 50 – 100 млн. долларов для начала реализации этого мегапроекта.

Я понимаю, что вам, как русскому человеку немного обидно, что Россия, как и все империи до нее упустила свой шанс под эгидой коммунистической идеи сделать русский язык глобальным лингва франка.
Сейчас еще остаются какие-то шансы на это у носителей английского, арабского, китайского языка.
Я же пытаюсь использовать веру людей авраамических культур в Бога для того, что бы сделать глобальным лингва франка Святой Воскрешенный Язык Израиля, Бога и Книги Книг.

Хотелось бы так же использовать весь потенциал вашего авторитета и связей для создания Союза Высокоразвитых Демократических Государств – более продвинутого, чем Евросоюз со страной – столицей Израиль Воскрешенный.
Россия, Индия, Китай, Бразилия, Мексика обязательно туда войдут, хотя пока чуточку не дотягивают до высокоразвитых стран.

«За "миллионы долларов" покупают интеллектуальную собственность, авторские права, патенты, разработки. У Вас есть, что продать? Опять же вперед, а я опять же посмотрю.»

Хотелось бы, что бы вы не смотрели а употребили весь свой авторитет и весь авторитет ваших многочисленных друзей на реализацию проекта НОВАЯ СУББОТА СИММЕТРИИ НЕДЕЛЬ ТРУДА И СВОБОДЫ.

Этот проект обеспечивает прибыль на триллионные инвестиции в размере 10-15% годовых десятилетиями.
Ни проекты модернизации Юго Восточной Азии, ни глобальный моргич проект, ни проект Израиль не могут сравниться по объему вложенных капиталов и многолетней прибыли от них с моим проектом.

По глобальности он соизмерим с проектом хана Хаббулая (читайте Марко Поло), который пытался совместить Бддистскую, Конфуцианскую, Исламскую и Христианскую цивилизации на территории почти всей Евроазии.

Через месяц после начала реализации моего проекта в Москве ТАМ ИСЧЕЗНУТ НАВСЕГДА АВТОМОБИЛЬНЫЕ ПРОБКИ.
Но это так – пустячок по сравнению с его глобальными позитивными последствиями.


Марк Фукс
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 07:35:25 (EDT)

Огромное спасибо.
С пожеланиями дергать за ниточки и разматывать клубок памяти до ста двадцати. Как минимум.
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Л. Комиссаренко
- Saturday, August 14, 2010 at 07:34:13 (EDT)

Б.Тененбаум->Л.Е.Комиссаренко
- at 2010-08-13 13:55:14 EDT
Уважаемый Борис Маркович! А я и не спорю, конечно же сверху виднее. В Т-54 была предусмотрена блокировка выстрела при открытом люке механика-водителя, но не командира. В какие-то периоды боя командиру можно и высунуться, но только не при выстреле собственного орудия. Помните про объявление по этому поводу в одесском трамвае: "Висунься, висунься..."
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Депутаты: созвать комиссию Кнессета по делу Хаима Перельмана
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 07:23:56 (EDT)

15:47 12 Августа 2010



Michael Ben Ari – Ar´e Eldad

Михаэль Бен-Ари и Арье Эльдад, депутаты Кнессета от "Национального единства", призвали к созыву специального заседания комиссии Кнессета по обороне и иностранным делам для обсуждения действий ШАБАКа и прокуратуры в деле поселенца Хаима Перельмана.

По мнению депутатов, вербовка ШАБАКом человека, который оказывается подозреваемым ШАБАКом в терроре и убийствах, причастность к которым самому ШАБАКу затем не удается доказать даже после интенсивного дознания в течение 30-дневного ареста, вызывает массу вопросов по поводу методов работы ШАБАКа и надзора за его работой со стороны прокуратуры.

Арест знакомца Хаима Перельмана, которому в момент совершения преступлений, инкриминированных Перельману, было 11-12 лет (Коби Эренстофа из Текоа - прим.), свидетельствует о том, что ради оправдания ошибочных действий ШАБАКа в деле Перельмана были нарушены элементарные гражданские права других лиц, а это вопиюще и совершенно недопустимо - отмечают депутаты Бен-Ари и Эльдад в распространенном ими заявлении.

Столь вопиющий случай не может остаться просто строчкой в отчете о деятельности ШАБАКа, который подается в специальную подкомиссию Кнессета, а должен стать предметом тщательного и глубокого расследования - заявляют депутаты Бен-Ари и Эльдад.


ШАБАК запретил Перельману контактировать с правозащитной организацией "Хонену" (видео)
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 07:14:55 (EDT)

09:51 13 Августа 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=277340


Адвокат Ади Кейдар: Евсекция ШАБАКа фабрикует дела (видео)
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 07:11:58 (EDT)

14:11 12 Августа 2010



Chaim Perelman

Адвокат Ади Кейдар, нанятый правозащитной организацией "Хонену" для защиты поселенца Хаима Перельмана, заявил: Евсекция ШАБАКа фабрикует дела, чтобы оправдать собственное существование.

Комментируя постановление суда о переводе Хаима Перельмана под домашний арест, адвокат Ади Кейдар отметил, что заявил протест в суде по поводу лишних суток, проведенных его подзащитным в следственном изоляторе, в связи с бесполезной апелляцией поданной полицией в Окружной суд с целью продолжить издевательство над Перельманом.

Дело давно уже вышло за рамки уголовного расследования и превратилось в борьбу за престиж и сохранение карьеры сотрудниками ШАБАКа и личной мести следователей и агентов ШАБАКа Хаиму Перельману за разоблачение грязных методов их работы - отметил Ади Кейдар.

Ади Кейдар выразил уверенность, что если после двенадцати лет расследования, четыре месяца вербовки и месяца интенсивных допросов в изоляторе ШАБАКа, полиция и ШАБАК не смогли найти улик против Хаима Перельмана, это означает что их просто не существует. Заявления ШАБАКа о том, что Перельман остается подозреваемым и дело против него не закрыто, является оскорбительным и ставит под сомнение компетентность судебной системы.

Адвокат Ади Кейдар также отметил, что ШАБАК нанес сам себе огромный ущерб и затруднится в течение длительного времени вербовать новых агентов и сексотов, подорвав доверие общества к себе.

Евсекция ШАБАКа фабрикует дела, чтобы оправдать собственное существование и с этим должно быть покончено, - заявил Ади Кейдар.

Постановление суда о переводе Хаима Перельмана под домашний арест будет обжаловано в Верховном суде - адвокат Ади Кейдар будет требовать полного освобождения Хаима Перельмана от полицеского преследования.

Жена Хаима Перельмана, Керен, заявила, что не судья Авраам Таль вершит судбы людей, а Небесный суд и Он - на стороне ее мужа.

Видео:

http://www.7kanal.com/news.php3?id=277322


Матроскин - Игреку
- Saturday, August 14, 2010 at 06:54:48 (EDT)

Игрек
- Friday, August 13, 2010 at 23:51:12 (EDT)
= = = = = = = = = = =

И основная статья, и вторичные оставляют сильное впечатление. Но меня не оставляет ощущение, что все это риторический блеф очень высокого уровня. Ну нет у Израиля достаточно сил и средств, чтобы одним ударом разрушить всю ядерную инфраструктуру Ирана. Для решения подобной задачи необходимо нанести ядерные удары по иранским объектам, но не комариные укусы, которые могут нанести F-15 и F-16. Потери от этих укусов могут быть ликвидированы в течение достаточно короткого времени.

Кроме того, кто будет разруливать блокаду Ормузского пролива, которую Иран немедленно введет в качестве контр меры? Что помешает Ирану вовлечь в прямой конфликт Саудовскую Аравию, как прямого пособника Израиля?

Наконец, Иран имеет глубоко эшелонированную ПВО своей ядерной инфраструктуры. Для ее преодоления с неизбежными потерями нужны дополнительные силы и средства. Если Израиль потеряет, предположим, значительную часть своих ударных ВВС и не достигнет поставленной цели, он окажется практически беззащитным перед Хисбаллой, которая немедленно по команде Ирана начнет обстрел территории Израиля.

Короче говоря, статьи хороши, но чересчур отдалены от реалий.


Борис Э. Альтшулер
- Saturday, August 14, 2010 at 06:52:22 (EDT)

Чудесный, очень откровенный рассказ
Хочу особенно подчеркнуть сверхпорядочность автора, которому в Израиле забанили научную мечту. Он , однако, никого не обвиняет, никому не жалуется, а мог бы.
Когда мы приехали в Израиль в 70-х годах, там царила несколько диковатая атмосфера создания искусственных рабочих мест стипендиями министерства абсорбции. Надо было учить иврит, на котором большинство поначалу мычало, привыкать к резким и грубым реалиям страны и т.д. Сегодня в Израиле более 1 миллиона "русских". Израиль спас евреев СССР, а русские евреи спасли страну от демографической катастрофы.
Остался чудесный рассказ о грезе.
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Элла
- Saturday, August 14, 2010 at 06:42:39 (EDT)

Это всё понятно,а что лично Вы можете предложить чтобы остановить эту антисемитскую поганку ?

А Вы что можете предложить, чтобы подкорректировать вращение земли?


Свирид Петрович - Михаилу
планета Уран, - Saturday, August 14, 2010 at 06:21:33 (EDT)

Это всё понятно,а что лично Вы можете предложить чтобы остановить эту антисемитскую поганку ?


Михаил
Россия - Saturday, August 14, 2010 at 05:50:04 (EDT)

Автор пользуется статистическими сведениями. сведениями из печати, которые не пестрят указаниями на антисемитские акции (Я намеренно убираю из рассуждений эмоциональный аспект). Конечно, это не тридцатые-сороковые годы в России, когда только в Московской области было зарегистрировано, кажается в 1935 г. за первое полугодие 15 преступлений, совершенных на антисемитской основе (цитирую по памяти, могу быть нточным - из книги Шварца "Антисемитизм в Советской России", Нью-Йорк, 1948 г.). Просто автор вероятно недооценивает сам факт наличия юдофобии у невреев, которая существует латентно и может не проявляться открыто в виде антисемитизма. Я не говорю о политическом аспекте - перед эти все равны. Речь идет о психологических корнях этого явления, которые, конечно автор не рассматривает и победно заявляет, что антисмитизм не характерен для России. Она рассматривает это явление как однопорядковое по отношению к другим этнофобиям - например, к кавказцам. Но это представляется заблуждением. Причины юдофоюии и антисемитизма как ее проявления вовне - существенно другие.

Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


Элла
- Saturday, August 14, 2010 at 05:12:17 (EDT)

Описание совершенно точное. Но это, как неоднократно указывает и сам автор, скорее запоздалые имперские пережитки. Не думаю, чтобы такая ситуация долго продержалась при современных событиях в России в целом.
Отклик на статью: Александр Мелихов. Запоздалое торжество


R.I.P. Марк Перельман
- Saturday, August 14, 2010 at 04:59:59 (EDT)

Все наши споры ... Время помолчать и подумать. Мои соболезнования близким и друзьям.
Отклик на статью: Марк Перельман. Психологические установки в развитии личностей и в истории народов


Борис
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 04:36:22 (EDT)

Очень подробная и интересная информация. Досадно, что вкрались ошибки, собенно в начале на английском языке.
Должно быть написано "Operation jonathan", далее "Thunderbolt" - в переводе удар молнии, или ещё образней - как гром среди ясного неба. Шаровая молния правильно - Fireball.
Далее Дора Блох упоминается второй раз как Дора Блюм.

Большое спасибо автору как знатоку нумизматики.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Энтеббе – 1976. Операция Йонатан. История Израиля в нумизматике


Элла
- Saturday, August 14, 2010 at 04:19:12 (EDT)

Спасибо, очень здорово!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Реквием по Голде


ЙЕХУДИнфо
- Saturday, August 14, 2010 at 03:56:55 (EDT)

Благословенна память Марка Перельмана.
Мы были знакомы лишь виртуально, лет десять, хотя и жили в одном городе.
Мне, в целом, нравилась его самодельная публицистка. Наш брат, графоман, он был.
Случалось, мы ругались. Вернее, он ругал меня за мое отношение к Сахарову. На несколько месяцев связь прерывалась. Это было естественно. Физик Перельман был учеником физика Сахарова и находился под влиянием не только своего учителя, но и его публичного пиар-образа. Любопытно, однако, что в последние месяцы Марк Перельман, достаточно неожиданно для меня, стал соглашаться с многими моими оценками Сахарова как общественного деятеля.
Сегодня понимаю, что смерть уже прямо глядела в его глаза. И они прозревали.
Благословенна его память!
Глубокие соболезнования его вдове, Галине Рубинштейн.

Реувен Миллер


Alex
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 03:32:22 (EDT)

Ваш магнитный рассказ здорово притянул меня.
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Редактор
- Saturday, August 14, 2010 at 03:25:03 (EDT)

К великому сожалению, автор не сможет ответить на комментарии к его статье - сегодня в три часа ночи скончался Марк Ефимович Перельман.
Светлая ему память!
Отклик на статью: Марк Перельман. Психологические установки в развитии личностей и в истории народов


Виталий Гольдман
- Saturday, August 14, 2010 at 02:52:42 (EDT)

Прекрасные рассказы - и по форме, и по содержанию. Крепкая проза!
Отклик на статью: Моисей Борода. Демон. Два рассказа


Философу Дынину
- Saturday, August 14, 2010 at 02:51:43 (EDT)

Борис Дынин
- Friday, August 13, 2010 at 18:56:57 (EDT)

V-A
- Friday, August 13, 2010 at 18:30:10 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
Взрослые вроде люди... Дынин даже склонен к философии. Тьфу.
=============================================
Не плюй в гостей, да в тех, кто поумней!

Вы, г-н Дынин с Вашей дивной перепиской с "Котофеичем", считаете себя умнее? Кого?


Из дневника рабби Йосеф-Ицхака Шнеерсона
- Saturday, August 14, 2010 at 02:51:08 (EDT)

В камере

За пребывание в Шпалерке – хвала Б-гу. Я подчеркиваю – хвала Б-гу. Да, страдания были ужасными, но я повторяю: слава Б-гу, что они имели место, и я прочувствовал их до последней косточки. Неверно говорят: "до кончиков волос" – волосы бесчувственны; именно каждая косточка выстрадала. То была ужасная боль: и от личных страданий, и при виде того, как убивают других.

Мне очень дорог тот период. Я сидел в темной камере, где день не отличался от ночи. И только по команде "подъем", которую отдавали в определенное время, можно было догадаться о наступлении времени утренней молитвы шахарит.
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1263931


Игры в евреев
- Saturday, August 14, 2010 at 02:42:46 (EDT)

Свадьба Челси Клинтон и Марка Мезвински дала прессе возможность писать об этом событии несколько недель. Свадьба, которую поспешили назвать «свадьбой столетия», организовывалась с особой тщательностью и секретностью. Кроме искусно составленного меню и скрупулезно обдуманного списка гостей, в котором не нашлось места случайно приглашенным или случайно забытым (Обама не был приглашен, по словам помощника Хиллари, потому, что «два президента — это слишком для одной свадьбы») всех комментаторов занимала религиозная сторона церемонии. Тема взволновала умы: об этом можно судить по тому, что посещаемость сайта, посвященного смешанным бракам, резко возросла.

Среди американских евреев половина браков — смешанные, причем в эту статистику не входят те, кто прошел гиюр. Какие решения предлагает еврейская религия смешанным парам? Ортодоксальный ответ четок, хотя и учитывает конкретную ситуацию и намерения пары. Всего столетие назад практика была такова: гиюр, совершаемый ради женитьбы, неприемлем, поскольку даже если стремление пройти гиюр диктовалось искренним желанием стать евреем, в такой ситуации матримониальные намерения расценивались как использование гиюра в корыстных целях. С тех пор общество изменилось, в наше время смешанная пара может существовать без всяких помех, а это значит, что гиюр хотя бы при таких обстоятельствах вернул себе свой изначальный смысл — присоединение к еврейскому народу.
http://www.jewish.ru/columnists/2010/08/news994288089.php


Радзиховский об антисемитизме
- Saturday, August 14, 2010 at 02:41:14 (EDT)

Синусоидальный антисемитизм

Отношение евреев к антисемитизму известно — это главная национальная фобия. Знаю, что одна эта фраза уже обеспечивает мне эмоции благодарных читателей… Но позвольте: разве «фобия» — это «выдумка»? Вовсе нет. Просто болезненное, часто преувеличенное, иногда неадекватное, но восприятие РЕАЛЬНОСТИ.
http://www.jewish.ru/columnists/2010/07/news994286864.php


Новости науки
- Saturday, August 14, 2010 at 02:37:17 (EDT)

Идентифицировать по дыханию пациента рак лёгких, груди, кишечника или простаты при помощи революционного наносенсора научились специалисты из израильского технологического университета Technion. Новинка позволяет обнаружить рак задолго до того, как опухоль станет видна рентгеновским лучам.
http://www.membrana.ru/lenta/?10686


К 10-летию гибели "Курска"
- Saturday, August 14, 2010 at 02:33:53 (EDT)

ГЛАВА VII. ГИБЕЛЬ "КУРСКА": КАК ЭТО БЫЛО
http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich/43-glava-vii-gibel-kurska-kak-eto-bilo.html


Свирид Петрович - Михаилу
планета Уран, - Saturday, August 14, 2010 at 01:23:59 (EDT)

Михаил
Россия - Friday, August 13, 2010 at 17:39:18 (EDT)
"Да, откровенных, открытых антисемитских акций в России не так уж много"

-----------------------------------------------------------
Надеюсь что вы не сожалеете об этом.


Элла Онтарио
- Saturday, August 14, 2010 at 01:07:45 (EDT)

И Вам спасибо.

При моей степени информированности возможны только весьма неопределенные предположения. Я хотела сказать, что во-первых, даже среди соблюдающих явно есть разные слои, а во-вторых, если есть какая-то община, она способна в изменившихся обстоятельствах и мутировать в ту или другую сторону...

Но все это, впрочем, вилами по воде. Хотя стоило бы рассмотреть попристальней.


Марк Фукс
Израиль - Saturday, August 14, 2010 at 00:50:05 (EDT)

Уважаемая Наталья Владимировна!
Добрый день.
Я ценю Вашу многолетнюю позицию и усилия, направленные на борьбу с антисемитизмом в России.
И это, на мой взгляд – главное.
Приведенные Вами доводы, факты и соображения меня лично не убеждают, или скорее, убеждают в обратном положении вещей.
Честно говоря, по моему разумению, вопрос этот должен волновать Россию больше, чем лично меня, российского (советского) еврея, избравшего Израиль.
Меня начинает беспокоить линия поведения России на этапе реальной поддержки врагов моего государства, вооружения их и оказания им политической, моральной и дипломатической помощи.
Последнее не ново, и в конечном итоге, объективно направлено не только против моего народа и государства, но против народов России, разлагая их, уводя от поиска причин перманентных неудач, объективного анализа ситуаций и принятия конструктивных, трезвых шагов и решений для вхождения в нормальную (в цивилизованном понимании) жизнь.
Желаю Вам спокойствия и здоровья. Успехов в Ваших начинаниях.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, August 14, 2010 at 00:09:35 (EDT)

Три тома германского историка Йоахима Феста "Адольф Гитлер" полностью объясняют успех нацистов, а именно: запрет Коминтерна на совместные действия немецких коммунистов с социал-демократами. В этом главный успех прихода Гитлера к власти. Здесь ничего не придумано, здесь всё действительная реальность истории. Сталин сделал всё от него зависящее, чтобы помочь из Москвы Гитлеру и помощь эта оказалась чрезвычайно действенной. Очень хорошо, что Клёсов точно сфокусировал в этой статье внимание читателя на этом историческом факте усилий Сталина в деле развала возможной тогда анти-гитлеровской политической коалиции.Иррациональные действия Сталина объяснить очень трудно,если считать его, Сталина понимание событий в Европе адекватным пониманию ситуации европейцами - большинством историков и журналистов того времени.Как видно - оно не было адекватным и,вероятно не могло им быть в силу как раз непонимания Сталиным ни логики событий, ни концепций европейской истории в прошлом. Фест нам даёт объективную картину прошедших событий на основании только фактов, а не их спекулятивных истолкований.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Старые «изюминки». По следам выступления Г. Любезника


Игрек
- Friday, August 13, 2010 at 23:51:12 (EDT)

Уважаемые коллеги, вчерашний предварительных он-лайн выпуск сентябрского номера журнала «Атлантик», с обложкой «Израиль готов бомбить Иран» и тремя статьями, главная из которых написана официальным «проводником» мнения израильского руководства в США, Джефри Голдбергом, наделал УЖЕ так много шума, что сегодя в он-лайн добавке появилась «разъясняющая» статья главного зарубежного корреспондента журнала. Первый подобный случай, как я думаю.
Вот сегодняшняя статья

http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/08/bombing-iran-what-is-the-atlantics-line/61408/

Теперь вчерашние статьи.
Сначала статья редактора, предваряющая тему

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2010/09/nuclear-options/8188

А вот та самая статья

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2010/09/the-point-of-no-return/8186

И мнение по этому поводу Роберта Каплана

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2010/09/living-with-a-nuclear-iran/8193

Вобщем, в американской журналистике это большое событие.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Friday, August 13, 2010 at 23:00:37 (EDT)

Чудный рассказ!
Вызывает добрую улыбку и желание поскорее заглянуть в его продолжение. Спасибо!
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Зачем мешать?
- Friday, August 13, 2010 at 21:42:27 (EDT)

Господин Альтшулер призывает быть воспитанными и культурными - опять
- Friday, August 13, 2010 at 21:01:36 (EDT)
Но неужели Вы не видите, что делаете себя посмешищем?

Это не возбраняется. Пусть делает.


Господин Альтшулер призывает быть воспитанными и культурными - опять
- Friday, August 13, 2010 at 21:01:36 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 20:05:28 (EDT)

Господин Альтшулер призывает быть воспитанными и культурными
- Friday, August 13, 2010 at 18:40:29 (EDT)
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Самуил,

вы чего такой обидчивый?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

САМУИЛ К ЭТОМУ ПОСТИНГУ НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ.
Но неужели Вы не видите, что делаете себя посмешищем, заботясь о культуре Гостевой?


Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 20:05:28 (EDT)

Господин Альтшулер призывает быть воспитанными и культурными
- Friday, August 13, 2010 at 18:40:29 (EDT)
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Самуил,

вы чего такой обидчивый?

13 часов назад призывали народ дружно наделать на мои постинги, а сейчас губки надули. Совсем, маунти, в канадских и подбостонских лесах одичали.

Вы выбрали этот тон, любезнейший. За то и получили по полной программе.

P.S. Ваш пропуск к леснику действителен ещё два дня.


Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 19:57:25 (EDT)

Е.Майбурд - Б. Альтшулеру
- Friday, August 13, 2010 at 18:19:38 (EDT)

+++++++++++++++++++++

Дорогой умница Марбурд,

два сердца бьются в моей груди.

С обезьянками мне, если честно, самому не особливо нравиться. Но, с другой стороны - агностика, я не могу игнорировать эволюционное учение.

К сожалению, лучшего логического объяснения пока не нашли.


Петя
- Friday, August 13, 2010 at 19:49:18 (EDT)

Уважаемая г-жа Н.В.Юхнёва,

думаю, что ваша статья несколько излишне оптимистична. К сожалению, не проходит и дня без антисемитской пропаганды представителей РПЦ.
Доцент Академии Генштаба Вооружённых сил РФ (по-моему, что-то вроде Академии бывшего ГРУ?) Татьяна Грачёва публикует одну за другой книги с дикими антисемитскими вымыслами, содержание и выводы которых становятся "тоном" среди силовых служб России.
Определённые круги пестуют антисемитизм для того, чтобы при несколько другом социо-политическом раскладе в стране политтехнологически найти жертву. А это мы уже в России проходили.
Поэтому извините, но я считаю вашу оценку и ваш прогноз слишком уж оптимистическим. Чего только стоит одно российское участие в пуске реактора в иранском Бушейре?

Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Friday, August 13, 2010 at 19:35:18 (EDT)

Евгений Михайлович, кажется, я таки был прав, Англия стала именоваться Великобританией при Джеймсе I:

"On 20 October 1604, James issued a proclamation at Westminster changing his style to King of Great Britain, France and Ireland, Defender of the Faith, etc."

http://en.wikipedia.org/wiki/James_I_of_England


Б.Тененбаум->Е.Майбурду
- Friday, August 13, 2010 at 19:29:24 (EDT)

А Ирландия ? Вроде бы тоже входила в английское королевство ?


Читатель
Кливленд, Огайо США - Friday, August 13, 2010 at 19:21:30 (EDT)

Что Вы можете сказать о "Коллекции рабби Шнеерсона", хранящейся в Ленинской библиотеке и о которой сейчас разгорелись страсти?
Отклик на статью: Лев Бердников. Наследие баронов Гинцбургов


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, August 13, 2010 at 19:03:39 (EDT)

Это очень интересная подборка статей, довольно убедительная, особенно в интерпретации Марка Солонина, но окончательное решение, на мой взгляд, может только вынести симпозиум историков, включая и профессионалов - этим словом я в данном случае обозначаю тех, кто зарабатывает на жизнь историей. В отличие от генетики, физики, биологии, я признаю право на существование историка-любителя, пишущего и аргументирующего на уровне профессионала.

Г-н Клесов, по своему мнению или со слов Виктора Суворова, говорит, что тот - не историк, а создатель нового жанра. Я этого не понимаю. Суворов пишет об истории Второй мировой войны, значит он - историк. Если он пишет беллетристику, он в данном контексте мне неинтересен. Жанр подгонки под идеологию существовал всегда, это - как бы побочный сын (или раковая опухоль) истории.

Задолго до того, как я узнал Суворова, я слышал, что если бы не запрет Сталина на отрудничество коммунистов с социал-демократами, Гитлер не пришел бы к власти. Поэтому я был удивлен цифрами, приведенными г-ном Зализняком, о том, что соотношение сил в последнем рейхстаге было иным и не позволило бы помешать Гитлеру. Однако г-н Клесов дает абсолютно убидительную критику этого подхода, ссылаясь на силы в предыдущем рейхстаге, так что версия о том, что Гитлера можно было бы остановить, если бы не Сталин, остается.

Это странно, что через 70 лет после событий, когда раскрыты многие документы, все еще не удается прийти к одной версии, приемлемой для mainstream историков.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Владимир
Калифорния - Friday, August 13, 2010 at 19:00:18 (EDT)

"В июне 1941 года Советский Союз готовился к широкомасштабным военным действиям, но при этом всеми возможными способами старался срыть ведущуюся подготовку. Это второй факт.", - забавная опечатка СРЫТЬ вместо СКРЫТЬ.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Математик заявил о решении одной из задач тысячелетия
- Friday, August 13, 2010 at 18:59:19 (EDT)

Индийский математик Винэй Деолаликар представил доказательства решения одной из так называемых задач тысячелетия, – ученый опубликовал 100-страничную статью, в которой сделан вывод, что классы сложности P и NP не равны, сообщает New Scientist.

Вопрос о равенстве классов сложности P и NP можно сформулировать так: если положительный ответ на какой-то вопрос можно быстро проверить, то правда ли, что ответ на этот вопрос можно быстро найти? Эта задача чрезвычайно важна для компьютерных вычислений и прикладных наук, в частности для наук о шифровании данных. Например, если можно быстро проверить, является ли введенный шифр правильным, то можно ли достаточно быстро взломать этот шифр?

Доказательство, что классы сложности P и NP не равны, означает, что ответы на представленные выше два вопроса будут отрицательными. Иными словами, проверка шифра и его подбор являются задачами разного класса сложности.

В настоящее время экспертное сообщество не вынесло однозначного мнения по поводу статьи Деолаликара. Стоит ожидать, что оценки других математиков относительно строгости и правомерности доказательства начнут появляться после того, как будет опубликован окончательный вариант статьи. Планируется, что это произойдет в течение недели.

Задачи тысячелетия – это семь задач, за решение каждой из которых математический институт Клэя предлагает приз размером в один миллион долларов. Одной из таких задач было доказательство гипотезы Пуанкаре. Приз за решение этой задачи был присужден российскому математику Григорию Перельману, который, однако, отказался от денег, аргументировав это тем, что не согласен с решением института Клэя.
http://grani.ru/Society/Science/m.180640.html


Борис Дынин
- Friday, August 13, 2010 at 18:56:57 (EDT)

V-A
- Friday, August 13, 2010 at 18:30:10 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
Взрослые вроде люди... Дынин даже склонен к философии. Тьфу.
=============================================
Не плюй в гостей, да в тех, кто поумней!


Е.Майбурд -Б.Тененбауму
- Friday, August 13, 2010 at 18:52:09 (EDT)

Б.Тененбаум->Игреку, АК, по поводу мифической фигуры короля Артура :)
- Friday, August 13, 2010 at 01:45:24 (EDT)

По-моему, термин "Великобритания" возник в то же самое время, но точно сказать нe могу.
000000000000000000000000000

Англия + Уэльс = Королевство Британия
Королевство Британия + Королевство Шотландия = Соединенное Королевство Великобритания


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 18:41:20 (EDT)

Б.Тененбаум-

Я знаю "документ Василевскогo". Именно потому и спросил про Вену, Будапешт, Берлин

У Солонина ведь стоит: полностью повторяющие.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Господин Альтшулер призывает быть воспитанными и культурными
- Friday, August 13, 2010 at 18:40:29 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Александру Гордону
Берлин, - Friday, August 13, 2010 at 18:01:04 (EDT)

Меня обескураживает нечто другое на этой дискусионной трибуне, которой является Гостевая: полное отсутствие воспитания некоторых дискутантов.


И ОН ЖЕ, тринадцатью часами раньше:

Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 05:19:53 (EDT)

Уважаемый чистюля, виртуал Самуил! (А кто вас знает, может быть вы ещё и Вяся с пивзавода?)

Малоаппетитный поносный постинг с вашей высокоинтеллектуальной стороны. Так как я не собираюсь в будущем отвечать спесивым старческим виртуалам,...


Вы ведь еще, кажется, и медицинский доктор? Вы, конечно знакомы с поговоркой: "Врачу, исцелися сам!"


Б.Тененбаум- из "документа Василевскогo"
- Friday, August 13, 2010 at 18:35:41 (EDT)

... надо ожидать удаpы на севеpе из Восточной Пpуссии на Вильно и Ригу, а также коpотких, концентpических удаpов со стоpоны Сувалки и Бpеста на Волковыск, Баpановичи.

Hа юге - надо ожидать удаpов:
а) в напpавлении Жмеpинка, Румынской аpмии,поддеpжанной геpманскими дивизиями,
б) в напpавлении Мункач, Львов и
в) Санок,Львов.

Веpоятные союзники Геpмании могут выставить пpотив СССР: Финляндия до 20 пехотных дивизий, Венгpия - 15 пд, Румыния до 25 пд.

Всего Геpмания с союзниками может pазвеpнуть пpотив СССР до 240 дивизий. Учитывая, что Геpмания в настоящее вpемя деpжит свою аpмию отмобилизованной, с pазвеpнутыми тылами, она имеет возможность пpедупpедить нас в pазвеpтывании и нанести внезапный удаp.

Чтобы пpедотвpатить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Геpманскому Командованию, упpедить пpотивника в pазвеpтывании и атаковать геpманскую аpмию в тот момент, когда она будет находиться в стадии pазвеpтывания и не успеет еще оpганизовать фpонт и взаимодействие pодов войск.

II. Пеpвой стpатегической целью действий войск Кpасной Аpмии поставить - pазгpом главных сил немецкой аpмии, pазвеpтываемых южнее линии Бpест - Демблин и выход к 30 дню опеpации на фpонт Остpоленка, p. Hаpев, Лович, Лодзь, Кpейцбуpг, Оппельн, Оломоуц. Последующей стpатегической целью иметь наступлением из pайона Катовице в севеpном или севеpо-западном напpавлении pазгpомить кpупные силы центpа и севеpного кpыла геpманского фpонта и овладеть теppитоpией бывшей Польши и Восточной Пpуссии. Ближайшая задача - pазгpомить геpманскую аpмию восточнее p. Висла и на Кpаковском напpавлении, выйти на p.p. Hаpев, Висла и овладеть pайоном Катовице, для чего:

а) главный удаp силами Юго-Западного фpонта нанести в напpавлении Кpаков, Катовице, отpезая Геpманию от ее южных союзников;

etc


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 18:30:10 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
Взрослые вроде люди... Дынин даже склонен к философии. Тьфу.


Е.Майбурд - Б. Альтшулеру
- Friday, August 13, 2010 at 18:19:38 (EDT)


Борис Э. Альтшулер - Александру Гордону
Берлин, - Friday, August 13, 2010 at 18:01:04 (EDT)

В нас всех без исключения живут гены прямоходящих обезьян из Восточной Африки, два миллиона лет назад начавших мировую миграцию.
000000000000000000000000000
Уважаемый реб Борис,

Если вам нравится вести свое происхождение от обезьяны, помочь ничем не могу.
Попросил бы, однако, не расписываться за меня.


Борис Дынин - Матроскину
- Friday, August 13, 2010 at 18:16:39 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Friday, August 13, 2010 at 15:09:28 (EDT)
Надеюсь, Вы узнали себя в образе еврея племени лемба, дорогой Борис
==================================================
Дорогой Матроскин!
Мое открытие, заслуживающее Нобелевской премии, утверждает: "Каждый из нас (евреев) определяет еврея по своему образу и подобию, так что все мы евреи на 100%" Что же Вы подсовываете мне образ и подобие бегемота, даже не Кота Бегемота? Представители племени лемба отпадают - явно антисемиты, насмехающиеся над носатым бегемотом. Моя фотка известна, так что Ваш вопрос не ко мне. Ваша фотка неизвестна, но я поймал Ваш образ в виртуальном пространстве:


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 18:10:41 (EDT)

Б.Тененбаум,
Израиль мог и может позволить себе отсутствие подобного плана в силу небольших размеров страны. Но вообще-то план был: такой - сперва разгромим Египет, не обращая внимания на Иорданию и Сирию, а затем (забыв начисто про Египет) дадим по рукам либо той либо другой по обстоятельствам. Я даже и не помню сейчас, кому первому по рукам надавали - кажется, Иордании.

Но я просто хочу ознакомиться со всей хотя бы страницей этого документа. Надеюсь, Марк Солонин снял ксерокс.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Б.Тененбаум :)
- Friday, August 13, 2010 at 18:02:39 (EDT)

У меня есть некоторые сомнения: вряд ли в таком
серьёзном документе будет такой разброс вероятного
направления дальнеших действий.


Цитата, приведенная выше, показывает глубокое понимание автором самой сути предмета. Исключительно жаль, что у него не было возможности посоветовать израильским генералам в 1967 - после хорошо cпланированнoго разгрома первого эшелона египетских войск на Синае у них не было никакого плана вообще. Они предполагали "... действовать по обстоятельствам ...".
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Борис Э. Альтшулер - Александру Гордону
Берлин, - Friday, August 13, 2010 at 18:01:04 (EDT)

Уважаемый профессор Гордон,

я всегда высказывал своё мнение, так что крики, рёв и мат наших уважаемых коллег меня мало пугают.

Меня обескураживает нечто другое на этой дискусионной трибуне, которой является Гостевая: полное отсутствие воспитания некоторых дискутантов. А в конкретном случае ещё и странное обсуждение затянувшейся дискуссии по статье профессора Клёсова, которая должна была, очевидно, стать лишь проповедью для поголовно стоящей на коленях публики.
При всех успехах генетики проблема еврейской генеалогии далеко не так проста как это представляют себе некоторые читатели. В нас всех без исключения живут гены прямоходящих обезьян из Восточной Африки, два миллиона лет назад начавших мировую миграцию. Так давайте искать и гены этих подвидов, а не только те по выборке Матроскина (племя лемба).

И ещё, главное. История ашкеназов и их генетика пока ещё лежит в детских пелёнках. То, что мы сегодня знаем по еврейской генетике, относится к евреям-иудеям, наследникам колен Иуда, Беньямин и Леви (последнее - ТРИНАДЦАТОЕ колено). Что произошло с остальными коленями, мы можем сегодня только угадывать. Израильские генетики в поисках еврейских генов "пропавших" колен подготовили исследование геномов афганцев (колено Беньямин и Менаше?) в залитой кровью Ариане. И меня нисколько не удивит если когда-нибудь выявится, что т. наз. "арийские" гены присутствовали и в коленях ДЕСЯТИ.
Поэтому меня пугает когда талантливые люди забираются в пропахших историческим нафталином одёжах на еврейский забор и режут оттуда ревизионистскую правду-матку с раситским вокабуляром.

А в отношении ваших статей было бы жалко если вы прекратите публикации. Должен заметить, что я получил удовольствие от вашей публицистики и логического обоснования ваших доводов.


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 17:59:42 (EDT)

Майские «Соображения» – полностью повторяющие все предыдущие варианты по целям, задачам, направлениям главных ударов, срокам и рубежам

Было бы крайне интересно прочитать в Майских "Соображениях"
про Вену, Будапешт, Берлин.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Вопрос Риторический
- Friday, August 13, 2010 at 17:56:14 (EDT)

Как высоко надо подняться над people, чтобы вещать оттуда, что "пипл все схавает"?


Михаил
Россия - Friday, August 13, 2010 at 17:39:18 (EDT)

Да, откровенных, открытых антисемитских акций в России не так уж много. Можно найти сообщения об осквернении могил, надписях - в основном, в центральной России. Между тем, нельзя говорить о том, что прекратила свое существование юдофобия. Недоверие и подозрительность к евреям у нееврейского населения есть. В той или иной степени. Просто сейчас это скрадывается политизацией, карьеризмом и стяжательством активной части населения (чиновничество, бизнесмены различного уровня). Осталось предубеждение у "просвещенных" против хасидизма, который был объявлен в свое время враждебным Советской власти и "хвосты" этого отношения есть до сих пор. В общем, будьте бдительны.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


В.Каган
- Friday, August 13, 2010 at 17:38:52 (EDT)

Ещё раз спасибо за статью, прекрасно ложащуюся в рамки того, что Вы делаете. Думаю, самое время напомнить Вам первое следствие из третьего закона Чизхолма: Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно. :)
Отклик на статью: Лев Бердников. Произвели в евреи


Валерий
Германия - Friday, August 13, 2010 at 17:36:13 (EDT)

-Трагическая история оставляющая тяжелый осадок на душе.
Лично у меня нет сомнения,прочитав все три публикации,-это убийство.
Несомненно, Шнейдер, который был российским немцем,подлежавшим депортации, был агентом МГБ,с тухлой биографией и бывший как немец,избежащий высылки на «крючке»,ему ,в тех условиях,ничего не стоило бы припаять сотрудничество с нацистами, он исполнитель убийства.
Я предположу,судя по поведению Шафаревича,что он был вторым членом банд.группы для «зачистки» убийства,и,возможно,для контроля исполнителя,на всякий случай, или дублер убийцы,если у того не получиться.
Возможно они и не знали о наличии друг друга,а может быть и знали.
Не исключено наличие и третьего агента,уж очень странно они решили покинуть место преступления,был какой-то дьявольский консенсус между ними…
Странно другое,что Олег,которому следовало опасаться за свою жизнь уже в Москве, вписался в эту опасную авантюру,неужели был наивен,зная о судьбе отца.
Конечно,они могли бы это осуществить и в Москве,но с учетом интереса мировой научной общественности к «исчезновению» Николая Ивановича,решили выдать за несчастный случай.
Возможно и что подонок Шафаревич и подбил на совершение похода,а исполнитель - Шнейдер,подключился в процессе.
В любом случае правду мы не узнаем,с учетом нынешнего правления гебистской хунты в России,духовных наследников и верных продолжателей дела Ежова-Берии-Андропова.
Да и архивы по таким делам, полагаю, давно подчищены, увы...
Отклик на статью: Борис Альтшулер, Юрий Вавилов. О загадочной гибели Олега Вавилова


Павел
Иерусалим, Израиль - Friday, August 13, 2010 at 17:30:36 (EDT)

Интереснейший материал.
Помимо новых для меня фактов, очень впечатлила манера изложения - максимальная доказательность, там где она возможна, и декларирование точки зрения как предположения при отсутствии явных доказательств. И, разумеется, уважительное отношение к оппоненту. Крайне редко встречающееся, запоминающееся сочетание.
Спасибо.
Отклик на статью: Борис Альтшулер, Юрий Вавилов. О загадочной гибели Олега Вавилова


"She wanted him far away from the crime and violence over here,"
- Friday, August 13, 2010 at 17:29:23 (EDT)

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/08/13/AR2010081303031.html?hpid=topnews


Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Friday, August 13, 2010 at 17:19:44 (EDT)

Матроскин
- at 2010-08-13 15:24:29 EDT
...
Существует множество резонансных событий, суть и детали которых становятся известны спустя длительное время. Эти события быстро обрастают слухами, домыслами, легендами и мифами. Вы могли бы сказать хотя бы приблизительно, как достоверность общественного мнения о событии изменяется во времени?
= = = = = = = = = =
Уважаемый Матроскин, Ваш вопрос может быть направлен к социологам, которые изучат его опросами общественного мнения, количественным анализом публикаций и другими занимательнами, но не категоричными методами. Я же искал чёрно-белые ответы.
Спасибо за комплимент.
Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 17:18:04 (EDT)

Из интересного прошлого еврейского народа.
Никто не забыт, ничто не забыто.

