В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной выпуск альманаха "Еврейская Старина"


 

is Biden good for Israel?
- Sunday, August 24, 2008 at 16:14:46 (EDT)

Важно ли это, если уже Obama не good.


Israel's missile shield against Iran: Three Americans in a trailer
- Sunday, August 24, 2008 at 16:12:47 (EDT)

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1014503.html


ANALYSIS / Obama played it safe, but is Biden good for Israel?
- Sunday, August 24, 2008 at 16:07:49 (EDT)

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1014477.html


~!~
- Sunday, August 24, 2008 at 16:04:10 (EDT)

Непонятливому
- Sunday, August 24, 2008 at 15:43:47 (EDT)
Ну чего же тогда Россия 12 часов не реагировала никак? Ждала, когда побольше осетин убьют?
~!~!~!~!~!~!~
Ждущий логики от бандита либо глупец, либо сам бандит.


РГ
- Sunday, August 24, 2008 at 15:54:37 (EDT)

Ну, в конечном итоге грузины установили контроль над грузинскими анклавами в Южной Осетии, а осетинское население пошло в окопы, и так оно, собственно, в тех окопах и осталось, потому что сначала оно получало 2,5 тысячи за то, что сидело в окопах, потом 4, потом 5, писали 5, вернее, расписывались за 8, получали 5, и, в общем-то, никакой другой работы в Южной Осетии для взрослых мужчин не было, и это кончилось тем, чем кончилось.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/




Собственно данный пассаж из передачи Латытниной полностью лишает Россию повода для вторжения как "зашиты гражданского населения". Женщины и дети как известно по большей части были вывезены в Россию, а мужчины согласно Латыниной были членами военизированных формирований и получали за это зарплату от русских.
Тогда о каком гражданском населении идет речь?


Непонятливому
- Sunday, August 24, 2008 at 15:43:47 (EDT)

VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 15:39:35 (EDT)
Непонятливому

Если осетины получили приказ из Москвы спровоцировать грузин на военные действия и дать повод для вторжения, то более чем логично.
++++++++++++++++++++++
Ну чего же тогда Россия 12 часов не реагировала никак? Ждала, когда побольше осетин убьют?


Ну вот вы потихоньку и врубаетесь в ситуации. Это обнадеживает.


Victor-Avrom
- Sunday, August 24, 2008 at 15:40:36 (EDT)

Don't give me that bullshit!

БАНДИТИЗМ РОССИИ!


Саркози с вами не согласен.


VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 15:39:35 (EDT)

Непонятливому

Если осетины получили приказ из Москвы спровоцировать грузин на военные действия и дать повод для вторжения, то более чем логично.


Ну чего же тогда Россия 12 часов не реагировала никак? Ждала, когда побольше осетин убьют?


http://yuriy-anikeev.livejournal.com/
- Sunday, August 24, 2008 at 15:33:56 (EDT)

в тему к освещению войны нашими СМИ и забугорными
Aug. 22nd, 2008 at 3:41 PM
1. Западную прессу следует читать осторожно. Если написано: "По словам Джона Смита," - надо задуматься, кто такой Смит и почему он сказал, что сказал. С другой стороны, утверждение, что Смит говорил именно это - как правило, правда.
2. К любым словам российской прессы - включая сводку погоды - следует относиться как к полету фантазии пишущего. Либо оплаченному, либо вызванному бескорыстным невежеством.


Из "Живого журнала"
- Sunday, August 24, 2008 at 15:24:59 (EDT)

Закончена еще одна победоносная война
Но не окончен стыд
И даже если кто-то прав
То кто-то был убит

Сплотился солнечный Кавказ, Саакашвилли - пидорас
По данным наших СМИ
И подтверждает соцопрос
Как и на счет Чечни

Нас всех объединяет враг, и ускользающий во мрак
Свой, внутренний шпион
И пошатнется, словно крот
Отечественный слон

Патриотизм, как чистый бланк, которым приукрасит танк
В евразии ингуш
Поедет словно на Берлин
Под михалковский туш

Как будто Ленин молоком, напишет правым кулаком
Америке письмо
В другом всегда сжимая крест
Трехцветный, как ярмо


Don't give me that bullshit!
- Sunday, August 24, 2008 at 15:16:57 (EDT)

VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 15:05:33 (EDT)

Если это не стратегическое поражение Грузии - то что тогда?

БАНДИТИЗМ РОССИИ!


Непонятливому
- Sunday, August 24, 2008 at 15:10:13 (EDT)

VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 14:59:52 (EDT)
Да даже и была бы пара пушек : сложно себе представить, что осетины, видя грузинские батереи, грузинские позиции на вершинах вокруг Цхинвала будут тратить боезаряды на грузинские сёла. Нелогично.


Если осетины получили приказ из Москвы спровоцировать грузин на военные действия и дать повод для вторжения, то более чем логично.


VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 15:05:33 (EDT)

Матроскин

Пока что в этом абсолютно неравном противостоянии он не совершил никаких стратегических ошибок


Грузия разрезана напополам российскими войсками. Выведены из строя железная дорога, а на автодороге Восток-Запад - русские блокпосты.

И весь остальной мир это скушал и не поперхнулся. Если это не стратегическое поражение Грузии - то что тогда?


VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 14:59:52 (EDT)

Читай, возраженец

впервые за всю историю грузино-осетинского конфликта этот анклав начали обстреливать из артиллерии, тяжелой артиллерии, как из Цхинвали, так и со стороны Джавы, то есть стирая его с лица земли, – совершенно точно, это я слыхала не от военных, это я слыхала от тех людей, которые убежали из Тамарашени, из Курты, из Кехви


Во-первых, у осетин вообще не было тяжёлой артиллерии, только миномёты.
Да даже и была бы пара пушек : сложно себе представить, что осетины, видя грузинские батереи, грузинские позиции на вершинах вокруг Цхинвала будут тратить боезаряды на грузинские сёла. Нелогично.
Но мне кажется Латынина тут очень хитро подбрасывает ложный мяч - ведь человек, не знакомый с ситуацией, но симпатии которого на стороне осетин - что он скажет? То-то!

Ну а по существу, грузины и не обвиняли осетин в обстреле их сёл до конфликта(имеется в виду время с 1 августа). Единственное, в чём они обвиняли - что осетины не согласились на 3-х часовое прекращение огня.

Матроскин
Россия откинула демократическую паранжу, открыв свое личико...


Я уже писал, что один из основных пунктов обвинения России - это то, что Россия страна авторитарная, а Грузия - демократическая.
Тут можно разве что расхохотаться. В Грузии все 3 президента пришли к власти не в результате выборов, а в результате революции. В России же - в результате выборов. Я. правда, за Ельцына и за Путина вообще не ходил голосовать.
Саакашвили своего ближайшего конкурента (Зураба Жвания?) отравил типа угарным газом. Причём мало того, что отравил, но и опустил по полной (сделав так, что он погиб вместе с любовником).
Да и политику своего руководства население России практически единодушно одобряет. Ну процентов на 95, я думаю. Что, впрочем, характерно для демократии.


Матроскин
- Sunday, August 24, 2008 at 14:57:31 (EDT)

РГ
- Sunday, August 24, 2008 at 13:59:33 (EDT)
... не думаю, что в тот момент Саакашвили сильно думал о стратегических бенефитах поражения. У него была, что называется, lose lose situation.
Действовать - значит начать войну в невыгодных для себя условиях, но не действовать он тоже не мог.
++++++

Ув РГ,
послушав Латынину, и основываясь на собственном опыте общения с "передовым осетинским человечеством", я укрепился во мнении, что режим Кокойты - дубликат Хамаса.

Впрочем, а с кем еще может дружить Россия? Не было такого политического дерьма в новейшей истории, с которым бы СССР-Россия ни были бы в самых разлюбезных отношениях.

Потому у грузин просто не могло быть никакого другого варианта, кроме случившегося.

Но это вовсе не характеризует Саакашвили как клинического идиота или гения. Пока что в этом абсолютно неравном противостоянии он не совершил никаких стратегических ошибок (а от тактических не застрахован никто), что характеризует его, как вполне здравого политика. Так мне кажется.


РГ
- Sunday, August 24, 2008 at 13:59:33 (EDT)

РГ

Матроскин - АЕД
- Sunday, August 24, 2008 at 13:29:22 (EDT)
Но, если бы он действовал по Вашему сценарию, на этом его президентство и закончиось бы, т.к. Россия сделала бы то же самое, но грузины никогда в жизни Саакашвили этого бы не просили.
Проиграв войну с минимальными потерями (потери вооружения не в счет, их мгновенно компенсируют современным западным оружием), Грузия стала жертвой, которой сочувствует весь мир. Вокруг Сакашвили сплотились все, включая оппозицию.
Россия откинула демократическую паранжу, открыв свое личико...
Так кто в результате проиграл больше?




Дорогой Матроскин. В значительной мере согласен с вами по поводу последствий войны, но не думаю, что в тот момент Саакашвили сильно думал о стратегических бенефитах поражения. У него была, что называется, lose lose situation.
Действовать - значит начать войну в невыгодных для себя условиях, но не действовать он тоже не мог.


Света
- Sunday, August 24, 2008 at 13:56:46 (EDT)

Дорогие мои, вы больны. Нельзя же так откровенно демонстрировать свою бездарность. Я этой книжки, вами пережеванной, не читала, но от вашего "анализа" как-то не по-себе, жалко вас. Может вы себе полезное занятие в жизни найдете? Этот Кальнер - уж не знаю, хороший ли он писатель - но он ученый, делом занят.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Fedin1.php


Читай, возраженец
- Sunday, August 24, 2008 at 13:34:49 (EDT)

VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 13:21:21 (EDT)
РГ
Но был еще один грузинский анклав - несколько грузинских сел - к которому грузинские войска доступа не имели...
Уйти грузины из сел не могли, позволить уничтожить этих людей Саакашвили как президент страны просто не мог себе позволить.
---------------------------------------------------------------------------
Обстрел грузинских сёл, которые грузины не контролировали не велся. Ну какой смысл обстреливать то, над чем и так осетины имели контроль? Вы уж подумали бы немного, прежде чем такое постить.



Например, с того момента, когда я поняла, что собственно один из основных конфликтов, один из основных побудительных мотивов, благодаря которым Саакашвили принял решение первым нанести удар, была судьба жителей грузинского анклава, расположенного между Джавой и Цхинвали, то есть отрезанного от основной Грузии, Саакашвили нанес удар после того, как впервые за всю историю грузино-осетинского конфликта этот анклав начали обстреливать из артиллерии, тяжелой артиллерии, как из Цхинвали, так и со стороны Джавы, то есть стирая его с лица земли, – совершенно точно, это я слыхала не от военных, это я слыхала от тех людей, которые убежали из Тамарашени, из Курты, из Кехви - из этих сел, которые сносились, подчеркиваю, до того, как Саакашвили нанес удар по Цхинвали.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/


Матроскин ERR
- Sunday, August 24, 2008 at 13:31:59 (EDT)

---грузины никогда в жизни Саакашвили этого бы не просТили.


Матроскин - АЕД
- Sunday, August 24, 2008 at 13:29:22 (EDT)

АЕД
- Sunday, August 24, 2008 at 13:07:31 (EDT)
РГ - Sunday, August 24, 2008 at 12:43:47 (EDT)
При всей своей симпатии к Грузии в данном конфликте, думается, что Сакашвили поступил глуповато, начав атаку Цхинвали.
---
Как мне кажется, Сакашвили должен был проглотить всё это и вести страну к вступлению в НАТО. На члена НАТО Россия никогда не решилась бы нападать. Тогда можно было решить все территориальные вопросы.
++++++

Саакашвили, не будучи водоплавающим генералиссимусом, несомненно понимал, что выиграть войну у России Грузия ни при каких обстоятельствах не может. Но, если бы он действовал по Вашему сценарию, на этом его президентство и закончиось бы, т.к. Россия сделала бы то же самое, но грузины никогда в жизни Саакашвили этого бы не просили.

Проиграв войну с минимальными потерями (потери вооружения не в счет, их мгновенно компенсируют современным западным оружием), Грузия стала жертвой, которой сочувствует весь мир. Вокруг Сакашвили сплотились все, включая оппозицию.

Россия откинула демократическую паранжу, открыв свое личико...

Так кто в результате проиграл больше?


VA News
- Sunday, August 24, 2008 at 13:21:21 (EDT)

РГ
Но был еще один грузинский анклав - несколько грузинских сел - к которому грузинские войска доступа не имели...

Уйти грузины из сел не могли, позволить уничтожить этих людей Саакашвили как президент страны просто не мог себе позволить.


Обстрел грузинских сёл, которые грузины не контролировали не велся. Ну какой смысл обстреливать то, над чем и так осетины имели контроль? Вы уж подумали бы немного, прежде чем такое постить. Ведь не совсем глуп народ то читает.
Беспокоящий обстрел осетины вели по огневым позициям, из которых с начала августа не прекращался миномётный обстрел Цхинвала. Ни одного мирного жителя - грузина с момента от 1 до 8 августа убито там не было.

Было убито около 20 грузинских (по данным Грузии) солдат на позициях вокруг Цхинвала, когда Саакашвили обьявил 3-х часовое перемирие. Но это - солдаты, у них работа такая.





Матроскин
- Sunday, August 24, 2008 at 13:15:13 (EDT)

Состав с горючим взорвался на железной дороге близ Гори
Воскресенье, 24 августа 2008 12:23 MSD

ГОРИ, Грузия (Рейтер) - Железнодорожный состав, перевозивший горючее, взорвался недалеко от города Гори, сообщила полиция в воскресенье, добавив, что речь может идти о подрыве поезда на мине.

---

Состав находился на главной для Грузии железнодорожной ветке, соединяющей восточную и западную части страны. Этот путь крайне важен для осуществления экспорта нефти из Азербайджана на европейские рынки.

---

Железнодорожная линия проходит из Тбилиси через Гори, а затем делится на три дороги и идет в порты Поти и Батуми и на юго-запад страны.

На этой же ветке 16 августа был поврежден взрывом ключевой железнодорожный мост. В связи с этим, на следующий день Азербайджан приостановил экспорт нефти через порты на западе Грузии.

---

Грузия предложила Азербайджану в качестве альтернативы использовать старую железнодорожную ветку.
+++++++

Что-то до боли знакомое. Не пора ли Грузии начать строить забор и отключить Южную Осетию от источников воды и электроэнергии?


АЕД
- Sunday, August 24, 2008 at 13:07:31 (EDT)

РГ - Sunday, August 24, 2008 at 12:43:47 (EDT)
Согласно тому что говорит Латынина на Эхо Москвы у Саакашвили и не было особого выбора.

При всей своей симпатии к Грузии в данном конфликте, думается, что Сакашвили поступил глуповато, начав атаку Цхинвали.

Нельзя было забывать, что над тобой нависает огромный бандит с неменьшей дубиной в руках. Стараться драться против него с перочиным ножиком... Не смотрится умно.

Далее, думается, что нападение России на Грузию имело ещё одну цель - удар по Медведеву. Судя по косвенным данным, Медведев был против этой бойни, он несколько раз обещал что-то делать, что полностью игнорировалось военными. Не исключено, что это игнорирование делалось с подачи Путина - Медведев только-только начал проявлять самостоятельность.

Как мне кажется, Сакашвили должен был проглотить всё это и вести страну к вступлению в НАТО. На члена НАТО Россия никогда не решилась бы нападать. Тогда можно было решить все территориальные вопросы.


Американский эсминец прибыл в порт Батуми
- Sunday, August 24, 2008 at 13:00:36 (EDT)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7579000/7579601.stm


РГ
- Sunday, August 24, 2008 at 12:43:47 (EDT)

Согласно тому что говорит Латынина на Эхо Москвы у Саакашвили и не было особого выбора.
Южная Осетия была поделена на две части - грузинские села контролировали грузинские войска, осетинские села и Цхинвали - осетинские ополченцы. Но был еще один грузинский анклав - несколько грузинских сел - к которому грузинские войска доступа не имели.
Именно эти села и стали обстреливать осетинские ополченцы из артиллерии накануне конфликта.
Уйти грузины из сел не могли, позволить уничтожить этих людей Саакашвили как президент страны просто не мог себе позволить. Посему единственным выходом у него было деблокировать район. Отсюда и его совершено нелогичное и невыгодное время атаки на Цхинвали ( через 2 месяца он мог бы взять город безо всяких хлопот - зима не позволила бы русским двинуть армию).
Количество убитых - 48 человек( тем паче что по городу потом стреляли и сами русские) говорит, что сознательной стрельбы грузинов по городу с целью уничтожения людей( грузины утверждают, что они стреляли по окраинам, где сосредоточилась осетинские ополченцы) не было.
Так что "принуждение к миру" заслуживает скорее противоположная сторона конфликта.


Элла
- Sunday, August 24, 2008 at 12:35:32 (EDT)

А песенку помните?

На тыщу академиков и член-корреспондентов,
На весь на образованный, культурный легион
Нашлась лишь эта горсточка больных интеллигентов -
Вслух высказать, что думает здоровый миллион.


~!~
- Sunday, August 24, 2008 at 12:17:49 (EDT)

A-V
- Sunday, August 24, 2008 at 05:32:25 (EDT)
«Допрыгался, мудак?»
?????????
Это о Путине или Медведеве?
~!~!~!~!~!
Это о попрыгунчике Авруме.


~!~
- Sunday, August 24, 2008 at 11:59:48 (EDT)

Матроскин
- Sunday, August 24, 2008 at 11:06:51
~!~!~!~!~!~
Цифра 7, дорогой Матроскин, скорее всего символическая, хотя в 68-м их было, кажется, 9. Надейтесь на лучшее. Но не очень.


Матроскин
- Sunday, August 24, 2008 at 11:06:51 (EDT)

Как 40 лет назад
- Sunday, August 24, 2008 at 07:08:11 (EDT)
Выразить свой протест против введения российских войск в Грузию сегодня на Красную площадь вышли 7 человек
++++++++++++

С чувством глубокого удовлетворения констатирую, что ум, честь и совесть российского населения за прошедшие 40 лет возросли ровно в два раза, или по отношению к общей численности населения количество умных, честных и совестливых достигло не виданной ранее величины пять миллионных долей процента!


Борис Дынин
- Sunday, August 24, 2008 at 09:06:29 (EDT)

Борис Дынин - Честь России?
- Wednesday, August 13, 2008 at 18:49:00 (EDT)
Слышал ли кто-либо о демонстрациях протеста в России в защиту Грузии? Гнев патриотов пострашнее гнева КГБ, и единство народа с КГБ (ФСБ... Путиным...)сильнее единства народа и партии! Где честь России? Быть может, кто-либо услышал ее?
====================================

УСЛЫШАЛИ! -
http://grani.ru/Politics/Russia/m.140483.html

Хотя Россия возвращается на круги свои, отдадим должное не стадному поведению людей!


Как 40 лет назад
- Sunday, August 24, 2008 at 07:08:11 (EDT)

Выразить свой протест против введения российских войск в Грузию сегодня на Красную площадь вышли 7 человек
Они держали в руках баннер "За вашу и нашу свободу". Акция была приурочена к 40-летию со дня аналогичной демонстрации на Красной площади в Москве, когда советские правозащитники выразили протест против введения войск в Чехословакию. Сегодня также не обошлось без арестов. Без объяснения причин сотрудники милиции задержали трех участников и четверых журналистов. Среди задержанных Вениамин Дмитрошкин, Николай Зборошенко, Иван Ниненко.



pasha_kievskiy <pasha_kievskiy>
Киев, Украина Украина - Sunday, August 24, 2008 at 06:27:39 (EDT)

А кто скажет - что за новая девочка вдуэте Domino - видел песню понравилась сильно.

Может она где на одноклассниках или вконтакте есть? Фотки может где имеются?


Марк
- Sunday, August 24, 2008 at 05:45:52 (EDT)

СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
Свежак
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=30&p=1699#p1699


A-V
- Sunday, August 24, 2008 at 05:32:25 (EDT)

Victor-Avrom
- Sunday, August 24, 2008 at 01:19:59 (EDT)

Великий король ... вдруг он вспомнил о кольце. Он открыл его и посмотрел под камень, там было послание, оно гласило: «Допрыгался, мудак?».
?????????

Это о Путине или Медведеве?


Грустный праздник
Израиль - Sunday, August 24, 2008 at 05:25:08 (EDT)

11:03 24 Августа 2008



В среду на границе с сектором Газа, недалеко от КПП «Суфа» пройдет необычная акция. Друзья и сослуживцы находящегося в плену у ХАМАСа израильского солдата Гилада Шалита отметят его 22-й день рождения.

Как сообщает портал Ynet, организаторы мероприятия записали аудио-приглашение голосом, похожим на Гилада Шалита. По словам друзей Гилада, таким образом они пытаются достучаться не только до израильского правительства, но и всего общества. Ведь именно подобная запись, которая была передана террористами ХАМАСа и на которой слышен голос солдата, является прямым доказательством того, что Шалит жив.

Это уже третий день рождения, который Гилад Шалит отметит в плену. Родители похищенного солдата намереваются в этот день провести ряд акций по всей стране, центральной из которых станет массовая демонстрация на площади Рабина в Тель-Авиве.



Не забывайте о нас!



Модератор
- Sunday, August 24, 2008 at 05:17:17 (EDT)

М. Тартаковский.
- Sunday, August 24, 2008 at 04:50:11 (EDT)
Анонимность лиц, решающих судьбы других людей (хотя бы и на уровне текстов) – вещь чрезвычайно опасная и учитываемая в демократической практике


Дорогой Маркс,

сообщение, не подписанное никаким устойчивым ником, обладает куда меньшей критической силой, чем чье-то личное мнение. Во многих случаях критикуемый может просто не реагировать на анонимную критику. Если подобный пост может решить чью-то судьбу, то дело, скорее всего, не в сообщении в гостевой, а в критикуемом тексте. На него и нужно обратить особое внимание. Если же анонимное сообщение обращено исключительно на личность оппонента, то оно будет так же уничтожаться, как и подписанный "наезд".

В любом случае в гостевой и на форуме действует правило: ник и является именем автора. "Раскрытие псевдонимов" не только не приветствуется, но и не допускается.
Любая "борьба" в гостевой и на форуме должна быть борьбой мнений и текстов, а не личностей.
Спасибо за понимание.


М. Тартаковский.
- Sunday, August 24, 2008 at 04:50:11 (EDT)

Модератор
- Saturday, August 23, 2008 at 15:54:06 (EDT)
Так как обсуждение анонимности постов и противопоставление их подписанным сообщениям повторяется неоднократно, напомню правила, принятые на нашем портале...............

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Дорогой Евгений, глубоко уважая Ваш труд и на протяжении всех лет не надоедая Вам кляузами, возражениями, претензиями, должен всё же заметить, что в данном случае речь шла вовсе не об анонимности авторов, - что является вполне преодолимой проблемой (я попросту не реагирую на подавляющее большинство анонимных постов), - но об опасной анонимности иных лиц:

М. Тартаковский.
- Saturday, August 23, 2008 at 06:00:51 (EDT)
Анонимность лиц, решающих судьбы других людей (хотя бы и на уровне текстов) – вещь чрезвычайно опасная и учитываемая в демократической практике...................

Мне очень досадно, что приходится уточнить Ваше замечание.


Клара Моисеевна
Израиль - Sunday, August 24, 2008 at 03:59:57 (EDT)

Статья хоть и сложная для понимания, но очень интересная! Спасибо Шуламит Шалит за новою редакцию!

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer4/Gluskina1.php


Редакция
- Sunday, August 24, 2008 at 03:16:03 (EDT)

К статье Андрея Тоома добавлено несколько фото из семейного архива автора:

http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer4/Toom1.php


Arthur SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, August 24, 2008 at 02:20:30 (EDT)

Уважаемый Виктор Юзефович!
В отрывках из вашей книги о Д.Ф.Ойстрахе в последней "Старине" есть пассаж относительно "заложников власти" : Сталина - Давиде Ойстрахе и Гитлера - Вальтере Гизекинге. Эта параллель совершенно несостоятельна, так как Вальтер Гизекинг был настоящим наци с первых дней прихода Гитлера к власти. О нацизме Гизекинга есть целый эпизод во всемирно известных "Мемуарах" Артура Рубинштейна. О том, что Гизекинг был наци, не меньшим, чем Караян или Шваркопф, мы знали ещё когда учились в Центральной музыкальной школе, то есть до 1953 года. Странно, что такой важный момент ускользнул от вашего внимания. Но зато превосходен анализ Виктора Данченко - о и влиянии власти на личность самого знаменитого советского скрипача Д.Ф.Ойстраха, приведённый в дополнительном разделе в переиздании вашей книги.И жаль также, что как в старой книге 70-х, так и в новом издании так мало места уделено выдающимся достижениям в скрипичном искусстве вашего соавтора - Игоря Ойстраха, который с начала 50-х и сам был истинным Принцем искусства игры на скрипке.А было бы очень интересно и своевременно об этом сегодня почитать!


Victor-Avrom
- Sunday, August 24, 2008 at 01:19:59 (EDT)


Великий король, которому служило много мудрых людей, потерял интерес к своему богатству. Соседняя страна, более мощная, чем его, собралась нападать. Король испугался смерти, поражения, отчаяния, старости. Поэтому он позвал своих мудрецов и сказал им:
— Не знаю почему, но я должен найти нечто, что сделает меня счастливым, когда я несчастен, и, в то же время, если я счастлив или выгляжу счастливым, я смогу стать печальным.
Он спрашивал о ключе, ключе, который может открыть две двери: счастья и несчастья. О чём он просил? Он просил владения своим настроением. Он хотел стать хозяином своих настроений, он больше не хотел быть их жертвой. Мудрецы посоветовались между собой, но не смогли прийти к какому-нибудь заключению. В конце концов, они отправились к суфийскому мистику спросить его совета. Суфий снял кольцо со своего пальца и дал им, говоря:
— Есть одно условие. Дайте кольцо царю, но скажите ему, что он может заглянуть под камень, только когда всё будет потеряно: беспорядок полный, страдание совершенное, и он абсолютно беспомощный. Иначе он утратит послание.
Царь повиновался. Когда его страна была завоёвана, он бежал, чтобы спасти свою жизнь. Враг гнался за ним. Он слышал позади стук копыт, а его лошадь умерла, он бежал. Он оказался в безвыходном положении. Перед ним была пропасть. И вдруг он вспомнил о кольце. Он открыл его и посмотрел под камень, там было послание, оно гласило: «Допрыгался, мудак?».


Random
- Saturday, August 23, 2008 at 23:15:10 (EDT)

"Виктор Юзефович. Диктат власти и власть Музыки --

Бертольду Брехту принадлежит афоризм: ”Чтобы ужинать с чертом, надо иметь длинную ложку”.


Здесь имеет место маленькая техническая неувязочка (надеюсь Редакция и/или г-н Юзефович внесут соответствующие коррективы в процитированную статью). Сей афоризм использовался ещё Билли Шекспиром, причем неоднократно и в разных произведениях. Мне неизвестно является ли собственно Билли Ш. (или, как его именуют англофоны, The Bard) первоначальным автором афоризма, или же таковой афоризм восходит к до-шекспировским источникам, однако Бертоль(дт) Брехт здесь точно отдыхает.

Примеры у Шекспира:

Комедия Ошибок, Act 4, Scene III

DROMIO OF SYRACUSE
Master, if you do, expect spoon-meat; or bespeak a
long spoon.
ANTIPHOLUS

OF SYRACUSE
Why, Dromio?

DROMIO OF SYRACUSE
Marry, he must have a long spoon that must eat with
the devil.

.....

The Tempest, Scene II

Stephano: Doth thy other mouth call me? Mercy, mercy!
This is a devil, and no monster: I will leave him; I have
no long spoon.




ВЕК
- Saturday, August 23, 2008 at 19:31:19 (EDT)

Офра Хаза - Кадиш - http://aptsvet.livejournal.com/375900.html?view=5681244#t5681244


Редакция
- Saturday, August 23, 2008 at 18:34:26 (EDT)

Когда номер уже был готов, пришла печальная весть о кончине одного из авторов: Марии Шнеерсон. Пусть эта публикация послужит ее светлой памяти.




Матроскин
- Saturday, August 23, 2008 at 17:47:20 (EDT)

Iran plans to launch telecoms satellite: president
Sat Aug 23, 2008 1:03pm EDT

TEHRAN (Reuters) - Iran plans to launch a telecommunications satellite, the president said on Saturday, using missile technology the West fears is being developed to fire nuclear warheads.

http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSLN30026720080823

ИРАН ПЛАНИРУЕТ ЗАПУСК ТЕЛЕКОММУНИКАЦИОННОГО СПУТНИКА

Тегеран (Рейтер): Иран планирует запустить телекоммуникационный спутник, сказал президент в субботу. Развитые ракетные технологии по опасениям Запада позволят Ирану использовать ядерные боеголовки.


Борис Кушнер
- Saturday, August 23, 2008 at 17:21:15 (EDT)

Дорогой Евгений, с утра читаю "Старину". Отмечу мне наиболее близкое.

Совершенно замечательная пьеса Марка Азова. Продолжение семейной хроники Орловой-Шнеерсон - уникальная работа. Важнейшее подробное исследование Семёна Резника проблемы приписываемого Далю авторства пресловутой "Записки о ритуальных убийствах". Воспоминания моего однокурсника Андрея Тоома о своём деде, поэте Антокольском. Вера Зубарева о своём отце, - Б-г благословил его такой дочерью. Интереснейшая статья об Ойстрахе. Этот номер "Старины" - просто сокровищница уникальных материалов. Художественных и исторических. Спасибо!


Захар
- Saturday, August 23, 2008 at 17:18:57 (EDT)

Тоже рекомендую послушать Юлию Латынину о войне с Грузией. Очень обосновано и полно.


Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Saturday, August 23, 2008 at 16:45:36 (EDT)

Рад,что моя пьеса вызвала тектонические колебания, которые дошли до друзей и красавицы Лены.Благодарен за добрые слова. Но еще раньше отозвался Борис Кушнер,он всегда первым обнаруживает публикацию. Ион! Я бы сам с гордостью выпил с самим Дегеном. Вот подтяну штаны и побегу вприпрыжку.И дай Бог не последнюю!А Евгений, который рискнул опубликовать аж целую пьесу -вообще, гевер.Геройский мужик по-нашему.


Артур
- Saturday, August 23, 2008 at 16:21:36 (EDT)

Вести с форумов
- Friday, August 22, 2008 at 18:18:45 (EDT)
Borovski: За Солженицына

То, что о нем пишут, характеризует не его, а пишущих. Но сейчас особо активничают русско-еврейские "патриоты", клеймящие его как антисемита, глупого прожектера и плохого писателя.


Ув. Borovski, Вы хотели обсуждения Вашего постинга по существу? Постараюсь высказать свое мнение. Вы пишете во многом правильные вещи. Если бы немного изменить форму Вашего сообщения, оно вообще бы не вызвало возражения. Но Вы написали так, как написали. И вывод напрашивается такой: русскоязычные евреи все пинают "мертвого льва". Все, понимаете? Маленькую оговорку Вы делаете:

Относительно умеренные, объективные материалы, не без критических высказываний, появились позже, в небольшом количестве, и потерялись в общем шуме.

Но она только для виду объективна. По сути, под Вашим сообщением подпишется любой антисемит, который использует имя Солженицына для обоснования своей юдофобии. Заметьте, я не говорю об антисемитизме самого Солженицына. Мы другой вопрос рассматриваем.

Так вот, почему Ваше сообщение, по форме правильное (почти), по сути абсолютно ложное и вредное? Потому что Вы лукавите. Вы не приводите фактов ни тех, ни других. А факты такие, что можно найти самые разные отзывы евреев на смерть Солженицына. И причесывать их одной гребенкой, - это то же самое, что считать ВСЕХ евреев ответственными за смерть Христа.

Простой эксперимент лежит перед нами. Архивариус приводил тут пару десятков критических статей, опубликованных на этом сайте. От Бакланова до Войновича и от Резника до Гейзеля. А в последнем номере "Заметок" по случаю смерти Солженицына напечатано три статьи: Резника, Грайфер и Федина. Кто из них "клеймит его как антисемита, глупого прожектера и плохого писателя"? Тональность как раз изменилась. И посмертные оценки мягче и философичнее, что ли, чем были раньше. Не вписывается это в Вашу схему. Потому что схема Ваша неверна по существу. Вы подтягиваете факты к своей схеме плохих евреев, виноватых в своих бедах. Я не хочу сказать, что все евреи хорошие. Но нельзя говорить, что все плохие.
Тут это удачно назвали "грехом обобщения". Грешите этим не только Вы, но я и так написал много буков. Поэтому закругляюсь. Суть понятна, надеюсь.


Это сильнее "Дневника Анны Франк"
- Saturday, August 23, 2008 at 16:02:51 (EDT)

Диссидент, правозащитник, литературовед Сергей Иванович Григорьянц рассказывает о незаслуженно забытом Гелии Снегирёве и его выдающемся вкладе в мировую литературу. Запись председателя Карельского отделения "Молодёжной правозащитной группы" Максима Ефимова. Июль, 2008г. Москва. http://vide o.mail.ru/mail/dekalog/YHRG-Karelia-vide o/188.html


Модератор
- Saturday, August 23, 2008 at 15:54:06 (EDT)

Так как обсуждение анонимности постов и противопоставление их подписанным сообщениям повторяется неоднократно, напомню правила, принятые на нашем портале.
В Гостевой книге и на форумах не требуется подписываться настоящими именем и фамилией, хотя и такой вариант возможен и во многих случаях приветствуется.
Следовательно, автором любого сообщения считается ник, который введен в поле "автор". Обсуждение того, является ли ник именем или фамилией, рассматривается отныне как спам и будет стираться.
Есть несколько сетевых правил выбора ника.
Нельзя использовать имена, зарезервированные администрацией сайта: Редактор, Модератор, Помощник модератора и т.п.
Нельзя использовать имена, направленные на дезинформацию аудитории: устойчивые чужие ники, имена известных людей, чье участие в дискуссии было бы возможно и т.п.
Критиковать чье-то сообщение, не указав своего устойчивого ника, теоретически возможно, но на такую критику можно не дождаться ответа.
Во всяком случае необходимо соблюдать главное правило: в гостевой обсуждаются сообщения, взгляды и позиции, но не личности.
Спасибо за понимание!


Виктору Юзефовичу
- Saturday, August 23, 2008 at 14:38:10 (EDT)

Вообще-то, Брехта звали не Бертольд, а Бертольт (Bertolt). Так в немецких энциклопедиях и в Википедии тоже. Иногда, впрочем, пишут Bert(olt), т.е. он был просто Bert, но если уж полностью, то Bertolt.


Тартаковский.
- Saturday, August 23, 2008 at 14:30:00 (EDT)


Altair
- Friday, August 22, 2008 at 19:47:04 (EDT)

Ополченцы против Тартаковского

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Очень остроумный и, в общем, правильный комментарий на происходящее в гостевой.
Спасибо.


Знаете ли вы?
- Saturday, August 23, 2008 at 14:28:59 (EDT)

- Friday, August 22, 2008 at 15:37:24 (EDT)
…конечно же, не ПОМЗАМ, а ЗАМПОММОД

//+//+//+//+//+//+//+//+//

Знаете ли вы, что в 20-годы прошлого века в Сов. Союзе существовала должность с гораздо более звучным названием: ЗАМКОМПОМОРДЕ, что означало “Заместитель комиссара по морским делам”?



Бергер - Георгию Вайнеру
- Saturday, August 23, 2008 at 14:08:14 (EDT)

«Заранее благодарю за посмертную реабилитацию»
- Friday, August 22, 2008 at 10:27:55 (EDT)

Я обращаюсь ко всем честным людям, особенно евреям. Во имя будущего мы должны помнить нашу историю. 12 августа 1952 года был разрушен самый, казалось бы, вечный храм еврейской литературы и искусства. В этот день были казнены лучшие представители еврейской культуры, впервые в истории только из-за принадлежности к этой культуре. Теперь от нас зависит сохранение памяти об этих людях, которую палачи старались утопить в пучине истории.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Уважаемый Георгий Александрович!
Вы сделали большое дело, опубликовав в газете свою беседу (http://www.evreimir.com/article.php?id=22593) - беспредельно душевный и впечатляющий своего рода некролог деятелям еврейской культуры, расстрелянным по так называемому «Делу ЕАК» 12 августа 1952 г. Чувствуется Ваша боль, Ваше негодование, Ваше знание предмета, прекрасна подборка отрывков из текстов людей, ушедших 56 лет тому назад.

Истины ради, следует отметить некоторый беллетристический налет; думаю, он совсем, , не отвечает такой трагической теме. В частности.

»А вот две книжечки Самуила Галкина (1897 - 1960) - друга Михоэлса (1890 - 1948) и любимого собеседника Анны Ахматовой. <….> О Галкине никто не помнит, потому что Шекспира на еврейском языке больше никто не играет.»
= = = = = = = = = = = = = =
Ценители помнят. Вот книга стихов и баллад С. Галкина «Дальнозоркость» (включающая трагедию “Восстание в гетто”) в переводах А. Ахматовой, Н. Заболоцкого, Ю. Мориц, В. Левика и др. (Москва, изд. Худлит, 1968, 528 стр., тираж 25 тыс. экз.)

«Советские власти проявили большой «гуманизм» к старейшине советской литературы Давиду Бергельсону (1884 - 1952) - его убили во время допросов.»
= = = = = = = = = = = = = = = = = =
Не совсем правильно. Передо мной книга «Неправедный суд. Последний сталинский расстрел (стенограмма судебного процесса над членами ЕАК)» (М., Наука, 1994, 400 стр.), изданная Комиссией по реабилитации жертв политических репрессий. Вот среди других - протокол допроса Давида Бергельсона на судебном заседании (занимает 14 стр. текста), его последнее слово, приговор и справка о расстреле. Так что ему «повезло»: до неправедного суда он все-таки дожил.

«Ицик Фефер (1900 - 1952), бывший любимый поэт, бывший крикун, бывший весельчак, бывший еврейский антифашист, бывший спутник Михоэлса в поездке по Америке, когда они собрали у своих заокеанских собратьев миллионы долларов, пожертвованных на борьбу с Гитлером.»
= = = = = = = = = = = = = = = =
Все это так. Но по известным причинам о Фефере, думаю, разговор должен быть отдельный.

«Пережила всё это и была свидетельницей этих безумств замечательная женщина - академик Лина Штерн (1878 - 1968). Так как она была учёным с мировым именем, то получила неслыханное «снисхождение» властей. Смертная казнь для неё была заменена 25 годами каторги.»
= = = = = = = = = = = = = = = = = =
Не совсем так. Вот цитата из общего приговора: - «Штерн Лину Соломоновну по совокупности совершенных преступлений на основании ст. 58-I п. “а” УК РСФСР и ст. 51 УК РСФСР лишить свободы в ИТЛ сроком на три года и шесть месяцев, с поражением прав на три года, без конфискации имущества и после отбытия этого срока лишения свободы на основании ст. 35 УК РСФСР осужденную Штерн выслать в отдаленную местность сроком на пять лет. В срок лишения свободы осужденной Штерн зачесть предварительное заключение и исчислять с 28 января 1949 г.»

Воспоминания о Лине Штерн и о том, как 75-летний академик отбывала срок на поселении в г. Джамбул (Казахстан), можно прочитать в книге одного из фигурантов «Дела врачей» проф. Я.Л. Рапопорта «На рубеже двух эпох. Дело врачей 1953 года».

Есть в статье и другие несоответствия.



Елена Минкина
Израиль - Saturday, August 23, 2008 at 13:50:57 (EDT)

Потрясающий номер Старины!! Не могу оторваться от воспоминаний сестер Шнеерсон, читаю весь вечер, завидую, и хочется плакать.
Работа уважаемого Марка Азова не требует никаких комментариев. Воспоминания внука об Антокольском - тоже невозможно оторваться.
Нужно срочно заказать печатный номер! Жаль, если такие работы уйдут в архив интернета.


ВЕК
- Saturday, August 23, 2008 at 13:48:52 (EDT)

Смотрю на оглавление "Старины" и слюнки текут. Но читать придётся позже, хотя и понимаю, что ложка-отклик дорога к обеду.


Ион Деген
- Saturday, August 23, 2008 at 13:18:57 (EDT)

Дорогой Марк!
Начал читать "Старину" с Вашей прелессти. Давно уже не получал такого удовольствия от прочитанного. Спасибо огромное! Т.к. по отношению ко мне Вы пацан (моложе на 28 дней), удовлетворить моё честолюбие (я выпивал с самим Азовым!) следует в Гиватайме.
Обнимаю!
Ион.


Давид Гарбар
- Saturday, August 23, 2008 at 12:34:57 (EDT)

Уважаемый Марк Яковлевич!
С каждым разом я всё внимательнее и внимательнее вчитываюсь в Ваши притчи.
Не говоря о качестве языка, о стилистике, о знании материала, в них столько ума, мудрости, столько всего того, что делает литературу ВЫСОКОЙ.
Спасибо.

