ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
. Купить его можно здесь: >>>Марк-Читателю
- Monday, August 14, 2006 at 20:50:30 (PDT)
Нет, Студент - это скорее мадам Нежинская с лысиной Дорфмана. Тот же почерк.
Читатель
- Monday, August 14, 2006 at 20:42:53 (PDT)
Невероятно удивлен тем, что редактор Е.Беркович опустился до беседы до "студентом". Неужели после первого постинга не было ясно, что это Веховный Паханок из зловонной лужайки пожаловал собственной персоной, чтобы потом реплики "простого трудящегося" студента вставить в очередную свою "разоблачительную" статью, поливающую грязью "Заметки" и ее редактора? Дескать, тот предлагал мир, а его высокомерно отвергли. Публиковать же что-то надо и неворованное для разнообразия. А эта темя ведь самая больная у него, что несложно заметить. И дело не столько в поразительном совпадении взглядов, сколько в идентичной манере изложения. Топорно и бездарно (впрочем, как всегда) сработал бывший марксист-ленинист, а ныне туниядствующий житель ист коста, обманным путем севший на шею америманского налогоплательщика, о чем поведала публично его бывшая супруга. Зачем вступать с ним в беседу, помогая тем самым готовить очередную мерзость? Не понимаю.
Евгений Беркович
- Monday, August 14, 2006 at 20:37:25 (PDT)
Студент
- Monday, August 14, 2006 at 18:41:37 (PDT)
Уважаемый Студент, никто Вас банить не собирается. На этом сайте у каждого участника - свое мнение, а иногда на двоих - три. Учитесь на здоровье.
Удачи!
!
- Monday, August 14, 2006 at 20:33:33 (PDT)
Verdict
- Monday, August 14, 2006 at 20:08:40 (PDT)
Прослушал речетатив лже-студента
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
РечИтатив.
Употребляя умные слова, заглядывайте в школьный словарь.
Вы действительно ВЕРДИКТ - т.е. "РЕШЕНИЕ ПРИСЯЖНЫХ ЗАСЕДАТЕЛЕЙ О ВИНОВНОСТИ ИЛИ НЕВИНОВНОСТИ" (C.И. Ожегов. Словарь русского языка)?
Кто ж это заседает в вашей умной голове?
Вы в единственном числе или вас таких много?
Verdict
- Monday, August 14, 2006 at 20:08:40 (PDT)
Прослушал речетатив лже-студента и заглянул к юдофобам. Ба, да они же с вожачком в один голас фальшивят, т.е. вроде бы в два, но с одной партитуры: и про "издание", наносящее вред делу Израиля, и про гостевую, "утыканную" фильтрами, и еще дву на десять совпадений.
Грязно работают новоявленные доброхоты: перемигиваются в открытую, Израиль от "Заметок" "спасая" ручатами блудливыми да словами лживыми.
Студент
- Monday, August 14, 2006 at 19:50:42 (PDT)
Игрек - Monday, August 14, 2006 at 18:53:30 (PDT)
Пожалуйста, до того как уйдете объясните, каким образом эта гостевая и любая другая могут (могли) повлиять на ход военных действий и на характер принятия решений правительством Ольмерта, которое - даю голову на отсечение - понятия не имеет об этом сайте? Ну объясните, что вам стоит?
/////////////////////////////////
С удовольствием, уважаемый Игрек. Пока не проснулся редактор и поставил очередной фильтр. Обходить их я не хочу, так как не собираюсь лазить в окно.
Я не утверждал, что эта гостевая повлияла на ход военных действий. Но говорил, что она могла бы повлиять на исход кампании. Я – сторонник Израиля. Не буду объяснять, почему. Хотя бы потом, что мне отвратителен исламский экстремизм и весь их фанатичный образ жизни.
Ваша гостевая вся почти была настроена против правительства Израиля. Кроме одного человека - Тартаковский. Но его здесь просто за это топчут. Раньше точно таже клеймили Шарона, до того Натаньяху, да него Бегина.
Врагом видели не шахидов, не арабских экстремистов, а премьера, министра обороны, генералов. Требовали не просто их смещения, а суда над ними.
Это что, позиция патриотов Израиля? Удар ножом в спину. Конечно, премьер не знает о вашем сайте. Но кое-кто все таки знает. Кто-то же читает. Например, вы. Еще десяток. Другие читают сходное. Все такие воинственные, все такие всезнающие. Все поносят свое правительство. Вот и складывается общественное мнение: правительство под суд. А ведь того же хотели бы, суда над израильскими руководителями, и воинственные арабы. Израиль находится в подавляющем враждебном окружении. Поэтому дело не в том, кто сейчас премьер- министр. А в общем соотношении сил. Как сделать это соотношение в пользу Израиля – это главная проблема. Но писать о ней уж совсем выходит за рамки и вашего вопроса, и моих возможностей.
Когда-то Голда Меир сказала: трудно быть премьером в стране, в которой еще 5 миллионов премьеров. Я не хочу быть еще одним премьером. У вас тут и так их хватает.
До свидания, уважаемый Игрек.
Игрек
- Monday, August 14, 2006 at 18:53:30 (PDT)
Студенту
"Израиль, фактически, проиграл кампанию с Хезболлой. Подумайте, не внесли ли в это поражение вклад ваша гостевая книга и ваш форум.
Прощайте".
Пожалуйста, до того как уйдете объясните, каким образом эта гостевая и любая другая могут (могли) повлиять на ход военных действий и на характер принятия решений правительством Ольмерта, которое - даю голову на отсечение - понятия не имеет об этом сайте?
Ну объясните, что вам стоит?
Если мои некоторые постинги повлияли на ход войны с Хезболлой, то я, клянусь, забуду об этом сайте и всех других по вашему списку на все свою оставшуюся жизнь.
Только не молчите, умоляю.
Студент
- Monday, August 14, 2006 at 18:41:37 (PDT)
Уважаемый редактор, вы говорите со мной высокомерно и поучающе. У нас так со студентами не разговаривают даже профессора. Но вы, наверное, не профессор, вам можно.
Вам трудно представить, что у людей может быть не только ваше мнение. Впрочем, это все не так важно.
Очень кратко я скажу следующее. Я знаю достаточно, чтобы видеть пробелы ваших рассуждений, касающихся технической стороны дела. Вы написали: «Современные спамщики не ставят сами тексты и не выбирают прокси. Все это делают автоматы по специальным алгоритмам». Так делают именно те, кто хочет навредить, то есть хакеры. Обычные рекламщики максимум что делают, это меняют свой IP на виртуальный, выдуманный. Им важно послать свою рекламу, а не завалить чей-то сайт. Случай с Хмельницким - это как раз деятельность робота, который все время менял прокси сервер и его IP. Делал ли Хмельницкий это сам, или кто-то стоял его за его спиной, я не знаю. Хмельницкий, по вашим словам, в этом деле ничего не понимает. Значит, за ним стоял человек, который понимает больше него. Вы понимаете, судя по вашему ответу, больше. Лебедев не доказывал, что это вы, он, как я понимаю, мог это предположить, да и то не в статье «Провокатор», а недавнем постинге.
Точно также я предположил, что три статьи, которые я прочел и которые мне понравились, Лебедев напечатал бы. Я еще раз прочитал его постинг, он именно эти три статьи не называет "убогими национал-расисткими текстами". По всему контексту видно, что это он относит к вашей гостевой. Тут я с ним не согласен, у вас есть вполне нормальные и интересные записи.
Вы посоветовали посмотреть ваш форум про альманах Лебедь. Посмотрел, ничего такого уж ужасного. По вашему же, все статьи в альманахе и в гостевой Лебедя антисемитские. Посмотрел и подборки из вашей гостевой в статье Лебедева. Они – гораздо хуже. Таково мое мнение, которое не обязано совпадать с вашим.
Чтобы вы не сомневались в моей квалификации, скажу, что я проанализировал ваш сайт. В нем есть дыра, через которую, например, видно, что весь ваш CGI pl забит фильтрами. Только то, что я успел увидеть, достигало примерно 300 забаненных серверов. Среди них огромное число было обычных провайдеров, не анонимайзеров. Видел я и следы взлома вашего форума. При вашей квалификации, думаю, эту дыру будет не так уж трудно залатать.
P.S. Думаю, что число поставленных фильтров сейчас увеличиться на единицу. Мне не составляло бы труда приходить к вам еще, обойти ваши фильтры ничего не стоит, но этого не будет.
Израиль, фактически, проиграл кампанию с Хезболлой. Подумайте, не внесли ли в это поражение вклад ваша гостевая книга и ваш форум.
Прощайте.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 18:23:59 (PDT)
Однако.
- Monday, August 14, 2006 at 16:38:52 (PDT)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
"Арафат превратил ООП( с помощью СССР естественно) в большую хорошо организованную террористическую организацию." Ну да. В ТОМ ЧИСЛЕ и с помощью СССР. Равно как и с помощью - преимущественно - арабских нефтяных шейхов. Но прежде всего - в политическое крыло федаинов. Терроризм был лишь одним из средств осуществления политической программы ООП.
"Признана в первую очередь усилиями СССР" Я бы так не сказал. Едва ли Франция или Норвегия ориентировались на СССР в этом вопросе.
"Но дело в том, что СССР совсем не смущало ни наличие подобных статей в палестинской Хартии и бандитский характер ООП." На самом деле пересмотр статей Хартии начался где-то после 1970 г. Т.е. после поражения ООП в Иордании. А прямая помощь ООП со стороны СССР открылась только в 1973-74 гг. Не вижу связи.
Простите, а что такое - бандитский характер? Где решение независимого суда, признающего ООП преступной организацией или обвиняющего ООП в бандитизме?
"высшее руководство СССР вполне устраивает "органический уровень" неприятия Израиля" Честно говоря, высшему руководству СССР было глубоко положить на Израиль и отношение к нему хоть ООП, хоть еще кого-то. Высшее руководство СССР было заинтересовано в активном присутствии СССР в арабском мире. А если кто-то из партнеров (сателлитов, наемников) СССР и питал "органическую неприязнь" к тому же Израилю, то это было делом прежде всего партнера (сателлита, наемника), и уж только потом - СССР.
"Речь ведь идет об уничтожении страны" Ну да. И что? О возможном уничтожении, если воспринимать цитату в том виде, в каком ее представили Вы. Вы же не дали полный текст статьи, чтобы посмотреть контекст, в котором находится цитата.
"Каким тиражом издавался еженедельник? Вам известно" Да при чем тут тираж... Вы не поняли. Данная статья, скорее всего, имела своей целью конкретного "читателя", и не в СССР.
"Но подобное заявление не отменяет ни 1967 год, ни 1973 ни вбухивание денег и оружия всем врагам Израиля." Не отменяет, конечно. И что, опять же? Что же, если эти страны - враги американского (на тот момент) сателлита Израиля, то и оружия им не поставлять? Про вбухивание денег и гипертрофированное восприятие этого весьма скромного вбухивания я уже писал ранее. Египет обходится США раз в пять дороже, чем он обходился СССР.
"И уж точно советскую политику того времени нельзя назвать простым желанием призвать Израиль следовать
резолюциям 242 и 388. Делать подобные заявления, простите, лицемерие, вранье и неуважение собеседников." А никто и не утверждает, что советская политика того времени была простым желанием призвать Израиль к соблюдению указанных резолюций. Призыв к соблюдению резолюций был лишь одним из инструментов советской политики.
"И последнее Александр. Как бы вы назвали политику страны в которой:
1. Вся пресса полностью подконтрольна правительству и пишет только то, что желает правительство" Я бы назвал такую страну страной тотального контроля за общественной жизнью.
"при этом самый тиражный еженедельник пишущий на международные темы вдруг сообщил читателю, что нормальным пожалую было бы уничтожение России, как государства и присоединение ее к Китаю." Я бы прежде всего подумал о том, кому может быть адресована такая публикация; какова связь ее появления с последними событиями во внутри- или внешнеполитической жизни этой страны, и с какими событиями в первую очередь; я обратил бы внимание на сообщения информационных агентств других стран о событиях, происходящих в этой стране в том числе и в военной сфере (учения, локализация учений - т.е. местность, где они проводятся, что она может напоминать). А после делал бы выводы.
"данная страна только и делает, что снабжает оружием и военными советниками врагов России и плюс ведёт против России настоящую войну во всех международных организациях." Если рассматривать данный абзац в отрыве от контекста (как с Вашей пресловутой цитатой), то можно сделать вывод и о том, что речь идет, например, о США времен Рейгана:))
А если в контексте, то можно сказать, что, скорее всего, эта страна каким-то образом заинтересована либо в моих врагах, либо в моих неудачах.
Честно говоря, я не очень понимаю, к чему эти Ваши вопросы. Я никогда и нигде не говорил о том, что политика СССР в отношении Израиля была дружественной - во всяком случае, после 1967 г. она уже бесповоротно была недружественной. И что? Я писал-то совсем о другом: о том, что нагадить Израилю никогда не было ПРИОРИТЕТОМ восточной политики СССР. В этой политике просто применялся принцип "враг моих партнеров (сателлитов, наемников) - мне не друг". Вот Израиль и попал под советскую раздачу.
Мне кажется, что Вы задали мне не те вопросы, которые следовало бы задать после прочтения моих постов - либо потому, что ничего не поняли, либо потому, что не захотели понять. Жаль.
Однако.
- Monday, August 14, 2006 at 16:59:53 (PDT)
Александр
Александр
Ontario14 - Alexander
Ontario14 - Alexander
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Ontario14 - Alexander
Модератору
Студент - Monday, August 14, 2006 at 13:23:59 (PDT) Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен. /приписывается А.Эйнштейну/ Телеграфный столб никогда не поймет принцип действия телеграфа. /Л.Собеский/
Евгений Беркович
Студент
В Газе похищены 2 зарубежных журналиста
Выступление председателя партии НДИ депутата Кнессета Авигдора Либермана на экстренном пленарном заседании Кнессета 13 августа 2006 г.
Однако.
ЛИБЕРМАН: ОПРЕДЕЛИТЬ ПОРЯДОК ПРИОРИТЕТОВ
Только что закончилась пресс-конференция Буша.
В принципе нормальным следовало бы считать такое разрешение текущего кризиса, которое привело бы к созданию на территории всей Палестины одного демократического государства возможно и с арабским большинством".
Уважаемый редактор Евгений Беркович, спасибо за подробный ответ.
Александр
«Они предали Францию»
Дополнение
Либерман отклоняет приглашение в правительство
"И худшее, быть может, то, что их постоянно точно дёргали за язык. Планы прилюдно раскрывались – и менялись уже на следующий день, обещания сыпались, как из ведра, - и не выполнялись..."
Подтверждая Всеобщую декларацию прав человека, провозглашающую, что каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, без каких бы то ни было различий, в т.ч. в отношении расы и религии,
Verdict
Хочу привлечь внимание посетителей портала к выходу великолепной записи "Жёлтых Звёзд" Исаака Шварца в исполнении Национального Оркестра России под управлением Владимира Спивакова.
Евгений Беркович Уважаемый Евгений!
test
Прощаясь, солдат говорит : "Берегите себя!"
and you can find him or her
Студент
В данном случае ни о том, ни о другом речь не шла. А шла она о демонстративной моральной - не дипломатической - поддержке, оказанной, соответственно, Вашингтоном и Москвой упомянутым силам, не являющимся в равной степени ни субъектами международного права, ни обладателями дипломатических привилегий.
И я, и несколько моих знакомых - тоже получили.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/153200.html
И вот: получил я мэйл с продолжением этого гарика(автор неизвестен, подвиг его бессмертен, поэтому мат можно "прикрыть")
Тут вечности запах томительный,
Москвич.
Масквич,
Марк - Студенту
Правильно пишет старик
Вывод такой: советники Путина решили, что победитель уже известен и они ставят на него.
Иран - бывшая будущая империя
И еще.
Вдогонку моему предыдущему посту.
Ontario14 - Alexander
4 ноября 2004 г. , примерно за год до републикации на форуме вятичем А. Рашковским переписки Наркомпроса РСФСР с руководителями просвещения Кировской области, в израильском еженедельнике "Еврейский камертон" появилось письмо Мойше Цехтика (Афула) под названием " Наш детдом". Автор вспоминал, что 1 сентября 1947 г. воспитанники еврейского детдома, созданного на деньги богатых евреев Америки, впервые пошли в еврейскую школу учиться на родном им идиш. Детдом был укомплектован сиротами, привезенными в Биробиджан из Украины, Белоруссии, Молдавии и других районов страны. Директором назначили демобилизованного боевого офицера М.И. Хазанского. " Так же сурово, как товарищ Сталин руководил страной, директор руководил детдомом" - вспоминает М.Цехтик. У директора, контуженного на войне, порой сдавали нервы. Но он был патриот еврейского народа и хотел, чтобы его еврейские воспитанники не боялись никого и ничего. В детдоме жили и школьники, и дошколята, вместе делившие тяготы сиротства.
И, конечно, не стоило бы так часто и так длинно цитировать статьи с новостных и прочих изданий. Это мешает вести беседы. А то ведь выходит, что Лебедев приводит конкретные факты, а мы только вешаем ярлыки.
Вопрос "За что нас не любят" задал русский человек, а поняли его неправильно.
Открытие Информационного Центра Ичкерии в Вашингтоне и назначение ЧиПП Плаестины в Москве человека ХАМАС - на мой вкус, явления одного порядка.
В последнее время о Лебеде пишут тут мало, но совсем недавно писали очень много. Это отрадно. Может быть потому, что Лебедев привел не так давно очень много примеров того, как тут все время писали об его альманахе. Теперь хорошо бы удержаться и не уходить с этого уровня.
Вопрос "За что нас не любят" задал русский человек, а поняли его неправильно.
Онтарио14
"Они ненавидят нас ещё и из-за папочки Яира Лапида - Йосефа (Томи) Лапида."
Игрек
Загадка ненависти. Boris Tenenbaum - polucheno iz Israel'ya
Марк Перельман
*Загадка ненависти. Boris Tenenbaum - polucheno iz Israel'ya
Суходольский
Вот слова не мальчика, но мужа. И за это многое можно простить:
А любят ли иудеи/евреи ИХ (надеюсь, всем понятно, что ОНИ - это не нацисты и не хамасовские убийцы)?
Текстильные изделия и модели одежды, которые изготавливают в общине «черных евреев» города Димоны пользуются большим спросом в звездной среде. Уитни Хьюстон, Опра Уинфри и Стиви Уандер — самые знаменитые покупатели ярких, удобных и своеобразных одежд.
Суходольский
Александр
Довольно неожиданно, как мне кажется, журналист, а затем и часть посетителей Гостевой, задались вопросом "за что они нас не любят?"
Добавлю еще, что в репортажах российского ТВ показываются только антиизраильские митинги и демонстрации по всему миру: в Берлине, Швейцарии, США у Белого дома. И ни слова о демонстрациях солидарности с Израилем типа той, о которой говорил тут редактор.
В зеркале ТВ
Борис Михайлович
К словам Е.Берковича могу лишь добавить, что главарь зловонной сетевой шпаны быстро, на мой взгляд, теряет адекватность. Особенно умиляет его "мне тут прислали". Будто для кого-то секрет, что он пасется здесь едва ли не круглые сутки. Но стать Марком Соломоновичем больше не получается. Отсюда и вопли о зажиме свободы слова на этом сайте. Вообще же, следует заметить, что здесь о Лебедеве и его сайте пишут где-то в 100 раз меньше, нежели там - о "Заметках". Это хороший показатель.
Кабинет министров Ливана отложил намеченное на воскресенье заседание, посвященное вопросу разоружения движения "Хизбалла". Как сообщает AFP, один из министров заявил на условиях анонимности, что "Хизбалла" отказалась разоружиться. "Это момент истины. Они не хотят сдавать оружие. Мы решили, что будет лучше отложить заседание и продолжить дискуссии", - заявил он. Между тем пресс-секретарь премьер-министра Ливана Фуада Сениоры заявил, что "заседание было отложено, чтобы расширить дискуссию".
Ontario14
Светлая память всем погибшим!
Сейчас сообщили о гибели в Ливане сержанта Ури Гроссмана - сына писателя Давида Гроссмана.הי"ד
Небольшое кровопускание
Владимир Порудоминский
Наши Мудрецы давно подметили одну интересную особенность языка Писания: в нем кровь и деньги обозначаются одним словом — «дамим». Деньги — как кровь для экономики и торговли. Но избыток крови, как и избыток денег, — это плохо. Одно ведет к болезням, другое — к инфляции. В этом случае в древности практиковали операцию кровопускания, которая, если провести ее грамотно, благотворно сказывалась на здоровье всего организма. С деньгами та же история — их избыток можно пустить на благотворительные цели. Такое «кровопускание» тоже никому еще не вредило.
~!~
«Нужно быть храбрым» (английское название «You Gotta Have Balls» — звучит довольно двусмысленно, однако на деле речь идет просто о рецепте мясных фрикаделек) появляется диалог главной героини Рут (дочери двух евреев, переживших Холокост) и ее подруги. Вторая говорит первой: «Да повзрослей ты уже! Ну были твои папа и мама в Освенциме, а моя мама была в Терезине, но я могу есть жареные мозги, тушеные почки, приготовленную ломтиками печенку, а также ножки, головы и шейку. Ты не можешь превращать Холоксот в идею-фикс!» И Рут очень спокойно ей отвечает: «А я и не превращаю».
Элеонора Шифрин по материалам СМИ
Война в Ливане еще не закончилась, а представители армии и политики уже обвиняют друг друга. В самой армии не прекращаются поиски виноватых.
В пятницу (в Израиле это была ночь шаббата) Совет Безопасности ООН единогласно – голосами всех 15 членов - принял резолюцию за номером 1701, призывающую к прекращению военных действий между Ливаном и Израилем. Резолюция должна вступить в силу через сутки после того, как ее одобрят правительства обеих стран.
Арье Вудка
test
Молятся ли христианские церкви за Израиль, за еврейский народ?
Тартаковский.
Валера-вонючка на болоте истекает мылом в окружении дорфманоидальной Annы и сеятельницы доброго и вечного антисемитизма Елены / Редактор - Sunday, August 13, 2006 at 09:57:22 (MSD)/
Из интервью Мофаза "Огоньку"
>>Евгений Беркович - August 12, 2006 at 15:38:26
http://www.cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/11/bibi_inop/
http://www.menapress.com/article.php?sid=1479
Пятнадцать пар из северного Израиля поженились в Тель-Авиве.
Французская полиция задержала троих молодых мужчин, подозреваемых в нападении на 16-летнего еврейского юношу.
Л.А.
4 августа в центре Буэнос-Айреса была открыта уменьшенная копия Стены Плача.
Из дневника Бунина
к еврейству отнёс Хмельницкoго сам Солженицын
ДС
Хороший вопрос: за что нас не любят? По моему разумению, вопрос несложный: есть фундаментальные причины. Не считая других, помельче.
Арье Вудка
13:34 08 Августа 2006
Марзель: «Правительство Ольмерта намерено капитулировать»
МИД Ирана распространил заявление, что резолюция № 1701 Совета безопасности ООН "играет на руку сионистам". По мнению иранских представителей, "исконно ливанские интересы" в этом решении не учтены, сообщает тегеранское агентство ИРНА.
Однажды детское агентство ООН ЮНЭСКО решило организовать Честный Шахматный Турнир в пользу детей Африки между чемпионом мира Гарри Каспаровым и вором в законе по кличке Ахмед, отбывающим наказание на зоне. В лагерном клубе собрались лучшие спортивные журналисты всех стран мира, в голубом вертолете ЮНЭСКО прилетел Беспристрастный Европейский Судья, на мраморной доске были расставлены фигуры в виде солдатиков миротворческих сил ООН и матч начался.
Взаимно...
Правда...
Леонид
Бер
Итоги Шаббата: 7 погибших и 80 раненых солдат в Ливане
За что нас не любят? Не знаю. Может быть мы не умеем отдаваться? А?
Господа, а какое у вас мнение по поводу очередной резолюции СБ ООН?
Есаул
Не Берешит 19.5, а Шмот 19.5, гражданин Бер. Сначала собственную Тору выучите, а потом уж разглагольствуйте о "религии слабых".
Бер
Не знаю, насколько осмысленно сейчас представлять некие аналитические построения – в нынешнее-то время, предельно зацикленное на конкретных вопросах жизни и смерти. Но уж больно зацепил сердце недавно обнародованный (хотя, как оказалось, уже ушедший в архив) буквальный вопль души. Не могу на него не откликнуться. Тем более, что все это таки в струе сегодняшних проблем. И сможет, надеюсь, дать определенную опору мятущимся душам.
Xмммм.... Вooбще-тo credits принaдлежaт Игреку. Я лишь встaвил цитaту в oригинaле пo егo нaвoдке.
Элла
Слиха, конечно "о любви".
Насчёт мнения по поводу резолюции - строчка из песни:
Вдогонку: вот ссылка для интересующихся
Настоящий скандал возник после признания нобелевского лауреата и друга угнетенного палестинского народа Гюнтера Грасса о том, что он служил в войсках СС. Он сообщил в интервью, что был призван в самом конце войны и не сделал ни одного выстрела.