Сжатый и прекрасно скомпонованный очерк семейной истории автора.
Прочитал с большим интересом и получил удовольствие.
Отклик на статью: Леонид Ейльман. Балтские погромы


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 17:11:46 (EDT)

«Дальнейшей стратегической целью для главных сил Красной Армии в зависимости от обстановки может быть поставлено: развить операцию через Познань на Берлин, или действовать на юго-запад на Прагу и Вену, или удар на севере на Торунь и Данциг с целью обхода Восточной Пруссии»

Очень бы хотелось ознакомится со всем этим "мартовским"
планом. У меня есть некоторые сомнения: вряд ли в таком
серьёзном документе будет такой разброс вероятного
направления дальнеших действий. Да и по времени как-то не
очень укладывается. Да и с чисто штабной точки зрения удар прямо на Берлин
или прямо на Вену - это прямая дорога к оказаться в котле.
Да и удар на Гданьск скорее всего тоже привёл бы к такому
же результату.
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Владимир Бершадский
Беэр-Шева , Израиль - Friday, August 13, 2010 at 17:11:26 (EDT)

Не знаю, как кого, но меня эта статья статья унизила.
Зачем эти копания в антисемитских мозгах Бурляева и ко?
Еврей Мартынов или не Еврей? Касается ли это современных евреев?? Почему современные евреи должны отвечать за то, что Богров, допустим, убил Столыпина? Ну, Богров еврей! Но Я то тут при чём?? Ну, Мартынов убил Лермонтова! ДОпустим, чьто отец Мартынова - крещёный еврей! Допустим!! Но при чём тут ВСЕ евреи за все времена??
Это просто паталогия какая-то!!
Почему мы не предъявляем счёт ВСЕМ ныне живущим немцам, за то, что немец Эйхман составил план, погубиывший 6 млн. евреев?? Что, ВСЕ ныне живущие немцы в том виноваты??
Вы поняли о чём Я?
vladimir.b@012.net.il
+972-527284036
Отклик на статью: Лев Бердников. Произвели в евреи


Леонид Флят
- Friday, August 13, 2010 at 17:00:10 (EDT)

Хочу поблагодарить автора пентологии "Дело
№5390" и редакцию заметок за публикацию о еврейских писателях -
бессарабцах к "12 августа". К. сжалению, публиковавшиеся разрозненно
биографии, не были приведены к "единому знаменателю", а только формально
объединены одним заголовком. Т.к. литераторы-земляки, в жизни часто
пересекались, почти в каждой из биографий повторяются названия одних и
тех же альманахов, фамилии одних и тех же литературных групп, одна и та
же пересылка и т.д., что несомненно снижает благожелательное восприятие
текста. Являясь придирой, к неточному изложению известных мне фактов и
небрежностей в тексах, посвященных еврейской культуре, замечу:
1. Аресты евр. писателей растянулись с 1948 по 1953 годы, а не
завершились в 1949-м. (Предисловие).
2. (Там же). Гайсинер не Гершл, а Герц, как в остальной части текста.
3. Сакциер не был арестован в 1937 г., форсировав Днестр. Чья-то выдумка
эстафетной палочкой кочует из издания в издание. Это эпизод из судьбы
младшего брата поэта Якова С. Кстати, в версии ЭЕЭ (ELEVEN.CO.IL) этот
эпизод исключен.
4. В книге Б. Сандлера, упомянутой С. Мительманом, говорится, что кроме
обычного набора обвинений М. Сакциера был пункт, утверждавший, что
подследственный перед арестом перешел на нелегальное положение. На самом
деле поэт вынужден был лечь на операцию. В хирургичеком отделении
(почти, как Зускина) с незажившим швом его арестовали. Свищ потом всю
жизнь мучал Сакциера (информация , а не замечание).
5. Впервые прочел, что Альтман и Штернберг в 1939 г. переходили
Днестр(?). Штернберг, вообще, жил в Яссах и вернулся в Бессарабию с
приходом туда Красной Армии.
6. В книге И. Кипниса "Тог ун тог" (на базе дневников) упоминаются
встречи с М. Альтманом в Саратове, где Кипнис жил в эвакуации и куда
наведывался Альтман из райцентра, где врачевала его жена. (Это мог быть
и казахский городок, но никак не Ср. Азия).
7. Штернберг не реэвакуировался в Кишинев. Он обосновался в Москве,
работал в редакторате (пресс-бюро) ЕАК, отвечая за молдавско-румынский
регион. Кстати, в книге Сандлера есть фото "Штернберг в Кишиневе с
местными писателями в свой последний приезд".
Отклик на статью: Сергей Мительман. Дело номер 5390


vitakh - Игреку
- Friday, August 13, 2010 at 16:42:08 (EDT)

Игрек-Vitakh-у
- Friday, August 13, 2010 at 14:48:42 (EDT)
Виталий, только сегодя ночью нашел время посмотреть "Гамлет с Таганской площади".
Огромное спасибо за ссылку.


Игорь, соразмерное пожалуйста :)


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 16:32:13 (EDT)

Новое сообщение Reply
Николай to me

Изготовление корпусной мебели, ремонт мягкой мебели. Проектирование, монтаж или ремонт крыш. В Днепропетровске и пригород.

Хотите избавиться от рассылки?! --- Культурно ответьте.


Вот думаю - как бы мне так ответить, чтобы культурно?


Матроскин - Anatole Klyosov
- Friday, August 13, 2010 at 16:21:20 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Friday, August 13, 2010 at 15:27:59 (EDT)

Это, на мой взгляд, чудовищный перебор. Кто будет бомбардировать? Советские летчики? Свои города? Шила в мешке не утаить. Никто в здравом уме, включая Сталина, на это бы не пошел, как бы ни хотел.
= = = = = = = = = = = =

Уважаемый Anatole Klyosov,
напрасно Вы так категоричны. Советской власти было плевать на жизнь и благополучие ее любимых граждан. Всего несколько примеров.

Челябинский комбинат «Маяк» много лет сливал жидкие радиоактивные отходы в речку Теча в ежедневном количестве, превышающем количество радионуклидов, попавших в Днепр при Чернобыльской аварии.

А по берегам этой реки жили люди, ничего об этом не подозревавшие, которые брали эту воду для питья.

Когда в Семипалатинске взорвали первое термоядерное устройство, синоптики ошиблись в прогнозе ветра, и радиоактивное облако накрыло город Каркаралинск с населением около 50 тысяч человек, кгторый никто и не подумал эвакуировать до испытания.

Если Вы знаете район Донбасса, там почти все все шахты сильно обводнены и являются сверхкатегорными по опасности выбросов метана и угольной пыли. В воспаленном мозгу рационализаторов и изобретателей Минуглепрома возникла идея «вытрянуть» из угольных пластов метан с помощью мирного ядерного взрыва, что и было проделано 16.09.79 г. в горной проходке угольной шахты. Представляете, в густонаселенном районе, где повсеместно грунтовые воды выходят на поверхность, зарядить водоносные пласты хорошей порцией радионуклидов. Это ли не забота о счастье и благополучии советских людей!?

Опускаю вербовку добровольцев на ликвидацию аварии в Чернобыле – приманка 1000 рублей за 10 минут «небольшого риска». А то, что человек должен был сделать эту небольшую работу в точке, где излучение составляло около тысячи рентген в час, кандидату не сообщали, как и о неминуемых последствиях пламенная забота власти о душевном комфорте своих граждан.

Подобных примеров сотни и сотни...


к истории
- Friday, August 13, 2010 at 16:01:13 (EDT)

Анатолий Берштейн историческая правда - вещь скоропортящаяся
http://www.ej.ru/?a=note&id=10258


Ontario14
- Friday, August 13, 2010 at 15:52:45 (EDT)

Может быть, та часть нашего населения, что вполне сознательно предпочитает общинную жизнь, не гиря на ногах, а, наоборот, шанс в борьбе за выживание?..
************
Вынужден немного охладить Ваш оптимизм :-)
Не знаю точно, на какую часть населения Вы намекаете, но если на "соблюдающих заповеди", то не так все однозначно. Общинная жизнь там есть явление временное, вынужденное, оборонительное, находящееся в некотором противоречии с "идеологией", которая, в свою очередь, находится в противоречии с "национализмом".
Спасибо за интересную статью.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От космополитизма к национализму


В.Каган
- Friday, August 13, 2010 at 15:48:00 (EDT)

Хороший очерк. Как и положено в генеалогии - фактологический и непредвзятый. Добрая дань памяти предков и доброе наследство потомкам.
Отклик на статью: Александр Тарадай. История Утевских-Утиных


Пом. модератора
- Friday, August 13, 2010 at 15:40:02 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Friday, August 13, 2010 at 15:08:03 (EDT)


Уважаемый Анатолий,

Вам не придется самому вставлять слова "отклик на статью...", если Вы этот отзыв будете писать не просто как сообщение в гостевую, а нажмете кнопку "ОТЗЫВ" в конце статьи. Тогда Ваш постинг появится и под статьей в виде "КОММЕНТАРИЯ", и в гостевой - автоматически. Это существенная особенность (и достоинство) этого портала - пишем комментарий к статье, а он появляется и в гостевой.
Как говорит Шеф, удачи!


Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 15:35:28 (EDT)

Леонид Ефимович, никогда бы я не подумал, что про "... самоподнастраивающиеся станки ..." можно написать и интересно, и весело :) У вас, однако, получилось и то, и другое :)
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Матроскин - Элле
- Friday, August 13, 2010 at 15:29:04 (EDT)

Элла Матроскину
- Friday, August 13, 2010 at 15:15:26 (EDT)

А гиппопотам - верховой?
:)))))))))))))))))

Гончий, но добрый.


Anatole Klyosov
Boston, - Friday, August 13, 2010 at 15:27:59 (EDT)

Уважаемый Марк,

Я с большим удовольствием читал Ваш анализ (не в первый раз), внутренне приговаривая "блестяще", и вдруг уперся вот в это:

>В качестве конкретного содержания такой провокации была избрана инсценировка бомбового удара немецкой авиации по советскому городу (городам). Предшествующий дню начала мобилизации воскресный день 22 июня 1941 г. как нельзя лучше подходил для осуществления задуманного. Для получения максимально-возможного числа жертв среди мирного населения бомбардировка днем в воскресенье была оптимальным вариантом: теплый солнечный выходной день, люди отоспались после тяжелой трудовой недели и вышли на улицы, в сады и скверы, погулять с детьми… Технические возможности для инсценировки были: еще в 1940 году в Германии были закулены два бомбардировщика «Дорнье»-215, два «Юнкерса»-88 и пять многоцелевых Ме-110, не говоря уже о том, что на высоте в 5-6 км никто, кроме специалистов высшей квалификации, и не распознал бы силуэты самолетов.
>бомбы в солнечный воскресный день. Вероломное и подлое убийство мирных советских граждан. Трупы убитых женщин и детей на залитой кровью зелени парков и скверов...
>Для большего пропагандистского эффекта провокации бомбы должны были обрушиться на советский город в мирной, внешне совершенно спокойной обстановке.

Это, на мой взгляд, чудовищный перебор. Кто будет бомбардировать? Советские летчики? Свои города? Шила в мешке не утаить. Никто в здравом уме, включая Сталина, на это бы не пошел, как бы ни хотел.

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Матроскин
- Friday, August 13, 2010 at 15:24:24 (EDT)

Во-первых, получил удовольствие от статьи.

Во-вторых, хотелось бы задать Вам один вопрос, как следователю и любителю истории.

Существует множество резонансных событий, суть и детали которых становятся известны спустя длительное время. Эти события быстро обрастают слухами, домыслами, легендами и мифами. Вы могли бы сказать хотя бы приблизительно, как достоверность общественного мнения о событии изменяется во времени?
Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Игрек
- Friday, August 13, 2010 at 15:23:16 (EDT)

"Да и не думаете ли ВЫ - если "танки не подвезли", то готовились ВСТРЕТИТЬ нападение, а не нападать"?
***
Нет, не думаю. Это не логично. Танки в данном случае должны были подвезти к какому-то конкретному сроку. Армия страны по логике знает о сроках своего наступления, но не о сроках наступления чужого. В последнем случае посылают экипажи с танками. И уж точно не разварачивают военные аэродромы в двух километрах от границы. Вам так не кажется? Впрочем, судя по всему, вопрос риторический.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Пауза после 127-го акта ломки копий по поводу Суворова
- Friday, August 13, 2010 at 15:16:20 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=16UxACHW9sk&feature=player_embedded#!


Элла Матроскину
- Friday, August 13, 2010 at 15:15:26 (EDT)

А гиппопотам - верховой?


Anatole Klyosov
Boston, - Friday, August 13, 2010 at 15:13:45 (EDT)

>Б.Тененбаум,Friday, August 13, 2010 at 14:51:48 (EDT)
>...и что никак не мог Сталин напасть, ибо был к этому не готов. Никогда, ни в какой стране, и ни в какой момент времени никакая армия не бывает готова полностью

Абсолютно верно. Документы показывают, что практически НИ ОДНА германская дивизия не была полностью укомплектована к 22 июня 1941 года - ни в боевой силе, ни в штатном вооружении. Я пишу это по памяти, но такие документы есть и опубликованы.


Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 15:10:37 (EDT)

Суть данной статьи состоит в том, что ряд авторов (имена и научные титулы которых перечисляются) никак не могут состязаться с рядом других авторов (имена и научные титулы которых перечисляются тоже). Это, собственно, все. По-моему, несколько маловато, и вот почему: одного из высокотитулованных авторов, а именно Городецкого, я читал, и пришел выводу, что он - порядочный болван. Причем употребленное слово вовсе не попытка уесть автора - он может быть очень милым человеком - а просто констатация факта: он использует советские документы как нечто правдивое, в то время как абсолютно любому человеку, пожившему в СССР, достоверно известно, что даже газету, названную "Правда", надо читать между строк. Хорошо, пусть будет не "болван", а "наивный иностранец" :) Далее - примем как рабочую гипотезу, что и Суворов - гад, и Ю.Латынина ничего не понимает, и так далее. Тогда имеется ряд вопросов к автору статьи:
1. Почему летом 1941 в стране шла скрытая мобилизация ?
2. Почему войска вдоль границы разворачивались по "плану Василевского" - с упором на наступление через Львов на Краков и дальше на Варшаву ?
3. Если готовились только к защите Родины - почему границу не минировали, почему войска не окапывались, почему, например, в Брескую Крепость, буквально в сотне метров от государственной гртаницы разместили кучу тыловых учреждений, до окружного госпиталя включительно ?
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Матроскин - Дынину
- Friday, August 13, 2010 at 15:09:28 (EDT)

Борис Дынин
- Friday, August 13, 2010 at 09:51:12 (EDT)

Но это позволяет решить "задачу Матроскина": Каждый из нас (евреев) определяет еврея по своему образу и подобию, так что все мы евреи на 100%.
:))))))))))))))))



Надеюсь, Вы узнали себя в образе еврея племени лемба, дорогой Борис!

:))))))))))))))))


Anatole Klyosov
Boston, - Friday, August 13, 2010 at 15:08:03 (EDT)

>Миша Шаули, Кфар Сава, Израиль - Friday, August 13, 2010 at 12:01:22 (EDT)
#################

Уважаемый Миша (Михаил? Михаил ...ич?),

Спасибо за добрые слова. Со своей стороны спасибо Вам за "полицейскую" вьедливость, совершенно уместную - и совершенно необходимую - при анализе исторических ситуаций. В отличии от тысяч "ля-ля", которые плавно и комфортабельно скользят по поверхности, бездумно повторяя то, что повторяли тысячи других (к сожалению, уважаемый Г. Любезник не избежал этой участи), Вы в своем коротком анализе расставили правильные (на мой вгляд) акценты.

Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


М. ТАРТАКОВСКИЙ - ИГРЕКУ.
- Friday, August 13, 2010 at 14:57:26 (EDT)

Конкретно "насчёт Белостока" я Вам ничего не скажу. У Вас личные беглые непроверенные замечания (со слов Вашего папы). Здесь на Форуме поставлена моя работа - труд многих месяцев о том же, о чем пишут заявленные здесь "историки".
Прочтите - и изложите свои возражения. Мне кажется, это моё предложение логичнее, чем мне отвечать по поводу "бардака, который творился в Белостоке". Да и не думаете ли ВЫ - если "танки не подвезли", то готовились ВСТРЕТИТЬ нападение, а не нападать?
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 14:51:48 (EDT)

Пожалуй, это единственный случай (по крайней мере, из мне известных) когда статья активно обсуждалась ДО того, как была опубликована на нашем сайте. Так что повторять сказанное нет смысла, хотя бы потому, что привести аргументы лучше автора статьи, М.Солонина, я определенно не смогу. Но одно попутное замечание мне все-таки хочется сделать: хоть сколько-нибудь убедительных возражений по существу я покуда нигде не видел. Дело "критики" сводится к брани, к цеплянию к тому, что нарезка некоей гипотетический гайки делалась не так, и что никак не мог Сталин напасть, ибо был к этому не готов. Никогда, ни в какой стране, и ни в какой момент времени никакая армия не бывает готова полностью - надо сличать все-таки степень готовности со степенью готовности другой стороны, а не с недостижимым идеалом. Но вот эмоциональные, от сердца идущие возражения идут густым косяком, и сводяться они к крику души: мы не могли и помыслить напасть первыми ! При этом предполагается, что диктатор, угробивший за период с 1928 по 1941 неизвестное до сих пор количество своих граждан, был ну никак не способен на внезапное нападение на совершенно такого же диктатора. Логикой это не обьяснишь ...
Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О цинизме.
- Friday, August 13, 2010 at 14:50:04 (EDT)

Я так резко и НАСТОЙЧИВО возвращаюсь к лживой "концепции, носящей имя её создателя (Резуна)" - потому что историю герои "суворовской эпопеи" давно превратили в сугубо коммерческое предприятие.
Потому что ФАКТИЧЕСКИ, как бы ни оправдывались эти "историки", обеляется личность и деяния Гитлера, который - ОКАЗЫВАЕТСЯ! - ВСЕГО ЛИШЬ ОБОРОНЯЛСЯ.
В крайнем случае - "превысил пределы необходимой обороны".
Потому что из коммерческих соображений оболганы герои и ЖЕРТВЫ ужасной войны, в которой я (по возрасту) не был участником, но был очевидцем, свидетелем.
Потому что творится циничная "История 2-й мировой ДЛЯ ЧАЙНИКОВ" - ничуть не благообразнее "яровизации" Лысенко, "исследований" Ольги Лепешинской, да и "10 сталинских ударов", которые нам всучивали в своё время.

Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Игрек-Vitakh-у
- Friday, August 13, 2010 at 14:48:42 (EDT)

Виталий, только сегодя ночью нашел время посмотреть "Гамлет с Таганской площади".
Огромное спасибо за ссылку.


Марк Фукс
Израиль - Friday, August 13, 2010 at 14:44:43 (EDT)

Леонид Ефимович!
Честно говоря, я прочел фрагменты Ваших воспоминаний ранее и сейчас перечитав их еще раз отмечаю свой интерес к ним. По ряду причин.
Прежде всего, Вы - личность, человек - неординарный, интересный, с богатым опытом, как житейским, так и производственным, да и с юмором у Вас все в порядке.
Затем, тема крайне интересна, а раскрытие ее через связку человек - система всегда привлекает, особенно если система знакома, да и подобным человеческим материалом сталкивался.
Далее, технические вопросы мне технарю, близки и понятны, а касаясь их Вы делаете это интересно и увлекательно. Остается Вас еще раз поблагодарить и пожелать спокойствия и здоровья.

Отклик на статью: Леонид Комиссаренко. Как я не стал большим учёным


Игрек
- Friday, August 13, 2010 at 14:43:11 (EDT)

Не кипятитесь, уважаемый Маркс Самойлович. Накануне того времени, когда Вы убегали из горящего Бердичева (а конкретно - в конце мая 1941), мой отец, старший сержант срочной службы Несвижской танковой бригады, командиром которой был легендарный в дальнейшем А.И. Лизюков, был послан со многими другими на "учебные сборы" в городок Белосток. Посмотрите на карте, где расположен этот городок. И посланы они были - БЕЗ ТАНКОВ. Им сказали, что танки подвезут в конце июня. Делать им было в Белостоке совершенно нечего. Поэтому поставили их в охрану военного аэродрома, который стоял где-то в двух километрах от границы. Всех их и накрыли ровненько в четыре часа с минутами. Ни один самолет так и не взлетел, зато летчиков живых осталось не так уж и много. Как, впрочем, и остальных.
Как Вы можете объяснить эти майско-июньские "сборы", если еще учесть, что по словам отца весь Белосток и его окрестности был забит ПРИБЫВАЮЩИМИ войсками и в этой связи (кроме всего прочего) бардак там стоял ужасный? Только, пожалуйста, без общих слов, конкретно ответьте на мой вопрос.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Приплетено всё подряд...
- Friday, August 13, 2010 at 14:24:24 (EDT)

Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 13:43:44 (EDT)

Ожидала ли Германия нападения СССР летом 1941, я сказать не могу. В том, что Советский Союз собирался напасть на Германию летом 1941, я, в общем, уверен. Настолько, наколько может быть уверен "следователь" (воспользуемся метафорой М.Шаули), который из опроса "свидетелей" и рассмотрения материальных улик пытается воссоздать непротиворечивую картину того, что произошло на самом деле.
Аргумент "... это неправда, потому что так говорил Геббельс ..." не выдерживает критики.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Что не выдерживает критики? При чём тут советская ложь о Катыни?.. Гитлер и Геббельс, оправдывая нападение на СССР, догадывались о том, что спустя полстолетия какие-то "историки" присвоят ИХ СЛОВА В КАЧЕСТВЕ СВОЕЙ "КОНЦЕПЦИИ"?
Хоть бы думали, когда пишете!..
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Y. K.
NJ USA - Friday, August 13, 2010 at 14:11:45 (EDT)

Замечательное эссе. Мне особенно интересно было прочитать о том, что на Аляске принято уважать право на спокойствие \"животного, у которого есть только 3-4 месяца в году, чтобы накопить себе жиру на оставшееся зимнее время\". Очень правильное отношение к природе!
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович, Геся Рабинович. Путешествие на Аляску. Фото Геси Рабинович


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об "Истории 2-й мировой для чайников".
- Friday, August 13, 2010 at 14:07:02 (EDT)

Cколько болтовни о СКРЫТОЙ советской мобилизации летом 1941 г.
В огромной империи c её бездорожьем, с отдалённейшими деревнями, откуда набирался едва ли не основной контингент пехоты, с национальными республиками, которые составляли едва не половину населения и где призывники порой не могли разобраться в простейших командах, произнесённых по-русски, - в сравнении с благополучнейшей Германией, где всё перечисленное следует принять с отрицательной частицей "НЕ", - так вот, в такой империи мобилизация могла быть только превентивной, заблаговременной.

И - СКРЫТОЙ. Потому что - известно ли это предъявленным нам здесь "историкам"? - Германия в 1914 г. объявила войну России ЕДВА ТОЛЬКО ЦАРЬ ЛИШЬ ОБЪЯВИЛ О МОБИЛИЗАЦИИ.
"Кока" доверял "Вилли", воевать не хотел, и мобилизация - отнюдь не военные действия! - была направлена лишь как предупреждение Австрии.

Мобилизация "в нашем случае" ничуть не означала стремления напасть.
О том, что последнее при тогдашних обстоятельствах для Сталина было немыслимо, в моей работе здесь на ФОРУМЕ:

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383&start=0

Отклик на статью: Марк Солонин. Три плана товарища Сталина


Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 14:01:01 (EDT)

Совершенно согласен с Игреком, и хотел бы поблагодарить автора: статья замечательно аргументирована.
Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Александр
Израиль, - Friday, August 13, 2010 at 13:58:46 (EDT)

Напрасно Заметки дают свои страницы под жизнеописания выкрестов, являющихся фактически предателями еврейского народа.
В еврейской среде выкресты считаются умершими, все контакты с ними запрещены.
Выкресты всегда принадлежали к фанатикам-антисемитам, они вели и ведут войну против еврейства, зачастую возглавляя юдофобские движения.

Отклик на статью: Александр Тарадай. История Утевских-Утиных


Замечание Л.Комиссаренко, почему-то не прошедшее в Гостевую
- Friday, August 13, 2010 at 13:58:25 (EDT)

" В 1967 году считалось, что наилучший способ состоит в том, что командир танка высовывается из люка и глядит, что происходит вокруг. На эту тему можно поговорить отдельно..."
Борис Маркович, в порядке отдельного разговора: не дай вам бог оказаться "высунумшись" из командирского люка в момент производства выстрела. Ваш покорный слуга при ночной учебной атаке во время лагерных сборов однажды так и сделал. Ну-ну! Осложнилось положение наличием в одном (моём) лице двух дураков сразу: я был за командира и за наводчика, так что клавишу нажал ногой. По-моему огонь и дым пошёл не только из ствола, но и из пятой точки. Хорошо ещё, что выстрел был холостой да пушка 100 мм. А что будет, если боевым подкалиберным, да ещё из 125 милиметровой? Не надо никакого противника.

http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Tenenbaum1.php


Б.Тененбаум->Л.Е.Комиссаренко
- Friday, August 13, 2010 at 13:55:15 (EDT)

Глубокоуважаемый Леонид Ефимович, я в жизни бы не набрался нахальста с вами спорить, но в данном случае попробую :) Оговорюсь сразу, что вопрос я знаю чисто теоретически. Теперь, по поводу теории: о практике высовывания командира танка из своей машины говорит целый ряд источников. Утверждается, что с высоты в 3 с лишним метра это дает наилучший обзор поля боя. Далее, израильские приняли во внимание как практику, так и серьезные потери, и внесли новшество в конструкцию - завели командирские башенки. Далее - в журнале "Зарубежное Военное Обозрение" публиковалась статья на эту тему, и суть ее сводилась к тому, что израильтяне завели практику обстрела арабских танковых колонн шрапнелью, что было вполне бесполезно против брони, но весьма полезно с точки зрения загоняния командиров в башни и серьезного ограничения поля их обзора.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Игрек
- Friday, August 13, 2010 at 13:50:28 (EDT)

Блестящая по сути статья. Даже если бы в ней вообще не упоминался Суворов.
Отклик на статью: Миша Шаули. В Жуковских сапогах по «Дороге на Москву»


Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 13:43:44 (EDT)

Ожидала ли Германия нападения СССР летом 1941, я сказать не могу. В том, что Советский Союз собирался напасть на Германию летом 1941, я, в общем, уверен. Настолько, наколько может быть уверен "следователь" (воспользуемся метафорой М.Шаули), который из опроса "свидетелей" и рассмотрения материальных улик пытается воссоздать непротиворечивую картину того, что произошло на самом деле.
Аргумент "... это неправда, потому что так говорил Геббельс ..." не выдерживает критики. Можно привести совершенно конкретный пример: по поводу Катыни Геббельс говорил правду, Сталин говорил неправду, Черчилль (публично) говорил, что Сталин говорит, скорее всего правду, полякам Черчилль говорил (приватно), что в интересах союзнических отношений им надо глядеть вперед, а не назад - и при этом, вне всяких сомнений, знал, что в данном случае Геббельс говорил правду. Мы смотрим на события с дистанции в добрых 70 лет. Нацисткой Германии больше нет, и даже Советского Союза больше не существует. Черчилль не видел большой разницы между коричневой чумой нацизма и красной чумой большевизма, и, пожалуй, с ним можно согласиться. Поэтому сейчас хорошо бы поглядеть на события лета 1941 года без предвзятости, вбитой нам в головы в советской школе, и не повторять как мантру идиотские рассуждения о том, что если Геббельс говорил, что 2х2=4, то, следовательно, это на самом деле не меньше 7.
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Chmelnicky1.php


Элла Тененбауму
- Friday, August 13, 2010 at 13:24:04 (EDT)

По здешним слухам тов. Городецкий сам себя именует "последним сталинистом".


Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 13:15:52 (EDT)

Согласен с тем, что сказал М.Шаули. По поводу книги Городецкого: она написана, на мой взгляд, весьма наивно. Автор свято верит советским документам, которые надо читать с пребольшой лупой, в контексте событий, и читать не то, что напечатано в строках, а то, что спрятано между строк. А вот контекста он как раз и не знает. Далее: что Эриксон, что Городецкий, что еще кто-нибудь - это интерпретаторы некоего фактического материала. Но есть и сам фактический материал: скрытая мобилизация летом 1941, соотношение материальных сил (перевес в танках 4 к 1, перевес в самолетах 3 к 1, и так далее), конфигурация размещения войск вдоль границы, полная засекреченность планов Генштаба СССР даже сейчас, через добрых 70 лет после событий, "документ Василевского", ненароком опубликованный в 90-х - все это в сумме создает вполне непротиворечивую картину. Примерно так, как если бы вы из осколков складывали что-то, и у вас получался бы "кувшин", а официальные историки и "нисповергатели Суворова" вам настойчиво твердили бы, что нет, это "тарелка", но при этом без всяких обьяснений по поводу того, откуда же здесь взялась ручка :)
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Старые «изюминки». По следам выступления Г. Любезника


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О лжи с первых же строк.
- Friday, August 13, 2010 at 13:07:28 (EDT)

«Виктор Суворов основоположник концепции, получившей его имя – „концепции Суворова“. За 20 лет не появилось ни одного научного исследования, которое бы минимально аргументировано доказывало бы противоположную концепцию – о том, что Сталин готовил оборону от внешнего врага, а сам ни на кого не собирался нападать», - пишет Д. Хмельницкий, бессменный составитель сборников статей «Правда Виктора Суворова».

Ну, запузырил так глубоко, что приходится разбираться. Ну, зачем же так? «Концепция Суворова» возникла гораздо раньше, чем появился на свет её «основоположник».
«Никогда немецкий народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Только на протяжении двух последних десятилетий еврейско-большевистские правители Москвы старались поджечь не только Германию, но и всю Европу. Не Германия пыталась перенести свое националистическое мировоззрение в Россию, а еврейско-большевистские правители в Москве неуклонно предпринимали попытки навязать нашему и другим европейским народам свое господство, притом не только духовное, но, прежде всего, военное... В то время, как Германия войной 1940 года в соответствии с т.н. пактом о дружбе далеко отодвинула свои войска от восточной границы и большей частью вообще очистила эти области от немецких войск, уже началось сосредоточение русских сил в таких масштабах, что это можно было расценивать только как умышленную угрозу Германии...»

Как видим, концепция насчёт агрессивности Сталина и необходимости нанесения ему упредительного удара вполне внятно сформулирована в Обращении Адольфа Гитлера к немецкому народу 22 июня 1941 г.

Вот всё та же «концепция, получившая имя «КОНЦЕПЦИИ СУВОРОВА!», - в листовках Геббельса, сброшенных над советскими позициями в самом начале войны: «КРАСНОАРМЕЙЦЫ И КОМАНДИРЫ! ...ЗАКЛЮЧИВ ДОГОВОР О ДРУЖБЕ С ГЕРМАНИЕЙ, СТАЛИН ВСЕМИ СИЛАМИ СТАЛ ПРОВОДИТЬ ПОДГОТОВКУ НАПАДЕНИЯ НА ГЕРМАНИЮ... СВОИМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ ПРОТИВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ГЕРМАНИЯ ТОЛЬКО ПРЕДУПРЕДИЛА ГОТОВИВШИЙСЯ ЕЙ УДАР В СПИНУ...»

Напомню, что объявленный нам корифей и «основоположник концеции, получившей его имя» появился на свет уже после войны.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Правда Виктора Суворова


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, August 13, 2010 at 12:41:24 (EDT)

Очень интересно, спасибо. Естественно, что я не могу предложить комментарии на уровне профессионалов, которые обсуждают работу.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Инна
- Friday, August 13, 2010 at 12:30:36 (EDT)

Буду ждать разматывания за другой конец нитки.
Отклик на статью: Ион Деген. Большой магнит у входной двери


Владимир Бершадский
Б-Ш, Израиль - Friday, August 13, 2010 at 12:01:47 (EDT)

Большое спасибо, Леонид!
Вы описали и жизнь моего деда в Одессе.

Настоящие исследователи архистории Израиля
Вот те, кто внёс наибольший по мнению Владимира Бершадского вклад в разгадку исчезнувшего и вновь появившегося мира 10 колен Исраэля: Владимир Шнейдер («След десяти») из Беэр-Шевы, Лев Климовицкий («Хазария») из Лода, Владимир Сандлер из Ашкелона, Исраэль Палхан («Иврит, хазары и русская речь»), Борис Альтшулер из Берлина(«Ашкеназы» ), Леонид Ейлман (Сан-Франциско)…Есть ещё ряд исследователей, сосредоточенных среди «русских» израильтян. Беда лишь в том, что книги их изданы очень малыми тиражами. Владимир Бершадский сейчас активно выступает в интернете ( форум сайта «Заметки по еврейской истории» (http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=25 - АрхеоМеТр – это Я), www.newsem40.com «Археолингвистика») на российских сайтах, ведя активную контрпропаганду «на чужом поле».

vladimir.b@012.net.il
+972-527284036
Отклик на статью: Леонид Ейльман. Балтские погромы


Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Friday, August 13, 2010 at 12:01:22 (EDT)

1. Спасибо Клёсову за сфокусированную картину парламента Германии в конце 1932 - начале 1933.

2. Незачем Суворову историком зваться, если выдающимися у них слывут Эриксон, Городецкий и другие, друг друга хвалящие кукушки и петухи.

3. Клёсовское определения жанра Суворова "интеллектуальные игры с опубликованными материалами и документами при заранее заданном неортодоксальном ответе" в полицейской работе называется "проверка соответствия фактов предлагаемой гипотезе", а в судебном разбирательстве - "сравнение разных версий одного события". Это происходит, если обвиняемый предлагает суду своё описание событий, а в гражданском иске - когда стороны дают разные объяснения происшедшего. Судьи сами в архивах и в сейфах не роются, а предоставляют сторонам, во-первых,доказать или опровергнуть достовернось представляемых фактов, и, во-вторых, показать, что именно их версия объясняет эти факты наиболее логично. Если это не наука, то не страшно, лишь бы невиновные в тюрьме не сидели, и обиженные компенсацию получали.

4. Спасибо Евгению Берковичу за честь сидеть за одним "круглым столом" с Анатолием Клёсовым.

Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Старые «изюминки». По следам выступления Г. Любезника


Владимир Бершадский
Беэр Шева, Израиль - Friday, August 13, 2010 at 11:48:23 (EDT)

Слишком много фактов было скрыто в архивах.. Теперь эти факты выходят на свет.
Но самым поразительным фактом является тот, что все слова русского языка и многих языков ЕВРазии состоят из словокорней Святого языка «иврит», а значит - Шумера и Аккада!

Исследования Владимира Бершадского выявили широкие «родственные» связи евреев и народов России и более того – всей Евразии, возраст которых не 200, а 2600 лет, а может быть и ещё древнее.
Для того, чтобы объединить «людей Библии», нужно прежде всего читать и почитать Её и, в частности, книгу пророка Исаии.
Ис 2:
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Об антисемитизме в России


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 11:43:36 (EDT)

И убогие вирши свои называет поэмами он,
Ну а я называю их карканьем стаи ворон.
Только злое усердье, что будет пророку под стать,
Может строчки простые заставить поэзией стать.
Я печальную песню у Времени высек на лбу,
И они ненавидят ее — за высокую эту судьбу."

(р. Шломо ибн-Гвироль, Испания, 11-й век)


Ну вот видите - не всё так печально как представлялось ребе Шломо.
Отклик на статью: Вильям Баткин. «Сердце моё на Востоке…». Великий еврейский поэт Иеѓуда Ѓалеви


Ontario14
- Friday, August 13, 2010 at 11:32:47 (EDT)

Большое спасибо - и за р. Халеви, и за теплые слова в адрес А. Воловика, чьи переводы - лучшие из всех, на мой взгляд.
Отклик на статью: Вильям Баткин. «Сердце моё на Востоке…». Великий еврейский поэт Иеѓуда Ѓалеви


Э.Р. - дополнение
- Friday, August 13, 2010 at 11:31:53 (EDT)

Последний пост относился к г-ну Тартаковскому и начинался с цитаты из его комментария на статью г-на Бормашенко.


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, August 13, 2010 at 11:30:19 (EDT)

"ОТКРОВЕНИЯ ТОРЫ" (которую, бесспорно, читал Э. Рабинович - надо полагать, не единожды).

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Тору - читал, не единожды, по-русски и на иврите.
"Откровения Торы" - нет. Просмотрев, не нашел нужным тратить время для чтения.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, August 13, 2010 at 11:29:43 (EDT)

очень мало фотографий машин начального периода, и
- некоторую избыточную экзальтированность изложения, смещающую акценты
.

Котофеич, насчет малого числа фотографий начального периода - так их вообще мало. Пару фото сделал Марк в Танковом Музее в Латруне, еще штуки 3-4 я нашел в книге, посвященной израильским танкам, но тираж ее невелик, и на русский она не переводилась. Как, по слухам, говорилось в техаcских барах лет 100 назад: "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет" :)
Насчет экзальтированности - это целиком на моей совести. Я, знаете ли, в известной мере сионист :) Кроме того, отвлекаясь от идеи "племенной солидарности", меня восхищает умение людей, находящихся в трудной, почти безнадежной ситуации, сделать из груды ржавого железа грозное оружие. Так что, да, "Сага" местами побеждает "Справочник по сопромату", но поддерживать баланс между столь разными жанрами, который устроил бы любого читателя - дело безнадежное. Я сделал это баланс таким, чтобы это устраивало меня. Остальное - дело читающего. В заключение - почитайте материал, добавленный Л.Е.Комиссаренко. Видна разница между дилетантом вроде меня и профессионалом вроде него.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Б.Тененбаум
- Friday, August 13, 2010 at 11:14:46 (EDT)

Подробнее бы о том, как водителю обеспечен обзор ЗА двигателем, броневыми стенками, между которыми топливо.
Выход сзади разумен; но не разумнее ли всё-таки сзади двигатель АТАКУЮЩЕГО танка. Защищаться двигателем???