И дай Б-г Вам здоровья, долгих лет жизни и новых притч.

С уважением.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer4/Azov1.php


Российские туристы, находящиеся в Грузии, до сих пор не могут вернуться на родину.
- Saturday, August 23, 2008 at 12:05:10 (EDT)

Среди них, по некоторым данным, оказалась известная актриса Амалия Мордвинова. Морское и авиасообщение между странами прервано, а большинство автодорог блокировано. Многие российские СМИ утверждают, что выезду туристов мешает полиция Грузии. Однако сами граждане РФ, оказавшиеся на грузинской территории, обвиняют во всем российское посольство, которое, по их словам, никак не содействует в возвращению россиян на родину, передает "Эхо Москвы".

http://newsru.com/world/12aug2008/tourist.html



Матроскин
- Saturday, August 23, 2008 at 12:04:45 (EDT)

На ЭХЕ Москвы результаты расследования Латыниной Российско-Грузинской войны. Она только что вернулась из Грузии.
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ВЫСОКО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ!


Verdict
- Saturday, August 23, 2008 at 11:13:43 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.- Saturday, August 23, 2008 at 06:00:51

Тартаковский.- Saturday, August 23, 2008 at 06:22:54

Cергей Довлатов.- Saturday, August 23, 2008 at 06:41:06

Сергей Довлатов.- Saturday, August 23, 2008 at 09:28:23

Некрасовед.- Saturday, August 23, 2008 at 09:36:12

Отвратительный мутный фонтан словоблудия, причитаний анонима об анонимности, оскорблений всех и вся, тупое повторение лживых до полнейшей бессмысленности обвинений... Как надоело... Заткнуть этот поток - задача непосильная: источник хорошо натренирован в его золотые советские времена.
Можно отгородиться плотиной, но на то требуется коллективная воля и способность удержаться от соблазна поиздеваться над глупостью.
Приглашаю присоединиться к попытке игнора, хоть и представляю себе трудности скроления результатов его бесконечной графомании.


ЦЕПОЧКА ПАМЯТИ
Израиль - Saturday, August 23, 2008 at 11:00:54 (EDT)


Иран утверждает, что Холокоста не было.
В Англии этот раздел исключён из школьной программы
роддержим Израиль в его борьбе против Ирана!

Уважаемые дамы и господа!
Пересылаю полученное мною сообщение.

Неужели демократическая Англия поможет Ирану поднять знамя
антисемитизма, выпав8ее из рук гитлеровской Германии?

Почему мир не возмущается ракетным обстрелом из Газы мирных
городов и посёлков Израиля?

Чего вы ждёте, чтобы евреи, доведенные до отчаяния, защищаясь,
сами, собственными силами стёрли Газу с лица земли?

На этой неделе в Англии было удалено упоминание о Холокосте из школьных
программ, под предлогом, что это оскорбляет мусульманское население,
которое утверждает, что Катастрофы никогда не было.

Это грозное предвестие? того ужаса, который постепенно овладевает миром,
Устрашающее свидетельство той легкости, которой страны сдаются перед ним.

Прошло более 60 лет с момента окончания Второй Мировой войны в
Европе. Этот e-mail посылается с целью создания цепочки памяти
о 6 млн. евреев и многих миллионах людей других национальностей и
вероисповедования, убитых, замученных, изнасилованных, сожженных,
умерших от голода и униженных фашистами, искавшим другой путь!

Теперь, более чем когда-либо, ввиду усилий Ирана и некоторых других,
объявивших Холокост мифом, крайне необходимо сделать все, чтобы мир
никогда не забыл об этом.

Этот e-mail должен достичь, по крайней мере, 40 млн. человек во всем мире!
Присоединяйся к нам и включись в цепочку памяти, помоги распространить
его по миру. продолжить цепь


Некрасовед.
- Saturday, August 23, 2008 at 09:36:12 (EDT)


Матроскин
- Saturday, August 23, 2008 at 07:18:54 (EDT)
фффффффффффффффффф


"Лица холопского хвания
Сущие псы иногда"


Сергей Довлатов.
- Saturday, August 23, 2008 at 09:28:23 (EDT)


Заниматься самовосхвалением - непристойно. Восхвалять свой народ, принижая другие - глупо и стыдно... В Ленинграде у меня был знакомый - Гриша Певзнер. При слове "еврей" - лез драться...
Гриша считал, что "еврей" - оскорбление...
Но ведь мы-то уехали. Так что давайте чуточку расслабимся. Давайте при слове "еврей" не размахивать кулаками. Любовь к своему народу - естественное чувство. Люби на здоровье. Люби, но помалкивай. Чтобы не получилось -"Еврейское - значит, отличное!" Может быть, это антисемитизм, но я не готов воспринять такое количество чистокровных евреев - и ни одного человека, хотя бы на секунду усомнившегося в своем совершенстве.


Матроскин ERR
- Saturday, August 23, 2008 at 07:58:50 (EDT)

Виноват, скопировал черновую фразу.
Должно быть:
Российские войска в грузинском порту Поти, несмотря на закончившийся "отвод войск": http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSL768040420080823
Слайд шоу (далее адрес по тексту).


Матроскин
- Saturday, August 23, 2008 at 07:49:37 (EDT)

Слайд-шоу - российские войска в грузинском порту Поти несмотря на закончившийся "отвод войск":

http://www.reuters.com/news/pictures/articleslideshow?articleId=USL768040420080823&channelName=newsOne#a=1


Матроскин
- Saturday, August 23, 2008 at 07:18:54 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, August 23, 2008 at 06:00:51 (EDT)
Анонимность лиц, решающих судьбы других людей (хотя бы и на уровне текстов) – вещь чрезвычайно опасная и учитываемая в демократической практике так же, как, скажем, презумпция невиновности.
Собственно, очевидна связь между первым и вторым.


Наш публичный героец-демократ-всеписатель-аноним в силу своих умственных способностей даже не понимает насколько он смешон. Лично я по меньшей мере раз двадцать ловил Тартаковского на анонимных сообщениях. Последний раз даже привел доказательство по требованию его сладкой половины V-A, с которым Тартаковский со скрежетом зубовным вынужден был публично согласиться.

И после всего этого МСТ, он же МТ, он же... опять начинает крыть позором анонимность авторов и даже административный персонал сайта.

Воистину, ум человеческий ограничен, а глупость МСТ бесконечна.

Судьи бывают разные: по гражданским делам, по уголовным, рассматривающие военные преступления, финансовые... Цензор (называть ли его помзаммодом или зампоммодом или ещё как-то) – по сути, судья, контролирующий ВАЖНЕЙШУЮ сторону человеческого бытия – МЫШЛЕНИЕ. Тем более обязан он соблюдать элементарные, признанные этические нормы. В судебном деле важнейшие условия - РАВЕНСТВО СТОРОН и РАВНАЯ СТЕПЕНЬ РИСКА.

Наш публичный героец-демократ-всеписатель-аноним в силу своих умственных способностей даже не понимает насколько он смешон.

Тартаковский столько раз обливал личными фекалиями либерализм и всех либералов, что ЕГО возмущение якобы нарушением на данном сайте ЛИБЕРАЛЬНЫХ ПРАВИЛ может вызвать только брезгливость. Воистину, после этого двуликий Янус может отправиться в небытие.

Кроме того, если бы Тартаковский был способен к анализу ситуации хотя бы на уровне ученика 3 класса начальной школы, он безусловно сообразил бы, что это ЧАСТНЫЙ сайт, и он должен каждый раз при входе на него говорить «Большое спасибо!» только за то, что его здесь вообще терпят. Но МСТ эталонный совок, и, бесплатно используя сайт, он уверен, что не хозяева определяют правила поведения в своем доме, а незваные гости а ля МСТ.

А что товарищ всеписатель приплел сюда еще и судебную процедуру, это можно ему простить, ибо «не ведает, что творит». Как всегда и везде.


Cергей Довлатов.
- Saturday, August 23, 2008 at 06:41:06 (EDT)


Так кто же мы наконец? Евреи или не евреи? В Союзе нам жилось легко и просто. Еврейство было чем-то нехорошим, второсортным... Бывало, что люди утаивали свое еврейство... Нормальные люди вели себя разумно. Не орали без повода - я еврей! Хоть и не скрывали этого. И вот мы приехали. Русские дамы с еврейскими мужьями. Еврейские мужчины с грузинскими женами. Дети-полукровки... И выяснилось, что быть евреем не каждому дано. Что еврей - это как почетное звание. И вновь мы слышим - докажи! Предъяви документы. Объясни, почему ты блондин. Почему без затруднений выговариваешь "р"?.. Между прочим, это и есть расизм. Будь евреем. Будь русским. Будь грузином. Будь тем, кем себя ощущаешь. Но будь еще кем-то, помимо этого.


Тартаковский.
- Saturday, August 23, 2008 at 06:22:54 (EDT)

Щьлахли Шебати - Friday, August 22, 2008 at 19:02:42 (EDT)
Текст Боровского доказывает, что идиоты не обязаны быть патриотами.

РГ - Friday, August 22, 2008 at 19:10:48 (EDT)
Текст Боровского доказывает, что идиоты не обязаны быть патриотами.
Текст Боровского доказывает, что он не понимает значения слов:"идиот", "патриот" и "анитсемит".
Впрочем значения многих других слов он тоже не понимает.


"Товарищ Боровский упрощает" - Saturday, August 23, 2008 at03:26:37 (EDT)
Хоть ваш ник "Боровский", но вы явно перекликаетесь с В. Лебедевым.
Если бы этот ваш ник соответствовал действительности, то вы бы и сами относились к "русско-еврейским "патриотам"", не отделяли бы себя от них. А тогда бы выходило, что не все "русско-еврейские "патриоты"" "клеймят" Солженицына...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый В.Боровский!
Вы поставили на Форуме замечательный текст. Цитировать незачем – пришлось бы весь: краткий, глубокий, точный. Отзывы (выше) – похвала Вам.
Советую полностью (выше сокращено) перенести на ту же стр. Форума.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=466

Трудно гадить евреям и Израилю более, чем это удаётся «нашим патриотам» - здесь и везде. Некоторые из них это даже осознают, - но ни в чём другом осуществиться не способны. «Патриотизм» - их хобби.



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, August 23, 2008 at 06:00:51 (EDT)


ЗамПомМод
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:48:08 (EDT)
Г-н Тартаковский, Вы хотите таким провокационным способом выяснить кто стоит или кто не стоит за ником" ЗамПомМод"?
К Вашему сведению, это является серьёзным нарушением правил сетевой этики. Просьба держать себя в руках.

Модератор
- Saturday, August 23, 2008 at 04:07:54 (EDT)
...Любая игра, сетевая в частности, должна вестись по правилам. И неприкосновенность модерации - одно из важнейших правил этой игры.
Спасибо за понимание.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Анонимность лиц, решающих судьбы других людей (хотя бы и на уровне текстов) – вещь чрезвычайно опасная и учитываемая в демократической практике так же, как, скажем, презумпция невиновности.
Собственно, очевидна связь между первым и вторым.
У известного своим благородством и прямо-таки почтением к чужому мнению цензора Александра Васильевича Никитенко много сказано по этому поводу («Записки и дневник», 1893)...

Судьи бывают разные: по гражданским делам, по уголовным, рассматривающие военные преступления, финансовые... Цензор (называть ли его помзаммодом или зампоммодом или ещё как-то) – по сути, судья, контролирующий ВАЖНЕЙШУЮ сторону человеческого бытия – МЫШЛЕНИЕ.
Тем более обязан он соблюдать элементарные, признанные этические нормы.

В судебном деле важнейшие условия - РАВЕНСТВО СТОРОН и РАВНАЯ СТЕПЕНЬ РИСКА.
В противном случае одна сторона рискует «всем» (в нашем варианте – текстом), другая - АНОНИМНАЯ - ничем.

Хотел бы заметить: помзам, скажем, Онтарио (выделяющий себя на форуме жирно и красным шрифтом и оттого запоминаемый) – аноним т.с. в квадрате, защищённый не только своим ником (кто он?), но и ТАЙНОЙ, окружающей его служебные деяния.

Я уже писал о том, что в советской издательской практике было обыкновение ставить в выходных данных фамилии редактора, худ. редактора, техн.редактора, корректора, тираж, формат, объём, много прочего - даже типоразмер бумаги. Единственное было засекреченным - фамилия обязательного цензора.
Вот, разве, такое вот: ИБ № 9907...

Повторю: "ПОМЗАМ" или "ЗАМПОМ" - фактический цензор, решающий судьбу авторского текста.
АНОНИМНОЕ решение судьбы кого бы то ни было, чего бы то ни было - это подлость. Чем такой засекреченный цензор отличается от всякого иного секретного сотрудника (в сокращении – сексота)? Мне – знакомо; я, старый человек соприкасался с такими субъектами, всегда вспоминая в этих обстоятельствах известную строфу Некрасова: «Люди холопского звания – Сущие псы иногда...»

Вернёмся к самой прямой аналогии с судебным разбирательством (рассматриваются судом ведь не только ужасные уголовные преступления, но, скажем, связанные с авторским правом т.п.).
Так вот, судебная процедура НЕВОЗМОЖНА без определения паспортных данных всех участников - включая следователя, прокурора, самого судьи, свидетелей и даже скромной секретарши, фиксирующей ход дела.
Доходит, казалось бы, до безумия. При рассмотрении, скажем, дела об убийстве, свидетели обязаны не только представиться полностью, но и сообщить СВОЙ АДРЕС; что, безусловно, небезопасно для них.
Но такова ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ процедура – и от неё отступают лишь в самых крайних случаях.

«Правила игры» - порядочной игры, разумеется – немыслимы без соблюдения ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЭТИЧЕСКИХ НОРМ.
«Правила» очень скоро превратятся в свою противоположность, если дать разгуляться анонимам – да ещё и облечённым некоторой властью.
Спасибо за понимание.


Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Saturday, August 23, 2008 at 04:18:34 (EDT)

не аноним

"ТОВАРИЩ БОРОВСКИЙ УПРОЩАЕТ" - Saturday, August 23, 2008 at 03:26:37

Хотя ваш ник Боровский, но вы явно перекликаетесь с Лебедевым.
-----------

Уважаемый Аноним! Боровский - не ник, а фамилия. К "патриотам" (профессиональным) ни там, ни тут не никогда не относился. Как Анатоль Франс: "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев". По существу статьи вы ничего не написали, а на прочее отвечать нет смысла.


Модератор
- Saturday, August 23, 2008 at 04:07:54 (EDT)

Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Saturday, August 23, 2008 at 03:52:56 (EDT)
Прошу мотивировать удаление текста


Уважаемый Владимир,
по правилам сетевой этики решения модерации не обсуждаются и не требуют обоснования. По тем же правилам нельзя давать негативные оценки модераторам - их действия обсуждаются в письмах в редакцию и на специальном форуме.
Ваше желание навести справедливость и заступиться за обижаемого понятно и похвально. Поверьте, что модераторы тоже следят, чтобы весы справедливости в среднем находились в равновесии. Если иногда одна чашка перевесит, то можете быть уверены, что скоро вниз пойдет другая. Тем и интересен непредсказуемый сценарий сетевой игры.
Но любая игра, сетевая в частности, должна вестись по правилам. И неприкосновенность модерации - одно из важнейших правил этой игры.
Спасибо за понимание.


Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Saturday, August 23, 2008 at 03:52:56 (EDT)


не аноним и не сексот.

МОДЕРАТОРУ

ЗамПомМод - Friday, August 22, 2008 at 15:23:35

Текст В. Боровского удален мною.
-----------------

Текст удален без всякой мотивировки и ответа по существу.
Никаких грубостей(с моей стороны) там не было. Были перечислены грубости других людей, но их тексты не удалены.
Употребленное мною слово сексот вполне цензурное, означает "секретный сотрудник", то-есть анонимный.
Прошу мотивировать удаление текста



Редакция
- Saturday, August 23, 2008 at 03:43:38 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Очередной - четвертый в этом году и 57-й с начала издания - выпуск альманаха "Еврейская Старина" вышел в сеть и ждет своих внимательных и вдумчивых читателей:

http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer4/Starina0.htm

Нескучного чтения!


Боржомский лес в джунглях политики
- Saturday, August 23, 2008 at 03:39:12 (EDT)

Не вникая в политику, заметим, что поджоги Боржомского леса, уникального заповедника природы, есть злостное хулиганство, отягощённое применением вертолётов и зажигательных бомб.
Кому помешал этот лес? Почему не дают украинским пожарным прийти на помощь?


"Товарищ Боровский упрощает"
- Saturday, August 23, 2008 at 03:26:37 (EDT)

Вести с форумов
- Friday, August 22, 2008 at 18:18:45 (EDT)
Borovski: За Солженицына

Но сейчас особо активничают русско-еврейские "патриоты", клеймящие его как антисемита, глупого прожектера и плохого писателя.
-----------------------------------------------

Хоть ваш ник "Боровский", но вы явно перекликаетесь с В. Лебедевым.
Если бы этот ваш ник соответствовал действительности, то вы бы и сами относились к "русско-еврейским "патриотам"", не отделяли бы себя от них. А тогда бы выходило, что не все "русско-еврейские "патриоты"" "клеймят" Солженицына.

В действительности, не только "Боровский", но и многие другие "русско-еврейские "патриоты"" (не виртуальные) пишут о Солженицыне с уважением, даже С.Резник, который ранее, пожалуй, с излишней дотошностью (довольно занудно) разбирал многочисленные ошибки в известной книге Солженицына.

Вообще, отношение к евреям, как к заговорщикам, которые все заодно, характерно для определённого сорта "патриотов".
Жизнь сложнее. Среди русских евреев представлен весь спектр мнений. Д.Хмельницкий, Горбатов, Матроскин, Тартаковский, Вердикт, Гена, Игрек, Дорфман, Альтаир, всех не перечислить, - все разных, часто противоположных мнений по многим злободневным вопросам. См. дискуссии в Гостевой Заметок.


Уши торчат
- Saturday, August 23, 2008 at 02:23:42 (EDT)

группа 'Лисичкин Хлеб' (lisichkin_hleb)
- Friday, August 22, 2008 at 21:58:22 (EDT)
Как и на счет Чечни
----------------------------------------------
Грамматика выдаёт бригаду.




Венесуэльский президент привлек к решению споров о собственности национальную гвардию
- Friday, August 22, 2008 at 23:41:33 (EDT)

http://www.lenta.ru/articles/2008/08/21/chaves/


Арест по делу о плане покушения на Гордона Брауна
- Friday, August 22, 2008 at 23:34:28 (EDT)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7577000/7577774.stm


британские газеты
- Friday, August 22, 2008 at 23:31:25 (EDT)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7575000/7575978.stm


патриоты, мля
- Friday, August 22, 2008 at 22:23:49 (EDT)

http://kp.ru/daily/24145/362839/


Verdict
- Friday, August 22, 2008 at 22:22:54 (EDT)

Решение об отказе Михаилу Ходорковскому в условно-досрочном освобождении расстроило тех, кто ждал оттепели после смены власти в Кремле. В то же время политики, эксперты и общественные деятели, опрошенные «Газетой.Ru», сошлись во мнении, что ждать от нового президента Дмитрия Медведева либерализации в целом и освобождения экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского, в частности, наивно.

Мне вообще казалось, с того момента, как нацик и соловей сами знаете кого Проханов начал испускать трели в эфире "Эха Москвы", что это - спланированная провокация с мстительной целью лишний раз унизить Ходорковского, а заодно устроить вселенскую смазь распустившим слюни по случаю "либеральности" Димитрия.

Вот, что было сказано еще 17 июля (обратите внимание на выделенное мной болдом):

А.ПРОХАНОВ: Я в течение дня следил за всей этой коллизией, и поскольку место его заключения далековато от «Эха Москвы» и от меня, я решил навести кое-какие справки. И сегодня повращался в компетентных кругах. Есть такие круги, которые знают все тайны или догадываются о многом.
О.ЖУРАВЛЕВА: И куда вы вхожи.
А.ПРОХАНОВ: И туда меня иногда пускают, зная, что я появляюсь в эфире «Эха Москвы», и используют меня как рупор этой информации или дезинформации. Эти круги сообщили мне с совершенно серьезным выражением глаз и лица, что по-видимому Ходорковский в октябре выйдет на свободу.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да что вы говорите!
А.ПРОХАНОВ: Это сделают не раньше октября, потому что до октября должны произойти в стране кое-какие изменения, крупные компании…
О.ЖУРАВЛЕВА: А вы знаете, о каких компаниях идет речь?
А.ПРОХАНОВ: Поговорим позднее об этом. Если вы меня очень попросите об этом, я вам о них тоже расскажу. Но, повторяю – назывался октябрь... Они сказали, эти компетентные люди, что дело решено.

Октябрь еще не наступил ( может быть, они Ходорковского еще даже и выпустят), но программа-минимум уже выполнена.


группа 'Лисичкин Хлеб' (lisichkin_hleb)
- Friday, August 22, 2008 at 21:58:22 (EDT)

Закончена еще одна победоносная война
Но не окончен стыд
И даже если кто-то прав
То кто-то был убит

Сплотился солнечный Кавказ, Саакашвилли - пидорас
По данным наших СМИ
И подтверждает соцопрос
Как и на счет Чечни

Нас всех объединяет враг, и ускользающий во мрак
Свой, внутренний шпион
И пошатнется, словно крот
Отечественный слон

Патриотизм, как чистый бланк, которым приукрасит танк
В евразии ингуш
Поедет словно на Берлин
Под михалковский туш

Как будто Ленин молоком, напишет правым кулаком
Америке письмо
В другом всегда сжимая крест
Трехцветный, как ярмо
http://lisichkin-hleb.livejournal.com/96259.html


"Я 74 года живу в этой стране и у меня не было никаких иллюзий"
- Friday, August 22, 2008 at 20:31:20 (EDT)

http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/22_a_2818824.shtml


vitakh
- Friday, August 22, 2008 at 20:09:24 (EDT)

особых претензий относительно их поведения в городе у них нет

"Скажи ещё спасибо, что живой..."


Циник
- Friday, August 22, 2008 at 19:49:23 (EDT)

Жители радуются уходу российских военных, однако добавляют, что особых претензий относительно их поведения в городе у них нет.

Наш человечек писал. Или переводил.



Altair
- Friday, August 22, 2008 at 19:47:04 (EDT)

Ополченцы против Тартаковского






Празднования в Гори
- Friday, August 22, 2008 at 19:13:49 (EDT)


...
Жители радуются уходу российских военных, однако добавляют, что особых претензий относительно их поведения в городе у них нет.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7577000/7577655.stm
BBC & VA News


РГ
- Friday, August 22, 2008 at 19:10:48 (EDT)

Щьлахли Шебати
- Friday, August 22, 2008 at 19:02:42 (EDT)
Borovski: За Солженицына
>>Патриоты ведь не обязаны быть идиотами.
________
>Текст Боровского доказывает, что идиоты не обязаны быть патриотами.

Текст Боровского доказывает, что он не понимает значения слов:"идиот", "патриот" и "анитсемит".
Впрочем значения многих других слов он тоже не понимает.


Щьлахли Шебати
- Friday, August 22, 2008 at 19:02:42 (EDT)

Borovski: За Солженицына
Патриоты ведь не обязаны быть идиотами.

________
Текст Боровского доказывает, что идиоты не обязаны быть патриотами.


VA News
- Friday, August 22, 2008 at 18:56:13 (EDT)

один чувак уговаривал другого продать ему землю, чтобы построить храм Господу, а тот землю ему подарил.


Игрек
- Friday, August 22, 2008 at 18:36:52 (EDT)

Б. Тененбауму, Буквоеду

Новая статья Роберта Каплана, интересная, как обычно. На этот раз о Бирме, котроая втихую становится местом грандиозной схватки между Китаем, Индией, Америкой и даже Россией. Между прочим, в статье рассказываетя о том, что Россия делает в Бирме.
http://www.theatlantic.com/doc/200809/burma


Вести с форумов
- Friday, August 22, 2008 at 18:18:45 (EDT)

Borovski: За Солженицына

Сразу после его кончины развернулась вакханалия критической писанины. Какие-то обиды, разочарования, разоблачения, сарказм, неприязнь, плюс апломб, голословные оценки, приписывание низменных побуждений, ерничание вплоть до хамства - все вылилось, как из помойного ведра. Относительно умеренные, объективные материалы, не без критических высказываний, появились позже, в небольшом количестве, и потерялись в общем шуме.
Солженицыну уже все равно, он при жизни начитался о себе, начиная с "литературного власовца", и много-много всякого, что, правда, не дотягивало до того "шедевра". То, что о нем пишут, характеризует не его, а пишущих. Но сейчас особо активничают русско-еврейские "патриоты", клеймящие его как антисемита, глупого прожектера и плохого писателя.
Им, видите ли, не нравится его слава, имидж и популярность, которые он якобы украл у других. Но ведь он не владелец телеканалов, издательских домов, даже не министр пропаганды. Слава - дама капризная, пришла к нему сама, а злопыхателей игнорирует.
Не нравятся его идеи обустройства России и просвещенной монархии. А вы можете предложить что-нибудь получше? Абстрактную демократию? А Россия к ней готова? К тому же монархия не противоречит демократии( Англия, Испания, Швеция и т.д.). Да и сейчас - кого бы Россия ни выбрала, получается царь.
Якобы он занимался чем-то подозрительным на войне и в лагере. Ну и какое это имеет значение? Он себя героем не выставлял, хотя был им - ПОСЛЕ ЛАГЕРЕЙ. Но ОН ТАМ БЫЛ, и не дай Бог вам туда попасть...
Плохой писатель? Дело вкуса. Или безвкусицы. А главное, апломба. А судьи кто? Да он и не был писателем в общепринятом смысле этого слова. И публицистом, общественным или политическим деятелем, историком, философом - в том же смысле не был. Кем же он был? Солженицыным. Как Высоцкий был Высоцким. Оба они ни в какие ящички не укладываются.
Может, он действительно был антисемитом? Не знаю. Придраться можно и к телеграфному столбу. "200 лет вместе" я прочел внимательно: чтение нелегкое. Антисемитизма я там не обнаружил. Есть стремление к объективности, насколько она вообще возможна на столь щекотливую тему. Увы, объективность включает в себя и крайне неприятную правду об евреях. Также и о русских, украинцах, прибалтийцах и прочих, но нас это не возмущает. А вот правда об еврейских мерзавцах сильно задевает наших "патриотов". Не помогает уветливая отговорка, что они не были настоящими евреями. Были, ребята, были. Типичными наглыми, циничными, лживыми, беспощадными и энергичными еврейскими выскочками. Они рвались к власти любой ценой, шли к ней по трупам. Жертвы Холокоста не могут служить им оправданием. Мы обязаны их признать и однозначно осудить, как нынешние немцы осудили своих мерзавцев. Они не стали уверять, что Гитлер и его подручные не были истинными немцами. Признали, осудили, покаялись. Моральный авторитет Германии от этого не пострадал. Даже наоборот. Именно поэтому многие евреи решились ехать в Германию.
"200 лет вместе" - книга уникальная по объему и разнообразию материала и по авторскому подходу. Ею недовольны обе стороны - судьба всякого объективного человека, такого бьют все. Перекричать всех невозможно. Хотя бы вставить слово о том, что есть и другие мнения. И это я утверждаю голословно и с апломбом. А что еще делать с миллионами строк, высосанных из пальцев?
"Архипелага Гулаг" достаточно, чтобы имя Солженицына осталось в истории. Остальное можно обсуждать, критиковать, спорить. Но не злобствовать, не ерничать, не клеветать. Патриоты ведь не обязаны быть идиотами.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=466


Вести с форумов
- Friday, August 22, 2008 at 18:17:12 (EDT)

24 августа исполнятся 90 лет первому президенту Научно-просветительно Центра "Холокост" М.Я. Гефтеру. "Нет геноцида против одного народа, геноцид - всегда против всех", эти слова Михаила Яковлевича в последние недели, увы, обрели особую актуальность.

ГЕФТЕР Михаил Яковлевич (24.08.1918 Симферополь – 15.02.1995 Москва) – историк, философ, публицист, первый Президент российского Научно-просветительного Центра «Холокост». Окончил в 1941 г . исторический факультет МГУ. Участник Великой Отечественной войны (дважды ранен, награжден орденом Славы и медалями). C 1951 г . по 1976 г . работал в Институте истории Академии наук СССР. Один из создателей и редакторов 10 тт. «Всемирной истории». В 1963 г . возглавил первый в стране сектор методологии истории, в котором собрал нетрадиционно мысливших гуманитариев разных специальностей. Сектор ликвидирован «за идеологические ошибки» после выхода в 1969 г . книги «Историческая наука и некоторые проблемы современности», предлагавшей «новое прочтение» классиков марксизма. Отлучен от активной деятельности и архивов с запретом публиковаться; в 1976 досрочно ушел на пенсию. Диссидент, правозащитник, один из организаторов и авторов московского самиздатского журнала «Поиски» (1977 - 1982), активный участник самиздатских сборников «Память» (1977 - 1981). Вёл семинары на дому по проблемам философии истории, исследовал историю России 19-ХХ вв. Среди тем, сюжетов и персонажей - декабристы, Чаадаев, Пушкин, спор Герцена с Чернышевским, пути народников к террору, Витте, биография мысли Ленина, мировые революции и Октябрьская 1917 как особый феномен, российские альтернативы и развилки (1913 – 1994), Сталин и сталинизм, Бухарин, Хрущев, Сахаров, холодная война, ХХ век в мировой истории. Создал ряд оригинальных концепций: России в мире и Мира России; судьбы утопии; возможности сохранения человека как вида при условии пересоздания мира предкатастроф в Мир равноразных миров.

С началом перестройки опубликовал диалог-эссе «Сталин умер вчера» (1987), вызвавший большой общественный резонанс. Г. предстал в новой и редкой на русской почве роли – "public philosopher", сосредоточившись на выявлении смыслов и связей событий и прецедентов, судеб и фактов в российской и мировой истории. Член совета общества «Мемориал» (с 1988 г .), а также (c нач. 1993 г .) Президентского совета, из которого вышел в октябре 1993 после расстрела в Москве здания Верховного Совета.

«Холокост для таких, как я, это еще и биография». Мама и брат Г. убиты в 1941 г . при массовом уничтожении евреев в оккупированном Симферополе. «Так что за тем мигом, когда Мир сжался в последние дни, часы и минуты моей мамы и брата? Пропасть? Либо новый виток вочеловечения человека? Быть может, я смутно догадывался, что поиски ответа на эти вопросы раньше или позже взломают биографию, требуя переменить не взгляд на жизнь, а саму мою жизнь. «Раньше или позже» могло быть только личным. Самоисповедью, близкой к самодопросу. Кто ж без вопиющей надобности решится спросить: «Кто же теперь я? Кто я есть?» Нет, не так я спрашивал. И если в конечном счете так, то преодолевая не один соблазн остановиться на полпути. Ведь я из того несостоявшегося, загубленного поколения, которое годами отучали задавать вопросы без ответа, те самые, которыми только и дано породниться с другими – также спрашивающими».

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=471


vitakh
- Friday, August 22, 2008 at 16:58:47 (EDT)

поддержка авантюр Саакашвили толкает Россию в объятья исламистов

Интеллигент в объятьях бл**и.
Кто виноват? Чужие дяди!


Лозунг для очарованного
- Friday, August 22, 2008 at 16:48:55 (EDT)

Тартаковский.
- Friday, August 22, 2008 at 15:43:05 (EDT)
очаровательный комплимент моему скромному тексту.

Ваш скромный текст - в нескромное место!


Игрек
- Friday, August 22, 2008 at 16:45:53 (EDT)

Онтарио14

Эта "маленькая" война изменила так много в мире - во всяком случае, in short term, что многое будет пересмотрено в ближайшие месяцы. Правда, как сказала уважамая Элла, не ясно в какую сторону для Израиля все повернется. Боюсь, что пока "паны дерутся, холопы плачут" (или что-то в этом роде, уважаемый Буквоед поправит). А пока все заинтересованные страны вовсю продают оружие другим "заинтересованным" странам. И не странам. Даже Иордания о чем-то там сговаривается с ХАМАСом. Ой, как потом бабахнет!
Крайне интересно, не говоря уже о том, что важно, как новая американская администрация будет на эти новые реальности смотреть. Если по-прежнему продвигать демократию во всем мире, то худо будет. ИМХО.
Шабат Шолом.


АЕД
- Friday, August 22, 2008 at 16:36:08 (EDT)

Тартаковский. - Friday, August 22, 2008 at 15:43:05 (EDT)
...необыкновенное молчание матроскиных (чего-то – не скажу, чего – в рот набрали) воспринимаю как очаровательный комплимент моему скромному тексту.

Мусью, Вы ошибаетесть. Просто срабатывает инстинкт самосохранения. Иначе зальёт, утонуть можно.


Ontario14
- Friday, August 22, 2008 at 16:29:28 (EDT)

Как-то незамеченной у нас прошла сегодняшняя информация о том, что США начали оказывать нешуточное давление на Анкару и Иерусалим с целью немедленного прекращения непрямых переговоров между Израилем и Сирией под эгидой Турции.
( Иврит: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3586226,00.html )

Комментаторы считают это прямым следствием российско-сирийского сближения и намерения двух стран разместить новые российские ракеты в Сирии, которые станут новой угрозой не только Израилю, но и западным флотам в Средиземном море.
Рон Бен-Ишай пишет в YNET, что т.к. у России на БВ есть один настоящий союзник - Сирия, то Россия через Дамаск попытается насолить Западу, в т.ч. Израилю.
Израиль может надавить на Россию немедленно - отменив свое участие в т.н. "мирной конференции в Москве", которой российский МИД придает первостепенное значение. С помощью этой конференции Москва расчитывает раширить свое влияние в регионе.

ВМЕСТЕ С ТЕМ,
Рон Бен-Ишай считает поведение Башара Асада "крупным стратегическим просчетом", из которого Израиль получает стратегическую выгоду. Не дождавшись ясности в результатах нынешнего русско-западного кризиса, Асад думает, что "холодная война" уже началась и срочно встал на сторону Кремля и, тем самым, аннулировал усилия Запада на привлечение Дамаска на свою сторону и свои собственные усилия нормализовать отношения с Европой и США. Пострадают и отношения с Турцией. "Мирные переговоры" с Израилем оказываются под угрозой срыва. Значение Израиля для США существенно выросло - все это произошло в результате однодневного визита Асада в Москву.
Можно с уверенностью предположить, что Запад рано или поздно расквитается с Сирией самым решительным образом.
Призыв Асада к Москве разместить свои ракеты(да еще с российскими командами) на территории Сирии не может пройти безнаказанным.
А Израилю надо делать вывод, пишет Рон Бен-Ишай, - с кем и ради чего следует вести переговоры по таким важным стратегическим вопросам, как судьба Голан, например.

Рон Бен-Ишай(иврит):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3585748,00.html


Убийство шибх аль-амд
- Friday, August 22, 2008 at 15:59:30 (EDT)

http://community.livejournal.com/ru_islam/382223.html

Убийство шибх аль-амд выделяется в качестве отдельного вида убийства большинством юристов за исключением маликитов и захиритов, по мнению которых любые умышленные преступные действия приведшие к смерти потерпевшего квалифицируются как умышленное убийство. Об этом виде убийства сказано также в хадисе пророка: «За убитого хатаи аль-амд , т.е. убитого тростью, палкой или камнем – сто верблюдов» , в другом хадисе сказано: «Убийство шиб аль-амд также тяжело как и умышленное убийство, однако убийцу в данном случае не казнят» . Таким образом пророк выделил особый вид убийства, отличный как от умышленного, так и от неосторожного, находящегося как бы на грани между ними, о чем говорит и название – хатаи аль-амд, т.е. неосторожно-умышленного.

VA News


Тартаковский.
- Friday, August 22, 2008 at 15:43:05 (EDT)


Трах ещё раз
- Friday, August 22, 2008 at 15:31:58 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 22, 2008 at 14:20:01 (EDT)
-------------------------------------------------

.....А что вызвало ваше, мягко говоря, раздражение? Вы ругаетесь, как какой-нибудь Матроскин.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Кстати, необыкновенное молчание матроскиных (чего-то – не скажу, чего – в рот набрали) воспринимаю как очаровательный комплимент моему скромному тексту.
Впрочем, вот-вот их прорвёт.



Тартаковский.
- Friday, August 22, 2008 at 15:37:24 (EDT)


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 22, 2008 at 15:00:55 (EDT)дос
Помзаму: Смердяков - не моя выдумка, но персонаж Достоевского.

ЗамПомМод
- Friday, August 22, 2008 at 15:23:35 (EDT)
Текст В.Боровского удален мной.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Покорнейше прошу извинить мою позорную ошибку:
конечно же, не ПОМЗАМ, а ЗАМПОММОД!



Трах ещё раз
- Friday, August 22, 2008 at 15:31:58 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 22, 2008 at 14:20:01 (EDT)
-------------------------------------------------
Возможно, Трахтман стал Trahtman в российском (или советском) ОВИРе, при оформлении загранпаспорта. Там пользуются определёнными правилами. У них, например, "Юлий" становится Yulij, Жанна превращается в Zhanna, слово "центр" становится "tsentr", и т.п.
На одной российской выставке картин все "ню" были названы Nju. (Пришлось потом объяснять бестолковым иностранцам, что это у нас "Nude" так пишется).
А что вызвало ваше, мягко говоря, раздражение? Вы ругаетесь, как какой-нибудь Матроскин.


ЗамПомМод
- Friday, August 22, 2008 at 15:23:35 (EDT)

Текст В.Боровского удален мной.


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 22, 2008 at 15:00:55 (EDT)

Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Friday, August 22, 2008 at 13:10:46 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Глубокоуважаемый мной Владимир Боровский!
Как Вы хотели бы, чтобы с Вами поступил глубокообиженный?..
Но, действительно, я несколько лет назад попросил г-на Берковича не цензурировать ругань в мой адрес. Ведь она характеризует не меня, а наших подпольных смердяковых (Помзаму: Смердяков - не моя выдумка, но персонаж Достоевского).
Поношения такого рода публики меня не задевают.

По интересу к моим работам, помещённым на Форуме, вижу, что наш Модератор прав, утверждая, что на каждого пописывающего здесь, в гостевой, приходятся сотни (буквально!) читающих во всех разделах по-настоящему значительного сайта.

Конечно же, благодарен Вам за поддержку, солидарен с Вами и разделяю с болью Вашу (и мою!) неудачу - только что.
Впрочем, успел скопировать Ваш текст - воодушевляющий меня.
Это Вы пессимистически уверены, что работа наша бесплодна.
Вовсе нет!
Работайте, пожалуйста!
С глубоким к вам почтением.
Марк.


Еврейские тексты и темы
- Friday, August 22, 2008 at 14:39:15 (EDT)

= Книги & Рецензии. Жакетки, говорившие на идиш =

В ателье мсье Альбера, что на улице Тюренн жакеткам давали имена по первым строкам популярных песен. Вообще, все ателье было поющее. Модельный сезон измерялся песнями. Пели все, даже строгий с виду Шарль нет-нет да затягивал "Парижский романс". Дочь мсье Альбера Бетти, забегая в ателье по дороге из школы, исполняла "речитативы" – в такие минуты уважительно затихали все швейные машинки.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27348

= Книги & Рецензии. Задача о рыцаре и лжеце =

С этого и начинается история – с шутки немецкого солдата, который под предлогом нарушенного комендантского часа отправляет Якова туда, откуда никто из евреев живым еще не возвращался, – в участок. И Яков, отлично зная, что злосчастный комендантский час еще не наступил, без возражений отправляется прямиком к своей смерти – никаких сомнений на этот счет у него нет.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27466

= События & Репортажи. Израильские игрушки, открывающие мир =

В Москве открылась Школьная выставка-ярмарка "От А до Я", и на ней есть израильский стенд. Рассказывают о нем чудеса. Например, что выставленные краски и цветное тесто безопасны при "употреблении внутрь". Краски на основе фруктовых красителей можно пить, а тесто восьми цветов и ароматов – есть. В один из первых приездов, выслушав объяснение, мэр Москвы Ю.М. Лужков заинтересовался, откусил-пожевал желтый "батончик", а потом и запил все это из стоявшего на полке синего флакона.
http://booknik.ru/news/report/?id=27488

= События & Репортажи. У Черного моря... =

Кто не знает города О.! Или лучше просто – кто не знает Города! Впрочем, есть такие, которые не знают и знать не хотят, а есть такие, которые видят во сне, а есть еще люди трезвые и практичные, которые просто делают там всякие дела.
http://booknik.ru/news/photoreports/?id=27496

= Колонки & Колонки. ט. Профессор Инфортунатус =

Еще одним "подтверждением", на протяжении столетий возбуждавшим умы авантюристов и дешевых эзотериков, стало проклятие, которое Генерал братства в ночь своей казни якобы обрушил на короля, его министра и первосвященника, вернее, тот факт, что проклятие сбылось: не прошло и года, как все трое отправились ad patres.
http://booknik.ru/colonnade/freakipaedia/?id=27497

= Колонки & Колонки. Песни для стареющих детей =

Наступает День благодарения, как оно неизбежно и случается каждый год, и после Дня благодарения в церкви такая куча мусора, что Арло и кореш его Роджер решают помочь Алисе и Рэю и везут этот мусор на свалку – а свалка на День благодарения закрыта. Поэтому они со слезами на глазах отчаливают в сторону заката и вываливают мусор в какую-то другую несанкционированную кучу мусора, тем самым совершая величайшее преступление в Стокбридже за последние полвека.
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=27470


~!~
- Friday, August 22, 2008 at 14:23:55 (EDT)

Пожалуйста. Его-то я и слушал. Если не знаете, как здесь же прослушать его с начала, - подскажу.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 22, 2008 at 14:20:01 (EDT)

Трах-тарарах
- Friday, August 22, 2008 at 10:15:10 (EDT)

A Trahtman
Jerusalem, - Friday, August 22, 2008 at 04:49:10 (EDT)
----------------------------------------------------
Нет такой фамилии Trahtman. Это неуклюжая транскрипция еврейской фамилии Трахтман. Но тогда уж нужно писать Trachtmann, так в оригинале.