Ни для кого не было секретом уже давно,
Igrek,
Anatoli
Господа, а какое у вас мнение по поводу очередной резолюции СБ ООН?
1 . Израильская кухня
Господа, а какое у вас мнение по поводу очередной резолюции СБ ООН?
В Голландии растет антисемитизм
Тартаковский.
I.Abrosimov - Ponjat...
Как сообщают ряд исламских интернет-сайтов, бывший начальник штаба армии Пакистана генерал Аслам Бег заявил в статье, опубликованной на днях в пакистанской прессе на языке урду, что почти во всех мусульманских странах, включая Пакистан, скоро установится Исламское правление. "Диктаторы в нынешних прозападных мусульманских странах называют джихад "терроризмом", однако на самом деле джихад — это идеология и образ мышления, и подавить его силой невозможно", убежден генерал Бег. "Исламские силы появляются сейчас повсюду в мире, а частности, совсем недавно исламское правительство было создано в Сомали. Аналогично этому, положение в Египте, Турции, и Алжире. Ситуация в этих странах может измениться в любой момент, так как там 70% населения хотят исламскую систему правления", развил свою мысль отставной пакистанский военный. Он добавил: "Продолжающийся джихад в Чечне и Кашмире, безусловно, достигнет своей цели и победит. Исламское самосознание также пробуждается в Пакистане, где в 2 провинциях на выборах пришли к власти исламские партии".
Берковичу
Уважаемые господа! Зайдите http://shender.ru/forum/ и прочтите ветку, которая уже 40 часов стоит сверху и никто на это место пока не покушается:
В траурный день 12 мая нелишне напомнить, что в "Заметках" был опубликован целый ряд статей об уничтожении Еврейского Антифашистского комитета. В разделе "Темы" Вы можете найти целую рубрику "К 50-летию расстрела ЕАК".
Третий рейх и через 60 лет после его разгрома вызывает интерес во всем мире. Не остался безучастным к судьбам нацистской Германии и российский исследователь Андрей Васильченко. В немецких архивах он выяснил, что Третий рейх пал не только под ударами антигитлеровской коалиции, но и в результате своей секс-доктрины.
Verdict - Берковичу
Институт, основанный по приказу Гитлера, переписывал библейские тексты, уничтожая все упоминания об особой роли еврейского народа. По версии Гитлера, Христос был проповедником арийских идей. Отрывки из нацистской «библии» публикует
В Голландии отмечен подъем антисемитизма, -- показало новое исследование.
Представитель иранских властей подтвердил 4 августа, что Тегеран поставил Хезболле ракеты дальнего радиуса действия «зелзал-2».
Два ирландских культурных фестиваля отказались от спонсорства министерства иностранных дел Израиля в знак протеста против войны в Ливане.
"In looking at Israeli behavior -- which has become the most interesting and perplexing aspect of this conflict -- we are struck by an oddity. The Israeli leadership seems genuinely concerned about something, and it is not clear what it is"
Рэндому
Игрек - Friday, August 11, 2006 at 20:58:50 (PDT)
"The first thing we do, let's kill all the lawyers". - (King Henry VI, Act IV, Scene II)
Рэндому
Игрек
Рэндому
Игрек - Friday, August 11, 2006 at 20:04:40 (PDT)
Другой угол зрения, но те же выводы, что в сообщении от Stratfor:
Последнее сообщение от Stratfor. Я не великий стратег, и не претендую на знание КАК надо воевать или как надо СОЧЕТАТЬ войну и дипломатию. Мое понимание ситуации, тем не менее, практически полностью совпадает с оценкой Stratfor. В Израиле происходит что-то странное и не понятное для простого ума.
Уважаемый Евгений,
Сегодня по радио услышал цифру: количество мусульман в Америке - 11 миллионов, из них 3 - нелегалы. Ну у страха глаза велики, понятно. Но всё же.
Евгений Беркович
Несколько фотографий со вчерашнего митинга солидарности с Израилем, прошедшего в центре Ганновера у оперного театра (рядом памятник погибшим от нацистов евреев). В гостевой было о нем объявление председателя либеральной еврейской общины. Чтобы увеличить фото, надо кликнуть на него мышкой.
Александр
Д. Якиревич
В Израиле опасаются сирийского нападения
Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт сообщил президенту страны Моше Кацаву о том, что Армии обороны Израиля поручено начать широкомасштабную антитеррористическую операцию в Ливане.
Ретранслятор
Лидер российской партии "Демократический Союз" Валерия Новодворская
ДС
Пресс-служба ЦАХАЛа распространила снимки захваченного в Ливане пульта запуска "катюш":
Глава Экев описывает евреям Землю Израиля и предупреждает еврейский народ о возможных проблемах слишком хорошей жизни.
Иногда мне кажется, что все наши проблемы возникают из-за того, что мы не слишком внимательно читаем классиков. Причем не только еврейских. Читай, к примеру, израильские политики басню Крылова «Волк на псарне», и, может быть, внешняя политика Израиля была бы несколько отлична от того, что мы имеем на сегодняшний день.
Израиль просит американскую администрацию ускорить поставки артиллерийских ракет короткого радиуса действия М-26, способных поражать цели противника на больших площадях, сообщает New York Times.
Артур Штильман
Предлагаем читателям прослушать две песни автора - «Их бин а йид!» и «12тэр август 1952», а также познакомиться с транслитерацией (в кириллице) и переводами текстов этих песен на русский язык. Слушайте, читайте, вспоминайте...
П Р И Г Л А Ш А Е М
Уважаемые господа!
Управление тыла не исключает ракетных атак на Центр страны
Как остроумно отметил вчера Эхуд Яари, "Хизбалла" не заинтересована в перемирии, поэтому ООН, французы, американцы , израильтяне и "правительство" Ливана могут обсуждать что угодно, удалять условия, вносить требования,- Насралла всё это будет расценивать так же, как предложение принять иудаизм.
Ион Деген
15 августа, начало в 11.00
В Зюзинском районом суде города Москвы продолжается уголовный процесс над Александром Аратовым. Его обвиняют по статье 282, ч.2 - за возбуждение национальной и религиозной вражды с использованием служебного положения.
Дорогой Евгений!
19:50 --- 2-й канал : Командование ЦАХАЛа отдало приказ эвакуировать наблюдателей UNIFIL из Южного Ливана.
Фото за 11 августа
В продолжение предыдущего сообщения :
19:00 --- Ynet : Ольмерт и Перец дали "зелёный свет" армии расширить операцию и выйти к Литани. От Мардж-Аюна до Тира
12:06 Разрешено к публикации имя резервиста, погибшего ночью в Южном Ливане
Многоуважаемые господа!
ОЛЬМЕРТ ДОЛЖЕН УЙТИ
По Хайфе выпущен "Хайбар"; есть пострадавшие в К-Шмоне
Ракета попала в 11-этажный дом в Кирьят-Шмоне
Как и ожидалось, мировая общественность готова принести Израиль в жертву Молоху арабского фашизма. Ольмерт с этим согласен - ему нравится резолюция ООН с французскими поправками. Если это его идиотизм - немедленно в сумасшедший дом. Если предательство - в места менее безопасные например, под военный трибунал.
НДИ: Немедленно сменить правительство
Обстрел Кирьят-Шмона, Голанских высот и Цфата
Либерман: "Перемирие" будет означать, что мы страдали зазря
7 раненых в Хайфе, въезд в город перекрыт
Часть планировавших взорвать самолеты, - этнические англичане
Кто главный террорист в России?
«Хизбалла»: Ольмерт капитулирует
Verdict
население Израиля не считает эту войну победной.
Обсуждение стратегических планов в прессе и публикация личных выпадов Мофаза против всех, кто не преклоняется перед его гением, свидетельствует о "серьёзности" (во всех смыслах) этих планов.
Член парламента Биньямин Нетаньяху, глава оппозиции, бывший премьер-министр, вернулся вчера из Лондона. Журналисты задавали ему вопросы, а он никак не мог отвлечься от сообщений из аэропорта "Хитроу". "Понимаете, я был там всего несколько часов назад, и – если вы позволите мне связать факты, хорошо, – речь идет об очевидной демонстрации глобального характера идиотской жестокости тех, кто ведет террористическую войну. Израиль стал одним из объектов всеобщего агрессивного безумства. Для сумасшедших экстремистов ничего не изменится, если Израиль исчезнет, – они невозмутимо будут продолжать действовать, для атак у них имеется весь мир, весь Запад неверных, которых надо уничтожать. Для "Хизбаллах", как части этого сборища сумасшедших преступников, ежедневные разговоры о реке Литании или Авали, о резолюции ООН, о дипломатических разногласиях лишь ширма. Опасность угрожает не просто дому евреев, а всему нашему общему дому".
Пресытившись, как Моисей, египетским туком, я отправился на другую сторону Красного моря. Моим проводником тут уже была Библия, без консультации с которой в Израиле стараются ничего не сажать и никого не выращивать. Такое - буквально ветхозаветное - сельское хозяйство кормит страну тем же, чем всегда.
Либерман: "Наша армия должна взять на себя охрану "Филадельфийского коридора"
Авигдор Либерман: "Я призываю приступить к немедленным решительным действиям"
Пакистан помог британцам предотвратить теракты
Новый этап «процесса Осло» - окончательное уничтожение Израиля Гостевая книга за август (часть
2-я) в архиве
Сильван Шалом: Жители Севера останутся заложниками в руках Насраллы
Еще один погибший солдат – Эльад Дан
В ходе двухдневных боев ЦАХАЛ разгромил группировку "Хизбаллы" в районе Мардж-Аюна и занял все доминирующие высоты вокруг города. По сообщению очевидцев, местное население радушно встретило израильских солдат, помогая им разместиться в городе и сопровождая бронетехнику.
Профессор Рабинович читает лекцию:
Ион Деген
STRATFOR - карта военных действий 10 августа
Verdict
Проглотилась ссылка на новоявленного: Александр -
ВОЙНА
Подобно тому, как опоссум прикидывается мертвым при появлении опасности, так новоявленный Александр
Депутат Кнессета Цви Гендель против предлагаемого Израилю прекращения огня
Ольмерт рад возможности свернуть боевые действия
Предложенная Шаулем Мофазом и вызвавшая столь резкую реакцию со стороны министра обороны, что он не удержался от личных выпадов в адрес автора идеи («Где вы были когда возглавляли министерство обороны, а Хизбалла размещала ракеты на границе с Израилем? Не вам меня учить!»), - как минимум заслуживает серьезного рассмотрения.
Некоторые тактические подробности лондонских событий. От Stratfor
Обстрелы последнего часа: Маалот, Крайот, Акко
Генералы, которые только и умеют что отступать и давить безоружных поселенцев.
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 14:06:54 (PDT)
Однако.
В данном случае еженедельник озвучил ту границу, до которой советские власти были бы готовы пойти в деле "урегулирования",
И последнее Александр. Как бы вы назвали политику страны в которой:
1. Вся пресса полностью подконтрольна правительству и пишет только то, что желает правительство и при этом самый тиражный еженедельник пишущий на международные темы вдруг сообщил читателю, что нормальным пожалую было бы уничтожение России, как государства и присоединение ее к Китаю.
2. Плюс данная страна только и делает, что снабжает оружием и военными советниками врагов России и плюс ведёт против России настоящую войну во всех международных организациях.
Однако.
- Monday, August 14, 2006 at 16:38:52 (PDT)
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 14:06:54 (PDT)
Come on Александр.
>Утверждение смелое, но несколько, я бы сказал, странное. СССР взрастил антикоммуниста и монархиста Шукейри? О том, что СССР тренировал и вооружал ООП - в той же мере, в какой это делали саудовские друзья и монархи Залива - если не в меньшей. Вы говорите так, будто держите в руках бухгалтерские ведомости ООП и долговые расписки Арафата.
При Шукейри( а он возглавлял то организацию меньше 5 лет) ООП было мелкой незначительной группой.
Арафат возглавил ее в 1969 году и превратил ООП( с помощью СССР естественно) в большую хорошо организованную террористическую организацию.
>Кроме того, смею заметить Вам, что в первой половине 80-х гг. ООП была признана субъектом международных отношений со всеми вытекающими из этого последствиями многими государствами за пределами Варшавского Пакта и арабского мира.
Признана в первую очередь усилиями СССР.
>ООПешная Хартия, принятая во времена Шукейри, впоследствии многократно пересматривалась, как Вам известно. В частности, в рамках т.н. "инициативы Фахда" и Амманского протокола указанные Вами статьи были дезавуированы.
СССР давал ООП огромные денежные средства, оружие, тренировал и защищал как мог задолго до того как данные статьи были пересмотрены. Что-бы СССР подождать немного пока ООП их не пересмотрит а уж потом ООП помогать.
Но дело в том, что СССР совсем не смущало ни наличие подобных статей в палестинской Хартии и бандитский характер ООП.
>Впрочем, это не отменяет самого факта неприятия ООП Государства Израиль на, что называется, органическом уровне. Ну, так никто с этим и не спорит. И что? Разве Вам неизвестны корни этого неприятия? На самом деле Израиль менее всего ответственен за эти корни.
Мы говорим про политику СССР. И если высшее руководство СССР вполне устраивает "органический уровень" неприятия Израиля бандитской организацией и СССР готово все сделать, чтобы данной бандитской организации помочь, то это очень много говорит об отношению к Израилю со стороны высшего руководства СССР .
>Как говорится, тон советских газет способен меняться с реактивной скоростью.
Они только отражали генеральную линию партии.
>Публичная политика времен СССР - это политика намеков, и Вы это прекрасно знаете. В данном случае еженедельник озвучил ту границу, до которой советские власти были бы готовы пойти в деле "урегулирования",
Вот наконец-то пришли. Какую вам еще границу надо. Речь ведь идет об уничтожении страны. СССР был готов посодействовать и содействовал по мере сил арабам в уничтожении Израиля.
>если не будут учтены какие-то аспекты.
Какие еще аспекты? Что за смех.
>Статья была, скорее всего, адресована в первую очередь "узкому" читателю.
Да ну. Каким тиражом издавался еженедельник? Вам известно. Какой такой узкий читатель.
Да и какая разница. Статья одобрена. Значит отражает линию партии.
>Тем более что в Заявлении МИД СССР от какого-то ноября 1976 г. сказано - постараюсь процитировать буквально - "необходимо отказаться от нереалистичной точки зрения о возможности ликвидации Государства Израиль". Заявление адресовывалось арабским участникам Женевской конференции по Ближнему Востоку.
Когда твои клиенты дважды биты, то конечно можно сказать "звиняте хлопцы у меня сейчас для вас столько средств нет". Да и детант на дворе. Но подобное заявление не отменяет ни 1967 год, ни 1973 ни вбухивание денег и оружия всем врагам Израиля.
И уж точно советскую политику того времени нельзя назвать простым желанием призвать Израиль следовать
резолюциям 242 и 388. Делать подобные заявления, простите, лицемерие, вранье и неуважение собеседников.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 16:07:09 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 11:04:36 (PDT)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
И, во многом в подтверждение моих выводов, сделанных в предыдущем посте:
"Очевидно, корни сегодняшних проблем в арабо-еврейских отношениях уходят в первые годы существования Израиля, когда были заложены принципы государственной политики на «арабском направлении». Большинство исследователей, оценивая политику израильского правительства по отношению к арабскому меньшинству в первые годы существования государства, согласны друг с другом в том, что эта политика строилась на сочетании двух основных принципов: интересы безопасности и соблюдение гражданского равноправия. Два указанных принципа часто противоречили друг другу, и практически всегда в этом конфликте приоритет отдавался соображениям безопасности. При этом, выражаясь словами Эли Рекхеса, «ни соображения безопасности, ни либеральные взгляды не доминировали настолько, чтобы исключать друг друга». Следует, тем не менее, подчеркнуть, что основной заботой Д. Бен-Гуриона была безопасность Израиля с особым акцентом на обеспечение еврейского характера государства. После окончания Войны за независимость он не рассматривал Израиль как еврейско-арабскую общность, как какую-либо форму двунационального государства. Для него Израиль являлся не столько государством всех своих граждан, вне зависимости от их национальности, сколько государством евреев всего мира, вне зависимости от места их проживания в настоящее время." (Алек ЭПШТЕЙН (Иерусалим), Григорий МЕЛАМЕДОВ (Москва: Двунациональное еврейское государство
Отчет Комиссии Т. Ора и проблемы арабского сектора в Израиле)
Собственно, почти то, что я и хотел сказать
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 15:57:53 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 11:04:36 (PDT)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Уважаемый Онтарио, спасибо Вам еще раз за эту ссылку (http://www-r.openu.ac.il/kurs/politic/arabs1.html). Разумеется, все не так просто, но я и не стремился подробно рассматривать этот вопрос. Статья интересна, и по ее прочтении можно сделать, например, следующие выводы:
- объективно тенденция израилизации арабского меньшинства должна была стать преобладающей, ибо она наилучшим образом отвечала бы социальным и политическим целям данного меньшинства, т.к. интеграция на протяжении первых двадцати лет существования государства (т.е. до перехода под управление Израиля Иудеи, Самарии и Газы) практически не имела альтернативы - кроме эмиграции, конечно;
- вместе с тем, мапайский истеблишмент, "правивший страной железной рукой" (проф. Сами Самоха) вплоть до судьбоносной победы Ликуда всеми возможными средствами противостоял укреплению данной тенденции, предпочитая "выдавливать" меньшинство за пределы гражданской, экономической и политической жизни страны, в конечном итоге - за пределы самого Государства Израиль;
- инструментами такого выдавливания служили как институт военной администрации, так и продолжившаяся много позже отмены указанного института практика конфискаций земли.
Собственно, это лишь подтверждает мое мнение об условности израильской демократии первых десятилетий существоания государства.
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 15:11:31 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 11:04:36 (PDT)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
"Палестинское посольство в Москве является посольством де-факто и де-юре, хотя, как вы говорите, "Автономия" не является субъектом международного права. Это - дипломатическая поддержка." То есть, если я Вас правильно понял, Россия должна взять и прекратить дипломатические отношения с Палестиной - отношения, существующие уже более 20 лет - только потому, что в результате вполне демократических выборов к власти в Автономии пришла политическая сила, демонстративно не признающая Израиль??? Да мало ли кто кого не признает? Неужели из-за этого стоит разрушать то, что наработано годами? Сомневаюсь.
"Америка обеспокоена нарушениями прав человека в Чечне - в частности - преследованиями по "этническому и исповедальному признаку" по отношению к своим же собственным гражданам," Да, разумеется. И, конечно, лучший способ такое беспокойство выразить - провести встречи высших должностных лиц американского внешнеполитического ведомства с главарями террористов. Если так, то Вы должны только приветствовать визит ХАМАС в Москву - ведь и это событие можно обосновать глубоким беспокойством русских властей преследованиями по этническому и исповедальному принципу - как жителей Автономии, так и арабских граждан Израиля:)).
"Меньше помощь, но спонсор приличный" Вы неправы. Помощь была как раз больше. Приличный или неприличный спонсор - опять из рода морализаторских оценочных суждений.
Решение было принято Садатом ДО Войны Судного Дня, но практическое воплощение оно получило как раз ПОСЛЕ. Так что и Кэмп-Дэвид - в теме.
"Вы, наверное, следуете совету пр.Преображенского и не читаете советских газет. Особенно подшивки за 78 - 87 гг. Правильно делаете" Конечно, правильно делаю. Я их в свое время почитал до отвращения. Я же не о статьях газетных Демосфенов говорю, а о научной, исторической литературе и источниках. газеты в данном случае могут рассматриваться лишь как транслятор намеков и угроз, что симптоматично для публичной политики СССР, но к ее реальному содержанию имеет мало отношения.
"Классическое совковое лицемерие" Не понял. Я цитирую официальную позицию СССР, озвученную главой делегации СССР на Женевской конференции по Ближнему Востоку г-ном Корниенко. В чем именно состоит лицемерие? Г-н Корниенко, конечно, совок, но лицемерие-то в чем?
"За что Египет и был проклят Москвой, что послужило сигналом для ЛАГ" Москва, конечно, страшный зверь, но куда бОльшим влиянием в ЛАГ располагали саудиты и монархии Залива. Не превращайте Москву в нечто большее, чем она была на самом деле.
"Большинство арабского мира отвернулось от Садата потому, что тот признал Израиль и установил с ним дипотношения, вопреки Хартумской декларации, о существовании которой вы предпочитаете не знать." Почему же, знаю. Я же говорю не о формальном поводе, а о фактической причине бойкота Египта. Кстати, Хартумская декларация была фактически денонсирована на конференциях глав арабских государств в Алжире и Рабате (1973 и 1974 гг.), а формальный окончательный отказ от нее состоялся с принятием "плана Фахда", т.е. вскоре после Кэмп-Дэвидских соглашений, однако дипломатическая и экономическая изоляция Египта прекратилась гораздо позже. Дело не в факте установления дипломатических отношений, а в сепаратности действий, что прямо нарушало регламент ЛАГ в отношении арабо-израильских контактов.
"Так кто же являлся региональной державой, проявлявшей "высочайшую" лояльность СССР ? Ирак ?" До инцидента с запретом Компартии Ирака и расстрела руководителей этой партии баасистами - да. После, как Вы помните, отношения были нормализованы в 1985-86 гг. Иракские коммунисты были нужны Москве как собаке пятая нога, но обозначить свое "фе" все же было необходимо. Ирак, по ходу звучания "фе", тем не менее платежи по долгам и контрактам производил и военно-техническое сотрудничество с СССР не разрывал.
"Т.е. проявлявший "высочайшую лояльность" к СССР Ирак - региональная держава, а проявляющие "высочайшую лояльность" к США Турция и Израиль - нет ?" Да, именно так. Похоже, Вы все-таки не понимаете, о чем идет речь, хотя я и объяснил. Израиль не просто проявлял высочайшую лояльность к США - это в принципе сателлитное государство с момента основания. Турция - член системы коллективной безопасности, предполагающей ограничение суверенитета. Я уже об этом говорил Вам, слушайте внимательно (то есть читайте:) ).
""По-существу" спорить с вами не могу из-за множества галахических постановлений, воспрещающих подобные "диспуты", если от них не зависит жизнь конкретного еврея/ев." Ничего, Бог Вас простит, я думаю.
http://www-r.openu.ac.il/kurs/politic/arabs1.html - спасибо за ссылку, я почитаю.
"Ну почему , в том же Вади-Салибе власти разогнали еврейских демонстрантов , используя всё те же "инструкции о ЧП"." Вади-Салиб - случай, ограниченный короткими временными рамками, здесь же речь идет о системе, не лукавьте только, пожалуйста.
"Я думаю о Кёнигсберге, Выборге, Риге, Таллине, разных островах в Тихом океане, Кремле и Зимнем дворце" Красивые места, правда?:) А что именно Вы думаете? Особенно о Зимнем дворце?
"В самом факте сравнивания "социальной политики большевистских властей" и "социальной политики израильских властей". Это даже не лицемерие, это кощунство." Ничуть. И то, и другое - порождение большевистской идеологии и большевистских же методов. Только МАПАЙ - большевики без пяти минут, а ВКП(б) - ровно большевики:).
"Высоколояльный" к СССР Ирак тут же решил этот баланс нарушить. :-))))" Вы про 1979-1980 гг.??? Не так уж и сильно нарушил, я об этом уже писал. Кстати, тогда власти Соединенных Штатов совсем не озабочивались нравственным обликом губителя курдов Саддама Хусейна, а с удовольствием налаживали с ним военно-техническое сотрудничество. Без громких успехов, правда. И на горы трупов им было чихать.
А теперь вдруг - нет. С чего бы это?:)
"Вам придётся исключить также Иран, Иорданию, Египет и Турцию" Иорданию и не думал включать. Египет после 1974 года - да, но не настолько глубоким был этот разрыв - я писал уже об этом ранее, почитайте. Иран, собственно, не Машрик, как и Турция. Тем не менее, после 1979 г. со свержением династии Пехлеви, Иран в международных организациях стал часто занимать позиции, близкие позициям СССР.
Игрек
- Monday, August 14, 2006 at 15:11:26 (PDT)
Не проходит сообщение, посланное минуты назад и продублированное дважды. Пожалуйста, обратите внимание.
Спасибо
~!~
- Monday, August 14, 2006 at 14:51:00 (PDT)
~^~^~^~^~
Я больше коснусь технической стороны. Скажу, что я заканчиваю в университете компьютерный факультет и достаточно разбираюсь в этих проблемах /тот же Студент/.
- Monday, August 14, 2006 at 14:27:42 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 13:23:59 (PDT)
Уважаемый Студент,
я понял Вашу точку зрения, и продолжать дальнейшее обсуждение считаю излишним.
Замечу только, что Вы написали:
Названные вами статьи, действительно, хороши. Думаю, Лебедев бы их тоже опубликовал.