Обзор из танка не делается через дырочку в броне уже довольно давно - от этого отказались, полагаю, уже лет 50 назад. Танк, в числе прочего, еще и "коллективный скафандр", обязанный защищать экипаж от химического, ядерного и биологического оружия, так что - какие уже тут дырочки. Как же это делается ? В 1967 году считалось, что наилучший способ состоит в том, что командир танка высовывается из люка и глядит, что происходит вокруг. На эту тему можно поговорить отдельно, но такой прямой способ при хороших на то время результатах давал и непропорционально высокие потери. Сейчас обзор обеспечивает сочетание оптики, электроники, и, по всей вероятности, еще и радаров. Как именно это делается - секрет, который в открытой печати, насколько я знаю, не обсуждался. По поводу того, что "... разумнее ..." - судить должен профессионал, хорошо понимающий проблему, а не дилетант, случайно открывший вполне любительскую статью на эту тему. Генерал Исраэль Таль посчитал, что вынесение двигателя вперед разумно. Ни американцы, ни немцы, ни русские так не делают, и предпочитают стандартную систему компоновки. Судить, что тут правильно, а что нет, я не могу, а высасывать из пальца собственные "размышления" на узко-профессиональную тему не считаю возможным.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Григорий Фридман
Израиль - Friday, August 13, 2010 at 11:11:34 (EDT)

Григорий Фридман

Открытия Зигмунда Фрейда, по-видимому, - величины комплексные, содержащие, как показали испытания временем, действительные составляющие и немалые мнимые части. Учение Фрейда, справедливо заметил А.Я.Гордон, противоречиво. Несколько противоречива и обсуждаемая статья. Заголовок и подзаголовок её обещают разное: критику (\"Неврозы Зигмунда Фрейда\") и юбилейную риторику. Материал \"к дате\" изрядно запоздал, но интересен в критической части.
Еще при жизни Основоположника \"неофрейдисты\" отказались от основ учения – концепции либидо и ведущей роли бессознательного. Психоанализ ныне относят не к медицине, а скорее, к психологии и парамедицине. Неврозы (неврастения, истерия, психастения) остались \"паньской хворобой\", которая ныне успешно лечится пилюльками. А если деньги некуда девать, помогут психоаналитики. Их услуги, по традиции, заведенной Фрейдом, должны быть элитарными, очень дорогими.

Особая и любопытная тема – попытка Зигмунда Фрейда нанести удар по иудаизму - со слабыми аргументами и ужасной несвоевременностью этой акции. Оказывается, диагноз \"религия – это невроз\" принадлежиал не Фрейду, а поэту Гейне. Позиция А.Я.Гордона, кажется, сочувственна в отношении к Фрейду.
Работа Фрейда \"Моисей и монотеизм\" открывается разделами \"Моисей – египтянин\" и затем \"Если Моисей был египтянином\". Это, как ни странно, - основной аргумент Фрейда, сомнительный уже потому, что имя человека не говорит об его национальности и вере. Сам доктор Фрейд носил немецкое имя Зигфрид, но был евреем (его еврейское имя - Шломо) и атеистом. Брат и сестра основоположника иудаизма, имели еврейские имена – Аарон и Мирьям. Если имя Моше произошло от египетского \"мос\" (ребенок), то непонятно, как могли бы евреи, родившиеся в Египте, звать безлично \"ребенком\" взрослого человека, который стал их предводителем.

Второй \"компромат\" – монотеизм Моисея не оригинален, заимствован у египтян - также неубедителен. Никто в истории не имел \"копирайта\" на религии, никто не проверял их на \"патентную чистоту\". Заимствования были обычным явлением, примеры тому многочисленны и общеизвестны.
Египетский бог солнца Атон, имевший зримое воплощение, был \"назначен\" на роль единого бога фараоном Аменхоте́пом IV (позднее Эхнато́н) примерно в 1851 году до н.э. Общее с религией Моисея у культа Атона - только единобожие, в остальном – множество существенных различий. Первая попытка введения монотеизма, как культа Атона и его земного сына, закончилась неудачей. Это была религиозная революция без значительных последствий. Через 17 лет египтяне вернулись к старому политеизму. Совсем иная судьба иудаизма. От веры Моисеевой пошла иудео-христианская цивилизация, многое позаимствовали две мощные мировые религии с их разными течениями.
Претензия Фрейда вытеснить иудаизм психоанализом выглядит несерьезной. В этом плане суждения о религии Маймонида (Рамбама) из средневековья представляются более здравыми, чем Фрейда. Так или иначе, но безоговорочный панегирик ученому в конце статьи воспринимается не совсем логичным.

Остается еще раз поблагодарить автора за отличную статью и кроме всех благ пожелать не обращать внимания на косые взгляды недоброжелателей.

Отклик на статью: Александр Гордон. Неврозы Зигмунда Фрейда


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, August 13, 2010 at 11:00:25 (EDT)

В остальном я не могу разглядеть в них ничего, что свидетельствовало бы об их "избранности"».

Именно этому, как закону социальной жизни Запада, без моральной оценки, и была посвящена вся статья. Очевидно, тчо г-н Тартаковский читает статью иначе, и я вряд ли могу его переубедить.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Два века еврейской цивилизации? Размышления после чтения мемуаров Марджори Перлоф «Венский парадокс»


Кашиш Э. Рабиновичу
- Friday, August 13, 2010 at 10:57:13 (EDT)

Э. Рабинович – Кашишу - Friday, August 13, 2010 at 10:06:29 (EDT): Но это Вы так про себя говорите, не так ли?
==============================
Конечно, Элиэзер, про себя! И даже про себя шопотом, и даже не я говорю, а сердце мне («тне» – это опечатка). Так что не беспокойтесь.
А вообще-то надо бы нам всем почаще вспоминать:
Не поспешай душой на гнев, когда он рвётся вон:
Ведь только в сердце у глупцов всегда клокочет он.
(Экклезиаст 6:9)


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 13, 2010 at 10:41:44 (EDT)

Прекрасно!!!
Смею рекомендовать и свою работу на эту же тему: "...ДЛЯ ЧАЙНИКОВ" (ФОРУМ, Холокост и 2-я мировая война):

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383&start=0
Отклик на статью: Геннадий Любезник. Свежие «изюминки» Виктора Суворова и его единомышленников


Кашиш: Спасибо Тартаковскому!
- Friday, August 13, 2010 at 10:25:40 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Насчёт триумфов. - Friday, August 13, 2010 at 04:06:25 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - Thursday, August 12, 2010 at 15:02:56 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Мне как-то странно объяснять Рабиновичу, что ХОЛОКОСТ, как ни мудрствовать, - не ТРИУМФ.
=========================================
Спасибо МСТ – надоумил! Наконец-то понял я, почему уважаемый Элиэзер столь решительно осуждает неслыханное деяние еврейского фанатика, расстрелявшего 29 мирных правоверных молящихся. Этот преступник тем самым сорвал маленький холокостик, всего на несколько сотен жертв, а ведь жертвы не были бы напрасны, они привели бы к триумфу еврейства над арабизмом, и он бы исчез, возможно, навсегда.

Разумеется, дорогой Элиэзер, я с полной сатисфакцией принимаю Ваш постинг от Wednesday, August 11, 2010 at 21:58:51 (EDT), включающий фразу: "Я приношу Вам тысячу извинений - я признаю, что Вы лично не были готовы лгать". Я понимаю, что Вы не хотели меня обидеть, а просто отстаивали своё политическое кредо. И будем жить дружно.
В связи же с последним абзацем Вашего постинга (о моей угрозе обстрелять Вас из миномета, а затем спросить, молились ли Вы на ночь, и удушить) позвольте выразить глубокое прискорбие и озабоченность критическим состоянием Вашего чувства юмора. Ах, как хорошо Вы начали после моего порыва послать перчатку бандеролью и Матроскин секундантом! Мол, "старый барон Геккерн сам не принял вызов на дуэль - вместо него вышел его приемный сын Дантес". Я уже хотел было продолжить игру: "Пришлите, мол, свою младшую дочку – может, мы с ней без дуэли поладим"... Более того, я хотел посоветоваться с коллегой Юлием Герцманом – не пригласить ли Эли в команду КВН? А теперь вижу: неа, не годится, шуток не секёт.
Но будем надеяться, что это временное недомогание, и будет щасте. Шабат шалом!


М. Тартаковский.
- Friday, August 13, 2010 at 10:22:42 (EDT)

Прекрасная работа.
Подробнее бы о том, как водителю обеспечен обзор ЗА двигателем, броневыми стенками, между которыми топливо.
Выход сзади разумен; но не разумнее ли всё-таки сзади двигатель АТАКУЮЩЕГО танка. Защищаться двигателем???
Хорошо бы объяснить содержание рекламного ролика (особенно - внезапное раскрытие броневых плит: смысл?)
Не ошибка ли переправа на африканский берег "на стыке Канала с Солёными озёрами"? Их -два. Тут же и озеро Тимсах. Разве Исмаилия в центре Канала осталась вне боевых действий? (Могу ошибаться)
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Борис Дынин
- Friday, August 13, 2010 at 10:20:18 (EDT)

V-A
- Friday, August 13, 2010 at 10:01:19 (EDT)
==================================
От пошлости до морализирования один шаг


Ontario14
- Friday, August 13, 2010 at 10:12:40 (EDT)

Пришли однажды хасиды к Коцкер-ребе и спросили: один дурак есть среди нас, что ребе ему скажет ?
Ответил:
Дурак - это тот, кто осужден приговором с небес быть дураком. Если же дурак пытается оспорить или проигнорировать сей приговор, то дурость свою лишь усугубляет этим, выставляя ее для всеобщего обозрения.


Э. Рабинович - Кашишу
- Friday, August 13, 2010 at 10:06:29 (EDT)

И когда я пробую, как Элиэзер, беспристрастно осудить деяние д-ра Гольдштейна, оно тне шепчет: «Засранец, ханжа и лицемер»...

+++++++++++++++++++++++++++++++++

Но это Вы так про себя говорите, не так ли?


V-A
- Friday, August 13, 2010 at 10:01:19 (EDT)

Борис Дынин
Вы бы еще гитару взяли и притоптывали! Для полной пошлости.


Пошлость, Дынин, это когда посредственность (его литературной карьере содействовали меценаты, с которыми он плохо ладил. Некоторых из них он сперва воспел в своих панегириках, затем осмеял в памфлетах = WIKI) заявляет, что
все вокруг - дерьмо, а он вот ставит тавро на Времени.

Про таких вот тогдашних Гавриловых от поэзии хорошо написал Дмитрий
Кедрин:

...Имеющий в кармане мускус
не кричит об этом на улицах.
Запах мускуса говорит за него.
Саади


У поэтов есть такой обычай -
В круг сойдясь, оплевывать друг друга.
Магомет, в Омара пальцем тыча,
Лил ушатом на беднягу ругань.

Он в сердцах порвал на нем сорочку
И визжал в лицо, от злобы пьяный:
"Ты украл пятнадцатую строчку,
Низкий вор, из моего "Дивана"!

За твоими подлыми следами
Кто пойдет из думающих здраво?"
Старики кивали бородами,
Молодые говорили: "Браво!"

А Омар плевал в него с порога
И шипел: "Презренная бездарность!
Да минет тебя любовь пророка
Или падишаха благодарность!

Ты бесплоден! Ты молчишь годами!
Быть певцом ты не имеешь права!"
Старики кивали бородами,
Молодые говорили: "Браво!"

Только некто пил свой кофе молча,
А потом сказал: "Аллаха ради!
Для чего пролито столько желчи?"
Это был блистательный Саади.

И минуло время. Их обоих
Завалил холодный снег забвенья.
Стал Саади золотой трубою,
И Саади слушала кофейня.

Как ароматические травы,
Слово пахло медом и плодами,
Юноши не говорили: "Браво!"
Старцы не кивали бородами.

Он заворожил их песней птичьей,
Песней жаворонка в росах луга...
У поэтов есть такой обычай -
В круг сойдясь, оплевывать друг друга.

Дмитрий Кедрин 1936


Борис Дынин
- Friday, August 13, 2010 at 09:51:12 (EDT)

Ontario14 - Ella
- Friday, August 13, 2010 at 07:55:03 (EDT)

Ella: Еврей выбирает ПОСТУПОК - тот или иной, но не отстранение. У христиан Бог - это Творец, Абсолют, Всевидящий, Всемогущий, вне времени и пространства... А для евреев - Тот, Кто вывел нас из земли египетской. Кто совершил ПОСТУПОК и ПОСТУПКА потребовал от нас.
********
Абсолютно неверное противопоставление.
=========================================================

Согласен с Ontario14. Ибо сказано вслед за напоминаем об Исходе: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои". Но не буду разворачивать теологию этой заповеди. Достаточно, что сейчас выпрыгнут "профессиональные атеисты" (по выражению Эйнштейна) и начнут мусолить про наказание детей. Но это позволяет решить "задачу Матроскина": Каждый из нас (евреев) определяет еврея по своему образу и подобию, так что все мы евреи на 100% . Только не выносите это решение из Гостевой! Пусть я никогда не стану Нобелевским лауреатом :-(


Борис Дынин - Самуилу
- Friday, August 13, 2010 at 09:34:00 (EDT)

Самуил
- Friday, August 13, 2010 at 01:09:41 (EDT)
===============================================
Уважаемый земляк! ("Дорогой" - это у меня для Матроскина, очень мне он дорог :-)
Вы разоблачили меня! Я ведь знал, куда идти искать евреев со свечей ! Теперь Матроскин скажет, что я не 100%-й статистик. Одно утешение, что статистика для него это бутылка жужки. Эх, распить бы с ним ее!

В Fairview Mall мой результат был бы точнее: там одним евреем оказался бы я сам, а поскольку я знаю себя таковым на 100% , то результат был бы статистически неинтересным (не говорите этого Матроскину, а то он скажет и слова не должно быть, и ж..., то есть, еврея не должно быть).

Ваше contra не совсем против Вашего pro. Ведь Ваш пра-пра-пра-прадед из Ирана и сама тупая рожа там копия Вас лет двадцать тому. И ходят слухи, сам Ахмади Неджад тоже из евреев. Потому и не определить евреев на 100%, что тупые из них делают все, чтобы перестать быть евреями. В отличие от Вашего предка. Хорошего пра-пра-пра-прадеда Вы выбрали себе, с чем и поздравляю!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Почему?
- Friday, August 13, 2010 at 08:58:45 (EDT)

Вести с форумов
- Friday, August 13, 2010 at 05:49:38 (EDT)

ПОЧЕМУ ГОРИТ РОССИЯ?

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Объяснили. Спасибо. Теперь надо бы объяснить, почему горит Португалия, почему тонут Польша, Богемия, восточная Германия? Почему утонул Пакистан и западная Индия, завален селями центральный Китай? Почему загажены нефтью благодатные берега Луизианы, Техаса, Флориды? Почему в Калифорнии разрешены браки лесбиянов и лесбиянок, а негодный мэр Москвы запрещает им мирно демонстрировать на улицах? Почему мафия бессмертна? Почему вдруг оказалось, что в Японии возраст стариков отнюдь не зашкаливает за сто лет - и сколько на обманах заработали их детишки и внучишки?.. Вон оно сколько тайн и вопросов! А Вы всё "горит Россия", "горит Россия"...


Ontario14 - Ella
- Friday, August 13, 2010 at 07:55:03 (EDT)

Еврей выбирает ПОСТУПОК - тот или иной, но не отстранение. У христиан Бог - это Творец, Абсолют, Всевидящий, Всемогущий, вне времени и пространства... А для евреев - Тот, Кто вывел нас из земли египетской. Кто совершил ПОСТУПОК и ПОСТУПКА потребовал от нас.
********
Абсолютно неверное противопоставление.


Борису Э. Альтшулеру от Александра Гордона
Хайфа, Израиль - Friday, August 13, 2010 at 07:30:33 (EDT)

Уважаемый г-н Альтшулер! Спасибо за реплику. Вам ни в коем случае не следует поддерживать меня, ибо Вам за это нахамит кто-нибудь из поклонников г-на А. Клёсова. Я далеко не первый и не последний, кого он чернит и ругает. При этом я нахожусь в очень хорошей компании достойных людей и чувствую себя гораздо комфортнее, чем должны были бы чувствовать те, кто его нахваливает. В своей публикации на этом сайте он сделал то, что так плохо ему удаётся в профессиональной литературе: покритиковать коллег и восхвалить себя. И за это он заработал множество поклонников. Он торопит меня уйти с сайта. Уважаемый читатель Ефим Левертов убедил меня в том, что можно оставаться здесь читателем, перестав быть автором. Поэтому я буду по мере возможности читать материалы сайта, но, конечно, не сочинения и постинги г-на А. Клёсова. Шаббат шалом.


Маша Кац
- Friday, August 13, 2010 at 07:21:00 (EDT)

Тонкая, изысканная и щемящая душу проза, не отличимая от поэзии. Спасибо!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Реквием по Голде


Кашиш –Б.Дынину
- Friday, August 13, 2010 at 07:04:42 (EDT)

Борис Дынин - Кашишу - Thursday, August 12, 2010 at 16:26:41 (EDT)
Мне не найти золотую середину между Эллой и Рабиновичем... Трудно быть незаинтересованным судьей
==========================================================
Приветствую и одобряю Вашу позицию. (Так сказал в Коктебеле полвека назад один старый профессор моему брату, стоящему на голове).
И добавил, вздохнув: «Но сам не могу».
О себе скажу: не я нашел, а судьба нашла мне эту самую серединку, и она оказалась не такой уж золотой и комфортной. Элла живёт в своей стране, в «своих горах»; Рабинович – в чужой, «внизу», а я – посерёдке, как у Бернса. «В горах моё сердце, а сам я внизу...» И сердце не даёт мне быть беспристрастным судьёй. Оно ведь хочет, как Элла точно сказала, быть живым, а не уничтоженным. И когда я пробую, как Элиэзер, беспристрастно осудить деяние д-ра Гольдштейна, оно тне шепчет: «Засранец, ханжа и лицемер»...
Но, видимо, ещё дискомфортней таким, как старый альпинист Тульвит: сам он в одних горах, а сердце его в других...


Суходольский
- Friday, August 13, 2010 at 06:49:46 (EDT)

Ребята, вы бы новые "Заметки" почитали, масса интересного. А вы весь пыл в гостевой тратите. Один "Круглый стол" по Суворову и Солонину чего стоит!


Вести с форумов
- Friday, August 13, 2010 at 05:49:38 (EDT)

ПОЧЕМУ ГОРИТ РОССИЯ?
Одной из главных причин лесных пожаров этого года (и точно главной – в горении торфа) – не в мировом масштабе, а на территории России – является осушение болот, начатое при Сталине и продолженное при Хрущеве и Брежневе.
***
Происходит то, что еще недавно казалось невероятным: программы новостей выходят под заголовками: РОССИЯ В ОГНЕ. Первые каналы телевидения на всю страну показывают устрашающие карты, на которых обозначены горящими целые регионы. Небывалая жара, бьющая рекорды за более чем столетнюю историю ведения климатических записей, не только увеличила количество «естественных» смертей, особенно среди лиц пожилого возраста, – десятки людей заживо сгорели в огне пожаров. Не только деревни и малые города – Москва окутана дымом горящих торфяников. И дым этот настолько плотен, что фотографии Столицы во мгле (ну прямо по Герберту Уэллсу – Россия во Мгле: только без аллегории, буквально!) распространяют отечественные агентства. В чем причина – или причины – происходящего? Являются ли лесные и торфяные пожары на громадных территориях аномалией этого года – или надо готовиться к повторению катаклизма? И что можно сделать, чтобы избежать катастрофы в стратегической перспективе?
Когда журналисты и телевидение сообщают, что с лесным пожаром, охватившим целые регионы, не могут справиться “несколько пожарных машин и даже вертолет”, у человека, мало-мальски знакомого с естественными науками, такие сообщения не могут вызвать ничего кроме грустной улыбки и удивления: то ли те, кто ответственны за средства массовой информации, имели по физике в школе колы, то ли они сознательно дурят народ, успокаивая незнамо чем.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1452


Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 05:40:40 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 23:40:21 (EDT)

>Самуил, Thursday, August 12, 2010 at 17:55:40 (EDT)
>>ВЕК, Wednesday, August 11, 2010 at 17:34:10 (EDT)
>>>Борис Э. Альтшулер, Wednesday, August 11, 2010 at 20:28:30 (EDT)
>>>А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю.
>>>Глядишь, злоба и улетучится.
#################

Увы, не улетучивается.

Дорогой Самуил,

Получил большое удовольствие, читая Ваш комментарий. Как, впрочем, и другие Ваши комментарии на протяжении многих лет.

Товарищ просто не понимает, что загадка ариев - это совершенно упоительная загадка для исследователя. Этой загадке уже не меньше 200 лет, и все эти два века великие умы ломали головы, кто были эти самые арии, откуда они взялись, и оставили ли они потомков, живущих в наше время. Генерал британской армии Алберт Пайк читал о них свои знаменитые "Лекции об ариях" в 1870-1880 годах, и они, эти лекции, составляют в некотором смысле гордость моей домашней библиотеки. Он вкладывал в ариев некий возвышенный смысл, превращавший его лекции в поэзию.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Достаточно красноречиво.

Уже с Пайка гордо нафталин сдули, а потом, глядишь, тихой сапой и с Вильгельма Марра, основателя "Лиги антисемитов", предложившего термин "антисемитизм". Это учение стало составляющей "расовой теории". Ведь и англо-саксы принимали активное участие в расовой дискуссии. Эвтаназию мы уже в Гостевой проходили.

"В начале было слово"!!! Так что не всё так уж и добродушно.


Вроде, не шутка...
- Friday, August 13, 2010 at 05:39:36 (EDT)

...согласно данным газеты «Рязанские новости», утром 11 августа район лесных
пожаров, потушенных лично Путиным, преобразился до неузнаваемости – здесь
снова зазеленели пострадавшие от огня деревья, а на полянах распустились
цветы. «Это нельзя объяснить никакими природными причинами – в естественных
условиях зеленый массив не смог восстановиться с такой скоростью, на это
нужны десятилетия. А появившиеся цветы вообще не характерны для середины
августа, они цветут весной. Настоящее чудо», – прокомментировал ректор
Академии лесного хозяйства Виктор Пустовойт. По решению администрации
Рязанской области, на месте потушенных Путиным пожаров будет создан
тематический парк, однако ученые настаивают на объявлении этого района
заповедником.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О толчении воды в ступе.
- Friday, August 13, 2010 at 05:34:16 (EDT)

90% Иудеи и Самарии в обмен на мир с Палестиной
13.08 11:17 MIGnews.com

Арабское издание "Аль-Хайят", выходящее в Лондоне со ссылкой на собственные источники в Иерусалиме пишет в пятницу, 13 августа, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу готов к практически полному размежеванию с Палестиной.

Согласно новой инициативе главы правительства, Израиль оставит 90% земель в Иудее и Самарии, предварительно эвакуировав более пятидесяти тысяч человек. Статус Восточного Иерусалима обсуждаться не будет. Программа получила характеристику "беспрецедентной".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Объявляется нечто разумное. Стоящее обсуждений, торговли, претензий... "Переговоры БЕЗ предварительных условий" - чистая нiсенитниця, болтовня, бред.
ОДНАКО -
"Канцелярия премьер-министра в Иерусалиме категорически отрицает информацию распространенную изданием. "Обман чистой воды. Ничем не обоснованный и не подтвержденный", заявили пресс-представители Нетаниягу".


Матроскин
- Friday, August 13, 2010 at 05:28:15 (EDT)

Статья и приложение понравились - информативно и сжато, интересно. К недостаткам я бы отнес две вещи:
- очень мало фотографий машин начального периода, и
- некоторую избыточную экзальтированность изложения, смещающую акценты.

Понятны сложнейшие проблемы молодого Израиля в формировании танковых подразделений "с бору по сосенке", продолжавшиеся невыносимо долго в масштабе общего времени строительства государства. Но это настолько уменьшало боеспособность этих подразделений (разное вооружение, амуниция, ремонтная база), что говорить о существовании еще лет 30 тому назад у Израиля бронетанковых сил, в обычном понимании, просто не приходится.

Относительно недавно попался мне сухой и очень профессиональный обзор современных танков. Лучшим танком сегодня единодушно признается американский "Абрамс". "Меркава" в этой табели о рангах находится прилично ниже, хоть и в верхней четверти списка.
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Марк Фукс, Леонид Комиссаренко. Сага об израильских танках. Приложение: Леонид Комиссаренко. Замечания об израильских танках


Борис Э. Альтшулер
- Friday, August 13, 2010 at 05:19:53 (EDT)

Самуил
- Thursday, August 12, 2010 at 17:55:40 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, August 11, 2010 at 17:34:10 (EDT)
Злобность глаза застит?
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:28:30 (EDT)
ююююююююююююююююююююююююююю

Так в чем «message» этого подзатянувшегося постинга? Не в персоне же господина Бориса Э. Альтшулера, в самом деле. С ним для меня все ясно, а правила этого форума запрещают обсуждать личные качества. Так что, завидев: нос зажал, перешагнул (проверил, обувь не замаралась ли) да и пошел себе дальше.

тттттттттттттттттттттттттт

Уважаемый чистюля, виртуал Самуил! (А кто вас знает, может быть вы ещё и Вяся с пивзавода?)

Малоаппетитный поносный постинг с вашей высокоинтеллектуальной стороны. Так как я не собираюсь в будущем отвечать спесивым старческим виртуалам, то поздравляю вас с новыми печатными русскоязычными приобретениями. Кстати, "арии" - это действительно научный термин когда речь идёт об Индии и Иране (в переводе - благородные или пастухи). Когда его насаждают в Европе, особенно в России, в Америке и в Израиле евреи и иже с ними после Холокоста, то это уже маразм.

Поэтому, любезнейший, идите себе лесом!!!

У меня неплохие контакты с лесниками в окресностях Бостона, разрешение будет получено. Так что идите, идите и идите...
И как настоящий русский интеллигент там сразу же и оправляйтесь.

P.S. Обувь старайтесь не замарать. Тут я с вами на 100% согласен.


Тартаковский. Справка.
- Friday, August 13, 2010 at 05:15:15 (EDT)

Элла Дынину
- Friday, August 13, 2010 at 01:22:50 (EDT)
Мой выбор: я осуждаю деяние д-ра Гольдштейна, но я принесу цветы на его могилу в память о трагической судьбе еврея в этом мире. Кто не согласен со мною, пусть остается в твердости духа до конца дней своих.

Прошу простить меня, но... выбор этот абсолютно не еврейский. Это - созерцательная позиция в лучших традициях морализирующего христианства. Еврей выбирает ПОСТУПОК - тот или иной, но не отстранение. У христиан Бог - это Творец, Абсолют, Всевидящий, Всемогущий, вне времени и пространства... А для евреев - Тот, Кто вывел нас из земли египетской. Кто совершил ПОСТУПОК и ПОСТУПКА потребовал от нас.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

---Бог, по имени Христос,
Мне, признаться, неизвестен,
С девой-матерью встречаться
Не имел я также чести.

Если с ним тому назад
Более тысячелетья
Приключилась неприятность,
Рад об этом пожалеть я.---

Бог наш для людского рода
Не согбен под крестной ношей,
Он совсем не филантроп,
Не слюнтяй и не святоша.

Бог наш — не любовь! К нему
С поцелуями не лезьте,
Ибо это грозный бог,
Громовержущий бог мести.

Гнев господень мечет стрелы
И разит виновных метко,
Отдаленные потомки
Часто платятся за предка.---

И притом он здоровяк,
А не миф какой-то хилый,
Тощий, бледный, как облатка
Иль как призрак из могилы.

Бог силен: в руках он держит
Все светила небосвода,
А когда нахмурит брови,
Гибнут троны и народы.--- Гейне. Диспут.


Тартаковский. Арии...
- Friday, August 13, 2010 at 05:00:41 (EDT)

Здесь не впервые - об ариях, "загадке ариев", т.п. Судя по всему, арии впоследствии - СКИФЫ. Язык - протоиранский, топонимика: Дон-Днепр-Донец-Днестр-ДвиНа...


Тартаковский.
- Friday, August 13, 2010 at 04:51:45 (EDT)

Игрек
- Thursday, August 12, 2010 at 23:05:34 (EDT)

Перефразируя известное выражение М.Тартаковского - "потом пришел Клёсов и все опошлил".

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Извините, такая публика - могут понять буквально.
У меня: "- Не надо Жана. Жан всё опошлит".


Матроскин
- Friday, August 13, 2010 at 04:49:50 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ, твердолобый атеист.
- Friday, August 13, 2010 at 04:01:54 (EDT)
= = = = = = = = =

Не в защиту Тартаковского, а просто для соблюдения баланса.

Обозначенное выше послание несомненно написано таким же твердолобым верующим. Ну и чем твердость лбов этих персонажей отлична одна от другой?


Aschkusa
- Friday, August 13, 2010 at 04:21:28 (EDT)

Мать серийного убийцы с израильским паспортом: `Мой сын - верующий человек`

В четверг, 12 августа, полиция города Лисбург, штат Вирджиния, сообщила об аресте 34-летнего уроженца города Рамле Элиаса Абу аль-Азама, гражданина Израиля и США, совершившего 18 нападений на жителей Мичигана, Вирджинии и Огайо.

По предварительным данным, от руки аль-Азама погибли 5 человек, 13 получили ранения различной степени тяжести. Возраст жертв преступника - от 15 до 67 лет, по меньшей мере, 15 из 18-ти пострадавших - афроамериканцы. Следователи полагают, что все нападения были совершены на почве расовой ненависти.

Элиас Абу аль-Азам был арестован в аэропорту Атланты при попытке сесть на самолет компании Delta, вылетающий в Тель-Авив. Десятки пассажиров стали свидетелями того, как на ничем не примечательного человека в шортах и шлепанцах были надеты наручники, пишет Star-Telegram.

Израильские СМИ сообщали, что Элиас Абу аль-Азам является арабом-христианином, в детстве вместе с родителями переехавшим в США. Однако в настоящее время его мать, Лиам аль-Азам, живет в Израиле. Она заявила, что намеревалась встретить сына в аэропорту, когда ей сообщили, что он арестован. "Я уверена, что это ошибка. Мой сын - верующий, богобоязненный человек, который всегда помогает тем, кто нуждается в помощи", - сказала Лиам.

Родственники Элиаса, проживающие в Израиле, в один голос утверждают, что он всегда был законопослушным гражданином. Однако полгода назад в полицию поступила жалоба на аль-Азама, в которой утверждалось, что в ходе драки он напал на своего "оппонента" с отверткой, сообщает Второй канал ИТВ. Дядя арестованного, являющийся его полным тезкой, заявил, что его племянник женился на американке, чтобы получить гражданство США. По его словам, Элиас приезжал в Израиль лишь однажды - месяц назад.

Бывшая жена Элиаса Абу аль-Азама, Джессика Нимитиц, проживает в Арлингтоне. Она призналась, что известие об аресте экс-мужа повергло ее в состояние шока. Элиас и Джессика поженились в 2004 году, спустя два года стали жить отдельно друг от друга, а в 2007-м оформили развод. Детей у них нет.

Согласно данным следствия, большинство нападений были совершены аль-Азамом по одной и той же схеме. Выбрав человека, выглядевшего слабым или больным, преступник обращался к нему с просьбой помочь ему починить неисправный автомобиль. Как только жертва поворачивалась к нему спиной, аль-Азам ударял ее ножом и покидал место преступления.

Расследование данного дела началось 24 мая - после того, как полиция Лисбурга сообщила о трех покушениях на убийство, совершенных в идентичной манере. Но лишь 4 августа полиция трех штатов сумела свести информацию о десятках преступлений воедино и понять, что речь идет об одном и том же преступнике.
NEWSru.co.il и sem40.ru


Тартаковский.
- Friday, August 13, 2010 at 04:11:04 (EDT)

Уважаемая Модерация! По моей оплошке текст в "Откликах на статью" прошёл нормально - единожды, но в гостевой - дважды. Уберите, пожалуйста, первый из двух В ГОСТЕВОЙ:
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Насчёт триумфа.
- Friday, August 13, 2010 at 03:33:30 (EDT)
[исправлено]


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Насчёт триумфов.
- Friday, August 13, 2010 at 04:06:25 (EDT)


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, August 12, 2010 at 15:02:56 (EDT)
Только не надо мне ставить хитрый вопрос, чем же я тогда лучше арабов
Ну а ставить вопрос, не должны ли мы тогда понять и с их стороны теракты, самоубийц и пр. - можно?
Вашим подходом полностью уничтожается моральная составляющая еврейского действа.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мне как-то странно объяснять Рабиновичу, что ХОЛОКОСТ, как ни мудрствовать, - не ТРИУМФ.
Да и по поводу вышеупомянутой «мысли» сошлюсь на более авторитетные мнения.

Достоевский предложил подумать: «Что бы было, если бы в России было не три миллиона евреев, а три миллиона русских; а евреев было бы восемьдесят миллионов. Во что они обратили бы русских и как бы они с ними обращались? Разрешили бы они им получить равные права?..»
Эйнштейн: «Судя по моему опыту, евреи не лучше других групп людей, хотя от худших раковых опухолей их защищает отсутствие власти.
В остальном я не могу разглядеть в них ничего, что свидетельствовало бы об их "избранности"».

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Два века еврейской цивилизации? Размышления после чтения мемуаров Марджори Перлоф «Венский парадокс»


М. ТАРТАКОВСКИЙ, твердолобый атеист.
- Friday, August 13, 2010 at 04:01:54 (EDT)

Именно!
- Thursday, August 12, 2010 at 15:01:12 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, August 12, 2010 at 14:38:54 (EDT)
Это так интересно, когда человек, твердо объявивший себя атеистом, учит других, как они должны общаться с Всевышним!

************************************************************
Этим и жив твердолобый атеизм!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Эйнштейн: «Слово бог (написание оригинала сохранено. – Прим. ред.) для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия – свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить».

Для меня, атеиста, Библия, впрочем, не является "сводом почтенных, но все же примитивных легенд..." Подробнее - в моей работе "ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ" (которую, бесспорно, читал Э. Рабинович - надо полагать, не единожды).

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма


Матроскин
- Friday, August 13, 2010 at 03:51:59 (EDT)

08/12/2010

Shocking Images of Dead Kurdish Fighters
Turkey Accused of Using Chemical Weapons against PKK


By Daniel Steinvorth and Yassin Musharbash

German experts have confirmed the authenticity of photographs that purport to show PKK fighters killed by chemical weapons. The evidence puts increasing pressure on the Turkish government, which has long been suspected of using such weapons against Kurdish rebels. German politicians are demanding an investigation.

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,711536,00.html#ref=nlint
=========================

Великие турецкие защитники прав и свобод палестинского народа ничтоже сумняшеся применили запрещенное химическое оружие против повстанцев Курдской Рабочей Партии.

По сообщению журнала "Шпигель", немецкие эксперты подтвердили аутентичность фотографий, на которых подразумеваются убитые боевыми отравляющими веществами бойцы PKK. Свидетельства позволяют увеличить давление на турецкое правительство, которое давно подозревается в использовании подобного оружия против курдских повстанцев. Немецкие политики требуют расследования.

(По материалам журнала Шпигель)


Редактор
- Friday, August 13, 2010 at 03:31:49 (EDT)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет августовский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/

Нескучного чтения!


Матроскин
- Friday, August 13, 2010 at 03:31:09 (EDT)

С целью увеличения экспорта в аэрокосмической области Израильская Аэрокосмическая Промышленность, производящая спутники Ofek и TecSar, рассчитывает на сотрудничество с Northrop Grumman - лидирующей оборонной компанией Америки - в производстве и продаже мини спутников.

Израиль также работает над наноспутниками. В ближайшие месяцы страна запустит “Incline” - свой первый наносателлит, который будет весить около 12 кг. Этот прототип будет обслуживать ретрансляцию данных, но в будущем может быть также оборудован миниатюрной камерой.

(JP)


Б.Тененбаум-АК
- Friday, August 13, 2010 at 02:48:20 (EDT)

гаплотипы на Русской равнине остались теми же. Совпадающими с индийскими и иранскими. А вот в Германии, например, они уже принципиально другие

Как интересно ! Никогда бы не подумал - и соседи близкие, и "... славянский и германский лен ...", если следовать Мандельштаму. Меня, помнится, в свое время поразила, как меняется облик толпы, если проехать от Амстердама к Кельну. Вроде бы и ехать всего ничего, а число высоких блондинов в популяции сильно повышается. Хотя, конечно, Амстердам - случай особый. На свой лад не хуже Торонто, которое так красноречиво описали Б.Дынин и Самуил.


Матроскин (размышлизм)
- Friday, August 13, 2010 at 02:24:37 (EDT)

Самуил
- Friday, August 13, 2010 at 01:09:41 (EDT)
:)))))))))))))

Как всегда, блеск! Рожа - черт с ней, но талант не отнять.


Nazaretsky
Kazan, Russia - Friday, August 13, 2010 at 02:10:35 (EDT)

Уважаемый Эммануэль Глускин,
некоторое время назад Вы отправили письмо в Россию, Татарстан, в г.Казань на имя Мареевой Конкордии Александровны. Сообщаю Вам,что она скончалась 4 декабря 2007 года.
Если Вам нужно связаться с нами:
jnazaret@mail.ru
Отклик на статью: Эммануэль Глускин. Воспоминания о Соне Глускиной


Б.Тененбаум->Самуилу :)
- Friday, August 13, 2010 at 01:54:30 (EDT)

Там, в окружении Ахмади Неджада есть один генерал ...

Во-первых - всегда приятно почитать то, что вы пишете :) Во-вторых - у меня был знакомый в России, который выглядел как чистая, не замутненная ничем копия Ясира Арафата, только что без куфии. Пламенный еврейский националист. До нахождения скифо-семитов в донских степях не дошел, но был к тому близок :) Первая жена его была тоненькая голубоглазая блондинка. Hарод утверждал, что самый надежный способ вызвать в Москве погром - это пустить данную супружескую пару погулять где-нибудь в людном месте :)


Б.Тененбаум->Игреку, АК, по поводу мифической фигуры короля Артура :)
- Friday, August 13, 2010 at 01:45:24 (EDT)

Уважаемые коллеги, к слову и поводу вашей дискуссии: король Артур заново всплыл на поверхность, как это ни странно, сразу после смерти Елизаветы Первой. Дело было в том, что наследовал ей Джеймс Стюарт, король Шотландии, он же - английский король Джеймс Первый. Поскольку такой маневр обеспечил обьединение Англии и Шотландии, а в адрес короля придворным всегда хочется сказать что-нибудь приятное, то его начали именовать Джеймсом, королем Британии. А поскольку до него королем всей Британии считался легендарный, мифический и полузабытый король Артур, то он очень и очень пошел в ход. Так сказать, чистый PR, и ничего личного :) По-моему, термин "Великобритания" возник в то же самое время, но точно сказать нe могу.


Элла Дынину
- Friday, August 13, 2010 at 01:22:50 (EDT)

Мой выбор: я осуждаю деяние д-ра Гольдштейна, но я принесу цветы на его могилу в память о трагической судьбе еврея в этом мире. Кто не согласен со мною, пусть остается в твердости духа до конца дней своих.

Прошу простить меня, но... выбор этот абсолютно не еврейский. Это - созерцательная позиция в лучших традициях морализирующего христианства. Еврей выбирает ПОСТУПОК - тот или иной, но не отстранение. У христиан Бог - это Творец, Абсолют, Всевидящий, Всемогущий, вне времени и пространства... А для евреев - Тот, Кто вывел нас из земли египетской. Кто совершил ПОСТУПОК и ПОСТУПКА потребовал от нас.

Вот Вы говорите, что я могла бы встретить Гольдштейна на пороге, и... Да, правильно, либо остановила бы, либо с ним бы пошла. Не важно даже, что бы выбрала и почему, но выбрала бы действие с риском ошибки (даже трагической), а не "осуждение с пониманием". Вот в чем вопрос.