***********************
· Авраам Трахтман Математик, кфмн, Университет Бар-Илан, Израиль.
СТАТЬИ В СЕТЕВОМ ЖУРНАЛЕ "ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ"
То ли мемуары, то ли навет... № 62
Перевод с древнеевропейского № 44

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Господину Трахтману, думаю, лучше известно, как пишется его собственная фимилия.

Идёт обычное облыжное охаивание – травля неугодного автора. Точно так же не столь давно обгаживали профессора Мирона Амусью. Только за то, почему-де – профессор? Они-то, анонимы, не профессора – и им угодно, чтобы автор как-то снизился до их уровня.

Эта, извините, шваль (по отношению к упоминаемым мной уважаемым авторам были употреблены куда более крутые выражения) изгоняет из гостевой наиболее талантливых и творческих людей. Резвятся здесь скучающие бездельники, не отлипающие от компа, бездарные фигуранты, не имеющие и пятака за душой. – не более двух-трёх субъектов под разными кличками.

Авраам Трахтман, Мирон Амусья (не они одни!) – замечательно талантливые авторы. В израильской русскоязычной прессе я опубликовал обширную работу по хазарской проблеме (переписка с лицом, интересующимся этой темой), - но вышеназванная работа «Перевод с древнеевропейского» оказалась для меня нова и крайне интересна.
Другая названная выше работа также высокопрофессиональна и замечательно написана.

Профессора Амусью как автора сайта и представлять здесь незачем...

А фигуранты, которых и поименовать нельзя – анонимы, - чем же они славны?.. Только склоками, на одну из которых я здесь обращаю внимание.

«Сейчас очень много нереализованных, не умеющих самоутвердиться людей, а отсюда желание заполнить своё существование чужой жизнью» (Леонид Филатов).

Я говорю здесь не об авторах, с которыми часто пикируюсь, порой до ругани; как раз анонимная шваль при всех её «ужимках и прыжках» (Крылов) мне безразлична,я не уделяю ей своего времени.

Обидно лишь, что здесь в гостевой нельзя переброситься суждениями с действительно профессиональными, талантливыми людьми, чьи тексты встречаю порой в «Заметках» и «Старине».



Захар
- Friday, August 22, 2008 at 14:15:09 (EDT)

Ура! Заработало. Кстати, Радзиховский в эфире.
Спасибо за помощь!


Совет
- Friday, August 22, 2008 at 14:09:20 (EDT)

Захар, не кликайте на "Прямой эфир". Двигайтесь правее и кликайте на текущее время. Работает.


Захар
- Friday, August 22, 2008 at 13:57:32 (EDT)

http://www.moskva.fm/stations/FM_91.2/
va news

Спасибо. Но у меня эта ссылка "не играет сегодня". А у Вас?


М. Жванецкий первый раз в жизни наложил тфиллин
- Friday, August 22, 2008 at 13:55:16 (EDT)



Поступило сообщение из города Одессы. Сегодня утром в четверг, 20 Менахем-Ава 5768 года, известный писатель-юморист Михаил Жванецкий пришел в синагогу и первый раз в жизни за 70 лет наложил тфиллин, а также был вызван к чтению Торы. Обычно это делает еврейский мальчик когда ему исполняется 13 лет, но лучше поздно, чем никогда. Мазл тов!


Элла Буквоеду
- Friday, August 22, 2008 at 13:44:00 (EDT)

Не придется, нет. Потому что во времена Петра просто не было в пределах его кругозора ни одного государства, которое, имея техническое превосходство, не использовало бы его для нападения. По этому параметру все были тогда равны, поэтому его можно было спокойно вынести за скобки. А в наше время Запад это самое превосходство не смеет использовать даже для защиты.




Watchman
- Friday, August 22, 2008 at 13:34:35 (EDT)

Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Friday, August 22, 2008 at 13:10:46 (EDT)

"Сексот" (цитирую) Боровский, ваша подборка некорректна. Повторите ваши претензии в полном контексте, плизззззззз.


ECHO MOSKVY
- Friday, August 22, 2008 at 13:33:39 (EDT)

http://www.moskva.fm/stations/FM_91.2/

va news


Буквоед - Элле
- Friday, August 22, 2008 at 13:22:58 (EDT)

...что между собой они соперничают на уровне технологий следующего поколения, так что, чья бы ни взяла, этот победитель (и даже не он один!) будет неминуемо представлять опасность для всех, кто такими технологиями не обладает
---
Тогда Вам придется признать, что Запад сегодняшний весьма силен, а не слаб?!



Захар
- Friday, August 22, 2008 at 13:15:40 (EDT)

Целый день не могу услышать "Эхо Москвы" в интернете. Это только у меня так? Кто-то может кинуть работающую ссылку?
Thank you in advance!


Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Friday, August 22, 2008 at 13:10:46 (EDT)


не аноним.
Г-н В.Боровский!

Выпады против г-на М.Тартаковского не удаляются мною по просьбе самого М.Тартаковского.

 

Повторное оскорбление Вами помощника модератора приведет к труднопредсказуемой реакции администрации сайта в Ваш адрес

 


Элла - Буквоеду
- Friday, August 22, 2008 at 13:04:51 (EDT)

Ну, а если предположить, что Петр видел все-таки чуть дальше своего носа? Не так уж важно, кто сегодня на Западе самый-самый, и кто им будет завтра, а то важно, что между собой они соперничают на уровне технологий следующего поколения, так что, чья бы ни взяла, этот победитель (и даже не он один!) будет неминуемо представлять опасность для всех, кто такими технологиями не обладает. Для России в том числе.


Буквоед - Элле
- Friday, August 22, 2008 at 12:52:59 (EDT)

Запад России таки да угрожал (не случайно удалось ему сколотить парочку колониальных империй).
--
Минуточку. В конце XVII века, т.е. во времена "Великого Посольства" Испания уже не то, что шла, но пришла "с базара", Голландия и Англия только-только закончили свои войны, после которых первая уже потеряла гегемонию на морях, а вторая помимо всего еще не отошла от политических пертурбаций. Реальную угрозу представляли уже давно "идущие с базара" Польша (несмотря на победу Яна Собеского под Веной) и Турция, обе эти страны к Западу особо не отнесешь, и Швеция - и то постольку, поскольку Петр решил выйти на Балтику.



Watchman
- Friday, August 22, 2008 at 12:29:55 (EDT)

У кого мог получить поддержку трахнутый мэн из Иерусалима?
Правильно, у провокатора VA Фрайермэна! Вскорости подгребет еще один - Маркс Графомэн.


ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Один — один
- Friday, August 22, 2008 at 12:28:50 (EDT)

Один — один

В день убийства Анны Политковской еду в позднем полупустом вагоне московского метро. Настроение соответствующее. Напротив сидит мрачный гражданин. Мы встречаемся глазами, и он говорит:

— Во беспредел!..

Я киваю, соглашаясь.

— У Израиля выиграть не можем! — заканчивает свою мысль опечаленный россиянин.
http://ej.ru/?a=note&id=8125


Элла - Буквоеду
- Friday, August 22, 2008 at 12:14:25 (EDT)

Запад России таки да угрожал (не случайно удалось ему сколотить парочку колониальных империй). А сила его действительно была в технологии, и Петр понимал это. Но понимал он и то, что технологии с неба не падают, без соответствующей ментальности овладеть технологией невозможно. Отсюда есть пошла раздвоенность мышления: перенимать у них, чтоб себя от них обезопасить.


Буквоед - Элле
- Friday, August 22, 2008 at 12:05:20 (EDT)

Понятно, что пошел на них Петр не от хорошей жизни, выбор был: либо у Запада учиться, либо Западу подчиниться.
---
Запад России не угрожал. Петр как умный человек понял, что сила Запада не в его военной мощи (Швецию, тогдашнюю сверхдержаву он, Петр, разгромил), но в технологии, кстати, точно так же поняли и японцы (революция Мэйдзи) и китайцы. Другое дело, что наследники Петра, за исключением, пожалуй, Екатерины Великой, всё равно не сумели преодолеть раздвоенности мышления.



Элла - Буквоеду
- Friday, August 22, 2008 at 11:36:29 (EDT)

Не всегда. Амбивалентное отношение к Западу закладывалось петровскими реформами. Понятно, что пошел на них Петр не от хорошей жизни, выбор был: либо у Запада учиться, либо Западу подчиниться. Тогда Запад был силен. Но в истории все меняется постепенно. В 20 веке он уже скользил по наклонной плоскости, а теперь - вот, извольте видеть!


Буквоед - Элле
- Friday, August 22, 2008 at 11:32:27 (EDT)

Но ведь Запад был "слаб" всегда. Не вмешался он во время венгерской революции в 1956, ни в августе 1968, да и "интервенция" в гражданскую как важный фактор существовала лишь в учебниках по истории КПСС. Просто не воспринимает русская ментальность того факта, что по телевидению или в газете можно сказать, что "наш президент не совсем умен" и никому за это ничего не будет, не понимает и того, что нельзя одновременно называть чеченцев "чернож--пыми" и требовать, чтобы они были частью России, да и многое другое. Сегодняшняя кажущаяся или реальная (не будем спорить об этом) слабость Запада лишь просто позволила путинскому режиму с изяществом бегемота показать, что две головы российского орла в отличие от голов нашего Горыныча не работают синхронно и никогда так не работали, потому-то Россия не превратилась ни в Китай, ни в Японию, ни в Ю. Корею, ни в Финляндию или Швецию, а стала, если использовать горькую самокритику бразильцев "страной будущего и всегда ею останется".



Элла - Буквоеду
- Friday, August 22, 2008 at 11:17:31 (EDT)

Опять-таки одно другому не мешает. Амбивалентность в отношении России к Западу действительно существовала веками, но сегодня ситуация меняется, и это тоже правда.


VA News
- Friday, August 22, 2008 at 11:15:49 (EDT)

ГРАНИ.РУ

Со ссылкой на сотрудника администрации президента издание сообщает, что Россия не намерена поставлять Сирии "чувствительные" виды вооружения, такие, как зенитно-ракетные комплексы "Искандер" и системы ПВО С-300.


Молодец Ципа Ливни. Вовремя подсуетилась с Грузией.


Victor☼Avrom
- Friday, August 22, 2008 at 11:14:28 (EDT)

A Trahtman
Jerusalem, - Friday, August 22, 2008 at 04:49:10 (EDT)


Ну вот хоть из Иерусалима здравый голос.


Буквоед - Инне
- Friday, August 22, 2008 at 10:57:51 (EDT)

В целом то, что говорит Оксана Пахлевская, мне кажется справедливым. (Я понимаю, что родившиеся и выросшие в самой России не могут ощутить всей гадости великорусского шовинизма, - они им дышат, как воздухом.)
---
Рад, что мы с Вами здесь солидарны. Я считаю, в отличие от ув. Эллы, что "откат России от Запада обусловлен" не тем "что Запад позиции теряет", но великорусской ментальностью, которую символизирует двуглавый орел. Одна голова на Запад смотрит и им восхищается, другая - этот же Запад проклинает и ненавидит. И было это всегда: и при царе лечились, учились, отдыхали на Западе и его же кляли. Степняк-Кравчинский в своей книге "Русская грозовая туча" об этом так заметил: "С одной стороны, русский человек восхищается Западом - "немец Луну сделал", - с другой этот же Запад клянет и презирает - "немец-перец, колбаса, купил лошадь без хвоста". Мне еще кажется, что иррациональный русский антисемитизм (иррациональный потому, что в отличие от украинцев, белорусов, молдаван-румын, где антисемитизм имел чисто социальные корни: еврей-арендатор сводил противоречия "феодал-крепостной" и "помещик-крестьянин" к противоречию "еврей - украинец/белорус и т.д."; еврей-ремесленник или еврей-торговец противоречия между городом и деревней сводил к тому же - в России евреи и не жили и никакого экономического влияния на жизнь не оказывали) вызвано во многом тем, что евреи для русского человека и олицетворяли этот самый ненавистный Запад. ****
С точки зрения лингвистики суржик имеет такое же право на существование, как самый правильный и роскошный литературный язык.
---
Я как лингвист-любитель:) давно думал о том, что суржик имеет такое же право на существование, как и папьяменто в Нидерландской Вест-Индии, да и галисийский язык по сути (не испанцу будь сказано) - диалект португальского, или во всяком случае ближе к нему, чем к кастильскому. Тут вопрос политический.
***
Интересно, что я смутно помню автора очень маленьким ребенком. Я и сама тогда была очень маленьким ребенком.
---
Интересно была бы реакция Оксаны Пахлевской, если бы Вы "хохмы ради" написали бы ей:)



«Заранее благодарю за посмертную реабилитацию»
- Friday, August 22, 2008 at 10:27:55 (EDT)

Я обращаюсь ко всем честным людям, особенно евреям. Во имя будущего мы должны помнить нашу историю.
Традиционно август является мистически-трагическим временем для жизни и культуры еврейского народа. С тех самых времён, когда 9 Ава был разрушен Первый Храм, а спустя несколько столетий в этот же день был разрушен Второй Храм, в течение всей нашей истории в это время происходили разрушения не только Храмов, как великих религиозных архитектурных сооружений, но и наших духовных храмов. И возникала угроза жизни всему еврейскому народу.
И только Б-жьим промыслом и чудом можно объяснить, что, несмотря ни на что, евреи пережили все эти страшные события от изгнания из Испании в 1492 году до подписания гитлеровцами протокола об окончательном решении еврейского вопроса. В более близкие нам времена трагедии 9 Ава тоже повторялись.
12 августа 1952 года был разрушен самый, казалось бы, вечный храм еврейской литературы и искусства. В этот день были казнены лучшие представители еврейской культуры, впервые в истории только из-за принадлежности к этой культуре.
Теперь от нас зависит сохранение памяти об этих людях, которую палачи старались утопить в пучине истории.

Предо мной тоненькая книжечка в самодельном переплёте. Она называется «Бройт» («Хлеб»). Ей почти 80 лет. На обложке плохая газетная фотография - смеющийся молодой человек - Изи Харик (1898 - 1937) - академик, редактор еврейского журнала «Штерн». Его убили первым. Его стихи, сотканные из долгой пряжи еврейских песен и легенд, отзвучали, как песни, смолкли и были развеяны ветрами и беспамятством. Нет больше его журнала, нет его книжек, нет памяти о нём. В Литературной энциклопедии сообщают о Харике кратко:
«Был незаконно репрессирован».
На моей полке стоят несколько томов Еврейской энциклопедии. Я случайно купил 4 тома на барахолке Коптевского рынка. Остальные 12 томов исчезли в вихре всеуничтожения, который представить себе не мог даже в пору разгула кровавой царской реакции создатель, составитель и редактор Энциклопедии Израиль Цимберг (1873 - 1939) - учёный, просветитель, миллионер, меценат, финансировавший это издание. История евреев, культура, традиции и наследие при советской власти уже никого не интересовали. А позже они были «зачислены» властями как вражеский сионистский инструмент. И специально вернувшийся из эмиграции во имя дела развития еврейской духовности в свободной (как он рассчитывал) России Израиль Цимберг - еврейский грамотей, либерал и философ - был расстрелян.
Синяя книжечка - это первое издание 70-х годов Осипа Мандельштама (1891 - 1938), опубликованная после его гибели. Великий поэт, провидец, мыслитель. Когда-то эта книжка на рынке стоила сто номиналов государственной цены, потому что весь тираж продали через закрытые распределители, а также вывезли за границу для пропаганды о якобы свободе творческого духа евреев при советской власти.
С горькой усмешкой Мандельштам писал:
«Я непризнанный брат,
Отщепенец в народной
семье...»

Он знал, что и после смерти ему не на что рассчитывать. Он предвидел и ощущал справочную запись в Энциклопедии: « В 1934 году в условиях культа личности Мандельштам был репрессирован, погиб после второго ареста 17 декабря 1938 года».
«Я лежу в земле, губами шевеля...»
Даже о посмертной реабилитации в этой записи не сказано ни слова.

Моисея Кульбака (1896 - 1937) тоже репрессировали. И 30 лет спустя, и 50, нигде нельзя было найти упоминание о том, почему и как убили выдающегося трагического поэта. Его имя нигде и никогда не упоминается. Память о нём начисто стёрта. Серая пыль забвения запорошила большой талант.

«Где человек стоял,
Там череп валяется в пыли,
Забытый, неприметный.
Бессмертны только боги,
Люди смертны...»
(Перевод с идиш)
А вот две книжечки Самуила Галкина (1897 - 1960) - друга Михоэлса (1890 - 1948) и любимого собеседника Анны Ахматовой. Лучший переводчик Шекспира на еврейский язык, прекрасный драматург и лирический поэт дождался при жизни реабилитации. После концлагеря он прожил ещё несколько лет, и я помню этого невероятно худого длинного человека с навсегда отмороженным красным лицом. Он приходил к Ахматовой и подолгу с ней разговаривал, и это было собеседование двух одинаково смотрящих на мир трагических душ. О Галкине никто не помнит, потому что Шекспира на еврейском языке больше никто не играет. А память о потрясшей культурный мир постановке «Короля Лира» истлела вместе с костями Галкина и Михоэлса.
Не дожил ни до чего, ни до славы, ни до реабилитации, Дер Нистер (Пинхас Каганович, 1894 - 1950), модернист, символист, эстет, признанный в Европе. Его волновала судьба еврейского народа в России, и он вернулся сюда из эмиграции, чтобы написать своим непостижимым языком, полным изысканности, стилистических находок и ритмических пассажей роман «Семья Машбер». Он предвидел Катастрофу, но, наверное, не представлял себе, что его самого, приговорённого к 25 годам каторги, бросят в угольные рудники, где обессиленного, почти безумного больного старика, уголовники (из жалости) убьют лопатами.

Ицик Фефер (1900 - 1952), бывший любимый поэт, бывший крикун, бывший весельчак, бывший еврейский антифашист, бывший спутник Михоэлса в поездке по Америке, когда они собрали у своих заокеанских собратьев миллионы долларов, пожертвованных на борьбу с Гитлером.
«Заранее благодарю советскую власть», - вопил он тонким напуганным голосом, находясь в камере смертников...
Измученный пытками «шпион», «организатор сионистского буржуазного подполья в СССР», 50-летний древний старик, приговорённый к смертной казни, повторял мертвеющими губами:

«Как сладко жить, -
кричу я снова, -
На белом свете, где вовек
Сокровищ бытия земного
Один хозяин - человек».

Советские власти проявили большой «гуманизм» к старейшине советской литературы Давиду Бергельсону (1884 - 1952) - его убили во время допросов. Я хочу верить, что Бергельсон сразу приобщился к нашей божественной сущности, этической идее религии - Эн Соф (с иврита - «бесконечность», в Каббале - имя бесконечного беспредельного Б-га.)
К великой бесконечности, чистой духовности наших верований.
Их убили 12 августа 1952 года, расстреляли литературу целого народа. Объявили страшным преступлением саму принадлежность к этой культуре.
По заплёванным бетонным коридорам, подвалам волокли Давида Гофштейна (1889 - 1952). Разбили ему очки, раздели догола. Им было смешно, им было весело, они хохотали до колик, слыша, как полуслепой смертник бормочет про себя:

«Но вижу я снова начало начал -
Блестящее светлое слово.
И прялка, как прежде
вертясь и стуча,
Прядёт моей жизни основу».

Палачам неведомо понятие «бесконечности», они не представляют Эн Соф, их жизнь всегда у конца. Им непонятны состояние, настроение, предвидение Переца Маркиша (1895 -1952), который своим тёплым голосом читал:

«Я на глаза свои кладу
Вечерний синий цвет.
И всё шепчу в ночном чаду:
«Тоска, меня здесь нет».
И в угол прячусь я пустой,
И руки прячу я...»

Он добежал до стены «тира»... Залп! ... И он беззвучно нырнул в вечную реку по имени Эн Соф.
Его голос заглушает Лев Квитко (1890 - 1952), он ухмыляется:
«Заранее благодарю за посмертную реабилитацию». На следствии Квитко сразу согласился на предложенную ему палачами роль руководителя сионистского подполья. Ударным отрядом этого подполья должна была стать Еврейская секция украинского Союза писателей. И Квитко весело признался, что им не удалось задуманное преступление против советского народа только по одной причине: «В первый же день войны все 62 еврейских писателя записались добровольцами на фронт. Вернулись четверо. Остальные из антисоветских вредительских побуждений погибли на войне».
Квитко и сейчас не то смеётся, не то подсказывает, не то утешает, и голос его, заглушенный залпами конвойного взвода, обещает и подбадривает:

«Как сильная струя
уносит камень,
Волна работы унесёт
усталость.
Печаль размоет, сделает
сильнее,
И дальше мчит, как водопад,
трубя...»

Злодеяния бесконечны. Именно в это время убили великого еврейского актёра Вениамина Зускина (1899 - 1952). Измотанный, больной, находясь в состоянии глубокой депрессии, он был на излечении в клинике, где его пытались исцелить длительным сном. Палачи явились в больницу, и главный врач, сам рискуя быть арестованным, пациента не отдал. Тогда они, оставив наряд в больнице, вернулись в министерство здравоохранения, и министр Смирнов сам подписал разрешение на выдачу больного. Зускина в состоянии глубокого сна перевезли из клиники в застенки, и никто себе не может представить, каким страшным было пробуждение великого актёра в подвалах Лубянки. Его убили очень скоро.
Пережила всё это и была свидетельницей этих безумств замечательная женщина - академик Лина Штерн (1878 - 1968). Так как она была учёным с мировым именем, то получила неслыханное «снисхождение» властей. Смертная казнь для неё была заменена 25 годами каторги.

http://www.evreimir.com/article.php?id=22593


Трах-тарарах
- Friday, August 22, 2008 at 10:15:10 (EDT)

A Trahtman
Jerusalem, - Friday, August 22, 2008 at 04:49:10 (EDT)
----------------------------------------------------
Нет такой фамилии Trahtman. Это неуклюжая транскрипция еврейской фамилии Трахтман. Но тогда уж нужно писать Trachtmann, так в оригинале.


Инна - Буквоеду
- Friday, August 22, 2008 at 10:09:57 (EDT)

В целом то, что говорит Оксана Пахлевская, мне кажется справедливым. (Я понимаю, что родившиеся и выросшие в самой России не могут ощутить всей гадости великорусского шовинизма, - они им дышат, как воздухом.) Где-то она немного пережимает, с чем-то я не вполне согласна. Например, недооценка естественным образом сложившихся особенностей южных и восточных регионов Украины. Приказами, все-таки, язык учить не заставишь, а заставишь - все равно знать не будут. С точки зрения лингвистики суржик имеет такое же право на существование, как самый правильный и роскошный литературный язык. Интересно, что я смутно помню автора очень маленьким ребенком. Я и сама тогда была очень маленьким ребенком.


Элла
- Friday, August 22, 2008 at 10:09:22 (EDT)

Насчет первого, то Россия как раз конкурирует с ними, что до последнего, то, кроме "Ну, Вы даете, матушка!" - ничего сказать не мог.


Насчет первого - не без того, но в росте цен и зависимости клиентов интерес у них все-таки общий. Что до последнего - а я еще и не так умею!


Элла
- Friday, August 22, 2008 at 10:06:47 (EDT)

Радзиховский о счетах на Западе

Все правильно. Но почему же для меня?


Буквоед - Элле
- Friday, August 22, 2008 at 10:05:31 (EDT)

Причин тому много - от общих нефтегазовых интересов до подготовки вымирающих русских к безболезненному переходу на положение "дхимми".
---
Насчет первого, то Россия как раз конкурирует с ними, что до последнего, то, кроме "Ну, Вы даете, матушка!" - ничего сказать не мог.



Авигдор :)
- Friday, August 22, 2008 at 09:51:13 (EDT)

Читайте классиков или не стоит благодарности!
- Friday, August 22, 2008 at 05:09:35 (EDT)

Немедленно обязать всех израильских политиков изучить творчество И.А. Крылова и включить экзамен по нему в условия занятия политикой.


El Koziol - A Trahtmanu
- Friday, August 22, 2008 at 09:16:11 (EDT)

A Trahtman
Jerusalem, - Friday, August 22, 2008 at 04:49:10 (EDT)
...При всем их пылком еврейском патриотизме правого толка эти козлы не осознают, насколько конфликт в Грузии вреден для Израиля и что поддержка авантюр Саакашвили толкает Россию в объятья исламистов.

---
Ну, после такого "анализа" ничего не остается, как сказать автору: "Сам козёл!" А что? Как аукнется, так и отлкикнется




ГРАНИ.РУ
- Friday, August 22, 2008 at 09:02:27 (EDT)

Corriere della Sera: Россия продает ПВО группировке Хизбалла

Россия негласно продает системы противовоздушной обороны и противотанковое оружие группировке Хизбалла. Соответствующая информация оказалась в распоряжении итальянской газеты Corriere della Sera, сообщает NewsRu.Com.


Итальянский журналист, автор статьи, заявил в интервью израильской газете Maariv, что трое представителей ливанской группировки посетили Москву в июне текущего года. Они въехали в Россию по иранским паспортам в составе официальной делегации Тегерана и побывали на 6-ой Международной выставке вооружений, военной техники и боеприпасов, которая проходила в Нижнем Тагиле.

Посланников Хизбаллы интересовало российское оружие, которое успешно прошло испытание во время последней войны с Израилем. Несколько контрактов на поставку систем ПВО и противотанкового оружия были заключены после 12 июля, после закрытия выставки, утверждает Corriere della Sera.

Накануне в Сочи прошла встреча президентов РФ и Сирии Дмитрия Медведева и Башара Асада, прибывшего в Россию с двухдневным рабочим визитом. В сфере военно-технологического сотрудничества стороны обсудили действующие контракты по поставке в Сирию самолетов МиГ-29. По данным газеты "Ведомости", новые оборонные контракты, на которые рассчитывал Асад, в план обсуждений не вошли.

Со ссылкой на сотрудника администрации президента издание сообщает, что Россия не намерена поставлять Сирии "чувствительные" виды вооружения, такие, как зенитно-ракетные комплексы "Искандер" и системы ПВО С-300. Вместе с тем, как сообщает газета "Взгляд", вполне возможна поставка в Сирию "обычных" вооружений, таких, как фронтовые истребители Су-30 и МиГ-29, менее мощные ЗРК "Панцирь-С1" и "Бук-М1-2", и противотанковые ракетные комплексы.


Специально для Эллы
- Friday, August 22, 2008 at 08:10:39 (EDT)

Радзиховский о счетах на Западе: http://www.ej.ru/?a=note&id=8334



Швайнхен
Мухозадранск, Поднимающаяся-с-колен - Friday, August 22, 2008 at 07:14:14 (EDT)

A Trahtman
Jerusalem, - Friday, August 22, 2008 at 04:49:10 (EDT)

Но забавнее всего выглаядит данный сайт, куда местные пикейные жилеты суют всю антирусскую пропаганду с Запада.
ххххххххххх

Огорчительнее всего, что весь мир в своей русофобии договорился до того, что Россия, якобы, ввела свои войска на территорию Грузии. Ну где это видано, чтобы МИРОТВОРЦЫ бомбили порты, аэродромы и города страны, да еще и за пределами зоны ответственности миротворцев? Все это вранье от начала и до конца! Вот что является святой правдой, так это гибель двухсот тысяч гражданских лиц и двух полков российских миротворцев в Южной Осетии! Правда, 30 тысяч мирных беженцев из Южной Осетии успели забрать с собой в Северную Осетию все 200 тысяч трупов невинно убиенных родственников, за исключением пары десятков тел, которые потеряли в процессе бегства по сильно пересеченной местности. А так все подтвердилось – Жиринвский с начальником штаба все трупы лично пересчитали под шквальным огнем грузин.

Опять же наглое вранье западных русофобов о том, что Россия до сих пор не вывела свои полторы тысячи мирных танков из Грузии. Она их туда и не вводила, танки мирно паслись в долинах солнечной Грузии уже лет полтораста.

Короче говоря, с НАТО больше никаких дел! ГАДЫ они, а не НАТО. Русофобы проклятые!



Редакция
- Friday, August 22, 2008 at 07:07:20 (EDT)

Параллельно с подготовкой юбилейного, сотого номера "Заметок" полным ходом идет работа над четвертым, июльско-августовским выпуском альманаха "Еврейская Старина". Выход в свет ожидается в ближайшие дни. Следите за нашими объявлениями.
Благодарим всех, кто прислал в редакцию свои поздравления-"тосты". Напоминаем, что лучшие тексты будут опубликованы в юбилейном номере. Редакция ожидает, что "тостующие" отметят то место, которое стали занимать "Заметки по еврейской истории" в сфере их интересов, в соответствующих секторах русскоязычного интернета, выскажут пожелания по дальнейшему развитию изданий.
Заранее благодарим всех, кто откликнется.
Удачи!


Ахмадинеджадзе
- Friday, August 22, 2008 at 07:05:40 (EDT)

A Trahtman
Jerusalem, - Friday, August 22, 2008 at 04:49:10 (EDT)
При всем их пылком еврейском патриотизме правого толка эти козлы не осознают

^^^^^^^^^^^
Патриотизм левого толка если и был, то вмер давным-давно, но остались реликтовые особи совково-бомжеватого толка, тявкающие по пятницам, чтобы вставить не по делу свои десять агарот.


Schweinchen
- Friday, August 22, 2008 at 06:20:53 (EDT)

Читайте классиков или не стоит благодарности!
- Friday, August 22, 2008 at 05:09:35 (EDT)
*********

Теперь понятно, почему началась война России с Грузией. Может стОит отменить телевидение?


Читайте классиков или не стоит благодарности!
- Friday, August 22, 2008 at 05:09:35 (EDT)

Иногда мне кажется, что все наши проблемы возникают из-за того, что мы не слишком внимательно читаем классиков. Причем не только еврейских. Читай, к примеру, израильские политики басню Крылова «Волк на псарне», и, может быть, внешняя политика Израиля была бы несколько отлична от того, что мы имеем на сегодняшний день.
Мы же хотели освежить в вашей память другую басню этого классика, на первый взгляд судя по названию не совсем подходящую для рассылки на еврейскую тематику.
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".

Интуитивно или нет, Иван Андреевич попал в самую точку еврейской мировозрения. Еврейские мудрецы говорили о последней исторической эпохе, эпохе последнего Эдомского (Римского) изгнания (той самой в которой мы живем) – от разрушения Второго Храма и до восстановления Третьего – эрой...свиньи. Явными признаками этого времени являются: во-первых – полная материальность (досыта поесть, поспать, а там уж видно будет), а во-вторых – почти абсолютная потеря причино-следственной связи в общем, и потеря из виду духовных
корней материальных явлений в частности. Нам трудно и поднять вверх глаза, чтоб рассмотреть источник плодов, которыми мы наслаждаемся, и оценить весь вред, который по незнанию (или нежеланию знать?) мы можем причинить своим поведением (типичный пример вариации вопросов на заданную тему: «Ну, кому станет плохо, если я зажгу телевизор в субботу?»).
Так стоит ли нам уподобляться поведению не самого кошерного животного на свете?


Элла
- Friday, August 22, 2008 at 04:55:55 (EDT)

конфликт в Грузии вреден для Израиля
Пока неясно. Может и так, а может и наоборот.

и что поддержка авантюр Саакашвили толкает Россию в объятья исламистов.
А вот это уже точно неправда. На сближение с исламистами Россия идет вполне сознательно, уже несколько лет. Причин тому много - от общих нефтегазовых интересов до подготовки вымирающих русских к безболезненному переходу на положение "дхимми". Саакашвили тут совершенно не при чем.


A Trahtman
Jerusalem, - Friday, August 22, 2008 at 04:49:10 (EDT)


Весь западный мир с гневом осуждает российскую
агрессию против демократической Грузии, не упоминая, правда, о такой мелочи как штурм столицы Южной Осетии грузинской армией и внезапный обстрел теми же грузинами казарм миротворцев. Тeм более, что Грузия объявила всего лишь о востановлении конституционного порядка.
Насчет демократической Грузии тоже неплохо звучит. Если власть там и менялась, то отнюдь не в результате
выборов. Такая уж в Грузии своя своеобразная демократия.
Что Саакашвили собирается воевать знали все, не напрасно тысячи беженцев из Южной Осетии хлынули в Северную еще до войны. Надо полагать, что разведки России и США знали и детали. Но никто Саакашвили не остановил почему-то... Или, как в таких случаях отмечал незабвенный Иосиф Виссарионович, не хотели остановить? Или не смогли остановить отважного и нервного президента Грузии? Это что,
получается, у Грузии уже второй сумасшедший президент?! Из трех всего. Жалко, конечно, Грузию.
И с НАТО непонятно. Ну примут демократическую Грузию в эту отважную организацию, славную победой над сербами, а потом что? Снова восстановление конституционного порядка на суверенной грузинской территории, как перед штурмом Цхинвали? Теперь уже силами НАТО?
Все это было бы смешно, если бы не Ахмадинеджад. Ему эта склока России с Америкой стала неожиданным подарком. Какие еще санкции против Ирана, когда у Запада нашелся новый враг!
Потрясает лживость репортажей и информации из Грузии. Хоть из демократической Европы, хоть из путинской России.
Но забавнее всего выглаядит данный сайт, куда местные пикейные жилеты суют всю антирусскую пропаганду с Запада. При всем их пылком еврейском патриотизме правого толка эти козлы не осознают, насколько конфликт в Грузии вреден для Израиля и что поддержка авантюр Саакашвили толкает Россию в объятья исламистов.





Элла
- Friday, August 22, 2008 at 04:32:12 (EDT)

осуществить новое снижение государственных розничных цен на товары массового потребления".

А чё? Запросто! И цены снизят, и товары, естественно, исчезнут вскорости. Скоро опять будем родственникам в подарок складные зонтики с Тайваня возить. Это мы все уже проходили.


Вести с форумов
- Friday, August 22, 2008 at 03:27:23 (EDT)

Давид Цискаришвили
Саломэ Цискаришвили
Письмо из Грузии


18.08.08
Новости:

 Российское руководство (Медведев + Путин) не соблаговолило отозвать войска, несмотря на подписанный договор и настойчивое требование международного сообщества (США, Евросоюз, лично Саркози, который ответственен также за исполнение подписанного соглашения)
 Грузинские войска отозваны и прекратили всякое соприкосновение с русской армией уже много дней, с тех пор как было достигнуто устное соглашение. Тем более – когда оно подписано, они не нарушают его.
 Русские войска не только всё это время методично уничтожают военную инфраструктуру Грузии, но и стараются как можно более основательно вывести из строя гражданскую инфраструктуру (захватываются и грабятся подчистую гражданские правительственные учреждения, подорван железнодорожный мост, соединяющий западную Грузию с восточной и соответственно – соединяющий не только части Грузии, но и Армению и Азербайджан с морем. На восстановление моста потребуется около 2-х недель).
 Войска продолжают и сегодня (18.08.08) передвижение в нескольких регионах Грузии. При этом минируют всё что могут, грабят и пугают население, устанавливают комендантский час…
 Подступы к Гори, которые были доступны в прошлые дни к сегодняшнему дню уже запретны и не только для грузинских журналистов, но и для иностранных. Военные требуют российскую аккредитацию... Линия доступа продвинулась к Тбилиси, сейчас она проходит у села Нацрети – то есть дольше от Гори и ближе к Тбилиси. С трудом проходя (любая машина с грузом проходит на каждом посту тщательный осмотр - обыск) многочисленные блокпосты русских провозится гуманитарная помощь.
 Сегодня русские завезли 50 русских журналистов в Гори, попытались раздать свою гуманитарную помощь немногим горожанам, которые отказались принять её от захватчиков. Среди этих людей не только грузины, но и осетины и русские, проживающие в Гори.
 Русские организовали экологическую катастрофу, поджигая в течение нескольких дней многовековый лес в уникальном Боржомском заповеднике (заповедник мирового значения, там конечно же нет ни одного объекта военного значения, там только редкие породы деревьев и животных), который весьма далеко расположен и уж никак не соседствует ни с одной из зон конфликта. Причём, делается это при помощи сбрасываемых с самолётов запрещённых зажигательных снарядов. Сегодня площадь пожаров достигла уже 250 гектаров. Население помогает пожарникам, но учитывая площадь, труднодоступность, ветер и прочие проблемы – ликвидировать пожар не удаётся до сих пор. Россия не позволяет Украине оказать помощь специальными самолётами. Сегодня позволили только турецким самолётам и вертолётам, но и то – заправляться водой им приходиться летать в Турцию… но сегодня же в лесу поблизости от села Квабисхеви в заповеднике снова сбросили такие же зажигательные снаряды…
 Вообще, применение запрещённых международным сообществом снарядов не проблема для русских войск (те же кассетные бомбы и другие снаряды).
>>> http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=447&p=1690#p1690


Ответ
- Friday, August 22, 2008 at 00:23:41 (EDT)

Вопрос
- Thursday, August 21, 2008 at 18:42:10 (EDT)
В ходе заседания правительства РФ 21 августа председатель правительства Владимир Путин заявил, что уровень инфляции в стране недопустимо высокий и поставил перед правительством цель - в 2009 году выйти на показатель менее 10%.
<><><><><><><>

ВОПРОС:

Как скоро вновь воодушевившийся русский народ прочтет в газетах:

осуществить новое снижение государственных розничных цен на товары массового потребления".

Куда, куда вы удалились, златые сталинские дни?
---------------------------------------------------
Вопрос провокационный.
Прежде всего, в 1947г. при отмене карточной системы была проведена денежная реформа (10:1) и одновременно ПОВЫШЕНЫ во много раз все цены. Но при этом было обещано, что "по мере достижения ДОВОЕННОГО УРОВНЯ", цены будут снижаться.
Вот их и снижали раз в два года, но не на все продукты и весьма избирательно. К тому же (но безо всякого шума), регулярно при снижении цен пересматривались и расценки оплаты труда сдельщикам, т.е. рабочему классу, в направлении повышения норм выработки. Это и вызвало уличные волнения в Вост. Берлине в июне 1953 г., где ещё живы были традиции германской социал-демократии.
"Довоенный уровень" цен так и не был достигнут до 1953г. Сталин умер, Хрущёв провёл ещё одну денежную реформу - и вопрос заглох.

А сегодня... Газеты сообщили, что Мих. Прохоров купил "Виллу Леопольда" на Лазурном Берегу, между Монако и Ниццей, за 496 млн. евро. Вот и "вопрос" к Вопросу: правильно ли в России исчисляются налоги, если у "честного частного предпринимателя" после уплаты всех налогов ещё остаётся столько денег? Ведь это не его никель (Норникель), так сказать, бывшая социалистическая собственность, как теперь пишут "естественная монополия".
А вы говорите "экономические трудности, инфляция"... Конечно, если деньги будут концентрироваться в немногоих руках, то для остального населения "экономических трудностей" не избежать. У них ведь нет Норникеля.


ВЕК
- Friday, August 22, 2008 at 00:02:01 (EDT)

Тамара Ростовская - Тетрадь из сожжённого гетто

www.wplanet.ru/index.php?show=text&id=6100

www.wplanet.ru/index.php?show=text&id=6034


ВЕК
- Thursday, August 21, 2008 at 22:33:21 (EDT)

Залман Градовский - Посреди преисподней (Биркенау-Освенцим)
http://magazines.russ.ru/zvezda/2008/8/gr11.html


Игрек
- Thursday, August 21, 2008 at 20:16:32 (EDT)

Господа американцы, учите иностранные языки.
Этнический состав сан-франциских public школ (К-12):
Азиаты - 40% (филиппинцы выделены в отдельную группу, смотри ниже)
"Испанцы" (Hispanic) - 21.5%
Афроамериканцы - 12.5%
Другие, не выделенные в отдельную группу - 9.6%
Белые - 9.2%
Филиппинцы - 5.5%
Островитяне - 1.1%
Американские индейцы - .6%

Всего студентов - 55,497 человек.
Расходы города на public школы - 565 миллионов!!! (примерно 10 тысяч на ученика)
Средняя зарплата учителя - $58,496 (средняя стоимость дома в районе где не страшно вечером выходить из дома - примерно 1 миллион)
(По данным сегодняшней СФ газеты)
Эти данные в очередной раз подтверждают тот факт, что в больших американских городах белый средний класс платит двойные налоги на образование: сначала в виде налогов на public школы, а затем в виде платы за частные школы для своих детей.