Но ведь Вы хорошо знаете, что Лебедев назвал эти статьи "убогими национал-расисткими текстами". Вас это не смущает? Где же Ваша последовательность? А здесь и лежит корень разногласий.
Или такой пассаж: "Но Лебедев не доказал ваше участие в этом". Что Вы говорите? Я думал, что доказал, ведь он на каждом углу повторяет эту чушь. Неужели он может без доказательств оболгать человека?
Что касается технической стороны, то Вам, увы, еще надо много и усердно учиться. Современные спамщики не ставят сами тексты и не выбирают прокси. Все это делают автоматы по специальным алгоритмам. Не собираюсь защищать Дмитрия Сергеевича, но сильно сомневаюсь, что он отличает болд от тэга, куда уж там до роботов-спамщиков.
Вы пишете: "Это вам повезло, что у вас нет таких врагов". Голубчик, если я Вам скажу, что за последние три часа в гостевую было направлено 478 писем, из них истинных сообщений только десятка два, то как Вы это оцените?
Еще Ваше утверждение банально и неверно: "От спама с одного IP адреса можно уберечься фильтрами. От прокси-серверов-анонимайзреов, которые все время меняют IP, нельзя"
Распознав алгоритмы спамщиков, мы настроили фильтры так, что подавляющее большинство спама отсеивается. В том числе и прокси серверов-анонимайзеров. Не будь этой защиты, не стало бы гостевой. Существование нашей гостевой и есть опровержение ваших с Лебедевым утверждений.
И я никого не обвиняю персонально, не строю теорию заговоров.
То, что Лебедю удалось это сделать говорит о хорошей софтверной подготовке их команды.
Увы, это говорит о Вашей недостаточной подготовке.
Остальные Ваши наивные, почти детские утверждения, типа
"Никто ради настырной рекламы не будет идти под суд за столь явное нарушение закона. Это вам скажет любой специалист" комментировать не буду. Проблема спама серьезна, криминальна и приводила даже к убийствам...
Учите, дорогой Студент, матчасть, как говорила в свое время бывший модератор "Лебедя".
Заканчивая этот ответ (надеюсь, последний по этой теме), я отмечу, что для утверждения: "идеологически вы стоите примерно на одних позициях", - у Вас мало фактического материала. Познакомьиесь поближе с антисемитскими высказыванием самого редактора и его единомышленников в гостевой "Лебедя", загляните к нам на форум "Антисемитские публикации", куда Вам давали уже ссылку, почитайте темы "Кунсткамера нацистов", "Лебедь": интеллектуaльнaя серость и идиотизм" и пр., и делайте сами выводы о наших идеологических позициях.
Мне же, скажу честно, нет большого дела до гримас "Лебедя" и его редактора. У меня есть любимая работа днем, любимый портал вечером, и совсем нет времени на разборки очередной порции грязи и лжи, которые регулярно летят оттуда в мой адрес. И на подробные разъяснения своей позиции тоже, уж извините. Моя позиция - это "Заметки" и "Старина".
Удачи!
В Газе похищены 2 зарубежных журналиста
- Monday, August 14, 2006 at 14:12:42 (PDT)
20:13 14 Августа 2006
Арабские источники в секторе Газы сообщают, что вооруженным боевикам удалось похитить там двоих иностранных журналистов: предположительно американца и новозеландца, работающих на телесеть "Фокс ньюз".
Выступление Авигдора Либермана на экстренном заседании Кнессета 13 августа 2006 г.
Израиль - Monday, August 14, 2006 at 14:09:42 (PDT)
Уважаемые депутаты!
Прежде, чем мы начнем разбираться в происшедшем в последний месяц, а пока война еще не закончилась делать это преждевременно, нам следует установить для самих себя правильный порядок приоритетов.
Сегодня на повестке дня должны стоять четыре главных вопроса:
Во-первых, возвращение домой наших плененных солдат.
Во-вторых, восстановление всего Севера страны,
в течение месяца подвергавшегося жесточайшим ракетным обстрелам.
В-третьих, подготовка ЦАХАЛа к следующему столкновению, которое практически неизбежно.
И лишь, в четвертых, серьезное и основательное разбирательство, что же произошло, как принимались решения, почему армия оказалась во многом неподготовленной, почему не были найдены военно-технические решения для защиты от противотанковых ракет, к сожалению, ставших самым смертоносным оружием в этой войне. Тут об этом уже говорилось многое, и повторяться нет нужды.
Позволю себе лишь несколько замечаний по поводу ситуации, в которой мы оказались.
Прежде всего, глава правительства обязан проявить себя подлинным руководителем и прочесть поминальную молитву по "плану скукоживания". Без этого дальше двигаться невозможно. Сохранение единства и сплоченности народа сейчас важно как никогда. И подлинный лидер должен уметь признавать свои ошибки. Это не зазорно и премьер-министру, по крайней мере, он должен заявить, что обстоятельства переменились настолько, что внутренние раздоры сейчас недопустимы, и потому план скукоживания должен быть снят с повестки дня.
Еще одно замечание к сведению премьер-министра. Нет нужды огорчать народ, ситуация и так достаточно серьезна и печальна. Но при этом ни в коем случае нельзя пичкать людей иллюзиями и ложью. Когда глава правительства рассуждает о блистательной победе на поле боя и на политической арене, то это просто несерьезно.
Не буду ссылаться на собственное мнение, достаточно послушать, почитать и посмотреть сообщения мировых СМИ последних суток. Крупнейшие газеты США, ведущие агентства новостей, в том числе и заглавная полоса газеты "Нью-Йорк таймс" или сообщения телесети Fox, не относящейся к самым недружественным Израилю, пишут и передают такое, что и повторять не хочется. Все это очень далеко от комплиментов нам и нашему руководству. В таких обстоятельствах премьер-министру стоило бы вести себя чуточку скромнее.
Далее. Тут много говорилось о целях этой войны, установленных правительством и о том, достигнуты они, или нет. Можно прибегать к тем или иным уловкам или словесной эквилибристике, но самым очевидным является то, что Сирия регулярно, ежедневно поставляла Хизбалле оружие в ходе всей войны. В последние дни Асад позволял себе такие высказывания, что нам стоило бы отнестись к ним очень всерьез и самым внимательным образом наблюдать за происходящим на сирийском направлении.
Еще один аспект: восстановление нашего Севера. Премьер-министр должен понять, что обычными, терапевтическими средствами тут ничего не сделаешь. Тут необходимо принятие чрезвычайного законодательства, как это было во время Большой алии. В 1989 году был создал Кабинет алии, были приняты специальные законы, выделены экстренные ассигнования. То же и с восстановлением Севера. Должен быть назначен министр, отвечающий за проект под названием "Восстановление Севера", нужны особые законы и экстренные ассигнования. Иначе ничего не получится. Если в такой ситуации все будет пущено на поток нашей пресловутой бюрократии, воз останется там навеки, а люди, проведшие месяц в бомбоубежищах, ждать не могут.
Далее. Мы обязаны пересмотреть наш подход не только к военной доктрине, но и к деятельности нашей оборонной промышленности. Мы знали заранее, и, увы, убедились в этом лишний раз в последний месяц, что самым смертельным оружием являются примитивные противотанковые ракеты и реактивные снаряды. Наши исследовательские центры и военная промышленность должны получить ассигнования, необходимые для разработки эффективных средств защиты от этого оружия. Без этого дальше двигаться нельзя. Не понимаю, почему министерство обороны в свое время согласилось на замораживание ассигнований на исследования в этой области, успешно начатые в свое время.
Еще одна загадка. Почему не был задействован чрезвычайный план эвакуации. Открою вам секрет: еще в 1996 году на посту гендиректора министерства главы правительства я разработал программы мер по экстренной эвакуации населения из прифронтовой полосы. Там было учтено все: количество пригодных для размещения людей помещений в интернатах, школах, МАТНАСах, йшивах и т.д., необходимое количество подлежащих мобилизации автобусов, расписание перевозок и т.д. Все, что требовалось, это просто снять с полки нужную папку. Вообще все, что связано с работой правительственных учреждений и государственных ведомств в тылу, вызывает массу недоуменных вопросов, на которые пока нет ответа.
Далее. Я предлагаю премьер-министру обратиться к евреям всего мира с просьбой не о пожертвованиях, а о самой действенной помощи - инвестициями. Не сомневаюсь, что очень многие евреи откликнутся на такой призыв. Я бы разработал экстренный план экономического спасения с привлечением еврейского капитала со всего мира. Повторяю, смысл тут не в доброхотных даяниях, а в инвестициях, в создании новых рабочих мест на Севере и на Юге. Лично я знаю сотни евреев, готовых уже сейчас откликнуться на такой призыв, а премьер-министр, разумеется, знает их тысячи.
Теперь об убежищах. Их надо передать в ведение Штаба тыла. Местные власти не в состоянии содержать бомбоубежища и поддерживать их в эксплуатационной готовности. Все, что мы видели в эти дни, было нетерпимо. Увы, весьма вероятно, что очень вскоре нас снова потребуются бомбоубежища, и они должны быть приведены в надлежащую готовность. Особенно в школьных зданиях и больницах. Там творится нечто невообразимое. Убежища должны быть переданы в ведение Штаба тыла, который должен срочно навести в этом деле порядок.
Далее. Нельзя начинать военную операцию без надлежащего информационного обеспечения. В этой войне мы были свидетелями нашей чудовищной беспомощности во всем, что касалось внешней пропаганды и разъяснительной работы. Я, как и многие в эти дни перескакивал с канала на канал на русском, английском и иврите. И то, что я видел и слышал, было страшно тенденциозно, а наша пропаганда не могла противопоставить этому ничего внятного. Тут тоже надо навести порядок.
Есть еще целый ряд моментов, где нам необходимо срочно разобраться в самих себе. Обращу внимание на такой, как наше отношение к людям, открыто встающим на сторону врага во время войны. Я не хочу распалять тут страсти, но судите сами: может ли быть терпима ситуация, при которой человек, у которого Насралла убил двух сыновей, выступает по нашему телевидению и называет Насраллу братом и своих погибших сыновей шахидами, теперь получит от нашего Ведомства национального страхования помощь как пострадавший от враждебных действий. Этому абсурду надо положить конец, тут нужно изменить законодательство. И я требую этого от правительства. Я, как представитель оппозиции, не должен вносить подобные законопроекты. Правительство обязано руководить, и оно обязано навести порядок. Как может быть, чтобы человек, объявивший своих сыновей шахидами, будет получать от наших налогоплательщиков компенсацию за гибель этих шахидов?! И подобных примеров множество."
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 14:06:54 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 13:06:55 (PDT)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
"После подобного заявления можно считать разговор законченным, ибо если собеседник интеллектуально нечестен, то всякий разговор с ним бессмысленен. Разговаривать можно с человеком как угодно несогласным с тобой, но только в том случае если данный человек не врёт." Пожалуйста, конкретнее. Где именно?
"СССР взрастил, тренировал, вооружал и по большей части содержал ООП" Утверждение смелое, но несколько, я бы сказал, странное. СССР взрастил антикоммуниста и монархиста Шукейри? О том, что СССР тренировал и вооружал ООП - в той же мере, в какой это делали саудовские друзья и монархи Залива - если не в меньшей. Вы говорите так, будто держите в руках бухгалтерские ведомости ООП и долговые расписки Арафата.
Кроме того, смею заметить Вам, что в первой половине 80-х гг. ООП была признана субъектом международных отношений со всеми вытекающими из этого последствиями многими государствами за пределами Варшавского Пакта и арабского мира.
ООПешная Хартия, принятая во времена Шукейри, впоследствии многократно пересматривалась, как Вам известно. В частности, в рамках т.н. "инициативы Фахда" и Амманского протокола указанные Вами статьи были дезавуированы. Впрочем, это не отменяет самого факта неприятия ООП Государства Израиль на, что называется, органическом уровне. Ну, так никто с этим и не спорит. И что? Разве Вам неизвестны корни этого неприятия? На самом деле Израиль менее всего ответственен за эти корни.
Как говорится, тон советских газет способен меняться с реактивной скоростью. Публичная политика времен СССР - это политика намеков, и Вы это прекрасно знаете. В данном случае еженедельник озвучил ту границу, до которой советские власти были бы готовы пойти в деле "урегулирования", если не будут учтены какие-то аспекты. Статья была, скорее всего, адресована в первую очередь "узкому" читателю.
Тем более что в Заявлении МИД СССР от какого-то ноября 1976 г. сказано - постараюсь процитировать буквально - "необходимо отказаться от нереалистичной точки зрения о возможности ликвидации Государства Израиль". Заявление адресовывалось арабским участникам Женевской конференции по Ближнему Востоку.
Либерман: Определить порядок приоритетов
Израиль - Monday, August 14, 2006 at 13:49:13 (PDT)
Не успели замолчать пушки в Южном Ливане, как в Израиле начали разворачиваться военные действия на политическом фронте. Раздаются голоса о досрочных выборах, о государственной следственной комиссии по модели Комиссии Аграната, созванной после войны Судного дня, о формировании очередного "правительства чрезвычайного единства" и т.п.
Лидер НДИ Авигдор Либерман считает, что прежде всего надо установить правильный порядок приоритетов. Сегодня на повестке дня должны стоять три главных вопроса:
1. Восстановление всего Севера страны, в течение месяца подвергавшегося жесточайшим ракетным обстрелам.
«До того, как мы начнем разбираться, кто прав, а кто виноват, делать оргвыводы и вести политические баталии, необходимо понять, что почти миллион жителей нашего Севера оказались в чудовищных условиях. Целые кварталы и улицы разрушены, нарушен нормальный рабочий ритм десятков населенных пунктов. Восстановление Севера должно стать нашей первоочередной задачей» - подчеркивает Либерман.
2. Подготовка ЦАХАЛа к следующему столкновению, которое практически неизбежно.
«Всем, кто следит за заявлениями главарей Хизбаллы и их хозяев из Тегерана и Дамаска, кто читал комментарии ведущих мировых СМИ, абсолютно ясно, что следующий виток насилия – это лишь вопрос времени. И поэтому нашей армии необходима более серьезная подготовка" – отмечает Либерман.
3. И только третьим по степени важности вопросом должно стать разбирательство, что же произошло, как принимались решения, почему армия оказалась во многом неподготовленной, почему не были найдены военно-технические решения для защиты от противотанковых ракет, к сожалению, ставших самым смертоносным оружием в этой войне.
"Начало политических дебатов о результатах войны должно быть отложено до тех пор, пока не решены две первые по важности проблемы. Что касается создания правительства национального единства, или чрезвычайного, или правительства национального спасения – названия могут быть разные - такое правительство создается в военное время.
Создание такого рода правительства сейчас, когда военные действия закончились, на мой взгляд, противоречит здравому смыслу. Например, Менахем Бегин был введен в правительство национального единства в канун Шестидневной войны, а после окончания войны сразу же вышел из правительства. С другой стороны, несмотря на этот прецедент, учитывая всю непредсказуемость нашей политической действительности, следует допускать не один и не два возможных варианта развития событий. Правительство, безусловно, находится в тяжелом положении, и для вывода страны из тупика возможные различные сценарии, но для этого, прежде всего, требуетя конструктивная позиция самого правительства".
Ontario14
- Monday, August 14, 2006 at 13:48:31 (PDT)
О том, что и как он говорил, все могут прочитать на новостных сайтах(предпочтительно - не российского происхождения).
Моё личное мнение: всему западноми миру, и особенно Израилю, повезло, что этот человек стоит у руля Америки.
Несомненно, что Буш - "хасид умот а-Олам". Простой, честный и УМНЫЙ человек, настоящий американец. В первые годы его президентства я его недооценивал, относился с иронией. Сегодня мне стыдно.
Тимур
- Monday, August 14, 2006 at 13:25:41 (PDT)
Так многие и сейчас считают. Правда, Дмитрий Сергеевич?
Студент
- Monday, August 14, 2006 at 13:23:59 (PDT)
Я не буду касаться причин вашего конфликта с Лебедевым. Мне он в точности не известен, есть только какие-то намеки. Хотя я из просмотра ваших архивов и архивов Лебедя понял, что ранее вы были автором альманаха Лебедь.
Но все-таки кое что скажу. Названные вами статьи, действительно, хороши. Думаю, Лебедев бы их тоже опубликовал. Но и статьи в альманах очень хороши. В последнем номере кроме статьи редактора, есть еще статья Седова о Польше и статья Левашова о Норильске. Очень интересно и отлично написано.
Я больше коснусь технической стороны. Скажу, что я заканчиваю в университете компьютерный факультет и достаточно разбираюсь в этих проблемах. Вы в своем ответе назвали Дмитрия Сергеевича Хмельницкого, по вашей наводке я быстро нашел в поиске Лебедя все его статьи. Он, оказывается, был автором Лебедя. И в поиске я нашел статью о нем "Провокатор".
С моей точки зрения Лебедев полностью доказал виновность Дмитрия Сергеевича по разрушению их гостевой книги. Но Лебедев не доказал ваше участие в этом. Лебедев необъективен к вам, как, может быть, и вы к нему. У Хмельницкого был не просто спам. От спама с одного IP адреса можно уберечься фильтрами. От прокси-серверов-анонимайзреов, которые все время меняют IP, нельзя. Просто так никакой рассыльщик спама, рекламщик, анонимайзеры использовать не будет. Это большая возня. И делается всегда со злонамеренной целью. К тому же рекламщик имеет свой адрес фирмы, от имени которой дается реклама. Никто ради настырной рекламы не будет идти под суд за столь явное нарушение закона. Это вам скажет любой специалист. Спам в ту гостевую и раньше не проходил, потому что тогда у них был общий пароль. Был он и у Хмельницкого. А вот против злоумышленника, рассылающего спам с анонимайзеров можно спастись только персональными паролями.
То, что Лебедю удалось это сделать говорит о хорошей софтверной подготовке их команды. Я знаю случаи, когда владельцы сайта смогли спастись от хакеров только сменив доменное имя, да и то не надолго. Это вам повезло, что у вас нет таких врагов.
Завершая, скажу, что если мне что и непонятно, то это вражда между вами. Потому что идеологически вы стоите примерно на одних позициях. И если у вас и есть настоящие враги, то это фундаменталисты и вообще враги демократии.
К сожалению, по своему возрасту и положению я не знаком с вами и у меня нет общих знакомых с вами и с Лебедевым. Иначе бы я попытался сделать так, чтобы вы снова нашли общий язык и вместе противостояли противникам демократии, а не тратили силы на взаимные обвинения.
Тартаковский.
- Monday, August 14, 2006 at 13:23:39 (PDT)
Добавлю, пожалуй.
Все озабочены "ядерной угрозой" со стороны Ирана. Ни слова о "средствах доставки".
А это не второ-, но первостепенное дело.
Даже водородная бомба не пугает, если нет средства "доставить" её, "куда надо".
Иран уже нахально демонстрировал вполне современные прицельные ракеты, начинкой которых может быть что угодно - от бактерий чумы до самых смертоносных ядов.
Впечатление /личное/, что крутежом вокруг своей ядерной программы Иран скрывает куда БОЛЕЕ ОПАСНУЮ возможность.
О чём объявит вдруг и в самый для себя удобный момент.
Ахмадинежад определённо видит себя Гитлером /Наполеоном, Александром Македонским.../ исламского мира.
Он молод, фанатичен и предельно амбициозен.
Однако.
- Monday, August 14, 2006 at 13:06:55 (PDT)
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 00:39:13 (PDT)
4. "Ну, если не считать такого второстепенного вопроса , как "О ближневосточном урегулировании"." Если быть точным, то советская позиция заключалась в следующем: основой ближневосточного урегулирования является, во-первых, выполнение Израилем резолюций 242 и 388 ГА ООН; во-вторых, подписание мирных Договоров арабских стран с Израилем после выполнения им указанных резолюций; в-третьих, решение арабскими странами вопроса об установлении дипломатических отношений с Израилем; в-четвертых, международные гарантии палестинскому арабскому народу в деле создания собственной государственности
После подобного заявления можно считать разговор законченным, ибо если собеседник интеллектуально нечестен, то всякий разговор с ним бессмысленен. Разговаривать можно с человеком как угодно несогласным с тобой, но только в том случае если данный человек не врёт.
СССР взрастил, тренировал, вооружал и по большей части содержал ООП. КГБ и восточно-европейские разведки обеспечивали ООП всяческую поддержку. Очевидно в порядке помощи "палестинскому арабскому народу в деле создания собственной государственности".
Как же понимали в ООП данную государственность. Вот статьи оопешной Хартии.
Статья 15: Освобождение Палестины является, с арабской точки зрения, национальным долгом, цель которого отразить сионистское империалистическое вторжение на территорию Великой арабской родины и очистить Палестину от сионистского присутствия...
Статья 19: Раздел Палестины, осуществленный в 1947 году, и создание Израиля являются изначально незаконными и бессмысленными, поскольку эти акты противоречат воле арабского палестинского народа и его естественному праву на родину...
Статья 20: Декларация Бальфура и мандатные обязательства Великобритании следует рассматривать как не имеющие законной силы. Утверждения о наличии исторической и духовной связи евреев с Палестиной не соответствуют ни исторической действительности, ни государственным устоям в их подлинном смысле...
Статья 21: Арабский народ Палестины, выражающий свою волю в вооруженной палестинской революции, отвергает любое решение проблемы, могущее быть предложенным взамен полного освобождения Палестины...
P.S.
Я отлично помню статью в одном из майских номеров еженедельника "За рубежом" за 1967 год.
Там была примерно такая фраза:"В принципе нормальным следовало бы считать такое разрешение текущего кризиса, которое привело бы к созданию на территории всей Палестины одного демократического государства возможно и с арабским большинством".
Неужели в 1967 году хоть один автор данного журнала мог позволить себе точку зрения не совсем совпадающую с точкой зрения МИДа, а точнее с точкой зрения политбюро?
Мирон Я. Амусья
- Monday, August 14, 2006 at 13:01:39 (PDT)
(Рассуждения неплитика)
Казнить лишь надо одного
И тихо станет всюду.
Старая песенка
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны. Скажи, Серёга!
Владимир Высоцкий
«Они предали Францию» - так называлась книга журналистки, в которой поимённо назывались виновники военной и политической каитастрофы Франции в 1940 г. Ведь тогда со времени победы над Германией прошло всего лишь 22 года, а Фрацузское правительство в том же месте уже не принимало, а подписывало акт о капитуляции. Была та же политическая система в стране, французский солдат не стал воевать хуже, но финал военной кампании оказался абсолютно иным.
О причинах позорного поражения написаны тома, но именно книга, чьё название вынесено в заголовок даной заметки, поимённо отметила основных виновников национального унижения Франции. И без манипуляторского мастерства де Голля и противоречий между союзниками во Второй мировой войне, Франция не играла бы даже отдалённо той роли в современном мире, какую играет сегодня.
Война, которую вёл и, опасаюсь, вынужден будет вести Израиль в Ливане, могла и должна была иметь один финал – победный, под которым следует понимать не количество «хирургически точных» бомбовых или ракетных ударов, чья главная задача – обеспечение безопасности «мирных» ливанских граждан, а пленение, уничтожение или изгнание в эмиграцию Насраллы. Всё остальное им и его автопополняющимся воинством будет считатся победой. Эта война определённо имела со стороны Хизболлы, но, разумеется, не Израиля, ещё и сильный личностный характер.
Итогом поражения Насраллы стало бы и прекращение ракетных обстрелов Израиля, ибо показало бы, что избранный им путь – поражение его же «армии». Без этого ракеты, только ещё большего радиуса действия, полетят на Израиль, пусть в меньшем числе, но с большей взрывной силой, через головы «миротворцев» - будь то французы, поляки, турки вместе с армией Ливана, если таковая как единая сила вообще существует. Но прямого контакта с бандитами Хизболлы у Израиля уже не будет, что борьбу с ней, абсолютно неизбежную и в будущем, затруднит многократно.
Несомненно, что вопрос о том, почему за месяц военных действий против пусть энергичных, вероятно – умелых, но бандитов, число которых – всего несколько тысяч, не была Израилем достигнута определённая победа, обсуждается и будет обсуждаться весьма долго. Ведь важнейшим здесь является вопрос о том, может ли современная армия победить террористов – быстро и энергично, что волнует и затрагивает интересы не только жителей Кирьят Шмоны или Хайфы, ни даже жителей Тель-Авива или Иерусалима. По существу – это вопрос о жизнеспособности всей современной цивилизации, атакуемой по всему миру исламистами, в которой Хизболла есть всего лишь один из отрядов, пусть даже и весьма сильный.
Уже встречаются первые попытки свести неудачу в борьбе с Хизболлой в некоей «системной катастрофе», поразившей весь Израиль – военной, политической, экономической. В этом отношении примечательной является статья Ари Шавита «Системная неудача», появившаяся 4 августа с. г. в старательно кующей уже многие годы непобеду в борьбе с террором, и победу в борьбе против поселений и поселенцев, газете «Гаарец».