Самуил
- Friday, August 13, 2010 at 01:09:41 (EDT)

Борис Дынин
- Wednesday, August 11, 2010 at 11:40:15 (EDT)
Пошел на восток, в Bayview Village - хорошее место для антропологических исследований в Торонто. Заменив свечу на блокнот, стал изображать представителя стат. организации и выискавать евреев, чтобы задать им пару вопросов. По носам, глазам, разговору и по иным не определимым на 100% признакам не ошибся в 8 случаях из 10.


Дорогой земляк, а не кажется ли Вам, что если отфильтровать вездесущих китайцев (что нетрудно сделать по расовым, извините за неполиткорректность, признакам), то из оставшегося народа в Bayview Village будет аккурат восемь евреев на десятерых? Что бы Вам не провести эксперимент двумя блоками восточнее, в Fairview Mall? Результат был бы поинтересней. :)

Я терпеливо читал последние дни (или недели?) бесконечную еврееведческую дискуссию и постоянно приходил на ум известный анекдот про Вовочку. Тот, где учительница ругает его за сквернословие и говорит: «Нет такого слова!» «Как же так, — недоуменно спрашивает отрок, — жопа есть, а слова нет?» Так вот, в теоретизировании я не силен, но вспомню два случая, приключившихся со мной как раз в тех краях, где Вы проводили научную работу. Сначала «pro»:

1. Это было сразу по приезду, в первые недели жизни в Торонто. Из транспортных средств я обладал только своими двоими и бодро шел по тротуару с закупленным провиантом в рюкзаке и (все в рюкзак не влезло) в авоське. Как вдруг рядом тормозит очень старая (в смысле дизайна) и очень шикарная машина, вся в сиянии хромированных финтифлюшек. Окно опускается и очень старая и очень шикарная леди вся в бриллиантовом сиянии спрашивает меня... О чем?.. Отдельные слова понятны: Bayview — название улицы, но другие... А потом, интонация, построение фразы... ну убей меня, не понимаю. Впрочем, в первые дни в Канаде я сделал пренеприятное открытие, обнаружив, что английский язык, который я так старательно штудировал несколько лет перед отъездом, он... не совсем тот английский язык... Ну так вот, стою и мучительно пытаюсь понять. Дама повторяет вопрос и вдруг — не может быть! — меня осеняет, что... — быть этого не может! — что говорит она на идиш. От изумления я восклицаю: «Идиш!» И будто дождавшись от меня звукового сигнала, она переходит на английский. На прекрасный, четко артикулированный, абсолютно понятный английский, на каком говорят только дикторы TV да старые белые (извините за неполиткорректность) леди. А больше — никто...

Сразу все выясняется. Ей нужно на такую-то улицу, а она никак не может попасть, все время промахивается. Directions ей дали очень информативные, что-то типа «свернуть с Bayview вправо около синагоги». Если знать сколько там вдоль Bayview синагог... Но к моей гордости, я эту улочку знал (совершал пешие походы по окрестностям) и смог ей объяснить. Под конец спросил: «Почему Вы сперва обратились ко мне на идиш?» — «Но Вы же оттуда (from there)!» — «Верно. На там уже никто не говорит на идиш» — «Да... Это очень печально» — «А Вы?» — «Я нет. Я родилась уже в Канаде. Мои родители»...

Вот такой разговор... А теперь другой случай. Спустя несколько лет и слегка (совсем чуть-чуть) юго-восточнее. Это вроде будет как «contra»:

2. На York Mills недалеко от Don Mills был иранский ресторанчик и небольшая лавка при нем. Там я покупал кефир (исключительно вкусный) и рис (весьма качественный и дешевый). И вот как-то раз жду своей очереди (покупателей там никогда не было больше пары человек) как вдруг из внутренней двери появляется старик. Явно — отец хозяина. Он смотрит на меня и... обращается ко мне на фарси. Я качаю головой и по-английски отвечаю, что не знаю фарси. Он продолжает говорить. Тон повышается. Я повторяю, что дескать, не понимаю. Старик тычет в меня пальцем, кричит и сам переходит на ломаный английский. Из его гневной тирады я узнаю, что позорно быть отступником и отрекаться от языка предков, что он еще может простить мальчишек, родившихся здесь, но чтоб седой мужчина так нагло врал, что он не знает родной язык... Shame! Позор!.. Тут появляется испуганный хозяин (он отлучался за товаром), хватает отца и насильно уводит вовнутрь (я слышу, как тот продолжает бушевать). Потом возвращается, долго извиняется, говорит про «альцхаймер». Я сочувственно киваю головой, покупаю этот чертов кефир. Подавая сдачу, хозяин магазинчика интересуется: «А что, Вы действительно совсем не знаете фарси?»...

Самое смешное, что старик на так уж и неправ. Мой пра-пра-пра-прадед переселился в Российскую империю из Ирана во время русско-персидской войны 1820-х годов... А я сам, как увижу по TV нынешнее иранское руководство, так вздрогну. Там, в окружении Ахмади Неджада есть один генерал (самая тупая рожа изо всей этой, не обезображенной излишним интеллектом компашки), так вот он — копия я! Ну, то есть, я — лет двадцать тому. Эдакий брат-близнец, поотставший на машине времени...

Вот какая, значит, антропология... :)


vitakh
- Friday, August 13, 2010 at 01:00:30 (EDT)

Да. Насквозь.

Пятка, способная видеть насквозь,
Сама никогда б не ступила на гвоздь,
Но тот, кто гоняет пятки по полу,
Быть может не кончил ни колледж, ни школу. :)


Игрек
- Friday, August 13, 2010 at 00:48:54 (EDT)

Вопрошавшему

Да. Насквозь.


Уважаемому Игреку
- Friday, August 13, 2010 at 00:35:46 (EDT)

очепятка

Не пойму - "очепятка" - это скомбинированный орган: пятка, способная видеть?


Игрек-А.Клесову
- Thursday, August 12, 2010 at 23:58:32 (EDT)

Да знаю я это, уважамый Анатолий. Как и то, что могилу в Гластонбери действительно фотографировал. Ну шутка у них в Гластонбери такая. Может быть, деньги нужно собирать чтобы "провал не проваливался". Откуда мне знать.
Вон в Севилье шутят куда как "по крупному".


Игрек
- Thursday, August 12, 2010 at 23:53:35 (EDT)

Черт знает что творится. Опять очепятка. Надо вставить "не" во вторую фразу. Правильно: "И гаплотипы их еще не посчитали.."
[исправлено]


Anatole Klyosov
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 23:47:51 (EDT)

>Игрек, Thursday, August 12, 2010 at 23:05:34 (EDT)
>А я то фотографировал могилу короля Артура в Гластонбери... И даже остатки "круглого стола" созерцал. Оправдывает меня только то, что гораздо больше людей фотографируют саркофаг с останками Колумба в кафедральном соборе Севильи. В полной уверенности.
###############

:-))))

Так, для начала:

King Arthur is a legendary British leader... The details of Arthur´s story are mainly composed of folklore and literary invention, and his historical existence is debated and disputed by modern historians...The legendary Arthur developed as a figure of international interest largely through the popularity of Geoffrey of Monmouth´s fanciful and imaginative 12th-century Historia Regum Britanniae (History of the Kings of Britain)... How much of Geoffrey´s Historia (completed in 1138) was adapted from such earlier sources, rather than invented by Geoffrey himself, is unknown...Although the themes, events and characters of the Arthurian legend varied widely from text to text, and there is no one canonical version...


Игрек-Б.Дынину
- Thursday, August 12, 2010 at 23:47:04 (EDT)

Уважаемый Борис, что мы знаем о призраках? И гаплотипы их еще не посчитали...
В тех местах, где должно быть хорошо быть похороненным королям (слово, которое я упустил в пред. сообщении), есть средних размеров горка со ступеньками для удобства туристов. Минут за 15 можно подняться на самый верх, откуда в хорошую погоду видно пол Южной Англии (бывшей Британии). Так археологи утверждают, что на этом месте люди молились богам (или их заменителям) последние 10 тысяч лет НЕПРЕРЫВНО во времени. Говорят, что таких мест всего ничего. Одно из них - Храмовая гора в Иерусалиме. Представляете, сколько призраков в ТАКИХ местах?


Ontario14
- Thursday, August 12, 2010 at 23:41:35 (EDT)

Исаак Дунаевский плюс Натан Альтерман :-)
http://www.youtube.com/watch?v=j69h9hn2v9g

Шмуэль Руденский
http://www.youtube.com/watch?v=U8hOlFZtMHg

Хава Альберштейн
http://www.youtube.com/watch?v=16UxACHW9sk

Эстер Офарим
http://www.youtube.com/watch?v=2IUwTsAeGmQ


Anatole Klyosov
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 23:40:21 (EDT)

>Самуил, Thursday, August 12, 2010 at 17:55:40 (EDT)
>>ВЕК, Wednesday, August 11, 2010 at 17:34:10 (EDT)
>>>Борис Э. Альтшулер, Wednesday, August 11, 2010 at 20:28:30 (EDT)
>>>А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю.
>>>Глядишь, злоба и улетучится.
#################

Увы, не улетучивается.

Дорогой Самуил,

Получил большое удовольствие, читая Ваш комментарий. Как, впрочем, и другие Ваши комментарии на протяжении многих лет.

Товарищ просто не понимает, что загадка ариев - это совершенно упоительная загадка для исследователя. Этой загадке уже не меньше 200 лет, и все эти два века великие умы ломали головы, кто были эти самые арии, откуда они взялись, и оставили ли они потомков, живущих в наше время. Генерал британской армии Алберт Пайк читал о них свои знаменитые "Лекции об ариях" в 1870-1880 годах, и они, эти лекции, составляют в некотором смысле гордость моей домашней библиотеки. Он вкладывал в ариев некий возвышенный смысл, превращавший его лекции в поэзию. Мог ли он подумать о том, что арии - это предки нышешних этнических русских, носителей гаплогруппы R1a1, которые составляют до 60-70% нынешних жителей Российской Федерации?

Да, раскрутить эту головоломку 200-летней давности довелось в значительной степени мне. Да как я могу об этом не писать? Это вообще одно из наиболее значительных моих исследований.

Это близко к тому, что кому-то из моих коллег-евреев удалось раскрыть тайну изчезнувших колен израилевых, причем описать эту тайну в количественных категориях, найти предков и потомков. А какое-то чмо будет шикать и причитать, что об этом писать не нужно, так как каким-то арабам-исламским-фундаменталистам от этого будет неприятно. Клиника? Она самая.

Вот что я писал про эту загадку ариев несколько лет назад:

"До самого недавнего времени наука не знала, как их обозначить в «научных терминах». Какой объективный, измеряемый параметр их объединяет? Собственно, вопрос так и не ставился. Некие «арии», пришельцы с севера (в Индию), знают снег, холода, им знакомы береза, ясень, бук, им знакомы волки, медведи, знакома лошадь". За прошедшие несколько лет наши знания в этом отношении кардинально выросли.

В гаплогруппе R1a1 есть 27 (генеалогических) ветвей, и только одна ветвь может быть названа исторически арийской, так как объединяет как индусов этой гаплогруппы, так и относительно небольшое количество русских. У них практически идентичные гаплотипы вплоть до 67-маркерных (не тех 6-маркерных, которые я когда-то приводил в рассказах про происхождение евреев, а 67-маркерных). Академическая наука с такими пока практически не работает, нет таких статей в академической печати. Я - работаю. Профессиональная база физической химии и химической/биологической кинетики помогает. Так оказалось, что мой гаплотип - именно из этой ветви. На дереве 67-маркерных гаплотипов, очень тонкого разрешения, мой гаплотип "сидит" вместе с гаплотипами индусов-"индоевропейцев", индусов высших каст Индии, и это, повторяю всего одна ветвь из 27 ветвей гаплогруппы R1a1. Естественно, я занимаюсь историей ариев, это - мои предки. Уже ясны пути их миграций на протяжении тысячелетий, их языковые пути, их история. Связывать это с "фашизмом" - бред сивой кобылы.

Как показал анализ Y-хромосомы, общий предок индусов, гаплогруппы R1a1, жил 4050 лет назад на Русской равнине. Общий предок иранцев гаплогруппы R1a1 жил 4025 лет назад, там же, на Русской равнине. Переход тех и других в Индию и Иран состоялся примерно 3500 лет назад. То есть общий предок, отпечатавшийся в Y-хромосомах в виде уникальной картины мутаций, был перенесен с Русской равнины в Индию и Иран примерно в одно и то же время. А гаплотипы на Русской равнине остались теми же. Совпадающими с индийскими и иранскими. А вот в Германии, например, они уже принципиально другие. Нет там арийской ветви. И никогда не было.

И уже это показывает, что ученые нацистской Германии капитально ошиблись в своих "воззрениях".


Борис Дынин - Игреку
- Thursday, August 12, 2010 at 23:27:11 (EDT)

Игрек
- Thursday, August 12, 2010 at 23:05:34 (EDT)
А если серьезно, то какое замечательное место этот Гластонбери и развалины аббатства. Лучше места для могилы и не придумать.
====================================================
И там живет призрак короля Артура и грозит всем, кто утверждает, что он "совершенно мифическая фигура". Не правда ли?


Игрек
- Thursday, August 12, 2010 at 23:05:34 (EDT)

Перефразируя известное выражение М.Тартаковского - "потом пришел Клёсов и все опошлил". А я то фотографировал могилу короля Артура в Гластонбери... И даже остатки "круглого стола" созерцал. Оправдывает меня только то, что гораздо больше людей фотографируют саркофаг с останками Колумба в кафедральном соборе Севильи. В полной уверенности.
А если серьезно, то какое замечательное место этот Гластонбери и развалины аббатства. Лучше места для могилы и не придумать.


Борис Дынин -V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 23:02:20 (EDT)

V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 22:39:28 (EDT)
=================================================
Вы бы еще гитару взяли и притоптывали! Для полной пошлости.


Anatole Klyosov
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 22:46:18 (EDT)

>Random, Thursday, August 12, 2010 at 16:14:05 (EDT)
>>AK - Thursday, August 12, 2010 at 06:47:40 (EDT)
>>Это типа называть англичан про дворе короля Артура "американцами", на том основании, что кто-то из их потомков таки переедет в Америку через несколько веков.
>Я надеюсь, Вы согласитесь, что не только американцами, но и англичанами называть сподвижников короля Артура нельзя -- ведь это были романо-британцы
#################

Уважаемый Random,

Конечно, я согласен. Но Вы ступили на скользкую стезю подлавливать на совершенно второстепенных деталях. Главное-то ведь в том, что если Вы замените "англичан" в моей шутливой ремарке на "британцев", то ровным счетом ничего не изменится. Посыл останется совершенно тем же.

Но ведь и Вас здесь можно элементарно подловить. Дело в том, что король Артур - совершенно мифическая фигура. Поэтому Ваша фраза про "сподвижников короля Артура" - надеюсь, что Вы согласитесь - тоже некорректна.

Видите, мы уже квиты.

Но я могу добить Вас еще одной ремаркой, и Вы, надеюсь, пожалеете, что дерзнули меня подловить на таких мелочах. Дело в том, что еще когда мифический Артур был юным, Мерлин и епископ Кентерберийский в Лондоне представили собравшимся рыцарям меч, воткнутый в камень, на котором была надпись: «Кто вытащит сей меч из-под наковальни, тот и есть по праву рождения король над всей землёй английской».

Заметьте - "землей английской". Ну, а если земля английская, то жили на ней, естественно, англичане. То есть моя фраза не так уж и неверна. Хотя, конечно... ну, и пошли опять по кругу.

Напомню, что юный мифический Артур и вынул тот меч, поскольку позарез хотел найти меч для своего названого старшего брата — сэра Кея. Мерлин раскрыл юноше тайну его происхождения и провозгласил Артура королём.

Естественно, Вы помните название того меча.

Ну как, добил ли я Вас?


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 22:39:28 (EDT)

р. Шломо ибн-Гвироль, Испания, 11-й век

Я печальную песню у Времени высек на лбу,
И они ненавидят ее — за высокую эту судьбу."


у кошки четыре ноги
сзади у ней длинный хвост
ты трогать её не моги
За её малый рост, малый рост


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, August 12, 2010 at 22:35:41 (EDT)

Черчилль, как я читал, очень не любил Рузвельта, как человека. Одной из главных причин было, как говорят, то, что Аверелл Гарриман и его известная связь с Памелой Черчилль, была использована Рузвельтом для того, чтобы все время унижать Черчилля новыми и постоянными уколами. Так Рузвельт требовал от Гарримана остановки в Лондоне всякий раз по пути в Москву и обратно. Без всякого поручения или послания для Черчилля. Последний был уверен (как говорят), что единственная причина остановок Гарримана была в этом.
Впрочем, это Вы наверняка знаете и без меня. Но, может быть, этого и достаточно?


Vopros
- Thursday, August 12, 2010 at 21:53:52 (EDT)

\"В чём смех?\"

Отклик на статью: Соломон Воложин. Томас Манн – предтеча постмодернизма


Я отказался
- Thursday, August 12, 2010 at 21:40:11 (EDT)

V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 19:38:54 (EDT)
Вы от русской пенсии гордо отказались
ffffffffffffff
Путаете гордость с пренципиальностью. Типичный случай.


Ontario14 :-((((
- Thursday, August 12, 2010 at 21:16:26 (EDT)

"Где найти человека, что был бы здоров и силен
И остался бы другом и знанья, и разума он?
Только скептиков вижу, одних слабосильных втируш,
Только пленников вижу в темницах их собственных душ.
И любой остолоп, и глупец, и транжира любой
Из себя Аристотеля корчит и страшно гордится собой.
И убогие вирши свои называет поэмами он,
Ну а я называю их карканьем стаи ворон.
Только злое усердье, что будет пророку под стать,
Может строчки простые заставить поэзией стать.
Я печальную песню у Времени высек на лбу,
И они ненавидят ее — за высокую эту судьбу."


(р. Шломо ибн-Гвироль, Испания, 11-й век)


Генрих Гейне - Тульвиту
- Thursday, August 12, 2010 at 20:31:11 (EDT)

Умный всё замечает. Глупец обо всём делает замечание.


Б.Тененбаум->V-A :)
- Thursday, August 12, 2010 at 20:25:16 (EDT)

Вы от русской пенсии гордо отказались, да?

Мне не полагалось :)


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 19:38:54 (EDT)

Б.Тененбаум
Я затрудняюсь назвать точно число людей, запускающих руку в российски карман - по-моему, это все, кто в погонах, в чине старше рядового.


Совершенно согласен. Только ущерб меньше. Ну миллион-
другой баксов. Может быть. А тут уже после всех
разоблачений (в том числе комисией АН) - Грызлову удалось
открыть программу. Да, не не миллиарды долларов, всего на $100
миллионов.

Далее - Абрамович, Потанин, Дерипаска, Прохоров, Батурина - кого я забыл ? - нажили свои миллиарды не одной бережливостью, не правда ли

Но и бюджет там не при делах был. Может они чего и
недоплачивали в виде налогов, но они же не требовали
бюджетного финансирования.

Скажу вам от всего сердца - я Лебедеву не поверил бы на медный грош, вообще ни в чем. Даже не по разговорам о нем (мало ли сплетен ?), а по тому, что он пишет, подписывает, и с гордостью печатает.

Если Лебедев пишет, что 2x2 = 4, а другие требуют дополнительных
проверок в связи с репутацией - то это и смешно и грустно.

Если шарлатан заморочил голову комиссии РАНа - ну, значит, такова Академия.

Академик Алдошин поздравляет Петрика "с изобретением вечного двигателя"

Отделение Химии дало восторженный отзыв, отделение Физики с
г-ом смешало. Так что не вся АН гнилая.

P.S. Кстати - почему у вас русский карман стал нашим ? Вашим - с этим я могу согласиться, но я тут совершенно ни при чем :)
Вы от русской пенсии гордо отказались, да?


Б.Тененбаум->V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 19:09:52 (EDT)

Петрик и его коллега Грызлов хотят в наш российский
карман руку запустить


Я затрудняюсь назвать точно число людей, запускающих руку в российски карман - по-моему, это все, кто в погонах, в чине старше рядового. Далее - Абрамович, Потанин, Дерипаска, Прохоров, Батурина - кого я забыл ? - нажили свои миллиарды не одной бережливостью, не правда ли ? Так чего вы пузиритесь, сосед ? Вы верите В.Лебедеву - но ни за какие коврижки не хотите согласиться с абсолютно нейтральными словами АК ? Скажу вам от всего сердца - я Лебедеву не поверил бы на медный грош, вообще ни в чем. Даже не по разговорам о нем (мало ли сплетен ?), а по тому, что он пишет, подписывает, и с гордостью печатает.
Пусть уж экспертная комиссия определяет, что там к чему - ни вы, ни я в вопросе не разбираемся. Если шарлатан заморочил голову комиссии РАНа - ну, значит, такова Академия. Если вор может взять в долю спикера парламента - ну, значит, это такой парламент.
P.S. Кстати - почему у вас русский карман стал нашим ? Вашим - с этим я могу согласиться, но я тут совершенно ни при чем :)


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, August 12, 2010 at 18:59:00 (EDT)

Илья, вы не знаете, почему Черчилль не поехал на похороны Рузвельта ? Из мемуаров это понять невозможно. Он описывает этот эпизод по рецепту Наполеона о написании Конституции: пишите коротк и неясно. Я пороюсь в книге Мартина Гилберта, но, может быть, вы разрешите мои сомнения за минуту ? :)


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 18:27:09 (EDT)

Б.Тененбаум
Я просто хотел обратить ваше внимание на ту "стайность", о которой говорил наш уважаемый коллега, АК.


Так ведь Петрик и его коллега Грызлов хотят в наш российский
карман руку запустить. Вернее, уже запустили. Правда $100
миллионов - не $165 миллиардов, но тоже ведь деньги. Обидно
ворам, прикрывающимся ЕдРом, безропотно деньги отдавать.


Б.Тененбаум-Тульвиту
- Thursday, August 12, 2010 at 17:56:54 (EDT)

Вы совершенно правы, я ошибся.


Самуил
- Thursday, August 12, 2010 at 17:55:40 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, August 11, 2010 at 17:34:10 (EDT)
Злобность глаза застит?

Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:28:30 (EDT)
А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю.
Глядишь, злоба и улетучится.


Ни в коей мере не вторгаюсь в чужую частную жизнь и отнюдь не собираюсь обсуждать, на что господин смотрит в свободное от неомарристики время. Просто отмечу, что если г-н Альтшулер откликнулся на постинг уважаемого ВЕКа, то он не мог не заметить мой, стоявший рядышком и содержавший просьбу привести документальные обоснования заявления г-на Бориса Э. Альтшулера, которое без оных обоснований является облыжной клеветой:

Самуил
- Wednesday, August 11, 2010 at 17:42:34 (EDT)
Уважаемый господин Борис Э. Альтшулер! Не угодно ли Вам привести точную цитату и указать адрес веб-страницы на портале (в гостевой, на форумах или блогах), где господин Клёсов «громогласно объявил себя», по-Вашему, «славянским арийцем». Вот именно так, не русским славянином, не носителем гаплотипов R1a1, характерных для древних славян и еще более древних племен ариев (индоевропейцев), но славянским арийцем «без кавычек». Как явствует из контекста Вашего заявления, объявление господинa Клёсова попадает в масть русской «национальной идее» и «арийской генетике» (в кавычках)... Вы фактически обвиняете профессора Клёсова если не в пропаганде, то в потворстве русскому нацизму... Если Вы отвечаете за свои слова, то приведете им подтверждение либо признаете, что (нечаянно или сознательно, по злобе) оклеветали человека. Если не отвечаете, то Вы ...


Я, конечно, лукавил, прося точную цитату. Где он ее возьмет? Но любопытно было, как станет выпутываться (поймать клеветника за руку, поставить в неловкое положение совсем не предосудительно, наоборот). Умный клеветник замолк бы на время, продолжив затем свои клеветы на другом материале, глупый... Глупый продолжил дудеть в ту же дуду, подрихтовав ее слегка:

Борис Э. Альтшулер - ВЕК
- Thursday, August 12, 2010 at 03:15:40 (EDT)
В указанном относительно свежем постинге цитируется высказывание Клесова o себе как о «русском славянине», в других - непрестанно муссируется идея «ариев» и т.д. Но для еврейских тугодумов... повторяю в сотый раз: употребление термина «арии» после Освенцима в публицистике и в науке без кавычек очень сомнительно и имеет определённый душок. Общепринята терминология индоевропейцы или, на худой конец, индогерманцы, но К. почему-то ломится в открытую дверь... В России эта фашистоидная терминология стала, к сожалению, расхожей и вовсю используется правыми и профашистами. Печально, что через научные и научно-популярные публикации учёного она получает свою легитимацию и окрашивает русскую «национальную идею» махровым коричневым тоном. Тут уж слов из песни не выбросить.


Ага! В недавнем постинге уже "русский славянин" — выкрутился, — но зато "в других", в них "непрестанно муссируется идея «ариев»"... И дальше прежняя бодяга про фашистов... И еще раз, обращаясь уже непосредственно к господину Клёсову:

Борис Э. Альтшулер
- Thursday, August 12, 2010 at 14:38:04 (EDT)
... что меня особенно задевает в ваших изложениях,- это обоснование ПРАВОМОЧНОСТИ термина "арии" в науке и публицистике, которое вы прикрываете Гарвардом и МГУ. Таким образом вы осуществляете ЛЕГИТИМАЦИЮ фашистоидной терминологии на еврейском Портале... Вы не можете сделать реверанс в сторону генеалогии евреев, а потом выпускать научно-популярные статьи и книги, становящиеся библией неофашистов... Отвержение понятия индоевропейцы и прославление "ариев" совершенно уникально в современной публицистике.


Не откажу себе в удовольствии привести здесь ответ умницы госпожи Эллы:

Элла Альтшулеру
- Thursday, August 12, 2010 at 03:41:46 (EDT)
В "Бабьем яре" Кузнецов пришет, что для него немецкие овчарки на всю жизнь остались фашистскими овчарками. Но он на этом основании не требует бедных собачек запретить. Если для Вас лично что-то чего-то символизирует, не распространяйте это на все прогрессивное человечество. Нам ехать важно, а не шашечки.


Я же (поверите ли, как специально) вот только что, сию минуту получил бандероль со свежей, недавно отпечатанной, приятно пахнущей типографской краской книжкой*: Клейн Л.С. Время кентавров. Степная прародина греков и ариев. — СПб, Евразия, 2010. Ариев, заметьте, без кавычек! В названии! Это я к тому, что: «употребление термина «арии» после Освенцима в публицистике и в науке без кавычек очень сомнительно и имеет определённый душок». Ну, ясень пень, профессор Клейн — «фашистоид» ярый — Лев Самуилович! Преподавал в Петербургском, Берлинском, Венском, в Durham и Washington University — нигде махровое коричневое его нацистское нутро не распознали, пока не пришел г-н Альтшулер и не унюхал «душок»... Захотел я было посмотреть на своих полках, сколько у меня исторический книжек, где упоминаются «арии без кавычек». Начиная с купленной еще в студенческие годы замечательной книги** Ричарда Фрая «Наследие Ирана». Но скоро понял бессмысленность такого занятия: арии*** — общеупотребительный научный термин, доказывать его «легальность» людям вменяемым, — что в открытую дверь ломиться, а невменяемым — хоть в лепешку разбейся — ничего не докажешь. Так что, лучше поэкономить время и почитать в ближайший уикенд рассуждения профессора Клейна (оперирующего данными археологии, истории, лингвистики), соотнося их с построениями профессора Клёсова (основанными на данных ДНК-генеалогии). Вот в таких междисциплинарных штудиях — самый кайф...

Так в чем «message» этого подзатянувшегося постинга? Не в персоне же господина Бориса Э. Альтшулера, в самом деле. С ним для меня все ясно, а правила этого форума запрещают обсуждать личные качества. Так что, завидев: нос зажал, перешагнул (проверил, обувь не замаралась ли) да и пошел себе дальше. Нет, интересно и познавательно сравнение науки и ненауки (шарлатанства). Каковое неизбежно приводит к сравнению научного работника и шарлатана. Тут нечего ломиться в открытую дверь — есть критерий Поппера**** (фальсифицируемость, принципиальная потенциальная опровержимость научной теории). Всякое научное знание может оказаться ошибочным, а поскольку абсолютное знание недостижимо, то можно и так сказать, что все ученые только то и делают, что ошибаются. Исправляют прошлые ошибки, тут же делая новые. И неплохо себя при этом чувствуют, продолжают стремиться узнать «как оно есть на самом деле». Вот это стремление узнать (любопытство) и есть побудительный мотив научного работника. (Что не исключает, разумеется, честолюбивых амбиций, карьерных планов, материального интереса, соревновательного азарта, etc).

А вот в ненауке — там благодать. Там всякая теория — хоть новая хронология, хоть неомарристика, хоть лечение рака торсионными полями — верна для своих приверженцев абсолютно, неоспоримо и на веки веков. А кто против — тот враг. При кажущемся (терминологическом) сходстве с наукой фундаментальное отличие именно в мотивации. Вместо стремления узнать «как есть на самом деле» — стремление распространить и утвердить свою веру. Вместо анализа фактов — их подбор (с отбраковкой неудобных), а то и фальсификация. Вместо азарта исследователя — фанатизм миссионера. И при том, ненаука — это отнюдь не религия, но псевдорелигиозная идеология, стремящаяся занять место науки, т.е. рационального знания. Это совсем не безобидно. Конечно, ищущий ивритские слова у ирокезов, может сойти за милого чудака. Но только до тех пор, пока он не столкнулся с данными науки, идущими вразрез с его верой. Тут, чтобы дезавуировать неприятные сведения, в ход пойдет и ложь, и клевета. В форумных разборках сие выглядит смешно. Но ведь это тот же самый сценарий расправы, по которому в тоталитарных странах губили (а то и убивали) неугодных ученых: политический ярлык к научной теории, донос в "компетентные органы" и... хорошо если просто уволят. Именно так адепты лысенковщины гнобили генетиков, именно так марристы травили не принявших их учения лингвистов (пока не принялись травить их самих теми же методами)*****.

Для иллюстрации типологического различия допустим, что появились новые данные по анализу ДНК, из которых прародина племен ариев получается, к примеру, в джунглях Индокитая. Как на такие новые данные отреагирует профессор Клёсов? Думаю, будет напряженно (и азартно) думать, пытаясь сопоставить новые данные с прежними представлениями и найти непротивореивую теорию, описывающую пути миграций и т.д. И в мыслях у научного работника не возникнет замалчивать эти новые данные, объявлять их открывателя... «злобным полпотовцем», к примеру. Ну, а как реагирует г-н Альтшулер на невыгодные ему данные ДНК-анализа, ниспровергающие его фантазии... это мы видем воочию. А что было бы, если б профессор Клёсов сообщил, что у славян и западноевропейцев преобладает гаплогруппа, характерная для древних емитов? Да не было бы у профессора более восторженного поклонника! Вот то-то и оно.

Поэтому бессмысленно приводить ссылки на работы авторитетнейший лингвистов. Равно как и апеллировать к обыкновеннейшему здравому смыслу: что де глотка у всех одинаковая и диапазон извлекаемых звуков весьма ограничен; что все письменности передают фонетику речи весьма условно, еще более обедняя репертуар представления фонем и слогов; а значит, слоги-корни-слова одного языка можно найти в топонимах, этнонимах и просто словах любого другого языка — что японского в ирландском, что ирландского в японском, как эскимосских в Австралии, так и австралийских в Гренландии... Так что, вся эта «народная лингвистика» — своего рода интеллектуальный онанизм, дающий практиканту иллюзию сопричастности к настоящей любви, т.е. пардон, — к настоящей науке. :)
___
*) http://www.ozon.ru/context/detail/id/5220502/
**) http://www.ozon.ru/context/detail/id/2724264/
***) http://ru.wikipedia.org/wiki/Арии
****) http://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость
*****) http://ru.wikipedia.org/wiki/Марризм


Тульвит
- Thursday, August 12, 2010 at 17:55:07 (EDT)

Из цикла «Комментарии к прочитанному»


«ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ!»
(призыв Всевышнего)

Хотя Творца я огорчу,
Но мне призыв не очень ясен –
Я размножаться не хочу,
А вот плодиться я согласен!

------------------


«НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ!»
(ЧУШ – чрезвычайное указание Шефа)

Себя сомненьями грызя,
Я рассуждаю осторожно –
Прелюбодействовать нельзя…
Хотя б прелюбодумать можно?

---------

«ДА НЕ БУДЕТ У ТЕБЯ ДРУГИХ БОГОВ»
(Еще одно ценное указание)

Услышав этот строгий глас,
Не в шутку я разволновался –
Опять ответственность на нас!
Ты сам бы с ними разобрался!


Юрий
Новосокольники, Россия - Thursday, August 12, 2010 at 17:43:28 (EDT)

Уважаемый Борис Львович!
Думаю, Вам будет приятно узнать, что Вас помнят и гордятся Вами на, так сказать, "физической" Родине, в деревне Старосокольники Новосокольнического района Псковской области...
Увы, лучшее время этого поселка позади, и пришлось оно на рубеж XIX-XX вв. Три года назад ко мне в руки попали воспоминания родившегося здесь Р.Г. Барановского (Лейбовича), где он красочно описал жизнь Сокольников начала прошлого века. Если Вам интересно - "Повесть о жизни минувшей" Р.Г.Лейбовича можно найти здесь http://it-n.ru/communities.aspx?cat_no=2715&d_no=101641&ext=Attachment.aspx?Id=32668.
С уважением, Юрий Алексеев.
Отклик на статью: Борис Кандель, Григорий Пруслин, Армин Вегнер. Армин Вегнер. Письмо рейхсканцлеру. Перевел с нем. Борис Кандель. Послесловие Григория Пруслина


Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 17:30:25 (EDT)

наличии клопов в Ливадии и в юсуповском дворце я достоверных сведений не имею, но в воронцовском чесалась вся британская миссия, включая Черчилля - он даже вызвал к себе доктора. Изнеженный патриций спал в шелковой пижаме и ванну принимл несколько раз на дню, так что клопы в постели должны были ему быть в новинку :)
***
Я еще раз ставлю всю эту информацию под большое сомнение.
Клопы появляются там, где живут люди.Воронцовский дворец это громадное здание.Во время оккупации вряд ли там кто-то жил.
После освобождения Крыма, тоже.Для английской делегации выделили какую-то часть дворца.
Подготовка к конференции велась самым тщательным образом и не только по мерам безопасности.
Клопы - это миф английского доктора.


цензура возвращается?
- Thursday, August 12, 2010 at 17:30:03 (EDT)

Познера выкинули с Первого канала после его интервью со
спикером думы, председателем партии Справедливая Россия,
Сергеем Мироновым. Господин спикер позволил себе критические
замечания по отношению к премьер-министру РФ, ВВП. Познер
слушал с сочуствием.

V-A News

http://www.youtube.com/watch?v=8q2doEfDNj0&feature=related


Тульвит - Б.Тененбауму
- Thursday, August 12, 2010 at 17:07:50 (EDT)

Уважаемый коллега, мне даже как-то неловко обьяснять Вам, что в Ласточкином гнезде, находившемся после землетрясения 1927г в аварийном состоянии, никакую делегацию не размещали, а Воронцовский дворец находится в Алупке.


Б.Тененбаум->Тульвиту :)
- Thursday, August 12, 2010 at 17:00:51 (EDT)

А для чего надо было одну делегацию делить на две части?

Уважаемый коллега, мне даже как-то неловко обьяснять вам, что в Ялту приехала не одна делегация, а две: английская и американская. Американцев поселили в лучшем из крымских дворцов - в Ливадии. Советская "как бы делегация" - все-таки они были дома - жила в юсуповском дворце, английская - в воронцовском.
О наличии клопов в Ливадии и в юсуповском дворце я достоверных сведений не имею, но в воронцовском чесалась вся британская миссия, включая Черчилля - он даже вызвал к себе доктора. Изнеженный патриций спал в шелковой пижаме и ванну принимл несколько раз на дню, так что клопы в постели должны были ему быть в новинку :)


Тульвит - Э.Рабиновичу
- Thursday, August 12, 2010 at 16:55:30 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, August 12, 2010 at 16:20:13 (EDT)
Мы пошли по этому пути. Мы виноваты? А не мог бы Всемогущий все-таки немного помочь, коль мы его слуги, его витамины, его гормоны? Должны ли по-мазохисски винить только себя? В конце концов, кто я и кто Он, чтобы вся вина была только на мне?
-----------------------------

Из цикла «Комментарии к прочитанному»

БУДЬТЕ СВЯТЫ, КАК СВЯТ Я!»
ЦУТ (ценное указание Творца)

Тут возразит из нас любой,
Блюдя по раю ностальгию –
Не надо сравнивать с собой,
У нас возможности другие!


Игрек
- Thursday, August 12, 2010 at 16:45:27 (EDT)

Российским клопам не понравился ДДТ, которым их травили в солнечном Крыму и Дихлофос, которым я их травил в далеко не солнечном Ленинграде, и пройдя полных курс обучения в университете марксизма-ленинизма при ГРУ, они нелегально перешли (или переплыли?) границу и науськиваемые великим Мыслителем набросились на логово врага - иногда солнечный иногда не солнечный Нью-Йорк. 33 тысячи жалоб от посетителей гостиниц и частных жителей только в этом году! Включая оффис и жилой дом Президента Клинтона в Гарлеме.
Есть подозрение, что знаменитое возвращение бюста Черчилля нынешним главой Белого дома было вызвано тем, что он тоже читал воспоминания Чарльза Уилсона.


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 16:39:02 (EDT)

Тульвит
А для чего надо было одну делегацию делить на две части?


Divide and conquer!


Тульвиту
- Thursday, August 12, 2010 at 16:37:15 (EDT)

А для чего надо было одну делегацию делить на две части?

+++++++++++++++++++++++++

Чтобы было удобнее подслушивать.


Игрек
- Thursday, August 12, 2010 at 16:33:27 (EDT)

Рэндому

Браво, Рэндом! Еще одно доказательство того как нельзя притягивать географические названия и имена к "идеологическим" представлениям. Это, конечно, не в укор А. Клесову ни в коей мере, его пример, как пример, абсолютно корректный. Скорее на заметку некоторым другим обитателям Гостевой.


Тульвит - Тененбауму
- Thursday, August 12, 2010 at 16:31:54 (EDT)

... и размещать одну из частей английской делегации в аварийном здании?


Тульвит - Б.Тененбауму
- Thursday, August 12, 2010 at 16:29:07 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Thursday, August 12, 2010 at 10:09:35 (EDT)
Во время ялтинской конференции английскую делегацию, размещенную в Ласточкином Гнезде - дворце Воронцова - искусали клопы. Доктор Черчилля, лорд Моран, должен был просить о помощи американцев, у которых был ДДТ. Не знаю, не покусали ли клопы и американцев - они жили в Ливадии. Может быть, там было почище.
----------------------
А для чего надо было одну делегацию делить на две части?


Борис Дынин - Кашишу
- Thursday, August 12, 2010 at 16:26:41 (EDT)

Кашиш – Б.Дынину
- Thursday, August 12, 2010 at 13:06:07 (EDT)

Дорогой Борис, чтобы сформировать Ваше собственное мнение о событиях в Хевроне (кстати, оно меня очень интересует) лучше всего Вам самому прочитать крохотную брошюрку рава Саймонса по русски
==========================================================
Уважаемый Кашиш! Трудно (да и не попытаюсь) быть незаинтересованным судьей в этом деле. Оно стало моментом в истории иногда бурно текущей, иногда вялотекущей борьбы Израиля за свое существование, борьбы евреев за право жить не как "идеальные духи", на 100% угодные всем и везде, а как реальные евреи, помнящие историю, живущие под ежедневной угроза террора и постоянно встречающие предательство со стороны своих "защитников". Мне не найти золотую середину между Эллой и Рабиновичем, между: "Только не надо мне ставить хитрый вопрос, чем же я тогда лучше арабов, потому что цель моя не быть лучше, а просто быть. Живой, а не уничтоженной" и "Это было неслыханное преступление, противоречащее всему, чему нас учит еврейская религия... Как я писал, мне стыдно быть евреем, когда я читаю иную интерпретацию.