Игрек
- Thursday, August 21, 2008 at 18:56:31 (EDT)

Уважаемые Гостевики,
если у кого-то дома есть "Убийцы среди нас" Симона Визенталя на английском языке, то, пожалуйста, посмотрите в выходных данных переведена ли эта книга на английский или написана на английском.
Спасибо.


Victor☼Avrom
- Thursday, August 21, 2008 at 18:53:09 (EDT)

Матроскин, повторяю:
чтобы тебе не быть дешёвкой, ты должен привести мои постинги с восхвалениями Путина.


VA News
- Thursday, August 21, 2008 at 18:51:45 (EDT)

http://religio.ru/news/6611.html


Депутат грузинского парламента Герман Пацация заявил в интервью газете "Ахали Таоба" ("Новое поколение"), что Пресвятая Дева Мария была грузинкой, сообщает "Благовест-инфо".

На вопрос о том, как быть с общепринятым мнением о том, что Богоматерь происходила из еврейского рода царя Давида, Герман Пацация, по свидетельству журналиста, перекрестившись, поклялся детьми, что Христос не был евреем.


Вопрос
- Thursday, August 21, 2008 at 18:42:10 (EDT)

В ходе заседания правительства РФ 21 августа председатель правительства Владимир Путин заявил, что уровень инфляции в стране недопустимо высокий и поставил перед правительством цель - в 2009 году выйти на показатель менее 10%.
<><><><><><><>

ВОПРОС:

Как скоро вновь воодушевившийся русский народ прочтет в газетах:

"В связи с новыми успехами, достигнутыми в ???? году в области развития промышленности и сельского хозяйства, повышения производительности труда и снижения себестоимости продукции, Правительство Единой России и Центральный Комитет ФСБ сочли возможным осуществить новое снижение государственных розничных цен на товары массового потребления".

Куда, куда вы удалились, златые сталинские дни?



VA News
- Thursday, August 21, 2008 at 18:40:12 (EDT)

e-News
- Thursday, August 21, 2008 at 18:10:24 (EDT)


Во-первых:
как всегда стандартное блаблабла, ничего конкретного.
Во-вторых:
Я привожу факты, а не мнения. А в эфире, к сожалению, как в пророссийском так и в прогрузинском, в основном - мнения.

И с той и с другой стороны - враньё, дурость и искажение фактов.

Как пример - сегодняшняя передача из Тбилиси корреспондента Давидзон-радио. она увидела 2 фотографии, которые потрясли её чуткое сердце.

Одна - беженка бредёт по дороге с тележкой, на которую погрузила самое ценное из своего имущества - телевизор там, портреты родственников. А за ней на привязи - коза. Картина, конечно не радостная. Но, господа пропагандисты - эта женщина - жива! и даже не ранена!

Или вот гостила в семье, там на стене - портрет сына, ушедшего в армию. Он больше не вернётся домой. Печально? Да. Но зачем он пришёл как агрессор, зачем стал убивать? Пусть не сам он, но его товарищи по оружию.

Или обсуждают уже на каком-то американском канале ету войну. Как аргумент, что это Россия развязала войну приводится то, что очень быстро русские развернулись. Но, господа - 58-я армия уже несколько месяцев стояла вдоль границы. Но ведь она стояла себе и никого не трогала, пока Саакашвили не начел бомбить Цхинвал. А десантники - ну да, они быстро разворачиваются - было бы топливо. Сейчас не 1999 год, когда в Дагестане 2 недели не могли разверуться.

Или говорят на тему закономерно ли сравнение Ю.О. с Косово. Вывод такой: никак нельзя сравнивать, потому что Россия и Сербия - авторитарные, если не хуже государства, а Грузия и Косово - привержены демократии.

Вот такие тройные стандарты у свободного от совести эфира.


e-News
- Thursday, August 21, 2008 at 18:10:24 (EDT)

Victor☼Avrom
- Thursday, August 21, 2008 at 16:55:30 (EDT)



А болтать-то мне когда?
Мне болтать-то некогда!
А.Л.Барто

Начните с азов: научитесь различать буковки, которыми вы усыпали гостевую, сложите их в слова, слова - в предложения.
Все, что получите, называется "деза". Засуньте ее себе в уши и сравните с тем, что звучит в эфире. Но не в вашем, отравленном, а в свободном.


Victor☼Avrom
- Thursday, August 21, 2008 at 16:55:30 (EDT)

e-News,
приведите пример какую из ваших инсинуаций я не опроверг.


e-News
- Thursday, August 21, 2008 at 16:34:31 (EDT)

Бригада
- Wednesday, August 20, 2008 at 23:30:00 (EDT)
Критика ваша облыжна. На конкретную критику я всегда конкретно отвечаю...

Это не так. Вы не опровергли ни одного из наших разоблачений ваших инсинуаций с момента начала конфликта, в то время как к сегодняшнему дню уже многократно подтверждено каждое из этих разоблачений.


Российские военные в Гори задержали посла Франции
- Thursday, August 21, 2008 at 16:32:43 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/ambassador/


Victor☼Avrom
- Thursday, August 21, 2008 at 15:53:24 (EDT)

Марксист-одиночка - ты сын мерина и верблюдицы.


Буквоеду - М.Т.
- Thursday, August 21, 2008 at 15:40:31 (EDT)


Кстати сказать, вот этого соседа по коммуналке, бивавшего их физиономии за склочность, они в основном и имеют в виду, когда вспоминают об "антисемитских ужасах" в России.
Сосед, скорее всего, действительно был антисемитом. Трудно быть другим при подобном соседстве.


Не наглей,
- Thursday, August 21, 2008 at 15:37:25 (EDT)

М, Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 15:01:03 (EDT)
Очень уж в духе нашей гостевой.
мтмтмтмтмтмтмтм
занудный графоман. Это не твоя гостевая. Здесь ты последняя спица и источник скандалов.


~!~
- Thursday, August 21, 2008 at 15:24:56 (EDT)

Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 04:29:49 (EDT)
"Простите, а церковь тоже - я ?.."
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Что Вы имеете в виду?
Если Вы о том, упоминается ли запрет на свинину...

Ай-яй-яй, господин кирилицын сын, позор-то какой. Вот вам весьма примитивный тест http://www.sly2m.com/sly2m/ugadaika/index.php - блистательный провал гарантирую.


Учитесь читать, онаним.
- Thursday, August 21, 2008 at 15:21:39 (EDT)

Марксист-одиночка
- Thursday, August 21, 2008 at 15:08:47 (EDT)
1. Приведите цитаты. Сопоставьте с ежедневными обширными текстами evrey.com
-------------
evrey.com не замечен в симпатиях к антисемитскому режиму в России, поддерживающему самых отъявленных врагов Израиля. В таких симпатиях замечен неоднократно М.С.Тартаковский


Виталий Гольдман
- Thursday, August 21, 2008 at 07:54:00 (EDT)
Господин Тартаковский,
Не Вы ли довольно часто поливаете грязью демократически выбранное правительство Израиля?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Тартаковский: Приведите цитаты. Сопоставьте с ежедневными обширными текстами evrey.com



Марксист-одиночка
- Thursday, August 21, 2008 at 15:08:47 (EDT)

1. Приведите цитаты. Сопоставьте с ежедневными обширными текстами evrey.com
-------------

evrey.com не замечен в симпатиях к антисемитскому режиму в России, поддерживающему самых отъявленных врагов Израиля. В таких симпатиях замечен неоднократно М.С.Тартаковский

2. Меня многие хвалили. И здесь, в гостевой, - тоже. Ну, и что?
------------

Похвалу Вити Кукина повесьте в рамке на стену.Все-таки он - потомок ивритоязычного каннибала, героя России.


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 15:08:32 (EDT)

М, Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 15:01:03 (EDT)

Да почему же Вы этот совет не дадите тому же марксисту Гольдману, матроскиным, вердиктам т.п. нечисти. Её что - мысли интересуют? К истине влекутся?
+++++

Тартаковский, мало того, что ты безграмотный графоман, ты еще и дебил.

Это ОБЪЕКТИВНО.


М, Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 15:01:03 (EDT)

Буквоед - М.С. Тартаковскому
- Thursday, August 21, 2008 at 14:21:16 (EDT)

Небольшой вы человечек, Гольдман.
---
Маркс Самуилович! После того, как мы все, включая тех, кого Вы обзывали последними словами (в рамках дозволенного Модератором) поздравили и поздравили искренне с Вашим юбилеем, я надеялся, что Вы поймете, что критика взглядов оппонента не повод для перехода на личности. Увы, надежды, как показывает цитата, эти не оправдались. Вы, конечно, можете сказать, что г-н Гольдман Вас как-то зацепил. На такую аргументацию мой покойный классный руководитель Г.В. Дратва отвечал: "Будьте умнее и не поддавайтесь"

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Да почему же Вы этот совет не дадите тому же марксисту Гольдману, матроскиным, вердиктам т.п. нечисти. Её что - мысли интересуют? К истине влекутся?
Кухонные скандалисты, уже не опасающиеся, как прежде на своих коммунальных кухнях, схлопотать по физиономии от соседа.
Обвинить Вас в односторонности было бы чересчур мягко. Вы заслуживаете куда бОльшего.
На поздравления я никак не напрашивался. Лишь потом мне кто-то здесь объяснил, как был определён мой день рождения. А Ваш этот упрёк (что вот поздравляли - а он-де "за своё") так напоминает аргументацию этого Гольдмана (Быков похвалил - и благодарность Тартаковского последовала), что я на Вашем месте постыдился бы.
Очень уж в духе нашей гостевой.
Примите заверения в совершеннейшем почтении.


Игрек
- Thursday, August 21, 2008 at 14:42:57 (EDT)

В копилку мнений (большой текст о новых реальностях после Г-Р войны, на английском)
http://www.tnr.com/politics/story.html?id=9bc4033e-c412-426c-9907-78d4e5d72abf




Лёгкая форма болезни - иногда и не плохо.
- Thursday, August 21, 2008 at 14:37:26 (EDT)



Майкл Фелпс страдает легкой формой аутизма. Его интересует только плавание и больше ничего. Правда, это не помешало ему получить бакалавра в Университете Мичигана.


А Даниил Редклифф? У него тоже лёгкое неврологическое расстройство. Так, он не обладает каллиграфическим почерком и с трудом может развязать себе кроссовки. Когда такая напасть случалась после занятий физкультурой, Даниил всегда острил - что-то вроде: Ну почему эти Нике не придумают отстреливающуюся обувь.

VA News


Буквоед - М.С. Тартаковскому
- Thursday, August 21, 2008 at 14:21:16 (EDT)

Небольшой вы человечек, Гольдман.
---
Маркс Самуилович! После того, как мы все, включая тех, кого Вы обзывали последними словами (в рамках дозволенного Модератором) поздравили и поздравили искренне с Вашим юбилеем, я надеялся, что Вы поймете, что критика взглядов оппонента не повод для перехода на личности. Увы, надежды, как показывает цитата, эти не оправдались. Вы, конечно, можете сказать, что г-н Гольдман Вас как-то зацепил. На такую аргументацию мой покойный классный руководитель Г.В. Дратва отвечал: "Будьте умнее и не поддавайтесь"



Элла - Буквоеду
- Thursday, August 21, 2008 at 13:58:41 (EDT)

Значит так: у "Регионов" Украины есть проблемы реальные, которых авторша не видит (или видеть не хочет), откат России от Запада обусловлен не в последнюю очередь тем, что Запад позиции теряет, а слабых не любит никто. Собственные проблемы России изображаются не то чтобы вовсе неверно, но весьма поверхностно.

И наконец - при чем тут вообще языки и лингвистика? Геополитика - и больше ничего.


Союзгосцирк
- Thursday, August 21, 2008 at 13:27:07 (EDT)

В честь возвращения Инны из дальнего плавания исполнен старый номер "ИСКЛЮЧЕНИЕ МАРКСА ТАРТАКОВСКОГО ИЗ КОМСОМОЛА"


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 21, 2008 at 13:15:47 (EDT)


Виталий Гольдман
- Thursday, August 21, 2008 at 08:28:22 (EDT)

"Учение Маркса всесильно потому, что оно верно"

Если Вы о г-не Тартаковском, то таки да!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот-те на... Вспомнил 60-летнюю давность.
Апломб Гольдмана, его обвинения, его логика знакомы мне по лекциям "Основы марксизма-ленинизма" на философском факультете Киевского ун-та - и по речам на общем собрании в актовом зале, когда меня исключали из университета и комсомола.

Мишу Красавицкого, пытавшегося меня защищать, обвинили в том, что он "продался Тартаковскому, который когда-то похвалил его".
Так я, по вескому мнению Гольдмана, продался Дмитрию Быкову, похвалившему меня!

Кстати, похвала Быкова, так расстроившая нашего марксиста, прозвучала после моего, в общем-то не слишком гостеприимного диалога о самом Быкове. (Форум. Израиль - Актуалия. "Дмитрий Быков, Израиль и др".
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=333

Так-то, г-н марксист.
Экземпляр!


О метре Безансоне.
- Thursday, August 21, 2008 at 12:55:23 (EDT)

АЛЕН БЕЗАНСОН
ПРИРОДА ПУТИНСКОЙ ВЛАСТИ

Париж Русская мысль, 30 марта - 5 апреля 2000

Путин — отнюдь не «новый царь», как часто пишут в прессе, ибо прежняя старорежимная монархия умерла в феврале 17-го года. Он и не «новый Сталин», как пишут иногда, ибо коммунистическая идеология улетучилась. Чтобы разобраться в природе его власти, нужно ясно видеть, что за вопрос стоит перед ним.
Нынешняя команда начинала свою карьеру или воспитывалась при Брежневе. Взращенная в ленинском духе, она знает, что главное — удержать власть любыми средствами7
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мсье Безансон!
.......Апломб и полная безнаказанность - великая вещь. Знания в этом случае даже излишни. Они ведут к сомнениям, тогда как ваша братия лишена их начисто. Тому свидетельством заголовок очередной Вашей статьи: "Помочь России быть собой". Вы как бы поддакнули своему министру иностранных дел, который при встрече с президентом Путиным самонадеянно заявил: "Мы хотим помочь России стать великой страной".
Что тут скажешь?.. Ваши сограждане прямо-таки помешаны на величии. "Франция, лишенная величия, перестает быть Францией". (Шарль де Голль, "Военные мемуары"). Любой психиатр лишь засвидетельствует тут глубоко скрытый синдром неполноценности.
Министр скован дипломатическим этикетом. Вы - свободны. И поправляете его: "Будущее России - это, в лучшем случае, положение державы средней руки. Пока что она не является даже этим. Но она способна этого достичь, если наши воспитательные меры (!) помогут ей" ("Русская мысль", Париж). Ваши статьи замечательны перечислением вот этих "воспитательных мер".

Все вы, так называемые евролибералы, "левые интеллектуалы" воспитывать собрались не только Россию, но и Соединенные Штаты (Саддам Хусейн, вам, видимо, поближе) и - само собой! - Израиль. В решающий момент истории (не только Ближнего Востока), когда еврейское государство защищает себя (и, значит, Европу тоже) от исламского террора, посол Франции в Лондоне Даниэль Бернар (Daniel Bernard) назвал Израиль "маленькой дерьмовой страной". Во время беседы с издателем газеты "Daily Telegraph" Конрадом Блэком, Бернар заявил, что "все проблемы в мире - из-за этой маленькой дерьмовой страны. Почему (вопросил он) мир должен подвергаться опасности Третьей мировой из-за этих людей?" Он повторил, что во всех бедах виноват Израиль (NTV.ru.com, 10.10.02).
Посольство Франции в Великобритании, как водится, полностью отрицало все произошедшее. Пресс-атташе посольства Ив Шарпентье сообщил, что посол "не помнит, чтобы говорил нечто подобное". Последовал дипломатичный комментарий: "Вероятно, посол имел в виду то, что у этой страны (у Израиля) очень маленькая территория и последствия этого (?) огромны для всего мира. Это был частный обед, и очень странно то, что это оказалось на страницах газет", - пояснил пресс-атташе. Он добавил, что посол не собирается извиняться, так как не считает это необходимым.
Представитель премьер-министра Израиля Ариэля Шарона назвал слова посла антисемитскими. Тут же из Парижа было дезавуировано это заявление: "Злорадные инсинуации"...


Подобное не просто словесный блуд за бокалом спиртного. В начале марта 2000 года премьер-министр Франции Лионель Жоспен, по-человечески обескураженный дикой волной насилия исламистов, посмел в выступлении перед студентами политехнического университета в Хевроне назвать боевиков Хезболлы в Южном.Ливане террористами. Он был тут же забросан камнями и едва укрылся в своей машине.
Продолжение - в Париже. Премьер-министр был встречен разгневанной отповедью президента Франции Жака Ширака! Иначе говоря, получил жестокую взбучку за свое спонтанное человеколюбие.
Мсье. Вы и Ваши единомышленники ничтоже сумняшеся указываете как жить Соединенным Штатам, которым (об этом ниже) Ваша страна так обязана, постоянно поносите как Россию (которой Франция тоже обязана), так и Израиль. Страны эти, очевидно, не святы. Только не с Вашей бы моралью - в калашный ряд! Не обратить ли Вам свое так сказать просвещенное внимание на собственный курятник?
Пока что Вы, вкупе с прочими евролибералами, весьма напоминаете вольтеровскую Жанну д'Арк, побывавшую под многими мужчинами, но с апломбом считавшую себя девственницей........
М. Тартаковский. Открытое письмо Алену Безансону. Полный текст: «Заметки» № 25 http://berkovich-zametki.com/Nomer25/Tartakovsky1.htm



Игрек
- Thursday, August 21, 2008 at 12:54:26 (EDT)

Вопрос к знатокам и буквоедам:

Симон Визенталь писал на каком языке? Его знаменитая "Убийцы среди нас" на английский переведена или на нем написана?


Инна - Буквоеду
- Thursday, August 21, 2008 at 12:42:45 (EDT)

Но я же не на всех плавала. Это - четвертый. Обслуживание, атмосфера и состав путешественников - лучше, чем на других, в основном, британцы, очень интересные собеседники. (Говорят, что "Queen Victoria" еще аристократичней.) Это быстрый лайнер, а вот открытых палуб могло бы быть побольше. Пережили самый большой шторм за всю историю его плавания, 11 баллов, 12 - уже ураган, так я его почти и не почувствовала и не могла поверить, что нас не стращают на всякий случай, но один пассажир - морской офицер в отставке - сказал, что это именно так, и что на меньшем судне качало бы очень сильно. А я себе представляла шторм по картинам Айвазовского! Искусство далеко от жизни и творит другую реальность.
Условия для проведения жидомасонской работы в международном масштабе там самые подходящие.


Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 12:41:06 (EDT)

Виталий Гольдман
- Thursday, August 21, 2008 at 07:54:00 (EDT)

Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 06:31:53 (EDT)

Лексикон Хоботова, уверенного, что он может публично и цинично оболгать руководителя, ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННОГО целым народом.

Господин Тартаковский,
1.не Вы ли довольно часто поливаете грязью демократически выбранное правительство Израиля? Или у Вас к себе другие стандарты?
2.С каких это пор господин Быков стал для Вас
эталоном? Не с тех ли, как он Вас похвалил? Слаб же человек, но это не беда. Беда, что бывает низок.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

1. Приведите цитаты. Сопоставьте с ежедневными обширными текстами evrey.com

2. Меня многие хвалили. И здесь, в гостевой, - тоже. Ну, и что?

Небольшой вы человечек, Гольдман.



Буквоед - Инне
- Thursday, August 21, 2008 at 12:17:54 (EDT)

На "Queen Mary II".
---
Этот корабль "таки да" nec plus ultra или как все остальные?



Инна - Буквоеду
- Thursday, August 21, 2008 at 10:45:30 (EDT)

На "Queen Mary II". Нет, скучно не было. Я давно хотела повторить маршрут европейских эмигрантов, хотя, конечно, их трудностей современные пассажиры не испытывают.


"ЭХО Москвы"
- Thursday, August 21, 2008 at 10:43:57 (EDT)

19 августа 2008 года

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» Андрей Илларионов, бывший советник Президента РФ по экономическим вопросам.

Эфир ведет Сергей Бунтман.
=====

А. ИЛЛАРИОНОВ: --- что же произошло летом и весной 2008 года. Сейчас существует огромная информация, собственно, она не является секретной, собственно говоря, это масса подтверждений, о том, что война против Грузии готовилась в течение длительного времени, по крайней мере, три года. А наиболее интенсивно она готовилась, по крайней мере, последние четыре месяца, как минимум, с апреля 2008 года, когда на рубежи к Кавказскому хребту подтягивались вооруженные силы численностью не менее 20 тыс. человек, а на территорию Абхазии были введены части, по оценкам, примерно 1 200 единиц бронетехники, до начала конфликта, в мае, в июне, в июле, собственно говоря, сторона, которая стремилась бы обеспечить мирное решение проблемы, не вводит армаду танков, собственно, сопоставимую с тем количеством танков, которые Советский Союз использовал в битве при Курской дуге, очередную дату которой мы недавно отметили.

Полностью: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/534948-echo/


Буквоед - Инне
- Thursday, August 21, 2008 at 10:15:33 (EDT)

А была я не за морем-океаном, а в самом океане
--
На каком "галеоне":) Вы пересекли Море-Океан? И не было ли скучно пять с половиной дней находиться посреди воды?



Буквоед - Ontario14
- Thursday, August 21, 2008 at 10:11:51 (EDT)

Эта ошибка еще раз доказывает,ИМХО , что чтение телеграмм из Белибердинска обостряет свой же Альцхаймер.
---
Вот опять Вы навязываете, дорогой Ontario, свое мнение:): надо было ИМХО после "Альцхаймер" поставить:)



Ontario14-Буквоеду
- Thursday, August 21, 2008 at 09:51:34 (EDT)

Дорогой Буквоед! Вы совершенно правы, ИМХО.
Эта ошибка еще раз доказывает,ИМХО , что чтение телеграмм из Белибердинска обостряет свой же Альцхаймер.


Инна - Буквоеду
- Thursday, August 21, 2008 at 09:44:57 (EDT)

Найду время на статьи - выскажусь. А была я не за морем-океаном, а в самом океане. Маршрут Даллас - аэропорт Хитроу - Саутхемптон - Нью-Йорк - Даллас. Переплыв океана занимает пять с половиной дней.


Буквоед - Инне и Элле
- Thursday, August 21, 2008 at 09:38:05 (EDT)

Уважаемые дамы! Интересно узнать Ваше мнение как лингвистов по поводу цикла статей Оксаны Пахлевской в киевском "Дне": http://www.day.kiev.ua/250334/250106; http://www.day.kiev.ua/250334/250192; http://www.day.kiev.ua/250263/; http://www.day.kiev.ua/250334/.
P.S. Инна, а где Вы были за "Океаном-Морем"?



V-A
- Thursday, August 21, 2008 at 09:37:55 (EDT)

Матроскин, повторяю:
чтобы тебе не быть дешёвкой, ты должен привести мои постинги с восхвалениями Путина.

Altair, как там поживает твой дружбан ДС?


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 09:29:02 (EDT)

М, Тартаковский..
- Thursday, August 21, 2008 at 07:44:03 (EDT)
Моё мнение о КРУПНЕЙШЕМ СОВРЕМЕННОМ ПОЛИТИЧЕСКОМ ДЕЯТЕЛЕ Путине - ОБЪЕКТИВНОЕ (в рамках моего разумения)
+++++++++++

ГРАМОТА.РУ

Толково-словообразовательный словарь:
ОБЪЕКТИВНЫЙ1 прил.
Существующий вне и независимо от человеческого сознания (противоп.: субъективный).
Присущий объекту (1*1) или соответствующий ему.

ОБЪЕКТИВНЫЙ2 прил.
Лишенный предвзятости и субъективного отношения; беспристрастный.

ОБЪЕКТИВНЫЙ3 прил.
Соотносящийся по знач. с сущ.: объектив, связанный с ним.
Свойственный объективу, характерный для него.
Принадлежащий объективу.

Словарь синонимов:
объективный см. беспристрастный, справедливый
Синонимы: краткий справочник
найдено словарных статей: 1

беспристрастный
непредвзятый
объективный
справедливый

Словарь антонимов:
ОБЪЕКТИВНОСТЬ — СУБЪЕКТИВНОСТЬ
Объективность взглядов — субъективность взглядов. Объективность в оценке — субъективность в оценке.
ОБЪЕКТИВНОСТЬ — НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ
Объективный — необъективный
объективно — необъективно
— Одним словом, — отмахнулся Рубин, — понятия объективность для вас и здесь, и нигде не существует.
— Да! Я необъективен и горжусь этим! Горжусь необъективностью! Солженицын. В круге первом.


ОБЪЕКТИВНЫЙ — СУБЪЕКТИВНЫЙ
Объективная оценка — субъективная оценка. Объективная позиция — субъективная позиция. Ο Поэтическая деятельность слагается из двух элементов: объективного, представляемого миром внешним, и субъективного, зоркости поэта. Фет. О стихотворениях Ф. Тютчева. Память зачастую оставляет нам субъективный облик времени, тогда как мы думаем, что он объективен и точен. Паустовский. Время больших ожиданий. Спор о данном произведении, поэзия ли это, или не поэзия, может быть решен на основании объективных признаков, а не субъективных суждений. Брюсов. Синтетика поэзии. Музыка есть еще дух субъективный, внутреннее состояние духа. Пластика есть уже дух воплощенный, объективный. Я. Бердяев. Судьба России.

Толково-словообразовательный словарь:
СУБЪЕКТИВНЫЙ1 прил.
1. Соотносящийся по знач. с сущ.: субъект (1*), связанный с ним.
2. Свойственный субъекту (1*), характерный для него.

СУБЪЕКТИВНЫЙ2 прил.
1. Соотносящийся по знач. с сущ.: субъект (2*), связанный с ним.
2. Присущий только определенному субъекту (2*1), отражающий его мысли, переживания и т.п.; личный, индивидуальный. // Пристрастный, предвзятый, не объективный.
++++++++++

Таким образом, если это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, то это мнение СУБЪЕКТИВНОЕ.

Для «специалиста-писателя» Маркса Тартаковского подобное непонимание - непростительная ошибка.

Для орлуши-всеписателя Маркса Тартаковского это нормальное непонимание основных базовых терминов.

Работайте дальше в поте лица и пальцев, товарищ графоман!


Altair
- Thursday, August 21, 2008 at 09:25:16 (EDT)

Всем, разбирющимся с V-A....




Altair
- Thursday, August 21, 2008 at 09:23:28 (EDT)




Victor Avrom
- Thursday, August 21, 2008 at 08:54:05 (EDT)

г-н Борис Тененбаум!
Просматривали ли Вы книгу адмирала Нимитца?


Буквоед - Ontario14
- Thursday, August 21, 2008 at 08:53:37 (EDT)

"Простите, а церковь тоже - я ?.."
---
Простите за буквоедство, но в оригинале было сказано: "Простите, а часовню тоже - я?"



V-A
- Thursday, August 21, 2008 at 08:51:49 (EDT)

Матроскин, повторяю:
чтобы тебе не быть дешёвкой, ты должен привести мои постинги с восхвалениями Путина.


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 08:40:47 (EDT)

Гонения Кремля в сфере бизнеса вызвали обвал на бирже
Фред Уэйр

JP Morgan Chase&Co. понизила рейтинг акций российских компаний в свете того, что правительство, по-видимому, готово национализировать частные сталелитейные и нефтяные компании
---
Во вторник инвестиционный банк JP Morgan Chase&Co. понизил рейтинг акций российских компаний, предостерегая, что "нестандартные политические методы" создают риск для экономической стабильности страны.
----
"Судя по моему личному опыту, в России почти не существует ни верховенства закона, ни права собственности, – говорит Билл Браудер, главный управляющий лондонского Hermitage Capital и один из ведущих инвесторов на российском рынке. – Если только им не удастся это исправить, инвестировать в Россию будет бессмысленно".

Полностью: http://www.inopressa.ru/csmonitor/2008/07/31/10:09:17/kremlin


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 08:34:33 (EDT)

З.Бжезинский: Путинский выбор ("The Washington Quarterly", США)
Какое место отведет история в своем пантеоне Путину?


Збигнев Бжезинский (Zbigniew Brzezinski), 12 марта 2008
Сюжет: Путин - молод и силен

С ног до головы одетый в черное - даже водолазка была именно этого цвета (помнится, такой стиль в свое время предпочитал Бенито Муссолини) - бывший подполковник КГБ, а ныне президент Владимир Путин выступал перед тысячами восторженных молодых сторонников, собравшихся на московском стадионе 21 ноября 2007 г. Лейтмотивом его речи стало ксенофобское предостережение о нелояльности по отношению к государству, направленное против российских демократических неправительственных организаций, получающих субсидии из-за рубежа. 'К сожалению, находятся еще внутри страны те, кто 'шакалит' у иностранных посольств, . . . рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств, а не на поддержку своего собственного народа', - гремел Путин под аккомпанемент патриотических песен советской эпохи, несущихся из репродукторов; толпа размахивала российскими флагами.

Полностью: http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/240172.html


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 08:29:36 (EDT)

Политическое тело президента
------------------------------

Что делает Историю? – Тела.
И. Бродский.

Российский политический дискурс внимателен к знакам телесности. Власть объективируется в коммуникативной вязи плотских метонимий (“фигур”, “лиц”, “правых рук”), смена политического стиля ощущается как смена жеста, а физическое состояние главы государства привычно интерпретируется как состояние самой власти.

Элементы телесного ряда в качестве политических конструктов не только обозначают гиперперсонализацию отечественной власти, но и производят существование участников политической коммуникации. Право тела на реальность – весомое основание для экспансии телесности в симулирующую сферу политики.

В России последнее увлечение политической телесностью совпало с премьерским дебютом В. Путина. И ранее среди отечественных акторов были замечены “рыжие” и “тяжеловесы”. Однако сам факт их физико-политического существования сомнения не вызывал, а потому зеркальные функции телесного образа были очевидны. Дефицит реальности нового персонажа власти стал метафизическим основанием для превращения его тела в самостоятельное действующее “лицо”.

Первоначально физическое тело Путина оказалось главным героем путинского нарратива и основой идентификации (“маленький”, “невзрачный”, “человек со стальным взглядом”, “образ мороженой трески” и т.д.). Очевидно, что конструкты внешнего облика объективировали не столько бренное, сколько политическое тело этого человека , указывая на степень дифференцированности образа (“человек с лицом невыразительным”, “неопределенность политического и экономического лица”), основательность властных позиций (“фигура по замыслу абсолютно протокольная”) и степень самостоятельности (“доверенное лицо президента”, “правая рука Собчака”).

Полностью: http://www.countries.ru/library/politology/body.htm


Виталий Гольдман
- Thursday, August 21, 2008 at 08:28:22 (EDT)

"Учение Маркса всесильно потому, что оно верно"

Если Вы о г-не Тартаковском, то таки да!


V-A
- Thursday, August 21, 2008 at 08:28:11 (EDT)

Матроскин, повторяю:
чтобы тебе не быть дешёвкой, ты должен привести мои постинги с восхвалениями Путина.


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 08:24:19 (EDT)

АЛЕН БЕЗАНСОН
ПРИРОДА ПУТИНСКОЙ ВЛАСТИ

Париж
Русская мысль, 30 марта - 5 апреля 2000

Путин — отнюдь не «новый царь», как часто пишут в прессе, ибо прежняя старорежимная монархия умерла в феврале 17-го года. Он и не «новый Сталин», как пишут иногда, ибо коммунистическая идеология улетучилась. Чтобы разобраться в природе его власти, нужно ясно видеть, что за вопрос стоит перед ним.

Нынешняя команда начинала свою карьеру или воспитывалась при Брежневе. Взращенная в ленинском духе, она знает, что главное — удержать власть любыми средствами,

ВЛ. ПРИБЫЛОВСКИЙ.
ВЛАДИМИР ПУТИН: ПУТЬ НАВЕРХ

Русская мысль.
13 янв. 2000 г..

Прошлое «престолонаследника»
Владимир Путин родился 7 октября 1952 г. в Ленинграде. По одной версии, его мать и отец (которые в 1999 г. оба умерли от рака) были рабочими. Впрочем, по версии журнала «Профиль» (1999, №32), его отец Владимир Спиридонович Путин был в прошлом кадровым сотрудником НКВД/КГБ.

КАРЛО БОНИНИ, ДЖУЗЕППЕ Д'АВАНЦО
ГОДЫ ПУТИНА В ПЕТЕРБУРГЕ МЕЖДУ МАФИЕЙ И КГБ

Тайна миллиардных подрядов. Расследование

La Repubblica, 13.07.2001

Владимир Путин возвратился из Дрездена в Санкт-Петербург действующим полковником КГБ (неточность: до сих пор - подполковник), и если еще несколько лет назад причастность к этому ведомству означала уважение, достоинство и власть, то теперь речь идет лишь о стыде и страхе. Володя вспоминает: "Тогда народ хотел разделаться с секретными службами. Были даже те, кто предлагал обнародовать список сотрудников и снять гриф секретности с документов".
В сложившейся обстановке было большой удачей оказаться в Санкт-Петербурге и служить в КГБ. В городе Петра Великого КГБ все еще оставался "государством в государстве". И неважно, что в Москве этого государства больше не существовало.

СМЕРТЬ, КОТОРАЯ ПРИЕХАЛА В БЕСЛАН НА ЛИМУЗИНЕ

Знаете ли вы, как выглядит на самом деле Смерть? У нее костлявое лицо, бесцветные глаза, желваки на скулах; она одета в тёмную рубашку.

Она много летает на вертолетах по всей России и проводит экстренные совещания. У неё много работы. Её часто можно видеть по телевизору. Она стоит, сложив руки, вещает ровным голосом. Никто не знает, откуда она взялась. Никто не понимает, откуда она пришла. Говорят, что её выбрали... Но кому в голову придёт выбирать Смерть, пусть даже и на таких дурацких выборах, как наши? Нет, её не выбрали. Мы впустили её. Мы решили, что она – и есть стабильность. Но она – не стабильность жизни. Она – Смерть, а Смерть может создать только кладбищенскую стабильность.



После отравления москвичей на Дубровке: «Немного газа это не так уж и плохо!»

++++++++++++

Подробно: http://tapirr.narod.ru/polit/bezanson/bezanson_o_putine.htm


Victor Avrom
- Thursday, August 21, 2008 at 07:59:14 (EDT)

Виталий Гольдман
слова господина Хоботова яркие, сочные и заслуживают их многократного цитирования, ибо они верные.


"Учение Маркса всесильно потому, что оно верно"


Еврейские тексты и темы
- Thursday, August 21, 2008 at 07:58:59 (EDT)

= Книги & Рецензии. Задача о рыцаре и лжеце =

С этого и начинается история - с шутки немецкого солдата, который под
предлогом нарушенного комендантского часа отправляет Якова туда, откуда
никто из евреев живым еще не возвращался, - в участок. И Яков, отлично
зная, что злосчастный комендантский час еще не наступил, без возражений
отправляется прямиком к своей смерти - никаких сомнений на этот счет у
него нет.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27466

= События & Репортажи. Израильские игрушки, открывающие мир =

В Москве открылась Школьная выставка-ярмарка "От А до Я", и на ней есть
израильский стенд. Рассказывают о нем чудеса. Например, что выставленные
краски и цветное тесто (заменитель пластилина) безопасны при
"употреблении внутрь". Краски на основе фруктовых красителей можно пить,
как йогурт, а тесто восьми цветов (у каждого - свой аромат),
соответственно, - есть. Мэр Москвы, кстати сказать, всегда приезжает на
открытие выставки и обязательно подходит со свитой к израильскому
стенду. В один из первых приездов, выслушав объяснение, Юрий Михайлович
заинтересовался, надорвал пластиковую упаковку у желтого "батончика",
откусил-пожевал, а потом и запил все это из стоявшего на полке синего
флакона.
http://booknik.ru/news/report/?id=27488


Victor-Av rom
- Thursday, August 21, 2008 at 07:54:30 (EDT)

а уж назвать Берла Лазара - рёпаным быдлом!!! На еврейском сайте! Берла, человека, так много сделавшего для распространения света Торы в России. Просто слов нет.


Виталий Гольдман
- Thursday, August 21, 2008 at 07:54:00 (EDT)

Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 06:31:53 (EDT)

Лексикон Хоботова, уверенного, что он может публично и цинично оболгать руководителя, ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННОГО целым народом.


Господин Тартаковский,
Вы либо отъявленный лицемер и лжец, либо (во что я не верю) - просто недалекий человек. Во-первых, в формально свободной России, не говоря уже о свободном Западе, можно высказывать свои мнения о любом человеке, особенно публичном. Никакие выборы и никакие должности не защищают от критики. Во-вторых, слова господина Хоботова яркие, сочные и заслуживают их многократного цитирования, ибо они верные. Что уже здесь отмечалось. В третьих, не Вы ли довольно часто поливаете грязью демократически выбранное правительство Израиля? Или у Вас к себе другие стандарты? И в четвертых, с каких это пор господин Быков стал для Вас эталоном? Не с тех ли, как он Вас похвалил? Слаб же человек, но это не беда. Беда, что бывает низок.


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 07:53:40 (EDT)

Высота Владимира Путина -- 0,18 Петра Великого

Журнал «Власть» № 16(569) от 26.04.2004



19 апреля 2004 года в фотоархиве агентства Associated Press появился снимок Зураба Церетели на фоне его новой скульптуры, изображающей президента России Владимира Путина в кимоно. Сам Церетели признался, что работает над изваянием два года. Судя по фотоизображению, высота скульптуры Владимира Путина достигает 3,5 м. Для сравнения: высота фигуры Петра I, установленной в Москве в честь 300-летия российского флота, составляет 19 м. Таким образом, второй российский президент в творчестве Зураба Церетели оказался в 5,4 раза ниже, чем первый российский император. Поскольку истинный рост Владимира Путина составляет 1,70 м, а рост Петра I — 2,04 м (см. "Власть" #45 за 2003 год), можно заключить, что при расчете высоты скульптуры российских лидеров Зураб Церетели руководствуется формулой y=45,6x-74 (где x — рост вождя, а y — высота памятника). Если бы Зураб Церетели задумал изваять Владимира Ленина (рост 1,64 м), высота этой скульптуры составила бы 78 см. Памятник Николаю II (рост 1,74 м) при этом получился бы высотой 5,3 м, Ивану Грозному (рост 1,78 м) — 7,2 м, Александру I (рост 1,85 м) — 10,4 м, а макушка памятника Борису Ельцину (рост 1,88 м) возвысилась бы над землей на 11,7 м.

Павел Черников


V-A
- Thursday, August 21, 2008 at 07:51:09 (EDT)

С кем соревнуется сладкая парочка ВА-МСТ?

Матроскин, а ну ка докажите, что Вы - не болтун. Приведите мою цитату, хотя б одну, с восхвалениями Путина.


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 07:45:47 (EDT)

Немного напутал с переносом текста в форум после форматиования и небольшого редатирования. Потому сообщаю, что предыдущее сообщение о Великом Во Ли Ли Пу и репаном быдле поставлено мною.


М, Тартаковский..
- Thursday, August 21, 2008 at 07:44:03 (EDT)

Ни с кем не соревнуюсь. Моё мнение о КРУПНЕЙШЕМ СОВРЕМЕННОМ ПОЛИТИЧЕСКОМ ДЕЯТЕЛЕ Путине - ОБЪЕКТИВНОЕ (в рамках моего разумения).
Вот опубликованное последнее. Панегирик ли?

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 15, 2008 at 05:15:00 (EDT)

Эта маленькая война по концентрации лжи на единицу времени (и на каждого воюющего) превзошла любую другую.
Лжи - к сожалению, русской.
Саакашвили - самонадеянный дурак, Путин - самодовольный. Надо было видеть выражение лица Назарбаева, когда Путин, сидя рядом с ним на трибуне в Пекине (уже началось российское вторжение), что-то ему втолковывал, - холодная сугубо восточная отрешённость: мол, сами расхлёбывайте - так и было написано но лице.
Третий (фактически) срок - опасный. Безответственный. Путин способен разрушить всё то, что он вполне талантливо создал. "Далеко шагает мальчик - не пора ли унять" (Суворов о Наполеоне).
Россия разумно пошла на огромнейшие потери (территории, РУССКОЕ население) - и счастливо избежала ужаснейшей (даже в сравнении с Югославией) межэтнической и межконфессиональной бойни (что не удалось в полной мере и Франции, и Великобритании). Так надо ли было перечёркивать эту заслугу ради ничуть не стратегического анклава с полусотней тысяч осетин?
Истоки, в общем, в той державной помпезности, которая сопровождала уже первую инагурацию Путина, - в пошлости, показавшейся тогда случайностью, эпизодом.
Далее пошли заигрывания "с боженькой" (Ленин), сусальный "исторический" фильм о "православном царстве" (Византии), мечта о воплощённости в "Третий Рим"...
Всегдашние восторги российской гуманитарной интеллигенции по поводу Грузии и грузин (вплоть до памятника грузинскому алфавиту /!/ на Красной Пресне, задуманному Андреем Вознесенским и, кажется, Ахмадулиной), многое прочее в этом роде мне всегда было чуждо.
Мой иронический взгляд на Грузию - в моём романе "Герой НАШЕГО времени"...
Но, как ни крути, т.н. Южная Осетия - грузинская земля
- всего-то за сто км. от Тбилиси...
Надо ли было лягушек есть (по старому еврейскому анекдоту)?