Поиск системной катастрофы есть удобный способ укрыть от ответственности конкретных виновников происшедшего – гибели сотни солдат, множества мирных жителей, огромного материального ущерба, и главное, не достигнутой победы. «Системный анализ» есть по существу продолжение разложения страны. С его помощью «рекламные агенты» непобеды готовят общество к восприятию происшедшего на Севере и грядущего на Юге как неизбежного и единственно возможного, должного следствия.
Странно звучат разговоры о крахе системы в применении к стране с развитейшей экономикой, способной выдерживать смертельно опасные политические виражи, исходящие от самого высшего руководства Израиля, экономике, резко оживившейся всего тремя годами умеренных реформ после всех попыток её разрушения при Бараке «социальной» политикой и потопом забастовок – плодов усилий обалдевших от безнаказанности профсоюзов. Израиль обладает развитейшей наукой, хорошей системой образования и здравоохранения, первоклассной промышленностью.
Несомненно сильна и израильская армия, обладающая профессиональной выучкой, первоклассной боевой техникой и подчас даже слишком высокой дисциплиной, что позволяет правительству использовать её совсем не там, где армии надлежит действовать, т.е. не только при защите от внешней и подрывной внутренней угроз. Похвалы в целом заслуживает и полиция, и разведка в части их активной и эффективной, подчас вопреки противоречивым командам «сверху», борьбы с террором. Да и страна с «прогнившей системой» не выдержала бы примерно три тысячи ракет, без поголовной паники, продолжая в основном работать и не взывая к «гуманитарной помощи» мирового сообщества.
Поиск «системной вины» размазывает ответственность, которая хотя и разделяется многими, но лежит в полной мере на буквально нескольких десятках людей. Многие отметят, что подобная точка зрения – не материалистична и поверхностна. «Не надо упрощать»,- скажут мне, но следуя астрофизику И. С. Шкловскому, отвечу: «Не стоит и усложнять!». В предыдущую войну в Ливане, в 1982 г. армия, сразу, с момента начала операции, мобилизовав достаточные силы, и направляемая волей её командования под руководством А. Шарона, веря в себя и свою миссию, дейсвовала энергично и эффективно, бысто усранив сопротивление Организации освобожения Палестины, а также сирийских и ливанских войск. Уверенность Израиля в своей правоте и силе разрушила в сущности горстка политиканов, и их поддерживающие СМИ.
Военную победу Израиля в политическое поражение превратила тогда «израильская левая» во главе с Ш. Пересом, который, не сделав примерно с 1973 г. ничего полезного для своей страны, но причинив ей за это время массу вреда, имеет ещё нахальство выставлять сейчас свою кандидатуру в президенты, да ещё требуя безальтернативных «выборов».
Сегодняшнюю непобеду ковало затем правительство И. Рабина руками министра иностанных дел Ш. Переса, и его буквально помешавшегося на «мире без победы», но «при переговорах» Й. Бейлине. Это они привели к власти в автономии Арафата, стимулировав тем самым, помимо прочего, соревнование между ФАТХом, ХАМАСом и тогда новорождённой Хизболлой за наибольший успех в терроре против Израиля.
Именно Э. Барак, по чьему приказу армия Израиля сбежала в одну ночь из южного Ливана в 2000 г., пусть и шедший на поводу крикливого, численно незначительного меньшинства общественности, виновен в том, что Хизболла усилилась несказанно, а боевой дух армии Израиля ослаб. Из-за преступной халатности Барака неизбежная война с Хизболлой началась сейчас со штурма ранее брошенных по его вине израильских укреплений. Несомненно, что не вызванное военными проблемами бегство армии Израиля из Ливана во многом спровоцировало начатую Арафатом в 2000 г. «войну Осло». Печально, что вместо показаний суду по обвинению в халатности, повлекшей ущерб в особо крупных размерах, Барак сейчас раздаёт интервью.
Несомненно, что бегство Израиля из Газы, чему предшествовало насильственное выселение оттуда девяти тысяч евреев, называемое «одностронним размежеванием», и осуществлённое по приказу А. Шарона либо из-за патологического старческого упрямства, развившегося вследствие болезни мозга, либо по иным, далёким от медицины, причинам, по существу открыло целый Южный фронт борьбы с Израилем. Безнаказанные ракетные обстрелы с Юга не могли не спровоцировать нападения соревнующихся с южными северных, хизболлинских, бандитов.
Трудно переоценить роль в деморализации армии да и деформации общественного сознания, которую сыграло использование правительством Ольмерта – Переца армии в борьбе с защитниками девяти поселенческих домов в Амоне уже в этом году.
Значительнейшую роль в «поощрении» агрессивности Хизболлы сыграл и план «свёртывания», т. е. бегства Израиля из Иудеи и Самарии, ставший основой политической платформы правительства Ольмерта – Переца. Этот план делал реальным создание палестинского государства – мероприятия просто материально убыточного для Хизболлы, ФАТХа и ХАМАСа, а потому требовавший их немедленного ответа. С другой стороны, борьба с поселенцами в Гуш Катифе и Амоне при отсутствии должного отпора ракетным обстрелам с Юга показали террористам приоритеты правительства Израиля. Так и началась война на Севере «неожиданными вероломным» нападением Хизболлы, с одновременным давлением с Юга, со стороны ХАМАСа.
Использование Хизболлой, как, впрочем, и другими террористами, местного населения, вплоть до малолетних детей, для прикрытия своих объектов и боевых операций – не новое её оружие, но против него упреждающе ничего не предприеималось –объективно, по вине и Барака, и сменившего его на посту премьер-министра Шарона, хорошо запомнившего, как травила его «левая общественность» за военные операции Израиля в Ливане в 1982 – 84 гг. Ничего не делалось руководством страны и для того, чтобы помешать приобретению Хизболлой нового современного оружия. Однако оба этих фактора едва ли могут служить объяснением или оправдания непобеды, достигнутой в результате целого месяца военных действий.
Успешное для Израиля окончание этой войны требовало от его правительства прежде всего и больше всего воли к победе, и соответствующих быстрых и энергичных действий, а не только слов. Но победа, будь она достигнута, автоматически перечеркнула бы самим своим фактом, как абсолютно бессмысленный и вредный, план «свёртывания», т.е. бегства армии и изгнания еврейского населения из Иудеи и Самарии и изгн. На это правительство «свёртывания» пойти не могло. В такой ситуации естественна была тактика такого ведения боевых действий, при котором Хизболла доросла бы в глазах общественности до силы, которую как максимум можно лишь сдержать, а вовсе не походя уничтожить.
С левацкой точки зрения соблазнительно поставить армию в положение, при котором она, не одолевшая в полной мере врага, тем самым ещё больше стала зависима от политического руководства «свёртывания». Вполне понятно желание «свёртывателей», надеюсь, подсознательное, заменить победу, главным героем которой стала бы армия Израиля, процедурой зализывания ран и оплакивания погибших и пострадавших. Непобеда, или даже маленькое поражение, принижает армию, в которой многие ориентированы патриотически и связаны с поселенцами, убеждая её, что «выхода нет», и толкает к капитуляции также и в борьбе против плана «свёртывания».
Всё это позволяет нацело сменить содержание тревожащего израильскую левую публику посыла «мы вам говорили, мы вас предупреждали» с упрёка попустительству наглеющим бандитам на признание «невозможности военной победы в борьбе с террором». Но у непобеды и смены посылов есть конкретные, очень упорные, увы, в её достижении конкретные авторы. В данном случае - это правительство Ольмерта - Переца – Переса.
Как и в любой драме, а происшедшее иначе как драмой, пожалуй, не назовёшь, есть действующие лица не только первого, но и второго, да и более далёких планов. Число их больше, а общее влияние на ход событий вполне значительно. Однако мы здесь сознательно не говорили о тех, кто относился к «группам поддержки», но ограничились главными героями. Ведь именно из-за них в момент, когда у Израиля возникла воистину историческая необходимость и возможность разгромить передовой отряд мирового терроризма и отвести угрозу от своей страны, он с нею, к сожалению, не справился.
Игрек
- Monday, August 14, 2006 at 12:59:33 (PDT)
Эллу - в премьер-министры! Натаньяху - на финансы. Либермана - на экономику. Ольмерта и генштаб - на пенсию.
После этого заняться реформами.
Либерман отклоняет приглашение в правительство
Израиль - Monday, August 14, 2006 at 12:58:28 (PDT)
16:26 14 Августа 2006
Председатель Кнессета Далия Ицик ("Кадима") выступила с парламентской трибуны с предложением создать чрезвычайное правительство национального единства.
Лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман в беседе с корреспондентом "Гаарец" заявил, что он "к нынешнему правительству не присоединится до тех пор, пока им не извлечены необходимые уроки".
Про саму идею Ицик глава НДИ сказал, что она "продиктована эгоистичной заботой о спасении коалиции, а отнюдь не искренней заботой о спасении страны".
Игрек
- Monday, August 14, 2006 at 12:53:40 (PDT)
%%%%%
У эффективного политика, тем более во время войны, язык и мозги должны помогать друг другу, предпочтение должно быть за мозгами, естественно. То ли в этом случае был явный клинический дисбаланс, то ли мозгов не было совсем. Если проблема была с мозгами, то это проблема израильских избирателей в большей степени, чем правительства. И начинать надо с себя, с избирательных реформ, с четких законодательных заслонов между привычным продолжением бизнеса и парламентским креслом, с реальной подотчетности парламентариев, с введением ограничений на срастание военной и бизнес элит, короче - с политических реформ.
Поражение в войне очень удобный повод для этого. Если же все ограничится сменой кресел и постановлением, чтобы лысых не назначать премьер-министрами, то Израиль ждут и другие поражения.
Резолюция об антисемитизме (основанная на Берлинской декларации)
- Monday, August 14, 2006 at 12:45:52 (PDT)
Напоминая, что статья 18 Всеобщей декларации прав человека и статья 18 Международного пакта о гражданских и политических правах провозглашает, что каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии,
Признавая, что антисемитизм, нашедший свое ужасающее проявление в Холокосте, обрел новые формы и способы выражения, которые, наряду с прочими формами нетерпимости, создают угрозу демократии и ценностям цивилизации,
Особенно обеспокоенные тем обстоятельством, что подобная враждебность по отношению к евреям – на индивидуальном и коллективном уровне – по расовым, социальным и/или религиозным мотивам, нашла воплощение в устных оскорблениях и физическом насилии, в осквернении синагог и кладбищ,
1. Безоговорочно осуждаем любые проявления антисемитизма, а также любые проявления нетерпимости, подстрекательства, оскорбительных и насильственных действий против отдельных лиц или общин, основанные на национальной или религиозной почве, где бы они не происходили;
2. Осуждаем всякую агрессию из антисемитских побуждений, а также вызванную любыми иными формами религиозной и расовой ненависти и нетерпимости, включая нападения на синагоги и другие религиозные объекты и святыни.
3. Категорически заявляем, что международная политическая обстановка, связанная с событиями в Израиле и других странах Ближнего Востока, никоим образом не служит оправданием антисемитизму. Страны-участники ООН обязаны:
Приложить все усилия к тому, чтобы законодательство каждой страны обеспечивало безопасное существование граждан, свободное от антисемитских оскорблений, насилия и дискриминации во всех сферах жизни;
Содействовать внедрению соответствующих образовательных программ в целях борьбы с антисемитизмом.
Содействовать сохранению памяти и получению необходимых знаний о трагедии Холокоста, уважительному отношению ко всем религиозным и этническим группам;
Вести борьбу с преступлениями ненависти, подогреваемыми расистской, ксенофобской и антисемитской пропагандой в средствах массовой информации и Интернете;
Поощрять и поддерживать усилия международных и неправительственных организаций в этой сфере;
Осуществлять сбор и анализ достоверной информации и статистических данных о преступлениях на почве антисемитизма и других преступлениях ненависти, совершенных на территории этих стран, обеспечивать свободный доступ общественности к этой информации;
Поощрять обмен информацией между экспертами на неофициальном уровне с целью усовершенствования законодательства и образования.
(Перевод с англ. Юрия Табака)
Евгений Беркович
- Monday, August 14, 2006 at 12:41:45 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 11:29:47 (PDT)
Дорогой Verdict, только сегодня добрался до цели. Был приятно удивлен и обрадован. Спасибо! Как говорил один литературный герой, "вместе мы непобедимы".
Всего доброго и удачи!
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, August 14, 2006 at 12:28:56 (PDT)
Израиль проиграл начатую им войну с Ливаном, считает военный аналитик, бывший генерал ливанской армии Амин Хтейт.
"Наступавшая сторона не смогла добиться поставленных ею целей, следовательно, она проиграла", - сказал ливанский генерал в интервью РИА Новости, подводя итоги израильско-ливанского военного конфликта.
Начиная войну, напоминает он, Израиль намеревался освободить двоих своих военнопленных солдат, ликвидировать "Хезболлах" как военную силу, очистить от боевиков и оружия этого Движения районы, расположенные к югу от реки Эль-Литани. Ни одна из этих задач не была выполнена.
"Более чем за месяц войны, израильские войска сумели захватить лишь 12% (!) территории южного Ливана", - уточнил Хтейт.
Война, по мнению ливанского военного аналитика, показала, что израильская армия не была готова к ливанской кампании, она полностью проигрывала наземную операцию.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Вся территория до Литани меньше чем 30 х 30 км. Израильские войска, вдвинутые, как нож, вдоль Литани, могли бы 30 км от Метулы до моря пройти в считанные день-два.
Только такое движение обеспечивало полное окружение боевиков и дальнейшую их зачистку.
Собственные потери при этом были бы минимальны: отсутствие у противника авиации и бронетехники.
Ракеты фактически бесприцельные, бьющие по площадям; да и ориентированные на юг, а не на север.
Сама переналадка, даже простая переориентация ракет предотвратила бы массированную бомбардировку севера Израиля, которая явилась несравненным пропагандистским
в мировом масштабе
выигрышем Хизбаллы. Ведь и в самых страшных арабо-израильских войнах собственно территория воюющего Израиля была полностью защищена.
Господством в воздухе войну не выиграть. начгенштаба заигрался. Моральный проигрыш огромен.
Война Судного дня была куда опаснее и кровавее. Но завершилась решительным прорывом, окружением противника – и победой.
Дудаев с Басаевым навязали Ельцину-Грачёву войну; Путин сумел превратить войну в зачистку территории – и выиграл. Своим заявлением о террористах и сортире он разом определил статус врага – нерегулярных бандитских формирований без государственного тыла, с которыми не воюют – которые зачищают: «мочат в сортире».
Ольмерт-Перец превратили зачистку в войну. Вышло: «страшнее кошки зверя нет».
И худшее, быть может, то, что их постоянно точно дёргали за язык. Планы прилюдно раскрывались – и менялись уже на следующий день, обещания сыпались, как из ведра, - и не выполнялись...
Настоящие поступки совершаются молча.
Худшее последует не завтра. Послезавтра ракеты станут дальнобойнее и прицельнее. Если же Иран обзаведётся хоть бы и самым плёвеньким ядерным оружием, если его станут бояться, как сегодня уже боятся нищей кимченировской Кореи, он, почувствовав себя в безопасности, раскрутит повсюду такие пожары, что талибы и Аль-Каида покажутся сладким сном.
Ontario14
- Monday, August 14, 2006 at 12:17:15 (PDT)
Борис Кушнер
- Monday, August 14, 2006 at 12:06:50 (PDT)
Речь идёт о большом симфоническом сочинении, выдающемся событии в музыке вообще и в еврейской особенно. В нынешние тревожные и горькие дни слушаю музыку Шварца с огромным волнением. Она - как венок нашим погибшим, да будет
благословенна их память.
Я писал подробно о "Жёлтых звёздах" на страницах "Заметок по еврейской истории":
http://berkovich-zametki.com/Nomer43/Kushner1.htm
Диск можно найти в Амазоне (Isaac Schwartz: Yellow Stars):
(ссылка - кликнуть по имени)
Verdict
- Monday, August 14, 2006 at 11:29:47 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 23:20:38 (PDT)
Предполагаю, что Вы просто не обратили внимание на приписку "From Verdict", потому как мой Берлинский агент :)) на мой же недоуменный вопрос прислал документированный отчет о проделанной операции :)), датированной 3-м Августа. Если ситуация не прояснится, попробую обзавестись дополнительными деталями.
test <test>
Moskow, usa - Monday, August 14, 2006 at 11:18:38 (PDT)
Ontario14
- Monday, August 14, 2006 at 11:16:09 (PDT)
Miia <Miia>
kinston, NY USA - Monday, August 14, 2006 at 11:08:21 (PDT)
Евгений Беркович
- Monday, August 14, 2006 at 11:07:07 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 06:46:39 (PDT)
Марк - Студенту
- Sunday, August 13, 2006 at 21:02:21 (PDT)
Я глубоких архивов не знаю, посмотрел за несколько месяцев.
Уважаемый Студент,
из Ваших двух сообщений я заключаю, что у Вас серьезные проблемы с пониманием прочитанного, причем они лежат в двух сферах: моральной и технической.
С первой сложнее. Если Вы не видите "навешивания ярлыков" в таких перлах Лебедева, как "еврейский нацист Б." или что "он, без сомнения, получает мзду от его покровителей-нацистов", то Ваш случай запущенный, и я ничего не берусь здесь исправить. Видно, я погорячился, когда написал, что лживость и низость лебедевских текстов видна каждому объективному читателю. Не каждому. Например, Вы пропустили как должное такой лебедевский перл о "Старине": бумажные листки с убогими национал-расисткими текстами. Это пишется о работах таких авторов, как Александр Мелихов, Александр Воронель, Михаил Хейфец, Борис Горобец, Эрнст Левин, Артур Штильман... (я беру только опубликованный №7/2006). Да одного только имени из этого списка хватило бы, чтобы сделать честь любому изданию. Вы тоже считаете их работы "убогими национал-расисткими текстами"?
В отношении бумажных изданий Вы повторяете другими, правда, словами, лебедевскую грязь. По-вашему выходит, что я должен стыдиться и оправдываться за то, что выполнил просьбы и пожелания десятков читателей, которые хотели читать наши издания на бумаге. В архивах гостевой можно найти, например, обращение Майи Улановской об этом. Но Вас-то никто не принуждает покупать книги?
Насчет "бизнеса" я бы тоже выражался осторожнее. Весь наш огромный проект, включающий издание журнала и альманаха, ведение гостевой и форумов, а теперь и издание бумажных версий альманаха, не поддерживается никем материально, мы не используем никакой рекламы на наших страницах, и затраты времени и сил редакции окупаются только добрыми словами наших читателей. Вот такой у нас бизнес.
Повторяю, в этих вопросах я не рассчитываю что-то изменить в Ваших представлениях, ибо учить тому, что такое хорошо и что такое плохо, надо в детстве. Хотя студенчество тоже еще не взрослость, и надежда есть.
Теперь о технической стороне дела. В последние годы резко обострилась проблема спама. Спам идет в письмах, ставится на форумы и гостевые. Размер бедствия могут представить только специалисты. Скажу, например, что у нас на одно содержательное письмо в гостевую приходит до сотни(!) сообщений спама. Это не наша особенность, это общая беда. Два года назад с такой проблемой столкнулся и «Лебедь». Но его редактору не хватило технической грамотности разобраться с проблемой и он, по привычке видя кругом заговоры, обвинил тишайшего Дмитрия Сергеевича в злонамеренной рассылке спама. Этой версии он упрямо держится и теперь, добавив к ней, что я «наставлял и пестовал» Хмельницкого.
На сайте «Лебедя» нашли свой способ бороться со спамом: там ввели пароли доступа. Технически это решает проблему, у нас на форумах тоже введены пароли, и спама мало. Но для гостевой книги введение паролей губительно, она быстро превращается в междусобойчик одних и тех же действующих лиц, и все дело сводится к бесконечным склокам и скандалам. «Банкой с пауками» назвал Гусь-Буку один из ее участников.
Мы последовательно отстаиваем в гостевой свободу выражения мнений и боремся со спамом другими средствами. Нам удалось разработать систему фильтров, через которые проходит максимум 3-5% общего шума. Он удаляется руками модераторов. Работа эта нелегкая, зато любой человек, которого взволновала та или иная тема, может тут же написать в гостевую свое мнение. За примерами ходить далеко не надо.
Система фильтров блокирует в редких случаях и настоящих пользователей, но таких случаев мало – практически всех их перечислил трудолюбивый Лебедев в своем сообщении. И ни один пользователь не остался вне гостевой, во всех случаях мы решили технические проблемы.
Какой способ борьбы со спамом лучше, судить читателю. Но ведение изданий и гостевой – прерогатива редактора и модератора. Указывать ему, как выпускать издания и как вести гостевую, не может никто. Не нравится сайт – никто не держит на нем. Поэтому так уморительна забота Лебедева о «перегруженности» нашей гостевой сообщениями из интернета. Кстати, это тоже одна из интересных форм общения, и сообщения, которые ставит сюда, например, уважаемый Ontario, многие находят очень полезными.
Заканчивая, хочу обратиться к нашим читателям: не мы обсуждаем, как вести альманах и гостевую «Лебедя», а Лебедев постоянно расчесывает свою старую болячку. Прошу и дальше игнорировать всю грязь, которую он пытается бросить на наши издания. Как остроумно заметил Лебедеву Игорь Островский: «Или Вы в чëм-то соревнуетесь с Берковичем? Тогда вопрос - а соревнуется ли он с Вами?»
Ответ, по-моему, ясен.
Удачи!
Ontario14 - Alexander
- Monday, August 14, 2006 at 11:04:36 (PDT)
****************
Палестинское посольство в Москве является посольством де-факто и де-юре, хотя, как вы говорите, "Автономия" не является субъектом международного права. Это - дипломатическая поддержка. "Ичкерийский Центр" посольством не является даже де-факто. И никакой "моральной поддержки" чеченским террористам США не оказывают. Америка обеспокоена нарушениями прав человека в Чечне - в частности - преследованиями по "этническому и исповедальному признаку" по отношению к своим же собственным гражданам, но не русским.
После чего египетский президент обратился к спонсорскому предложению США.
Если говорить о безнадежности положения Садата - то едва ли когда-либо оно могло стать более безнадежным, чем после подписания Кэмп-Дэвидских соглашений...
**********
“Обращение к спонсорскому предложению США” - это более политический шаг. Меньше помощь, но спонсор приличный, и не провоцирует войну,- значит мир достичь реальней.
Я писал о решении Садата переориентироваться на Запад, что произошло ещё до войны Судного Дня. А вы сделали вид что не поняли и отвечаете про "Кэмп-Дэвид".
Более содержательного аргумента, чем совет моргнуть, у Вас не нашлось? И не удивительно, потому что существующая литература подтверждает мою правоту, а не Вашу.
**********
Вы, наверное, следуете совету пр.Преображенского и не читаете советских газет. Особенно подшивки за 78 - 87 гг. Правильно делаете.
Если быть точным, то советская позиция заключалась в следующем: основой ближневосточного урегулирования является, во-первых, выполнение Израилем резолюций 242 и 388 ГА ООН; во-вторых …
*****************
Классическое совковое лицемерие.
Так что Вы неправы. Египетская позиция и позиция СССР были идентичны.
************
За что Египет и был проклят Москвой, что послужило сигналом для ЛАГ.
А именно - они считали, что мирный Договор может быть подписан с арабской стороны не каждым государством по отдельности - а всеми вместе и одновременно. Исламский мир отвернулся от Египта именно потому, что счел действия Садата сепаратными.
***********
Большинство арабского мира отвернулось от Садата потому, что тот признал Израиль и установил с ним дипотношения, вопреки Хартумской декларации, о существовании которой вы предпочитаете не знать.
Ни Израиль, ни Турция региональными державами не являются. Израиль - сателлитное государство с момента создания, Турция - член системы коллективной безопасности, предусматривающей серьезное ограничение суверенитета. Вы, наверное, просто не поняли - или не знаете - что такое региональная держава.
*****************
Так кто же являлся региональной державой, проявлявшей "высочайшую" лояльность СССР ? Ирак ?
Т.е. проявлявший "высочайшую лояльность" к СССР Ирак - региональная держава, а проявляющие "высочайшую лояльность" к США Турция и Израиль - нет ?
Более того, Вы, судя по всему, опять мало что поняли из прочитанного.
*******************
Я же сказал Игреку,
что у меня замечания "по ведению", а не "по существу" ;-))))
"По-существу" спорить с вами не могу из-за множества галахических постановлений, воспрещающих подобные "диспуты", если от них не зависит жизнь конкретного еврея/ев.
Равно как и поддержание режима ЧП БЕЗ ПОСЛАБЛЕНИЙ на протяжении почти 20 лет?? Очень хорошо.
*******
Не всё так просто, как вам хотелось бы.
http://www-r.openu.ac.il/kurs/politic/arabs1.html
Не просто ЧП, но ЧП ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ, по отношению к своим же собственным гражданам - но неевреям, т.е. ЧП по этническому признаку? Еще лучше!!!
**************
Ну почему , в том же Вади-Салибе власти разогнали еврейских демонстрантов , используя всё те же "инструкции о ЧП".