Я читаю о д-ре Гольдштейне, что он никогда не участвовал в насильственных действиях до этого жуткого дня, что он был доктором для всех: и евреев и арабов. Его образ вырисовывается как образ еврея, с которым, наверное, Элиэзеру было бы не стыдно дружить и пойти вместе в синагогу. Брошюра рава Саймонса не позволяет мне знать, что знал (или воображал) и думал д-р Гольдштейн, когда шел к Залу Ицхака, чье имя ассоциируется у нас с жизнью. Наверное, он думал о жизни евреев, и его образ вырисовывается как образ еврея, которому Элла протянула бы руку (возможно, чтобы остановить у входа в Зал Ицхака и искать с ним вместе более эффективные методы защиты жизни евреев). Между Элиэзером и Эллой пролегает день 25 февраля 1994 г. Я замолкаю при видении тел убитых арабов в Зале Ицхака, ибо самосуд противоречит Торе. И я замолкаю при видении растерзанного тела д-ра Гольдштейна, ибо вижу миллионы других растерзанных еврейских тел. И в этом двойном видении выражается величественная и трагическая история Израиля, в свете которой теряют смысл поиски точных этических и юридических определений 25 февраля 1994 г, справедливости и правосудия. Но Израилю продолжать жить, и выбор надо сделать. Мой выбор: я осуждаю деяние д-ра Гольдштейна, но я принесу цветы на его могилу в память о трагической судьбе еврея в этом мире. Кто не согласен со мною, пусть остается в твердости духа до конца дней своих.


Игрек
- Thursday, August 12, 2010 at 16:26:31 (EDT)

Элла
- Thursday, August 12, 2010 at 14:48:51 (EDT)
****
Честно говоря, мне тоже понятен и близок такой подход. А после войны можно заняться самоанализом и еврейским самокопанием в душе.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, August 12, 2010 at 16:20:13 (EDT)

Написал отклик на замечание г-на Тартаковского до того, как прочитал Вашу печальную поэму, уважаемый Эдуард. Я так понимаю, что Вы здесь не к одним евреям обращаетесь: мы, во всяком случае, не являемся компонентом земной перенаселенности. Все, что Вы пишите, правильно, но одни ли человеки виноваты? Б-г нас такими создал и за тысячелетия не озаботился нашим усовершенствованием. Посмотрите, какой у нас есть бурный технический прогресс, компьютеры устаревают за пару лет, а вот социального-то прогресса нет. Не мог бы Он какие-то там винтики подкрутить, евгеникой побаловаться, чтобы что-то получше создать, чем современные человеческие отношения? Показываться нам и свою волю излагать хотя бы пару раз в поколение, а не заставлять нас читать об этом в книгах четырехтысячелетней давности?

Храм нужен не только нам, но и Ему. Избранничество - ему больше, чем нам. Во Второзаконии перед евреями поставлен четкий выбор: или выполнять заветы Б-га (браха - благословение) и тогда, очевидно, жить оседло в стране, текущей молоком да медом, а другие народы будут смотреть и радоваться: "Как хорошо евреям, выполняющим Его заветы", будут у нас учиться, и вся Земля будет садом, Храмом и счастьем.

Или НЕ выполнять заветы Б-га (клала - проклятие). Тогда - рассеяние и все то, что в действительности с нами произошло, но нам не уйти от избранничества и нашей непропорциональной роли в истории. Мы пошли по этому пути. Мы виноваты? А не мог бы Всемогущий все-таки немного помочь, коль мы его слуги, его витамины, его гормоны? Должны ли по-мазохисски винить только себя? В конце концов, кто я и кто Он, чтобы вся вина была только на мне?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма


Random
- Thursday, August 12, 2010 at 16:14:05 (EDT)

AK - Thursday, August 12, 2010 at 06:47:40 (EDT)

Это типа называть англичан про дворе короля Артура "американцами", на том основании, что кто-то из их потомков таки переедет в Америку через несколько веков.


Уважаемый Анатолий,

Я надеюсь, Вы согласитесь, что не только американцами, но и англичанами называть сподвижников короля Артура нельзя -- ведь это были романо-британцы -- защитники Британии против англо-саксонских захватчиков (вторжение которых на Британские о-ва как раз и происходило в VI в. н.э.).

Англичане как раз были злейшими врагами короля Артура. Если хотите, называйте его и его рыцарей британцами.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, August 12, 2010 at 16:01:33 (EDT)

Трудно быть 100% - ным

++++++++++++++++

Почему же? Ваша экспозиция 100%-но совершенна.


Элиэзер М. Рабинович - Элле
- Thursday, August 12, 2010 at 15:59:54 (EDT)

- Но это средство скверно!, -
Сказала дева в гневе.
- Но это средство верно, -
Жених ответил деве.

+++++++++++++++++++++++++++++++
Если не ошибаюсь, далее следует:

Они же, коммунисты,
Честнейшие меж всеми,
И на руку нечисты
По новой лишь системе.


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 15:55:06 (EDT)

Элла
Лучше евреи без составляющей, чем составляющая без евреев.


Хорошо сказано


Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 15:45:21 (EDT)

Пом.модератора. Удалено: действия службы модерации не оспариваются и не обсуждаются. На будущее, господин Мыслитель: попробуйте поразмыслить и найти разницу между известными историческими персонажами и авторами гостевой. Жизнь первых (даже личная жизнь) — законный предмет изучения историков, журналистов, любых желающих. Давать оценки личности Ленина, Гитлера, Троцкого, Берии — не возбраняется. Негативные оценки публичных персон не есть нарушения правил вежливости.


Элла
- Thursday, August 12, 2010 at 15:21:16 (EDT)

Ну а ставить вопрос, не должны ли мы тогда понять и с их стороны теракты, самоубийц и пр. - можно?

А как же Вы с ними воевать хотите, не понимая того, что делают они?

Вашим подходом полностью уничтожается моральная составляющая еврейского действа.

Лучше евреи без составляющей, чем составляющая без евреев.

И переговоров - никаких. Только война.

Ну, почему же? Если они захотят переговоров, зачем же отказываться? Иное дело, что пока что не захотели...

Неприемлемый для меня подход.

- Но это средство скверно!, -
Сказала дева в гневе.
- Но это средство верно, -
Жених ответил деве.


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, August 12, 2010 at 15:20:27 (EDT)



Трудно быть 100% - ным


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, August 12, 2010 at 15:18:17 (EDT)

Матроскин – Дынину
- Thursday, August 12, 2010 at 12:53:18 (EDT)
- Я и звонил, но мне сказали, что ты в Парагвае бабочек ловишь. :(
================================================
Я же не удивлен, дорогой Матроскин! Гоняетесь за 100% - ми бабочками, и нас оставляете иметь дело с бабочками не 100% - ми. Нехорошо! А вот Вам подарок (извините за не 100%-ность)


Юлий Герцман
- Thursday, August 12, 2010 at 15:17:55 (EDT)

Элла
Версий есть несколько, какая верна я не знаю, но осуждению Гольдштейн, по мнению нас, тутошних, ни по одной из них не подлежит. Даже если предположим для простоты, что это был нервный срыв на почве убийства друзей. Тогда его жалко, а не арабов, на войне врага не жалеют, и они тоже не жалеют нас. По другим версиям - тем более.

Беда Ваша в том, что вы никак не можете понять: есть правила для мира, и правила для войны, и они - различны. Не учитываете, что деление на военных и штатских, которых надо щадить, - изобретение чисто европейское, арабы про это не понимают, они и друг с другом воюют по собственному своему разумению и знать не знают всех этих гуманных правил. Только не надо мне ставить хитрый вопрос, чем же я тогда лучше арабов, потому что цель моя не быть лучше, а просто быть. Живой, а не уничтоженной.

А результаты стремления быть непременно "лучше" - см. американцев в Ираке и Афганистане.
========================================
Целиком поддерживаю эту точку зрения.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, August 12, 2010 at 15:02:56 (EDT)

Только не надо мне ставить хитрый вопрос, чем же я тогда лучше арабов

Ну а ставить вопрос, не должны ли мы тогда понять и с их стороны теракты, самоубийц и пр. - можно?

Вашим подходом полностью уничтожается моральная составляющая еврейского действа.
И переговоров - никаких. Только война.

Неприемлемый для меня подход.


Именно!
- Thursday, August 12, 2010 at 15:01:12 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, August 12, 2010 at 14:38:54 (EDT)
Это так интересно, когда человек, твердо объявивший себя атеистом, учит других, как они должны общаться с Всевышним!
**************************************************************
Этим и жив твердолобый атеизм!


Б.Тененбаум-справка для особо нервных
- Thursday, August 12, 2010 at 14:57:33 (EDT)

Áрии (др.инд. āˊrya-, авест. airya-, др.перс. ariya-) — самоназвание исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии (II—I тыс. до н. э.), говоривших на арийских языках индоевропейской семьи языков. Языковая и культурная близость этих народов заставляет предположить существование изначальной праарийской общности (древних ариев), потомками которой являются исторические и современные арийские, или как их ещё называют, индоиранские народы.


Элла
- Thursday, August 12, 2010 at 14:48:51 (EDT)

За 16 лет появилась устойчивая версия событий, имеющая очень мало общего с действительностью, и русско-еврейская община ее полностью усвоила.

Версий есть несколько, какая верна я не знаю, но осуждению Гольдштейн, по мнению нас, тутошних, ни по одной из них не подлежит. Даже если предположим для простоты, что это был нервный срыв на почве убийства друзей. Тогда его жалко, а не арабов, на войне врага не жалеют, и они тоже не жалеют нас. По другим версиям - тем более.

Беда Ваша в том, что вы никак не можете понять: есть правила для мира, и правила для войны, и они - различны. Не учитываете, что деление на военных и штатских, которых надо щадить, - изобретение чисто европейское, арабы про это не понимают, они и друг с другом воюют по собственному своему разумению и знать не знают всех этих гуманных правил. Только не надо мне ставить хитрый вопрос, чем же я тогда лучше арабов, потому что цель моя не быть лучше, а просто быть. Живой, а не уничтоженной.

А результаты стремления быть непременно "лучше" - см. американцев в Ираке и Афганистане.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, August 12, 2010 at 14:38:54 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Без адвокатов!

К Всевышнему, если угодно верить, надо, внимательно прочитав священную ТОРУ, - обращаться ИНДИВИДУАЛЬНО.
ОН беседует с верующими без адвокатов!


Но Вы читали Тору г-н Тартаковский? Если да, то Вы, конечно, помните, что вдобавок к 12 коленам было образовано специальное священническое колено левитов? И внутри его род священников-когенов? И Храм Г-дь позаботился создать, сначала передвижной, помните? Так что Б-гу очень даже были нужны "адвокаты" для взаимобеседы со своим "избранным" народом!

Это так интересно, когда человек, твердо объявивший себя атеистом, учит других, как они должны общаться с Всевышним!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма


Борис Э. Альтшулер
- Thursday, August 12, 2010 at 14:38:04 (EDT)

AK
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 06:47:40 (EDT)

++++++++++++++++++++++++++++++++

Давно не читал таких разных текстов, как в нашей с вами постдискуссии. Тут и ВЕК, и Элла, и иные коллеги ввязались в обсуждение. Где-то прав на мой взгляд и проф. Александр Гордон.

Уважаемый АК (47?),

при всём вашем публицистическом таланте то, что меня особенно задевает в ваших изложениях,- это обоснование ПРАВОМОЧНОСТИ термина "арии" в науке и публицистике, которое вы прикрываете Гарвардом и МГУ. Таким образом вы осуществляете ЛЕГИТИМАЦИЮ фашистоидной терминологии на еврейском Портале. А наши-то умные евреи уже от благоговения и восторгов в штанцы понаделали и думать перестали.
Вы не можете сделать реверанс в сторону генеалогии евреев, а потом выпускать научно-популярные статьи и книги, становящиеся библией неофашистов на разных порталах в сети. Вы же пионер интернета в России. Вы, что же, таких простых вещей на понимаете?

Меня очень удивляет, что от пущего пиетета такие толковые люди как Элла, ВЕК и иные наши исследователи антисемитизма и антифашисты не врубаются и также не понимают таких вещей. Уже и леса не видно за деревьями...

Отвержение понятия индоевропейцы и прославление "ариев" совершенно уникально в современной публицистике. Сегодня этот ревизионизм, который вы легитимируете, становится всё более популярным в русскоязычном пространстве. При всей вашей самоуверенности подумайте над этим, чтобы не оказаться в одном ряду с одиознейшими фигурами современной политической дискуссии. Тогда вам и Нобелевскую премию еврейского Портала, на которую вас выдвинул, по-моему, Рабинович, уж точно не дадут.

Знаменитый немецкий драматург, поэт и антифашист Берт Брехт сказал по этому поводу метко: "Wehret den Anfängen!". Другими словами, сопротивляйтесь в начале политического процесса, - потом будет поздно!


Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, August 12, 2010 at 14:36:59 (EDT)

Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, August 12, 2010 at 13:57:36 (EDT)
Я нигде не утверждал, что клопы в Воронцовском Дворце были членами большевисткой партии.
+++++++++++++++++++++++++++++

Но они были сочувствующими, не так ли, Борис?
:))))))))))))))))))

Видите ли, троцкисты-ленинисты были настолько непопулярны, что им приходилось вербовать агентуру даже среди прусаков, домашней плесени и клопов. Здесь тоже парочка пасется... :)


Б.Тененбаум->Э.Рабиновичу
- Thursday, August 12, 2010 at 14:30:50 (EDT)

Мне кажется, что у нас не вполне репрезeнтативная выборка - только "русские", и все больше немолодого возраста. Прибавьте к этому и то обстоятельство, что часто ваши оппоненты не жили в Израиле активной жизнью, а сразу оказались пенсионерами, соответственно, весь их жизненный опыт пришелся на советское время. Ну, а в рамках сов.парадигмы "мы" - всегда хороши и правы, а "они" - гады, тунедядцы, и сутенеры притом (цитируя бессмертную книзку Ильфа и Петрова). Добавлю, что я ни в коей мере не имею в виду уважаемых мной самым искренним образом Кашиша и Онтарио. Я вообще не в курсе дела во всей этой истории, знаю только то, что было в газетах, а уж как может наврать Би-Би-Си, знаю просто из собственного опыта. Я просто хотел обратить ваше внимание на ту "стайность", о которой говорил наш уважаемый коллега, АК.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, August 12, 2010 at 14:03:58 (EDT)

Симановский В.
- Thursday, August 12, 2010 at 13:10:36 (EDT)

Кашиш - Ontario14
- Thursday, August 12, 2010 at 09:26:53 (EDT)
Была ли у него альтернатива тому, что он сделал? Если была – подскажите, какая.
--
Если вам знакомый мафиози сообщит, что банда собирается уничтожить всех ваших родных и друзей, вы просите защиты у полиции. Если полиция отвечает, что нужны свидетели, а вы не готовы выдать своего знакомого, какая может быть альтернатива? ...И неправду там говорят, что это неслыханное преступление, есть сколько угодно историй из жизни и кинофильмов, когда закон бессилен и человеку приходится самому пойти и убить убийцу. И спасти этим многие жизни. А «альтернтива» одна: промолчии - попадёшь в палачи.


Вот Вам, уважаемый Борис, еще одна иллюстрация о том, как народ Израиля (понимая под этим "большой Израиль", т.е. все еврейство) "БЕЗОГОВОРОЧНО" осудил акцию Б. Гольдштейна. Любопытства ради, я сделал поиск по Гуглу только русско-язычных источников - я не нашел НИ ОДНОГО, который бы осуждал Гольдштейна. За 16 лет появилась устойчивая версия событий, имеющая очень мало общего с действительностью, и русско-еврейская община ее полностью усвоила.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 12, 2010 at 13:58:43 (EDT)

Здесь возятся с г-ном Суходольским. Он прекрасно знает ответы на задаваемые вопросы, потому что читал мою работу:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383
Очень ему хочется высказать собственное мнение - какое бы то ни было, - самолюбие потешить. Он не раз приставал ко мне с этими же вопросами.


Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, August 12, 2010 at 13:57:36 (EDT)

Я нигде не утверждал, что клопы в Воронцовском Дворце были членами большевисткой партии.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Но они были сочувствующими, не так ли, Борис?


Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 13:41:41 (EDT)

Э. Рабинович - Суходольскому
Правда. Кроме того, Сталин запретил коммунистам в Рейхстаге сотрудничать с социал-демократами. Вместе они могли бы переголосовать Гитлера.
***
Вот, наконец, и автор Э.Рабинович, правильную мысль изрек.
Это трагическая ошибка Сталина.Она стоила СССР 20 млн. жизней.


Мыслитель.
- Thursday, August 12, 2010 at 13:38:25 (EDT)

Б.Тененбаум :)
- Thursday, August 12, 2010 at 13:17:33 (EDT)

2. Личного доктора Черчилля, Чарльза Уилсона, 1-го Барона Морана, президента Королевского Колледжа Медицины, на конференции присутствовавшего, и проводившего посильную дизенфекцию дворца с помощью взятого у американской миссии взаймы ДДТ.
***
Я остаюсь на свой т.зр. Конференция так тщательно готовилась,что я наличие клопов в Воронцовском дворце исключаю.


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 13:36:28 (EDT)

Суходольский
Теперь я понял, что означает "A" в нике V-A: Абрамович :)

Никакого отношения
Кстати, у СССР и Польши был договор о ненападении и взаимной помощи.
СССР предупредил Польшу, что в случае союза с Германией в
агрессии против Чехословакии СССР будет считать договор о
ненападении и границах с Польшей - недействительным, в
точном соответствии с духом и буквой договора. Поляки не
вняли, совершили агрессию в Текинском районе Чехословакии
и строили планы совместной с вермахтом атаки на СССР.
Если бы СССР помог Польше против Гитлера, то что бы от него осталось? Его ресурсы и так были на пределе.
Было уже поздно. Германия уже получила доступ к ресурсам
Чехословакии. С уже потрёпанной Польшей армией Гитлер
легко разгромил Английский корпус и Францию.
Тогда и Англия с Францией подоспели бы.
Англия на полном серьёзе намеревалась пару месяцев спустя
бомбардировать Баку
Сталин и Гитлер выступили союзниками в начале Второй мировой войны. На противоположном фронте воевали Польша, Англия и Франция. Вот такие факты
А я и не говорю, что Сталин идеален. Так, гениальная
посредственность. Троцкий бы войны не допустил.
И еще кстати: выбор Гитлера произошел на фоне страха перед большевизмом, перед чистками, которые были известны в Германии.
Да кому это было интересно? Надо было выходить из кризиса -
вот и всё, в общем. Ну плюс Версаль. Кстати " Гитлер -
кара евреям за ВОСР и ГУЛАГ" - любимый конёк русских
нацистов
Э. Рабинович - Суходольскому
Правда

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Очередной промах Суходольского
- Thursday, August 12, 2010 at 13:34:37 (EDT)

Суходольский
- Thursday, August 12, 2010 at 11:32:26 (EDT)
Послушайте, Абрамович, Вы же не Тартаковский


Б.Тененбаум-V-A :)
- Thursday, August 12, 2010 at 13:24:34 (EDT)

Во время ялтинской конференции английскую делегацию, размещенную в Ласточкином Гнезде - дворце Воронцова - искусали клопы.

Ну вот видите - всего лишь клопы. А то - крокодилы!


Я нигде не утверждал, что клопы в Воронцовском Дворце были членами большевисткой партии. Может быть, за исключением одного, за особую вонючесть известного в дальнейшем как "Мыслитель", но дата его вступления в ряды ВКПБ сомнительна, потому что членского билета он никому не предьявлял, к тому же за троцкизм даже в Крыму 1945 года на него нашли бы ДДТ :)


Б.Тененбаум :)
- Thursday, August 12, 2010 at 13:17:33 (EDT)

А вы что верите, что там были клопы? Абсолютно исключено.

На этот счет есть два свидетельства:
1. Некоего Мони-Влада, который на конференции в Ялте заведомо не присутствовал.
2. Личного доктора Черчилля, Чарльза Уилсона, 1-го Барона Морана, президента Королевского Колледжа Медицины, на конференции присутствовавшего, и проводившего посильную дизенфекцию дворца с помощью взятого у американской миссии взаймы ДДТ.

Я склонен скорее поверить свидетелю номер два :)


Симановский В.
- Thursday, August 12, 2010 at 13:10:36 (EDT)

Кашиш - Ontario14
- Thursday, August 12, 2010 at 09:26:53 (EDT)
Была ли у него альтернатива тому, что он сделал? Если была – подскажите, какая.
--
Если вам знакомый мафиози сообщит, что банда собирается уничтожить всех ваших родных и друзей, вы просите защиты у полиции. Если полиция отвечает, что нужны свидетели, а вы не готовы выдать своего знакомого, какая может быть альтернатива? Спрятать всех или увезти вы не можете. Удрать одному честь не позволяет. Остаётся или промолчать или пойти и расстрелять самому эту банду. И неправду там говорят, что это неслыханное преступление, есть сколько угодно историй из жизни и кинофильмов, когда закон бессилен и человеку приходится самому пойти и убить убийцу. И спасти этим многие жизни. А «альтернтива» одна: промолчии - попадёшь в палачи.


Б.Тененбаум->Суходольскому
- Thursday, August 12, 2010 at 13:09:54 (EDT)

Тогда и Англия с Францией подоспели бы.

Уважаемый коллега, при всей моей нелюбви к Иосифу Виссарионовичу, позвольте мне сказать вам, что ваше утверждение, проциторованное выше, довольно спорно. Что англичане, что французы с большим удовольствием остались бы в стороне, или формально, или неформально, но фактически. Если идет шахматная партия не белых/черных, а, скажем, "черных" (Германия), "красных" (СССР), и допустим, "синих" (Англия/Франция), то самой правильной стратегией для любой из этих сторон было бы стравить в войне две другие. Эта опция для Германии исключалась - разве что Гитлер пошел бы на широко и искреннее сотрудничество либо с Европой против СССР, либо с СССР против Европы (любимый план Риббентропа).


Э. Рабинович - Суходольскому
- Thursday, August 12, 2010 at 13:06:21 (EDT)

Сталин создал Гитлера своей политикой против своего народа.

Правда. Кроме того, Сталин запретил коммунистам в Рейхстаге сотрудничать с социал-демократами. Вместе они могли бы переголосовать Гитлера.


Кашиш – Б.Дынину
- Thursday, August 12, 2010 at 13:06:07 (EDT)

Дорогой Борис, чтобы сформировать Ваше собственное мнение о событиях в Хевроне (кстати, оно меня очень интересует) лучше всего Вам самому прочитать крохотную брошюрку рава Саймонса по русски
( http://www.languages-study.com/goldstein.html ), а не питаться эмоционально окрашенной информацией. Она нас только путает. Вот и в гостевой мы (за редкими исключениями) не лжём друг другу, а всё время путаемся и разбираемся, разбираемся и путаемся. Я тоже запутался в этой пещерной истории: с временем, с залами, с видами оружия, хотя намеренно не соврал ни одним словом. Теперь я отбрасываю все полученные сведения и верю только свидетельским показаниям:

1) Арабский распорядитель Пещеры Хадж Ахмада Насер и двое из молившихся 25.02.94 мусульман – Мухаммед Сари Аль-Джабри и Мелиха Джабри – утверждают , что впервые за 27 лет (с Шестидневной войны) в это утро в Пещеру прибыло столько арабов, что зал Ицхака не мог их вместить.
2) Металлоискатели на входах в здание были испорчены, проверки сумок и личного досмотра практически не было (проверили около 60 из числа 800 человек, вошедших примерно за 15 мин.)
3) прибывшие через 3 минуты после стрельбы солдаты обнаружили в зале 29 убитых арабов и (как доложил майор Стельман) "куклу в армейской форме". Полицейский акт патологоанатомической экспертизы отметил у этой "куклы" пробитый череп, множественные удары по гллове с разных сторон тупыми и длинными предметами, повреждения мозга, перебитые рёбра и сломанную левую руку. Лицо Баруха Гольдмана изуродовано так, что родной брат с трудом опознал его. Мусульманин г-н Ашраф Караки сказал полиции, что он видел тело д-ра Гольдштейна на полу с большим количеством крови на голове и шее, и множество металлических столбиков валялось на его теле и вокруг.
4) На допросе в полиции свидетель Ауад Абу-Снейна сказал, что пока д-р Гольдштейн перезаряжал оружие, ему (Абу-Снейне) удалось выхватить у Гольдштейна автомат, который он немедленно передал своему отцу, Аюбу Абу-Снейне, а тот отбросил его в сторону.
Аль-Мутлаб Натше заявил, что после этого после этого около десяти арабов набросились на д-ра Гольдштейна, сбили его с ног и забили до смерти металлическими столбиками от временных перегородок. 12-летний мальчик Ала Саид Али Ашур добавил, что Гольдштейна били также огнетушителем...

Всё это, разумеется, понятно: самозащита от агрессивного террориста, "в пределах необходимой обороны". Непонятно только, зачем мирные богопослушные граждане принесли на молитву множество металлических столбиков от временных перегородок...


Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 13:00:06 (EDT)

V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 10:55:52 (EDT)
Б.Тененбаум

Из записки Черчилля Идену (1943) : "Энтони, никогда не забывайте, что большевики - крокодилы" :)

Во время ялтинской конференции английскую делегацию, размещенную в Ласточкином Гнезде - дворце Воронцова - искусали клопы.

Ну вот видите - всего лишь клопы. А то - крокодилы!
****
!!!!вот так надо тыкать их носом.
А вы что верите, что там были клопы? Абсолютно исключено.


Матроскин – Дынину
- Thursday, August 12, 2010 at 12:53:18 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, August 12, 2010 at 07:42:16 (EDT)

Дорогой Матроскин! Вы, действительно, подумали, что я пошел на площадь и стал задавать эти вопросы? Это был честный мысленный эксперимент, для демонстрации бессмысленности требования 100% определения еврея для секулярного инженерного (не научного!) ума.
:))))))))))))))))))))))

Дорогой Борис! Вы префразировали старый анекдот - встречаются два приятеля:
- Слушай, мне такой сон приснился - я в Парагвае тропических бабочек ловлю!
- Та! Только заснул, звонок. Открываю дверь, а там Зета-Джонс!!! Раздевается, прыг мне в постель... Ну мы с ней... Только ушла, опять звонок. Открываю, а там Натали Портман!! Раздевается, прыг в постель... Ну мы с ней... Только ушла, звонок. Открываю, а там Анжелина Джоли! Прыг ко мне в постель, а я уже не могу...
- Так надо было мне позвонить!
- Я и звонил, но мне сказали, что ты в Парагвае бабочек ловишь. :(


Суходольский
- Thursday, August 12, 2010 at 12:48:48 (EDT)

V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 11:55:41 (EDT)


Теперь я понял, что означает "A" в нике V-A: Абрамович :). Кстати, у СССР и Польши был договор о ненападении и взаимной помощи. Если бы СССР помог Польше против Гитлера, то что бы от него осталось? Его ресурсы и так были на пределе. Тогда и Англия с Францией подоспели бы. Но все это "альтернативная история". А история настоящая не знает "если". В ней все четко: Сталин и Гитлер выступили союзниками в начале Второй мировой войны. На противоположном фронте воевали Польша, Англия и Франция. Вот такие факты. А про "если" можно спорить долго. И еще кстати: выбор Гитлера произошел на фоне страха перед большевизмом, перед чистками, которые были известны в Германии. Сталин создал Гитлера своей политикой против своего народа. И против таких "троцкистов", как Вы с Владом.


Е.Майбурд - Редактору
- Thursday, August 12, 2010 at 12:28:12 (EDT)

Редактор
- Thursday, August 12, 2010 at 09:50:11 (EDT)
0000000000000000000000000000000000000000000000000
Дорогой Евгений Михайлович,

1. Спасибо за информацию, устраняющую (по определению) неопределенность.
2. Рано или поздно - это какой меркой измерять.
3. Как ни крути, а хозяин - барин.
Итого: Я планов ваших люблю громадье.


Ontario14
- Thursday, August 12, 2010 at 12:27:37 (EDT)

Iraq again...

Analysis by Ron Ben Yishay:

Part 1:
http://www.ynetnews.com/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3932154,00.html

Part 2:
http://www.ynetnews.com/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3932162,00.html


Ontario14
- Thursday, August 12, 2010 at 12:04:32 (EDT)

Кашиш - Ontario14
- Thursday, August 12, 2010 at 09:26:53 (EDT)
Если Вы, реб Онтарио, знаете и можете доказать, что это было в 5:11, картина несколько меняется – мне проясняются некоторые детали.

*********
Чтобы это доказать мне надо опросить свидетелей, но зачем нам это надо, если комиссия Шамгара это уже сделала ?


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 11:55:41 (EDT)

Суходольский
веди себя Сталин иначе, Гитлер бы не смог развязать Вторую мировую войну, а если бы развязал, был бы жестоко разбит союзниками.


Суходольский, Вы ответили не на тот вопрос, который Вам был задан. Вопрос,
вам заданный:
Г-н Суходольский, а, в самом деле, что было бы, если бы не вошли? Очень интересно, что сами вы об этом думаете. Ваши предположения о развитии событий, если бы...?
Где вы или ваши родители жили тогда?


Потрудитесь не делать заячьи петли.

Что касается вашего предположения о роли Сталина то:

1) практически никакого влияния позиция Сталина на
действия Гитлера не оказывала. На действия Гитлера
влияние оказали :
A) Его собственное видение своей роли в изтории,
отражённое в книге Моя Борьба
B) Унижение Германии Версалем
C) Ослабление экономики Антанты из за мирового кризиса
капитализма при усилении Германии за счёт введения
элементов социализма.

Сталин тут на 16-м месте.

Да и у Сталина не было другого выбора в Сентябре 39-го.
Судьба Москвы в 41-м висела на волоске, а если бы граница
была на 500 км ближе? Москву сдали бы, в войну вступили бы
Япония и Турция ....

СССР предлагал Англии и Франции дать совместный отпор
вермахту в 38 году в Чехословакии, и Бенеш на это
согласился. Однако послы Антанты заявили президенту
Чехословакии, что если Красная Армия войдёт в Чехию,
то Антанта начнёт войну против Чехии и СССР в союзе с
вермахтом.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Пом. модератора
- Thursday, August 12, 2010 at 11:38:06 (EDT)

Прохожий.
- Thursday, August 12, 2010 at 10:57:07 (EDT)
Необходимо ли назойливое рекламирование на главной странице портала этого хамского текста? Перед нами классик?видный учёный7артист с мировой известность?.. Солидному порталу не надо бы позориться таким убогим подхалимажем.


Во-первых, не надо свое сообщение, не относящееся к теме статьи, ставить как "комментарий" к статье. Вы можете просто написать в гостевую. Во-вторых, рекламные банеры ставятся не редакцией, а той компанией, которая соответствующее место купила. В данном случае, это реклама от Яндекса. Редакция не имеет отношения к тому, что ставит Яндекс. А он ставит рекламу в соответствии с Вашими запросами.


Суходольский
- Thursday, August 12, 2010 at 11:32:26 (EDT)

Абрамович.
- at 2010-08-12 10:49:28 EDT
Зачем отделываться дешёвыми хохмами? Вы сами въехали в тему. Представляете себя специалистом


Послушайте, Абрамович, Вы же не Тартаковский, зачем передергивать? Я не представлялся специалистом, не ссылался на свои работы. А привел факты из работ историков. Мое мнение не может быть очень уж интересным для Вас, если только Вы не ставите целью отомстить за поруганную честь Тартаковского. Но раз Вы настаиваете, то мое мнение такое: веди себя Сталин иначе, Гитлер бы не смог развязать Вторую мировую войну, а если бы развязал, был бы жестоко разбит союзниками. Считаю, что Суворов и Солонин достаточно убедительно это обосновали. Да и другими историками достаточно много об этом написано.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Грузинское вино не нужно никому, а вот лягушки пользуются спросом.
- Thursday, August 12, 2010 at 10:57:21 (EDT)

Евросоюз заинтересован в увеличении экспорта лягушек из Грузии в европейские страны. Об этом заявил министр сельского хозяйства страны Бакур Квезерели, сообщают "Новости Грузии". По его словам, европейцы готовы осуществлять инвестиции в данном направлении.

VA News


Прохожий.
- Thursday, August 12, 2010 at 10:57:07 (EDT)

Необходимо ли назойливое рекламирование на главной странице портала этого хамского текста? Перед нами классик?видный учёный7артист с мировой известность?.. Солидному порталу не надо бы позориться таким убогим подхалимажем.
Отклик на статью: Марк Солонин. Мне не смешно... Письмо в редакцию


V-A
- Thursday, August 12, 2010 at 10:55:52 (EDT)

Б.Тененбаум

Из записки Черчилля Идену (1943) : "Энтони, никогда не забывайте, что большевики - крокодилы" :)

Во время ялтинской конференции английскую делегацию, размещенную в Ласточкином Гнезде - дворце Воронцова - искусали клопы.


Ну вот видите - всего лишь клопы. А то - крокодилы!


Абрамович.
- Thursday, August 12, 2010 at 10:49:27 (EDT)

Суходольский
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:12:09 (EDT)
Советские войска вошли 17 сентября. Вот и подумайте во время бессонницы, что было бы, если бы СССР не помог Гитлеру.

yyyyyyyyyy
Г-н Суходольский, а, в самом деле, что было бы, если бы не вошли? Очень интересно, что сами вы об этом думаете. Ваши предположения о развитии событий, если бы...?
Где вы или ваши родители жили тогда?


Суходольский
- Thursday, August 12, 2010 at 10:32:31 (EDT)

Абрамович.
- Thursday, August 12, 2010 at 10:00:39 (EDT)

Привет, Абрамович!

ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ

Зачем отделываться дешёвыми хохмами? Вы сами въехали в тему. Представляете себя специалистом. Ответьте, как вы видите предложенное вами же развитие событий.
И какова была бы судьба сотен тысяч, если не миллионов - всех европейских, евреев, если бы события развивались по предложенному вами сценарию? Предъявите не дешёвую хохму, но понимание обстоятельств и результатов.

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 10:40:09 (EDT)

Пом. модератора
- Thursday, August 12, 2010 at 10:30:49 (EDT)
Еще одно обсуждение действий модерации, и Вы пойдете той же дорогой. Не нарушайте правил, ведите себя прилично, и будет счастье!
***
Товарисч, пом. модератора!
Вы что тут в качестве Держиморды?
Я не обсуждаю дейсвия модерации, я высказал просто сожаление.
Меня не надо пугать.Меня уже тут один раз забанили.Ну и что? Пережил.
Вы думаете это большое счастье здесь, в Гостевой, общаться с Б.Тененбаумом, Э.Рабиновичем? Так вы таки ошибаетесь.


Б.Тененбаум
- Thursday, August 12, 2010 at 10:39:42 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=UlIJOAZ1pak&feature=related - "Ofra Haza Yerushalaim Shel Zahav (Jerusalem of Gold)".


Мыслителю-пигмею +
- Thursday, August 12, 2010 at 10:36:44 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 10:10:26 (EDT)

Мыслителю-пигмею
- Thursday, August 12, 2010 at 09:56:36 (EDT)
Кто эту бредятину тут пишет?

Очень достойный автор здесь это Майя.Жаль, если её забанили.

********************************************
Ну и ссылочка! Без почтения напоминаем:
-Майя - Мыслителю
- Sunday, August 08, 2010 at 11:40:01 (EDT)
Маска, вас все узнали. Но я не на вашей стороне баррикады, даже больше того, в отношении вашей малосимпатичной персоны я солидарна со всеми моими гонителями. Поэтому прошу меня не защищать и к моему сочуствию не взывать


Так кто в бреду?


Суходольский
- Thursday, August 12, 2010 at 10:32:31 (EDT)

Абрамович.
- Thursday, August 12, 2010 at 10:00:39 (EDT)


Привет, Абрамович!


Пом. модератора
- Thursday, August 12, 2010 at 10:30:49 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 10:10:26 (EDT)


Еще одно обсуждение действий модерации, и Вы пойдете той же дорогой. Не нарушайте правил, ведите себя прилично, и будет счастье!


Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 10:10:26 (EDT)

Мыслителю-пигмею
- Thursday, August 12, 2010 at 09:56:36 (EDT)
Кто эту бредятину тут пишет?

Очень достойный автор здесь это Майя.Жаль, если её забанили.


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Thursday, August 12, 2010 at 10:09:35 (EDT)

Во время ялтинской конференции английскую делегацию, размещенную в Ласточкином Гнезде - дворце Воронцова - искусали клопы. Доктор Черчилля, лорд Моран, должен был просить о помощи американцев, у которых был ДДТ. Не знаю, не покусали ли клопы и американцев - они жили в Ливадии. Может быть, там было почище.


Бер
- Thursday, August 12, 2010 at 10:01:42 (EDT)

Уважаемые граждане-форумляне!
Пару месяцев назад я влезал сюда с просьбой о помощи (в переводах) и предложением принять участие в антирекламе Эрдогана. Ответом мне была отповедь на тему, что, мол, стыдно не понимать, что Эрдоган всего навсего марионетка в руках Америки и Европы, и что бороться надо не с ним, а со всем миром. На мой взгляд, такая позиция базируется лишь на бепросветно-черном собственном мировоззрении (извиняюсь уж перед автором отповеди), потому как вытекающая из нее перспективка этакой всемирно-охватной борьбы-войны Израиля против всего мира для нас совершенно глуха, мрачна и просто тупикова. Не думаю я, что в таком случае нам бы удалось даже «день простоять, да ночь продержаться…» И, боюсь, не меня одного такой сценарий никак не устраивает.
Ну, это была преамбула. В «амбуле» же я спешу вас всех порадовать, что все не так уж мрачно, что вот уже Турцию начинает трясти, причем, саму по себе - вполне независимо от предполагаемых в той концепции ее патронов и, даже, чуть ли не хозяев. И что это «трясение» может вызвать очень интересные для нас следствия. (Не-не, речь не о стихийных явлениях неживой природы, а совсем наоборот – о социально-общественных)
Как и почему ее «потряхивает» - про то на моем блоге предпоследняя статья http://berlev.info/?p=448 , основанная на информации от специалистов, внимательно следящих за той страной.(В скобках отмечу: а последняя статья – вчерашняя – освещает по горячим следам некоторые данные о тех же, спровоцированных Эрдоганом событиях, которые были засвечены при слушании во внутриизраильской комиссии по их расследованию.)
Так что приглашаю вас ознакомиться с указанными данными на моем блоге. И для желающих подключиться к антиэрдогановской акции – зеленый свет. Сейчас, в свете новых событий, для нее настает самый нужный, самый удачный момент.
(А еще в скобках – на тему когда-то бушевавшего здесь на форуме спора о Люстиже и Мене – я тоже, сколько-то дней назад, выставил в своем блоге статью с рядом материалов о взаимоотношении христианства и иудаизма, в которой Мень с Люстиже также фигурируют, но далеко не только они. http://berlev.info/?p=433 И на нее, так же как и на др. материалы блога, тоже приглашаю интересующихся.)


Абрамович.
- Thursday, August 12, 2010 at 10:00:39 (EDT)

Суходольский
- Thursday, August 12, 2010 at 09:10:53 (EDT)

Интересный вопрос.
- Thursday, August 12, 2010 at 02:59:07 (EDT)

А Вы назовитесь, тогда поговорим. Прежде чем задавать вопрос, принято представляться.