С кем соревнуется сладкая парочка ВА-МСТ?
- Thursday, August 21, 2008 at 07:34:31 (EDT)

КоммерсантЪ-ВЛАСТЬ

КТО ПОХВАЛИТ ЕГО ЛУЧШЕ ВСЕХ

Владимир Путин готовится уйти на заслуженный отдых на должность премьер-министра РФ. Подводя итоги уходящего года и уходящего президента, мы решили составить рейтинг самых выдающихся подхалимских изречений в адрес Владимира Путина.


"Страна сильна, как никогда, потому что у нас есть национальный лидер -- Владимир Путин."
Борис Грызлов, 4 ноября, митинг по случаю Дня народного единства

"Так что не будет преувеличением сказать, что Путин – один из самых успешных лидеров в истории нашей страны. Никогда за последние годы не предпринималось такого масштабного модернизационного рывка, который при этом осуществлялся бы без переламывания нации через колено."
Президент фонда «Политика» Вячеслав Никонов, 20 сентября, круглый стол "План Путина. Этапы реализации"

"А еще у нас впервые появился человек, которым можно не просто гордиться, а восхищаться. Глядя на Путина (это не лесть), я вижу, что на него можно равняться".
Музыкальный продюсер Иосиф Пригожин, 9 июля, интервью "Комсомольской правде"

"Третий российский президент не может не стать «царем». Путин останется «царем». Двоевластие? Нет, двоецарствие. Диархия, причем явно неравноправная. Ведь рядом с Владимиром Владимировичем любой преемник будет лишь «младшим царем». Путин в будущем – «старший царь». Именно это и имеется в виду, когда говорится о национальном лидере."
Политолог Виталий Иванов, 26 ноября, статья "Накануне путинского триумфа"

"К тебе, как к сыну, обращаюсь: не уходи, остановись!
И снова к мысли возвращаюсь: Русь не бросай, сынок, держись!
Пример ты с Рузвельта бери, народ смелей вперед веди
к Сочи - вершине той горы, что покорить задумал ты!
В расцвете сил бросать нельзя страну - великую державу.
Она, измученная вся, ждет управления по нраву,
А разум твой - он пастор наш - ведет к победе справедливой!
И пост страны тогда отдашь, как приведешь к горе любимой!"
Бывший начальник олимпийской сборной команды СССР по плаванию Владимир Гусаров, 30 ноября, публикация в газете «Комсомольская правда-Украина»

"Владимир Путин своей работой на посту главы государства доказал, что ему по плечу любая задача."
Главный раввин России Берл Лазар, 11 декабря, интервью "Интерфаксу"

"Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным."
Федор Бондарчук, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

"Владимир Владимирович - гарант мира, гарант стабильности и гарант единства."
Главный тренер сборной России по вольной борьбе Джамбулат Тедеев, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

"Владимир Владимирович уже очень много сделал для страны. Мы хотим, чтобы он стал наставником нашего движения и дал нам вектор развития."
Руководитель детско-юношеского движения "Мишки" Юлия Зимина, 6 декабря, интервью "Интерфаксу"

"Я здесь несогласованная, сама в зал прошла. Здравствуйте, несравненный Владимир Владимирович!"
Журналистка Мария Соловьенко, 1 февраля, пресс-конференция Владимира Путина

"Разве Путин может быть не прав?"
Председатель ЦИКа Владимир Чуров, 9 апреля, интервью Ъ

"Для меня сегодня (имею счастье говорить так, потому что никогда ничего не просил лично для себя) с именем Путина связано возвращение достоинства нашей стране и мне лично."
Никита Михалков, 27 ноября, программа "Судите сами"

"Путин - это наше все."
Любовь Слиска, 3 мая, интервью ГТРК "Саратов"

"Говорилось, что Путин самый успешный деятель XX века. Я бы поставил вопрос шире. А кто был в истории успешнее, чем он, обладая таким потенциалом доверия, находясь всего восемь лет у власти?"
Заместитель декана факультета прикладной политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков, 20 сентября, круглый стол "План Путина. Этапы реализации"

"России очень повезло с национальным лидером - президентом Владимиром Путиным. Лучшего кандидата для продолжения курса президента, чем сам Владимир Путин, я не вижу."
Сергей Миронов, 30 марта, пресс-конференция

"Роль личности в истории велика. Президент Путин оказался у власти в самое тяжелейшее время, когда был раздрай элит, долги, война на Кавказе, неплатежи. Он сумел защитить интересы наших граждан, интересы государства. Это человек, который наряду с профессиональными качествами, обладает высокими человеческими качествами. Поэтому его уважают, его любят, с ним считаются."
Вячеслав Володин, 21 ноября, прямой эфир Российского информационного канала "Вести"

"Президент у нас очень мощный и это как раз является свидетельством того, какую он имеет поддержку у россиян."
Сергей Миронов, 6 ноября, теледебаты на канале "Россия"

"Владимир Владимирович, вам везет! И пока вы президент, удача сопутствует России. Для десятков миллионов людей вы стали талисманом, символом успешного развития страны."
Чемпион Паралимпийских игр Михаил Терентьев, 1 октября, съезд "Единой России"

"Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место... Путин -- дар божий, он подарил нам свободу... Такой человек -- находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством."
Рамзан Кадыров, 18 июня, интервью журналу "Коммерсантъ-Власть"

"Никогда в России еще не было такого молодого, энергичного, спортивного президента. Для нас, спортсменов, он - давно уже Старший тренер. Он - лидер нашей команды, нашей страны."
Ирина Роднина, 26 ноября

"Ведь мы президента не выбирали. Я вместе со всей страной сидела перед телевизором, когда Ельцин назначил преемника. И только я увидела Владимира Владимировича, как мой дух возрадовался: “Всечеловек!”. Его выбрал сам Бог!.. Ельцин -- разрушитель, и Господь заменил его созидателем. Я это сразу узрела... Так вот в одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом."
Прихожанка секты Пресвятой Богородицы "Воскрешающая Русь", интервью газете "Московский комсомолец"

«Путин вытащил страну из смертельного пикирования в бездну бездуховности и экономического распада."
Летчик-испытатель Анатолий Квочур, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

"Путин уходит через четыре месяца. Это вопрос решенный и оценивать его или обсуждать не имеет смысла. Но что мне кажется самым главным: кем бы ни был и чем бы ни занимался наш президент, куда бы ни забросила его судьба, в любом качестве своего существования - я хочу верить и, думаю, эту веру разделяет большинство людей, живущих в нашей стране, - все это он будет делать с достоинством мужчины и офицера."
Михалков, фильме "55", посвященный Владимиру Путину

"Владимир Путин - блестящий стратег, он обладает мужскими качествами настоящего русского офицера - в самые тревожные моменты брать ответственность на себя... Путин - самый большой демократ в нашей стране, и все разговоры о какой-то узурпации власти - не про него."
Сергей Миронов, 10 ноября, пресс-конференция

"Если бы не было семи лет президенства Путина, мы бы сейчас не находились здесь и не говорили о будущем литературы. Мы бы говорили, почему писатели пьют водку."
Олег Морозов, 20 ноября, на круглый стол на тему "Культурное развитие страны в ходе реализации Плана Путина"

"Когда Россия в муках и страданьях
Судьбу переломила вновь свою,
Вы твердою рукой сквозь испытанья
Остановили хаос на краю.
Когда народ почти утратил меру
Потерь и бед
Со всякой стороны,
Вы возродили вновь
Былую веру
В величие и общность всей страны.
Лишь Ваша воля,
Ваша сила духа,
Смогли они,
Сошедшие в одно,
Когда в России
Верх брала разруха
Остановить
Падение на дно.
Сегодня мы
Под знаком откровенья
У юбилейной памятной черты
Воспринимаем все
Ваш день рожденья
Как возрожденье
Правды и мечты!
И мы гордимся
В наших мыслях чистых,
Пусть даже зная
О трудах вперед,
Что мы взрастали
Все в рядах юристов,
Защитников прав наших и свобод!
И вот теперь,
Все трудности осилив,
Вобрав в себе
Все чаянья молвы,
Возглавивши «Единую Россию»,
К грядущей славе
Поведете Вы!
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Член Общественной Палаты Гасан Мирзоев, октябрь 2007 года

"Я мечтаю, чтобы все здесь сидящие проголосовали за «Единую Россию», потому что, если мы докажем Владимиру Владимировичу, что он нам нужен, то он, возможно, вернется."
Эдуард Россель, 10 декабря, выступление в Березовском

"Путин любит Родину – не только ее прошлое. Он делает все возможное, чтобы мы все вместе могли гордиться настоящим и с надеждой глядеть в будущее... Нам повезло – у нас сильный, умный, талантливый лидер."
Владимир Соловьев, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

"Неважно, кем был Черчилль на протяжении полувека, главное, что это был Черчилль. Так же и Путин: он остается крупнейшей политической фигурой, самостоятельным центром силы."
Президент фонда «Политика» Вячеслав Никонов, 4 декабря, интервью газете "Ведомости"

"Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства."
Член Общественной палаты Сергей Марков, 4 августа, дискуссия на тему "Российское государство: вчера, сегодня, завтра"

"Просто замечательно, что Владимир Путин сказал о книгах - это, действительно, наше духовное богатство."
Михаил Прусак, 26 апреля, комментарии пресс-центру администрации Новгородской области

"Владимир Путин является лидером, патриотом, государственником и демократом, в хорошем смысле этого слова."
Сергей Миронов, 7 ноября, пресс-конференция во Владивостоке

"Демократическая нация не может отпустить своего лидера. Она может дать ему возможность перейти с работы на работу, но расстаться с ним не может."
Глеб Павловский, 9 февраля, конференция "Уроки "Нового курса" для современной России и всего мира"

"И здесь роль президента просто невозможно переоценить. На мой взгляд, сегодня Путин - самый влиятельный политик на Земном шаре. И от его дальнейшей международной активности во многом зависит роль России на международной арене и в политике и в экономике"
Депутат Госдумы Алексей Лихачев, 28 ноября, заседание Клуба политического действия "4 ноября"

"Его скромность бросается в глаза, ему не нужны роскошь и шик... Впервые встретившись с Путиным, я был потрясен его превосходной физической формой... Возможно, не так широко известно, что Путин неутомимый пловец и хороший наездник. В отличие от своих предшественников он скорее аскет. Особенно это касается его отношения к напиткам."
Бывший канцлер ФРГ Герхард Шредер, сентябрь 2007 года, книга "Решения. Моя жизнь в политике"

"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин – везде, Путин – все, Путин абсолютен, Путин незаменим."
Лидер Евразийского движения Александр Дугин, 17 сентября, прием газеты "Известия"

"Владимир Путин - политик номер один в мире, и чеченский народ благодарен президенту России за все то, что он сделал для сохранения нашей нации и для всей страны в целом. Путин поднял авторитет России на международном уровне, сделав ее одновременно и могущественной, и привлекательной.»
Рамзан Кадыров, 12 июля, интервью ИТАР-ТАСС

"Я должна Вас попросить, каждый раз, когда будет играть "Зенит", приезжать в СанктПетербург... Вы принесли удачу."
Валентина Матвиенко, 14 апреля, встреча с Владимиром Путиным после победы футбольного клуба "Зенит" над московским "Динамо"

"Надо просто поздравить всех нас, россиян, и поблагодарить Владимира Владимировича Путина. Уверен, мы выиграли благодаря Президенту, это его личная победа, которая увеличит авторитет России в мире."
Эдуард Россель, 5 июля, пресс-конференция

"Я держу в руках удостоверение Владимира Владимировича Путина, который возглавил наш список под номером один. Я рад и счастлив, что, выступая на съезде, предложил президенту возглавить этот список. И это было не только мое внутреннее мнение, я убежден, что это мнение большинства граждан Российской Федерации, как членов партии, так и не членов партии, потому что с именем Владимира Владимировича Путина люди молодого, старшего и среднего поколения связывают стабильностью."
Ректор Самарского госуниверситета Геннадий Котельников



Центр новостей ООН
- Thursday, August 21, 2008 at 06:43:27 (EDT)



20.08.2008 Сегодня Прокурор Международного уголовного суда (МУС) Луис Морено Окампо подтвердил, что его офис действительно изучает поступившую информацию, которая касается утверждений о том, что в ходе недавнего конфликта в Грузии совершались преступления, подпадающие под его юрисдикцию.

Прокурор и его сотрудники проанализируют полученные материалы и информацию о нападениях на гражданских лиц в Грузии и только затем решат будут ли возбуждены уголовные дела и в отношении кого. Прокурор напомнил, что Грузия является участником Римского статута, в соответствии с которым был создан МУС.

«Мой офис внимательно рассматривает всю информацию, которая касается обвинений в преступлениях, подпадающих под юрисдикцию суда — в военных преступлениях, преступлениях против человечности и геноциде», — заявил Прокурор. Он также добавил, что такие преступления входят в компетенцию суда, если они совершены на территории государства, которое является членом МУС или гражданами государств — участников Римского статута. При этом не имеет значения, совершались ли эти преступления отдельными лицами или группами.

Луис Морено Окампо отметил, что его офис внимательно отслеживает всю информацию о ситуации в Грузии с самого начала вспышки насилия в Южной Осетии и других частях этой страны. Кроме того, правительства Грузии и России направили в суд свои материалы. Прокурор намерен обращаться с дополнительными запросами ко всем причастным к конфликту.

Вчера на заседании Совета Безопасности заместитель Генерального секретаря ООН Линн Пэскоу сообщил, что по данным властей Южной Осетии в ходе конфликта там погибло 2100 человек. Эти данные пока трудно проверить. Он отметил, что российский Комитет по расследованию событий в Цхинвали к 17-му августа обнаружил 60 тел погибших там гражданских лиц. Число потерь среди российских миротворцев — 74 человека. Грузия сообщает, что в ходе вооруженных столкновений было убито 215 военнослужащих и 69 гражданских лиц. 70 военнослужащих пропали без вести. В результате конфликта почти 160 тысяч человек оказались внутренне перемещенными лицами.


Международный уголовный суд является независимым постоянно действующим судебным органом. Он был учрежден в соответствии с Римским статутом, подписанным 17 июля 1998 года на конференции в столице Италии. Его компетенция распространяется на все наиболее тяжкие международные преступления, совершенные после 1 июля 2002 года — даты вступления Римского статута в силу. Юрисдикция Суда ограничена преступлениями геноцида, преступлениями против человечности и военными преступлениями. Работа Международного уголовного суда сосредоточена только на преступлениях, совершенных высокопоставленными лидерами и делах, по которым национальные суды не хотят или не могут провести надлежащего расследования.

Международный уголовный суд не связан с Международным Судом ООН, который является главным судебным органом ООН и рассматривает споры между государствами.


Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 06:31:53 (EDT)

Лексикон Хоботова, уверенного, что он может публично и цинично оболгать руководителя, ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННОГО целым народом.
О чём - Дмитрий БЫКОВ.
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:02:26 (EDT):
«.........Владимира Владимировича стоит поблагодарить — и признать, что в историю государства российского он войдет успешным и всенародно любимым правителем».


Неуловимый Хоботов:
Путин и раньше был мелкий, злопамятный и недальновидный чиновник, на кототрого до поры до времени падал отблеск его трона, то все становится на свои места. Люди в его "мочить в сортире" видели шутку аристократа, разговаривающего с конюхом. А на самом деле это и был конюх, переодевшийся аристократом. Блатной-чекистский жаргон, унижающий собеседника юмор - верные признаки низкой душонки и поганенького человека. В обычной жизни это как-то ретушируется блеском Георгиевского зала и вальяжностью походки по Красной площади. Но "в минуты роковые" все становится на свои места: подлец оказывается подлецом, а герой - героем.



Вести с форумов
- Thursday, August 21, 2008 at 06:23:39 (EDT)

Советский автомобиль и роль Сталина в истории
Льюис Сигельбаум\Lewis Siegelbaum, профессор Университета Мигичана\Michigan State University, автор многих книг по советской истории. Только что опубликована последняя из них "Машины для Товарищей: Жизнь Советского Автомобиля"\Cars for Comrades: The Life of the Soviet Automobile.
Вопрос: Почему Вы выбрали для исследования тему советского автомобиля?
Сигельбуам: Я искал новый подход к советской истории: не традиционный "взгляд сверху", не популярный среди социальных историков "взгляд снизу", а, скорее, "взгляд со стороны". Мне показалось, что автомобили занимали важное место в споре каким должно быть современное советское общество. Должно ли оно качественно отличаться от так называемого "западного буржуазного общества" или оно должно стараться успешно соревноваться с капитализмом?
Вопрос: Многие советские автозаводы были построены иностранными компаниями. Что Вы думаете о советских машинах?
Сигельбаум: Если Вы спрашиваете о качестве советских автомобилей, то в какой-то степени они были довольно неплохими. Они подходили для окружающей среды, в том смысле, что могли передвигаться по советским дорогам, находившимся в ужасном состоянии; они были адаптированы к суровым климатическим условиям и даже к недостаточному спросу. Автомобили производились для системы сбыта, которая управлялась государством и была основана на принципе не комфорта, а простоты ремонта. Предполагалось, что люди, которые покупали машины, в большинстве случаев должны были сами их ремонтировать.
Вопрос: Вы много писали о социальных аспектах сталинской индустриализации. Что Вас больше всего удивило, когда Вы начали исследовать эту очень специфическую тему?
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=470


Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 06:22:02 (EDT)


~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:48:31 (EDT)
Увы, Тартаковский, "Увы" - это вы. Не след отказываться от собственных "творений", тем более уже заархивированных. И не умоляйте так активно модераторов сохранять ваши "оскорбления": кроме вашей собственной тупости и идиотизма они собой ничего не символизируют.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Леонид ФИЛАТОВ, "ПРЯМАЯ РЕЧЬ" /стр. 29-31/:
"Я выступаю перед зрителями...Бывают записки откровенно оскорбительного свойства, эдакое желание анонима самоутвердиться за счёт твоего унижения. В таких случаях я обычно приглашаю собеседника на сцену. Как правило, не выходят. Он может нападать на тебя только из стаи...
Иной раз, читая записку, чувствуешь, как ты кому-то просто физически ненавистен. Тут и юмор вымученный, и озлобленность плохо скрытая... Просто видишь, как сидит этот жлоб в зале и пишет свои записки с жалкими потугами на остроумие, но с единственной мыслью: сейчас я посмотрю, как ты будешь вертеться...
Сейчас очень много нереализованных, не умеющих самоутвердиться людей, а отсюда желание заполнить своё существование чужой жизнью. И в случае неудачи - мгновенная озлобленность.
Вот типичный диалог: "Вы знаете, я очень хотел бы с вами познакомиться". - "Извините, но я не хотел бы с вами знакомиться". И сразу же без перехода: "Дерьмо, что ты о себе думаешь?"...
Эту ненависть человек носил в себе давно как свидетельство собственного ничтожества. А тут ничтожество это лишний раз подтвердилось: знакомиться с ним не захотели...
Этот феномен толпы страшен".

Я бы только поправил: в наших обстоятельствах – не страшен, но рвотно противен.



Хоботов
- Thursday, August 21, 2008 at 06:17:09 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 21, 2008 at 04:59:34 (EDT)
Заметьте, что хамски бесчинствуют в гостевой ТОЛЬКО АНОНИМЫ.


Категорически возражаю. Хамски бесчинствует и автор цитируемых слов, неспровоцированно переходящий на личности, как только бывает уличен во лжи или подтасовках. Последний пример: пустые прилавки, якобы наполненные Путиным. Схваченный за руку на лжи, тут же перешел на хамство и на личности. И до этого не раз был замечен в наездах, надаром постоянно подвергается модерации. И нет тут никакой "цензуры": уборщица, вытирая пол за алкашом, не занимается "цензурой", а наводит чистоту.


Российский вопрос
- Thursday, August 21, 2008 at 06:01:59 (EDT)

В рамках опроса, проведенного Университетом Квиннипиак\Quinnipiac University, американцев спросили: "Кто из кандидатов в президенты США наилучшим образом подготовлен для того, чтобы вести дела с Россией?". До этого особый вопрос об отношениях с Россией в "президентских" опросах не фигурировал.
55% жителей США считают, что наилучшим образом к решению подобных задач подготовлен республиканец Джон МакКейн\John McCain. 27% отдали предпочтение демократу Бараку Обаме\Barack Obama.
МакКейн известен как давний и достаточно активный критик действий Владимира Путина. Он также неоднократно призывал к исключению России из "Большой Восьмерки". Его настороженное отношение к России лишь усилилось после начала конфликта в Южной Осетии - тон соотвествующих заявлений МакКейна был крайне резким. МакКейн поддерживает процесс расширения блока НАТО\NATO за счет включения в состав блока постсоветских государств, призывает к принятию в НАТО Украины и Грузии, поддерживает планы создания систем противоракетной обороны в Польше и Чехии. В его программе Россия (и Китай) названы "потенциальными стратегическими соперниками". МакКейн также неоднократно подчеркивал, что США должны помогать распространению демократии в России.
Обама однажды заявил, что Россия - это "ни наш враг, ни наш близкий союзник". В его программе указано, что США и Россия должны сотрудничать в деле уничтожения ядерных арсеналов, оставшихся в наследство от Холодной войны и совместно бороться с международным терроризмом. Обама также обещает заключить с Россией серию соглашений о взаимном ограничении размеров ядерных и ракетных арсеналов. Во время конфликта в Южной Осетии Обама так же, как и МакКейн, осудил действия России, однако его риторика носила более "мягкий", по сравнению с заявлениями МакКейна, характер. 22 Августа 2008 Washington ProFile


Опросы и пророки
- Thursday, August 21, 2008 at 05:56:43 (EDT)

Американцев беспокоит российско-грузинский конфликт - аналитики США предупреждали о возможности начала подобной войны еще несколько лет назад.
Опрос компании Rasmussen Reports показал, что 59% американцев считают вторжение российских войск на территорию Грузии угрозой национальной безопасности США. Однако лишь 31% опрошенных считают, что для защиты Грузии Вашингтон должен предпринимать активные дипломатические действия - примерно столько же (33%) считают, что никаких дипломатических шагов антироссийской направленности предпринимать не следует.
76% жителей США внимательно следят за новостями из зоны конфликта. Женщин эта тема волнует заметно больше, чем мужчин. Однако мужчины намного чаще поддерживают идею дипломатического наступления на Россию. Отношение к России также зависит от политических взглядов опрошенных: Россию считают "проблемой национальной безопасности США" половина сторонников Республиканской партии и треть демократов. Республиканцы также намного чаще демократов призывают к оказанию давления на Россию.
Любопытно, что по меньшей мере, два исследовательских центра США ранее публиковали прогнозы о возможности новой войны на Кавказе. Так, корпорация RAND в 2003 году опубликовала доклад ("Контуры Конфликта в Средней Азии и на Южном Кавказе"\Faultlines of Conflict in Central Asia and the South Caucasus). Один из предлагаемых сценариев предусматривал возможность "российской интервенции и возможно аннексации северной части Грузии" в 2009-2015 годы. В свою очередь, исследовательский Heritage Foundation в марте 2006 года опубликовал анализ ("Не Допустить Российско-Грузинской Военной Конфронтации"\Preventing a Russian-Georgian Military Confrontation), в котором указывалось на возможность начала войны в Южной Осетии. 22 Августа 2008 Washington ProFile


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 05:53:05 (EDT)

Элла
- Thursday, August 21, 2008 at 05:31:55 (EDT)

Высшая форма эволюции прямоходящих - пингвины.

Ой-ой-ой! Только не говорите так в Германии! Там этим словом обозначают плотно занавешенных мусульманских дам.
+++++++++

Спасибо, уважаемая Элла. Вы настоящий друг кошаков! Конечно, введем корректуру для политкорректности :)

Высшая форма эволюции млекопитающих – коты.
Высшая форма эволюции прямоходящих - немусульманские пингвины.
Тартаковские же всего лишь облысевшие приматы.


(Матроскин «Гениальная мысль #1a»)


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 05:46:36 (EDT)

Updated: 50 minutes ago
Обновлено 50 мин назад

Norway: Russia says it plans to suspend all military links with NATOBy BJOERN H. AMLAND

Associated Press Writer
4:34 AM EDT, August 21, 2008

OSLO, Norway (AP) _ Russia has informed Norway that it plans to suspend all military ties with NATO, Norway's Defense Ministry said Wednesday, a day after the military alliance urged Moscow to withdraw its forces from Georgia.

+++++++++++

Норвегия: через сутки после того, как Совет Министров стран НАТО поставил отношения к России в зависимость от отвода ее войск из Грузии, Россия официально заявила о замораживании всех отношений с НАТО.

Бедный, бедный патриёт Рогозин! Недолго музыка играла, недолго Дима танцевал...


Элла
- Thursday, August 21, 2008 at 05:31:55 (EDT)

Высшая форма эволюции прямоходящих - пингвины.

Ой-ой-ой! Только не говорите так в Германии! Там этим словом обозначают плотно занавешенных мусульманских дам.


Матроскин
- Thursday, August 21, 2008 at 05:14:58 (EDT)

Высшая форма эволюции млекопитающих – коты.
Высшая форма эволюции прямоходящих - пингвины.
Тартаковские же всего лишь облысевшие приматы.


(Матроскин «Гениальная мысль #1»)


М.Т,
- Thursday, August 21, 2008 at 05:07:57 (EDT)


дорожа своим именем, текстами, отмеченными этим именем, всегда остаётся В РАМКАХ СМЫСЛА, хотя бы и неприемлЕмого для


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 21, 2008 at 04:59:34 (EDT)

ЗамПомМод
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:48:08 (EDT)

М, Тартаковский..
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:13:51 (EDT)

Г-н Тартаковский, Вы хотите таким провокационным способом выяснить кто стоит или кто не стоит за ником" ЗамПомМод"?
К Вашему сведению, это является серьёзным нарушением правил сетевой этики. Просьба держать себя в руках.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

В советской издательской практике (в отличие от западной) было обыкновение ставить в выходных данных фамилии редактора, худ. редактора, техн.редактора, корректора, тираж, формат, объём, много прочего - даже тип бумаги. Единственное было засекреченным - фамилия обязательного цензора. Вот, разве, такое вот: ИБ № 9907...

"ПОМЗАМ" или "ЗАМПОМ" - фактический цензор, решающий судьбу авторского текста.

Цензура порой необходима. Но она должна быть открытой. (Как, кстати, в прежней России: цензоры Гончаров, Григорович...)
Это ведь не военная цензура, промышляющая по иным правилам.
АНОНИМНОЕ решение судьбы кого бы то ни было, чего бы то ни было - это подлость.
По-моему.

Об этом я писал здесь, когда разбирались художества анонимного "следователя", активно и последовательно загонявшего крайне больного "обвиняемого" в могилу.
Мой случай, конечно, куда проще. Но суть та же.

Заметьте, что хамски бесчинствуют в гостевой ТОЛЬКО АНОНИМЫ. Руки развязаны, физиономии скрыты! Как ни кроет меня, скажем, Б. Тененбаум, он, дорожа своим именем, текстами, отмеченными этим именем, всегда остаётся В РАМКАХ СМЫСЛА, хотя бы и неприемлимого для собеседника.
Повторю. Заушательская критика - тоже критика. А "игры в мурчину" или вовсе заведомое гаженье какого-то восклицательного знака, - нечто другое, патологическое.


Тартаковский.
- Thursday, August 21, 2008 at 04:29:49 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:18:44 (EDT)

М, Тартаковский..
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:13:51 (EDT)
********
"Простите, а церковь тоже - я ?.."

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Что Вы имеете в виду?
Если Вы о том, упоминается ли запрет на свинину (и неоднократно) в Торе, то по сему поводу Вам ответил не только я, но и Аврум Тарантул, и ещё несколько человек.


Вести с форумов
- Thursday, August 21, 2008 at 04:07:28 (EDT)



Зарегистрирован: 21 фев 2008, 06:28
Сообщений: 316
Военная ложь
Несмотря на то, что сам термин "пропаганда" появился еще в эпоху Средневековья (по названию католической Конгрегации по Распространению Веры\Sacra Congregatio Christiano Nomini Propagando), однако как отдельная отрасль знаний она была создана в условиях войны и для войны.
Изобретателями современной пропаганды стали известный журналист Уолтер Липпман\Walter Lippman и психолог Эдвард Бернис\Edward Bernays. Их нанял президент Вудро Вильсон\Woodrow Wilson для того, чтобы сформировать общественное мнение США таким образом, чтобы американцы поддержали решение о вступлении в Первую Мировую войну. За полгода Липпман и Бернис совершили, казалось бы, невозможное: уза полгода уровень антигерманской истерии в США достиг невероятных высот.
Норвежский исследователь Руне Оттосен\Rune Ottosen, автор книги "Журналистика и Новый Мировой Порядок"\Journalism and the New World Order, выделил основные этапы подготовки обществ к войне. Он утверждает, что правительства всех стран, которые намерены вступить в вооруженный конфликт, действуют по единой схеме. Сперва СМИ, с подачи политиков и чиновников, начинают публиковать материалы, в которых выражается растущая обеспокоенность действиями той или иной державы. После этого начинается фаза оправдания войны, когда применение военной силы называется наиболее эффективным путем восстановления нормальной ситуации. Официальные лица постоянно подчеркивают, что откладывать военное решение невозможно, что переговоры не дают результатов и пр. После этого государство может применить военную силу. Оттосен в этой связи приводит две показательные цитаты: в 1917 году американский сенатор Хирам Джонсон\Hiram Johnson заявил: "Первой жертвой войны всегда становится Правда", в 1945 году генерал Дуайт Эйзенхауэр\Dwight Eisenhower (впоследствии президент США) резюмировал: "Войны выигрывает общественное мнение".
>>> http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=469


Шедевры обмана
- Thursday, August 21, 2008 at 03:57:36 (EDT)

Лоуренс Вэнс\Laurence Vance, автор книги "Христианство и Война"\Christianity and War and Other Essays Against the Warfare State, опубликовал рейтинг крупнейших обманов в истории американской политики. Вэнс проанализировал тексты выступлений президентов, их последующие действия и последовавшие события.

Ложь № 1
В 1861 году, вступая в должность президента, Абрахам Линкольн\Abrakham Lincoln произнес буквально следующее: "Жители южных штатов опасаются, что приход во власть республиканцев угрожает их собственности, спокойствию и личной безопасности. Эти страхи абсолютно беспочвенны. Факты, доказывающие обратное, хорошо известны. Еще раз процитирую одну из своих речей: "У меня нет никаких намерений, прямых или косвенных, вмешиваться в систему рабовладения в тех штатах, где оно существует. У меня нет на это законных оснований и, следовательно, намерений это делать".
Как известно, в том же году в США началась кровопролитная Гражданская война, а 1863 году Линкольн подписал закон об освобождении рабов и уничтожении системы рабовладения.
Ложь № 2
В 1917 году президент Вудро Вильсон\Woodrow Wilson выступил в Конгрессе США\US Congress. Целью его речи было убеждение парламентариев в том, что США должны вступить в Первую Мировую войну. Он заявил: "Мир должен быть безопасным для демократии. Мирные принципы должны вырастать из проверенных основ политической свободы. Мы не придерживаемся эгоистических целей. Мы не преследуем целей завоевания или господства. Мы не ищем никакого возмещения убытков или материальной компенсации за те жертвы, на которые мы осознанно пошли. Мы - первопроходцы в борьбе за права человека и не более того.".
Лидеры абсолютно всех враждующих государств пытались представить мировую войну как "войну против варварства", "войну за свободу" и "войну за окончание всех войн". Как известно, реальные цели военных действий были несколько иными, а мир до сих пор не живет на основе принципов, перечисленных Вильсоном.
Ложь № 3
В 1928 году будущий президент Герберт Гувер\Herbert Hoover заявил: "Сегодня мы в Америке впервые в истории человечества, близки к окончательной победе над бедностью. Бедность и нужда покидают нас. Мы еще не достигли цели, но продолжение политического курса последних 8-ми лет дает гарантию, что скоро, с Божьей помощью, бедность исчезнет в нашей стране.".
В 1929 году в США начался крупнейший в истории экономический кризис, названный "Великой Депрессией"\Great Depression. В 1932 году каждый третий американец жил за чертой бедности. Любопытно, как изменялось отношение американцев к происходящему: в 1930 году одной из самых популярных песен была "Счастливые Дни Вернутся"\Happy Days Are Here Again, в 1931 году - "Я Получил Пять Долларов!"\I've Got Five Dollars, а в 1932 году - "Брат, Подай Мне Монетку"\Brother, Can You Spare a Dime. Бедность в США не исчезла до сих пор.
Ложь № 4
В 1940 году президент Франклин Рузвельт\Franklin Roosevelt заявил американцам, обеспокоенным войнами, идущими в Европе, Африке и Азии: "Я уже многократно говорил это, но повторю еще, и еще, и еще: ваши мальчики не будут отправлены на войну. Они пройдут военную подготовку, и с их помощью будет создана такая мощная военная сила, что само ее существование будет удерживать военную угрозу вдалеке от наших границ"
В 1941 году Япония атаковала Перл-Харбор, крупнейшую военную базу США на Тихом Океане. В результате нападения погибли и были ранены 3.6 тыс. человек, потоплены восемь линкоров, три крейсера, три эсминца и восемь иных судов, уничтожены 188 самолетов. Тихоокеанский флот США был наполовину уничтожен. После этого США вступили во Вторую Мировую войну. Многие историки отмечают, что ранее Рузвельт предпринял ряд шагов, которые однозначно свидетельствуют о его военных планах.
Ложь № 5
В 1964 году президент Линдон Джонсон\Lindon Johnson заявил Конгрессу США: "Вчера вечером я заявил американскому народу, что северовьетнамский режим атаковал военные корабли США, находившиеся в международных водах. На основании этого, я отдал приказ атаковать силы, которые участвовали в этих враждебных операциях. Наша цель - мир. У нас нет никаких военных, политических или территориальных амбиций в этом регионе".
Речь шла о так называемом "Тонкинском инциденте". По некоторым версиям, причиной инцидента была неисправность радарной системы, установленной на американском эсминце. Заявление Джонсона привело к вступлению США в войну во Вьетнаме, которая продлилась 13 лет. В результате, США потеряли более 58 тыс. солдат и офицеров убитыми и 153 тыс. ранеными. Потери Северного Вьетнама оцениваются в 1.4 млн. человек.
Кроме того, Джонсон лукавил об отсутствии интереса США к Юго-Восточной Азии. Его предшественник Джон Кеннеди\John Kennedy (Джонсон был у него вице-президентом) ранее заявил, что необходимо заплатить "любую цену" за то, чтобы Вьетнам не стал коммунистическим. В противном случае, по его мнению, советизация угрожала всему региону Юго-Восточной Азии. 22 Августа 2008 Washington ProFile



ЗАЯВЛЕНИЕ УКРАИНСКОГО ЕВРЕЙСКОГО КОМИТЕТА
- Thursday, August 21, 2008 at 03:55:32 (EDT)

Украинский Еврейский Комитет заявляет, что опубликованный недавно Службой Безопасности Украины на основании ее архивных материалов первый «Список партийных и советских руководителей, руководящих сотрудников ОГПУ и ГПУ УССР, а также документов, которые стали организационно-правовым основанием для проведения в Украине политики Голодомора — геноцида и репрессий», возлагает ответственность за трагедию Голодомора на евреев и латышей.

В списке приведены 19 фамилий, среди которых преобладают еврейские. Если человек более известен под своим псевдонимом, т.е. менял имя и фамилию, то в скобках указывается его первоначальные имя и фамилия.

В списке опубликованы фамилии работников ОГПУ, которые в силу своих должностей не могли иметь непосредственное отношение к репрессиям. Так, например, указываются фамилии начальников статистического и транспортного отделов ОГПУ.

УЕК считает также неуместным упоминание в данном списке фамилии Ивановского (Гибшмана) Израиля Давыдовича, начальника ЕКВ ПП ОДПУ в Крыму. Не снимая с него ответственности за преступления сталинизма, хотим напомнить, что Крым в то время был частью Российской Федерации, а не Украины.

УЕК считает, что публикация подобных списков — предвзятая попытка завуалировать истинных виновников Голодомора.

Украинский Еврейский Комитет заявляет, что в опубликованном документе имеются неточности, а истинные виновники Голодомора — Г.Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР, В.Чубарь, председатель Совнаркома УССР, В.Приходько, генеральный прокурор УССР, Н.Скрыпник и другие не называются

Украинский Еврейский Комитет, организация, стоящая на защите прав человека и вне зависимости от национальности и вероисповедания, отмечает важность проводимой СБУ работы и призывает руководителей этого ведомства более тщательно и ответственно подходить к составлению и публикации столь серьезных документов, которые могут нарушить межнациональный и межконфессиональный мир и спокойствие в Украине.


Вести с форумов
- Thursday, August 21, 2008 at 03:37:27 (EDT)

Аркадий Якиревич: Иерархическая система управления
Иерархическая система управления была не самым лучшим решением человека. Она всегда отличалась умением порождать удельных "князьков". Каждый "феодал" всегда имел свой "двор" и своих "дворян". Лидеры этих групп быстро усваивали "науку" выдавать свои интересы за национальные. Поэтому решения в иерархических системах управления часто оставляли желать лучшего.
Известно, что в Иудаизме описывается масса ситуаций принятия решений, анализ которых представляет для нас особый интерес. История проблем в области принятия решений стара как мир. Вспомним историю разведчиков из четвёртой книги Ветхого Завета - "Числа". Пророк Моисей, перед тем как войти в Землю Обетованную, посылает глав колен Израиля на разведку. После возвращения, 10 из 12-ти вождей колен Израиля сказали, что они были в стране, которая течёт молоком и мёдом. Далее они стали пугать народ, живущими там великанами, натравливать народ против Моисея. Несогласие оставшихся двух разведчиков - Исуса Навина и Калева - с мнением 10-ти, вызвало агрессию людских масс против этих двух руководителей, оставшихся в меньшинстве, и приступ массовой истерии. За это народ Израиля был наказан странствием в пустыне на 40 лет, во время которого вымерло все население старше 20-ти лет.
Выходит, что народ Израиля 40 лет страдал в пустыне из-за "ошибок" 10-ти разведчиков земли Ханаанской. Понятно, что они были лучшими из лучших в своих коленах, но их компетентность в этом вопросе была очень низкой, так как они были напуганы. Известно, что стресс блокирует другие каналы поступления информации, парализует мышление и не способствует выработке объективного мнения. А главная причина не в них, а в "неразумности" иерархической системы управления, которая использовала правило простого большинства, которое является одним из методов манипулирования сознанием масс.
Истинное мнение двух разведчиков из-за "демократического", примитивного сложения с 10 ошибками других не было "услышано". Если бы система управления была бы разумной, то она бы построила метрику мнений "экспертов", оценивая их от 0 до 1. В той ситуации духовные уровни Исуса Навина и Калева соответствовали высшей оценке 1. Уровень стресса надо было оценить. Поэтому можно предположить, что интеллектуальный и духовные уровни остальных 10 напуганных разведчиков в этот момент и в этом вопросе были явно ниже 0.1, если не близки к нулю. Если бы вместо иерархической системы управления была бы разумная система, то прежде всего она бы определила компетентность экспертов в этом вопросе. Значит правильные решения могут получаться при "разумном" объединении компетентного мнения экспертов. Кроме этого эти 10-ти горе-руководителей сроднились с главным дефектом иерархических систем управления, когда их мнение - закон для подчиненных, т.е. народа.