А во-вторых, Вы обошли молчанием вопросы конфискации земельной собственности. Целый рял исков от бывших землевладельцев в международных судах Израиль проиграл. Что Вы думаете по этому поводу?
*************
Я думаю о Кёнигсберге, Выборге, Риге, Таллине, разных островах в Тихом океане, Кремле и Зимнем дворце.
Разве я где-то сказал, что социальная политика большевистских властей была образцом для подражания? Я считаю, что социальная политика израильских властей была ничуть не лучше - вот в чем разница. При чем же тогда тут лицемерие?
*************
В самом факте сравнивания "социальной политики большевистских властей" и "социальной политики израильских властей". Это даже не лицемерие, это кощунство.
Израиль по-прежнему переживает идентификационный дуализм в сознании своих граждан. Это Вас так радует? Меня - огорчает...
************
Верю вам. Но не надо так убиваться.
Да, провалом можно было бы считать "уход" Египта. Но в моем посте я уже показал, что, во-первых, этот "уход" предполагался, а потому к нему были готовы.
***********
Это называется "делать мину …"
Кроме того, нарушенный "уходом" Египта баланс в макрорегионе был восстановлен свержением Мохаммеда Резы Пехлеви. Так что - где же тут "полный провал"???
***************
"Высоколояльный" к СССР Ирак тут же решил этот баланс нарушить. :-))))
отсутствие каких бы то ни было политических действий стран региона, направленных ПРОТИВ СССР, вопреки намерениям СССР и т.д. Если Вам известно о таких действиях, приведите примеры с упоминанием источников. Да. Говоря о большинстве стран региона, я не включаю в их число Саудовскую Аравию и монархии Залива;
***********
Вам придётся исключить также Иран, Иорданию, Египет и Турцию.
В результате поддержки СССР иракской революции 1959 г. Багдадский пакт прекратил свое существование.
************
Что-то вы скромничаете...
Ontario14 - ШуИ
- Monday, August 14, 2006 at 10:23:47 (PDT)
И почему этот автор до сих пор не в Бастилии ?!
ШуИ - Ontario14
Иерусалим, Израиль - Monday, August 14, 2006 at 10:01:18 (PDT)
Только Губерман "а-амитИ" был там в качестве эпиграфа.
И впрямь, кто-то хорошо постарался.
Эксперты: арабы больше не считают израильскую армию непобедимой
- Monday, August 14, 2006 at 09:46:59 (PDT)
Ontario14
- Monday, August 14, 2006 at 09:22:51 (PDT)
Прочел и пишу продолжение,
Из песни не выкину слова я,
Малейшего нету сомнения,
Да, наши соседи – х*ёвые.
Да, фрукты тут очень душистые,
На пляжах вода бирюзовая,
Песок золотой, небо чистое,
И только соседи – х*ёвые.
Пустыни здесь стали цветущими,
И в миг отобрать все готовое,
Да в море нас бросить тонущими
Мечтают соседи х*ёвые.
Заметьте же, как получается,
Хамазские иль Хизбалловые –
На букву одну начинаются
Все наши соседи х*ёвые.
В мечетях их шейхи коверкают,
Вторят им султаны дворцовые:
«Убейте еврея с еврейкою».
И рады соседи х*ёвые.
Взрываются, делают гадости,
И, если удастся хреновое,
То лучше не надо им радости –
Танцуют соседи х*ёвые.
Богатство и гордость родителей –
Шахиды рождаются новые,
И славу Аллаху- учителю
Взывают соседи х*ёвые.
Даётся исламскими братьями
Убийцам оружье сверхновое,
Его применяют с проклятьями,
С Аллахом, соседи х*ёвые.
Когда же их наши солдатики,
Берут в рукавицы ежовые,
Хор воет исламо-фанатиков
И с хором – соседи х*ёвые.
За женщин с детьми они прячутся
Под выучку Х. Насралловую
Убийцы и трусы, но плачутся –
Нет, хуже они, чем х*ёвые.
Проблемы свалить все пытаются
С больной головы на здоровую.
Тайком же – в усы ухмыляются
Все наши соседи х*ёвые.
Жалеют их «бедненьких, маленьких»
Весь мир и ООН – бестолковые,
Так просто, «обули им в валенки»,
Всем сразу, соседи х*ёвые.
Нас меряют мерками разными,
Должны быть лишь МЫ образцовые,
Их методы могут быть грязными,
Им можно, они ведь х*ёвые.
Решеньем весьма государственным,
В Москве, с самим Путиным Вовою,
Встречают Хамаз чуть не царственно,
Хоть знают, они все – х*ёвые.
Проблемы Чечни? – Вдруг замятые,
В глазах – нефть, оружье, целковые.
Им что? Им там дело десятое,
Что наши соседи – х*ёвые.
Европа на что-то надеется,
Как страус зарыто-головая,
Не видит, слепая, что селятся
К ним наши соседи х*ёвые.
Мастей всевозможных политики
Твердят все упрямой коровою –
Немедля огонь прекратите-ка!
Их жалко, хотя и х*ёвые.
Не только огня прекращения,
Политики, вы безголовые,
МЫ мирного хочем решения,
Не наши соседи х*ёвые.
Живем все, как в общей квартире мы,
Где общий и зал, и столовая.
И с ними желаем жить в мире мы,
Хоть знаем, соседи х*ёвые.
Но коль уж так сильно им хочется,
Готовят пусть доски сосновые,
Получат последние почести
Соседи – вояки х*ёвые.
И что обещаем единственно,
Участки земли двух-метровые,
К чему так стремятся воинственно,
Получат соседи х*ёвые.
2 августа 2006 г.
Ontario14
- Monday, August 14, 2006 at 09:15:01 (PDT)
И свежие фрукты дешёвые,
А климат у нас – изумительный,
И только соседи – хуёвые.
Игорь Губерман
Кое что о знании русского языка.
- Monday, August 14, 2006 at 09:13:26 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 07:34:30 (PDT)
Правильно: уважаемое Онтарио.
В Москве живёте, а русский не знаете.
Чудак вы дорогой москвич. А как насчёт ... скажем ...такого имени, как Горацио? Уважаемое Горацио или уважаемый Горацио?
Ontario14
- Monday, August 14, 2006 at 09:06:25 (PDT)
Правильно:
"Правильна: уважаимае Антариа.
В Маскве живёте, а русский не знаите."
Москвич.
- Monday, August 14, 2006 at 07:34:30 (PDT)
Александр
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 00:39:13 (PDT)
Уважаемый Онтарио, постараюсь ответить Вам.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Правильно: уважаемое Онтарио.
В Москве живёте, а русский не знаете.
Студент
- Monday, August 14, 2006 at 06:46:39 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 21:02:21 (PDT)
А Вы не читали, выходит, Лебедева, вот кто вешает ярлыки и исходит слюной.
*************************
Вот что еще тут нехорошо, уважаемый Марк, так это очевидная для новичка предвзятость. Я глубоких архивов не знаю, посмотрел за несколько месяцев. Не только Лебедев называл Арье нацистом, но очень могие местные авторы. Вот редактора так Лебедев назвал зря. Не доказано, что Арье выполнял поручения редактора. Наоборот, похоже, что редактор его сюда не пускает.
То, что бумажные издания редактор продает, это тоже не выдумка Лебедева. Вы можете сами прочитать об этом на титуле. Тут нет порока, это не гешефт, а простой бизнес. Сам же Лебедев сейчас в новом выпуске написал статью о коллективной ответственности исламских общин, она вся в защиту Запада и Израиля. Жаль, что вы видите врагов совсем не в тех людях. Тогда выходит, исламские террористы должны быть у вас с друзьях? Но этого никак не может быть. Тогда остается только личнаяя неприязнь, а она не должна быть решающей, когда речь идет о самом существовании Запада.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 06:16:20 (PDT)
- Monday, August 14, 2006 at 04:35:04 (PDT)
Иран - бывшая будущая империя
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Несколько маленьких замечаний к тексту Старика
1. "Не случайна позиция арабских соседей Израиля, категорически отказавшихся не только отправлять своих военнослужащих в зону конфликта, но и отзывать из "страны-агрессора" послов". Арабских стран, поддерживающих дипломатические отношения с Израилем, очень и очень мало. Ну, это так, чтобы не забыть. Действительно, позиция не случайна - с какого перепугу арабские страны, где у власти находятся суннитские элиты, должны поддерживать Хизбаллу??? Старик не открыл Америки.
2."Не случайны фетвы саудовских богословов, запрещающих молиться за победу "Хезболлах"." Странная фраза для специалиста по Ближнему Востоку. Когда это было видано, чтобы саудовский богослов разрешал молиться за кафиров-шиитов???? Никогда. Что-то тут Старик ляпнул совсем не по делу.
3. "она действует не в интересах ливанцев, палестинцев или Сирии" Согласен. Хизбалла представляет собой политическую силу агрессивного пассионарного меньшинства, подконтрольного Ирану не столько в политическом, сколько в духовном смысле. Вопрос тут в другом - а Ирану на хрена все это? Не в отвлечении ли внимания от частного случая - ядерной программы - тут дело? Что-то сдается мне, что применительно к конкретному случаю масштабный экспорт революции Ирану не ко времени. Вот лет через пять, когда он обзаведется арсеналом средств массового поражения, тогда - да. А сейчас, ИМХО, игрушки.
4. "Иран, исламская демократия, становится региональной сверхдержавой, претендуя при этом на большее" Согласен. Но вот следующее утверждение мне кажется сегодня поспешным:"Мы присутствуем при становлении новой, теократической парламентской исламской империи. И война в Ливане — первая война этой империи." Почему - поспешным? См.п.3.
5."Сталин в разгар противостояния с Западом помог Мао взять под контроль Китай и дал ему ядерные технологии". Сталин действительно помог Мао взять под контроль Китай, но как раз ядерных технологий Сталин Мао не давал. Этот отказ Сталина дать доступ к технологиям и породил первую серьезнейшую размолвку между СССР и Китаем во время государственного визита Мао в Москву осенью-зимой 1949 г. Доступ к ядерным технологиям Мао получил от широкой души великого оттепельщика Никиты - и то, слава Богу, Никиту все же удавалось держать за руки, потому и создавать свою Бомбу китайцам пришлось в основном с опорой на деньги - т.е. покупку и кражу технологий, и отнюдь не в СССР. Старик, кажется, не очень хорошо владеет темой.
6."В России, к слову, в 2050 г. будет жить чуть больше 100 миллионов человек, в Иране же - миллионов на 20 больше" Прогнозы ооновских спецов по народонаселению уже имели счастье не сбываться. Далеко не факт, что это будет именно так. Поживем - увидим. Если поживем, конечно:)
Буквоед - Борису Михайловичу
- Monday, August 14, 2006 at 05:15:41 (PDT)
----
Не только. Я давно уже заметил корреляцию между уровнем антиамериканизма и анти-израилизма в любой отдельно взятой стране. Франция - классический пример. Когда-то я на этом сайте сказал, что вне зависимости от того, антисемит ли Путин или нет (скорее всего, нет), антиамериканская истерия его администрации НЕИЗБЕЖНО приведет к анти-израильской политики. Интересно, что бывший редактор "Джерузалем Пост" Брет Стивенс, отвечая на вопросы читателей во время визита Шарона в Москву, когда последний назвал Путина "другом Израиля" сказал, что "Путин не друг Израиля, т.к. он враг Запада и потому другом Израиля быть не может". Может быть теперешняя ситуация как-нибудь протрезвит ностальгирующих по России-матушке евреев из бывшего СССР?
Правильно пишет старик
- Monday, August 14, 2006 at 04:35:04 (PDT)
Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока
Вот выдержки:
…В мировых СМИ стало общим местом клеймить ближневосточную политику США и полагать Израиль то ли инструментом Госдепартамента, то ли его заложником. Ситуация между тем куда сложнее.
…Не случайна позиция арабских соседей Израиля, категорически отказавшихся не только отправлять своих военнослужащих в зону конфликта, но и отзывать из "страны-агрессора" послов. Не случайны фетвы саудовских богословов, запрещающих молиться за победу "Хезболлах".
…Ведет ли "Хезболлах" боевые действия против Израиля "по доверенности" только Корпуса стражей исламской революции, зарубежным подразделением которого является, или рахбара и президента Исламской Республики Иран - она действует не в интересах ливанцев, палестинцев или Сирии, которая вот-вот может оказаться втянутой в войну с предсказуемым для нее фатальным исходом. Чем бы ни закончились военные действия в Ливане, где израильтяне получили карт-бланш не только Запада, но и арабских соседей на ликвидацию "Хезболлах", вопросов больше, чем ответов.
…Иран, исламская демократия, становится региональной сверхдержавой, претендуя при этом на большее. Значительно большее. Мы присутствуем при становлении новой, теократической парламентской исламской империи. И война в Ливане — первая война этой империи.
…В аналогичной ситуации СССР в 20—30-е гг. ХХ в. экспортировал революцию в Европу и Азию, разваливал колониальные империи Запада в Африке и поддерживал национально-освободительные движения по всему свету. Инструментами советской политики в ранний период служили террористические организации и гражданские войны. Иран, чрезвычайно напоминающий, с поправками на религиозный фактор, СССР, проходит именно этот период своей истории.
…Тем, кто помнит историю, отнюдь не безразлично, региональная сверхдержава или новый игрок мирового класса вырастает в лице нового, ядерного Ирана на южных рубежах России. В свое время Сталин в разгар противостояния с Западом помог Мао взять под контроль Китай и дал ему ядерные технологии, но уже при Хрущеве отношения СССР и КНР испортились, а при Брежневе "братья навек" дошли до прямого военного столкновения. Сегодня отношения Москвы и Пекина переживают расцвет, но "осадок остался".
…Тем, кто помнит историю, отнюдь не безразлично, региональная сверхдержава или новый игрок мирового класса вырастает в лице нового, ядерного Ирана на южных рубежах России. В свое время Сталин в разгар противостояния с Западом помог Мао взять под контроль Китай и дал ему ядерные технологии, но уже при Хрущеве отношения СССР и КНР испортились, а при Брежневе "братья навек" дошли до прямого военного столкновения. Сегодня отношения Москвы и Пекина переживают расцвет, но "осадок остался".
... В России, к слову, в 2050 г. будет жить чуть больше 100 миллионов человек, в Иране же - миллионов на 20 больше, да и с нефтью, газом и ядерными технологиями у них к этому времени все будет в порядке...
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 02:25:39 (PDT)
Существенный аргумент в пользу успешности восточной политики СССР.
Как известно, для осуществления концепции высокой лояльности стран ближневосточного региона, а также для сохранения баланса сил на этих территориях Советскому Союзу надо было исключить создание или сохранение в регионе военных блоков, ориентированных на внешнего сюзерена, не являющегося союзником или сателлитом СССР.
Применительно к Ближнему Востоку мы можем говорить о существовании двух таких "препятствующих" блоков во второй половине ХХ века: это Багдадский пакт и блок СЕНТО, генетически произрастающий из первого.
В результате поддержки СССР иракской революции 1959 г. Багдадский пакт прекратил свое существование.
На его месте возник СЕНТО, который начал сыпаться уже во второй половине 60-х - первой половине 70-х гг. Фактически СЕНТО утратил сове значение после выхода из состава блока Турции (что явилось следствием договоренностей, достигнутых между СССР и США в рамках Женевской конференции по Ближнему Востоку). А в 1979 г. со свержением шаха указанный блок был распущен и формально.
Таким образом, указанные события лишь подтверждают успешность советской восточной политики.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 01:13:24 (PDT)
1. Я допустил ошибку в номере резолюции ГА ООН. Конечно же, 338, а не 388. Приношу мои извинения.
2. Вы утверждаете, что восточная политика СССР была "полностью провальной". В моем ответе Игорю я привожу аргументы, доказывающие, что это не так (получение СССР широких рынков сбыта, живых денег, доступа к стратегическим ресурсам региона на многие годы). Вы же утверждаете нечто, не утруждая себя аргументированными подтверждениями. Итак, Ваши аргументы? Источники, на которых строится Ваше утверждение? Пока я вижу эмоции и не более того.
Да, провалом можно было бы считать "уход" Египта. Но в моем посте я уже показал, что, во-первых, этот "уход" предполагался, а потому к нему были готовы. Во-вторых, "уход" Египта не лишил СССР значительной части ключевых преимуществ в этой стране - в частности, СССР сохранил контроль над поставками в Египет энергетического оборудования и Россия сохраняет его по сей день. СССР до 1988 г. в соответствии с регламентами продолжал осуществлять обслуживание и замену военной техники Египта (и неплохо на этом зарабатывал). СССР продолжал получать платежи Египта в счет долгов - исправно и регулярно, и Россия получает их и сейчас.
Кроме того, нарушенный "уходом" Египта баланс в макрорегионе был восстановлен свержением Мохаммеда Резы Пехлеви. Так что - где же тут "полный провал"???
Добавлю. В пользу утверждения о высокой лояльности стран региона СССР (не только региональных держав, но и большинства стран) свидетельствуют следующие факты:
- то, о чем я писал в ответе Игорю и повторил в этом посте;
- отсутствие каких бы то ни было политических действий стран региона, направленных ПРОТИВ СССР, вопреки намерениям СССР и т.д. Если Вам известно о таких действиях, приведите примеры с упоминанием источников. Да. Говоря о большинстве стран региона, я не включаю в их число Саудовскую Аравию и монархии Залива;
- стабильно ровные и доверительные отношения СССР с элитами арабских стран;
- инициативы арабских стран, не стимулированные СССР, но объективно приятные Москве (Фронт Стойкости и Противодействия, например);
- солидарное с Москвой голосование во всех без исключения международных организациях;
и многое другое.
Повторю, в Вашем ответе мало - или почти нет - аргументов. Много эмоций, что, безусловно, отражает значительные расхождения в нашем с Вами мировоззрении (и это прекрасно!!!), но они бессильны в содержательном разговоре.
Вместе с тем, я благодарен Вам за Ваш ответ.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, August 14, 2006 at 00:39:13 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 20:48:40 (PDT)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Уважаемый Онтарио, постараюсь ответить Вам. Судя по Вашим репликам, Вы не очень хорошо поняли прочитанное. Или не захотели понять.
1. "Ваш вкус явно противоречит вкусу основ дипломатии и международного права." Не очень понятно, к чему Вы вспоминаете основы дипломатии и международное право (возможно, Вы просто слабо представляете себе, что это такое?). В данном случае ни о том, ни о другом речь не шла. А шла она о демонстративной моральной - не дипломатической - поддержке, оказанной, соответственно, Вашингтоном и Москвой упомянутым силам, не являющимся в равной степени ни субъектами международного права, ни обладателями дипломатических привилегий.
Предполагаемому ЧиПП Палестины, не являющемуся, кстати, членом ХАМАС, конечно, можно отказать в агремане. Это будет, наверное, первый в мировой дипломатической практике случай за последние 150 лет. А Ичкерийский Центр, выполняющий де-факто функции Посольства, можно закрыть. Но ведь не сделают ни того, ни другого.
2. "Садат просто пришёл к выводу, что чем больше помощи Египет получает из непутёвых стран, тем безнадёжнее его и Египта положение." Если верить воспоминаниям самого Садата и Мохи-эд-Дина, то одной из главных причин принятия такого решения были как раз опасения Садата в том, что Москва не будет брать на себя расходы по стабилизации египетского бюджета и откажется от предоставления определенной денежной суммы на регулярной основе в виде безвозмездной помощи - и, таким образом, египетские военные расходы останутся исключительно египетской проблемой. Так оно и случилось - Москва дала понять Садату, что не будет брать египетские вооруженные силы на содержание. После чего египетский президент обратился к спонсорскому предложению США.
Если говорить о безнадежности положения Садата - то едва ли когда-либо оно могло стать более безнадежным, чем после подписания Кэмп-Дэвидских соглашений... Страна на долгие годы стала парией в мусульманском мире - практически весь Машрик и бОльшая часть Магриба разорвали с Египтом всяческие отношения. Долгие годы египетским дипломатам некуда было ехать в своем собственном субрегионе. А бойкот египетской внешней торговли? О себе же Садат писал, что физически почувствовал, как над ним нависла смерть. И в конченом итоге во время "Рамаданского" парада положение Садата оказалось предельно безнадежным - ему не оставили ни одного шанса выжить...
3. "Вы хоть бы моргнули, что ли ..." Более содержательного аргумента, чем совет моргнуть, у Вас не нашлось? И не удивительно, потому что существующая литература подтверждает мою правоту, а не Вашу.
4. "Ну, если не считать такого второстепенного вопроса , как "О ближневосточном урегулировании"." Если быть точным, то советская позиция заключалась в следующем: основой ближневосточного урегулирования является, во-первых, выполнение Израилем резолюций 242 и 388 ГА ООН; во-вторых, подписание мирных Договоров арабских стран с Израилем после выполнения им указанных резолюций; в-третьих, решение арабскими странами вопроса об установлении дипломатических отношений с Израилем; в-четвертых, международные гарантии палестинскому арабскому народу в деле создания собственной государственности.
Вы, возможно, не знаете, но ключевыми требованиями Египта к Израилю во время проведения предварительных переговоров в 1978-1979 гг. были ровно те же самые требования. И - возможно, Вы опять не в курсе - Израиль принял бОльшую часть египетских условий (а именно - согласился считать указанные резолдюции основой урегулирования), после чего были достигнуты договоренности об отводе войск, о переходном режиме для Иудеи и Самарии, и, вследствие этого - о мирном Договоре.
Так что Вы неправы. Египетская позиция и позиция СССР были идентичны. Другое дело, что позиция Египта не совпадала в одном очень важном моменте с позициями других арабских стран-участниц конфликта. А именно - они считали, что мирный Договор может быть подписан с арабской стороны не каждым государством по отдельности - а всеми вместе и одновременно. Исламский мир отвернулся от Египта именно потому, что счел действия Садата сепаратными.
5."Можно признать провальной. Каких региональных держав ? Их всего 3 : Израиль, Египет и Турция. Кому они лояльны ? Правильно, "Америке, которую мы ненавидим за высокие заработки"(ММЖ, 1986)
Из остальных - вынужденную и совсем не "высочайшую" лояльность Совдепии проявляли Сирия, Ирак, пол-Йемена, Ливия(?), Алжир(???)." Ни Израиль, ни Турция региональными державами не являются. Израиль - сателлитное государство с момента создания, Турция - член системы коллективной безопасности, предусматривающей серьезное ограничение суверенитета. Вы, наверное, просто не поняли - или не знаете - что такое региональная держава. Кстати, ни Сирия, ни Йемен, ни Алжир таковыми также не являются.
Не очень понимаю Ваши знаки вопроса в скобках. Я же ясно написал, что речь идет о региональных державах арабского мира в целом - как Магриба, так и Машрика. Что Вас удивило?
И что такое ММЖ, 1986?
6. "Так и не пускайтесь" Никогда!!! Обещаю. Более того, Вы, судя по всему, опять мало что поняли из прочитанного. Я просто продемонстрировал Игорю, что использование морализаторских оценочных суждений в анализе междлународных отношений приводит к большим ошибкам. Отсюда и мои отсылы к военной администрации в Галилее и Треугольнике, Вади-Салибу и проч.
7. "Когда апологет кремлёвской политики рассуждает о "лживости", "лицемерии" и "применении режима военной администрации к без малого четверти собственных граждан по этнически-исповедальным основаниям" , - то это, по крайней мере, смешно" Пожалуйста, возражайте содержательно. Во-первых, я не апологет ничьей политики. Во-вторых, что у Вас есть сказать ПО СУЩЕСТВУ дела? Смешно или не смешно - не аргумент.
"Израиль ввёл Чрезвычайное положение на части своей территории" Иначе говоря, вы считаете это нормальным и допустимым? Хорошо. Равно как и поддержание режима ЧП БЕЗ ПОСЛАБЛЕНИЙ на протяжении почти 20 лет?? Очень хорошо. Не просто ЧП, но ЧП ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ, по отношению к своим же собственным гражданам - но неевреям, т.е. ЧП по этническому признаку? Еще лучше!!! Но, во-первых, тогда при чем тут "либеральное, демократическое государство"? А во-вторых, Вы обошли молчанием вопросы конфискации земельной собственности. Целый рял исков от бывших землевладельцев в международных судах Израиль проиграл. Что Вы думаете по этому поводу?
""Вади-Салиб" : Мы тронуты заботой судьбе бедных евреев. 2 года спустя был Новочеркасск. Это к вопросу о "лицемерии"." Если быть точным, то не 2 года спустя, а три. Разве я где-то сказал, что социальная политика большевистских властей была образцом для подражания? Я считаю, что социальная политика израильских властей была ничуть не лучше - вот в чем разница. При чем же тогда тут лицемерие?
Кроме того, Вади-Салиб был не единственным - события такого рода повторялись. Проф. Сами Самоха, занимающийся этим вопросом много лет, считает, что социальные диспропорции так и не преодолены до сих пор, а с точки зрения культурных различий выходцы из восточных и африканских общин ощущают себя членами совсем другого общества, нежели потомки выходцев из Европы... Израиль по-прежнему переживает идентификационный дуализм в сознании своих граждан. Это Вас так радует? Меня - огорчает...