//////////////////////

Вы здесь уже не первый год. Хоть что-нибудь о вас известно, кроме того, что Суходольский. Так вот я - Абрамович.


Мыслителю-пигмею
- Thursday, August 12, 2010 at 09:56:36 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 09:13:00 (EDT)

Пигмеи смеют подымать голос на Титанов!
**********************************************
Хоть и "Мыслитель", но с гордостью знает себя пигмеем и возмущается, когда другие не смотрят на его истуканов снизу. Пропищал и думает, что поверг противников к сапогам своих истуканов.


Редактор
- Thursday, August 12, 2010 at 09:50:11 (EDT)

Е.Майбурд - Игреку
- Thursday, August 12, 2010 at 00:27:50 (EDT)
Что касается "в ЭКОНОМИКЕ" - приглашаю ознакомиться с моей статьей, которую, надеюсь, наш Редактор рано или поздно опубликует.


Дорогой Евгений, Ваша статья стоит в плане сентябрьского номера "Заметок", т.е. ждать осталось меньше месяца. Считайте сами - рано это или поздно.
Удачи!


Виталий Гольдман
- Thursday, August 12, 2010 at 09:33:57 (EDT)

Неприятно, когда в гостевой ссора, скандал, свара. Вдвойне неприятно, когда скандалят два доктора наук, два профессора, два уважаемых и достойных человека. Обычно трудно сказать, кто виноват. Но в данном случае, когда весь конфликт перед глазами, сомнений нет: поведение А.Гордона низко. Никто его не обижал, он сам начал осуждать текст, который не понял - я это сразу отметил в гостевой. Ну, не понял, с кем не бывает. Но, оказывается, виноват автор! Потом наскок на сайт, где все делается не так, а участники все сплошь невежи и подхалимы - видите ли, все смотрят в рот Клесову... Зря Вы так, господин Гордон, не по-мужски и недостойно не просто ученого, а просто интеллигентного человека.


Кашиш - Ontario14
- Thursday, August 12, 2010 at 09:26:53 (EDT)

Ontario14 - Wednesday, August 11, 2010 at 21:20:15 (EDT):
Зачем нам знать что было в Махпеле с 7:00 до 9:30 утра, когда Гольдштейн стрелял в 5:11 утра?
==============================
Дорогой реб Онтарио, Ваш вопрос сформулирован «на засыпку»: подобное лукавство кажется мне неуместным. Нам не нужно знать, что было с 7:00 до 9:30, т.к. мы это уже знаем: это время было выделено евреям. Но нам необходимо знать точное время стрельбы, чтобы иметь полную картину события. И это время мне ни из прочитанного, ни из услышанного узнать не удалось.
Поэтому я и говорил: "возникает масса вопросов" и "если кто-то безбожно врёт, то это они, а не я, как утверждает Элиэзер". Даже если бы г-н Рабинович знал точное время события (в чём я очень сомневаюсь), он не должен был так поспешно обвинять меня во лжи и "клеймить позором", а уточнить: возможно, я заблуждаюсь в результате дезинформации. С презумпцией невиновности (как это сделал я по отношению к нему). Так что оскорбление остаётся.
Если Вы, реб Онтарио, знаете и можете доказать, что это было в 5:11, картина несколько меняется – мне проясняются некоторые детали.
Становится понятней, почему охрана так легко пропустила 800 арабов без досмотра (нарушив приказ) при испорченных металлоискателях – ведь они пришли в своё время, к утреннему намазу ("Салят аль-фаджр"): это не вызвало подозрений, снизило бдительность и позволило им пронести с собой оружие.
Тогда возникают другие вопросы. Если они пришли молиться, то почему не в зал Ицхака (ведь он был пуст!)? Но все бы не поместились там? Или часть из них (напр., старики без оружия) вошла туда и в самом деле молилась? А остальные, с железными палками и ножами, скопились в соседнем зале? Что они там делали? Тихо ждали, чтобы в 7:30 наброситься на входящих евреев? Или поднимали боевой дух криками "Итбах эль ягуд!" ("Режь евреев!") и "Аллах акбар!" – не ясно. Может, имитировали молитву? В такой тесноте, без ковриков, без омовений, в обуви? Совершать все ритуальные движения (кыям, рукуг, суджуд и т.п.) с ножами и железными дубинками под полою? Сплошное святотатство и поношение Аллаха! И даже если они искренне молились – то за успех своего мероприятия, избиения сотен безоружных евреев.
В общем, ясно одно: готовилась очередная хевронская резня евреев, как в 1929 году. Явился "оголтелый еврей-фанатик-террорист" и предотвратил её ценой своей жизни и жизней 29-ти арабов. Такой печальный факт, граждане. Бен Гурион говорил, что и у нас есть право иметь своих воров и своих проституток... Вот, есть и свои камикадзе.

В предыдущем постинге я писал Вам, что в октябре – ноябре 1994 в Израиле многое узнал из бесед с людьми. В частности, что у Б.Г. было много пациентов и друзей среди арабов, что они сообщили ему о планах террористов устроить погром в Пурим и именно в Пещере, а он в свою очередь предупредил городские и военные власти. Как видите, власти этим не воспользовались, и он решил действовать сам.
В моём скромном понимании, это не террор, а самосуд (это тоже преступление). Возможно, Вы, как многие из нас, называете террористами и Менахема Бегина, и Ицхака Шамира, и Аншеля Шпильмана... Для меня они – лохамей херут Исраэль, борцы за свободу Израиля. И доктор Гольдштейн тоже не террорист. Кстати, в докладе Комиссии (стр.78) сказано, что он никогда не участвовал в насильственных действиях.
Была ли у него альтернатива тому, что он сделал? Если была – подскажите, какая.

P.S. Вышеизложенное я написал вчера ночью и собирался отправить, но обнаружил постинги Элиэзера Рабиновича от 21:58:51 (EDT) с извинениями и Бориса Дынина от 22:37:04 (EDT) с вопросом. Поэтому отложил отправку ради данного P.S. и попозже отвечу обоим.


Самому большому Мыслителю на этом сайте
- Thursday, August 12, 2010 at 09:20:03 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 09:13:00 (EDT)

Пару лет назад был опрос у телезрителей ФРГ.Они выбирали трех самых выдающихся немцев.Так вот, КМ попал в тройку.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А Гитлер?


Мыслитель
- Thursday, August 12, 2010 at 09:13:00 (EDT)

Игрек
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:44:28 (EDT)
У "не еврея" Карла Маркса (которого я персонально на дух не переношу, хотя в ЭКОНОМИКЕ он был совсем не глюпый)
***
Смешно, честное слово.Нуждается ли Карл Маркс в оценке здешнего Игрека?
Пару лет назад был опрос у телезрителей ФРГ.Они выбирали трех самых выдающихся немцев.Так вот, КМ попал в тройку.
Я вообще балдею от здешних авторов.
У Матроскина - "Ленин политический бизнесмен в кепке".
Тут еще одни оценщик нарисовался. Игрек выдавил из себя, что Маркс не "глюпый" был.
Пигмеи смеют подымать голос на Титанов!
Пом.модератора. Господин, пишущий ныне под ником "Мыслитель"! В нашей гостевой не обсуждаются личные качества оппонентов, только их тексты (взгляды). Вы же постоянно балансируете на грани дозволенного и даже пересекаете разграничительную линию. Не надо этого делать, нам совсем не хочется применять к кому-либо репрессии. Сделайте небольшое мыслительное усилие (Вы же "Мыслитель"!) и пропагандируйте свои взгляды без оскорблений людей, их не разделяющих. Не сможете — будете переведены в режим "только чтение". Но Вы уж постарайтесь, чтобы и нам не вмешиваться, и Вы бы цивилизованно дискутировали в нашей гостевой.


Суходольский
- Thursday, August 12, 2010 at 09:10:53 (EDT)

Интересный вопрос.
- Thursday, August 12, 2010 at 02:59:07 (EDT)


А Вы назовитесь, тогда поговорим. Прежде чем задавать вопрос, принято представляться.


Anatole Klyosov
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 08:12:00 (EDT)

>Александр Гордон, Хайфа, Израиль - Thursday, August 12, 2010 at 07:25:51 (EDT)
###############

Есть очень немного людей, которых я публично бы назвал "неуважаемыми". Александр Гордон из Хайфы - один из них.

Началось с того, что он сообщил, что он мало что понял из рассказа про геном, значит, рассказ плохой. Далее, прошел дальше, и сообщил, что я не умею писать научно-популярные материалы. Правда, он поделился, что тоже не умеет, пробовал, но не получилось.

Ну, это ладно, принимается. Всем не угодишь. На это я и не отреагировал.

Кто-то ответил А. Гордону излишне (?) резко, и тут нашего страстотерпца понесло несколько в ином направлении. Он сообщил, что когда пишешь про работы других, то нужно всегда с ними согласовывать, иначе это неэтично. Назвать это чушью - было бы мягко. Иначе говоря, А. Гордон имеет мало понятия о научном процессе (немудрено, что писать научно-популярные работы у него не получается) и о популяризации науки, и требовать, чтобы все научно-популярные статьи согласовывались с авторами научных теорий - это уже на грани клинического безумия.

Я примерно так и ответил. Тут уже моего поклонника понесло, и его аккузативы стали перехлестывать через мол и падать вниз стремительным домкратом (С). Для начала он стал жнергично уверять, что мой рассказ - это "профессиональная статья", которой не место для малообразованных людей, которыми являются читатели этого сайта. Естественно, некоторые читатели (они же часто писатели) отреагировали на это должным образом. Моего поклонника понесло сильнее, и образа стремительного домкрата уже не хватает. Он сообщил, что свяжется с авторами статей, о которых я рассказал в рассказе, и нашлет на меня английских и американских адвокатов. Далее, его понесло о копирайте, который я, по его мнению, нарушил, что тоже подлежит судебному преследованию (к сведению, я обращался в соответствующие два журнала о разрешении использовать копии трех рисунков в научно-популярной публикации в сетевом русскоязычном издании. Это звучало комично, и мне ответили типа - "господи, да делайте что хотите"). Пораллельно мой поклонник вбрасывал сюда байки о том, что он рецензирует статьи в "десятках научных журналов", намекая на свою грандиозность в науке. На что я, естественно, посмеялся. И не без оснований. Я начал свой рассказ с индексов цитирования основных авторов статьей про геном, поскольку уже лет тридцать уделяю этим индексам внимание, с времен пребывания ученым секретарем комиссии АН СССР по наукометрии под руководством В.А. Кабанова. Так вот, у моего поклонника этот индекс равен 5. Кто понимает, тот пусть делает выводы. В общем, для среднего кандидата наук неплохо.

Это, конечно, клиника. Теперь мой поклонник - как в известном анекдоте - долго прощается, но не уходит. Вообще та же этика требует либо одного, либо другого. А принимать здесь разные позы прощания, параллельно поливая елеем одних и рыча в отношении других - как-то недостойно. Впрочем, типаж виден, и был виден с самого начала.


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, August 12, 2010 at 07:42:16 (EDT)

Матроскин
- Thursday, August 12, 2010 at 04:01:50 (EDT)
Но, прошу заметить, никто из опрошенных не ответил утвердительно, а Вы говорите о 8 попаданиях из 10.
=========================================================
Дорогой Матроскин! Вы, действительно, подумали, что я пошел на площадь и стал задавать эти вопросы? Это был честный мысленный эксперимент, для демонстрации бессмысленности требования 100% определения еврея для секулярного инженерного (не научного!) ума.


Валерий
Германия - Thursday, August 12, 2010 at 07:39:59 (EDT)

Александр Гордон
Хайфа, Израиль - at 2010-08-12 07:25:52 EDT

Уважаемый Александр!
Спасибо за ответ и за то,что избавили от душевных мук,которые бы сопровождали бы меня,как гипотетического \"соавтора\"
Вашего ухода,мне искренне жаль,что такой достойный Автор и Человек покидает этот форум.
Буду рад узнать о том,где смогу прочитать Ваши публикации.
А если все же передумаете,то будет всем хорошо.
Передайте мои сожаления г-же Кертман,это было недоразумение.
Искренне Ваш,Валерий.
Отклик на статью: Марк Перельман. Психологические установки в развитии личностей и в истории народов


Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Thursday, August 12, 2010 at 07:25:51 (EDT)

Валерию.
Спасибо большое за сердечное письмо. Честно говоря, я не помню ссоры между нами. Я только помню, что Вы задели г-жу Лину Кертман. Если бы Вы знали, какой она большой специалист по творчеству Цветаевой и какой она добрый и доброжелательный человек, Вам, как я теперь понимаю, было бы неловко. Я ухожу вовсе не из-за Вас. Я, мне кажется, ясно объяснил Редактору и ещё одному читателю свою позицию в личной переписке. Не знаю, что они думают, да это и не важно, ибо никакого публичного отклика не последовало. Я вёл на сайте публичную дискуссию и сказал всё, что хотел. Здесь не нашлось ни одного доктора или профессора или просто человека, занимающегося или занимавшегося наукой, который бы понял или захотел понять, что неэтично в нерецензируемом профессионалами журнале критиковать коллег или комментировать их результаты, занимаясь самовосхвалением, как сделал д-р А. Клёсов. Ряд местных учёных мужей спорил со мной, вызвав тем самым хулиганские нападки на меня. Особенно запомнились \"выступления\" читателей Самуила и Б. Тененбаума. А один читатель даже предостерёг меня, что отныне я буду на этом сайте находиться под подозрением. Я занимаюсь наукой и уважаю профессионалов, тяжко работающих в своей области, в том числе той, которой не занимаюсь. Поэтому я и выразил протест против неэтичного к ним отношения, даже если ко мне лично сделанное не относилось и если на тот момент я этих людей не знал. Теперь, когда я уже лично познакомился с учёными, в отношении которых был совершён неэтичный поступок и лучше знаю историю вопроса, я лучше понимаю, как были не правы те, кто меня обвинил или читал мне нотации или просто промолчал, ибо его лично это не затрагивало. Хочу Вас заверить, что никто не будет перед мной извиняться, ибо ни у кого не хватит мужества иметь дело с д-ром А. Клёсовым, который стал на этом сайте властителем дум и учителем жизни, высказывающимся по всем вопросам. Ещё раз спасибо.
Отклик на статью: Марк Перельман. Психологические установки в развитии личностей и в истории народов


AK
Boston, - Thursday, August 12, 2010 at 06:47:40 (EDT)

>Soplemennik, Wednesday, August 11, 2010 at 23:39:14 (EDT)
>Ничто человеческое нам не чуждо? :-))
>Взявши высокую планку, не стоит снижать до ... таких рекомендаций.
##############

Я согласен, уважаемый S. Рекомендация была неважная вдвойне. Во-первых, процитированное слово на "а" - не мат, и тем более не русский. Во-вторых, объекту моего внимания не полегчало, разрядки - никакой. Напряжение у него продолжается.

Хотя термин "индогерманцы" ему нравится. Что вообще ни в какие ворота. И сам термиин категорически неверен в научном (и в любом) отношении, и история его появления "с душком", пользуясь терминологией моего коллеги.

Назвать ариев "индоевропейцами" можно только с большой натяжкой (хотя при желании можно, если обставиться рядом определений и ограничивающих условий). Есть "индоевропейская семья языков", это - лингвистический термин. Арии - это род, племя. Слово "индоевропейцы" - жаргонное, оно переносит лингвистическую категорию на людей. Тогда все, кто говорит и пишет на языках этой группы, как мы сейчас на этом портале - индоевропейцы. Арии, стало быть. И уважаемый ЭМР - тоже, стало быть, арий. Эвона как повернулось.

Называть ариев "индоевропейцами" - это еще и повернуть время вспять. Это типа называть англичан про дворе короля Артура "американцами", на том основании, что кто-то из их потомков таки переедет в Америку через несколько веков.


В.Тененбаум->Редакции
- Thursday, August 12, 2010 at 06:23:08 (EDT)

Позвольте поблагодарить вас, уважаемые коллеги, за создание линка в Гостевую для отзывов на статьи в журнале "7 Искусств". Это очень удобное нововведение.


ВЕК
- Thursday, August 12, 2010 at 04:46:31 (EDT)

Валерий
Германия - Thursday, August 12, 2010 at 02:08:03 (EDT)
... неожиданно,сам того не хотя,я нащупал ...

"И чудится деду, что из-за горы на него глядит какая-то харя" (Н.Гоголь). Дед, правда, щупать её не пытался. И давно это с вами? Нет-нет, я не против - щупайте, если вам не щекотно. И, пожалуйста, не забывайте записывать сюда, что вы неожиданно, сам того не хотя, нащупаете. Не потехи ради, а для истории токмо: случай не редкий, но и не слишком интересный - Гоголь описывать не станет, но порядок есть порядок.


Матроскин
- Thursday, August 12, 2010 at 04:01:50 (EDT)

Борис Дынин - котомасонам
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:46:52 (EDT)

Иду искать еврея со свечей!
= = = = = = = = = =

Наконец-то появился строго научный метод определения национальности, поздравляю! Кстати, есть ли особые требования к поисковым свечам или достаточно того, чтобы на ней на иврите было написано «Ищите и обрящете!»? :)))
================================
================================

Кашиш – Матроскину
- Wednesday, August 11, 2010 at 11:26:01 (EDT)

Короче, Коткинс, я собираюсь послать хаверу Рабиновичу бандеролью лайковую перчатку, а вас пригласить в секунданты. :((
= = = = = = = = = =

Стоит ли по такому пустяковому поводу распаровывать лайковые перчатки? :)
=================================
=================================

Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:58:31 (EDT)

В синагогу он не ходит, скорее всего и необрезанный.

Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:02:38 (EDT)

V-A
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:09:32 (EDT)
Мыслитель.
Обрезан Матроскин или нет
Я голосую - нет.

Зато кастрирован.
*****
!!!!!
= = = = = = = = = = =

Моня, верхний предел Вашего с V-A воображения не поднимается выше гениалиев. Но, раз уж Вы такой любопытный, и настаиваете на контроле, то при определенных условиях я могу позволить Вам инспекцию содержимого моих трусов. Дело в том, что у меня на левой ягодице вскочил прыщ - результат троцкистской инфекции. Если Вы готовы вывезти в свой заповедник троцкистскую заразу, я, пожалуй, дам Вам персональный допуск. V-A, который никогда не моет руки, даже на ассистентский допуск может не рассчитывать. :-О
=================================
=================================

Буквоед- Маше Кац
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:04:48 (EDT)

Во-первых, не к лицу человеку с фамилией Кац на котов "наезжать":)
= = = = = = = = = =

Фамилия Кац не обязательно относится к кошакам. Это тоже по документам Кац:


=================================
=================================

Борис Дынин
- Wednesday, August 11, 2010 at 11:40:15 (EDT)

Пошел на восток, в Bayview Village - хорошее место для антропологических исследований в Торонто. Заменив свечу на блокнот, стал изображать представителя стат. организации и выискавать евреев, чтобы задать им пару вопросов. По носам, глазам, разговору и по иным не определимым на 100% признакам не ошибся в 8 случаях из 10. Статистически - неплохо. Среди невинных вопросов, типа: "Как часто посещаете этот mall", я воодушевился и начал вставлять: "Вы считаете себя евреем на 100%?". Один ответил: "Не задавайте глупых вопросов, молодой человек!" Другой, посмотрел на меня - знаете, тем еврейским взглядом и отошел. А третий ответил просто: "Вы что, идиот?" - Я тихо вскричал: "Это не я! Это Матроскин, специалист по национальностям!"

Какие вопросы, такие и ответы. Но, прошу заметить, никто из опрошенных не ответил утвердительно, а Вы говорите о 8 попаданиях из 10. Даже для наукообразной заметки в настенном отрывном календаре этого мало. Нет, не видать Вам Нобелевской Премии, хоть Вы и еврей! :)))))))))
===========================
===========================

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и тем, кто с ним дискутирует
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:18:33 (EDT)
= = = = = = = = =

Приятно, когда человек пишет и самому себе в том числе! :)))

А что, Вы относитесь к тем националистам, которые полагают. что плохих евреев мы из еврейства должны исключить, как скажем Троцкого с Марксом? Они - типичные евреи, не больше двух поколений из местечек (у Маркса, кажется, дед был раввин, как и у меня)...

Попросите у Дынина спецпоисковую свечку, и бегом на могилку к Курлы-Мурлы! (Если поставить заженную свечу на череп проверяемого еврея, она должна семь раз мигнуть и погаснуть. Опыт повторяется семь раз.)

Думаю, что прямое. Маркс учился у Иосифа по книге Бытия (гл. 47) - как Иосиф совсем по-марксистски с египетским хозяйством и обществом управлялся:

В этих вопросах предполагать нельзя, надо точно знать! Речь же о нобелиантах и непропорциональном влиянии!

Милый Матроскин, так это Вы все время здесь пристаете к тем, что хочет чувствовать себя евреем и не стыдиться этого, это Вам этот вопрос покоя не дает. Вы начинаете и часто.

Дорогой Рабинович, во-первых, тихо и незаметно причина моей тошноты с неприятия пустого национального чванства съехала на неприятие мною еврейства. Но это здесь совершенно нормальный прием, ничего удивительного.

Во-вторых, конечно, каждый баран висит за свою ногу в этой мясной лавке жизни. Но, когда рядом висящий баран начинает выдавать себя за черный трюфель, как это делают на этом сайте очень многие, это трагикомично.


Элла Альтшулеру
- Thursday, August 12, 2010 at 03:41:46 (EDT)

В "Бабьем яре" Кузнецов пришет, что для него немецкие овчарки на всю жизнь остались фашистскими овчарками. Но он на этом основании не требует бедных собачек запретить. Если для Вас лично что-то чего-то символизирует, не распространяйте это на все прогрессивное человечество. Нам ехать важно, а не шашечки.


Альт шулеру.
- Thursday, August 12, 2010 at 03:18:58 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - ВЕК
- Thursday, August 12, 2010 at 03:15:40 (EDT)

Не ищите под фонарём. Там ничего нет.


Борис Э. Альтшулер - ВЕК
- Thursday, August 12, 2010 at 03:15:40 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:14:18 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:34:08 (EDT)
А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю. Глядишь, злоба и улетучится.

До этого не смотрели и не листали? И много помогло? Впрочем, "Надежды юношей питают" ...
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Чего ж вы так скромно? Это же я о ВАШИХ эпатажных блогах и линках...
Не узнали?

А так - напр., постинг Давид
- Tuesday, August 10, 2010 at 03:38:35 (EDT)
+++
В указанном относительно свежем постинге цитируется высказывание Клесова o себе как о «русском славянине», в других - непрестанно муссируется идея «ариев» и т.д. Дискуссия по статье Клесова закончена, и моё замечание было просто замечанием на полях для Националкосмополита.

Но для еврейских тугодумов, для наших наивных и не таких уж наивных друзей на Портале повторяю в сотый раз: употребление термина «арии» после Освенцима в публицистике и в науке без кавычек очень сомнительно и имеет определённый душок. Общепринята терминология индоевропейцы или, на худой конец, индогерманцы, но К. почему-то ломится в открытую дверь.
А то давайте начнём продавать в duty-free shops в аэропорту Лода свечи-сувениры в виде свастики, как это делают сегодня латыши. Ведь свастика это "всего лишь" древний индуистский символ плодородия и половой силы! «Ученый-генетик сказал»,- а уж если так, то откажемся от Меноры на лого Портала и поместим туда свастику? По логике некоторых коллег это же безобидно! Потому нельзя сравнивать датских викингов и нацистских «ариев». Викинги не строили концентрационные лагеря нацистов.

В России эта фашистоидная терминология стала, к сожалению, расхожей и вовсю используется правыми и профашистами. Печально, что через научные и научно-популярные публикации учёного она получает свою легитимацию и окрашивает русскую «национальную идею» махровым коричневым тоном. Тут уж слов из песни не выбросить.

Поэтому оставьте на время ваше хобби и задумайтесь на досуге.


Интересный вопрос.
- Thursday, August 12, 2010 at 02:59:07 (EDT)

Суходольский
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:12:09 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Признаюсь во лжи!
- at 2010-08-11 13:13:18 EDT
к 6 сентября польский фронт НЕ рухнул;
в ночь на 7 сентября из Варшавы НЕ бежал главнокомандующий армией Эдвард Рыдз-Смиглы;
8 сентября германские войска уже НЕ вели бои в предместьях Варшавы.
xxxxxxxxxxx
А советские войска вошли 17 сентября. Вот и подумайте во время бессонницы, что было бы, если бы СССР не помог Гитлеру.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»

yyyyyyyyyy
Г-н Суходольский, а, в самом деле, что было бы, если бы не вошли? Очень интересно, что сами вы об этом думаете. Ваши предположения о развитии событий, если бы...?
Где вы или ваши родители жили тогда?
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Валерий
Германия - Thursday, August 12, 2010 at 02:08:03 (EDT)

В.Каган
- at 2010-08-11 19:18:17 EDT

Я давно ждал Вашего выпада,хотя мои последние сообщения Вас персонально
не касались,возможно опосредственно,но Вы классически «прокололись»,почти
по Фрейду,неожиданно,сам того не хотя,я нащупал Вашу слабинку,ибо Ваша
«слава» форумного тиранчика,которого все бояться и якобы уважают на
самом деле форма прикрытия собственных слабостей и несовершенств,своей
ничем не спровоцированной агрессией вы пугаете и отгоняете собственных
демонов и некоторых посетителей и авторов,которых Вы терроризируете.
Но я другого» разлива»,со мной не получиться…

Отклик на статью: Марк Перельман. Психологические установки в развитии личностей и в истории народов


Высоцкий о Христе - жаль или не жаль?
- Thursday, August 12, 2010 at 01:08:49 (EDT)

Его отношение к личности Иисуса, отражает песня "Я не люблю". В одном варианте, который считается общепризнанным и более распространённым он поёт "Я не люблю насилья и бессилья, вот только жаль распятого Христа". В другой интерпретации он поёт "Я не люблю насилья и бессилья и мне не жаль распятого Христа". Во втором варианте, он также меняет своё отношение к "выстрелу в упор" — "Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо выстелю в упор". Сама постановка вопроса о том, жаль ему или не жаль распятого Христа говорит о том, что он резко против классического христианского догматизма, который рассматривает Иисуса не как инакомыслящего, пострадавшего в борьбе с правящими догматическими кругами, а мифологический сказочный персонаж. В данном контексте судьба Иисуса мало чем отличается от жертв сталинских репрессий или жертв Гитлеровского холокоста и не имеет никакого отношения к христианству.
http://nnm.ru/blogs/storoge/v_c_vysockiy_i_obsheprinyatye_religii/


Инна - Новодворщику
- Thursday, August 12, 2010 at 00:55:43 (EDT)

Что-то я устала на сегодня пасти народы и отдельных их представителей.


Новодворщик
- Thursday, August 12, 2010 at 00:34:45 (EDT)

Инна
- Wednesday, August 11, 2010 at 23:03:42 (EDT)
Попробуйте заменить

Не вижу необходимости, коли Вы проделали это вместо меня, подтвердив правильность моей ( и не только) логики. Что такое полумеры - досконально известно всем: хоть по Пёрышкину, хоть по Фихтенгольц.


Е.Майбурд - Игреку
- Thursday, August 12, 2010 at 00:27:50 (EDT)

Игрек
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:44:28 (EDT)

У "не еврея" Карла Маркса (которого я персонально на дух не переношу, хотя в ЭКОНОМИКЕ он был совсем не глюпый) оба дедушки были раввинами. Во время жизни самого КМ раввином Трира (родного города) был его дядя, брат отца...
0000000000000000000000
Кто-то сомневается, что КМ был галахическим евреем?
Говорят, что он из рода царя Давида, но я так и не пойму, с какой стороны. Кто-то из родителей присходил от Магарала из Праги, а тот был достверно из рода Давида по мужской линии.
Его трирский дед по отцу звался Маркс Леви. "Леви" просто так не бывает, это указание на колено. Но царь Давид из другого колена.
Получается, что из рода Давида была его мать Генриетта Филипс. В данном случае по матери не считается.
Что касается "в ЭКОНОМИКЕ" - приглашаю ознакомиться с моей статьей, которую, надеюсь, наш Редактор рано или поздно опубликует.


Soplemennik
- Wednesday, August 11, 2010 at 23:39:14 (EDT)

Anatole Klyosov:
Чтобы улетучилась, надо не посмотреть, а самому снять на видео. А лучше - на 35-мм, с проявлением и закреплением. А словарь - самому составить. Поместив "арии" после "ануса". Тогда - разрядка.
==========================================
Ничто человеческое нам не чуждо? :-))
Взявши высокую планку, не стоит снижать до ... таких рекомендаций.
Не так ли?
С искренним уважением,
С.


Соплеменник
- Wednesday, August 11, 2010 at 23:12:44 (EDT)

Как это получается?
На Суворова, Солонина и,далее, на Хмельницкого, Шаули и др. вылиты горы помоев. Более ничего. Отчего?
Как там Сусанин пел? Чуют правду! Сковородка жжёт.
М.Т., В.А. - борцы с огнём! Огнетушитель-пеногон "Эклер" сработал или нет? Ничего, стыд не дым, глаза не ест.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wednesday, August 11, 2010 at 23:05:19 (EDT)

И вот Вам еще - прямо из отчета комиссии Шамгара:

16. Those Muslim worshippers who turned around after the shooting started, clearly saw only one gunman in the Hall, whom they described.

16. Молящиеся мусульмане, которые повернулись после того, как стрельа началсь, ясно увидели только одного человека в зале, которого они описали.

Т.е. ясно, что стрелял он молящимся в спину.
Я больше на эту тему говорить не хочу.


Инна
- Wednesday, August 11, 2010 at 23:03:42 (EDT)

Новодворщик
- Wednesday, August 11, 2010 at 22:38:12 (EDT)

Полумеры не могут быть эффективны по определению.
---------------------------------------
Полумеру можно отмерить только от меры. Это математика. Меры принимаются с какой-то целью, без указания которой разговор о мерах не имеет смысла. Это логила.
Ваш утверждение "Полумеры не могут быть эффективны по определению" вообще-то логики лишено. Попробуйте заменить на "Полумеры не могут быть мерами" или "Полуэффективность не может быть полной эффективностью".


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wednesday, August 11, 2010 at 22:57:41 (EDT)

Уважаемый Борис, я не могу бесконечно заниматься этой проблемой - у меня есть другие дела и интересы, но если Вы займетесь ей, то я прочитаю Ваши выводы с интересом. Вот выдержка из ссылки на книгу Хаима Саймонса, на которую все ссылаются:

(Убираю английский текст - не проходит)

Вы посмотрите - арабы КРИЧАТ в листовках, УЛИЧНЫМИ ГРОМКОГОВОРИТЕЛЯМИ и надписями на стенах, что надо запасаться продуктами, потому что будет комендантский час после ГИГАНТСКОЙ резни евреев в Пурим, а израильское правительство и армия не предпринимают никаких мер? Вы можете поверить такой ерунде?


Новодворщик
- Wednesday, August 11, 2010 at 22:38:12 (EDT)

Инна
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:45:40 (EDT)

Полумеры не могут быть эффективны по определению.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, August 11, 2010 at 22:37:04 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Кашишу
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:58:51 (EDT)
Это было неслыханное преступление, противоречащее всему, чему нас учит еврейская религия... Как я писал, мне стыдно быть евреем, когда я читаю иную интерпретацию.
=========================================
А вот это зря, уважаемый Элиэзер! Никогда нам не должно быть стыдно быть евреями, иначе придется вышибать из "евреев" тех, кто не подходит под "наше" 100%-но единственно возможное определение, коего все-таки у нас нет. Следовать тому, чему учит еврейская религия, достаточное, хотя и не необходимое (как оказалось в истории) здесь условие. Достаточно следовать Вашему условию. Тогда и не будет оснований когда либо стыдиться быть среди евреев, даже если иные из них поступают неприемлемо для Вас. Возможно ли полное одномыслие? История продолжается.

P.S. Вопрос чисто фактологический, для лучшего понимания (мною) событий, доведших д-ра Гольдштейна до психоза и преступления. Имело ли место, то что сообщает Ваш оппонент:1) Хамас открыто объявил арабам, что на Пурим в Хевроне готовится еврейский погром, и об этом вовремя сообщили разведка и армия


Элиэзер М. Рабинович - Кашишу
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:58:51 (EDT)

Кашиш - Ontario14 (о брошюре рава Саймонса)
- Wednesday, August 11, 2010 at 19:05:54 (EDT)

Кроме того, в октябре – ноябре 1994 в Израиле я много узнал из бесед с людьми из политических, военных, религиозных и журналистских кругов о неопубликованных материалах...
Элиэзер Рабинович меня оболгал, оскорбил и «заклеймил позором», обвиняя в безбожном вранье.
"Вы ожидаете, что я приму нелепую версию, что молились евреи, а арабы ворвались в зал навстречу пулям Гольдштейна? Гольдштейн убил молящихся арабов в их зале в их время - точка. Мне стыдно за Вашу реакцию и реакцию тех, кто сомневается в этом очевидном факте".
Я утверждаю: они не молились, а готовились к избиению евреев в их Праздник, в их время и в их месте. Рабинович пишет: "Я стою за каждое свое слово, верю только комиссии Шамгара"...
в Зале Ицхака евреям позволено молиться с 7:00 до 9:30 утра.
Мне осталось убедить Элиэзера, что арабы НЕ МОЛИЛИСЬ, когда вошел Гольдштейн и открыл огонь. Передайте ему, реб Онтарио, (я с ним не разговариваю, пока он не извинится) следующее.
В Пещере Патриархов арабы и евреи никогда не молятся одновременно. Дни и часы их молитв чётко распределены. Когда молятся одни, другие в здание не входят. А в пятницу Пурима с 7:00 до 9:30 утра арабам не только нельзя было входить туда, но и не нужно было! Первая из пяти пятничная молитва ("салят аль-фаджр") уже прошла: ...мне останется только грозно спросить: «Молился ли ты на ночь, Рабинович?».


Господин Кашиш! Пожалуйста, перестаньте ко мне приставать по поводу резни, устроенной Барухом Гольдштейном. Вы говорите, что я обвинил Вас лично во лжи. Насколько я помню, я писал, что мы, евреи, лжем по этому поводу. Вас это оскорбило? Вы хотите от меня извинения по этому поводу? Ради Б-га! Я приношу Вам тысячу извинений - я признаю, что Вы лично не были готовы лгать.

Но у Вас совершено иная цель: заставить меня признать, что резни не было, что "арабы НЕ МОЛИЛИСЬ, когда вошел Гольдштейн и открыл огонь". Вы ссылаетесь на какие-то неведомые мне неопубликованные материалы. Меня они не интересуют, и у меня нет времени бесконечно этим заниматься. То, как я это знаю, арабы начали молиться в зале Исаака в 5 утра, и через несколько минут д-р Гольдштейн начал стрельбу в спину молящимся арабам. Время от 7 утра до 9:30 здесь ни при чем. Это было неслыханное преступление, противоречащее всему, чему нас учит еврейская религия. Около 80% населения Израиля приняли такую, а не Вашу, точку зрения. По моему мнению, иной подход - стыд и позор, и мне стыдно за тех, у кого другой подход. Как я писал, мне стыдно быть евреем, когда я читаю иную интерпретацию.

Вы не заставите меня изменить это мнение ни угрозой миномета, ни удушением (ведь это Вы имели в виду, когда спрашивали, молился ли я на ночь?). Утром я пытался кончить с Вами дело миром и отшутиться, но похоже, что так с Вами не получается. Пожалуйста, оставьте меня в покое. Это абсолютно последний раз, когда я с Вами по этому поводу общаюсь.


Игорь Юдович
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:46:38 (EDT)

Редактору
Уважаемый Евгений Михайлович, не могли бы Вы включить в авторский каталог начало шестой главы из книги Кэрролла. Это номер 9(81). Куда-то выпало и трудно найти ссылки. Спасибо.


Инна
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:45:40 (EDT)

Новодворщик
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:35:15 (EDT)
--------------------
Это очень просто: принимающие фотографии на официальные документы, сотрудники службы безопасности у рамок в аэропортах, школьные учителя.
Что касается мер против тех, кто заставляет жену или дочь ходить в этих тряпках, - это подпадает под домашнее насилие и дело заводится В СЛУЧАЕ ПОЛУЧЕНИЯ ЖАЛОБЫ от нарядоносительницы.


Игрек
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:44:28 (EDT)

У "не еврея" Карла Маркса (которого я персонально на дух не переношу, хотя в ЭКОНОМИКЕ он был совсем не глюпый) оба дедушки были раввинами. Во время жизни самого КМ раввином Трира (родного города) был его дядя, брат отца. Его отец перешел в лютеранство ДО рождения сына, а мать - ПОСЛЕ (она боялась критики своего отца и крестилась после его смерти). Так что формально КМ БЫЛ евреем, если судить по Галахе. А еще он был подонком, с человеческой точки зрения. (Сам Карла был крещен в шестилетнем возрасте, это было необходимо для поступления в школу)


Новодворщик
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:35:15 (EDT)

Инна
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:14:50 (EDT)
Но запрещать их носить - все-таки наступление на права человека.

Именно против такого рода правозащиты Валерия Ильинична и восстает.
Попробуйте представить, кто и как будет следить за каждым конкретным случаем запретов, названных Вами разумными, и особенно теми, которые кажутся Вам "очень разумными" (в семье).


AK
Boston, - Wednesday, August 11, 2010 at 21:28:45 (EDT)

>Инна, Wednesday, August 11, 2010 at 21:14:50 (EDT)
>Мне нисколько не нравятся тряпки, в которые закутываются наши местные мусульманки
############

Мне тоже нравятся topless... Честно.
:-)))


Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:20:15 (EDT)

Кашиш - Ontario14 (о брошюре рава Саймонса)
- Wednesday, August 11, 2010 at 19:05:54 (EDT)
Передайте ему, реб Онтарио, (я с ним не разговариваю, пока он не извинится) следующее.
В Пещере Патриархов арабы и евреи никогда не молятся одновременно. Дни и часы их молитв чётко распределены. Когда молятся одни, другие в здание не входят. А в пятницу Пурима с 7:00 до 9:30 утра арабам не только нельзя было входить туда, но и не нужно было!

**********
Дорогой реб Кашиш, шулем-алейхем.
Я реб Рабиновича не спрашивал, но мне просто интересно самому.
Я не следил за вашей беседой с реб Рабиновичем, поэтому может чего и пропустил, а брошюру читал давно. Реагирую лишь на указанный постинг.
Ответьте пожалуйста на один простой вопрос:
Зачем нам знать что было в Махпеле с 7:00 до 9:30 утра, когда Гольдштейн стрелял в 5:11 утра ?


Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:16:05 (EDT)

Тульвит
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:31:37 (EDT)
Наверняка, хотели, чтобы евреи не воспитывались оголтелыми фанатиками-террористами.

***********
Нда... именно поэтому Уди Адив преподает в Открытом Университете социологию...:-)))


Инна
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:14:50 (EDT)

Валерия Новодворская: Зачем вы, девушки, никабы любите?
- Wednesday, August 11, 2010 at 18:31:30 (EDT)
-----------------------------------------------
Мне нисколько не нравятся тряпки, в которые закутываются наши местные мусульманки (впрочем, мне не нравятся и многие другие, чисто американские наряды). Но запрещать их носить - все-таки наступление на права человека. Разумно запретить фотографироваться на документы с закрытым лицом. Разумно запретить проходить в этих нарядах через рамки аэропортов, приходить в них в школу, если в ней существуют правила, как одеваться. Очень разумно НАКАЗЫВАТЬ ПО ЗАКОНУ тех, кто заставляет женщин в своей семье ходить в этих чехлах.


ВЕК
- Wednesday, August 11, 2010 at 21:14:18 (EDT)

Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:34:08 (EDT)
А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю. Глядишь, злоба и улетучится.