>>> http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=468


Берлин -1936
- Thursday, August 21, 2008 at 03:32:08 (EDT)



МЕДАЛИ
Страна З С Б =
1. Германия 33 26 30 89
2. США 24 20 12 56
3. Венгрия 10 1 5 16
4. Италия 8 9 5 22
5. Франция 7 6 6 19
5. Финляндия 7 6 6 19
13. Эстония 2 2 3 7
24. Латвия 0 1 1 2




вести с форумов
- Thursday, August 21, 2008 at 03:19:54 (EDT)

ТЕИЛИМ Глава 8
Под редакцией рава Бенциона Зильбера


В основу наших бесед о теилим положены уроки рава Ицхака Зильбера, благословенна память праведника.
Восьмая глава не связана с какими-либо конкретными событиями в жизни Давида. Она целиком посвящена философским размышлениям. Повод к этим размышлениям Давиду дает бросающееся в глаза несоответствие между одним из мелких земных творений – человеком, ничтожной деталью в картине огромного, великолепного Творения, и тем исключительным положением, в которое Всевышний поставил его в сотворенном Им мире.
В главе Давид благодарит Всевышнего за то, что Он ведает и правит Своим творением в целом и каждой из тварей Б-га в отдельности, и за то, что он так высоко ставит человека.
Мидраш говорит нам: человек – последнее, что создал Всевышний, творя мир. Так готовят свадебный пир, чтобы потом ввести в зал жениха.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=388&p=1685#p1685


Редактор
- Thursday, August 21, 2008 at 03:08:52 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья нашего журнала! Обращаюсь, в первую очередь, к коллегам-редакторам сетевых и бумажных изданий, к постоянным и новым авторам "Заметок" и "Старины", к их верным читателям. В сентябре выходит сотый номер сетевого журнала "Заметки по еврейской истории". Нам показалось, что есть повод устроить небольшой праздник по этому поводу. А какой праздник без тостов? Но аудитория нашего портала, а стало быть, и праздничный стол протянулся от Аляски до Австралии и от Мурманска до Кейптауна. Чтобы тосты были слышны всем, мы соберем их в начале юбилейного номера. Присылайте их в редакцию, если хотите, со своей фотографией, с логотипом Вашего издания, с изображением праздничного подарка, а можно просто с искренним чувством. Тосты не обязательно хвалебные, можете пожелать исправить недостатки и еще подрасти. Короче, регламентируется только объем - не более страницы А4 стандартного текста. Более развернутые тосты можно оформлять в отдельную статью, а за столом время дорого!
Ждем Ваши тосты-поздравления до 1 сентября, лучше всего в виде письма в редакцию.
Удачи!



L
- Thursday, August 21, 2008 at 03:07:38 (EDT)

Игрек
- Thursday, August 21, 2008 at 01:04:03 (EDT)
Случается ли в истории Европы что-либо, что мы еще не проходили? Или: привет из Германии
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218710408403&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


"The German goal is to decrease energy-dependence on Russia by becoming more dependent on Iran. "

Похоже, что цитируемая статья проплачена из КГБ. Для этого достаточно взглянуть на трассу газопровода "Набукко".

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Baku_pipelines.svg/650px-Baku_pipelines.svg.png


Аллитерации
- Thursday, August 21, 2008 at 01:34:22 (EDT)

Гори горит. В Гори горе.


Игрек
- Thursday, August 21, 2008 at 01:04:03 (EDT)

Случается ли в истории Европы что-либо, что мы еще не проходили? Или: привет из Германии
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218710408403&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Инна
- Wednesday, August 20, 2008 at 23:34:51 (EDT)

Пересекла Атлантический океан. Отпуск короткий, но качественный. Всем рекомендую.


film o politkovskoj
- Wednesday, August 20, 2008 at 23:33:48 (EDT)

http://www.kasparov.ru/material.php?id=486A4D558A728


Бригада
- Wednesday, August 20, 2008 at 23:30:00 (EDT)

~!~
Про корректность - враньё: с первого дня вы таскаете сюда ложную


Критика ваша облыжна. На конкретную критику я всегда конкретно отвечаю, а тут - одно блаблабла.

PS. 21 августа в Цхинвале - концерт Валерия Гергиева.


Altair
- Wednesday, August 20, 2008 at 23:12:55 (EDT)

Хотел показать одну фотографию, почему-то не проходит...


Altair
- Wednesday, August 20, 2008 at 23:05:00 (EDT)

Test


Монитор :: Кадры и бабки
- Wednesday, August 20, 2008 at 22:02:31 (EDT)

http://grani-tv.ru/entries/417/


~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 19:13:49 (EDT)

VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:24:39 (EDT)
Ну так имейте совесть, что за вопрос!
~!~!~!~!~!~
Никакого вопроса. Даже не требуется вашего разрешения ровно так же, как вам не требуется она сама. Про корректность - враньё: с первого дня вы таскаете сюда ложную предвзятую одностороннюю информацию: о причинах конфликта, о поводах к его началу, о его ходе, о количестве жертв, о характере разрушения Цхинвали (слушайте Шойгу) и т.д., и т.п.
PS Ваша совесть, если вы всё же имеете таковую на балансе, впадает в летаргию, чтобы вы могли опуститься даже до ссылок на параноика сирожу.


А вот что действительно смешно.
- Wednesday, August 20, 2008 at 19:10:13 (EDT)

Victor☼Avrom
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:51:05 (EDT)


Это когда Аврум рядится в тогу моралиста. Жванецкий отдыхает.
Эдакая он чистая девушка, ну совсем чистая. Один недостаток - немножко беременная.


Victor☼Avrom
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:51:05 (EDT)

Сети шпионажа
Гость


Господа анонимные ксенофобы!
Вам смешно с грузинских фамилий?
Может вам пальчик показать?



Victor☼Avrom
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:27:05 (EDT)

Игрек
Ну, совсем крыша поехала.
Напротив мой работы построили жилой домик, 60 этажей.


Чтоб у вас было 60 домов, в каждом доме по 60 этажей, в каждом этаже по 60 комнат, в каждой комнате по 60 кроватей, и чтобы вас бросало с одной кровати на другую :)


VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:24:39 (EDT)

~!~
Я о бессовестности, если приходилось слышать.


Ну так имейте совесть, что за вопрос! Мои - то сообщения всегда корректны и показывают об'ективный взгляд на вещи. Если я привожу фотку Цхинвала, разбомбленного Грузией, то тут же вам и фотка из Гори, разбомбленного Россией.

Ну и конечно приходится реагировать на глупости и прямое враньё. Только за истекший день 2 случая вранья, на которое пришлось ответить: Эллы о Жириновском (никакой реакции с её стороны, кстати) и Матроскина об ФСБ.


Сети шпионажа
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:21:59 (EDT)

Гость
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:12:06 (EDT)
Неужели Кукинишвили и Тартаковидзе тоже шпиёны?

А то!
Но на самом деле все выглядит запутаннее. На самом деле их имена Кукинидзе и Тартакошвили.


Гость
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:12:06 (EDT)

Неужели Кукинишвили и Тартаковидзе тоже шпиёны?


Ужастиков
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:08:41 (EDT)

Г-н Тартаковский, Вы хотите таким провокационным способом выяснить
=====================

Все началось с уроков плаванья для полковника ГБ, который сейчас, надо думать, ловит грузинских шпионов - офицеров с фамилиями на -дзе и -швили


Игрек
- Wednesday, August 20, 2008 at 18:03:36 (EDT)

"Здание МИД Южной Осетии"!

Однако, каково самомнение. Министерство! Иностранных! Делишек!! У непризнанной ни одним государством "страны", размером с небольшую ферму в Индиане.
Ну, совсем крыша поехала.
Напротив мой работы построили жилой домик, 60 этажей. Думаю, что там будет жить людей поболее, чем в ЮО. Надо будет узнать, если у них в доме МИД.
О, только что осенило! Перед подъездами больших домов в Манхэттэне стоят люди в форме - наверно, это министры иностранных дел этих домов.



~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:58:42 (EDT)

VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:21:32 (EDT)
Можно подумать от этого кто-то поехал в Могилёбскую губернию.
~!~!~!~!~!~!~
В Могилёбскую - нет, но я ведь не об этом. Я о бессовестности, если приходилось слышать. И потом - просто противно такое видеть рядом с разумными и достойными текстами.


ЗамПомМод
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:48:08 (EDT)

М, Тартаковский..
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:13:51 (EDT)


Г-н Тартаковский, Вы хотите таким провокационным способом выяснить кто стоит или кто не стоит за ником" ЗамПомМод"?
К Вашему сведению, это является серьёзным нарушением правил сетевой этики. Просьба держать себя в руках.


Гори.
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:44:35 (EDT)



VA News


Гость
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:38:48 (EDT)

М, Тартаковский..
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:13:51 (EDT)

Засоряя гостевую и Форум не осмысленной критикой любого рода, но - бессмыслицей и однообразной в течение не месяцев, а лет, "игрой" в "котомасона", "мурчину" т.п., мы лишились многих серьёзных авторов, брезгующих появляться здесь.

Раз Тартаковский здесь, значит, он сам себя серьезным автором не считает.

Оказывается, у него иногда случаются просветления сознания.


Здание МИД Южной Осетии
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:27:52 (EDT)



http://www.nr2.ru/crimea/192186.html/print/

VA News


VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:21:32 (EDT)

~!~
но тем не менее продолжаете утюжить гостевую градом предвзятых российско-милитаристских фальшивок


Можно подумать от этого кто-то поехал в Могилёбскую губернию.


Ontario14
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:18:44 (EDT)

М, Тартаковский..
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:13:51 (EDT)

********
"Простите, а церковь тоже - я ?.."


VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:07:48 (EDT)


Штаты дарят Москве свои секреты?
http://kp.ru/daily/24150.4/366198/

Мы знали, что в грузинской армии - много раздолбайства, но не до такой же степени! - сказал мне один наш очень известный и высокий военный, не желающий обозначать здесь свое присутствие....

Велика вероятность, что после этой операции натовцам придется пересекречивать всю военно-космическую систему, что потребует колоссальных расходов. Зато будет повод подумать: чего больше - пользы или вреда - от военных сближений с такими странами, как Грузия и Украина.

А самолеты с ценным трофеем взяли курс на Москву.


Матроскин
- Wednesday, August 20, 2008 at 17:01:38 (EDT)

Ухти-тухти! Отъехал на 3 часа, а тут сладкая парочка клоунов МСТ/ВА разгулялась не на шутку.

Тартаковский, хоть ты все равно не поймешь, но я тебе по секрету одну очень умную вещь скажу: идеальная жена подобна электричеству, что становится очевидным только при исчезновении. :)))))))))))))




~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:56:21 (EDT)

Victor-Avrom
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:12:18 (EDT)
Всего один смертник - и вуаля. Взрыв тоннеля , а не утюжение Градом. А говорите не болваны...
~!~!~!~!~
Слабый аргумент. Большинство присутствующих здесь (да и там) считают вас болваном, с чем вы (предположительно) не согласны, но тем не менее продолжаете утюжить гостевую градом предвзятых российско-милитаристских фальшивок.


Хозяева положения
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:52:12 (EDT)

В Южной Осетии и в грузинском Гори хозяйничают мародеры
http://www.lenta.ru/articles/2008/08/18/marauders/


Во йна без контракта
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:43:41 (EDT)

на осетинскую вой ну послали призывников
...
http://www.lenta.ru/art icles/2008/08/20/cons cript/


Victor☼Avrom
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:16:07 (EDT)

Игрек
Что-то мне кажется, что Вы, ВА, были бы хорошим заместителем у усатого Перетца


Да ну его, он же даже биноклем пользоваться не умеет.


Victor☼Avrom
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:14:15 (EDT)

Увы и ах

Нет, "увы" это не Тартаковский.

Я полностью солидарен. Кстати, Матроскин обещал нас покинуть.


М, Тартаковский..
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:13:51 (EDT)


ЗамПомМод
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:52:22 (EDT)

Чего только стоит повторенное десятки раз (!) на Форуме ... :
"Идеальная жена подобна электричеству: полезность того и другого становится очевидной только при исчезновении. Матроскин".


Г-н Тартаковский, на Форуме каждому участнику предоставлена возможность автоматически добавлять ко всем сообщениям какой-нибудь постоянный девиз (подпись), определенный самим участником при записи.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я ведь не о критике говорю. Даже - подчеркнул это выше - заушательской, т.е. огульной, неоправданной, - но не бессмысленной.

Г-н Онтарио, мне ведь знакомо Ваше представление о морали.
Когда-то, предполагая, что имею дело с приличным оппонентом, я, изрядно поработав, прислал Вам список трудов по конкретному вопросу 1-й мировой войны (С УКАЗАНИЕМ СТРАНИЦ - вот ведь какой труд!), - вспомните, каким хамством Вы мне ответили!

Засоряя гостевую и Форум не осмысленной критикой любого рода, но - бессмыслицей и однообразной в течение не месяцев, а лет, "игрой" в "котомасона", "мурчину" т.п., мы лишились многих серьёзных авторов, брезгующих появляться здесь.


Victor-Avrom
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:12:18 (EDT)

Игрек

Грузинские военные были бы просто абсолютными болванами (что явно не подтвердилось)


да подтвердилось. Ну неужели не ясно было, что взрыв тоннеля (на который и нужна только тонна хорошей взрывчатки) должен был быть первым шагом Грузии. Всего один смертник - и вуаля. Взрыв тоннеля , а не утюжение Градом. А говорите не болваны...


Бергер-Германцу
- Wednesday, August 20, 2008 at 16:00:11 (EDT)

Германец - Бергеру
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:44:47 (EDT)
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Уважаемый Германец, совершенно с Вами согласен: категоричность в суждениях не всегда уместна (добавлю: и скоропалительность - тоже). Удивительно, но факт: и мне в свое время приходилось писать много приглашений на научные конференции, но я всегда занимался отсебятиной: обращался к людям так, как считал нужным. Только теперь вижу, как я был неправ (хотя приглашенные обычно все-таки приезжали); поэтому неуместное слово «никаких» в своем предыдущем постинге, если не возражаете, беру назад.
А вот насчет вращения в тех или иных сферах вы все-таки не совсем правы: и сферы бывают разные, и те письма-предложения, о которых шла речь, одни люди (коммерсанты или производители) составляют, другие (не обязательно коммерсанты) их получают, читают, иногда усмехаются, иногда выбрасывают в корзину…



Игрек
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:59:37 (EDT)

ВА

Грузинские военные были бы просто абсолютными болванами (что явно не подтвердилось), если бы не имели ПЛАНОВ по взрыву Рокского туннеля. И даже больше, должны были его взорвать, если серьезно собирались воевать. Если же начали войну только для того, чтобы возбудить общественное мнение, то тогда ладно, пусть стоит до следующего раза.
Что-то мне кажется, что Вы, ВА, были бы хорошим заместителем у усатого Перетца.


~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:56:44 (EDT)

Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:29:32 (EDT)
Любая критика возможна. Хотя бы и заушательская.
~!~!~!~!~!~!~
Забавно. Незамысловатый Тартаковский дал себе официальное разрешение на любую критику потому, что, кроме заушательской, он ни на какую не способен.


Речитатив о дружбе
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:55:17 (EDT)

Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 19:06:56 (EDT)
Угадайте из трех раз, откуда эта цитата:…
+++++++++++++++++++++++++++++

Ваша загадка - сегодняшняя, а вот загадка того времени, т.е . 1948 года.

Отгадайте фамилию композитора: всего 8 букв, 4 последних - сорт папирос, которые он курит, 4 первых - музыка, которую он пишет.

Наводка. Композитор - грузин, инициатор постановления - тоже грузин (по неподтвержденным данным - осетин).

Примечание. Постановление ЦК ВКП(б) об опере Вано Мурадели «Великая дружба» было отменено лет 50 тому назад



ЗамПомМод
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:52:22 (EDT)

Чего только стоит повторенное десятки раз (!) на Форуме ... :
"Идеальная жена подобна электричеству: полезность того и другого становится очевидной только при исчезновении. Матроскин".


Г-н Тартаковский, на Форуме каждому участнику предоставлена возможность автоматически добавлять ко всем сообщениям какой-нибудь постоянный девиз (подпись), определенный самим участником при записи.


~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:48:31 (EDT)

Увы, Тартаковский, "Увы" - это вы. Не след отказываться от собственных "творений", тем более уже заархивированных. И не умоляйте так активно модераторов сохранять ваши "оскорбления": кроме вашей собственной тупости и идиотизма они собой ничего не символизируют.


Увы и ах
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:47:48 (EDT)

Нет, "увы" это не Тартаковский.
Это другой, ещё неведомый изгнанник, как он, гонимый миром странник и тож с еврейскою душой.


~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:37:15 (EDT)

замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:20:13 (EDT)
Это - наши трофеи
VA News.
~!~!~!~!~~!~!~
Ваши, ваши. И Толика , и Витька. Ешьте на здоровье, лишь бы изжога не тревожила.


Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:36:49 (EDT)


~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:27:48 (EDT)

Увы
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:12:18 (EDT)
Тартаковский таки прав.
~!~!~!~!~!~!~
Ну вы и хлюст, Тартаковский. Неужели кто-нибудь сомневается, что это "Увы" - вы.

>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

"УВЫ" - не я.

А вот, кто ты - Вердикт, Ужастиков, препинательные знаки всякого рода?..
Что ты написал и сделал? Или способен только на такие дешёвые подначки?
Дрянной человечек?

Прошу Модератора не считать это "оскорблением другого человека".
Это не "другой..."
Присмотритесь к ситуации - и не затыкайте рот однажды отвечающему на постоянные оскорбления.



Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:29:32 (EDT)


Немного "остроумия" на его голову
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:09:07 (EDT)
Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:39:22 (EDT)
Понимаю, сколько «остроумия» прольётся здесь на мою голову.
А у Тараторского пикейная голова.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мгновенно очередной образец матроскинского скудоумия.
Он своей пошлостью загадил многие тексты на Форуме.
Неужели труд авторов - сам Форум! - должен подвергаться такому унижению?
Любая критика возможна. Хотя бы и заушательская.
Но не бессмысленная же гадость фактически нездорового человека!



~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:27:48 (EDT)

Увы
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:12:18 (EDT)
Тартаковский таки прав.
~!~!~!~!~!~!~
Ну вы и хлюст, Тартаковский. Неужели кто-нибудь сомневается, что это "Увы" - вы.


замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:20:13 (EDT)

Это - наши трофеи

Генштаб России отверг требования США вернуть обратно в Грузию захваченное оружие американского производства.

VA News.





Бди
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:17:22 (EDT)

VA News
Но о планах по взрыву Рокского туннеля - рассказал.
======================================================
Это он ещё не всё сказал. Вот с ним поработают побольше, он и не такое расскажет.




~!~
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:15:55 (EDT)

Грузинские военные должны вернуться в Ирак
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:00:54 (EDT)
~!~!~!~!~!~
Два дешевых остряка - Толик Ноговицын и Витек Кукинг.


Увы
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:12:18 (EDT)

Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:39:22 (EDT)
------------------------------------------------------
Тартаковский таки прав.
Это кото-остроумие (скудоумие) уже достало всех. Но протестовать рискованно - на критика обрушится то же самое, что и на Тартаковского (см. эпитеты и метафоры Матроскина).


Немного "остроумия" на его голову
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:09:07 (EDT)

Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:39:22 (EDT)
Понимаю, сколько «остроумия» прольётся здесь на мою голову.

А у Тараторского пикейная голова.


Дела грузинских шпионов в России
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:05:08 (EDT)

12 августа ФСБ объявила о задержании на территории России группы грузинских разведчиков, в числе которых оказался заместитель начальника управления внешней разведки Грузии.

В мае ФСБ объявила о разоблачении агента грузинских спецслужб в Южном федеральном округе. Им оказался 34-летний Рамзан Туркошвили, чеченец-кистинец, гражданин России, уроженец Грузии. По версии чекистов, он налаживал контакты между грузинскими спецслужбами и бандитами на территории ЮФО и подкупал российских гаишников.

По материалам Граней.Ру




Весьма признателен
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:03:32 (EDT)

«Все агенты дают признательные показания», – отметил он.
--------------------------------------------------------
В царской России была блестящая юридическая школа и славные традиции, много знаменитых имён.
А вот термина "признательные показания" не было! Не было его и в советское время примерно до 90-х годов. Это красноречиво свидетельствует о том, что средневековый принцип "признание - царица доказательств" практически господствует теперь в нынешнем российском "праве" (с позволения сказать).
Подозреваемого или задержанного по подозрению в шпионаже спешат объявить шпионом задолго до суда все СМИ. Всем всё ясно. Виновность фактически определяет не суд, а следствие (ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ, без участия адвоката арестованного) и СМИ. Теперь суду просто даже неудобно подвергать сомнению доказательства вины. Остаётся только вынести приговор согласно требованию прокурора. "Идя навстречу пожеланиям трудящихся". Действительно, если уж "сам признался", о чём тут ещё толковать?
Кстати, у слов "признателен", "признательные" в действительности совсем другой смысл, см. толковый словарь русского языка. "Признателен" - значит "благодарен".


Генштаб РФ: Грузинские военные должны вернуться в Ирак
- Wednesday, August 20, 2008 at 15:00:54 (EDT)

МОСКВА, 19 августа. 2 тысячи грузинских военнослужащих, прибывших в Грузию из Ирака, должны вернуться обратно в эту страну. Об этом, как передает «Эхо Москвы», заявил замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын.

По его словам, договоренности по отводу войск должны соблюдаться в том числе и в отношении грузинского контингента, переброшенного в зону конфликта из Ирака.

VA News
http://www.rosbalt.ru/2008/08/19/515077.html


VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:57:54 (EDT)

Элла
И еще он рассказал, как копал туннель от Бомбея до Лондона.

Nop.
Но о планах по взрыву Рокского туннеля - рассказал.


VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:55:58 (EDT)

Витя, скажи пожалуйста, просил-ли кто-нибудь

Постинг
VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 12:02:48 (EDT)

помещён как ответ на постинг "информагенства" повторюшки Матроскина.


Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:39:22 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:24:32 (EDT)

А КОТЫ!? :)
--
Уважаемый Котомасон! Коты - это вершина цивилизации, и факт этот настолько ОЧЕВИДЕН, что я о нем даже не упомянул, полагая, что люди здесь достаточно грамотные, чтобы это знать!!!:)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Неужели не надоела эта пошлая, недостойная ВЗРОСЛЫХ НОРМАЛЬНЫХ людей бессмысленная и бездарная игра, требующая внимания разве что психотерапевта?

Чего только стоит повторенное десятки раз (!) на Форуме (вовсе не только на моих текстах – т.с. кушай эту гадость, - но и на многих других) «остроумие» Матроскина:
"Идеальная жена подобна электричеству: полезность того и другого становится очевидной только при исчезновении. Матроскин".

Пошлость не просто отвратительна; в конечном счёте, она опасна.

Понимаю, сколько «остроумия» прольётся здесь на мою голову. Но кто-то, надеюсь, задумается.



Тартаковский.
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:23:01 (EDT)

Буквоед - Ontario14
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:32:58 (EDT)
Я должен был сказать, что Иран - одна из немногих существующих по сей день непрерывных цивилизаций (не государство)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<

Очень даже "прерывных": в 7 веке "железом и кровью" (большой кровью!) арабы внедрили здесь ислам.
Цивилизация стала - исламской.
Власть (помимо собственно персидской) - арабская, монгольская, тюрков, ещё кого-то...
Цивилизация (в общем) синоним культуры. Одна ли и та же "греческая цивилизация": античная и - византийская?




Витя, скажи пожалуйста,
- Wednesday, August 20, 2008 at 14:01:33 (EDT)

VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 12:02:48 (EDT)
=====================
просил-ли кто-нибудь твоего брата Avrom'a собирать и приносить сюда под маркой "VA News"
т.н. "узко направленную" информацию?
Если это - его инициатива, то (по идее) она, эта инициатива, должна быть одобрена издателем сайта, как бескорыстная помощь тем, у кого нет своего интернета.
А?


Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 13:55:58 (EDT)

Захваченный разведчик дал показания о причастности Грузии к терактам в Сочи и Кисловодске.


И еще он рассказал, как копал туннель от Бомбея до Лондона.


VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 13:36:52 (EDT)

Зам. начальника военной разведки страны не ездил лично ничего устанавливать, но находился на территории России.


Хер келадзе

http://runet.lt/world/4349-rossijjskie-specsluzhby-arestovali.html


«Скоординированными мероприятиями разоблачена и пресечена разведывательная деятельность на территории России ряда сотрудников и агентов спецслужб Грузии, которые занимались сбором военно-политической информации на территории России, в частности, пытались получить сведения о военных и стратегических объектах в Южном федеральном округе», – приводит РИА «Новости» сообщение Центра общественных связей ФСБ РФ.
Всего за последнее время российской контрразведкой разоблачены девять шпионов, которые вели разведку на военных объектах и готовили теракты, в том числе на территории РФ, передает «Интерфакс». Об этом накануне президенту России сообщил директор ФСБ Александр Бортников.

«Все агенты дают признательные показания», – отметил он. В частности, сотрудники Службы внешней разведки (СВР) арестовали некоего Херкеладзе, который сообщил, что по должности является заместителем начальника управления СВР Грузии. По данным ФСБ, находящийся под следствием Херксладзе должен был собирать разведданные о частях российской армии на Северном Кавказе. Отдельной его задачей была слежка за президентом Южной Осетии Эдуардом Кокойты и его ближайшим окружением.


also:
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/07.html




Матроскин
- Wednesday, August 20, 2008 at 13:23:15 (EDT)

VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 12:02:48 (EDT)
Русские захватили зам нач воен разведки Грузии и нескольких боевиков в машинах со взр. уст-ми... Захваченный разведчик дал показания о причастности Грузии к терактам в Сочи и Кисловодске.
:))))))))))))))))
:))))))))))))))))
:))))))))))))))))

Ну знаю абсолютно точно, какой трындобол это VA! Но чтоб докатиться до состояния маразматического червяка... :)))))))

Ой, не могу!!! Сил нет смеяться... Зам. начальника военной разведки страны ездит лично устанавливает мины :)))))))))))) Ну трындобол!!! Ну уморил!!!

Трындобол, может и ссылку на документик нарисуешь? Ой, не могу! :)))))))))



VA News
- Wednesday, August 20, 2008 at 12:02:48 (EDT)

Пресс-релиз FIA

Feline Intelligence Agency сообщает, что заявление ФСБ России является абсолютной чепухой и дезинформацией, призванной отвлечь внимание от деятельности спецслужб России по дестабилизации обстановки в регионе и закреплению присутствия российской армии в Грузии.

Коперанг Матроскин


Три ха ха.
Русские захватили зам нач воен разведки Грузии и нескольких боевиков в машинах со взр. уст-ми (именно боевики и выдали грузинского резидента). Захваченный разведчик дал показания о причастности Грузии к терактам в Сочи и Кисловодске.

Только в Сочи в последние недели совершено 17 терактов, некоторые с чел. жертвами среди отдыхающих. Россия предпочитает эти теракты скрывать, боится за Олимпиаду.


Буквоед - Элле
- Wednesday, August 20, 2008 at 11:41:57 (EDT)

Пока что претендент на замещение вакантной должности исламофюрера должен сперва выиграть конкурс на лучшего антисемита.
---
К счастью, "классовые интересы" превалируют над антисемитизмом, что показали все предшествующие войны, начиная с Войны за Независимость, когда арабские лидеры думали в первую голову о том, чтобы их интересы не пострадали от действий их же арабских коллег.



Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 11:17:55 (EDT)

то получится вариант, при котором "два тигра дерутся в долине", а это плохо?:)

Это прекрасно! Только вот пока что такой вариант не просматривается. Пока что претендент на замещение вакантной должности исламофюрера должен сперва выиграть конкурс на лучшего антисемита.


Ontario14
- Wednesday, August 20, 2008 at 11:13:44 (EDT)

Ходишь каждый день мимо одного и того же газетно-сигарного киоска и невольно оказываешься в курсе этого, как его... - mainstream-a.

Вот канадский аналог "Time", журнал "Маклинс", в августе 2007 года:





Мелким шрифтом:"He's creating a neo-fascist, ultra-nationalist monster, that may soon lurch out of control"



И сегодня:





А завтра без Остина Пауэрса не обойтись:





Буквоед - Элле
- Wednesday, August 20, 2008 at 11:10:06 (EDT)

И как еще болит! Иран борется всерьез за руководство в исламском мире, Саудию старается оттеснить. Или он, по-Вашему, за так Хизбаллу кормит?
--
Правильно мыслите! Поэтому, если Иран решит всерьез побороться с Саудией и прочими за руководство в исламском мире, то получится вариант, при котором "два тигра дерутся в долине", а это плохо?:)



Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 11:03:06 (EDT)

а за арабов у нас ведь голова не болит?:)

И как еще болит! Иран борется всерьез за руководство в исламском мире, Саудию старается оттеснить. Или он, по-Вашему, за так Хизбаллу кормит?


Интересная статья о российско-грузинском конфликте и Западе
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:59:25 (EDT)

http://www.nytimes.com/2008/08/20/opinion/20friedman.html?_r=1&ref=opinion&oref=slogin


Буквоед - Элле
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:53:40 (EDT)

Объясняю: бомба нужна не для того, чтобы сбрасывать, а для того, чтобы никто не смог помешать расправляться с любым врагом оружием обычным - как наблюдали мы только что с Россией в Грузии.
-
Так кто их враг-то? Официально Израиль и США, но ведь США за морями-океанами, а до Израиля - тысячи верст, туда 58 армию не введешь за просто так, как Россия в Грузию. Разве что их арабские соседи или Турция (персы, кстати, арабов и турок ненавидят), но Турция сильный противник, а за арабов у нас ведь голова не болит?:)


Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:41:35 (EDT)

Иначе, зачем им нужна была бы атомная бомба, если ее применение против Израиля приведет к уничтожению той самой Палестины, которую они хотят освободить от "сионистского врага"?

Объясняю: бомба нужна не для того, чтобы сбрасывать, а для того, чтобы никто не смог помешать расправляться с любым врагом оружием обычным - как наблюдали мы только что с Россией в Грузии.


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:24:32 (EDT)

А КОТЫ!? :)
--
Уважаемый Котомасон! Коты - это вершина цивилизации, и факт этот настолько ОЧЕВИДЕН, что я о нем даже не упомянул, полагая, что люди здесь достаточно грамотные, чтобы это знать!!!:)


Буквоед - Игреку
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:20:57 (EDT)

Я называю иранское руководство "фанатиками" потому, что оно при всем том, что Вы совершенно справедливо отметили, полагает, что ради "исполнения воли Аллаха" можно пойти на всё, в том числе и на уничтожение собственного народа. Иначе, зачем им нужна была бы атомная бомба, если ее применение против Израиля приведет к уничтожению той самой Палестины, которую они хотят освободить от "сионистского врага"? Правда, может быть и другой вариант: они, подобно Чавесу и Кастро, ИГРАЮТ в фанатиков, чтобы отвлечь народ от внутренних проблем, создавая миф о том, что "нас все боятся" и "нам все угрожают". Если этот вариант верен, то Иран - "бумажный тигр", во что хотелось бы поверить, но лучше перестраховаться.


РГ
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:11:05 (EDT)

Игрек
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:49:01 (EDT)
Буквоеду

Вы, как мне кажется, слишком широко понимаете термин "фанатик". Чем реальная политика так называемых фанатиков в Иране отличается от политики России? Ситуацию в Ираке эти "фанатики" разыграли в лучших рационалистических традициях Запада. И образование и наука там получше многих других не фанатических стран. И жизненный уровень и даже демократия повыще многих других.


Гм... "Широко понимаете". Так в нацисткой Германии "образование и наука" были "получше многих других не фанатических стран И жизненный уровень" И даже уровень демократии повыше чем скажем во многих диктатурах Азии, Африки и Латиниской Америки". Что-то Вы уважемый Игрек ... того...


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:09:25 (EDT)

Буквоед - Ontario14
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:32:58 (EDT)
Как буквоед буквоеду:) скажу, что я ошибся. Я должен был сказать, что Иран - одна из немногих существующих по сей день непрерывных цивилизаций (не государство)
++++++

Как котомасон буквоеду обязан заметить, что Вы настолько неправы, что даже ужасно левы: китайцы, японцы, корейцы, индусы (как жители Индии), аборигены Судана и Египта, индейцы Мексики и других регионов, персы, народы Сибири etc. etc. etc.

ПОСЛАНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО ДИРЕКТОРА ЮНЕСКО Г-НА КОИТИРО МАЦУУРЫ ПО СЛУЧАЮ МЕЖДУНАРОДНОГО ДНЯ КОРЕННЫХ НАРОДОВ МИРА
Цитата:
Согласно оценкам, в настоящее время численность коренных народов в мире достигает 300-350 млн чел., что составляет около 5% всего населения земного шара. При этом они говорят на более чем 5 000 языках в 70 с лишним странах шести континентах, а это почти три четверти языков, которые, как считается, существуют в мире.
Конец цитаты.
http://www.unesco.ru/rus/articles/2004/Edward13082007105748.php

А КОТЫ!? :)


Политтехнолог
- Wednesday, August 20, 2008 at 10:08:05 (EDT)

Война в Грузии - удар по Обаме!
Удивительно, почему молчит Демпартия США. Дураку понятно, что война в Грузии имеет одну цель - увуличить шансы Мак-Кейна.


Игрек
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:49:01 (EDT)

Буквоеду

Вы, как мне кажется, слишком широко понимаете термин "фанатик". Чем реальная политика так называемых фанатиков в Иране отличается от политики России? Ситуацию в Ираке эти "фанатики" разыграли в лучших рационалистических традициях Запада. И образование и наука там получше многих других не фанатических стран. И жизненный уровень и даже демократия повыще многих других. Идеологичны они очень - это да. Так и Китай - не меньше.


Матроскин
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:42:02 (EDT)

Очень по делу!

„НАТО: гора родила мышь“

http://inopressa.ru/inotheme/2008/08/20/11:52:19/gora


Буквоед - Ontario14
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:32:58 (EDT)

Уважаемый Буквоед, простите за буквоедство, но с середины 7-го и до начала 9-го в.н.э. Иран не существовал как независимое государство. Формально, конечно.
---
Уважаемый Ontario! Как буквоед буквоеду:) скажу, что я ошибся. Я должен был сказать, что Иран - одна из немногих существующих по сей день непрерывных цивилизаций (не государство)



Буквоед - Игреку
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:27:27 (EDT)

Я не согласен с двумя постулатами. С тем, что Ираном правят фанатики и с тем, что Иран нельзя на какой-то стадии их развития купить. Замирение (относительное) в Ираке - доказательство того, что Иран купить можно.
---
По первому постулату Вам ответил Котофеич. По второму: конечно же, купить можно всё и вся, - главное предложить правильную цену, но в ПОДХОДЯЩИЙ момент. Сегодня я этого момента не вижу. Последнее. Из-за того, что Ираном правят фанатики их американские войска не испугают: помните, как Мао говорил, что "ничего, если одна половина человечества погибнет в ядерной войне, - другая зато будет жить при коммунизме".


Буквоед - Элле
- Wednesday, August 20, 2008 at 09:22:10 (EDT)

Есть варианты кроме войны, например вдарить по счетам российских компрадоров и взяточников на диком западе...
---
"Стоп-стоп, не так порывисто":). Это легче сказать, чем сделать. Во-первых, счета эти либо номерные, либо открыты на имена вполне респектабельной публики. Во-вторых, ИМХО (для г-на Хоботова) деньги компрадоров и взяточников, скорее, всего, вложены в различные вполне легальные бизнесы типа инвестиционных фондов, западных же компаний опять-таки через легальные каналы. Далее, никто не может наложить секвестр на счета кого-либо без решения суда, а я ИМХО уверен, что ни Путин, ни Иванов-Петров-Сидоров не имеют счетов на свои имена, так что такого решения просто быть не может.


Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 08:34:22 (EDT)

В 1999-2002 годах организация Children in Need перечислила общественной школе города Лидс 20 тысяч фунтов стерлингов на обучение детей. Школа, в свою очередь, поделилась полученными средствами с магазином исламской литературы, где регулярно встречались исполнители терактов Шехзад Танвир (Shehzad Tanweer) и Мохаммед Сидик Хан (Mohammed Sidique Khan).

Ай-ай-ай, как не стыдно! Им же вся Европа который год на воспитание подрастающего поколения в антисемитском духе миллионы отваливает! Так нет же - мало им евреев! И в Лондоне лезут взрывать!


BBC charity funded jihadists
- Wednesday, August 20, 2008 at 08:20:43 (EDT)

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article4569913.ece


Деньги "Би-Би-Си" пошли на пропаганду терроризма
- Wednesday, August 20, 2008 at 08:19:13 (EDT)

Террористы-смертники, совершившие в 2007 году серию терактов в лондонском транспорте, использовали для пропаганды деньги, выделенные благотворительной организацией BBC Children in Need, пишет 20 августа The Times.

В 1999-2002 годах организация Children in Need перечислила общественной школе города Лидс 20 тысяч фунтов стерлингов на обучение детей. Школа, в свою очередь, поделилась полученными средствами с магазином исламской литературы, где регулярно встречались исполнители терактов Шехзад Танвир (Shehzad Tanweer) и Мохаммед Сидик Хан (Mohammed Sidique Khan).
...
http://www.lenta.ru/news/2008/08/20/funding/


Хачидзе обезврежен
- Wednesday, August 20, 2008 at 08:11:36 (EDT)

В России арестован грузинский шпион. ФСБ доложила о разоблачении российского офицера Михаила Хачидзе, который якобы собирал секретные сведения в Северо-Кавказском военном округе и передавал их в Тбилиси. В его отношении уже возбуждено уголовное дело по статье «государственная измена».
http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/20_a_2816777.shtml


Репортаж dpmoney из Тбилиси
- Wednesday, August 20, 2008 at 08:08:05 (EDT)




Купюра-дура
- Wednesday, August 20, 2008 at 07:24:41 (EDT)

В 1990 году из сверхсекретной граверной мастерской в Вашингтоне похитили клише, с помощью которого можно было печатать сразу по 32 стодолларовые купюры. И вскоре в странах Ближнего Востока, а также в Чехии, на Украине и в России вдруг появилось много "настоящих" долларов. В результате расследования сотрудники американских спецслужб и Интерпола установили: "супердоллары" печатались в Иране фактически с санкции местного правительства. Стодолларовые купюры "альтернативной эмиссии" имели три основные степени защиты. В частности, были тщательно воссозданы магнитные чернила, а бумага содержала вплетенные шелковые нити, светящиеся в ультрафиолетовом свете. И, конечно, сама бумага, состоящая на три четверти из хлопка и на четверть из льна, была как у настоящих долларов.
Появление суперподделок в обороте ощутили и по косвенным признакам. В какой-то момент Центральный банк Израиля отметил заметное волнение на внутреннем финансовом рынке, связанное с падением курса доллара. Оказалось, что силами группировки "Хезболла" в оборот страны было вброшено огромное количество все тех же иранских "супердолларов". Тогда следственные бригады спецслужб Америки и Интерпола исколесили всю Азию, пока в Ливии не был обнаружен склад с десятками миллионов американских долларов. А вот что стало с типографией в Иране, история умалчивает.
Помимо Ирана американские спецслужбы подозревают в изготовлении "супердолларов" на государственном уровне и Северную Корею. Не отстает и Колумбия, где целые деревни занимаются тем, что смывают с однодолларовых купюр США краску и с помощью полиграфического оборудования превращают их в стодолларовые.
Производились "супердоллары" и на территории России.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=761021


Матроскин
- Wednesday, August 20, 2008 at 07:00:59 (EDT)

Срочное сообщение евреям диаспоры
- Wednesday, August 20, 2008 at 04:16:21 (EDT)
++++++++++

А может это индусы, объевшиеся крыс?


Матроскин
- Wednesday, August 20, 2008 at 06:54:41 (EDT)

Захар
- Wednesday, August 20, 2008 at 06:22:36 (EDT)
+++++++++++

Ну тады лады! А то я, со свойственной мне прямотой, уже хотел спросить, что это за клоун-аутист здесь объявился. :)


Захар
- Wednesday, August 20, 2008 at 06:22:36 (EDT)

Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 04:27:20 (EDT)
От Биньямина Голдена, аутиста
Ох, и разговорчивый же аутист нынче пошел!


На указанном сайте есть примечание:

Статья опубликована на сайте аутистов, после длительного молчания.
:)))


В Туль-Кареме перехвачен опасный груз
Израиль - Wednesday, August 20, 2008 at 06:06:25 (EDT)

15:54 19 Августа 2008

Солдатами ЦАХАЛа на блокпосте а районе Туль-Карема был перехвачен в этот час опасный груз, предназначавшийся для мастерской по производству "Кассамов" в Самарии.

Наличие такого предприятия, подчиненного одному из подразделений ХАМАСа, организации "Аз-а-дин-эль-Кассам", было разоблачено недавно в ходе рейда ЦАХАЛа в Шхем и Дженин.

В остановленном для проверки грузовике были обнаружены 275 килограммов нитрата магния, 16 литров селитры и 18 литров фосфатного сельскохозяйственного удобрения. Эти вещества используются для изготовления взрывчатой смеси, служащей начинкой для "Кассама", как топливо и как наполнитель боеголовки. Эти вещества запрещены для поставки на территории Иудеи и Самарии.



В течение ночи были задержаны 7 подозреваемых в терроре
Израиль - Wednesday, August 20, 2008 at 05:54:09 (EDT)

07:18 20 Августа 2008

В течение прошедшей ночи, в ходе рейда ЦАХАЛа по Иудее и Самарии были задержаны 7 подозреваемых в террористической деятельности.