8."Кстати, как Закон может быть "лживым" и "лицемерным" ?" Вы забыли о гарантиях основных прав и свобод в Конституциях СССР 1936 и 1977 гг.? Может, и это - не единственный пример. Так же и Закон об отсутствующих владельцах - требующий личного присутствия для подтверждения прав владения недвижимостью и/или землей в то время, когда государство отказывается устами своего министра внутренних дел, во-первых, предоставить разрешения на въезд этим людям, а, во-вторых, во всеуслышание заявляет, что не только не готово гарантировать безопасность бывших беженцев, но скорее даже уверено в том, что их въезд будет сопряжен с огромной личной опасностью для них...
Не лживо и не лицемерно??? Если нет, то Ваши вкусы относительно лжи и лицемерия представляются мне совсем... печальными, что ли
Леонид Флят
- Sunday, August 13, 2006 at 21:06:14 (PDT)
Над детдомом шефствовал экипаж корабля, которым командовал капитан 1 ранга, еврей. Моряки бывали в гостях у подшефных, дарили подарки. Вне текста письма напомню, что 1949 г. в ЕАО оказался для евреев не менее суровым, чем в других регионах страны. Начались гонения на местную интеллигенцию, аресты в их среде. Хабаровское МГБ, равняясь на Лубянку, стало фабриковать "дела". Одно из наиболее известных - "Дело № 68", объединявшее единым переплетом местных литераторов Б.Миллера, Г.Рабинкова, Любу Вассерман, кореспондента ЭЙНИКАЙТ в ЕАО поэта И.Гольдвассера( пс. ЭМИОТ), ветерана идиш-культуры Д.-Б. Слуцкого, актера Ф. Аронеса. Примкнули к ним и снабженца артели С.Б. Синявского - Синделевича, который в 1947 г. сопровождал эшалон переселенцев, в том числе и сирот, и имевший репутацию "кадрового сиониста". ( 31 мая 1950 г. все они получили от ОСО полновесную "десятку"). Тем же летом 1949 -го в Биробиджане на внеочередном партийном пленуме сместили 1-секретаря обкома партии А. Бахмутского и многих из его "окружения". Началась ликвидация остатков "еврейского национализма" в ЕАО. Закрыли альманах БИРОБИДЖАН, разграбили библиотечный фонд еврейской литературы, разогнали труппу местного ГОСЕТа ...
Не оставили без внимания школу и детдом. Сначала дошколят отделили от старших братьев, сестер, покровителей. Отменили в школе преподавание на идиш. А осенью 1951 г. ( инерционность бюрократической системы?) расформировали еврейский детдом, превратив его в русский. Так окончательно умерла идея идишезации ЕАО, и восторжествовал "интернациолизм".
Не лишне отметить, что в одной из глав книги "Биробиджан: мечты и трагедия" историк Д.Вайсерман, отрицая факт существования еврейского детдома в Биробиджане, много пишет о той большой пропагандистской и публицистической деятельности, в основном в США, которая предшествовала организации дома для сирот в ЕАО.
_________________
Л.Ф.
Марк - Студенту
- Sunday, August 13, 2006 at 21:02:21 (PDT)
А Вы не читали, выходит, Лебедева, вот кто вешает ярлыки и исходит слюной. И потом, какое собачье дело Лебедеву до новостных изданий в этой гостевой? Своим клоповником бы занимался, "восточным базаром", блин. Банкой с пауками. А конкретные факты собраны на форумах. Читайте, если не брезгливы.
Ontario14
- Sunday, August 13, 2006 at 20:56:36 (PDT)
********
Бер, это личный выпад ;-))))
Ontario14 - Alexander
- Sunday, August 13, 2006 at 20:48:40 (PDT)
***********
Ваш вкус явно противоречит вкусу основ дипломатии и международного права.
Видите ли, СССР никогда и никому (кроме Кубы и Эфиопии) не помогал бескорыстно.
*************
???
Дело в том, что возможность "ухода" Египта после смерти Насера предполагалась Москвой, и было известно, что вопрос - в сумме, которую Москва готова была бы прямо платить за лояльность.
*********
Садат просто пришёл к выводу, что чем больше помощи Египет получает из непутёвых стран, тем безнадёжнее его и Египта положение.
И, так как политические меры воздействия не сработали, Москва достаточно спокойно отнеслась к "перекупке" Садата американцами.
********
Вы хоть бы моргнули, что ли ...
Тем более, что даже после своего "ухода" Египет ни разу не занял отчетливо антимосковской позиции ни по одному вопросу.
**************
Ну, если не считать такого второстепенного вопроса , как "О ближневосточном урегулировании".
Таким образом, советскую политику на Востоке в целом можно признать весьма успешной. Согласитесь, Москва получила, и на долгие годы - почти монопольное пристутствие на рынках сбыта, живые деньги и почти монопольный же доступ к ценнейшим природным ресурсам. Плюс высочайшую лояльность региональных держав.
**********
Можно признать провальной. Каких региональных держав ? Их всего 3 : Израиль, Египет и Турция. Кому они лояльны ? Правильно, "Америке, которую мы ненавидим за высокие заработки"(ММЖ, 1986)
Из остальных - вынужденную и совсем не "высочайшую" лояльность Совдепии проявляли Сирия, Ирак, пол-Йемена, Ливия(?), Алжир(???).
Я предпочитаю не пускаться в морализаторство, когда речь идет о международных отношениях - так легко попасть в собственную же западню. Да и ведет это к методологическим ошибкам.
*******
Так и не пускайтесь
...применяла режим военной администрации к без малого четверти собственных граждан по этнически-исповедальным основаниям, при этом лицемерно заявляя о себе как о форпосте демократии в субрегионе.
(...)
...в Вади-Салибе...
(...)
...на основании лицемерного и лживого Закона об отсутствующих владельцах.
*******
Когда апологет кремлёвской политики рассуждает о "лживости", "лицемерии" и "применении режима военной администрации к без малого четверти собственных граждан по этнически-исповедальным основаниям" , - то это, по крайней мере, смешно. Израиль ввёл Чрезвычайное положение на части своей территории ! Да что они возомнили там о себе ?
"Вади-Салиб" : Мы тронуты заботой судьбе бедных евреев. 2 года спустя был Новочеркасск. Это к вопросу о "лицемерии".
Кстати, как Закон может быть "лживым" и "лицемерным" ?
Студент
- Sunday, August 13, 2006 at 20:27:20 (PDT)
И, конечно, не стоило бы так часто и так длинно цитировать статьи с новостных и прочих изданий. Это мешает вести беседы. А то ведь выходит, что Лебедев приводит конкретные факты, а мы только вешаем ярлыки. Это бросает тень на еврейскую ментальность. Может быть, тут есть часть ответа на вопрос, который обсуждается "За что нас не любят".
Понимать надо
- Sunday, August 13, 2006 at 19:51:51 (PDT)
Игрек
- Sunday, August 13, 2006 at 18:38:58 (PDT)
Это открытый форум. Тем более, что у меня совершенно нет времени следующих несколько дней. Александр предложил несколько другой вариант ответа (первый пришел на на мой е-мэйл и был, по-моему, лучшим ответом на мои соображения). Второй вариант опубликован, как я понимаю, для общего обсуждения.
Очень коротко о другом споре с участием Александра: я согласен, что вопросы типа "за что они нас не любят" не предполагают корректного ответа. Это только в элементарной математике два плюс два равно четырем. Правд (и ответов) может быть больше. Более того - должно быть больше. Это, конечно, идея современного модернизма, который я не очень уважаю, но принципиальное - до конца - настаивание на только своей правде всегда приводило к большой крови. В то же время интеллектуальный спор с внимательным отношением к мнению оппонента - другое дело. Всегда остается надежда, что другая сторона тоже поумнеет. Как и первая.
Так что спорьте на здоровье.
Ontario14
- Sunday, August 13, 2006 at 18:19:55 (PDT)
Игрек, можно мне вмешаться в Ваш диалог а Александром - "не по существу, а по ведению" ?
Ontario14
- Sunday, August 13, 2006 at 16:58:35 (PDT)
Александр < al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Sunday, August 13, 2006 at 16:14:08 (PDT)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Согласитесь, г-н Лапид-старший никак не может считаться ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ причиной чего бы то ни было:). А, стало быть, ненависть, основанная в том числе и на столь незначительной причине, не может быть предметом исследования.
Равно как едва ли может восприниматься в качестве серьезного и непреодолимого фактора в мусульманско-еврейских отношениях:).
Впрочем, как и некая "зависть", многократно упомянутая ранее:).
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Sunday, August 13, 2006 at 15:53:21 (PDT)
- Thursday, August 10, 2006 at 08:53:11 (PDT)
Александру
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Уважаемый Игорь,
в этом Вашем посте содержится ряд утверждений, с которыми я согласиться никак не могу. Попробую разъяснить мою позицию по пунктам.
I. Говоря о том, что такие события, как приглашение ХАМАСа в Москву и теплые приемы (именно приемЫ, так как они были неоднократными) ичкерийских террористов в Вашингтоне имеют разные значение и масштаб, Вы как будто бы владеете неким инструментом измерения значения и масштаба подобных явлений. Мне этот инструмент неизвестен, поэтому я отталкиваюсь от простого факта: уровень приема указанных лиц в обеих столицах и практические последствия такого приема.
Разумеется, Вы согласитесь со мной, что Уоррен Кристофер и Сэнди Бергер - фигуры никак не менее значительные, чем Сергей Лавров и Сергей Приходько. А с иерархической точки зрения - так просто равновесные. Таким образом, согласитесь, что в таком контексте масштаб и значение - абсолютно идентичны.
Открытие Информационного Центра Ичкерии в Вашингтоне и назначение ЧиПП Плаестины в Москве человека ХАМАС - на мой вкус, явления одного порядка.
А вот предоставление политического убежища Ильясу Ахмадову - это уже совсем перебор и шаг, демонстративно недружественный.
В итоге и то, и другое мероприятия не делают чести правительствам России и США. В равной ли мере? Не уверен... Но так ли это важно?
II. Вы утверждаете, что одним из мотивирующих начал русской внешней политики как в советское время, так и ныне, является стремление во всем и везде противостоять США, даже в ущерб собственным экономическим и политическим интересам. Я готов согласиться с Вами лишь отчасти - такое утверждение справедливо, когда речь идет о советских политических и военных мероприятиях на американском континенте и в Европе. Действительно, и там и там в свое время пролегала, так сказать, передовая линия противостояния двух систем, двух сверхдержав (хотя термин "сверхдержавы" мне сильно не нравится).
Но применительно к Ближнему Востоку, Среднему Востоку, Центральной Азии - на мой взгляд, это не соответствует действительности.
Если верить "Основным направлениям и задачам внешней политики СССР" (каждый год выпускался такой фолиант расширенной коллегией МИД СССР) - а не верить закрытому документу нет никакой нужды - для т.н. "ближних" регионов и субрегионов в т.н. "третьем" мире целью советских внешнеполитических мероприятий заявлялось поддержание максимальной лояльности СССР ключевых - т.е. региональных - держав. Применительно к Ближнему Востоку - Магрибу и Машрику - таковыми считались пять: Марокко, Ливия, Египет, Ирак и Иран. Согласитесь, что практически во всех случаях русским удалось такую лояльность обеспечить. Причем уровень этой лояльности в некоторых случаях был запредельным.
Вы утверждаете, что поддержание такого уровня лояльности нанесло вред экономическим интересам СССР? Отвечу Вам - ничуть. Дело в том, что - возможно, Вы об этом не знали или забыли - экономические отношения СССР с указанными региональными державами строились по модели, получившей впоследствии название "рупийной" или "индийской". Даже с учетом того, что в расчетах применялся клиринг (с Египтом и Ираком), баланс был - с разбивкой по годам - неизменно положительным для советской стороны.
Видите ли, СССР никогда и никому (кроме Кубы и Эфиопии) не помогал бескорыстно. Часто советская "помощь" ложилась на экономику ее получателя тяжким бременем по поставкам в СССР за бесценок стратегических ресурсов - и весьма ценных в буквальном смысле ресурсов. Советский Союз буквально "выкачивал" тонны за тоннами из природных кладовых своих реципиентов, обладая монопольным правом на разработку и использование всех этих прелестей.
Но с арабскими странами обмен все же происходил именно на рыночных условиях. Так, Египет и Ирак даже в худшие для себя годы ни разу не сорвали график платежей по долгам. Ваше утверждение о том, что арабские страны оставили СССР с невыплаченными долгами - ошибочно, и, скорее всего, от незнания.
Что касается недавнего списания части долгов Сирии, то надо различать здесь два аспекта. Первый - это, конечно же, шаг, направленный на восстановление сирийского уровня лояльности Москве до приемлемого. Но есть и второй, еще более важный, аспект, о котором Вы, возможно, запамятовали: после погашения долгов Парижскому клубу Россия становится нетто-кредитором. Согласно регламенту, нетто-кредитор обязан заявить определенные суммы долга себе третьих стран к списанию в рамках общей политики клуба по облегчению долгового бремени стран "третьего мира". Вот этот мотив тут, пожалуй, и явился определяющим.
Что же до Вашего утверждения, что Москва осталась с носом после того, как арабские союзники отвернулись от нее - это опять же не совсем так. Дело в том, что возможность "ухода" Египта после смерти Насера предполагалась Москвой, и было известно, что вопрос - в сумме, которую Москва готова была бы прямо платить за лояльность. Москва же, по своему обыкновению, посчитала, что она Египту платить за лояльность не должна. И, так как политические меры воздействия не сработали, Москва достаточно спокойно отнеслась к "перекупке" Садата американцами.
Тем более, что даже после своего "ухода" Египет ни разу не занял отчетливо антимосковской позиции ни по одному вопросу. Например, зам. министра иностранных дел Египта Бутрос Гали во время встречи с зам. министра иностранных дел СССР Корниенко осенью 1976 г. (очередной раунд Женевской конференции по Ближнему Востоку) задал вопрос о возможном отношении СССР к готовности Египта заключить с Израилем мирный договор. Так как этот вопрос уже был обсужден и решен в Москве, Корниенко ответил, что у СССР нет и "никогда не было и не будет принципиальных возражений против установления такого рода отношений между Египтом и Израилем, более того - это дело исключительно в компетенции Египта".
Таким образом, советскую политику на Востоке в целом можно признать весьма успешной. Согласитесь, Москва получила, и на долгие годы - почти монопольное пристутствие на рынках сбыта, живые деньги и почти монопольный же доступ к ценнейшим природным ресурсам. Плюс высочайшую лояльность региональных держав. Что же тут плохого???
III. В силу сказанного выше я не вижу ничего ужасного в буквальности совпадений египетско-советского и ирано-русского партнерств. Мало того - эти совпадения не буквальны. Русские не будут иметь монопольного доступа к иранским природным кладовым, но им это и не надо... Равно как на значительной части иранского внутреннего рынка у русских товаров не будет монопольных позиций - но и этого не нужно..
Ваше же предположение о том, что Иран воспользуется своими ракетами - всякое, конечно, может случиться. Но на сей счет, я полагаю, гораздо больше должен опасаться Израиль - и не по финансовым причинам. Едва ли Иран не сможет заплатить Москве за поставки - как раз с чем-чем, а с живыми деньгами у него все очень даже неплохо. Да и суммы не такие уж большие.
IV. Вы упомянули о "нормальных" странах. Стало быть, Вам известен некий критерий нормальности стран, о котором я, честно говоря, даже не подозреваю.
Возможно, Россия не относится к числу "нормальных" стран. Я не знаю - Вам виднее, коль вы оперируете таким странным термином - из области моральных оценочных суждений. Я предпочитаю не пускаться в морализаторство, когда речь идет о международных отношениях - так легко попасть в собственную же западню. Да и ведет это к методологическим ошибкам.
Могу Вам ответить на тезис о "нормальности" так: я, например, тоже не могу считать "нормальной" страну, которая на протяжении почти что 20 лет применяла режим военной администрации к без малого четверти собственных граждан по этнически-исповедальным основаниям, при этом лицемерно заявляя о себе как о форпосте демократии в субрегионе.
Мне трудно считать "нормальной" страну, где происходили и происходят такие вещи, как в Вади-Салибе, например.
Мне трудно считать "нормальной" страну, конфискующую тысячи дунамов земель как на основании лицемерного и лживого Закона об отсутствующих владельцах, так и просто на основании подзаконных актов - у собственных же граждан...
Но, если мы будем пикироваться оценочными характеристиками, то никогда ни к чему не придем. А хотелось бы.
Согласен с Вами в том, что грубая форма - не самый удачный язык в дипломатической практике.
И напоследок: Афганистан, Чечня... Я помню об этом - а Афганистан видел, что называется, без использования технических средств:). Но я отвечу Вам так - Вьетнам? Камбоджа? Далее - везде??
Ontario14
- Sunday, August 13, 2006 at 14:59:47 (PDT)
- Wednesday, August 09, 2006 at 12:49:31 (PDT)
Яир Лапид
**********
Они ненавидят нас ещё и из-за папочки Яира Лапида - Йосефа (Томи) Лапида.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Sunday, August 13, 2006 at 14:21:36 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 14:03:25 (PDT)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Возможно и так, хотя подобный ответ, лежащий на поверхности, грешит тем, что не учитывает многих и очень многих "но". И обилие этих самых "но" в конечном итоге абсолютно обесценивают такой ответ.
Опять же, этот ответ - на вопрос о причинах ПОЛИТИЧЕСКОЙ ненависти, если так можно выразиться. А ненависть ПОЛИТИЧЕСКАЯ - управляема, ее градус - в зависимости от потребностей кукловодов - можно понижать и повышать. А то и вовсе притушить.
Мне кажется, что неприязнью по политическим причинам можно пренебречь - это предмет для очень простого анализа. А вот когда мы говорим о культурно-мировоззренческом, почти подсознательном ОТТОРЖЕНИИ (и я уверен, что - взаимном отторжении), то понимать его природу гораздо важнее, ибо такое понимание в конечном итоге дает ключ к преодолению.
Поэтому я и задал свой вопрос - важно понять, насколько сильно встречное культурно-мировоззренческое неприятие. А то, что оно есть, ни для кого, полагаю, секретом не является.
Марк Перельман
- Sunday, August 13, 2006 at 14:03:25 (PDT)
- Wednesday, August 09, 2006 at 12:49:31 (PDT)
Яир Лапид
Перевод Ricky
Автор не хочет ответить или, точнее, хочет подтолкнуть читателя на ответ, лежащий на поверхности.
Народы, захватывавшие арабские земли - от шумеров до англичан - принадлежали к другим расам или этническим группам, были достаточно далеки от завоевываемых. А тут пришли те же семиты, более того, то же потомки Авраама, кузены, но - как они считают - от законного сына, и показали совсем иной уровень жизни, иные возможности на той же земле. Признать всё это - значит признать себя ущербными, неспособными, даже тупыми - вот такого удара по самолюбию арабы перенести не могут: пока не было этого превосходства, пока евреи жили между арабами на том же, примерно, уровне, повода для вражды не было и всё было спокойно. Сильнее всего эту ущербность чувствуют "интеллектуалы", поэтому они и формируют террористические группы, нутром понимая сколько поколений необходимо для того, чтобы приблизиться к уровню Израиля.
Но поскольку евреи не могут опустится на уровень своих соседей, то примирение - невозможно пока не возрастет (когда!!!) уровень наших кузенов - мы ведь тоже не будем стоять на месте.
Остальной мусульманский мир в начале попросту проявляет конфессиональную солидарность. Но с развитием образованности он начинает понимать, что дело не только в потомках Авраама: нужно требовать равенства - в нищете, в неграмотности - и от всех остальных. И мы, как всегда, на форпосте цивилизации...
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Sunday, August 13, 2006 at 13:51:53 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 13:28:50 (PDT)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Да, о "грехе обобщения" Вы сказали удивительно верно. Как и о том, что в числе прочих этот грех служит основой для фобий. Не могу не согласиться.
Прошу только заметить, что мой вопрос - всего лишь "разворот" другого вопроса, поставленного израильским журналистом, и активно обсуждаемого здесь, в Гостевой. Таким образом, изначально в грех обобщения впал не я, а авторы предыдущих постов.
Удивительно только, что до Вас на этот грех никто не обратил внимания...
Марк
- Sunday, August 13, 2006 at 13:44:53 (PDT)
Yuli
- Sunday, August 13, 2006 at 22:36:14 (MSD)
Поговорим о евреях.
История лишила земли и истребила множество наций, и следа от них не осталось. Евреи, оказались на редкость стойкими и заслуживают того, чтобы им отдали их древние земли, так я всегда думал и думаю. Впрочем, если бы их им не отдали, они бы их взяли сами.
Если я так думаю, то это значит, что я буду поддерживать евреев в деле защиты их страны от тех, кто пытается ее уничтожить, и если будет нужно, пойду воевать, так как слова не должны расходиться с делом. Все остальное - второстепенно и преходяще.
Суходольский
- Sunday, August 13, 2006 at 13:28:50 (PDT)
Сами же попадаете в предсказанную ловушку, точнее, в "грех обобщения". Можно ли сказать, что для "них" все евреи одинаковы и неприятны? Явно неверно. И "они" бывают разные, и спектр "неприятности" существует. Чем же обратный вариант лучше? И евреи разные, и отношения.
По-моему, "грех обобщения" и лежит в основе фобий, в том числе и антисемитизма.
Вторая летняя новость: мода на «черных евреев»
- Sunday, August 13, 2006 at 13:17:02 (PDT)
Все доходы от продаж моделей поступают в фонд общины, как это и принято у этой малочисленной, но весьма известной религиозной группы.
Деньги, поступающие от продажи музыкальных дисков певцов, исповедующих религию «черных евреев», тоже передаются в общий фонд, рассказал журналистам исполнитель Эдди Батлер, представлявший Израиль в этом году на Евровидении.
Как сообщает газета «Маарив», одежду, которую шьют в городе Димона представители общины, покупают не только в США (откуда, собственно, и переехали в Израиль последователи Бена Ами Бен Исраэля), но и в некоторых других странах Америки. Кроме того, она популярна у дипломатов и бизнесменов, проживающих в Израиле. «Черные евреи» — строгие вегетарианцы, носят одежду только из чистого хлопка и не признают кожаную обувь. Видимо, не только красота и экологичность одежды, но и образ жизни ее производителей влияет на спрос. Он неизменно растет, как и цены на изделия.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Sunday, August 13, 2006 at 13:01:30 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 12:43:56 (PDT)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Да читал я Кэррола. Еще до того, как Игорь Юдович его перевел. В том-то все и дело, что Кэррол - автор очень комплиментарный (неважно, в чью сторону, важен принцип). Поэтому его ответы на этот вопрос меня не устраивают.
Я, собственно, в самом начале своего поста и сказал, что странно задаваться подобным вопросом - как раз тот случай, когда Вы получите милионы ответов, и почти все - не о том...
Я и свой вопрос задал, кстати. Мне также интересно было бы услышать возможные ответы и на него.
Суходольский
- Sunday, August 13, 2006 at 12:43:56 (PDT)
Москва, Россия - Sunday, August 13, 2006 at 12:23:27 (PDT)
А Вы читали Джеймс Кэрролл. Меч Константина. Церковь и евреи. История. Перевод Игоря Юдовича? Здесь же в "Заметках"? Тогда вопросов было бы меньше, а представление - четче. И не нужно было бы изобретать велосипед.
Александр <al_sevostianov>
Москва, Россия - Sunday, August 13, 2006 at 12:23:27 (PDT)
Неожиданно потому, что вопрос риторический, а, следовательно, на него есть миллионы самых разных ответов - все зависит, на мой взгляд, от контекста и от аудитории, к которой такой вопрос обращен.
Если все же попытаться ответить на этот странный и, по большому счету, никчемный вопрос, то в первую очередь необходимо абстрагироваться от антиеврейской истерии, охватившей значительную часть исламского мира в ХХ веке. У этой истерии - преимущественно политические причины и, хотя генетически она связана с мировоззренческими предрассудками и фобиями первого тысячелетия после Р.Х., все же необходимо признать, что сегодня эта связь весьма и весьма эфемерна.
Итак, почему?
Как мне представляется, в христианском мире - это культурно-мировоззренческий разлом, обозначившийся после IV в. п. Р.Х., суть которого в обывательском восприятии выражается следующим образом: отторжение теми, кто верует в Спасение Души через Искупительную Жертву, тех, кто не верует, и в Жертве, следовательно, не нуждается. Для христианского обывателя раннего средневековья это отторжение звучало приблизительно так: не нуждается в Спасении Души тот, кто таковой не имеет, следовательно - не Человек и вообще не Творение Всевышнего.Таким образом, иудей оказывался - в представлении упомянутого обывателя - воплощением и уж как минимум порождением самого Сатаны...