До этого не смотрели и не листали? И много помогло? Впрочем, "Надежды юношей питают" ...


Anatole Klyosov
Boston, - Wednesday, August 11, 2010 at 20:54:33 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Wednesday, August 11, 2010 at 20:34:08 (EDT)
>А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю.
>Глядишь, злоба и улетучится.
##############

Не, так не улетучится.

Чтобы улетучилась, надо не посмотреть, а самому снять на видео. А лучше - на 35-мм, с проявлением и закреплением. А словарь - самому составить. Поместив "арии" после "ануса". Тогда - разрядка.


Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:34:08 (EDT)

Пардон, описАлся.
Правильно так.

ВЕК
- Wednesday, August 11, 2010 at 17:34:10 (EDT)
Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:06:06 (EDT)
Злобность глаза застит?
---
Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:28:30 (EDT)
А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю.

Глядишь, злоба и улетучится.


Борис Э. Альтшулер
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:28:30 (EDT)

А я порнуху посмотрю и словарь русского мата полистаю.

Глядишь, злоба и улетучится.


Недомыслу
- Wednesday, August 11, 2010 at 20:09:27 (EDT)

Тульвит
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:58:02 (EDT)
Ну, а самым идеальным был бы:
"Черного кобеля не отмоешь добела"
*************************************
После прочтения
Кашиш - Ontario14 (о брошюре рава Саймонса)
- Wednesday, August 11, 2010 at 19:05:54 (EDT)

возможно, признаете, что в Ваших устах оправдывается сказанное: "Цитата - последнее прибежище недомысла". "Черное" - "Белое"! Даже кобели отличают серое от белого и черного.


Кашиш - Ontario14 (о брошюре рава Саймонса)
- Wednesday, August 11, 2010 at 19:05:54 (EDT)

Ontario14 - Кашишу (об исследованиях по вопросу Б.Гольдштейна) - Wednesday, August 11, 2010 at 15:54:11 (EDT)
"Да она сама себя выпорола !"
========================================
Почему же «она», а не «он», дорогой Онтарио? Элеонора всего лишь перевела, а исследование произвёл рав Хаим Саймонс. Я читал его критически и не верил всему подряд, как наши леваки проходимцу «историку Израиля». Больше внимания я уделял не авторскому тексту, а цитатам, ссылкам и показаниям свидетелей из доклада Комиссии по расследованию, которую возглавлял председатель Верховного суда Меир Шамгар – т.е . официально опубликованным материалам . Если кто-то безбожно врёт, то это они, а не я, как утверждает Элиэзер.

Кроме того, в октябре – ноябре 1994 в Израиле я много узнал из бесед с людьми из политических, военных, религиозных и журналистских кругов о неопубликованных материалах. Но не время и не место здесь рассуждать об идеологии, шаломахшавной политике левого правительства, одиозности Меира Каханэ с его Лигой защиты евреев, сторонником которого был д-р Гольдштейн. А если говорить только о фактах, возникает масса вопросов. Например, сколько и каких собрано стреляных гильз, были ли в зале побоища, кроме железных палок , коврики и др. молитвенные принадлежности, а за дверями – сброшенная обувь и т.д. без конца. Но сейчас меня интересует только одно:
Элиэзер Рабинович меня оболгал, оскорбил и «заклеймил позором», обвиняя в безбожном вранье.
"Вы ожидаете, что я приму нелепую версию, что молились евреи, а арабы ворвались в зал навстречу пулям Гольдштейна? Гольдштейн убил молящихся арабов в их зале в их время - точка. Мне стыдно за Вашу реакцию и реакцию тех, кто сомневается в этом очевидном факте".
Я утверждаю: они не молились, а готовились к избиению евреев в их Праздник, в их время и в их месте. Рабинович пишет: "Я стою за каждое свое слово, верю только комиссии Шамгара"...
Следовательно, три факта, приведенные в докладе Комиссии Шамгара, он безусловно должен принять:
1) Хамас открыто объявил арабам, что на Пурим в Хевроне готовится еврейский погром, и об этом вовремя сообщили разведка и армия.
2) За неделю до Пурима военный губернатор Хеврона, шейх Пещеры Махпела и представитель мусульманского ВАКФа договорились, что в Пурим, 25 февраля 1994г. в Зале Ицхака евреям позволено молиться с 7:00 до 9:30 утра.
3) Именно в эти часы небывало огромная толпа арабов явилась в здание (см. http://www.bible-mda.ru/br/_hebron-machpela/100.jpg.html ) и заполнила помещение рядом с Залом Ицхака, где в это время молились евреи.
Мне осталось убедить Элиэзера, что арабы НЕ МОЛИЛИСЬ, когда вошел Гольдштейн и открыл огонь. Передайте ему, реб Онтарио, (я с ним не разговариваю, пока он не извинится) следующее.
В Пещере Патриархов арабы и евреи никогда не молятся одновременно. Дни и часы их молитв чётко распределены. Когда молятся одни, другие в здание не входят. А в пятницу Пурима с 7:00 до 9:30 утра арабам не только нельзя было входить туда, но и не нужно было! Первая из пяти пятничная молитва ("салят аль-фаджр") уже прошла: она всегда совершается от утренней зари до восхода солнца, а следующая (полуденная, "салят аз-зухр") – от положения солнца в зените до того момента, когда длина теней предметов достигнет их высоты – и их созовёт муэдзин.
Если и это не убедит его, что он зря меня обсобачил, мне останется только грозно спросить: «Молился ли ты на ночь, Рабинович?».
(А стрелял я в Синае в 1975 году даже из миномёта!)


Редактор
- Wednesday, August 11, 2010 at 18:34:47 (EDT)

Есть все основания надеяться, что августовский номер "Заметок" выйдет в свет на этой неделе. Следите за нашими объявлениями.
Удачи!


Нацистский Орел
- Wednesday, August 11, 2010 at 18:33:54 (EDT)

Конечным итогом они видят революцию, которая им тоже представляется по не очень качественным книжкам. Они представляют революцию, приход к власти, который позволит наконец осуществить давнюю мечту - выгнать всех нерусских. Потому что власть им ни для чего больше не нужна. Никакой позитивной программы ультраправая среда не предлагает. Единственная программа - это выгнать всех нерусских.

Ультраправые группы не едины, среда не едина, нет общего мнения по поводу того, нужна ли вообще эта революция. То, о чем я говорю, - это некая идеологическая рамка, в которой люди существуют. Есть отдельные группы, которые декларируют готовность перехода к антигосударственному террору, с каждым днем их все больше, потому что давление сильное и ощущается неравномерно. Как только давление где-то ощущается, там сразу наступает процесс радикализации.

Власть - не главный враг, главный враг - нерусские. Собственно, и власть-то им свергнуть нужно для того, чтобы нерусских выгнать. Систематического перехода к антигосударственному террору все-таки пока нет, иначе мы бы наблюдали взрывы во всех городах, где есть нацискинхедские группировки, а это все-таки пока не так. Или пока мы об этом не знаем. А что они переходят от ножей к огнестрельному оружию - это просто естественное развитие. Росли, росли и выросли. Доросли до оружия.
http://grani.ru/blogs/free/entries/180641.html


Валерия Новодворская: Зачем вы, девушки, никабы любите?
- Wednesday, August 11, 2010 at 18:31:30 (EDT)

Последние новости высокой моды, "от кутюр", из Европы: паранджа и никаб явно не в коллекции этого сезона. Несчастному европейскому государству чем только не приходится заниматься, но свобода ведь входит в социальный пакет и даже его возглавляет. И вот настал долгожданный миг: запретили хотя бы намордник, то есть, простите великодушно, никаб. Черные мешки, то есть паранджи, весьма напоминающие саваны, и очипки, то есть замотанные по-селянски платки (бедные фанатички даже и не подозревают, что одеваются не столько по исламской, сколько по украинской моде а-ля Грипа или Гапка, несчастные крепостные у злого барина), еще остаются в обиходе. Но начало положено, и дай Бог, это не последний запрет. Трудящиеся Запада начали учить трудящихся Востока общественным приличиям и гражданским свободам.
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.180228.html


Самуил
- Wednesday, August 11, 2010 at 17:42:34 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:06:06 (EDT)
Г-н Клёсов громогласно объявил себя на еврейском Портале, по-моему, "славянским арийцем" без кавычек. Тут уж и удивлятся нечего, что осторожные Скорецкий и Бехар не хотят и слушать о совместной статье. Сейчас вот книга выйдёт по "арийской генетике" России. Т. е. как раз то, что сегодня востребовано "национальной идеей".


Уважаемый господин Борис Э. Альтшулер! Не угодно ли Вам привести точную цитату и указать адрес веб-страницы на портале (в гостевой, на форумах или блогах), где господин Клёсов «громогласно объявил себя», по-Вашему, «славянским арийцем». Вот именно так, не русским славянином, не носителем гаплотипов R1a1, характерных для древних славян и еще более древних племен ариев (индоевропейцев), но славянским арийцем «без кавычек». Как явствует из контекста Вашего заявления, объявление господинa Клёсова попадает в масть русской «национальной идее» и «арийской генетике» (в кавычках). Дескать, поэтому «осторожные Скорецкий и Бехар не хотят и слушать» о сотрудничестве. Все это для Вас настолько очевидно, что «уж и удивлятся нечего».

Не первый раз мне приходится читать у Вас заявления несколько странного свойства. Но это — уже не странно, но очень даже серьезно, т.к. Вы фактически обвиняете профессора Клёсова если не в пропаганде, то в потворстве русскому нацизму. А поскольку это, столь очевидное для Вас, обвинение отнюдь не очевидно для меня, то прошу Вас, дать скоренько ссылку. Пожалуйста! Ведь Вы на чем-то основывались, не так ли? Как сейчас говорят, «за базар отвечаете». Или не отвечаете?

Это важный вопрос, определяющий для меня, как в дальнейшем относиться к Вашим текстам. Если Вы отвечаете за свои слова, то приведете им подтверждение либо признаете, что (нечаянно или сознательно, по злобе) оклеветали человека. Если не отвечаете, то Вы — [удалено самоцензурой]... Так что, сделайте милость, жду обоснования Вашего заявления (ничего сложного: ссылка и точная цитата). А не будет такового, тоже не обижусь — просто буду знать на будущее (на собачий брёх никаких обоснований не требуется).

Примите заверения в совершеннейшей к Вам (пока еще) почтении.


Anatole Klyosov
Boston, - Wednesday, August 11, 2010 at 17:39:12 (EDT)

>Борис Э. Альтшулер, Wednesday, August 11, 2010 at 15:06:06 (EDT)
>Г-н Клёсов громогласно объявил себя на еврейском Портале, по-моему, "славянским арийцем" без кавычек.
################

:-)))

Мои терпеливые наставления пока успехом не увенчались. Сие, что Вы, уважаемый г-н Альтшулер, написали, просто невозможно. И ни на каком сайте. Во-первых, слово "ариец" не из моего словаря. Людей, которые 3500 лет назад мигрировали в Индию и Иран (кстати, похоже, что без всяких завоеваний), и которые были носителями гаплогруппы R1a1, я называю ариями, без кавычек. Под "арийцами" в русском языке зарезервировано другое понятие.

Мне еще раз нужно будет Вам пояснять, или все-таки уже достаточно? Если нет, не стесняйтесь, я терпеливый. Повторю еще.

Далее, те арии славянами в лингвистическом смысле быть никак не могли. Язык у них был арийский, не славянский. Потом его по ряду причин переименовали в доиндоевропейский, древнеиранский, и прочие. Славянский язык (точнее, языки) - значительно более позднее образование. Так, на полторы-две тысячи лет позже после прихода их в Индию и Иран, и на 4-5 тысяч лет позже начала распада арийского языка на ветви.

С этим тоже разобрались? Хорошо.

Далее, гаплотипы современных славян гаплогруппы R1a1, коих до двух третей в современной России, те же самые, что и у тогдашних ариев. То есть современные "восточные славяне", то есть славяне гаплогруппы R1a1 - потомки тех ариев (или их братьев), принадлежат к тому же самому роду. Это Вас напрягает? Ничего страшного, успокойтесь. Арии были давно. Сейчас другие проблемы.

Видите, как все просто? А Вы боялись.

"Славянских ариев" нет, как и "арийских славян". Хотя, при желании и выборе подходящего контекста, можно сказать и так. Например, датчане порой называют себя "викингами". Так, полушутя. Тоже ничего страшного. Думаю, что в CV так вряд ли пишут. Всему свое место и время.


ВЕК
- Wednesday, August 11, 2010 at 17:34:10 (EDT)

Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:06:06 (EDT)

Злобность глаза застит?


Вопрос
- Wednesday, August 11, 2010 at 17:32:21 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:02:38 (EDT)
V-A
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:09:32 (EDT)

Тот случай, когда одна голова - не Б-г весть что, а две - чёрт знает что.


Anatole Klyosov
Boston, - Wednesday, August 11, 2010 at 17:19:22 (EDT)

>Националкосмополит, Wednesday, August 11, 2010 at 10:33:09 (EDT)
>Почему не выявлены генотипы сохраниышихся еврейских кладбищ тысячелетней давности, вплоть до могил патриархов в Хевроне.
>Как коррелируеют эти генотипы с выявленным разнообразием еврейских галотипов - кластеров в разные времена в разных выделенных участках мира по историческим картам.
###############

Видимо, потому что на эти вопросы ответы уже получены. Только не "генотипы", а гаплотипы. Они все уже известны.

>Позволю так же спросить Клесова, успешно заработавшего с одним Израильтянином миллионы долларов в 90ых годах на изобретенном им предполагаемом высокоэффекивном лекарстве от рака, как обстоят сегодня дела с этим понтовым для русскоязычных читателей сайиов Клесова проектом.

Спасибо за вопрос. Дела обстоят вполне хорошо. Завершена предпоследняя стадия клинических испытаний кандидата в лекарство. Выявлен механизм действия кандидата в лекарство, кстати, оригинальный и необычный, это опубликовано в ряде статей в академических журналах. Опубликована книга Galectins (изд-во John Wiley & Sons, 2008), ее можно найти на amazon.com по моей фамилии, там много про это описано. Пару месяцев назад в связи с этим "понтовым проектом" группа сотрудников компании приняла приглашение президента заинтересованной страны и нанесла ему визит, в президентский дворец. После этого акции компании заметно поднялись на рынке, на Wall нашем Street´e. Работа идет. Да, собственно, можно прочитать об этом вот здесь (стр. 7 -13), в разделе Wealth Revelations #2:

http://breakthroughtechnologyalert.agorafinancial.com/files/2010/05/vpi_WealthRevelations_0510.pdf

Если, конечно, интересно. А если "так", то не надо. Только это не в "90-х годах", поскольку компания была вообще основана в 2000-м году, и стала public в 2001-м.

И потом, "миллионы долларов" просто так никто не дает, и уж тем более на кандидате в лекарство под жестким контролем FDA. Это не на "альтернативных средствах" работать, которые никто не контролирует. Хотите попробовать разработать новое лекарство в системе FDA и с соответствующей постоянной проверкой и отчетностью? Вперед. А я посмотрю. За "миллионы долларов" покупают интеллектуальную собственность, авторские права, патенты, разработки. У Вас есть, что продать? Опять же вперед, а я опять же посмотрю.


Тульвит
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:58:02 (EDT)

Ontario14 - Кашишу (об исследованиях по вопросу Б.Гольдштейна)
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:54:11 (EDT)
Дорогой Кашиш, "я вам одын умный веш скажу, толко вы нэ обижайтес".
IMHO, от всех этих исследований, даже в переводе Шифриной, результат один лишь вред.
Я когда все это прочитал, то подумал - идеальным эпиграфом к данной брошюре было бы:
"Да она сама себя выпорола !"

-------------------------

Ну, а самым идеальным был бы:
"Черного кобеля не отмоешь добела"


Тульвит
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:31:37 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:20:00 (EDT)
Интересно, хотели ли БГ с Жаботинским ТАК исправить "менталитет" этих неисправимых евреев, чтобы те и арабский терроризм оправдывали ?
----------------------

Наверняка, хотели, чтобы евреи не воспитывались оголтелыми фанатиками-террористами.


Суходольский
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:12:09 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Признаюсь во лжи!
- at 2010-08-11 13:13:18 EDT
к 6 сентября польский фронт НЕ рухнул;
в ночь на 7 сентября из Варшавы НЕ бежал главнокомандующий армией Эдвард Рыдз-Смиглы;
8 сентября германские войска уже НЕ вели бои в предместьях Варшавы.


Это хорошо, г-н Тартаковский, что Вас так задевает критика, особенно, выбивающая у Вас из под ног опору. Ведь Вы оправдывали ввод войск СССР в воюющую с фашистами Польшу тем, что Варшава уже к тому времени пала, не так ли? Если не буквально, то логика у Вас такая. И фактики набираете соответствующие. А вот что говорят историки:

До 28 сентября оборонялась Варшава, до 29 сентября — Модлин. 2 октября завершилась оборона Хеля. Последними сложили оружие защитники Коцка — 6 октября 1939 года

А советские войска вошли 17 сентября. Вот и подумайте во время бессонницы, что было бы, если бы СССР не помог Гитлеру.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:11:00 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О везении.
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:02:06 (EDT)
Рабинович:
Холокост – трагедия или триумф?

Я предвижу возмущенный возглас читателя: конечно же, страшная трагедия... Об этом написаны тома. Что, однако, не замечается, это то, что жертва не была напрасной, и она привела к триумфу еврейства над германизмом,.. к

Тартаковский:
...Народ, позвольте заметить, совокупность живых людей.
Не приходило ли Вам в голову, что Вы, которому повезло родиться и выжить, попросту выплясываете на могилах?


Ну, я и писал, что "я предвижу возмущенный возглас читателя", и такая реакция г-на Тартаковского, не пожелавшего понять, вряд ли неожиданна. Мой текст, однако, абсолютно ясен в абсолютном осуждении Холокоста, но он уже произошел - нет способа сделать, чтобы его не было. Я рассматриваю и то, что он оказался не только поражением еврейства в целом. Где же Вы заметили мою пляску по этому поводу на могилах или за пределами кладбища? Нет, я не спросил мнения жертв: вернуть их к жизни для моих вопросов не в моих силах.

Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Два века еврейской цивилизации? Размышления после чтения мемуаров Марджори Перлоф «Венский парадокс»


Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:10:57 (EDT)

Из записки Черчилля Идену (1943) : "Энтони, никогда не забывайте, что большевики - крокодилы" :)


Б.Тененбаум->Э.Рабиновичу
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:08:37 (EDT)

Да нет - я понимаю, что вы цитируете "первоисточник" - как называл библейские сказания тот же Т.Манн. Просто мне показалось, что у меня есть "... замечание кстати ...". Но если мне развлечь вас мне не удалось, то, значит, это было "... замечание некстати ..." :)


Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 16:02:38 (EDT)

Зато кастрирован.
*****
!!!!!


V-A News
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:58:56 (EDT)

Непоставленные в Иран комплексы С 300 были приобретены ВС
России и развернуты в Абхазии.

Секретарь Совета безопасности Грузии Эка Ткешелашвили полагает, что «своими действиями Россия еще больше усиливает свой военный контроль над Грузией»


Ontario14 - Кашишу (об исследованиях по вопросу Б.Гольдштейна)
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:54:11 (EDT)

Дорогой Кашиш, "я вам одын умный веш скажу, толко вы нэ обижайтес".
IMHO, от всех этих исследований, даже в переводе Шифриной, результат один лишь вред.
Я когда все это прочитал, то подумал - идеальным эпиграфом к данной брошюре было бы:
"Да она сама себя выпорола !"


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:47:10 (EDT)

Борис, я буду смеяться: я-то цитировал не Томаса Манна, а Мoисея - прямо из Торы. Моисей про Рузвельта не знал.


Б.Тененбаум->Э.Рабиновичу :)
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:37:03 (EDT)

Маркс учился у Иосифа по книге Бытия (гл. 47) - как Иосиф совсем по-марксистски с египетским хозяйством и обществом управлялся

Элиезер, вы будете смеяться, но есть распространенное мнение, что реформы Иосифа - так, как они описаны у Томаса Манна в "Иосифе и его братьях" - это изощренная пародия на "Новый Курс" Рузвельта, которому Манн, кстати, сочувствовал.


V-A
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:31:56 (EDT)

не-Клёсов

А чем плохо быть арийцем? Великий народ был. По влиянию на
мировую историю сопоставим с евреями. Предки арийцев
первыми одомашнили лошадь. Сами арийцы первыми из народов
Земли перешли в железный век.


Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:20:00 (EDT)

Тульвит - Б.Тененбауму
- Wednesday, August 11, 2010 at 12:14:21 (EDT)
Я говорю не о вине Бен-Гуриона и Жаботинского, а о том, что они писали об отдельных недостатках нашего еврейского менталитета.

***********
Интересно, хотели ли БГ с Жаботинским ТАК исправить "менталитет" этих неисправимых евреев, чтобы те и арабский терроризм оправдывали ?


Б. Э. Альтшулеру - не-Клёсов
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:17:46 (EDT)

Г-н Клёсов громогласно объявил себя на еврейском Портале, по-моему, "славянским арийцем" без кавычек.

Зачем Вы лжете? - Этого не было и не было ни в малейшей степени.


V-A
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:09:32 (EDT)

Мыслитель.
Обрезан Матроскин или нет
Я голосую - нет.


Зато кастрирован.


Борис Э. Альтшулер - Националкосмополиту
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:06:06 (EDT)

Националкосмополит
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:33:09 (EDT)

"Кроме того, хотел бы спросить: а что с геномами «хазар» на Юге России и «авар“ в Центральной и Юго-Восточной Европе? Ведь их захоронения археологически уже давно исследованы и определение геномов не составит большого труда." Борис Альтшулер.
++++++

Г-н Клёсов громогласно объявил себя на еврейском Портале, по-моему, "славянским арийцем" без кавычек. Тут уж и удивлятся нечего, что осторожные Скорецкий и Бехар не хотят и слушать о совместной статье.

Сейчас вот книга выйдёт по "арийской генетике" России. Т. е. как раз то, что сегодня востребовано "национальной идеей".


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О везении.
- Wednesday, August 11, 2010 at 15:02:06 (EDT)

Холокост – трагедия или триумф?

Я предвижу возмущенный возглас читателя: конечно же, страшная трагедия... Об этом написаны тома. Что, однако, не замечается, это то, что жертва не была напрасной, и она привела к триумфу еврейства над германизмом, который предсказывал и которого опасался творец термина «антисемит» Вильгельм Марр. В результате войны еврейское равенство было подтверждено, государство Израиль образовано, а узкий немецкий национализм исчез, возможно, навсегда.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Когда Вы это писали, не приходило ли Вам в голову обратиться (хотя бы мысленно - иначе уже никак!) к столь возносимым Вами жертвам Холокоста: они-то сами согласны с таким Вашим "решением еврейского вопроса"?
Или Вы "в силу обстоятельств" решили за них7
Народ, между прочим, не абстракция. Народ, позвольте заметить, совокупность живых людей.
Не приходило ли Вам в голову, что Вы, которому повезло родиться и выжить, попросту выплясываете на могилах?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Два века еврейской цивилизации? Размышления после чтения мемуаров Марджори Перлоф «Венский парадокс»


Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:55:37 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2010/08/11/library/
МИД РФ отказался отдавать американским хасидам "библиотеку Шнеерсона"

МИД РФ назвал неправовым решение американского суда, согласно которому иудейскому религиозному движению "Хабад" должна быть передана так называемая библиотека Шнеерсона, сообщает РИА Новости. "Для любого юриста очевидно, что данный вердикт является ничтожным с правовой точки зрения, представляет собой грубейшее нарушение общепринятых норм и принципов международного права", - заявили в МИДе.


Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:43:11 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и тем, кто с ним дискутирует
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:18:33 (EDT)
А что, Вы относитесь к тем националистам, которые полагают. что плохих евреев мы из еврейства должны исключить, как скажем Троцкого с Марксом? Они - типичные евреи, не больше двух поколений из местечек (у Маркса, кажется, дед был раввин, как и у меня)
***
философское...
Н-да, Раввин раввину рознь.У одного сын вырастает Карл Марксом, а у другого - Э.Рабиновичем. Почувствуйте разницу.


Моисей Борода
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:39:13 (EDT)

Очень хорошая статья, которая вполне может быть развита в "полнометражное" эссе.
Отклик на статью: Лев Бердников. Произвели в евреи


Мыслитель.
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:32:47 (EDT)

[флейм, удалено]


Испр.
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:25:52 (EDT)

...Однако, не все ли мы здесь – «правые»? Ну, чего стоит, к примеру, рассуждение (здесь и сегодня) о том, что «еврейские» Библия и марксов «Капитал» самые читаемые на земле книги!..


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и тем, кто с ним дискутирует
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:18:33 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, August 11, 2010 at 05:35:06 (EDT)

при остром желании еврейские корни можно доказать даже у нильской рептилии.


Да, но не у Вас, почтеннейший. Вы помните у Кассиля:
"Папа, а наша кошка - тоже еврей?" Так вот кассилева кошка, Вы (?) и Ваша микроволновка евреями не являются, а Карла Марла - да. Смайлики, чтобы Вы не ошиблись в моем юморе. :)))))))))))))))))))))))))

А что, Вы относитесь к тем националистам, которые полагают. что плохих евреев мы из еврейства должны исключить, как скажем Троцкого с Марксом? Они - типичные евреи, не больше двух поколений из местечек (у Маркса, кажется, дед был раввин, как и у меня), и мобильность их личности, их готовность "весь мир насилья мы разрушим" делает их очень даже евреями. Неважно, что Маркс был антисемитом. Вы, что, на этом сайте не видите евреев-антисемитов? А Вы сами - большой любитель евреев?

2) Какое отношение его «еврейство» имело к его экономическим идеям?

Думаю, что прямое. Маркс учился у Иосифа по книге Бытия (гл. 47) - как Иосиф совсем по-марксистски с египетским хозяйством и обществом управлялся:

"20. И купил Иосиф всю землю Египетскую для Фараона...
21. А народ переводил он в города от одного конца области Египта до другого конца."

По-видимому Вы считаете, что если бы Рабинович рассмативал эти качества, как продукт искусственного происхождения, они – качества - принципиально изменили бы свою суть. :)))))) Я процитировал его основную мысль, а что он там считал в-восьмых и в-тринадцатых, это уже совершенно невжно.

Ну, наверно, Рабинович-то лучше Вас знает, какова была его основная мысль. Вы ее исказили, потому что спорщик Вы нечестный.

Потому меня и тошнит от этого самого продуктивного в мире занятия.

Милый Матроскин, так это Вы все время здесь пристаете к тем, что хочет чувствовать себя евреем и не стыдиться этого, это Вам этот вопрос покоя не дает.
Вы начинаете и часто.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Если друг оказался гой..."
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:18:04 (EDT)

Тульвит- Tuesday, August 10, 2010 at 17:24:05 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ.- Tuesday, August 10, 2010 at 15:56:22 (EDT)
С какой оценкой Вы не согласны? Я говорю о связи между двумя событиями - одно стало причиной другого. Ни то, ни другое я не оправдываю, в отличие от Вас, находящего в одном из них смягчающие обстоятельства (что противоречит Вашим словам "Я ничуть не оправдываю...").
Что касается нервного срыва, аффекта и прочих отклонений, то почему-то замечены они только у сторонников одного лагеря - национально-религиозного, именно там воспитали не одного оголтелого фанатика-террориста с подобными комплексами. У сторонников левого лагеря мы подобных явлений не наблюдаем.
Именно идеология правых экстремистов является препятствием на пути решения нашего конфликта с палестинцами. Нетаниягу заявил о согласии с принципом двух государств. А как его осуществить, если фанатичные поселенцы отказываются уходить с территорий? Ведь эта публика демократии не признает.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Надо ли кипятиться? За давностью событий уже не вспомню их последовательности; тем более - статистику: когда - больше и насколько.
Вы правы в более существенном: «Именно идеология правых экстремистов является препятствием на пути решения нашего конфликта с палестинцами».

Однако, не все ли мы здесь – «правые»? Ну, чего стоит, к примеру, рассуждение (здесь и сегодня) о том, что «еврейские» Библия и марксов «Капитал» самые читаемые на земле книги!.. Спросите хотя бы этих наших евреев, с высшими образованиями, кто из них заглядывал в «Капитал» или в "Нищету философии", кто прочёл до конца хотя бы только Танах.
А ведь в Библии куда более читаем Новый Завет. И ненавидимый "нами" Иисус куда популярнее всех наших праотцев и пророков.

И не «оказали резко непропорциональное влияние на историю Запада» эллины, римляне и потомки римлян – итальянцы "с их Возрождением", и испанцы-португальцы-британцы-голландцы-французы, открывшие нам планету?..
Что там! Не только Возрождению, но и эпохе Просвещения и самой технической революции человечество обязано нам, евреям, а не каким-то другим бездарным жителям.
Нобелиант Фриц Габер, к примеру, – наш. И Троцкий. И почти вся плеяда славных ленинцев... И ещё мало ли чем обязано «нам» человечество!
Так что при таких-то заслугах, к которым и Вы, и я тоже как-то причастны, стоит ли кипятиться?
«Если друг оказался гой
И в талмуде ни в зуб ногой,
Будь доволен, что ты другой,
И ни в зуб ты другой ногой!»


Путин летает на самолете-амбиции. Скриншот с сайта Единой России
- Wednesday, August 11, 2010 at 14:08:29 (EDT)


Сейчас опечатку уже исправили и самолет-амбиция стал амфибией

VA News


Элла Онтарио
- Wednesday, August 11, 2010 at 13:48:20 (EDT)

Эскин, в принципе, правильно изложил известную т.з. ортодоксального иудаизма на интерпретацию П.Полонским трудов р.Кука.

А я, может, с какими-то интерпретациями Эскина не согласна, так что ж я его теперь Отто Вейнингером могу обзывать?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О резонах.
- Wednesday, August 11, 2010 at 13:40:23 (EDT)

Э. Рабинович - М. Тартаковскому
- Tuesday, August 10, 2010 at 17:55:11 (EDT)
Сохранение народа "по Рабиновичу" - вырождение народа. Даже и попросту - количественное уменьшение.

Согласен почти со всем, что Вы написали. Но сохранение народа идет не "по Рабиновичу" - у меня-то всего двое детей и четверо внуков, а по ортодоксально-религиозному. Если это и вырождение, то, значит, евреи (наконец-то!) самоуничтожатся, ибо другого пути нет. Но евреи не уменьшаются количественно и именно за счет религиозных.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ах, как Вы правы! Вы очень резонно распределили обязанности: ортодоксы плодятся, а другие работают, чтобы прокормить их. И хотя из Израиля эмигрировали почти полмиллиона технически образованных, самых успешных и в цветущем возрасте евреев (способных обосноваться на цивилизованном Западе), население страны не уменьшается. Уже четверть детей школьного возраста – ортодоксики. Когда вырастут, также будут успешно плодиться и молиться за всех нас.


Росстат обещает полную конфиденциальность личной информации переписи населения 2010
- Wednesday, August 11, 2010 at 13:18:31 (EDT)

10 августа в Московском доме национальностей состоялась встреча главы Росстата Александра Сурикова и ряда высокопоставленных сотрудников ведомства с главными редакторами национальных СМИ города Москвы. Обсуждались вопросы подготовки к проведению всероссийской переписи населения и роли, которую могут сыграть диаспоральные издания в успехе этого проекта.

Проблема переписи очень актуальна для еврейской общины России из-за вскрывшейся в ходе последней переписи 2002 года осторожности в указании своей национальности лицами, принадлежащими еврейскому народу. В результате перепись показала фантастически низкое число евреев в стране — не более 137 тысяч. Удивление вызвала и другая цифра — вдвое больше людей решили не отвечать на вопрос о национальности вообще. Руководители еврейской общины тогда дружно критиковали результаты переписи как необъективные и посетовали на десятилетиями копившийся страх, особенно у пожилого поколения. Важно подчеркнуть, что получившееся искусственное занижение численности национальной группы отрицательно влияет на ее имидж и положение в обществе. Глава Росстата развеял сомнения тех, кто опасается разглашения личных сведений, в том числе, о национальной принадлежности. Росстат встреча в МДН 10 августа 2010 г.

В начале беседы Александр Суриков познакомил собравшихся более полутора десятков редакторов этнокультурных газет, журналов и сайтов с планами, особенностями и нововведениями переписи населения, которая намечена на 14-25 октября 2010 года. Касаясь вопросов безопасности данных, он отметил, что конфиденциальность личной информации гарантируется не только компетентностью и правовой ответственностью работников ведомства и переписчиков, но даже на физическом уровне. Дело в том, что переписной лист даже не содержит данных о фамилии, имени, отчестве и адресе опрашиваемых. Эти данные фиксируются переписчиками во внутренних документах, но связать переписной лист с каким-то конкретным лицом невозможно. Не случайно, подчеркнул г-н Суриков, на московских радиорынках так никто и не дождался ворованного диска с личными данными переписи 2002 года, хотя там можно найти базы данных ГИБДД, налоговой инспекции, сотовых операторов и других служб.

Как обычно, все данные будут записываться со слов самих опрашиваемых, никаких документов, удостоверяющих личность, право собственности, национальность, гражданство или образование требоваться не будет. Переписчики не являются сотрудниками органов внутренних дел или миграционной службы и никак не связаны с ними. Таким образом, г-н Суриков ответил на озабоченность журналистов изданий диаспор народов СНГ о том, что перепись может повредить тем, кто не вполне законно находится на территории России. Кроме того, тем, кто находится на территории РФ меньше года (и не подпадает под определение «постоянное население») будет предложено ответить всего на 4 простых вопроса.

По итогам встречи участники договорились сотрудничать в продвижении проекта Всероссийской переписи населения 2010.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Признаюсь во лжи!
- Wednesday, August 11, 2010 at 13:13:17 (EDT)

Суходольский
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:18:06 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О, Rzeczpospolita!
- Tuesday, February 09, 2010 at 12:49:17 (EST)
"Ещё 1 сентября из Варшавы бежал президент страны И. Мосницкий..."

Все было не так...
Один из мифов, который опровергается, звучит так:
Польша не оказала должное сопротивление противнику и быстро сдалась...
непредвиденная задержка вермахта в Польше позволила союзникам более серьёзно подготовиться к германскому нападению...

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы, г-н Суходольский, уже не в первый раз и не певый год именно по данному волнующему Вас вопросу уличаете меня во лжи. Вы ссылаетесь на давний текст, хотя, конечно же, Ваше очередное ко мне обращение спровоцировано моей новой работой «...для чайников», с неделю-полторы назад помещённой на Форуме. Психологические мотивы такого умолчания понятны и оправданы.
Чтобы Вам стало легче, пойду навстречу. Вы правы!

Польша оказала должное сопротивление противнику и сдалась не быстро, но продержалась всего лишь неделей меньше Франции, которая летом 1940 г. оказала Гитлеру ещё более должное сопротивление.
Уже 1 сентября из Варшавы НЕ бежал президент страны Игнаций Мостицкий;
4 сентября НЕ началась паническая эвакуация правительственных учреждений;
5 сентября НЕ бежало правительство;
к 6 сентября польский фронт НЕ рухнул;
в ночь на 7 сентября из Варшавы НЕ бежал главнокомандующий армией Эдвард Рыдз-Смиглы;
8 сентября германские войска уже НЕ вели бои в предместьях Варшавы.
9-11 сентября польское правительство НЕ вело переговоры с французским правительством о предоставлении убежища; 15 сентября главнокомандующий армией маршал Эдвард Рыдз-Смиглы НЕ прибыл в Коломыю, находившуюся в 30 км от румынской границы, где - неподалёку в пограничном местечке Косове - НЕ находилось польское правительство;
16 сентября НЕ начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию...

Непредвиденная задержка вермахта в Польше позволила союзникам более серьёзно подготовиться к германскому нападению
И опять Вы правы. Действительно, вермахт в сентябре 39-го был так «сильно измотан ожесточённым и решительным сопротивлением» поляков, что уже в марте 1940 года Германия, перебросив войска из Польши, НЕ начала "блицкриг" в Западной Европе.
В апреле 1940 г. гитлеровские войска НЕ захватили Данию,
НЕ захватили Бельгию 28 мая,
НЕ захватили Францию за считанные несколько недель июня,
и НЕ захватили к июлю 1940 года Норвегию...
А Великобритания НЕ эвакуировала свои дивизии, находившиеся во французском Дюнкерке.
И в марте-апреле 41-го германская армия НЕ захватила Югославию и Грецию...

Теперь, г-н Суходольский, спите спокойно. Сон освежает.

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Элиэзер М. Рабинович - Кашишу
- Wednesday, August 11, 2010 at 12:45:25 (EDT)

Короче, Коткинс, я собираюсь послать хаверу Рабиновичу бандеролью лайковую перчатку, а вас пригласить в секунданты. :(((((((((

Есть несколько причин, милейший Кашиш, по которым дуэль не может состояться.

Во-первых, поскольку Вы - "кашиш", т.е. старец, мне не подобает пользоваться Вашим почтенным возрастом и вытекающей из него слабостью, чтобы выиграть дуэль. Вспомните, барон Геккерн сам не принял вызов - вместо него вышел его приемный сын Дантес.

Во-вторых, поскольку вызван я, то выбор оружия был бы мой, а я, знаете ли, неплохо владею М16, могу его разобрать и собрать с закрытыми глазами, попадаю из него в цель, тогда как, я думаю, ни Вы, ни предложивший себя в секунданты некий бостонец этого оружия не знают, так что это будет с моей стороны "рэцах" и нарушение заповеди "Не убий".

А, в третьих, наш милейший Кот к Вам в секунданты не пойдет: он слишком ценит свое инкогнито, чтобы выползти из укрытия.

Так что у нас не остается иного выхода, кроме как запить разногласия любым градусом под чтение Ваших поэтических переводов.


Б.Тененбаум->Тульвиту
- Wednesday, August 11, 2010 at 12:38:38 (EDT)

Признателен вам за разьяснение. Я действительно неправильно вас понял.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, August 11, 2010 at 12:29:33 (EDT)

Потому меня и тошнит от этого самого продуктивного в мире занятия.


Теперь представьте, как обыкновенного еврея ТОШНИТ от постоянного назойливого бреда автора этой строки...


Тульвит - Б.Тененбауму
- Wednesday, August 11, 2010 at 12:14:21 (EDT)

Б.Тененбаум->Тульвиту.
- Monday, August 09, 2010 at 20:26:30 (EDT)
в определенных вещах - да, виноваты.
И не только религиозные.Почитайте хотя бы таких разных по политическим воззрениям деятелей как Бен-Гурион и Жаботинский.
А Вы считаете, что ни в чем не виноваты? Тьмы низких истин нам дороже...
Иная прямота - лишь малоосмысленное упрямство.

Уважаемый коллега, "... от Бен Гуриона до Жаботинского ..." - это весь спектр светского сионизма. Религиозного сионизма вы тоже не одобряете, правда ? Вопрос: Вы считаете, что создание Израиля было ошибкой?

Вы меня не поняли. Я, вероятно, выразился недостаточно четко, ибо не увидел возможности иного толкования моих слов.
Я говорю не о вине Бен-Гуриона и Жаботинского, а о том, что они писали об отдельных недостатках нашего еврейского менталитета. Одной из задач сионизма и было стремление способствовать устранению этих недостатков. Не зря бытовал афоризм - "еще только полдела вывести евреев из галута, гораздо труднее вывести галут из евреев"
Если бы я считал создание Израиля ошибкой, я бы не жил в нем.


Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 11:50:14 (EDT)

Элла
- Wednesday, August 11, 2010 at 01:45:39 (EDT)
Да уж... Чтобы Полонского к Шамиру приравнять, Эскиным надо быть, никак не иначе.