Трое террористов были задержаны в Самарии: двое в Дженине и один в Анате, в районе Рамаллы. Четверо террористов ЦАХАЛ задержал в Хевроне.

Все задержанные переданы для дальнейшего допроса и следствия в ШАБАК.



Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 04:27:20 (EDT)

От Биньямина Голдена, аутиста

Ох, и разговорчивый же аутист нынче пошел!


Срочное сообщение евреям диаспоры
- Wednesday, August 20, 2008 at 04:16:21 (EDT)

От Биньямина Голдена, аутиста
19 Августа 2008
4 ава 5768 5 августа 2008
Я уверен, что мои братья-евреи ясно ощущают, что мир находится в устрашающей растерянности...

Но сейчас я хочу обратиться ко всем евреям, живущим вне Израиля, как к единому телу и единой душе: неверующим (не приведи Б-г!), светским - тем кто верит сердцем, не исполняя заповеди, религиозным, современным ортодоксам, ортодоксам, и так называемым ультра- ортодоксам.
Братья и сёстры, оглянитесь вокруг. Посмотрите, что происходит. Измените ваше поведение к лучшему. Поймите, что Творец -Правитель мира. Потому что если вы этого не сделаете, Он это вам покажет суровым путем, так что вы не сможете это отрицать. Согласно нашим святым пророкам, две трети мира будет разрушено (Захария 13:8).

Он совершит с нами чудеса грандиознее тех, что были при исходе из Египта. Страх, паника и отчаяние охватят тех, кто отрицает Его существование или Его полную власть. Зато верующие будут радоваться. Они будут счастливы, а Вс-вышний позаботится о них, как мать заботится о своём младенце, и у них не будет забот, страха или страданий.

Итак, пришло время разбить “золотого тельца” (поклонение материализму). Каждый своими собственными руками пусть разобьёт его и разотрёт в прах, и захоронит этот прах навсегда.

Народ Израиля, пришло время вернуться домой. Правда, будет нелегко приехать в страну, управляемую неверующими, которые полностью отрицают понятие Мессии, (нашего Избавителя), как и любой другой аспект иудаизма. Но не бойтесь, поскольку мы знаем от наших святых пророков, что сегодняшние неверующие правители полностью падут перед приходом Мессии.

Кроме того, я хочу разъяснить, что хоть Земля Израиля и окружена многочисленными свирепыми и опасными врагами, нам нечего бояться. Все страны мира будут страдать от больших войн и невероятных природных бедствий (казней), схожих с теми, что были в древнем Египте, и две трети мира будет разрушено - но не Земля Израиля.

Мои братья и сестры, вернитесь домой. Время пришло. Те, кто находится в России, вам стоит убраться оттуда. Те, кто находится в Америке и Европе, знайте: Эдом будет полностью разрушен. (Овадия 1:18)… ..Многие состоятельные евреи приехали в Иерусалим и купили себе квартиры, думая, что когда придет Мессия, они смогут быстро убежать в Израиль, в свои роскошные апартаменты, и быть в безопасности.

Но позвольте мне сказать вам следующее: только те, кто действительно полагается на Творца и любит Его, спасутся. Только те, кто постоянно живут близко к Б-гу, только те, кто на самом деле хотя бы попытается исполнить Его волю, выживут. Потому что только такие люди будут подходящими для жизни в мире Правды. Таким образом, эти прекрасные апартаменты достанутся более достойным людям.

Основная причина, из-за которой евреи колеблются ехать в Израиль - это опасение, что их насущные потребности - в еде, одежде и жилье - не будут удовлетворены. Есть и такие, что боятся понизить уровень жизни. Тем, кто этого боится, я повторяю, что мировая экономика потерпит полный крах, и поэтому нечего сильно переживать о финансовых проблемах.

И позвольте мне сказать вам, что это то самое поколение, которое, проявив самопожертвование, должно показать Творцу, что мы любим Его, верим в Него и принимаем Его как нашего Царя, Создателя, нашего Отца на Небесах. Время пришло. Не медлите, потому что конец действительно очень близок. Я говорю это сейчас, чтобы предупредить вас, и надеюсь помочь вам принять правильное решение, что самое надежное место в мире находится под крылом Вс-вышнего на земле Израиля.

Да, это будет очень трудно. Сионисты падут, коррумпированные правители падут, и Мессия проявит себя. Все евреи-злодеи будут уничтожены. Они исчезнут. Это будет нелегко, но те кто верят, любят и принимают Вс-вышнего за своего Царя - выживут и будут процвета.

“Ибо вот приходит день тот, пылающий как печь; и станут все надменные и все творящие преступление, как солома, и спалит их день грядущий тот, сказал Г-сподь Цеваот, так что не оставит им ни корня ни ветви. И засияет вам, боящиеся имени Моего, солнце спасения, и исцеление - в крыльях его…” (Малахи 3:19-20).

Народ Израиля, где бы вы не жили, будь то Нью-Йорк, Лондон, Мюнхен, Амстердам, Париж, Претория или где вы живете, откройте ваши глаза, посмотрите, что происходит, и возвращайтесь домой. Осталось очень мало времени!

Я хочу сказать евреям, которые сейчас находятся в России, что очень стоит собрать пожитки и быстро убраться оттуда. Придёт время, что вы не сможете уйти. Евреи, которые могут вернуться в Израиль, евреи России, уезжайте все, пока ещё это возможно.

Атомная бомба, газ или всякая “грязная” бомба, вся технология разрушения, что изобрели как Восток, так и Запад, это не поможет против одной слезы еврея с сокрушённым сердцем.

Просьба скопировать и переслать всем Вашим знакомым.

http://www.7kanal.com/article.php3?id=251440


Рейтер
- Wednesday, August 20, 2008 at 03:42:36 (EDT)

Индийский штат предлагает крыс в качестве альтернативы рису

Вторник, 19 августа 2008 20:46 MSD

ПАТНА, Индия (Рейтер) - Правительство штата на востоке Индии призывает население употреблять в пищу крыс для того, чтобы остановить стремительный рост цен на продовольствие и сохранить зерновые запасы.

Власти беднейшего индийского штата Бихар обратились и к богатым, и к бедным с просьбой перейти на крыс, пытаясь снизить зависимость от употребления риса. Они даже собираются предложить ресторанам ввести в меню блюда из крыс.

"Употребление крыс в пищу служит двойной цели - это поможет защитить зерно от этих грызунов и мгновенно увеличить наши зерновые запасы", - сказал Рейтер представитель местной власти.

Министр социального обеспечения штата Бихар Житан Рам Манжхи считает мясо крыс здоровой альтернативой дорогостоящему рису или зерновым.

"Мы серьезно настроены применить на практике эту идею, так как угроза продовольственного кризиса становится реальнее день ото дня", - сообщил Рейтер Манжхи, который сам уже попробовал крысиное мясо.

В штате Бихар крысиное мясо едят представители низшей касты индуистов, а также беднейшие слои населения.


Матроскин
- Wednesday, August 20, 2008 at 03:35:35 (EDT)

Игрек
- Wednesday, August 20, 2008 at 01:15:56 (EDT)

Я не согласен с двумя постулатами. С тем, что Ираном правят фанатики...
+++++++++

Удивительное мнение! С 1979 года, когда в Иране произошла исламская революция и он стал мусульманским государством, у руля находятся исламские фанатики, что признают (в других выражениях) даже сами мусульмане.



Матроскин
- Wednesday, August 20, 2008 at 03:26:26 (EDT)

Заявление российских демократических политиков
- Wednesday, August 20, 2008 at 02:57:57 (EDT)
+++++++

Толковое заявление.


Заявление российских демократических политиков
- Wednesday, August 20, 2008 at 02:57:57 (EDT)

О конфликте вокруг Южной Осетии 8-13 августа 2008 года

8-13 августа 2008 года на территории Южной Осетии и в различных районах Грузии произошел вооруженный конфликт, приведший к многочисленным жертвам среди югоосетинского и грузинского населений, в том числе гибели мирных жителей, а также российских солдат.

Мало для кого является секретом, что и руководство Грузии, и руководство России давно обменивались воинственной риторикой и практически готовились к войне. Об этом свидетельствует скорость развертывания боевых действий с обеих сторон и их масштаб. Конфликт стал следствием полного провала политики по урегулированию ситуации в Южной Осетии, проводившейся в рамках соглашений 1992 года.

Еще предстоит выяснение подробностей случившегося, которое затруднено потоками сознательной дезинформации с разных сторон. Одно можно сказать с уверенностью: от войны не выиграл никто. Точнее, все проиграли.

Проиграли грузинский, югоосетинский, российский народы, оказавшиеся втянутыми в абсолютно бессмысленный кровавый конфликт с человеческими жертвами и разрушениями.

Проиграло грузинское руководство, предпринявшее недопустимые действия по обстрелу районов проживания мирного населения с применением тяжелых вооружений в ходе штурма Цхинвали. Теперь ясно, чего стоят декларируемые намерения президента Саакашвили решать проблемы непризнанных территорий мирными средствами. Проиграли те силы на Западе, которые выступали за безоговорочную поддержку грузинского руководства в стремлении к силовому решению этих проблем.

Тяжелое поражение потерпели российские власти, допустившие неоправданно избыточное применение силы против суверенной Грузии, далеко выходящее за рамки миротворческого мандата. В результате авантюристического и не имевшего оправданных политических целей решения о проведении широкомасштабных российских бомбардировок Грузии вне непосредственной зоны конфликта, руководство России впервые с советских времен поставило страну на грань международной изоляции. Действия российского руководства не поддержали даже наши ближайшие союзники по СНГ. Само СНГ на грани развала.

Многие страны официально заявляют о необходимости принятия различного рода санкций против России. Теперь очевидно ускорится процесс принятия Украины и Грузии в НАТО, Польша стремительно достигла договоренности с США о размещении у себя на территории элементов американской ПРО. Под угрозой членство России в «большой восьмерке» и продвигавшиеся Москвой важные международные инициативы – вступление в ВТО, проведение Олимпиады-2014 в Сочи.

Братский для России грузинский народ получил тяжелую моральную травму от российской интервенции на долгие годы. Восприятие России и русских простыми грузинами теперь может кардинально измениться в худшую сторону.

Репутации России как гаранта процесса мирного урегулирования в Южной Осетии и Абхазии, а также нейтральному статусу российских миротворческих сил нанесен непоправимый ущерб. Россия стала одной из сторон конфликта.

Под удар поставлена легитимность пребывания Черноморского флота на территории Украины, так как корабли флота были передислоцированы к берегам Грузии для участия в конфликте с нарушением условий пребывания флота на территории Украины, предусмотренных соглашением от 1997 года.

Решение о применении военной силы за пределами территории Российской Федерации было принято в отсутствии согласования его Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, в нарушение подпункта «г» пункта 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации.

Бомбардировки грузинских городов и сел дали повод сравнивать действия нашей страны с нападением СССР на Польшу в 1939 г., Венгрию в 1956 г., Чехословакию в 1968 г., Афганистан в 1979 г. По всему миру идет активное и, к огромному сожалению, успешное формирование образа России-агрессора. Тем россиянам, которые сегодня поддались ура-патриотической пропаганде, стоит заглянуть в советские газеты, датированные 1979-м годом, чтобы убедиться в полном сходстве риторики, использованной для оправдания вторжения на чужую территорию тогда и сейчас.

При этом сохранение достигнутого хрупкого мира не гарантировано в связи с отказом сторон признать свои ошибки и воинственными заявлениями, раздающимися, в том числе и из Москвы.

В связи с конфликтом и сложившейся постконфликтной ситуацией мы, российские демократические политики, заявляем следующее.

1. Мы скорбим по жертвам вооруженного конфликта на Кавказе 8-13 августа 2008 года и призываем всех прямых и косвенных участников конфликта, ради уважения к памяти погибших и недопущения повторения кровопролития, к кардинальным переменам в отношении дальнейших путей политического урегулирования в этом регионе.

2. Мы приветствуем прекращение огня в зоне конфликта и требуем соблюдения Российской Федерацией и Грузией мирных договоренностей, достигнутых 12-13 августа 2008 г. в Москве и Тбилиси при посредничестве президента Франции Н. Саркози, а также принятия Российской Федерацией и Грузией официальных международных обязательств по неприменению силы в зоне конфликта.

3. Мы приветствуем эффективные миротворческие усилия со стороны Европейского Союза и руководства председательствующей в ЕС Франции, приведшие к скорому окончанию кровопролития. Мы также приветствуем новые посреднические инициативы Евросоюза по урегулированию конфликта и инициативы по направлению наблюдателей от Евросоюза в зону конфликта.

4. Требуем безоговорочно обеспечить необходимые условия для возврата осетинских и грузинских беженцев в районы постоянного проживания.

5. Случившееся – полный провал внешней политики России последних лет, проводившейся под руководством второго президента России Владимира Путина и основанной на возрождении агрессивной имперской стилистики, бряцании оружием, провокациях, готовности ввязываться в силовые действия ради геополитических игрищ, пренебрегая жизнями людей и репутацией страны. Личную ответственность за этот провал несет «архитектор» внешней политики России последних лет Владимир Путин.

6. Считаем целесообразным обсуждение вопроса о замене грузинских и российских миротворцев в зоне конфликта на международные миротворческие силы, представляющие нейтральные государства.

7. Требуем начала прямых переговоров о статусе непризнанных территорий между официальными представителями Тбилиси, Сухуми и Цхинвали, с участием международных посредников.

8. Требуем от руководства Российской Федерации устранить все препятствия для такого рода переговоров и прекратить политику подстрекательства Абхазии и Южной Осетии к изоляционистским действиям.

9. Призываем всех политиков, причастных к урегулированию конфликта, проявить впредь ответственное отношение к будущему урегулированию конфликтов на территории Грузии, избегать военных приготовлений и воинственной риторики.

10. Требуем провести расследование обстоятельств нарушения Конституции Российской Федерации российскими высшими должностными лицами, выразившегося в принятии решения о применении военной силы за пределами территории Российской Федерации без согласия Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, и принять соответствующие меры к виновным в нарушении Российской Конституции.



Члены координационной группы по созыву общероссийского съезда демократических сил:

Н. Белых, председатель Федерального политсовета партии «Союз правых сил»

Д. Билунов, исполнительный директор Объединенного гражданского фронта

И. Ермоленко, председатель Самарского отделения партии «Яблоко»

Г. Каспаров, председатель Объединенного гражданского фронта

О. Козловский, координатор движения «Оборона»

О. Курносова, председатель Петербургского отделения Объединенного гражданского фронта

В. Милов, политик

Б. Немцов, политик

Л. Пономарев, лидер движения «За права человека»

М. Резник, председатель Петербургского отделения партии «Яблоко»

А. Рыклин, член Бюро Объединенного гражданского фронта

И. Стариков, член президиума Российского народно-демократического союза

И. Яшин, лидер «Молодежного Яблока»



Израиль провел секретные ракетные испытания в прямом эфире спутникового телеканала
- Wednesday, August 20, 2008 at 02:55:43 (EDT)

По недосмотру министерства обороны в прямом эфире спутникового телевидения был раскрыт военной секрет Израиля. С помощью спутниковой связи осуществлялась связь между различными центрами управления, участвовавшими в ракетных испытаниях. При передаче сигнала не использовалось кодирование и не был установлен код доступа, таким образом, трансляцию с полигона и из центра управления мог увидеть любой обладатель "спутниковой тарелки". О том, что именно увидели зрители Ближнего Востока, рассказал 10 канал ИТВ.

В репортаже 10 канала отмечается, что ракетные возможности Израиля до сих пор являются тайной за семью печатями. В мире не много секретов, которые бы охранялись также тщательно, как этот. Однако во время обычного сканирования спутниковых каналов тележурналисты наткнулись на репортаж из военного штаба.

Во время трансляции зрители могли узнать все, что могло интересовать иностранные спецслужбы: имена людей, занимавшихся разработкой и испытанием секретного оружия, параметры ракеты.

Видеокамера была установлена в центре управления, из которого осуществлялась связь с другими подразделениями. Так, в телефонной беседе один из руководителей испытаний просит собеседника назвать код доступа к компьютеру министерства обороны. Он уверяет, что "их никто не слышит, а все присутствующие заткнули уши". А затем по буквам повторяет код доступа. В этом месте 10 канал включает звуковой сигнал заглушающий трансляцию. А журналист за кадром комментирует: "Код доступа к компьютеру министерства обороны известен всем зрителям, подключившимся к трансляции".

Афи Дилмони, заместитель генерального директора 10 канала по технической части, комментируя увиденное, сообщает: чтобы подключиться к трансляции было достаточно обычной "спутниковой тарелки", которую можно купить в любом магазине за 700 шекелей или даже "антенны" спутниковой компании Yes.
http://www.newsru.co.il/israel/19aug2008/sod_0010.html


ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ: И очень хорошо
- Wednesday, August 20, 2008 at 02:52:18 (EDT)

Я по-прежнему считаю, что «эскалация воли» для России ГИБЕЛЬНА, что эти победы — пирровы. Что «путь волков» ведет прямиком в волчью яму. Даже если брать только "геополитику", на которой слегка двинулись умом наши высшие начальники, то и тут борьба против Запада крайне глупое предприятие. У России, кроме желания показывать «кукиш амбиций» (причем показывать его только и исключительно Западу), никаких четких целей нет — а вот, скажем, у Китая (по «сибирскому вопросу»), Ирана (по «каспийскому вопросу») есть вполне ОПРЕДЕЛЕННЫЕ интересы. И в этой ситуации России-то как раз есть смысл опираться на трухлявый (и правда — трухлявый!), лицемерный (точно — лицемерный), «не любящий нас» (что это значит, не пойму, но верю) Запад.

Но народ и партия, очевидно, считают иначе. Совсем иначе.
http://ej.ru/?a=note&id=8329


Горыныч
- Wednesday, August 20, 2008 at 02:34:47 (EDT)




Элла
- Wednesday, August 20, 2008 at 02:25:27 (EDT)

А при чем тут фанатизм? Тут расчет вполне трезвый, потому мировое господство нынче плохо лежит. И расплачиваться Израилем, конечно, будут, причем, Америка постарается этим и ограничиться, а Иран постарается кроме этого еще кой-чего запросить. Чья возьмет - пока не видно.


Игрек
- Wednesday, August 20, 2008 at 01:15:56 (EDT)

Буквоеду, Элле

Я не согласен с двумя постулатами. С тем, что Ираном правят фанатики и с тем, что Иран нельзя на какой-то стадии их развития купить. Замирение (относительное) в Ираке - доказательство того, что Иран купить можно. Платить только никто не хочет настоящую цену. Кстати, я не согласен еще и с тем, что расплачиваться будут Израилем. Израиль, как раз, цена слишком маленькая для Ирана. По большому счету, он им на фиг не нужен. Только для затравки торговли, с чего-то понятного надо ведь начинать.
Теперь по поводу 150 тысяч американских солдат, которых нет под рукой. Вот если бы они были наготове, то Иран не стал бы заламывать такую большую цену. Да и в сторону России побоялся бы посматривать. Это не значит, что они реально нужны для большой войны с Ираном или Россией, но одно дело, если они есть и совсем другое - если их нет. Реалполитика.
Это как если бы вышли два "братка" делить рынок в областном городе, но один, даже очень крутой, - один, а за другим в сторонке еще пяток стоит. С дубинками. Рынок в результате поделят без драки, но с предсказуемым результатом.


Элла - Буквоеду
- Wednesday, August 20, 2008 at 00:48:13 (EDT)

Стоп-стоп, не так порывисто. Есть варианты кроме войны, например вдарить по счетам российских компрадоров и взяточников на диком западе... Но нет ни у кого такого желания.


Имена
- Wednesday, August 20, 2008 at 00:12:31 (EDT)

Есть такая традиция в еврейских семьях - называть ребенка именем уважаемого, но умершего предка. Традиция эта, по моим наблюдениям, соблюдалась достаточно строго. И продолжает соблюдаться до сих пор. При этом ребенку нередко рассказывают (в более-менее зрелом возрасте), чьим именем его/ее назвали и чем этот человек был известен. Это оказывается неоценимым подспорьем для тех, кто пытается восстановить свою родословную.
Но вот, грянул в России 1917 год, и значительная часть наших предков довольно быстро "перевела" дедушкины-бабушкины имена на русский язык. Перевод обычно осуществлялся достаточно формально и просто - по созвучию (Бер - Борис), иногда по смыслу (Зеев - Владимир). Как ни странно, практически всегда одинаково.
Прошло время, Борисы, Раисы и Владимиры приехали в Израиль. И всплыли из неведомых уголков памяти забытые имена: если не родители, то дети и внуки опять стали Берами, Рахилями и Зеевами...
Я это к чему? Может, есть где-то такой вот словарик? Если есть - киньте ссылку, а если нет - давайте составим? А?
http://community.livejournal.com/jewish_family/66586.html


ВКонтакте обнаружены антисемиты
- Wednesday, August 20, 2008 at 00:10:35 (EDT)

В социальной сети ВКонтакте были обнаружены антисемитские группы и экстремистский фильм Россия с ножом в спине.
Фильм Россия с ножом в спине. Еврейский фашизм и геноцид русского народа, появившийся в ВКонтакте, был включен в российский федеральный список экстремистских материалов и запрещен к показу на территории РФ.


Reuters
- Wednesday, August 20, 2008 at 00:05:46 (EDT)

Пентагон: Испытания не были успешными
Испытания Ирана по запуску макета спутника на орбиту, об успехе которого Тегеран заявил в минувшее воскресенье, провалились.
Об этом сообщило в среду, 20 августа, агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление представителя Пентагона, пожелавшего остаться неназванным.

"Мы провели диагностику запуска ракеты с территории Ирана, который произошел 17 августа, и наши отчеты показали, что (испытания) не были успешными", - заявил источник, добавив, что макет "не достиг орбиты".

"Это было, скорее, хвастовство", - заявил чиновник. По его словам, макет спутника, "конечно, не очень высоко поднялся над землей, и определенно не достиг общих целей".

Иран уже имеет некоторые типы баллистических ракет, рассчитанных на дальность полета до двух тысяч километров. Для запуска спутника необходимо их оснащение дополнительным разгонным блоком. Снимки такого разгонного блока публиковались.

Напомним, ранее иранские СМИ сообщили, что Иран произвел успешный запуск ракеты-носителя с первым иранским искусственным спутником Земли.
http://korrespondent.net/tech/technews/559486


ВЕК
- Wednesday, August 20, 2008 at 00:02:50 (EDT)

Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 23:14:39 (EDT)

... лидер, определяющий направление движения страны, принципиально не играл в "игры", а следовал только все время меняющимся психологическим настроениям народа. Чуть ли не каждый день меняя внутреннюю политику в соответствии с "мнением" народа

То есть, вёл сознательную популистскую игру. Мне кажется, что во внутренней политике лидер скорее играет на психологических настроениях народа, чем воспроизводит их в политических действиях.


Родовое гнездо
- Tuesday, August 19, 2008 at 23:56:02 (EDT)

http://avrom.livejournal.com/636024.html

Это дом моей прабабушки Марьи Марковны Шмулевич и прадеда Авраама,
купцов первой гильдии. Я много слышал о нём. Кроме всего проего, у нас
в доме была и городская синагога. Давным -давно я специально приезжал
в Бежецк. что бы найти его. Не нашел. И вот
совершенно неожиданно нашел в ЖЖ yardkeeper пост Бежецк. Часть 4-я.
А ТАМ фотография: Ближе к Садовой стоит замечательный двухэтажный дом
купцов Шмулевичей – конец 19 века. Именно на улице Толстого, как я
запомнил из рассказов бабушки и тёти.


Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 23:14:39 (EDT)

ВЕКу

Ваше замечание больше относится к внешней политике. Во внутренней бывали случаи, когда лидер, определяющий направление движения страны, принципиально не играл в "игры", а следовал только все время меняющимся психологическим настроениям народа. Чуть ли не каждый день меняя внутреннюю политику в соответствии с "мнением" народа. Говорят, что таким был Президент МакКинли. Не очень удачный, кстати. Но во внутренней политике есть хоть какая-то опора на закон, традиции и предсказуемость управляемых субъектов. Ничего этого нет во внешней политике, о чем очень давно говорил великий итальянец, а потом для нашего времени очень подробно Хантингтон в "Армии и Государстве".
А по поводу психологических настроений "народа" или "групп", то очень точно сказал Андрей Пионтковский: "Национал-клептократов, патриотически скупающих недвижимость исключительно на Рублевке, Валдае, Красной Поляне, отделяет от Власти и от броска на Тифлис, Севастополь, Целиноград, Ревель и наказания Польши и Чехии только один день разъяснительной работы на телевидении.


ВЕК
- Tuesday, August 19, 2008 at 22:52:09 (EDT)

Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 20:08:11 (EDT)

Вполне толково, но описывает скорее механизм умонастроений в обществе, чем механизмы политики. Политика не живёт по законам душевной жизни - она живёт по механизмам холодного дегуманизированного расчёта, иначе она была бы невозможна. Другое дело - как психология ведущих "игроков" (конкретных лиц и групп) сказывается на воплощении политики.


Officials: Musharraf exit to delay Israel ties
- Tuesday, August 19, 2008 at 22:23:51 (EDT)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218710398625&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 22:14:24 (EDT)

Рукописи не горят. И не только рукописи, как выясняется.
Очень интересно:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218710408509&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


svoboda
- Tuesday, August 19, 2008 at 22:06:37 (EDT)

e-News
- Tuesday, August 19, 2008 at 21:55:33 (EDT)

http://www.svobodanews.ru/Tra nscr ipt/2008/08/19/20080819220037743.html


e-News
- Tuesday, August 19, 2008 at 21:55:33 (EDT)

Поскольку адрес ссылки в гостевую не проходит, приводим текст интервью со сбитыми российскими летчиками:

Дмитрий Волчек: И сейчас у нас есть возможность послушать интервью с российскими пилотами, которые взял Коба Ликликадзе. Говорит полковник Игорь Зинов.
Коба Ликликадзе: Полковник, говорят, что это вы бомбили дома в Гори, рядом с танковой бригадой. Это правильно?
Игорь Зинов: Нет.
Коба Ликликадзе: А что вы бомбили, какую операцию вы совершали?
Игорь Зинов: Я ничего не бомбил, потому что был сбит, так как в первом заходе цель я не обнаружил.
Коба Ликликадзе: А если не бомбили, что делали?
Игорь Зинов: Я выполнил второй заход - и на втором заходе меня сбили.
Коба Ликликадзе: То есть готовились бомбить все-таки, да?
Игорь Зинов: Ну, должны были быть войска и боевая техника, но так как мы их не нашли по своим приборам, то пришлось выполнить повторный заход, в котором мы и были сбиты. Так что никого мы не бомбили.
Коба Ликликадзе: Полковник, когда вы узнали о том, что при бомбежке российской авиации погибли 20 человек в жилом доме, что вы чувствовали?
Игорь Зинов: Я чувствовал горечь и сожаление. Потому что мы такие же христиане, как и грузины, и я считаю, что такие конфликты должны решаться в первую очередь наверху, а уже в последнюю очередь военными методами.
Коба Ликликадзе: Какие ваши последние слова, покидая Грузию, грузинскому народу?
Игорь Зинов: Я благодарен грузинской медицине, потому что если бы не они, наверное, трудно было бы остаться живым. Я благодарен. Мы христиане. Спасибо вам.
Дмитрий Волчек: И еще одно интервью - с майором - Вячеславом Малковым.
Вячеслав Малков: Хорошо относились, даже очень хорошо. Ни одного плохого слова я не могу сказать ни про врачей, ни про охрану, ни в первом госпитале, ни во втором. Ничего плохого ни про одного человека, искренне говорю. Ну, случилось так в жизни, что ж теперь делать... Это я говорю, мне скрывать нечего.
Коба Ликликадзе: Считается, что Грузия - враг России.
Вячеслав Малков: Я не считаю. Просто недоразумение, страшное недоразумение. Причину должны найти высокие политики. На то мы их и избирали, на то и мы голосовали за них, чтобы они за нас думали. Я думаю, все будет хорошо, надеюсь. Россия и Грузия никогда не были врагами.
Коба Ликликадзе: Вот вы сейчас покидаете территорию Грузии, поедете домой. Что хотите сказать Грузии, грузинскому народу?
Вячеслав Малков: Спасибо за то, что сделали для меня. Второе, живите мирно, растите детей, берегите себя.
Коба Ликликадзе: Как в дальнейшем, что с вами будет, как вы думаете?
Вячеслав Малков: Мне бы хотя бы научиться ходить, а уж там... Не думаю ни о чем. Приеду - будем смотреть, что будет. Но летать я, естественно, уже все, раз сломанный позвоночник...


Россия отвергла новый проект резолюции Совбеза ООН по Грузии
- Tuesday, August 19, 2008 at 21:45:34 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/20/reject/


Ioseliani
- Tuesday, August 19, 2008 at 20:11:11 (EDT)

http://www.ej.ru/?a=note&id=8330


Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 20:08:11 (EDT)

Психологический подход

http://www.ogoniok.com/5060/7/


Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 19:49:03 (EDT)

Кто сомневался, что на этом сайте собрались грамотные люди. Интересно, цитируют ли это "великое" постановление в сегодняшней русской прессе?
Полностью:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/USSR/music.htm


~!~
- Tuesday, August 19, 2008 at 19:27:12 (EDT)

Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 19:06:56 (EDT)

Все три раза указывают на "Великую дружбу".


РГ
- Tuesday, August 19, 2008 at 19:23:53 (EDT)

Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 19:06:56 (EDT)

Из старого анекдота:
-Ты что там пишешь, Василий Иванович?
-Да вот про вас с Анкой оперу пишу.
-Дай погляжу...Ничего не разобрал.
-Ничего. Опер разберет.



Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 19:06:56 (EDT)

Угадайте из трех раз, откуда эта цитата:

"Исторически фальшивой и искусственной является фабула оперы,
претендующая на изображение борьбы за установление советской
власти и дружбы народов на Северном Кавказе в 1918-1920 гг. Из
оперы создается неверное представление, будто такие кавказские
народы, как грузины и осетины, находились в ту эпоху во вражде с
русским народом, что является исторически фальшивым, так как
помехой для установления дружбы народов в тот период на Северном
Кавказе являлись ингуши и чеченцы"


РГ
- Tuesday, August 19, 2008 at 18:59:24 (EDT)

Как бы ни ругали Саакашвили за политический авантюризм( тут безусловно есть за что ругать), но тем не менее причины по которым его поддерживают грузины лежать вне чисто националистической истерии. В отличие от...
Он наверное является наименее коррумпированным руководителем Грузии за всю историю страня 20-го начала 21 века.
При нем экономика Грузии начала расти как на дрожжах со скоростью вровень с китайской.
>Georgia's economy has sustained robust GDP growth of close to 10% in 2006 and 12% in 2007, based on strong inflows of foreign investment and robust government spending.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.html

Причем в Грузии нефти нет опять же в отличие от некоторых стран ...



ВЕК
- Tuesday, August 19, 2008 at 18:34:42 (EDT)

Арон Вигушин
Dallas, TX USA - Tuesday, August 19, 2008 at 17:53:58 (EDT)

Какие-то данные выглядят правдоподобными, какие-то - нет. Впечатление надёрганности из разных источников без особого разбора, а не профессионально сделанной сводки данных. Рассуждать о чём-либо на основании такой сводки - скользко.


Арон Вигушин
Dallas, TX USA - Tuesday, August 19, 2008 at 17:53:58 (EDT)

Всем, кто обсуждает положение в России, полезно ознакомиться с материалом:
"Население России.
Статистика, факты, комментарии, прогнозы."
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm




Еврейские тексты и темы.
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:47:07 (EDT)

= События & Репортажи. С днем рожденья, Букник-младший! =

"Букник-младший" – новый проект Booknik.ru. Для детей и их родителей. Для мальчиков и девочек. Для бабушек и дедушек. Для всей семьи. О книжках и затеях. О путешествиях и праздниках. О музыке и кулинарии. В общем, обо всем, что волнует детей и их родителей.
http://booknik.ru/news/announces/?id=27478

= Колонки & Колонки. Молитва в развалинах и дорога домой =

Боязнь прохожих, могущих помешать молитве, – важная характеристика нашего героя. Он чурается толпы и стремится к особенным религиозным переживаниям. Для этого ему нужно идти своим, индивидуальным, путем и приходить в такие места, куда не приходят другие. Нашему герою необходимы одиночество и развалины. И мистический поиск привел его в развалины Храма, в них он ищет прикосновения к неизвестному.
http://booknik.ru/colonnade/exempla/?id=27481

= Колонки & Колонки. Под сенью бедуинского шатра =

Кофе томят на медленном огне в песке около восемнадцати часов, постоянно перемешивая угли. В результате получается горькая маслянистая жидкость с резким ароматом – чистый кофеин. Только у бедуинов есть время на приготовление этого кофе: они никуда не спешат, их жизнь проходит в совершенно особом ритме, непонятном урбанизированному жителю.Кофе наливают в крошечные чашечки и запивают чистой водой. Сердечникам и гипертоникам пить его категорически не рекомендуется. Для снижения "бодрящего" эффекта бедуины добавляют в кофе кардамон.
http://booknik.ru/colonnade/kulinar/?id=27482


Германец - Бергеру
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:44:47 (EDT)

Бергер - Германцу
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:25:21 (EDT)
Это не совсем так. Никаких строгих правил нет.

Смотря в каком смысле "строгих". На бумаге не зафиксированы, это правда. Но я одно время был ученым секретарем НИИ, отвечал за переписку. Так вот обращения "глубокоуважаемый", "многоуважаемый" и "уважаемый" были строго закреплены за местом в научной иерархии. Никакой коммерции тогда не было. Впрочем, каждый говорит о той сфере, в которой вращался. Поэтому категоричность тут не очень уместна.


НЕФТЕИСТОРИЯ
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:39:00 (EDT)

Россия в конце 1980-х годов оказалась в кризисе по экономическим
причинам. Экономика держалась на экспорте сырья, все остальные её
отрасли были в состоянии вялотекущего банкротства (за исключением
военной промышленности). Внешняя модернизация велась за счёт сверх-
эксплуатации населения (возражавшие репрессировались).

Относительное благополучие 1970-х годов объяснялось резким ростом цен
на нефть. Арабские страны в 1973-м году объявили нефтяную блокаду США,
чтобы наказать Америку за поддержку Израиля.За несколько месяцев цены
на нефть выросли в 5 раз - до 12 долларов за баррель (159 кубических
дециметров).

Революция в Иране в 1978 г. привела к сокращению поставок нефти из
этой страны, цены выросли более, чем в 2 раза, до 40 долларов к 1980
году. Вторжение Кремля в Афганистан, проведение роскошной Олимпиады,
финансировалось этими долларами.

С 1982 г. в результате усилий западных стран цены начали снижаться.

В 1986 г. произошёл обвал - до 15 долларов, а на плохую нефть до 7
долларов. Российская нефть относится к числу плохих.

В 1991 г. цена нефти составляла 16 долларов, в 1992 снизилась до 13
долларов. В 1994 г. экономика Запада оказалась на подъёме, спрос на
нефть увеличился, но и предложение выросло, цена подросла до 17
долларов, а в 1995 г. до 21 доллара (Грей Ф. Добыча нефти)

В декабре 1998 г. цена барреля нефти составляла 9 долларов, в июле -
18. Такой же, при всех колебаниях, была цена в 2002 г. Тем не менее,
18 долларов - в два раза больше 9 долларов, так что это было расценено
как <<приток нефтедолларов>> >> (Батурин и др., 2001. С.431).
Правительство начало выплачивать долги по зарплате.

В 2005 г. цена нефти возросла до 45 долларов, в 2006 г. до 70, в 2007
г. был преодолен психологический барьер в 100 долларов.

В 1992 г. <<нефтяной бум брежневского периода кончился, а других
источников поступления валюты ... не было>> (Батурин и др., 2001. С.
191).

Вот и вся история российской экономики.

История российской политики могла бы строиться на уходе от нефти в
нормальный мир. Для этого, однако, необходимо стремление к норме. Было
же стремление к другому.

Пропаганда Кремля начала 1990-х годов отказывалась признать сырьевой
характер российской экономики. Скорее, она была готова покаяться в её
<<социалистическом>> характере, отказаться от <<централизованного
планирования>>. Деньги, имевшиеся у людей, были объявлены <<не
заработанными>>, <<не обеспеченными товарами>>. Дефицит был объяснён не
падением цен на нефть, а второстепенными причинами.

У жителей России к 1990 г. было накоплено 100 миллиардов рублей при
официальном курсе 60 коп. за доллар (Батурин и др., 2001. С. 170).

В мае 1991 г. у правительство валюты 60 миллионов рублей (Батурин и
др., 2001. С. 190). Т.н. <<деньги партии>> исчезли. В 1990 г. инфляция
составила 120%, в 1991 г. 1200%. В 1995 г. он был таким же.

2 января 1992 г. цены были объявлены свободными. Планировался рост в 3
раза (Батурин и др., 2001. С. 184), реально они выросли в сотни раз.


Бергер - Германцу
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:25:21 (EDT)

Германец - Бергеру
- Monday, August 18, 2008 at 15:37:52 (EDT)

Это не совсем так. Никаких строгих правил нет. Дифференциация, о которой Вы пишете, встречается чаще всего в коммерческих предложениях фирм (как иностранных, так и российских) о закупке их товаров. Чем больше желание что-то продать, тем уважительнее письмо.


Бергер - Б.Тененбауму
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:23:29 (EDT)

Б.Тененбаум-Бергеру
- Sunday, August 17, 2008 at 20:08:06 (EDT)

[ранее Бергер - Тененбауму]: Обратите внимание на мои слова выше: «Не гипертрофирует ли г-н Тененбаум в своих постингах военное значение этой союзнической (но, между прочим, далеко не безвозмездной!) помощи?»

[Б.Тененбаум-Бергеру]:

1. Не гипертрофирует. Могу проиллюстрировать это мое положение следующим примером: США предоставили СССР безпроцентный заем на сумму 1 миллиард долларов...

…Перевозки в СССР осуществлялись анлийским флотом… Стоили очень дорого в смысле потерь, и проводка арктических конвоев в Россию была одной из важнейших забот и Адмиралтейства, и лично Черчилля.

2. Наконец, последнее. Ваше замечание: (НО, МЕЖДУ ПРОЧИМ, ДАЛЕКО НЕ БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ!) мне лично кажется идиотским.
Я не имею в виду вас лично - мы не знакомы. Я просто думаю, что само по себе предположение, что помощь военными материалами одной страны, окзаннная другой, может вообще носить "бескорыстный" характер - это идиотизм в чистом виде. Рузвельт разоружил собственные танковые части, чтобы срочно отправить новейшие по тому времени танки "Шерман" в Ливию, к потерявшим Тобрук англичанам, вовсе не из нежной любви к Черчиллю. Просто он полагал, что наилучшее применение для этих танков - отдать их английским экипажам для защиты Египта, тогда американцам в дальнейшем будет меньше хлопот. Совершенно то же относится к помощи, оказанной СССР. Она была выгодна тем, кто ее предоставлял - это самоочевидно, и по другому и быть не могло

= = = = = = = = = = = = = = = =

1. Вы опять не отвечаете на прямой вопрос. Он касается не денежного объема поставок (Вы, вероятно, знаете, что оценки существуют разные), а ВОЕННОГО значения помощи. Здесь тоже существуют различные мнения, в том числе и в России. Меня интересует именно ваше. Обратите внимание, что я высказываю не возражение, а только сомнение - в масштабности ВАШИХ оценок.
Что касается английских арктических конвоев - с этим уточнением согласен.

2. Знакомы мы или нет - не имеет никакого значения. Может быть, и встречались случайно где-нибудь - то ли лет 30 тому назад на Лефортовском валу или в кинотеатре «Спутник», то ли лет 8 тому назад в Бостоне, Нью-Йорке, Вашингтоне или Лос-Анджелесе. В любом случае - я не называю ваши почти ежедневные постинги идиотическими, хотя некоторые из них мне кажутся именно такими.

А если по существу – то и Вы меня извините за некоторую резкость. Мне кажется, что Вы ломитесь в открытую дверь. Разве фиксация мною того простого факта, что ПОМОЩЬ БЫЛА НЕ БЕСПЛАТНАЯ, без какой-либо оценки этого факта - это идиотизм? Цитирую еще раз ваш постинг: - «Предположение, что помощь военными материалами одной страны, окзаннная другой, может вообще носить "бескорыстный" характер - это идиотизм в чистом виде». И далее: - «Помощь, оказанная СССР была выгодна тем, кто ее предоставлял - это самоочевидно, и по другому и быть не могло». Как видите, противоречий между вами и мной в ЭТОМ вопросе просто нет.

К первому вопросу добавлю, что за «упущенную прибыль» в виде процентов по займу СССР расплачивался совсем другими категориями, не хочу здесь произносить громкие слова на эту тему.