В тех христианских странах, где общины иудеев вели замкнутое, четко отграниченное существование; где в повседневной жизни христианин встречал еврея в лучшем случае в качестве экономического агента; где ни о каком активном общении как на личном. так и на групповом (т.е. политическом) уровне не могло быть и речи - там к описанному разлому примешивался и страх перед неизвестным/крайне малоизвестным, тем, что "за стеной". Справедливости ради надо отметить, что стену эту активно возводили обе стороны - и обе во избежание Соблазна. И настолько преуспели в этом, что, живя бок о бок, люди совершенно не представляли себе не то что социального или нравственного облика соседей, но даже и в их физиологии склонны были находить нечто из ряда вон выходящее - вспомните, как легко была принята польским городским обывателем брошюрка ксендза Маецкого "Злость Жидовская", в которой, в частности, вполне серьезно утверждалось, что еврейские мужчины имеют менструальный цикл...
Все последующие катаклизмы - в особенности Катастрофа ХХ века - лишь новые одежды старой Химеры..
Мировоззренческие фобии, особенно фобии, порожденные на этапе складывания очередной цивилизационной общности, крайне живучи - потому не приходится удивляться, как плавно и почти неизменно неприятие иудаизма конвертировалось со временем во вполне зоологическое чувство, имя которому - антисемитизм.
Вот, наверное, и все.
Хотелось бы, для полноты картины, развернуть вопрос. А любят ли иудеи/евреи ИХ (надеюсь, всем понятно, что ОНИ - это не нацисты и не хамасовские убийцы)? Хочется увидеть краткое представление об этом в исторической ретроспективе...
P.S. О "нелюбви" к иудеям в мире ислама, наверное, тоже можно многое сказать, хотя в исламско-иудейских отношениях прошлого, на мой взгляд, такого разлома не было... Вообще, у меня складывается ощущение, что по-настоящему серьезное взаимное отторжение между мусульманами и иудеями обозначилось по мере укрепления ишува... Таким образом, это не мировоззренческий, а все же политический конфликт с большой экномической составляющей. Возможно, я не прав?
Борис Михайлович
- Sunday, August 13, 2006 at 12:21:53 (PDT)
Вывод такой: советники Путина решили, что победитель уже известен и они ставят на него.
Владимир Путин в очередной раз подвёл Маркса Тартаковского
- Sunday, August 13, 2006 at 12:18:45 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 11:55:27 (PDT)
Борис Михайлович
- Sunday, August 13, 2006 at 11:11:55 (PDT)
Позиция российского ТВ только отражает позицию власти. Посему бессмысленно ругать стрелочника.
Кстати по теме:вчера по новостям из Израиля передали - кто-то в израильском правительстве на 28 день войны таки догадался, что неплохо бы организовать тур иностранных журналистов по местам обстрелянным Хисбаллой, чтобы показать разрушения и в Израиле тоже. Выделили автобусы. Поехали американцы, европейцы, латиноамериканцы и даже китайцы. Только российские журналисты не пожелали поехать.
А действительно зачем. Они и так все знают. По инструкциям из Кремля.
В зеркале ТВ
- Sunday, August 13, 2006 at 11:55:27 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 11:11:55 (PDT)
-----------------------------------------------
Совершенно верно.
Более того. Показали какого-то либерала на демонстрации в Германии, который говорил, что, мол, нельзя же так реагировать "из-за двух содат". Но ему и в голову не приходит, что Хизбалла могла бы освободить этих двух солдат - и конец войне, если бы реакция Израиля казалась ей "чрезмерной"? Но беда в том, что, во-первых, кроме двух похищенных там было ещё 10 убитых при нападении, а во-вторых, Хизбалла к тому же ведёт террористический ракетный обстрел жилых кварталов городов, где нет военных объектов, ракет и т.д.
Если бы Израиль не реагировал действием, террористы могли бы похитить и убить ещё Н-ное количество солдат, продолжая при этом ракетный обстрел.
Уместно напомнить российскому ТВ, что Ленин говорил Герберту Уэлсу по поводу интервенции (В пьесе "Кремлёвские куранты": "Что делать? Защищаться? Но это же "большевизм"! Бежать? А как же социализм?")
Читатель
- Sunday, August 13, 2006 at 11:37:41 (PDT)
"Хизбалла" отказалась разоружаться
- Sunday, August 13, 2006 at 11:18:53 (PDT)
Тимур
- Sunday, August 13, 2006 at 11:15:10 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 10:47:28 (PDT)
Небольшое кровопускание
- Sunday, August 13, 2006 at 10:35:59 (PDT)
***********
И д и о т / к а
Все же "идиот", если так можно про рава. Прочитал такое в последнем номере "Алефа" в статье рава Довида Карпова "Тора и современность":
http://www.alefmagazine.com/doroga/article_921.html
И равы бывают разные...
Борис Михайлович
- Sunday, August 13, 2006 at 11:11:55 (PDT)
Что же изменится завтра утром? Прекращение огня объявлено, а Хизбола будет стрелять. И ответ Израиля будет рассматриватся как нарушение.
Смотрел новости по российскому ТВ. Резко проарабская позиция. Израиль опять "развязал войну". Израиль опять убивает невинных детей. И все прочее...
Как будто вернулись брежневские годы. Или сталинские.
Ontario14
- Sunday, August 13, 2006 at 10:49:26 (PDT)
Ontario14
- Sunday, August 13, 2006 at 10:47:28 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 10:35:59 (PDT)
***********
И д и о т / к а
Из журнального зала
- Sunday, August 13, 2006 at 10:41:27 (PDT)
Розенблат и Зингер. Рассказ
Скрипачи на крыше.Рассказ
Небольшое кровопускание
- Sunday, August 13, 2006 at 10:35:59 (PDT)
(Из еврейской мудрости)
Евгений Беркович
- Sunday, August 13, 2006 at 09:53:51 (PDT)
- Saturday, August 12, 2006 at 23:41:51 (PDT)
Валера-вонючка на болоте истекает мылом в окружении дорфманоидальной Annы и сеятельницы доброго и вечного антисемитизма Елены / Редактор - Sunday, August 13, 2006 at 09:57:22 (MSD)/
Спасибо за ссылку, приятно было увидеть очередную истерику редактора Лебедева. Это без лишних слов говорит о том, что мы движемся в правильном направлении. Вот похвала сетевой шпаны и прочих нечисти должна была бы насторожить.
Причина сезонного обострения желчевыделения у редактора "Лебедя" уже проанализирована и названа в статье: "Зависть сетевой шпаны, или О преимуществах честной журналистики"
Да и как не завидовать редактору бледного, как спирохета, альманаха, где приличному автору печататься зазорно, нашим изданиям, где каждый месяц появляется до десятка новых имен и публикуются только авторские, оригинальные статьи.
А теперь еще запущена в серию печатная версия альманаха "Еврейская Старина"...
Единственная просьба к нашим форумчанам - не уподобляться шпане и избегать бранных слов. Во-первых, так принято на нашем форуме. Во-вторых, тексты господ типа Лебедева и Дорфмана настолько выдают низость и лживость их авторов, что было бы грешно лишать читателей радости самим в этом убедиться.
***
Попутно сообщаю, что работа над августовскими "Заметками" идет полным ходом. Выпуск планируется на следующей неделе.
Всем удачи!
Роман о переживших Холокост, написанный с чувством юмора
- Sunday, August 13, 2006 at 08:12:44 (PDT)
Американская пресса отметила этот смелый настрой, обычно не свойственный еврейской художественной литературе. Особенно потрясло критику, что этот необычный подход к истории появился в романе писательницы, которая родилась в 1946 году у пары, прошедшей весь ад гетто и лагерей, и была вывезена из Европы в числе прочих перемещенных лиц. Вся предыдущая деятельность Лили Бретт была связана с исследованием холокоста и его самых мрачных сторон.
В интервью JTA Лили Бретт отметила, что людям свойственно хвататься за стереотипы. «Легко представить себе переживших Катастрофу в виде таких несчастных, истощенных скелетов и тут же пожалеть их», — говорит она. Этот и многие другие стереотипы восприятия больной темы Лили старается разрушить в своих книгах, показывая, что и представление о фашистах тоже подверглось клишированию: «Они не чудовища, они были люди из плоти и крови», — говорит она.
Важной составляющей успеха Бретт и ее последнего романа стал юмор: книга написана в такой остроумной манере, там столько комичных ситуаций, что читатель неизменно хохочет, читая про похождение Рут Ротвакс, жительницы Нью-Йорка среднего возраста, которая владеет небольшим бизнесом по производству и сочинению (sic!) поздравительных открыток. Бретт рассказывает, что во время путешествий по Европе выступает перед читателями, которые часто настроены скептически и считают, что юмор в книге о выживших во время Холокоста неуместен. Но потом они начинают читать и меняют свою точку зрения. «Я жила в доме, полном воспоминаний о мертвецах, и юмор стал для меня необходимостью, — говорит она. — Пока ты можешь смеяться, с миром все в порядке».
Книга вышла этим летом в издетельстве William Morrow Publishers.
<
Опечатка, меняющая смысл?
- Sunday, August 13, 2006 at 02:31:41 (PDT)
- Sunday, August 13, 2006 at 02:02:00 (PDT)
"...В самом деле, в окончательном тексте резолюции были учтены угрозы «Хизбаллы» при выработке четырех пунктов:..."
---------------------------------------------------------
Здесь явная опечатка. Из дальнейшего текста видно, что пропущено НЕ. Наверное, должно быть :"...НЕ были учтены угрозы Хизбаллы..."
"Маарив": Генштаб потерял доверие командиров
- Sunday, August 13, 2006 at 02:29:01 (PDT)
Один из центральных вопросов: почему широкомасштабная наземная операция началась только спустя месяц после начала войны? Высокопоставленный представитель армии сказал в конце недели, что "армия была готова к крупной операции уже через полторы недели – несколько дней спустя после массового призыва резервистов. Но правительство связало нам руки. Даже после того, как в прошлую среду кабинет принял решение о наступлении, мы не получили "зеленый свет" и потеряли драгоценное время".
Внутри самой армии все громче звучит критика со стороны командиров частей, находящихся в Ливане. "Генштаб сделал в этой войне почти все возможные ошибки и потерял доверие командиров. Штабисты были оторваны от действительности", – говорит один из них.
Один из высокопоставленных офицеров заявил: "Когда война закончится, необходимо провести тщательное расследование, которое вскроет причины того, что произошло в последний месяц. Выводы следственной комиссии станут для армии не меньшим потрясением, чем выводы комиссии, расследовавшей Войну Судного дня".
В политических кругах также раздается немало критических отзывов в адрес Армии обороны Израиля. В окружении Ольмерта в последние дни постоянно слышны голоса, обвиняющие армию в "невыполненных обещаниях" и критикующие ее достижения.
Правительство и армия спорят о том, почему не были атакованы объекты инфраструктуры, особенно после того, как "Хизбалла" пыталась поразить стратегически важные объекты в Израиле.
Источники в окружении министра обороны говорят, в свою очередь, что "начальник генштаба слишком увлекся атаками на объекты инфраструктуры "Хизбаллы". Эти удары нас никуда не продвинули".
Вместе с тем, следует подчеркнуть, что министр обороны ни разу за всю войну не выступил с критикой против начальника Генштаба.
Амир Рапопорт, "Маарив"
Элеонора Шифрин по материалам СМИ
- Sunday, August 13, 2006 at 02:02:00 (PDT)
Парадокс заключается в том, что, как заявил в один из первых дней войны премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт, Израиль не находится в состоянии войны с Ливаном, и между двумя странами нет военных действий, которые следовало бы прекращать. Война идет, как всем известно, между Израилем и террористической организацией «Хизбалла», которая не только воюет с территории Ливана, но и входит в качестве политической составляющей в правительство Ливана, и которая представляет в этой войне военный альянс Иран-Сирия- «Хизбалла».
Несмотря на этот общеизвестный факт, дипломатические усилия были направлены на выработку текста резолюции, в которой «Хизбалла» вообще на является активной и ответственной стороной, в то время как на Израиль и Ливан возлагается ответственность за выполнение заведомо невыполнимых условий.
Неудивительно, что премьер-министр Ливана Фуад Синьора пожаловался заместителю госсекретаря США Дэвиду Уэлшу, что «резолюция предоставляет больше защиты «Хизбалле», чем нам».
В самом деле, в окончательном тексте резолюции были учтены угрозы «Хизбаллы» при выработке четырех пунктов:
1. В южном Ливане будут расквартированы 15000 солдат международных миротворческих сил, которые будут базироваться на нынешнем 2000-ном контингенте ЮНИФИЛ. Эти миротворческие силы не будут обладать правом, в соответствии с п.7 ооновской хартии, применять военную силу для предотвращения военных действий, для разоружения «Хизбаллы» или создания буферной зоны в южном Ливане.
2. Не создано никакого механизма для поддержания эмбарго на поставки оружия из Ирана и Сирии или из другого иностранного источника.
3. За отсутствием эффективной ооновской силы, никак не оговорено выполнение резолюции Совета Безопасности ООН 1559 по разоружению «Хизбаллы».
4. Призыв к «безусловному освобождению» двоих израильских солдат, похищение которых 12 мюля положило начало конфликту, не сопровождается никакими конкретными шагами для реализации этого условия. Вообще этот пункт об освобождении израильских солдат имеется только в преамбуле, в то время как в основном тексте резолюции о них не упоминается вообще.
Как сказал в интервью Первому каналу ИТВ Альваро Десото, представитель ООН на Ближнем Востоке, этот пункт не был внесен в основной текст, чтобы не создавать излишнего давления, но как только будут выполнены основные условия прекращения огня, начнутся переговоры по этому вопросу.
В тексте имеется еще два пункта, на которых настояла «Хизбалла» (которая, напомним, вообще не является формально стороной в договоренностях о прекращении огня).
Первый - это пункт о выводе израильских войск с территории Ливана «параллельно» с вводом туда международных сил. Иначе говоря, ЦАХАЛ должен будет покинуть территорию еще до того, как туда прибудут миротворческие войска ООН. Учитывая полную недееспособность ливанской армии (в которой к тому же, как мы уж писали, до 40% составляют верные «Хизбалле» шииты), это означает, что к моменту их прибытия «Хизбалла» успеет занять всю территорию, с которой уйдет ЦАХАЛ, таким образом превратив в бессмысленную игру военные действия, которые ведет сейчас, с большими потерями, израильская армия.
Второй – 30-дневный срок, который дан генсеку ООН Кофи Аннану на выработку компромисса относительно «спорной» территории «ферм Шабаа» (горы Дов).
Кроме того, как отмечают израильские военные, использованный в тексте резолюции термин «прекращение военных действий», позволяющий «защитные операции», настолько расплывчат, что на практике будет означать, что ЦАХАЛ выведет свои войска, после чего «Хизбалла» продолжит обстрелы израильской территории, называя это «защитными операциями против незаконной оккупации».
Но самый главный изъян этой резолюции заключается в том, что она, как и ее предшественница – резолюция 1559, требующая разоружения всех незаконных вооруженных формирований на территории Ливана - невыполнима. Здесь тоже говорится о необходимости разоружения «Хизбаллы», но совершенно игнорируется факт отсутствия реальной силы, способной ее разоружить. Единственная такая сила в регионе – это ЦАХАЛ, но резолюция запрещает ему не только это сделать, но и находиться на территории Ливана.
Не менее абсурдным условием является и запрет на ввоз оружия «без разрешения ливанского правительства». Учитывая тот факт, что «Хизбалла» входит составной частью в правительство Ливана и в любой данный момент может угрожать его свержением, правительство Фуада Синьоры, желающего расстаться с властью не больше правительства Ольмерта в Израиле, будет давать разрешение на ввоз оружия тогда, когда это потребуется «Хизбалле».
Принятый текст резолюции настолько невыгоден для Израиля, что против него выступали, в противовес госсекретарю США Кондолизе Райс, американский вице-президент Дик Чейни и министр обороны Дональд Рамсфельд. Однако премьер-министр Ольмерт не стал вступать с ними в контакт, несмотря на предложения своих советников.
Вплоть до голосования по резолюции в СБ ООН Ольмерт не имел телефонных контактов ни с президентом Бушем, ни с членами его администрации, за исключением прямого контакта с госсекретарем Райс, которые он целиком и полностью взял под свой контроль.
Ольмерт запретил министру иностранных Ципи Ливни отправиться в ООН для поддержки нашей делегации, а с министром обороны Амиром Перецем, который мог бы передать ему мнение военных о предлагаемой резолюции, поддерживал опосредованный контакт исключительно через секретарей.
Как сообщает «Дебка», резолюция так напугала членов ольмертовского правительства, что ни один из них не решился стать ко-спонсором предложения Ольмерта о ее одобрении. Ольмерт выступил в одиночку, без консультаций с министрами или с военными.
Любому члену израильского правительства – даже если он отказывается признать это вслух или даже защищает с пеной у рта все действия правительства, как это делала сегодня на ИТВ министр просвещения Юли Тамир – понятно, что одобрение правительством Израиля текста такой резолюции означает первое военное поражение Израиля и признание полной капитуляции израильским правительством.
Цели войны – освобождение захваченных террористами солдат, разоружение «Хизбаллы» или даже прекращение обстрелов ею нашей территории – остались невыполненными. Хуже того, Израиль практически теряет стратегически бесценную гору Дов, чем подтверждает свое поражение.
Единственным «достижением», на которое с гордостью указывает правительство Ольмерта, является тот факт, что впервые в истории резолюция ООН не только не осуждает Израиль, но и признает, что он стал жертвой агрессии, признает право Израиля на самозащиту и призывает к освобождению наших солдат из рук «Хизбаллы». При этом правительство старательно отводит глаза от того факта, что, признавая наше право на самозащиту, резолюция ООН на практическом уровне лишает нас возможности защищаться, ставя между нами и террористами «Хизбаллы» «буфер», который, как показывает опыт прошлого, будет работать в одну сторону, защищая «Хизбаллу» от израильской армии, но не защищая территории Израиля от ракет «Хизбаллы», которые смогут беспрепятственно бить по нашей территории даже с северного берега реки Литани.
Что касается наших пленных солдат, то намек на их судьбу сегодня прозвучал в словах Юли Тамир, когда она сказала, что «переговоры будут вестись и уже ведутся за кулисами», и не следует мешать им излишней шумихой. Страшная судьба Рона Арада, солдат ЦАХАЛа, попавших в плен в битве у Султан-Якуб и Йонатана Поларда, показывает, что слова о ведении «закулисных переговоров» - это обычная формула, применяемая правительством, когда оно хочет спустить что-то на тормозах, не вызывая на себя огонь общественного возмущения.
Если правительство и будет вести переговоры об освобождении похизенных солдат после принятия резолюции 1701, то это будет означать капитуляцию перед террористами и освобождение в обмен на наших пленных тысяч заключенных в израильских тюрьмах террористов-убийц, что неизбежно спровоцирует новые похищения.
С точки зрения армии, единственный внятный приказ, который был до сих пор ею получен, это приказ продвигаться вперед к реке Литани, отданный накануне шаббата, то есть за несколько часов до голосования в СБ ООН по тексту резолюции. Пока другим приказом этот приказ не отменен, армия старается наверстать упущенное за месяц войны, когда правительственные запреты не давали ей возможности вести полноценные военные действия с целью выбить «Хизбаллу» из южного Ливана.
Насралла в ответ на резолюцию в сегодняшнем выступлении по ТВ заявил, что его организация будет соблюдать ее условия, но будет продолжать бороться против Израиля, пока его войска будут находиться в южном Ливане. На практике это означает, что Израиль, приняв резолюцию, прекратит огонь и будет выводить свои войска под огнем «Хизбаллы». Практически это превратится в повторное бегство ЦАХАЛа из Ливана, но только теперь оно едва ли обойдется без потерь.
Насралла, приняв резолюцию, сказал: «Мы не станем препятствовать решению правительства (Ливана), которое оно сочтет уместным, но наши министры будут выражать свое несоглаие относительно тех пунктов, которые мы сочтем несправедливыми и нечестными». «Хизбалла» имеет в правительстве Ливана двух министров.
Насралла назвал продолжение сопротивления израильскому наступлению «нашим естественным правом» и пообещал тяжелые бои в ближайшем будущем. «Мы не должны сделать ошибку, полагая, что война закончилась», сказал он. «Сегодня ничего не изменилось, и похоже, что ничего не изменится и завтра».
Учитывая, что принятая СБ ООН резолюция не является обязательной для Насраллы, он будет принимать или не принимать ее в той мере и тогда, когда это будет ему удобно и выгодно. Его позиция ясна. Значительно труднее понять позицию правительства Израиля, принуждающего свою армию признать поражение, тем самым лишая Израиль его главного преимущества – устрашающей и сдерживающей силы его армии.
Это приведет к продолжению войны, как только «Хизбалла» сочтет, что использовала «прекращение военных действий» в достаточной мере, чтобы перегруппироваться и подготовиться к новому раунду войны на уничтожение Израиля.
Вечером на исходе субботы канцелярия премьер-министра распространила пресс-релиз, в котором выражается удовлетворение премьер-министра, министра иностранных дел и министра обороны по поводу принятия Советом Безопасности ООН резолюции 1701 о прекращении огня в Ливане.
В воскресенье 13 августа премьер-министра Ольмерт порекомендует правительству одобрить резолюцию.
***
Утром в шаббат 12 августа премьер-министр позвонил президенту США Дж. Бушу и поблагодарил его за заботу, проявленную им во отношении интересов Израиля в Совете Безопасности.
Тартаковский.
- Sunday, August 13, 2006 at 01:51:21 (PDT)
Арье Вудка:
...Международные силы в Ливане всегда сотрудничали с террором, вплоть до похищения и убийства наших солдат с помощью автомобиля ООН, в то время как ее “бойцы” с удовольствием снимали операцию братских террористов на кинопленку.
Единственный смысл присутствия международных сил в Ливане состоит в том, что они превращаются в международный живой щит террора. Бандиты стреляют по нам из-за их спин, а если кто-то из международных сил пострадает от ответного огня, мировой скандал и выкручивание нам рук обеспечены...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<
И американским союзниках можно бы деликатно напомнить, как они сбежали из Ливана, когда та же Хизболла /кажется, она самая/ взорвала казармы в Бейруте.
Как сбежали из Йемена...
Да и Вьетнам не столь уж отдалённая история. Не Древняя.
Тогда как израильтянам бежать некуда.
Тартаковский.
- Sunday, August 13, 2006 at 01:40:27 (PDT)
Хороший вопрос
- Saturday, August 12, 2006 at 13:41:38 (PDT)
Хороший вопрос: за что нас не любят?
По моему разумению, вопрос несложный... Непонятная хозяевам земли колдовская вера чужаков, их облик, занятия, грамотность, математические и прочие способности, - не располагали к любви...
Все элементарно, Ватсон! Или что-то не так?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Всё так. Наш "элементарный ответ Чемберлену" - очередной подарок ДС. Ещё один местечковый «пиастр» /если даже со столичной пропиской/, не редкий и среди прочих народов.
Легенда о НЕСРАВНЕННЫХ способностях евреев /т.е. НЕСРАВНИМЫХ с другими народами/ крайне сомнительна. Достаточно оглянуться на самих себя. Здесь, на сайте, мы – тоже евреи да и не ПРОСТО: все, поди, с высшим образованием, да и «остепенённых» здесь хоть пруд пруди.
И «в возрасте», когда можно бы уже «подбить бабки».
Как же насчёт каких-то несравненных способностей?
И с обычными что-то не густо...
Впрочем, ничего страшного: обычный процент и "несравненных", и остальных даже и среди готтентотов /я говорю не о количестве наших "остепенённых"/.
Сочувствую убожеству «Хорошего вопроса», не посмевшему предстать здесь даже под собственной кличкой.
Ликбез
- Sunday, August 13, 2006 at 01:38:02 (PDT)
11 Августа 2006
С врагом не ведут переговоры и не заключают мир, а воюют, побеждают, уничтожают или принуждают к капитуляции. Так заканчиваются успешные войны. Безуспешные же тлеют и вспыхивают снова и снова. Переговоры и соглашения - удел партнеров, а не врагов. Кто во время Второй мировой войны вел с Гитлером переговоры? Кто заключал с ним договора? Кто уступал территории? Разве что коллаборационисты!
Как раз такие действия Чемберлена и привели к войне! И не та же ли мания переговоров и соглашений породила войну и у нас? Нет ничего нового под солнцем!
На фоне пышной советско-арабской военной фразеологии правительства очень трудно понять, что же конкретно оно делает. Складывается впечатление, что миллион беженцев и обитателей бомбоубежищ - это норма, и что паралич Хайфы и Галилеи никого не беспокоит, кроме “самих утопающих”. На самом деле нужно не три недели, а три дня, чтобы прекратить обстрелы. Мобилизуются бронетанковые дивизии, при поддержке авиации, артиллерии и пехоты они совершают прорыв по центральным дорогам (например, по приморскому шоссе на Цор и Цидон), выходят к реке Авали, и лишь после этого подавляют оставленные позади “котлы”, которым ясна безнадежность сопротивления. Так ведутся все современные войны, так было и в 1982 году, когда за пару дней был прекращен ракетный террор Галилеи. Что изменилось сейчас? Желание, идеология, догмы! Паранойя отступлений и бегств блокирует перелом в мозгах, а без него не может быть и последующего перелома в войне.