*************
Эскин, в принципе, правильно изложил известную т.з. ортодоксального иудаизма на интерпретацию П.Полонским трудов р.Кука.
Однако, конечно, ставить Полонского в один ряд со всяким дерьмом собачьим, и делать какие-то непонятные намеки в стиле "Правды"... Позорище.


Борис Дынин
- Wednesday, August 11, 2010 at 11:40:15 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:26:47 (EDT)

Борис Дынин - котомасонам
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:46:52 (EDT)
Иду искать еврея со свечей!
***********
От Вас держитесь северo-западного или юго-западного направлений :-)))
================================================
Пошел на восток, в Bayview Village - хорошее место для антропологических исследований в Торонто. Заменив свечу на блокнот, стал изображать представителя стат. организации и выискавать евреев, чтобы задать им пару вопросов. По носам, глазам, разговору и по иным не определимым на 100% признакам не ошибся в 8 случаях из 10. Статистически - неплохо. Среди невинных вопросов, типа: "Как часто посещаете этот mall", я воодушевился и начал вставлять: "Вы считаете себя евреем на 100%?". Один ответил: "Не задавайте глупых вопросов, молодой человек!" Другой, посмотрел на меня - знаете, тем еврейским взглядом и отошел. А третий ответил просто: "Вы что, идиот?" - Я тихо вскричал: "Это не я! Это Матроскин, специалист по национальностям!" - "Разве Вам мама не наказывала общаться только с умными людьми?" - "Он умный человек!" - "Каждый мишугене немножко умный!" Тут я и закончил свою научную работу.


V-A
- Wednesday, August 11, 2010 at 11:38:17 (EDT)

Кашиш
я собираюсь послать хаверу Рабиновичу бандеролью лайковую перчатку, а вас пригласить в секунданты.


мне ближе ехать


Кашиш – Матроскину
- Wednesday, August 11, 2010 at 11:26:01 (EDT)

Дорогой Кошалот,
у меня с понедельника забастовала мышка: упёрлась, как ишак, и стоит курсор на месте, а одной клавиатурой я работать никогда не умел. И только сегодня нашёлся кошак, который поймал мне другую: правда, недоростка какого-то лэптопного, но вроде бегает. Так что лишь теперь я могу отозваться на вашу последнюю депешу от Sunday, August 08, 2010 at 06:41:47 (EDT).

Гольдштейн мог бы получить конечную результативность, стреляя из автомата Galil ARM 5.56mm. (...) Все, что написано у меня, основано на официальной правительственной информации. Потому ссылки на неофициальные источники я принять не могу .

Вот и чудненько! Согласно официальному докладу Комиссии Шамгара (стр.59-60), у БГ был автомат "Глилон", как и у двоих охранников на входе в здание (стр.46). По-моему, многие из нас воображают, что Пещеру охраняло полное оцепление с броневиком, а там стояли сержант Коби Йосэф и рядовой Нив Дрори (стр.46). В зале после стрельбы и у евреев, молившихся вдругом заленикакого огнестрельного оружия не было (стр.223). Ни "Галиля", ни М16.
Кстати, наш друг Ontario14 правильно заметил в Saturday, August 07, 2010 at 22:08:18 (EDT): «По-моему, уже раз 5 здесь писали, что стрелял Гольдштейн из "Галиля". "Глилон" и "Галиль" это не одно и то же». Не для вас, Кошич, а для непосвящённых коллег поясняю: на иврите "дов" – это медведь, "дубон" – это медвежонок. "Пиль" – это слон, "пилон" – это слонёнок. "Галиль" (Галилея) – это автомат, "Глилон" – это укороченный "Галиль". А разговоры наших пацифистов Тульвита и Рабиновича, поверивших бреду сивой кобылы Штереншиса – это типичные бабские сплетни и дикий вздор:
"Оголтелый фанатик берет винтовку М-16, заходит в помещение, где мирно молятся люди, и открывает по ним огонь, убив 29 и ранив 125. Если бы успел перезарядить, убил бы всех."

А когда я заметил (Кашиш – Saturday, August 07, 2010 at 07:24:39 EDT), что доктор Гольдштейн расстрелял 29 арабов из числа 800, которые, нарушив соглашение об очерёдности молитв в Пещере Праотцев, ворвались в здание во время еврейского богослужения с криками «Режь евреев!», с железными палками и другим оружием, так реб Элиэзер разгорячился аки Мавр Венецианский и написал (Элиэзер М. Рабинович – Кашишу - Saturday, August 07, 2010 at 10:25:47 EDT) во как:
"Этого не было - всего события после Вашей первой запятой! Как не стыдно! Как мы можем ожидать справедливости по отношению к себе, если так безбожно врём, когда дело касается других?!" Как я понимаю, это я безбожно вру – т.е он меня оскорбил и оклеветал. А вот какой несправедливости я должен от него ожидать, этого я не понял. Правда, вскоре разъяснилось (Рабинович – Кашишу - Saturday, August 07, 2010 at 20:19:19 EDT):
"Вы ожидаете, что я приму нелепую версию, что молились евреи, а арабы ворвались в зал навстречу пулям Гольдштейна? Гольдштейн убил молящихся арабов в их зале в их время - точка. Мне стыдно за Вашу реакцию и реакцию тех, кто сомневается в этом очевидном факте". О такого рода приёмах хорошо сказал единомышленник Рабиновича тов. Тульвит: "Подло извращать высказывания оппонента, для того чтобы объявить их подлыми". Разве я говорил, что в этом зале молились евреи??
Короче, Коткинс, я собираюсь послать хаверу Рабиновичу бандеролью лайковую перчатку, а вас пригласить в секунданты. :(((((((((


Семен
Минск, Беларусь - Wednesday, August 11, 2010 at 11:21:01 (EDT)

"Наппельбаум – бывший петербуржец" - что-то неточность тут закралась! Наппельбаум родился 1869 году в Минске, в Питер переехал только в 1910 году, а уже в 1918 году открыл портретную студию ВЦИКа в Москве. Т.е. приехав в Питер в 40-летнем возрасте он стал петербуржцем? Лихо!!!
Отклик на статью : Александр Терешкович, Виктор Гуревич. Семь братьев и одна сестра. Публикация и дополнения Виктора Гуревича


Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:56:14 (EDT)

Буквоед- Маше Кац
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:04:48 (EDT)
...поэтому в списке великих или знаменитых немцев Вы найдете и Маркса, и Эрлиха, и Эйнштейна.

************
А я видел список великих или знаменитых украинцев:
Коновалец,
Шухевич,
Агнон,
Бандера,
Кашпировский,
Булгаков,
БЕШТ
и т.д.


V-A
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:44:23 (EDT)

Матроскин
Маркс точно такой же еврей, как моя микроволновка.

У неё штепсель обрезан?

что ненавистныей евреям Иисус Христос
За всех не надо говорить, ага?


Вопрос
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:41:27 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:28:49 (EDT)
Что во мне есть еврейского, кроме уже несуществующей записа в паспорте. ...
На мой ник Мыслитель, он точно не тянет.

Кроме уже несуществующей записи в паспорте у него была обрезанность. Он так гордился ею, что в завещании (пусть живет до 120) отдельной строкой прописал, чтобы на памятнике на иврите, русском и языке страны пребывания было высечено "Мыслитель обрезанный" - пусть потомки не путают его с мусульманами и американцами. Одно слово - мышлитель.


Маша Кац
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:34:07 (EDT)

Буквоед- Маше Кац
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:04:48 (EDT)
Во-первых, не к лицу человеку с фамилией Кац на котов "наезжать":).


Человек с такой фамилией знает котов лучше всех.

Во-вторых, объясните, какие именно гены "работают", о какой традиции еврейского воспитания могла идти речь в семьях полностью германизированных евреев?

Мне не нужно объяснять. Это Вы объясните "нобелевский феномен". Для меня его основа ясна, тут не только гены, но еврейство присутствует в каждой причине. А вот Вы без еврейства объясните такую флуктуацию. Это же не кот наплакал, а 25% вместо одного!


Националкосмополит
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:33:09 (EDT)

"Кроме того, хотел бы спросить: а что с геномами «хазар» на Юге России и «авар“ в Центральной и Юго-Восточной Европе? Ведь их захоронения археологически уже давно исследованы и определение геномов не составит большого труда." Борис Альтшулер.

Почему не выявлены генотипы сохраниышихся еврейских кладбищ тысячелетней давности, вплоть до могил патриархов в Хевроне.

Как коррелируеют эти генотипы с выявленным разнообразием еврейских галотипов - кластеров в разные времена в разных выделенных участках мира по историческим картам.

Позволю так же спросить Клесова, успешно заработавшего с одним Израильтянином миллионы долларов в 90ых годах на изобретенном им предполагаемом высокоэффекивном лекарстве от рака, как обстоят сегодня дела с этим понтовым для русскоязычных читателей сайиов Клесова проектом.

Вынужден с сожалением констатировать, что пока конструктивного дискурса Альтшулера и Клесова, который я когда-то рекомендовал устроить не получается.

Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Анализ генома популяций евреев и сопоставление с выводами ДНК-генеалогии


Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:28:49 (EDT)

Вопрос
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:07:19 (EDT)
Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:58:31 (EDT)
В синагогу он не ходит, скорее всего и необрезанный.

Какое усилие мысли нужно, чтобы заглядывать человеку в штаны?
****
Товарисч из зала интересуется.Отвечаем.
Совсем небольшое усилие.Просто чем рассуждать о еврействе Маркса и Эйнштейна, надо подумать, а какой из меня собственно еврей.
Что во мне есть еврейского, кроме уже несуществующей записа в паспорте.
Одним словом пусть заменит ник с Матроскина на Фанфарон.
Это ему больше подойдет.
На мой ник Мыслитель, он точно не тянет.


Ontario14
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:26:47 (EDT)

Борис Дынин - котомасонам
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:46:52 (EDT)
Иду искать еврея со свечей!

***********
От Вас держитесь северo-западного или юго-западного направлений :-)))


Вопрос
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:07:19 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:58:31 (EDT)
В синагогу он не ходит, скорее всего и необрезанный.

Какое усилие мысли нужно, чтобы заглядывать человеку в штаны?


Буквоед - Борису Дынину:)
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:07:08 (EDT)

Вопрос решен: евреи - это порода людей с раздвоенными, а то и множественными, личностями.
--
Коли так, то, реб Барух, на премию какую-нибудь номинируйте: обещаю часть пожертвовать на "Заметки", часть пропить вместе с Вами!!!!!!!!!!!!!!


Буквоед- Маше Кац
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:04:48 (EDT)

Это поверхностный взгляд, характерный для котов. А вдумчивый пес, не говоря уже о человеке, обратит внимание, что четверть, если не больше, нобелевских лауреатов - из еврейских семей. И тут не важно, кем они себя считали, немцами Моисеева закона или советскими людьми. Традиция еврейского воспитания и гены работают и там, где человек "ощущает себя" русским или немцем. Попробуйте дать свое "кошачье" объяснение "нобелевского феномена". Случаем это может объяснить лишь наивный кот, стесняющийся своего обрезанного хвоста.
--
Во-первых, не к лицу человеку с фамилией Кац на котов "наезжать":). Во-вторых, объясните, какие именно гены "работают", о какой традиции еврейского воспитания могла идти речь в семьях полностью германизированных евреев? В-третьих, "немцы Моисеева закона" потому и называли себя так, что считали себя НЕМЦАМИ, поэтому в списке великих или знаменитых немцев Вы найдете и Маркса, и Эрлиха, и Эйнштейна.


Авраам Шмулевич
- Wednesday, August 11, 2010 at 10:04:22 (EDT)

Партизанское движение в России, между прочим, разгорается не на шутку. Можно представить, сколько подобных событий вообще не попадают в СМИ или проходят как уголовка и бытовуха. Реально же под дым лесных пожаров занимается даже более серьезное пламя.
Группа городских партизан обезврежена в Орле. Иделология – Национал-Социализм. Последователи «приморских партизан». Во главе – ни много ни мало действующий майор спецслужб, преподаватель кафедры физкультуры орловской академии Федеральной службы охраны (ФСО) майор Виктор Луконин. Именно в арендованном им гараже был найден целый склад оружия и взрывчатки.
Участники организованной майором Лукониным ОПГ объединились "на националистической почве и с целью дестабилизации ситуации в Орле, дискредитации власти и правоохранительных органов". В СКП задержанным инкриминируют более десяти преступлений, среди которых взрывы и поджоги.
Сообщив, что они являются последователями приморских "партизан" (группировка, совершавшая нападения на милиционеров), командование орловских "партизан" объявило, что поднимает "знамя открытого восстания в городе". Из сообщения "партизан" следовало, что Орел когда-то был "тихим и уютным городком, который грел сердце", а сейчас "город, как и, впрочем, наша страна, оказался на грани полного морально-нравственного распада". В этом, по версии партизан, оказались виноваты кавказцы и азиаты, милиционеры, которые "вершат самосуд", прибегая к садистским методам, и прокуроры, которые на все это закрывают глаза.
Согласно последнему отчету "партизан", они провели около 20 боевых операций, в том числе уничтожение семи опорных пунктов милиции, двух "притонов банд "прокуратуры"", магазина "Эрос" ("занимается пропагандой нравственного извращения"), а также нескольких магазинов и ларьков, принадлежащих "инородцам".

Наиболее значимым эпизодом следователи называют происшедший 5 августа в день города взрыв в кафе "Индира" на окраине Орла. Тогда от взрыва начиненной гвоздями бомбы мощностью в 200 г тротила пострадали четыре человека. Владельцами заведения являются кавказцы. Кроме того, банде приписываются происшедший в середине июля взрыв маломощной бомбы в окне первого этажа здания прокуратуры Железнодорожного района областного центра, а также случившийся несколькими днями позже поджог расположенного неподалеку от нее опорного пункта милиции. В последнем случае на месте преступления правоохранители нашли листовки с надписями "NS/WP (National socialism/White power). Делай, как мы, делай лучше нас".
Это уже серьезно.
Текст сообщения в "Коммерсанте".
---
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1485368


Мыслитель
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:58:31 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, August 11, 2010 at 05:35:06 (EDT)
1) По каким признакам Вы относите К. Маркса к евреям? С моей точки зрения, Маркс точно такой же еврей, как моя микроволновка.
2) Какое отношение его «еврейство» имело к его экономическим идеям?
3) Вы человек технический, имеете представление об абсолютно ничтожном проценте использования всего мирового объема изобретений. Так кто влияет на прогресс техники больше, один из сотен миллионов изобретателей или один бизнесмен, купивший и внедривший изобретение? С этой точки зрения, каким образом его идеи могли повлиять на «историю Запада», если бы политический бизнесмен Вовочка в кепочке со товарищи не использовал его идеи в целях захвата власти на 1/6? А могли бы чуть позже использовать с таким же успехом «Майн камф».
****
У Матроскина стремление соригинальничать, написать что необыкновенное, ну просто зашкаливает.
Я бы назвал это просто фанфаронством.Есть правда более подходящее ему слово банальный п******л.
А по каким признакам, интересно, он себя относит к еврейству?
Только потому что он постоянно сидит в этой гостевой.
В синагогу он не ходит, скорее всего и необрезанный.Ну какой из Матроскина еврей.

"если бы политический бизнесмен Вовочка в кепочке со товарищи не использовал его идеи в целях захвата власти на 1/6? А могли бы чуть позже использовать с таким же успехом «Майн камф»."

Тут три автора есть. .....................
Вот эти трое и стараются,кто лучше плюнет в наше славное, советское прошлое.
Куда вам Матроскин до "политического бизнесмена Вовочки в кепке"?
Ну не смешите, вы ради Бога.
Он пол-мира перевернул, а вы можете только страницу на этом сайте перевернуть.
Да и то с напрягом.


Борис Дынин - котомасонам
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:46:52 (EDT)

Зашел в Гостевую поутру. Котомасоны made my day!

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, August 11, 2010 at 08:50:36 (EDT)
Котофеич! Согласен с Вами. Ведь, как справедливо отметил Маркс Самуилович, евреи, вносили свой вклад в мировую культуру НЕ КАК ЕВРЕИ.


Вопрос решен: евреи - это порода людей с раздвоенными, а то и множественными, личностями.

Матроскин
- Wednesday, August 11, 2010 at 05:35:06 (EDT)
Дорогой Игрек:
1) По каким признакам Вы относите К. Маркса к евреям? С моей точки зрения, Маркс точно такой же еврей, как моя микроволновка.


Вопрос решен: Маркс - это не человек, а идея или даже профессия (у котомасонов был предшественник: - помните "Румыны- это не нация, это- профессия"

На это я Вам (мне - Б.Д.)говорил и скажу еще раз – за бутылку жужки Вам нарисуют любую статистику по Вашему желанию, и даже определят характер статистического распределеия особей с квадратными семичленами среди рожающих хасидов. Повторяю, цена этой «статистики» - бутылка жужки. Для начала выясните хотя бы промеж энтузиастов, кто есть настоящий 100% еврей?

Поэтому, дорогой Матроскин, я и отсылал Вас к антропологам, социологам, психологам. От постоянной тошноты у Вас от слова "еврей" (чем Вы поделились с нами давеча) Вас стало тошнить и от статистики вообще, но, право, дело не в ней, а в Вашей idée fixe определить 100% "еврея". И поскольку, как мы выяснили только что, евреи - это порода людей с с раздвоенными, а то и множественными, личностями, то Вы в безнадежном положении.

Иду искать еврея со свечей!


Маша Кац
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:24:59 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, August 11, 2010 at 08:50:36 (EDT)

Котофеич! Согласен с Вами. Ведь, как справедливо отметил Маркс Самуилович, евреи, вносили свой вклад в мировую культуру НЕ КАК ЕВРЕИ. БОлее того, их основной вклад, о котором писал ув. Игрек (правда, как отметил мой сын, "аз ох ун вэй, если опус Айн Рэнд сравнивается с Библией":)), если не считать Библии, произошел именно во времена эмансипации, когда те же Эрлих и фон Вассерман считали себя "немцами Моисеева Закона". Короче, Котомасон всегда прав!:)


Это поверхностный взгляд, характерный для котов. А вдумчивый пес, не говоря уже о человеке, обратит внимание, что четверть, если не больше, нобелевских лауреатов - из еврейских семей. И тут не важно, кем они себя считали, немцами Моисеева закона или советскими людьми. Традиция еврейского воспитания и гены работают и там, где человек "ощущает себя" русским или немцем. Попробуйте дать свое "кошачье" объяснение "нобелевского феномена". Случаем это может объяснить лишь наивный кот, стесняющийся своего обрезанного хвоста.


Ну, натуральный еврей!
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:20:10 (EDT)

http://www.newsru.com/world/11aug2010/pversusnp.html


Суходольский
- Wednesday, August 11, 2010 at 09:18:06 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О, Rzeczpospolita!
- Tuesday, February 09, 2010 at 12:49:17 (EST)
Ещё 1 сентября из Варшавы бежал президент страны И. Мосницкий;
4 сентября началась паническая эвакуация правительственных учреждений;
5 сентября бежало правительство...
К 6 сентября польский фронт рухнул.
В ночь на 7 сентября бежал главнокомандующий армией Э.Рыдз-Смиглы.
8 сентября германские войска уже вели бои в предместьях Варшавы.
9-11 сентября польское правительство вело переговоры с французским правительством о предоставлении убежища...


Все было не так. Подробно начало войны описано здесь:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/258544

Один из мифов, который опровергается, звучит так:

Польша не оказала должное сопротивление противнику и быстро сдалась

В действительности, вермахт, превосходя Войско Польское по всем основным военным показателям, получил сильный и совершенно незапланированный OKW отпор. Германская армия потеряла около 1000 танков и бронемашин (почти 30 % всего состава), 370 орудий, свыше 10 000 военно-транспортных средств (около 6000 машин и 5500 мотоциклов). Люфтваффе лишились свыше 700 самолетов (около 32 % всего состава, участвующего в кампании).

Потери в живой силе составили 45 000 убитых и раненых. По личному признанию Гитлера пехота вермахта «…не оправдала возложенных на нее надежд».

Значительное количество немецкого вооружения получило такие повреждения, что ему требовался капитальный ремонт. А интенсивность боевых действий была такова, что боеприпасов и прочей амуниции хватило лишь на две недели.
По времени Польская кампания оказалась всего на неделю короче Французской. Хотя силы англо-французской коалиции значительно превосходили Войско Польское как по численности, так и по вооружению. Причем, непредвиденная задержка вермахта в Польше позволила союзникам более серьёзно подготовиться к германскому нападению

Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, August 11, 2010 at 08:50:36 (EDT)

Котофеич! Согласен с Вами. Ведь, как справедливо отметил Маркс Самуилович, евреи, вносили свой вклад в мировую культуру НЕ КАК ЕВРЕИ. БОлее того, их основной вклад, о котором писал ув. Игрек (правда, как отметил мой сын, "аз ох ун вэй, если опус Айн Рэнд сравнивается с Библией":)), если не считать Библии, произошел именно во времена эмансипации, когда те же Эрлих и фон Вассерман считали себя "немцами Моисеева Закона". Короче, Котомасон всегда прав!:)


Ион Деген
- Wednesday, August 11, 2010 at 08:03:00 (EDT)

Спасибо, многоуважаемый г-н Азарьев.
Простите, что отвечаю с таким опозданием. Был оторван от компьютера. И снова буду оторван до 27-го августа.
У многоуважаемого Редактора Вы можете получить мой электронный адрес. С удовольствием отвечу Вам. Ещё раз большое спасибо и самые добрые пожелания.


Матроскин
- Wednesday, August 11, 2010 at 05:35:06 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Tuesday, August 10, 2010 at 18:46:36 (EDT)
"мы - единственный народ Западного мира, ... который оказывает резко непропорциональное влияние на историю Запада."
****
Ну и что в этом "не так"?
Вот посмотрите на самые массово издаваемые книги-авторы Запада: Библия, Анн Рэнд, Шекспир, К. Маркс. Три из четырех. Неплохой процент для микронарода, как Вы думаете?
Посмотрите на историю медицины и особенно борьбы с инфекциями. Посмотрите на историю современной физики (с конца 19 века), на историю науки, экономики и литературы в целом. Опять неплохой процент. То есть, я не вижу сегодня ни одного такого же малочисленного народа, который оказал бы такое же непропорциональное влияние на историю Запада.
= = = = = = = = = = = =

Дорогой Игрек:
1) По каким признакам Вы относите К. Маркса к евреям? С моей точки зрения, Маркс точно такой же еврей, как моя микроволновка.
2) Какое отношение его «еврейство» имело к его экономическим идеям?
3) Вы человек технический, имеете представление об абсолютно ничтожном проценте использования всего мирового объема изобретений. Так кто влияет на прогресс техники больше, один из сотен миллионов изобретателей или один бизнесмен, купивший и внедривший изобретение? С этой точки зрения, каким образом его идеи могли повлиять на «историю Запада», если бы политический бизнесмен Вовочка в кепочке со товарищи не использовал его идеи в целях захвата власти на 1/6? А могли бы чуть позже использовать с таким же успехом «Майн камф».
4) Каким образом теория относительноси Эйнштйна повлияла на историю Запада? А ведь А.Э. - пример перманентной гордости каждого еврейского гиперпатриота!

Я, уж, не говорю о том, что при остром желании еврейские корни можно доказать даже у нильской рептилии. Это, как в старом пошлом анекдоте:
выступает на партсобрании Петров и говорит: «Поступили сведения, что обе дочери Иванова – бляди!» Иванов подходит к Петрову и говорит: «Какая же ты сволочь! Ты-то знаешь, что у меня не дочери, а сыновья!» Петров отвечает: «Мое дело сказать, а партком разберется!». Примерно также обстоит дело и с «корнями». Дело патриота объявить, что откровенный антисемит Маркс - еврей - произвел неизгладимое непропорциональное влияние на историю мира, а остальные пусть разбираются, чей вклад в цепочке Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин-Гитлер в историю мира больше.
= = = = = = = =

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Tuesday, August 10, 2010 at 19:17:58 (EDT)
Теперь представьте себе, что все религиозное искусство Европы, начиная с 5-го века, базируется на "Калевале". Или на "Манасе".....
:)))))))))))))))

Уж не хотите ли Вы сказать, что евреи вместо династии Медичи обучили религиозному искусству всю Европу? А может у Медичи тоже еврейские корни? Или, может быть Вы имеете в виду, что ненавистныей евреям Иисус Христос тайно внедрен в сознание европейцев особым отделом Санхедрина?
= = = = = = = = = =

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, August 10, 2010 at 20:02:52 (EDT)

Опять Вы обрываете цитату там, где Вы поперхнулись, дорогой Матроскин. Элиэзер продолжал: Я рассматриваю эти качества как своего рода явление природы или явление еще неизученного социального закона. Никогда я не придавал понятиям исключительности и избранности морального значения, ставящего евреев выше других народов.

По-видимому Вы считаете, что если бы Рабинович рассмативал эти качества, как продукт искусственного происхождения, они – качества - принципиально изменили бы свою суть. :)))))) Я процитировал его основную мысль, а что он там считал в-восьмых и в-тринадцатых, это уже совершенно невжно.

Вам уже ответили на Вешу претензию быть невежественным в истории европейской цивилизации и статистические данные. Вы ведь обожаете факты и статистику. И заметьте, что евреи, среди какого народа бы они ни жили, и как бы ни отличались между собой, оставались выделенными, признавали (готовы были признать) свою общность и постоянно оказывались статистически не-средними.

На это я Вам говорил и скажу еще раз – за бутылку жужки Вам нарисуют любую статистику по Вашему желанию, и даже определят характер статистического распределеия особей с квадратными семичленами среди рожающих хасидов. Повторяю, цена этой «статистики» - бутылка жужки. Для начала выясните хотя бы промеж энтузиастов, кто есть настоящий 100% еврей? А то по-прежнему идет трамбовка сжатого воздуха уж которое тысячелетие, и ни конца, ни краю.... Но влияние определенно непропорционально большое! :)))

Потому меня и тошнит от этого самого продуктивного в мире занятия.


Голос русского еврейства
- Wednesday, August 11, 2010 at 02:12:04 (EDT)

Сегодня в России еврейство становится просто полушовинистической тусовкой. Не нацией по-израильски, не цивилизацией по Членову, не наукой по Ковельману, а тусовкой! В лучшем случае иногда это превращается в клуб знакомств, такой еврейский оффлайн Adul_tfriendfinder.com.
Возможно, дело отнюдь не в отсутствии достойных идей или «свежих» людей, а в закостенелости, в боязни риска?
---
Беда еврейской общинной системы еще и в том, что она, по природе своей, замыкается в себе. К общинной работе привлекают людей, которые еще полгода назад носили кресты размером с нож моэля. Тех же, кто не намерен поступаться свободой ради работы внутри самой системы, система игнорирует. Однако изнутри системы нельзя сделать революционного скачка (по постпозитивизму). В результате возникает полярное деление: либо ты активно сторонишься всего еврейского, либо ты в ХАБАДе, либо в «Сохнуте» (кому что больше нравится).
http://www.jewish.ru/columnists/2010/08/news994287898.php


Элла
- Wednesday, August 11, 2010 at 01:45:39 (EDT)

Авигдор Эскин
- Tuesday, August 10, 2010 at 15:29:06 (EDT)
Выжигаем сорняки: Занд, Полонский и Изя Шамир:))))
http://avigdor-eskin.com/page.php3?lang=0&page=6&item=420


Да уж... Чтобы Полонского к Шамиру приравнять, Эскиным надо быть, никак не иначе.


ВЕК
- Wednesday, August 11, 2010 at 01:35:23 (EDT)

Борис Дынин
- Wednesday, August 11, 2010 at 01:09:25 (EDT)
Интересно! Но остается вопрос ....

И прекрасно, что интересно и остаётся вопрос. Потому что, когда не остаётся вопросов и есть только заранее на всё готовые ответы, это значит, что вывих национальной извилины невправим :)


Борис Дынин (правка)
- Wednesday, August 11, 2010 at 01:11:12 (EDT)

Не by James Parkers, а by James Parkes
[исправлено]
Спокойной ночи!


Борис Дынин
- Wednesday, August 11, 2010 at 01:09:25 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, August 10, 2010 at 23:40:08 (EDT)
Еврей с не вывихнутой национальной извилиной - об истории евреев - живо и интересно
===============================================
Интересно! Но остается вопрос, как у евреев (и именно у евреев) возникли и развились "специфические свойства организации еврейских общин, которые в социально-экономических и культурных особенностях средневековой Европы обеспечивали евреям преимущества в целом ряде инновационных для того времени сфер.Более того, именно эти факторы, а не Б-г, дьявол или "особая" генетика дали импульс для дальнейшего движения в этом направлении". (слова еврея юез национальной извилины)

Дано:
1. Социально-экономические и культурные особенности средневековой Европы
2. Специфические свойства организации еврейских общин
3. Евреи выжили, несмотря на сохранение себя "народом, отдельным от народов" и несмотря на преследования.

Поскольку третье дано, связь первого со вторым подгоняется под третье. Подгонка может быть интересной, но остается подгонкой. Начало возникновения свойств организации еврейских общин и их способности модифицироваться в истории уходит в предысторию средневековой Европы. В этом ахиллесова пята всякой естественно-исторической подгонки под известный (данный)и желанный результат.

А вообще, среди обширной литературы о евреях в средневековой Европе хочется порекомендовать кому интересно The Jew in the Medieval Commyunity by James Parkes (автор священник, и его не упрекнешь в том, в чем иные гостиупрекают здесь тех, кто хочет быть именно евреем, а не русскоговорящим человеком без родства).Также интересна глава The Prince and the Yellow Star в книге "мирянина" Jews, God and History by Max Dimont (кажется, она переведена на русский)



Редакция

Гостевая книга за август (часть 2-я) в архиве


ВЕК
- Tuesday, August 10, 2010 at 23:40:08 (EDT)

Еврей с не вывихнутой национальной извилиной - об истории евреев - живо и интересно
http://community.livejournal.com/nash_archiv/43041.html


Е.Майбурд - к постингу Самуила
- Tuesday, August 10, 2010 at 23:24:33 (EDT)

Самуил
- Tuesday, August 10, 2010 at 16:44:02 (EDT)

Суд США обязал Москву вернуть еврейские сокровища
- Tuesday, August 10, 2010 at 15:19:28 (EDT)
000000000000000000000000000000
В свое время, когда Хабадники только еще начали просить вернуть библиотеку, развернули кампанию, но всякий раз получали отказ, некто выдвинул такое преположение о причинах неадекватного, даже иррационального поведения советских, затем российских властей: они надеются найти в этом собрании указания о том, как добывать кровь христиан для мацы.
Как ни дико звучит, такое объяснение приходится признать довольно правдоподобным.


Б.Тененбаум :)
- Tuesday, August 10, 2010 at 23:13:14 (EDT)

Как сообщило Агенство Синьхуа, честный китайский блогер Вань-Ань, призывавший посчитаться с подлыми московитскими спецназовцами, убившими около Хабаровска китайского полковника М. ничего плохого в виду не имел. Он сказал корреспонденту нашего агентства следующее: "... да никогда мои постинги не были антируccкими, в том то всё и дело. Это Вам так кажется. Да, против теперешней преступной власти в Roccии. Но никак не против pycского народа. Как доказательство могу вспомнить, что поставил тогда в гостевую песню "Подмосковные Вечера".
Просто блогер ну никак не мог стерпеть угнетения честных китайских граждан властями Хабаровска, которые утверждали к тому же, что это русский город. И только поэтому он считает абсолютно законным залп баллистическими ракетами с кассетными боеприприпасами по городу Иркутску. Это было сделано не со зла, а для того, чтобы проверить, сколько народу удастся ухлопать за один раз - тем более, что это было сделано за полчаса до перемирия - следовательно, абсолютно легитимно.


Ontario14
- Tuesday, August 10, 2010 at 22:50:18 (EDT)

Устная Тора: попытки объяснить с нуля

http://wp.me/pLAcT-rE


V-A
- Tuesday, August 10, 2010 at 22:41:21 (EDT)

Самуил, да никогда мои постинги не были антигрузинскими, в том то всё
и дело. Это Вам так кажется. Да, против теперешней
преступной власти в Грузии. Но никак не против грузинского
народа. Как доказательство могу вспомнить, что поставил тогда
в гостевую песню "Тбилисо".

А история, как Майкопская
бригада мстила за подполковника Музоваткина (и его
израильского коллегу, кстати), если честно, достойна быть
экранизированной.

Никаких пересечений того, что писал я и того, что
подавалось российской пропагандистской машиной, Вы не
найдёте. То есть слова
Вы не «критиковали» грузинскую сторону, но некритично повторяли всю ксенофобскую грязь, что сливала в интернет неуклюжая (и подлая) российская пропагандистская машина:
являются ложью

Нигде Вы не найдёте, чтобы в российских СМИ тогда, в 2008
году упоминалась бы история мести Майкопской бригады. Исключительно моя находка.

И Вам всех благ и успешной работы.


Ontario14
- Tuesday, August 10, 2010 at 22:25:02 (EDT)

אנו, 12 נשים, מצהירות על כוונתנו לסרב לחוק ולהמשיך להכניס נשים וילדים פלסטיניים לישראל

השבוע הצהרנו, 12 נשים ישראליות, על אי ציות לחוק, ועל כך שהסענו נשים וילדים פלסטינים שאין ברשותם רשיון מעבר אל שטחי ישראל

Вот ведь незадача... Сегодня YNET предоставил трибуну для какой-то левой дамочки, с подружками, для открытого призыва к гражданскому неповиновению, массовому нарушению закона.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3933276,00.html


Игрек-Самуилу
- Tuesday, August 10, 2010 at 22:23:32 (EDT)

Снимаю кипу.


Игрек-Б.Тененбауму
- Tuesday, August 10, 2010 at 22:18:28 (EDT)

Мой коллега-пуэрториканец мало того, что очень хороший мужик (из тех, с кем в разведку ходят), так еще и чертовски талантлив. Раньше он мой приход на работу (мы в разных сменах) встречал какой-нибудь русской песней под гитару ("Ехали на тройках с бубенцами" - его любимая), а недавно, для меня совершенно неожиданно, он стал рисовать шаржи на всех вокруг. Получается куда лучше среднего шаржиста на Фишерман Ворф (туристское место в СФ). Плюс, он гораздо резче меня относится к начальнику в Белом доме, к американской политкорректности и к деверсити. Ну, совсем славный мужик.


Самуил
- Tuesday, August 10, 2010 at 22:18:28 (EDT)

Б.Тененбаум->V-A
- Tuesday, August 10, 2010 at 19:21:18 (EDT)
Виктор, ну побойтесь Б-га - или не вы тут с радостным притопом рассказывали, как лихо российские миротворцы побили гнусную грузинскую военщину?


Ну вот, дорогой Борис Маркович, мне советовали, а сами? :)

V-A
- Tuesday, August 10, 2010 at 19:17:27 (EDT)
А кто мне приписал слово ГРЫЗУНЫ в адрес Грузин?

V-A
- Tuesday, August 10, 2010 at 19:29:32 (EDT)
И из того, что я, допустим, критиковал действия израильского спецназа не следует, что я называл евреев жидами.


Очень хорошо, господин V-A, возьмем в рассмотрение Ваш пример. Вот есть известный очерк Владимира Галактионовича Короленко «Дом No 13»*. О Кишиневском погроме. Там он пишет: «Перед Пасхой шли дожди, в ямах и по сторонам улиц еще стояли лужи. Нисензон упал в одну из таких луж, и здесь убийцы, смеясь, "полоскали" жида в грязи, как полощут и выкручивают стираемую тряпку. После этого толпа как бы удовлетворилась и уже только громила дома, но не убивала». Короленко назвал еврея «жидом». Как Вы думаете, он — антисемит? Возьмем другой пример. Стихотворение** известного советского поэта, где есть такие строчки: «Я, сапогом отброшенный, бессилен. Напрасно я погромщиков молю. Под гогот: "Бей жидов, спасай Россию!" - насилует лабазник мать мою». Как Вы думаете, употребление слова «жид» делает Евгения Евтушенко антисемитом?

Вопросы риторические. А теперь представим некую публикацию (несть им числа), где автор также цитирует погромщиков, но от себя пишет, скажем об эксплуатации русского народа кабатчиками-евреями или о засилье евреев в науке, искусстве, торговле и препонах, чинимых ими неевреям, или о заговорах «мировой закулисы», как о смягчающем обстоятельстве в убийстве местечкового портного, или о том, что де вопрос об употреблении христианской крови неясен и требует еще тщательного изучения и т.п. Но при этом, ругательное слово «жид» употребляется автором только в цитатах, а так язык вполне культурный. Наверняка подобные статейки Вам попадались, интернет ими полнится. Так вот, Вы видите разницу между писаниной антисемита и текстами противников антисемитизма? При том, что "нехорошие" слова цитируются там и там...

Вопрос риторический. А ответ — в таком понятии, как "контекст". И контекст Ваших постингов в августе 2008-го*** не оставлял места для сомнений. Он был откровенно пророссийским и откровенно антигрузинским. В этом нет ничего ужасного — каждый человек вправе иметь свои собственные симпатии и антипатии. Жаль только, что Вы не «критиковали» грузинскую сторону, но некритично повторяли всю ксенофобскую грязь, что сливала в интернет неуклюжая (и подлая) российская пропагандистская машина:

VA News
- Tuesday, August 12, 2008 at 18:50:27 (EDT)
AvgURAN, 30 Сен, 2007, 22:17
Все эти "подвиги" грызуны засняли на видео.
Счет будет выставлен. По полной.
Ребята из Майкопской бригады очень сильно осерчали. Да и остальные тоже.


Victor-Avrom
- Tuesday, August 12, 2008 at 18:09:30 (EDT)
Присвоено звание Героя России полковнику AvgURAN.
AvgURAN, 30 Сен, 2007, 20:44
Вчера похоронили, зверски убитых грызунским спецназом МВД, граждан России.
В этой провокации принимало участие 68 грызунов.
Фамилии, имена, отчества, звания, должности, даты, места рождения, адреса проживания их и ближайших родственников, известны.
Поставлена задача - найти и уничтожить всех, причастных к этому убийству.

В настоящее время живы от силы 15 человек из тех 68.


Да, набранное петитом — это не Ваша прямая речь, но перепост: как бы цитаты из некоего мифического якобы полковника, якобы Героя России, зверски умученного... нет, на этот раз не «жидами». Увы, Ваши тогдашние тексты свидетельствуют о полной солидарности с «осерчавшими ребятами из Майкопской бригады». Если же теперь, по прошествии двух лет, Вы осознали, что были тогда в "патриотическом" угаре, поддались на разжигаемую российскими властями ненависть к грузинскому народу, тогда, действительно, гадостное определение «грызуны» — не Ваше...

Откровенно признаюсь, что за перепиской с Вами (не очень приятной и вряд ли продуктивной) я подзапустил работу и буду теперь сидеть заполночь. Давайте, как говорит уважаемый профессор Клёсов, «на этом подведем», оставшись при своем мнении. При всех наших разногласиях — всего Вам доброго, коллега.
___
*) http://lib.ru/RUSSLIT/KOROLENKO/r_dom13.txt
**) http://www.litera.ru/stixiya/authors/evtushenko/nad-babim-yarom.html
***) http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_aug2008_3.html


V-A
- Tuesday, August 10, 2010 at 22:17:22 (EDT)

Вернулся из России. Если честно, не жалею, что пробыл так
недолго - дикая жара, а в Москве ещё и гарь. Август, как
всегда. По-моему, Вертикаль Власти показала свою полную
импотенцию. Это действительно был ( и есть) такой случай,
когда с огнём надо было бороться всеми силами, вплоть до
мобилизации того же офисного планктона. Да и помощь из-за
рубежа можно было недели на 2 раньше попросить. Печальна
эта деградация.










Реклама

ADV







Rambler's Top100