Gena
- Tuesday, August 19, 2008 at 17:17:12 (EDT)

Дмитрий БЫКОВ.
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:02:26 (EDT)
... я бы предлагал прежде всего оценивать политика не по тому, что он сделал, а по тому, чего не совершил.


Какой перл!

Это народ еще 40 лет назад осмеял в анекдотах. Типа дедушка Ленин такой хороший человек, ведь мог бы и ножичком полоснуть.

Ай-да Быков. Голова!



Инна Кулишова
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:54:13 (EDT)

Так вот, мне с самого начала не нравился местный президент, чисто физиогномически, так же, как и в 1999 г. выбранный премьер. Мои некоторые опасения и мысли насчет них сбылись. Возможно, потому что неплохо разбираюсь в людях.
Среди тех, кого могу назвать друзьями, приятелями, товарищами, подругами, хорошими знакомыми - грузин, да и любых, разного возраста, нет ни одного человека, кому был бы симпатичен местный лидер.
Более того, многие, очень многие грузины его сейчас обвиняют.
Потому что с Россией и так все ясно. Давно и надолго. Верно говорил Натан Эйдельман, что свободы в России длятся 10-15 лет, а потом опять наступает диктатура. Не могу любить Совесткий Союз в его наихудшем варианте. Аллергия даже на видеоизображение.
...
http://inna-kulishova.livejournal.com/


Матроскин
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:52:40 (EDT)

Опускаю текст Быковсой осанны Путину, оставлю лишь заключительную фразу:
«В общем, Владимира Владимировича стоит поблагодарить — и признать, что в историю государства российского он войдет успешным и всенародно любимым правителем.»

Был такой славненький серийный убийца в истории государства - товарищ Сталин. Разве не рыдал на его похоронах весь советский народ, бесконечно благодарный ему за миллионы безвинно репрессированных?

Так почему бы тому же народу не быть благодарным Путину? Тем более, что совершить такой уникальный подвиг в истории России, как выдать «реплику при Буше насчет демократии по-иракски» может только Великий Во Пу. Хотя, пожалуй, первенство все же за Хрущевым, пытавшимся проломить трибуну высокого собрания своей туфлёй.

Мда, пламенная речь товарища Быкова в защиту «оболганного» Великого Во Пу звучит очень верноподданически, но и очень неубедительно.

Вот если бы товарищ Быков вменил в заслугу Великому Вождю ежегодный многолетний размер взяточничества государственных людей России, который по словам Генпокуратуры РФ практически сравнялся с годовым бюджетом России, вот тогда да! В этом случае безусловно есть за что любить. А слова про необходимость инноваций даже таракан Стасик знает.

Или, например, при ком еще патриотические славянские нацики ежедневно в Питере и Москве избивали и убивали такое количество черножопых? Это грубо, весомо, зримо! Это «выстраиванием отношений» на светских раутах не компенсируешь.

Вы, товарищ Быков, имеете право любить хоть Путина, хоть козла в огороде. Только не надо вменять в заслугу козлу, что он не боднул пионэра Павлика Морозова в его патриотическую попку. А ведь мог!


В Иране запущен первый искусственный спутник Земли
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:25:25 (EDT)

Иран произвел успешный запуск ракеты-носителя с первым иранским искусственным спутником Земли.
http://korrespondent.net/tech/technews/557060


Ontario14-Буквоеду
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:23:43 (EDT)

Уважаемый Буквоед, простите за буквоедство, но с середины 7-го и до начала 9-го в.н.э. Иран не существовал как независимое государство. Формально, конечно.


РГ
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:21:55 (EDT)

Чего Быкова ругать. Я посмотрел русские блоги. Многие пишут гладко, чувствуется неплохо образованы, хороший стиль письма, но какие по сути скукоженные ограниченные замшелые монстры.
Во всем им видится коварный заговор Запада и под личным руководством Буша. Какая-то жуткая озлобленность, рассуждения о имманентной русофобии западного человека( назависимо от того что Россия делает, а она то все делает исключительно правильно и справедливо). Ну что ж. Тем больнее будет отрезвление, когда нефть кончится или может раньше если великая империя еще до того сама развалится от внутренних проблем...


Ругань не взахлеб
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:20:41 (EDT)

Лилия Шемцова:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/534764-echo/


ИЗВЕСТИЯ совдепии
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:06:44 (EDT)

СССР ДЛЯ НЕРУССКИХ
(По мотивам Этингофа)

Закончилась третья кавказская война, а может быть еще и не за-кончилась Возможно будут еще войны на Кавказе, но уже сейчас ясно, что ситуация в СССР и на Кавказе принципиально изменилась. На Кавказе стоят советские войска и останутся там надолго. И хотя еще есть независимые государства – Армения и Азербайджан, все поняли, что командует на Кавказе СССР и с ним надо дружить, советоваться, кланяться и т.п.

Победив кавказские народы, СССР сделал их граждан полно-правными гражданами СССР. Народы Кавказа перестали быть «чер-ными», «кавказцами» и т.п.

Это переломный момент в новейшей истории СССР. Советские политики и власти долго колебались в идеологии внутренней политики между русским патриотизмом и многонациональным государством. Победа СССР над Грузией в защиту Осетии и Абхазии окончательно и однозначно решила этот вопрос. Теперь все жители Кавказа стали равноправными гражданами СССР. Лозунг «СССР для русских» мо-жет стать не только не популярным, но и уголовно наказуемым....
+++++++

Может, но никогда не станет.


Буквоед - Элле
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:06:13 (EDT)

>>Иран надо любой ценой - лучше купив и много переплатив - вывести из игры и из под дипломатическог патронажа России.

>Т.е. плату-то Иран, конечно, возьмет (нами, скорее всего), но и от "патронажа" не откажется. А зачем? Если есть возможность одного барана дважды продать... Ведь купят же - и те, и другие.
--
Иран купить невозможно: им правят фанатики, да и вопрос престижа для страны, которая НЕПРЕРЫВНО существует как государство уже 2500 лет, немаловажен. Но Иран идет по пути СССР: нефти хоть залейся, а бензина нет; безработица колоссальная, но создает ракетно-ядерное оружие для войны с Израилем, который чисто географически угрожать не может; добавьте к этому национальные проблемы: азербайджанцы еще не сказали своего слова, - так что будем надеяться, что перед рассветом тьма всегда гуще, хотя пока дела неважнецкие.



Иран успешно запустил свой первый искусственный спутник Земли - ИРНА
- Tuesday, August 19, 2008 at 16:04:33 (EDT)

http://www.rian.ru/science/20080817/150437424.html


Ругань взахлеб
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:43:51 (EDT)

Дмитрий БЫКОВ.
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:02:26 (EDT)

Мне претит, когда Путина ругают взахлеб.
<><><><><><><>

Взахлеб ругать не хорошо. Это верно. Но ВВП, получив власть, поддержку народа и благоприятные возможности (благодаря нефти и стремлению Запада отправить в историю противостояние с Россией), не попытался воспользоваться своим влиянием и поспособствовать развитию демократического сознания у русского народа и демократического взаимодействия российских властей. Наоборот, он поспособствовал восстановлению имперского сознания у них, восстановлению силы у исполнительной власти за счет законодательной и судебной, и в итоге восстановлению великодержавного шовинизма среди русских вместе с сознанием, что Россия может игнорировать международное право. Насколько это было в планах Путина, знает он сам, но результат - возвращение России на пути свои. Возможно он не верит в демократическую Россию, и сознательно пользуется политикой популизма. Но это может вести только к противостоянию с Западом, что сегодня опасно для обеих сторон.




Буквоед - Элле и Игреку
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:41:45 (EDT)

Восстановлению империи российской в принципе дан зеленый свет. Иран тоже правильно понял, что можно уже совсем-совсем все. Неожиданности, разумеется, возможны всегда, но общее направление всем понятно.
---
Э-эх, дорогие товарищи! Зеленый свет был дан еще много лет тому назад при Борисе Николаевиче, когда в 1992 Россия вмешалась в конфликт в Молдове, потом в 1994 в Абхазии и т.п. Да и "петля Примакова" тоже не вчера случилась, как и "бросок в Приштину". Россия-то имела и имеет и ядерное оружие, и средства его доставки в таких количествах, что исключает какие-нибудь силовые решения, поэтому и вела, и ведет себя соответственно. Просто тогда из-за того, что ЕБН внешне вел себя как прозападный демократ: свобода СМИ, и прочее, - ему всё и все прощали, "мудрый" же Путин умудрился рассориться со всеми, показать себя сорвавшимся с привязи медведем, вот и результат. Глобальную ядерную войну ни тогда, ни сейчас США начать не собирались даже со "150 тысячами солдат, готовых к бою". Вот с Ираном "штука посильнее "Фауста" Гёте будет": вроде бы и можно ударить, но вопрос в том, как, кому и когда. Есть, правда, мнение, что Израиль может нанести удар после выборов в США, но я лично "сумлеваюсь". Россия же при "мудром Путине" вступает на стезю б. СССР, только будет ей куда хуже (Вы видели, как болели китайцы за США на Олимпиаде тогда, когда соперниками американцев были не они?)



Антон Чехов
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:19:46 (EDT)

Элла
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:01:36 (EDT)
>>Иран надо любой ценой - лучше купив и много переплатив - вывести из игры и из под дипломатическог патронажа России.

>Т.е. плату-то Иран, конечно, возьмет (нами, скорее всего), но и от "патронажа" не откажется. А зачем? Если есть возможность одного барана дважды продать... Ведь купят же - и те, и другие.



До места своего назначения гуси летели благополучно. Особенного ничего не произошло. Раз только старики, увидев на земле молоденькую свойскую гусыню, моргнули глазами, прищелкнули языками и, забрав фуражные деньги, спустились вниз, но и то ненадолго. Гусыня деньги взяла, но чувства стариков отвергла, сославшись на свою невинность.

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)



Дмитрий БЫКОВ.
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:02:26 (EDT)

Мне претит, когда Путина ругают взахлеб. Когда взахлеб хвалят — это, конечно, тоже отвратительно, но ведь это, как правило, делают люди, от которых ничего хорошего не ждешь. Может ли что доброе быть из Назарета, и даже, простите кощунство, из лазарета? А вот когда приличные люди, сохраняющие здравомыслие в прочих сферах, начинают непристойно поносить президента, отказывая ему даже в очевидных заслугах, — это обидно, скучно. Путина есть за что похвалить. Он не сделал очень многих мерзостей, которые были бы горячо и всенародно одобрены даже той, сравнительно читающей, думающей, не такой интеллектуально плоской и озлобленной Россией, какую мы наблюдали в начале нулевых.

У нас любят, когда кого-нибудь бьют. Это считается признаком решимости, силы, большого ума. Владимир Владимирович удержался (и удержал окружение) от многих гибельных ходов. Было видно, чего ему это стоит. Вообще, поскольку история России расписана до мельчайших подробностей и давно уже повторяется в разных декорациях, но с неизменными героями и даже репликами (не зря сегодня все твердят столыпинское «двадцать лет спокойного развития»), — я бы предлагал прежде всего оценивать политика не по тому, что он сделал, а по тому, чего не совершил. Путин не совершил очень многих ошибок, какие наворотил бы на его месте человек менее самокритичный. А он самокритичен, даром что на ППП не сумел ответить на вопрос о собственных ошибках, — и четко знает свой потолок.

Он выстроил адекватные и взаимоуважительные отношения с большинством мировых лидеров. Он несколько раз блестяще выступал на публике и точно срезал оппонентов, чего стоит реплика при Буше насчет демократии по-иракски. Не говорю сейчас о его действиях (и что мы вообще знаем о реальных действиях власти?), но слова он чаще всего говорил правильные — про инновационную экономику, про пагубность ксенофобии, про демографию и пр. Можно быть каким угодно либералом, демократом и космополитом, но большинство приличных людей в стране болеют за родную сборную; даже отлично зная прелести российской внутренней жизни и одобряя многих ее западных критиков, я несколько раз мысленно аплодировал тому, как Путин срезал хамов, спекулирующих на наших трагедиях.

Устранение большинства олигархов из страны или по крайней мере с политической сцены опять-таки нельзя не приветствовать — иное дело, что методы этого устранения могли быть более гласными и честными. Путину приходилось иметь дело с серьезным сопротивлением внутри страны — не политическим, конечно, не массовым, тут ему никто ничего не смог противопоставить, а с теневым, финансовым, коррупционным, тоже не брезгующим идеологическими спекуляциями; в большинстве этих схваток он победил, и страна от этого выиграла.
Он действительно оставляет ее в более приличном виде, чем получил.

Разговоры о том, что всем своим победам он обязан цене на энергоносители, не совсем справедливы: цена рванула сравнительно недавно, приличия вспомнили сравнительно давно. Иное дело, что люди и сами опомнились, — по законам нашей истории после Ельцина обязан был прийти стабилизатор, и многие отстроились по личной инициативе, с опережением, с избыточной ретивостью.
Макроперемены в России происходят только стихийной волей масс, а никогда не манием властной руки: если на часах полночь — хоть ты обмашись, солнца не зажжешь.

Путин сумел использовать нефтяную стабильность не худшим образом. Не знаю, удастся ли модернизация, запустится ли инновация и пр., — но если бы экономическая и политическая власть в России по-прежнему осуществлялась бы олигархатом, народу не досталось бы и того, что он получил ныне. А что Путин благоприятствовал друзьям и доверял коллегам — так наша история знала в этом смысле куда более яркие примеры.

В общем, Владимира Владимировича стоит поблагодарить — и признать, что в историю государства российского он войдет успешным и всенародно любимым правителем.


Элла
- Tuesday, August 19, 2008 at 15:01:36 (EDT)

Иран надо любой ценой - лучше купив и много переплатив - вывести из игры и из под дипломатическог патронажа России.

Это иллюзия. Америка все еще верит, что она субьект, а она уже наполовину объект (Европа - так на 100%).

Т.е. плату-то Иран, конечно, возьмет (нами, скорее всего), но и от "патронажа" не откажется. А зачем? Если есть возможность одного барана дважды продать... Ведь купят же - и те, и другие.


Россия заработала миллиард долларов на ипотечном кризисе в США
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:51:13 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/19/kudrin/


Billy Rubenchik
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:49:46 (EDT)

Victor☼Avrom
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:26:34 (EDT)
Это не Вы в своё время нападали на Нестора?

А что, низзя?


Михаил Этингоф
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:45:34 (EDT)

РОССИЯ ДЛЯ НЕРУССКИХ

Закончилась третья кавказская война, а может быть еще и не за-кончилась Возможно будут еще войны на Кавказе, но уже сейчас ясно, что ситуация в России и на Кавказе принципиально изменилась. На Кавказе стоят русские войска и останутся там надолго. И хотя еще есть независимые государства – Армения и Азербайджан, все поняли, что командует на Кавказе Россия и с ней надо дружить, советоваться, кланяться и т.п.

Победив кавказские народы, Россия сделала их граждан полно-правными гражданами России. Народы Кавказа перестали быть «чер-ными», «кавказцами» и т.п.

Это переломный момент в новейшей истории России. Российские политики и власти долго колебались в идеологии внутренней политики между русским патриотизмом и многонациональным государством. Победа России над Грузией в защиту Осетии и Абхазии окончательно и однозначно решила этот вопрос. Теперь все жители Кавказа стали равноправными гражданами России. Лозунг «Россия для русских» мо-жет стать не только не популярным, но и уголовно наказуемым.

Кстати, это отметил премьер-министр В.Путин в первый день вой-ны, сказав, что эта война не между грузинским и русским народами. И, действительно, грузин не стали высылать из России, не отнимали у них собственность и российская пресса не обливала грузин грязью. Еще дальше пошла Русская Православная Церковь, митрополит кото-рой Кирилл сказал, что православные народы разных национально-стей должны жить в дружбе.

После этой войны народы Кавказа и их влиятельные лидеры (Ка-дыров, Кокойта и др.) могут потребовать от российских властей, чтобы их граждан перестала, например, шмонать московская милиция, от-менить регистрацию и т.п.

Большие трудности возникнут теперь у патриотических партий и организаций (коммунистов, фашистов и др.). Их разнузданная ритори-ка насчет «черных» начнет подвергаться уголовным преследованиям. И дело здесь в том, что после терактов в Москве и в России, которые устраивали чеченцы ограничения «кавказцев» имели хоть какое-то оправдание. Но осетины и абхазы не устраивали терактов и воевали вместе с русскими. Им не нравится , что их притесняют в России.

Конечно, останутся бытовые конфликты. Но в них «кавказцам» ничего не грозит, потому что они живут общинами, многие из них успели повоевать и всегда могут за себя постоять.

Другой важный вопрос – что будет с населением Кавказа.

Кавказ, которым окончательно овладела Россия, - горная даже высокогорная страна. Здесь мало земли вообще, мало земли, пригод-ной для сельского хозяйства, очень слабая транспортная инфраструк-тура, мало производственных предприятий. Зато на Кавказе, даже несмотря на войны, многочисленное население. Таким образом, рабо-ты мало, а хорошо оплачиваемой работы еще меньше. Поэтому кав-казские жители давно и постоянно мигрируют в Россию. Например, в Москве «кавказцев» явно больше миллиона. Это хорошо видно, когда приходишь в городскую общеобразовательную школу. В вестибюле висят списки учеников. До 30% - кавказские фамилии.

И тут следует отметить, что «кавказцы», которые закончат москов-ские школы, не будут торговать на рынках, а пойдут в вузы и универ-ситеты, в бизнес, медицину, промышленность и, конечно, во власть.

И это главный итог кавказских войн. Теперь русским придется по-делиться с «кавказцами» властью, собственностью, землей.

Можно еще добавить, что с Востока Россию тихо и без всяких конфликтов заселяют китайцы, корейцы, и пр. Глядя на это можно предположить, что через 20-30 лет Россия перестанет быть русским государством. А может это и не так плохо для государства Россия и ее жителей..



Редакция

Гостевая книга за август (часть 4-я) в архиве


Друзья
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:36:28 (EDT)

VA News
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:49:29 (EDT)
Друзья!

Прохановы и Жириновские тебе друзья.


Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:35:18 (EDT)

Элле

Вы правы. И все это произошло в большой степени из-за нарушения трех принципов Эйзенхауэра, о которых я писал. Если бы с Ираком разделались согласно этим принципам за 6 месяцев (или не начали бы войну, согласно принципу номер один), то с 150 тысячами солдат готовых к бою ни Россия, ни, тем более, Иран даже не пикнули бы. А теперь имеем "новые реальности". И решать вопрос о том, как долго вся американская армия будет в Ираке, будут Иран и Россия, а не Обама или МакКейн.
Но с другой стороны, игра с открытыми картами будет другая и кто окажется сильнее в этой новой игре - покажет время. Цена на нефть и газ будут решающими факторами, более важными, чем американский военный бюджет и полное доминирование в воздухе и космосе. Иран надо любой ценой - лучше купив и много переплатив - вывести из игры и из под дипломатическог патронажа России. Тогда и игра с Россией будет успешнее. Но "Конца истории" по Фукояме - не получилось. О чем и предупреждали большевики и Хантингтон.


Элла
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:04:11 (EDT)

Ну вот, все вроде и выяснилось.

Восстановлению империи российской в принципе дан зеленый свет. Иран тоже правильно понял, что можно уже совсем-совсем все. Неожиданности, разумеется, возможны всегда, но общее направление всем понятно.


Леонид Кравчук прогнозирует
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:57:12 (EDT)

Первый Президент Украины Леонид Кравчук прогнозирует ухудшение отношений с Россией в связи с позицией Украины в конфликте в Грузии. Об этом он сказал на пресс-конференции в Киеве.

В частности, отвечая на вопрос, как скажется позиция Украины по конфликту в Грузии на украино-российских отношениях, он сказал: "Я думаю негативно".

По его мнению, Украина не должна поддерживать в конфликте только одну сторону. "Украина не может занимать в данной ситуации одностороннюю позицию и поддерживать только Грузию", - подчеркнул он.

Леонид Кравчук отметил, что Украина должна поддерживать целостность Грузии, однако должна осудить агрессивные действия Грузии в Южной Осетии. По мнению Первого Президента Украины, действия президента Грузии Михаила Саакашвили ничем не отличаются от действий бывшего президента России Бориса Ельцина в Чечне. "Если мы не поддерживали Ельцина в Чечне, почему мы должны поддерживать Саакашвили в Грузии", - сказал он.

Кроме этого, Леонид Кравчук отметил, что конфликт в Грузии может поспособствовать скорейшему присоединению Украины к Плану действий по членству в НАТО, передают Українські новини.

Напомним, Леонид Кравчук считает, что Украина должна пересмотреть свою внешнюю политику после событий в Грузии и усилить взаимоотношения с Европейским Союзом и Россией.



Исаак
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:40:14 (EDT)

Уважаемый Б.Тененбаум,
Ваш пост Б.Тененбаум-Random'y - Monday, August 18, 2008 at 07:11:08 (EDT) представляется мне исключительно интересным и нетривиальным. Возможно, экономисты и разрабатывают аналогичные тенденции, но Ваш подход историка с проекцией из прошлого в будущее мог бы привести, на мой взгляд, к стратегическому прогнозу развития общества. Будет жаль, если Вы оставите эту тематику



УНИАН
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:27:53 (EDT)

[19.08.2008 15:29] Борис Кушнирук

Как на самом деле начиналась российско-грузинская война

Откуда взялись погибшие, о которых начали сообщать российские СМИ?.. “На территорию штаба российских миротворцев попал снаряд из установки «Град», поврежден ряд зданий...” Воссоздание событий

Полностью: http://www.unian.net/rus/news/news-268037.html



Матроскин
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:25:25 (EDT)

А тем временем в Дагестане...
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:15:01 (EDT)
http://www.nazlobu.ru/publications/article2906.htm
++++++

Ага, очень предсказуемое развитие ситуации - Дагестан скоро начнет бороться за мусульманское самоопределение.



АП
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:20:48 (EDT)

Most Russians support country's invasion of Georgia, see Tbilisi as aggressor aided by West
By MARIA DANILOVA
Associated Press Writer
9:51 AM EDT, August 19, 2008

MOSCOW (AP) _ While Western officials are mulling how to punish Russia for invading neighboring Georgia, most Russians view Georgia as the aggressor — aided and abetted by a hostile West.

Many Russians take pride in what they see as their country's ability to stand up to the West, come to the rescue of a small and vulnerable community in South Ossetia, and assert its military and political might in the region nearly 17 years after the breakup of the Soviet Union.

"Russian citizens are proud that Russia came to the defense of the weaker one, that it came to the defense of its compatriots ... that it stopped bloodshed," said Leonid Sedov, a senior pollster and political analyst at the respected Levada Analytical Center.

Full Article: http://www.newsday.com/news/nationworld/wire/sns-ap-russia-georgia-public-support,0,2687472.story

Большинство русских поддерживает вторжение России в Грузию, рассматривая Тбилиси как агрессора, поддержваемого Западом.


А тем временем в Дагестане...
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:15:01 (EDT)

http://www.nazlobu.ru/publications/article2906.htm


Военное таинство
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:10:06 (EDT)

А может статься, и не зря окажутся в Георгиевском зале представители российских спецслужб. Кто-то же убедил грузинского лидера и его генералов в том, что Москва не рискнет вводить войска на территорию Грузии, кто-то предъявил ему доказательства того, что вся политическая и военно-стратегическая ситуация складывается в пользу силовой операции Тбилиси. За такую "дезу" можно и наградить.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html


Рейтер
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:09:25 (EDT)

Страны НАТО предупредили Россию, поддержали Грузию
Вторник, 19 августа 2008 17:16 MSD

БРЮССЕЛЬ (Рейтер) - Члены Организации Североатлантического договора (НАТО) "серьезно изучают" действия России в Грузии и считают невозможными регулярные контакты с РФ до тех пор, пока ее войска не будут полностью выведены с территории закавказского государства.

"Мы решили, что не можем продолжать вести дела, как обычно", - говорится в совместном заявлении 26 членов НАТО по итогам чрезвычайного заседания в Брюсселе, посвященного обсуждению конфликта в Южной Осетии.

Члены НАТО также договорились учредить комиссию НАТО-Грузия для углубления связей с Тбилиси. Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер сказал на пресс-конференции, что принципы ее деятельности будут аналогичны параметрам работы с Украиной, однако создание комиссии не делает вопрос вступления Грузии в НАТО предрешенным.

В ходе заседания Вашингтон призвал НАТО рассмотреть вопрос о приостановке постоянных контактов с Россией, для начала, на уровне министров. Однако эту инициативу поддержали не все члены НАТО. Великобритания и некоторые другие страны посчитали, что разрыв отношений с Россией приведет к обратным результатам.

"Я не из тех, кто считает, что изоляция России является правильным ответом на ее действия. Я думаю, что верной реакцией будет практичное взаимодействие", - сказал министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд.

По мнению Милибэнда, главными задачами НАТО являются поддержка Грузии и обеспечение четкого выполнения Россией условий мирного договора, выработанного при посредничестве Франции.

"России необходимо действовать в соответствии с теми обязательствами, которые озвучил (президент РФ Дмитрий) Медведев... Мы совершенно уверены, что сила не может быть основой для демаркации новых границ вблизи России", - сказал Милибэнд.

Глава МИД Великобритании также сообщил, что члены Североатлантического альянса пришли к выводу о том, что Россия нарушила международное право, вторгнувшись на территорию Грузии.

"Разногласий сегодня не было. Члены НАТО решили, что Россия нарушила международное право, равно как и правила международной игры", - сказал он телеканалу SKY по окончании заседания

Целиком: http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUZVE9422582008081


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:02:35 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:49:58 (EDT)
Не тому задавали, дорогой Котомасон:) Ответ простой - фарт поймал в виде роста цен на энергоносители, и превратил страну из "Верхней Вольты с ракетами" в "Нигерию с ракетами", а это дорогого для гебни стоит.
+++++++

Дорогой Буквоед,
Великий Во Ли Ли Пу реально сделал две вещи:
1) Сделал из России питательное корыто для гэбни, и
2) Обеспечил род Во Ли Ли Пу до 197 колена свободно конвертируемыми ценностями.

Nothing more.


Mapk
- Tuesday, August 19, 2008 at 09:59:10 (EDT)

Свежак:
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=30&p=1676#p1676


После войны: принимая реальность в Абхазии и Грузии
- Tuesday, August 19, 2008 at 09:50:42 (EDT)

Российские солдаты – это еще не самое страшное. Они одержали свою победу, и теперь бродят по Грузии, добивая противника. Гораздо ужаснее штатские и добровольцы, которые пришли вслед за солдатами, - пузатые люди с ружьями, ножами и в армейских куртках, наброшенных поверх футболок. Они убивают, мародёрствуют и поджигают – «зачищают» территорию, выгоняя последних грузин из Южной Осетии. Поспешное отступление грузинской армии открыло им путь на грузинскую территорию, до самого Гори, так что они гонятся за ней и убивают уже там.

Они осетины, и помогают им беспощадные бойцы других национальностей Северного Кавказа и ультрапатриотичные русские «казаки». Год назад большинство этих осетин, вероятно, жили в добрососедском мире с местными грузинами из близлежащей деревни. Но искра войны разжигает безумие. Соседи стали «чужими» - предателями, шпионами, диверсантами, снайперами. Они должны быть выявлены и ликвидированы.

Эти вооруженные бандиты – осетины, но если бы Михаил Саакашвили преуспел в своём внезапном нападении 7-8 августа 2008, они были бы грузинами, а их жертвы – осетинами. Первый поток осетинских беженцев, хлынувший с поля битвы в Цхинвали еще до прибытия российской армии и последовавшего перелома в войне, утверждали, что зверства грузин уже начались. Теперь бегут грузины, прочь от своих горящих домов, пока дым и звуки пальбы поднимаются над деревьями. Возможно, осетинские беженцы вскоре вернутся в свои дома, многие из которых уже превратились в обломки. У грузин же такой надежды нет. Они станут беззащитными, бездомными ВП – вынужденными переселенцами. Они будут тесниться в грязных бараках и брошенных фабричных зданиях с десятками предыдущих ВП – теми, кто гниёт на задворках грузинского общества с начала 1990-х.

Потому что всё это уже было. И это худшее в трагической войне за Южную Осетию. Импульсивные, наполовину обезумевшие грузины прибегли к силе; Россию призвали противопоставить этой силе свою военную мощь; Россия не упустила случая ослабить и унизить Грузию и подорвать её независимость; гражданское население со стороны победителя совершало ужасные преступления против беззащитных семей с проигравшей стороны; огнём и пулями проводились этнические чистки; хлынул поток отчаявшихся беженцев – весь этот кошмар уже происходил здесь всего лишь пятнадцать лет назад.
http://polit.ru/institutes/2008/08/19/gryzija_rossija.html


Буквоед - Матроскину
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:49:58 (EDT)

Я задавал этот вопрос десятки раз, и ни разу не получил ни одного вразумительного ответа.
---
Не тому задавали, дорогой Котомасон:) Ответ простой - фарт поймал в виде роста цен на энергоносители, и превратил страну из "Верхней Вольты с ракетами" в "Нигерию с ракетами", а это дорогого для гебни стоит.
 


Буквоед - Хоботову
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:39:30 (EDT)

Люди в его "мочить в сортире" видели шутку аристократа, разговаривающего с конюхом. А на самом деле это и был конюх, переодевшийся аристократом. Блатной-чекистский жаргон, унижающий собеседника юмор - верные признаки низкой душонки и поганенького человека. В обычной жизни это как-то ретушируется блеском Георгиевского зала и вальяжностью походки по Красной площади. Но "в минуты роковые" все становится на свои места: подлец оказывается подлецом, а герой - героем.
--
Метко, точно и, главное, абсолютно верно!


Пресс-релиз FIA
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:32:37 (EDT)

ФСБ подозревает Грузию в подготовке терактов в России

Бортников уже второй раз обвиняет Грузию в подготовке терактов

Директор ФСБ Александр Бортников во вторник заявил о наличии информации о том, что грузинские спецслужбы готовят "террористические акции" в России, особенно в ее южных регионах.

Выступая на заседании Национального антитеррористического комитета, Бортников также сказал, что "главари бандформирований" могут воспользоваться конфликтом России с Грузией, чтобы "активизировать преступную деятельность в Северокавказском регионе".

"В условиях обострения оперативной обстановки, связанной с нападением Вооруженных сил Грузии на населенные пункты Южной Осетии и российских миротворцев, находящихся в зоне конфликта, информации о подготовке грузинскими спецслужбами террористических акций, а также намерений главарей бандформирований активизировать преступную деятельность в Северо-Кавказском регионе, мною даны указания принять необходимые меры по обеспечению антитеррористической защищенности органов государственной власти", - сказал Бортников.
+++++++++++++

Feline Intelligence Agency сообщает, что заявление ФСБ России является абсолютной чепухой и дезинформацией, призванной отвлечь внимание от деятельности спецслужб России по дестабилизации обстановки в регионе и закреплению присутствия российской армии в Грузии.

Коперанг Матроскин


Буквоед- Б.Тенебауму
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:30:43 (EDT)

Все бывшие республики Советского Союза (может быть, за исключением Армении) - серьезно задеты
---
Борис Маркович! Как это не парадоксально, но Армения оказалась задетой больше всех. Теперь, когда Россия увязла в Осетии, Алиев в преддверии выборов вполне может попытаться "освободить оккупированные исконно азербайджанские земли".


Когда пожар войны разгорается на Кавказе, Израиль сокращает контакты с Грузией
- Tuesday, August 19, 2008 at 07:53:43 (EDT)

Пока российские и грузинские силы воюют за Южную Осетию, Израиль занимает оборонительную позицию.
Еврейское государство, которое благополучно поставляло оружие Грузии, теперь вынуждено сократить это сотрудничество из-за опасения осложнить отношения с Москвой.
И это не просто здравая дипломатия.
От России многие ждут, что она вот-вот начнет снабжать Тегеран самыми современными противоракетными установками, способными отразить превентивный удар по иранским ядерным объектам. В этой ситуации Израиль крайне заинтересован в том, чтобы не оказаться на грузинской стороне и не лишиться своего лоббистского влияния в Москве.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=447&p=1670#p1670


Гуманитарные организации помогают беженцам, застигнутым кавказским конфликтом
- Tuesday, August 19, 2008 at 07:50:40 (EDT)

«Кто виноват? Кто кого бомбил? Кто сделал первый выстрел? – сказал Манашеров по телефону из израильского посольства в Тбилиси. – Война есть война. Трудно сказать, кто прав и кто виноват».
Россия заняла жесткую позицию в отношении грузинского президента Михаила Саакашвили, назвав его вторжение в Южную Осетию геноцидом и твердо защищая свое вторжение на грузинскую территорию.
После нескольких дней боев, в результате которых было много погибших и раненых, лидеры Грузии и России предприняли некоторые временные меры по окончанию очередного обострения конфликта в этом измученном войной кавказском регионе. На этот раз Россия применила за пределами своих границ свой самый многочисленный с 1989 года военный контингент.
12 августа российский президент Дмитрий Медведев объявил об окончании наступления по грузинскую сторону границы с Южной Осетией, а Михаил Саакашвили предпринял активные меры по заключению соглашения о прекращении огня. Саакашвили также объявил многотысячной толпе, собравшейся в Тбилиси, что Грузия выйдет из состава Содружества независимых государств (СНГ), объединения, которое, по словам Саакашвили, контролируется преимущественно Россией.
Саакашвили превратил дело объединения Грузии с сепаратистскими республиками главным пунктом своих кампаний наряду со попытками сблизиться с Западом, направляя своих солдат на войны, которые Соединенные Штаты возглавили в Ираке и Афганистане, а также добиваясь вступления в НАТО.
Отдаление Саакашвили от России было негативно встречено тогдашним российским президентом Владимиром Путиным, и Москва сохраняет не самые теплые чувства к этому глашатаю демократии на бывшем постсоветском пространстве.
В атмосфере этой неразберихи еврейские спасательные и гуманитарные организации работали и во время военных действий, и планируют продолжать свои усилия по оказанию помощи беженцам, оказавшимся в тяжелой ситуации.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=447&p=1669#p1669


Индонезийский визит закончился плохо
- Tuesday, August 19, 2008 at 07:45:40 (EDT)

Встреча между эмиссаром государственного департамента США по антисемитизму и индонезийским мусульманским комитетом не увенчался успехом.
«Сабили», журнал, который отнесен к антисемитским в докладе государственного департамента США за нынешний год, в последней редакционной статье сообщил об июльской встрече Грега Рикмана с Индонезийским советом Улама. Улама – состоит из ряда комиссий мусульманских экспертов.
Агентству JTA не удалось получить комментарий у Рикмана, однако в своем электронном письме, адресованном еврейским лидерам и полученным JTA, Рикман согласился с мнением, что встреча прошла плохо, сказав, что представители Улама позволили себе антисемитские высказывания.
«Его визит проходил в атмосфере секретности и не освещался в прессе, -- пишет «Сабили». – Он приехал, что поделиться информацией и узнать, как сильно уламы и мусульманское общество Индонезии ненавидит евреев. Сообщается, что встреча завершилась неудовлетворительно. Эмиссар уехал подавленным».
Доклад государственного департамента США «Современный антисемитизм в мире», составленный Рикманом, квалифицирует «Сабили» как издание, публикующее «статьи с антисемитскими сентенциями и темами, в частности, он пишет о тайной «сионистской» деятельности в Индонезии». «Сабили» опровергает эти обвинения, заявляя, что «мусульмане по всему миру, включая Индонезию и редакцию «Сабили», никогда не ненавидели евреев как человеческую расу. Но мы категорически против притеснений, насилия и терроризма, осуществляемых израильскими сионистами в независимой палестинской земле. Мы ненавидим замыслы тех, кто всеми средствами стремится получить контроль над миром».


Участнику неонацистского марша грозит суд в Литве
- Tuesday, August 19, 2008 at 06:33:40 (EDT)

Литовская прокуратура выдвинула против участника неонацистского марша обвинение в преступлении на почве ненависти.
Паулюсу Пацюлявичусу грозит два года тюрьмы, если его признают виновным в разжигании этнической ненависти и в подстрекательстве к насилию, -- сообщил веб-сайт Jewish.ru.
Если он будет признан виновным, то станет первым осужденным участником демонстрации, прошедшей 11 марта. Примерно 200 скинхэдов прошли маршем через центр литовской столицы, устроив антисемитскую и антироссийскую демонстрацию.
Участники марша выкрикивали такие лозунги, как «Евреи вон», «Литва без русских».
Еще трем участникам этого действа присудили уплатить штраф.
Марш вызвал взрыв возмущения еврейских и международных организаций.
Литовский президент Валдас Адамкус осудил тот факт, что марш был разрешен.
«Нельзя терпеть подобные инциденты, -- сказал он Агентству Франс-пресс. – Государство, которое чтит закон и называет себя демократической страной, должно защищать права своих граждан».


Вандализм в еврейском общинном центре Вильнюса
- Tuesday, August 19, 2008 at 06:31:00 (EDT)

Вандалы совершили нападение на еврейский общинный центр Вильнюса.
Утром 10 августа преступники разрисовали стены и окна центра свастиками и другими антисемитскими ругательствами. Ведется полицейское расследование.
В заявлении исполнительного директора центра Симонаса Гуревичуса говорится, что он глубоко озабочен повторяющимися актами антисемитизма». Гуревичус сказал, что местное и национальное правительства раньше слишком пассивно реагировали на подобные акты.
«Также отсутствие преподавания этнического и религиозного понимания в школе создает плодородную почву для нетерпимости», -- говорится в его заявлении.
Гуревичус сказал, что «это нападение по всей видимости стало ответом на недавнюю скандальную статью в прессе, посвященную исследования на кладбище Снипискес» и связанным со строительством на этом месте.
Американский еврейский комитет призвал литовских лидеров осудить это нападение.


Германец
- Tuesday, August 19, 2008 at 05:52:57 (EDT)



По новой версии аргентинца Абеля Басти Гитлер инсценировал самоубийство, а сам с Евой Браун и еще с 11 бонзами улетел в Барселону. Оттуда на подводной лодке - в Аргентину. У него, у Басти, есть вроде, документы, что Американцы в 1947 году предполагали, что Гитлер в Испании. Об этом говорил и Сталин. Подробности здесь:
http://www.saz-aktuell.com/newsdetail~key~10156~start~1~app~review.htm


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, August 19, 2008 at 05:04:55 (EDT)


Отставка Мушараффа - преступление Вашингтона, его бездарнейшей политики. Едва ли не хуже (в перспективе) проигранной Вьетнамской войны.

Вспоминается, как здесь, в гостевой, возмущались Исламом Каримовым, не обинуясь подавившим Андижанский мятеж исламистов.

Ну, а как "мы" возмущались и возмущаемся Путиным "замочившим в сортире" чеченских "борцов за свободную Ичкерию и Кавказский хатифат", я писал давно и много.

"ЕВРЕЙ ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ ИДИОТОМ, НО НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ИМ".
Симон ВИЗЕНТАЛЬ.


Киноведу.
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:44:43 (EDT)


Из к/ф "Гараж"
- Monday, August 18, 2008 at 16:23:45 (EDT)

Тартаковский.
- Monday, August 18, 2008 at 15:05:25 (EDT)
Мнение Хоботова доведено до сведения российского электората.
На очередных выборах президента России голос Хоботова посчитают за три.
Чтобы его мудрость перевесила, наконец, глупость россиян.


" Потому что правда всегда на нашей стороне!

Я из большинства, на таких, как я, всё держится! "

=========================================!

А как по-другому вы понимаете ДЕМОКРАТИЮ?


Кавказ в душе Саакашвили
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:43:17 (EDT)

В Грузии патрульные полицейские, заменившие ГАИ, действительно не брали взятки. В Грузии собственность действительно продавали на открытых тендерах. Чиновников увольняли не пачками, а министерствами, налоги снижали, пошлины отменяли, и одно из самых сильных моих впечатлений от Грузии, – это даже не таксисты, которые хвастаются патрульной полицией, – а премьер Аджарии, который водит меня по набережной Батуми и говорит: «Это здание МВД. Мы его продали. Это здание прокуратуры – мы его продали. Это дом правительства – мы его продали».

Вот Батуми – это был бы Дубай через пять лет. Все участки на набережной уже раскупили «Хилтоны» и «Шератоны». Правительство выехало из зоны элитной курортной недвижимости. Грузия – это был невиданный эксперимент по преобразованию самой структуры жизни народа, – вроде предпринятого Петром Первым в России или Пиночетом в Чили. Это государство минимизировало налоги, бюрократию и «социалку», и тратило деньги на дороги, полицию и армию.

Какой там теперь к черту Дубай. Гуманитарная помощь – это пожалуйста.
.....


То, что случилось – это трагедия исторических масштабов. Это как если бы Израиль проиграл арабо-израильскую войну.

Даст бог – все зарастет. Но не думаю, что грузинский президент рад утешительному призу – сочувствию и поддержке Запада. Этот бы предпочел, чтобы его осуждали, как победителя, а не сочувствовали, как побежденному.
http://www.gazeta.ru/column/latynina/2811909.shtml







Rambler's Top100