Стократное превосходство в живой силе, одностороннее и абсолютное господство в воздухе и монопольный бронетанковый кулак, так и не введенный в действие, делают нелепым топтание на двухкилометровом пятачке, где зря подставляют под пули наших ребят. Жалко и их, и “северян”, жертвы которых, увы, совершенно напрасны, поскольку власти жаждут только одного: не победить в войне, а дождаться, чтобы кто-нибудь надавил сесть за стол переговоров и привычно продавать врагу все новые куски Родины: Хаар-Дов (Шабу), Голан, Иудею, Самарию. Мечта о новом еврейском погроме, увы, так и не рассеялась. А когда с разгромленных (Не дай Б-г!) поселений Западной Самарии грохнут “Катюши” по Тель-Авиву, все будут долго чесать затылок и недоумевать, почему такая замечательная борьба за мир в который раз оборачивается жуткой войной, от которой теперь бежать будет некуда: ведь под огнем окажется вся страна, от Дана до Беер-Шевы.
Самый трагикомичный элемент нынешней войны состоит в том, что народ даже не догадывается о смертельном страхе правительства перед собственной победой над врагом. Если после трех недель ракетного террора не мобилизована ни одна бронетанковая дивизия, значит, правительство является соучастником гибели собственных граждан и уничтожения их имущества. Во имя чего? Очень просто: победа над врагом вывела бы Страну из статуса товара, которым так выгодно торговать. Ведь герои (или наследники) прежних отступлений, бегств, отдач и депортаций, подставившие нас под удар врага, почему-то стали миллионерами, вместо того, чтобы оказаться под судом за предательство.
Если им и приходится скрываться, то от назойливой прессы, которая когда-то восхваляла их до небес, а теперь хочет выяснить у них (не у себя!), почему же наполеоновское бегство во имя Молоха “мира” привело к такой войне! От суда и полиции им пока бегать не приходится, а потому и их коррумпированные преемники мечтают только о торговле, а не о препятствующей ей победе. Вот почему танковые колонны не устремляются к реке Авали, вот из-за чего бессмысленной гибели наших граждан не видно конца, и наше стократное превосходство не реализуется. И пока народ будет сжевывать лапшу с ушей вперемежку с ракетами и пулями врага, никакой серьезной перемены к лучшему не предвидится.
Международные силы в Ливане всегда сотрудничали с террором, вплоть до похищения и убийства наших солдат с помощью автомобиля ООН, в то время как ее “бойцы” с удовольствием снимали операцию братских террористов на кинопленку.
Единственный смысл присутствия международных сил в Ливане состоит в том, что они превращаются в международный живой щит террора. Бандиты стреляют по нам из-за их спин, а если кто-то из международных сил пострадает от ответного огня, мировой скандал и выкручивание нам рук обеспечены. Вот он, предел мечтаний наших политиканов!
Сегодня солдаты рискуют своей жизнью в стратегически бесполезных показательно-пропагандистских операциях, чтобы подпитать своей кровью пошатнувшийся авторитет депортаторов. Завтра этот подпитанный авторитет будет использован для того, чтобы выбросить из своих домов многих из вчерашних героев войны, их жен, детей и родителей. Т.е. героизм в данном случае не только не приводит к положительным результатам, но и копает яму самим героям и их семьям, а заодно и всей Стране. Ольмерт уже заявляет об этих черных планах даже в разгар войны... Его не запугаешь ни фактами, ни войной, ни убитыми. Он твердо знает, кто настоящий враг: Поселенцы!
Однако внешний мир не понимает всех этих тонкостей. Он видит только бессилие государства и его армии. Для врагов это означает: зеленый свет! А их у нас немало: от Ирана до наших собственных “верных граждан”, поощряемых каждым отступлением.
Немногим же друзьям - зачем нужен этот импотент, эта обуза, эта дохлая лошадь? Ольмерет приведет, не дай Б-г, к такой изоляции Израиля, какой не было со дня его основания! Ведь издыхающих лошадей пристреливают, не правда ли?
test
- Sunday, August 13, 2006 at 01:25:42 (PDT)
Владислав
- Sunday, August 13, 2006 at 01:23:55 (PDT)
На сайте московской церкви "Благая весть" (пастор Рик и Денис Реннер), в разделе "Молитвенное служение", сказано, в частности:
2 раза в месяц по пятницам молитва за Израиль с 18:00 до 20:30.
http://www.mgnc.org/rus/4_11_5.htm
В молитвенных прошениях Национального молитвенного движения «Молитва о России» есть прошение
о мире для Иерусалима (Пс. 121:6-9).
http://pokaisa.narod.ru/rp3.htm
В проекте "Россия, покайся!" читаем: "Ходатайственная, заступническая молитва Церкви и прощении России за богоотступничество, идолопоклонство, пролитие невинной крови и антисемитизм (Даниила 9:1-19; Матфея 18:18-20; Иаонна 20:21-23)".
http://pokaisa.narod.ru/rp6.htm
В христианской церкви "Благая весть" (Латвия)
с 8:30 до 9:00 общая молитва за Израиль, Латвию, правительство, церковь, служения, пасторов, служителей...
http://www.goodnews.lv/index.php?lang=ru&m1=2&m2=5
В межконфессиональном молитвенном служении "Единство" (Киев, Украина) также есть молитва за Израиль:
- об очищении Израиля Господом и благословении его всеми Его благословениями,
- о признании Израилем Мессии Иисуса,
- о познании еврейским народом своего Б-га и Спасителя,
- о ревности еврейским народом по Б-гу,
- о том, чтобы Израиль ценил Божие отношение к нему и всегда уповал на Господа,
- о спасении Израиля, о единстве его с Церковью,
- о признании Израиля всеми народами,
- о мире для Иерусалима,
- о покаянии народов, которые несправедливо относились к Израилю
и др. http://www.edinstvo.kiev.ua/pray/pray_4.htm
Христиане! Есть ли молитвы об Израиле в Вашей церкви? У кого еще нет, попросите пастора организовать молитву.
«Я благословлю благословляющих тебя...» Быт. 12:3
«Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.» Зах. 8:23
Благословений!
~!~
- Saturday, August 12, 2006 at 23:54:46 (PDT)
- Saturday, August 12, 2006 at 21:26:27 (PDT)
И не тем подлецам, что поддерживали и поддерживают своими воплями исламизм в самой жуткой его форме - с отрезанием голов, побиванием камнями и рабовладением - ратовать сейчас за Израиль - не ковалёвым, боннер, бабицким, новодворским...
Да и Шендеровичу, который, по собственному его оплошному признанию, до своих самых зрелых лет /не при Гитлере, не при Сталине!/ боялся признаться самому себе, что он - еврей.
Да не еврей, а жидок!
Такие защитнички нас унижают.
~^~^~^~^~
тартаковский, вы - свинья. Унизить вас уже невозможно - ниже не бывает.
~!~
- Saturday, August 12, 2006 at 23:41:51 (PDT)
Игрек
- Saturday, August 12, 2006 at 22:01:09 (PDT)
Каким вы видите первый день после войны?
Это не война, это широкомасштабная военная операция. Воюет не вся страна — только север и часть армии. А первый день начнется с возвращения двух наших пленных солдат. К этому времени боевики «Хезболлы» должны быть вытеснены из пограничной полосы за реку Литани. И мы должны завершить уничтожение арсеналов «Хезболлы», прежде всего ракет дальнего радиуса действия. После этого и наступит первый день мира с нашим ливанским соседом.
*****
Столько трепачей в одном правительстве превышает все допустимые нормы. Кто вспомнил о пленных солдатах и об уничтожении арсеналов Хезболлы когда соглашался на резолюцию СБ?
Мофазы дают интервью, а солдаты гибнут. Двадцать четыре за один сегодняшний день.
В Израиле есть Закон о Возвращении. Нельзя ли по этому закону вернуть Мофаза-Мазепу в Иран?
Тартаковский.
- Saturday, August 12, 2006 at 21:44:25 (PDT)
Magazine: Биньямин Нетаниягу о войне в Ливане:
"Переговоры невозможны".
.......................................
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"Миротворцы" ООН, даже вооружённые, станут тремя-пятью годами позже прикрытием для иранских ракет КУДА БОЛЬШЕЙ ДАЛЬНОСТИ И С КУДА БОЛЬШЕЙ ТОЧНОСТЬЮ НАВЕДЕНИЯ.
Роль "миротворцев" мы видим в Косово и видели в мае 1967 г. на Синае.
И не только тогда, и не только там.
Самая густонаселённая часть Израиля - четыре пятых всего населения - это полоска земли /слегка расширяющаяся как раз на севере/ площадью в один латиноамериканский мегаполис.
Нерешительность и метания правительства Израиля в самый удобный /фактически оправдываемый "международной общественностью"/ момент это ХАЛАТНОСТЬ, ПОВЛЕКШАЯ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ЛЮДСКИЕ ЖЕРТВЫ /кстати, с обеих сторон/ и ВЛЕКУЩАЯ К ТОМУ ЖЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.
Вероятно, после капитуляции /!/ необходимо будет СУДЕБНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО - ГЛАСНОЕ - причин и следствий.
Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Saturday, August 12, 2006 at 21:32:17 (PDT)
>>>>Л.А. - August 12, 2006 at 00:55:50 ... Зайдите http://shender.ru/forum/ и прочтите ветку... Леон 2006-08-10 21:09:43 Правда о Ливане из уст ливанского журналиста
Это алаверды от еврейского сайта Берковича московскому сайту им. Шендеровича. Гордо заявляю, что это мой вклад в контрпропаганду в пользу Израиля на русской (русской-русской)улице.
>>Спасибо, дорогой Л.А. за Ваш "вклад в контрпропаганду", все это очень важно и здорово. Непонятна только Ваша с уважаемым Мониным конспирация: "Я уже видел весточку от Вас в известном месте"...
"За что ж Вы, Ваньку-то/Леньку/ Морозова/Коваля/". Ведь я ни в чем не виноват - всегда выступаю под собственным именем. А цитированная фраза("Я уже и т.д.") не моя.
Да ладно. День на фронте израильско-сиранской войны самый для нас кровавый. Гибнут мальчишки и зрелые мужики. Чтобы, господи, не напрасно...
Тартаковский.
- Saturday, August 12, 2006 at 21:26:27 (PDT)
Новодворская:
"И не надо сравнивать Ливан с Чечней - это совершенно разные вещи. Не надо выдавать свою глупость и трусость за гуманность и политкорректность.
Тот, кто не может сражаться с террористами сам, пусть не мешает Израилю".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Кто спорит? Разные вещи.
Но сходные.
И не тем подлецам, что поддерживали и поддерживают своими воплями исламизм в самой жуткой его форме - с отрезанием голов, побиванием камнями и рабовладением - ратовать сейчас за Израиль - не ковалёвым, боннер, бабицким, новодворским...
Да и Шендеровичу, который, по собственному его оплошному признанию, до своих самых зрелых лет /не при Гитлере, не при Сталине!/ боялся признаться самому себе, что он - еврей.
Да не еврей, а жидок!
Такие защитнички нас унижают.
Воистину, "не надо выдавать свою глупость и трусость за гуманность и политкорректность".
Тартаковский.
- Saturday, August 12, 2006 at 20:57:12 (PDT)
Бер
- Saturday, August 12, 2006 at 09:32:40 (PDT)
Так почему? за что нас не любят? за что пытаются уничтожить? Этот вопль-вопрос громко требует себе ответа. А вот ответа-то и не заметно. Во всяком случае – в «Гостевой».
Попробую таки на него ответить...
Конечно тем, что только евреи были напрямую избраны Б-гом. Это лучше передать прямым цитированием из Торы слов Вс-вышнего: ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ СЛУШАТЬСЯ МЕНЯ И СОБЛЮДАТЬ СОЮЗ МОЙ, ТО БУДЕТЕ МНЕ ИЗБРАННЫМ ИЗ ВСЕХ НАРОДОВ, ИБО МОЯ - ВСЯ ЗЕМЛЯ (Берешит, 1 9 - 5). И еще: БУДЬТЕ ЖЕ МНЕ СВЯТЫ, ИБО СВЯТ Я, Б-Г, И Я ВЫДЕЛИЛ ВАС ИЗ НАРОДОВ, ЧТОБЫ БЫТЬ ВАМ МОИМИ (Ваикра, 2 0 : 2 6).
Итак, только МЫ стояли под горой Синай, только МЫ получили заповеди из рук в руки. И это, волей-неволей, вынуждены признавать как христиане, так и мусульмане.
Отсюда (если продолжить логические умозаключения) исходит их зависть, далее – ненависть, и наконец – стремление избавиться: сначала духовно (перекрестить, исламизировать), потом притоптать унижениями, а когда не получается – уничтожить физически.
Так что, выходит, все просто и ясно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Читаешь – оторопь берёт... Человек заявляет СЕБЯ избранным существом – и удивляется, почему окружающие относятся к нему в лучшем случае, как к идиоту...
Действительно, "все просто и ясно".
Вот уж поддержка нашему неугомонному ДС с его неизменным:
- Пиастры! Пиастры!..
Биньямин Нетаниягу о войне в Ливане (интервью)
- Saturday, August 12, 2006 at 20:15:35 (PDT)
In Inglish
- Saturday, August 12, 2006 at 19:53:43 (PDT)
Жители севера устроили групповую свадьбу в Тель-Авиве
- Saturday, August 12, 2006 at 15:41:28 (PDT)
Эти пары, которые приняли участие в групповой церемонии вечером 8 августа, были вынуждены отменить свои свадебные торжества из-за обстрелов Хезболлы, -- сообщила газета «Нью-Йорк таймс».
Еврейский юноша избит во Франции
- Saturday, August 12, 2006 at 15:40:07 (PDT)
По словам очевидцев, несколько групп подростков болтались между 3 и 4 часами утра на автостоянке у озера Аннеси после окончания фейерверк-шоу. Когда они услышали, что девушка называет своего друга Абраамом, четверо молодых людей североафриканского происхождения подошли к ним с вопросом: «Ты - еврей?» и избили юношу, нанося удары в живот и в челюсть. Юноша, гражданин Венесуэлы, был отправлен в больницу, где ему оказали помощь, после чего отпустили домой.
На допросе в полиции молодые люди отрицали свою вину в избиении юноши за то, что он еврей. Один из задержанных был освобожден, трое остальных ждут судебного разбирательства, находясь под арестом.
Давид Гамрасни, президент местного отделения еврейской организации CRIF, сказал в интервью журналу «Либерасьон», что подобные инциденты типичны для этой части Франции. Озеро Аннеси находится в 20 километрах от Женевы.
Евгений Беркович
- Saturday, August 12, 2006 at 15:38:26 (PDT)
- Saturday, August 12, 2006 at 00:55:50 (PDT)
Уважаемые господа! Зайдите http://shender.ru/forum/ и прочтите ветку, которая уже 40 часов стоит сверху и никто на это место пока не покушается:
Леон 2006-08-10 21:09:43 Правда о Ливане из уст ливанского журналиста
Это алаверды от еврейского сайта Берковича московскому сайту им. Шендеровича. Гордо заявляю, что это мой вклад в контрпропаганду в пользу Израиля на русской (русской-русской)улице.
Спасибо, дорогой Л.А. за Ваш "вклад в контрпропаганду", все это очень важно и здорово. Непонятна только Ваша с уважаемым Мониным конспирация: "Я уже видел весточку от Вас в известном месте". Вы же беседовали не на антисемитском каком-нибудь сайте, где всех колбасит от любого слова с корнем "еврей". И не в гадюшнике сетевой шпаны, где моим именем и "Заметками" пугают детей и заклинают бесов. Сайт Шендеровича - вполне адекватное место, где можно чувствовать себя спокойно и уверенно.
Наш же портал вырос достаточно, чтобы на сетевую нечисть смотреть сверху вниз, как смотрят на грязь под ногами, чтобы не вляпаться.
Удачи и твердости перенести все нынешние трудности!
Мини-Котель в Буэнос-Айресе
- Saturday, August 12, 2006 at 15:07:01 (PDT)
Люди могут вкладывать в нее свои записочки с пожеланиями мира. Стена была установлена неправительственной организацией «Ам-Исраэль». Все эти записочки будут отправлены президентам Израиля, Ливана, Сирии и Ирана, а также в настоящую Стену Плача в Иерусалиме.
РГ
- Saturday, August 12, 2006 at 14:04:43 (PDT)
3.VI.42
"Французское радио - нечто поразительное. Тонем во лжи и холопстве."
Видимо традиции неискоренимы. Тогда выслуживались перед немцами.
Теперь и войны то не было и не оккупированы и мусульмане составляют только 10-15% населения, а по поведению французской прессы и политической элиты создаётся впечатление, что Франция только и думает как бы под новых хозяев поскорее и с энтузиазмом лечь.
РГ
- Saturday, August 12, 2006 at 13:48:41 (PDT)
РГ
- Saturday, August 12, 2006 at 13:47:25 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 13:37:33 (PDT)
Ретранслятор
- Friday, August 11, 2006 at 13:29:36 (PDT)
Текст комментария В.Новодворской
"Теперь о Ближнем Востоке. Я думаю, что осуждать Израиль просто гадко.... Когда я была в 97-м году в Израиле, я так жалела, что у меня только одна восьмая еврейской крови... и прошения таких людей, как сказал мне мой гид, не рассматриваются:
--------------------------------
Вот, блин, демократка вляпалась.
Да трудное положение у бедалоги Хмельницкого. Утверждает, что либерал, а в союзниках у него в России( если брать отношение к Израилю) коммунисты и самые оголтелые русские националисты. Впрочем к такому полезному члену "еврейства"
(к еврейству отнёс Хмельницкий сам Солженицын) отношение у всякой сволочи доброжелательное.
А вот Наводворская по его мнению Хмельницкого "вляпалась". Писала она про осуждающую Израиль свору, к которой Хмельницкий и принадлежит. А в такое дерьмо, как он только вляпаться и можно.
Хороший вопрос
- Saturday, August 12, 2006 at 13:41:38 (PDT)
Первая основная - на уровне животного инстинкта: чужих всегда и везде не любят. Чужой - опасен! Внутривидовая конкуренция за ресурсы: чужие едят наше сало, фиги-финики и т.п. Это исторический результат рассеяния, утраты своей страны и нежелания ассимилироваться значительной части евреев. Исчезли бы как многие достойные народы - не было бы вопроса.
Вторая основная - религиозная. Не пошли за Христом, дали его распять римлянам, потому что сочли его авраамическую веру ересью. Вообще еретиков сжигают, как было принято у католиков, православных и т.д. Христиане не забыли, никакой веротерпимости на долгом историческом отрезке не проявляли. Позже евреи не пошли за Магометом, не признали пророком, на заре ислама сочли и эту авраамическую веру ересью. Читайте Коран и хадисы.
А исторические причины помельче: непонятная хозяевам земли колдовская вера чужаков, их облик, занятия, грамотность, математические и прочие способности, - не располагали к любви. Наконец, от большого ума евреи устроили (возродили) региональную "супердержаву" посреди голодного мусульманского муравейника!
Все элементарно, Ватсон! Или что-то не так?
Не по Станиславскому
- Saturday, August 12, 2006 at 13:00:56 (PDT)
11 Августа 2006
Впечатляющие телекадры. Из пролома в разрушенном здании актеры погорелого театра “Хизбаллы” выносят завернутые в девственные саваны трупы разных размеров и раскладывают их в аккуратные ряды.
Откуда в разбомбленном здании оказался незапятнанный саван? Или убитые заранее завернулись в него? Почему на нем нет ни единого кровавого, черного от гари или просто грязного пятна? Неужели кто-то предварительно тщательно вымыл руины изнутри, а трупы снаружи?
У одного из трупов из-под савана выглядывает рука. Она перпендикулярна телу. Трупное окоченение, еще не успел разморозиться после холодильника. “Хизбалла” в ночные часы между бомбежкой и “отстроченным” ею крушением дома собрала эти аккуратные трупы в белоснежных саванах из всех окрестных моргов, сложила их в разрушенном здании, пригласила журналистов и выносит профессионально упакованные тела на всемирное обозрение перед телекамерами...
Израиль извиняется. Его правительство жаждет повода закончить ненужную войну с арабскими друзьями и продолжить настоящее, жизненно необходимое сражение с поселенцами.
Где-то я слышал это имя: Кфар-Кана. А, “Новый Завет”. Только там это часть Галилеи, нормальное еврейское село, тогда еще не захваченное и не вампиризованное арабскими бандитами и актерами, не слышавшими про Станиславского.
Ох, уж эти израильские оккупанты! Уж эти евреи с кровью-невидимкой на саванах и в маце! Нет от них продыху...
Ретранслятор
- Saturday, August 12, 2006 at 12:59:29 (PDT)
Сегодня, выступая в Кнессете, министр
иностранных дел Израиля Ципи Ливни
потребовала от правительства Ливана
показать, наконец, кто в ливанском доме
хозяин. Об этом вполне, на первый взгляд,
логичном и законном требовании, сообщили
сегодня все израильские СМИ.
Председатель Кнессета Далия Ицик еще
издевательски добавила, что премьер-министру
Ливана Фуаду Синьоре пора перестать
плакать и начать что-то делать.
Вообще по поводу того, что Синьора
расплакался вчера во время выступления
перед министрами иностранных дел
арабских государств, собравшихся на
практически похоронную конференцию
независимого ливанского государства, только
ленивый еще не высказался с издевкой. Он,
дескать, и артист, пытающийся выбить
слезами жалость и помощь, он и лицемерный, и
слабонервный, и нечего плакать, когда
сами помогаете «Хизбалле», начните
воевать с ней и т.д.
А между тем, плакал Синьора не столько
по поводу разрушений, которые
причинила его стране не ее война, сколько по
поводу фактической гибели независимого
Ливана, ибо эта война показала, как
далеко зашел этот процесс.
Ни для кого не было секретом уже давно,
что «Хизбалла» создала в Ливане
государство в государстве, играя
одновременно две роли: с одной стороны, незаконной,
но хорошо вооруженной военизированной
милиции, поддерживаемой к тому же
«дружественной» Сирией, и с другой -
представленной в парламенте политической
партии социальной защиты, пользующейся
поддержкой свыше миллиона граждан, то
есть примерно пятой части населения.
Сирия постепенно обескровила законную
ливанскую армию, лишив ливанское
государство возможности сопротивляться
внутреннему натиску «Хизбаллы», после чего
«согласилась вывести свои войска из
Ливана, якобы, выполняя резолюцию ООН 1559.
Но сделала она это лишь тогда, когда
процесс замещения ливанской
государственной машины политическими, социальными
и военными структурами «Хизбаллы»
приобрел фактически необратимый характер.
Если бы израильские политики не были
так заняты интригами, поклепами на
политических противников и «шитьем дел» на
них, а главное – борьбой с собственным
населением во имя передачи
государственной территории врагу «в обмен на мир»,
то у них, возможно, нашлось бы время
изучать обстановку в соседних странах,
чтобы знать, чего следует от них ожидать.
Но, как известно, израильским министрам
и депутатам Кнессета не до этого. Кроме
того, они воспитаны на поговорке
«будем решать проблемы по мере их
возникновения».
Между тем, следовало бы хотя бы
сегодня, в разгар войны, выяснить, насколько
все-таки реалистично ожидать от
премьер-министра Ливана, что он «возьмет
ситуацию в свои руки».
Чтобы понять, что происходит в Ливане,
нужно читать, что пишут нормальные
ливанские журналисты и интеллектуалы (у
них это иногда совпадает). Статья
журналиста Майкла Бехе «В Бейруте» во многом
проясняет ситуацию. Печатаем ее с
небольшими сокращениями.
«В последнее время политики,
журналисты и интеллектуалы в Ливане пребывают в
состоянии самого большого шока за всю
их жизнь. Они, конечно, знали, что
Хизбалла создала в нашей стране независимое
государство в государстве, государство
со всеми министерствами и
параллельными институтами власти, дублирующими
ливанские государственные структуры.
Чего они не знали и что раскрылось только
теперь, с началом этой войны, приведя их
в состояние ступора от изумления и
ужаса, - это степень поражения ливанского
государства этим фагоцитозом (болезнью,
при которой бактерия проникает в кровь
организма и разносится по всему телу,
поражая здоровые клетки-прим.
переводчика).
Фактически, наша страна стала филиалом
Ирана, а наши так называемые
политические партии служили политической и
военной ширмой для исламистов Тегерана. Мы
вдруг обнаружили, что Тегеран завез на
нашу территорию более 12000 ракет всех
типов и калибров, что они терпеливо и
систематически организовывали здесь, при
помощи сирийцев, альтернативную силу,
которая постепенно, день за днем, одну за
другой захватывала все комнаты в нашем
Ливанском Доме.
Представьте себе: на нашей территории
заготовлены ракеты класса
«земля-земля» типа «Зильзаль», и без нашего ведома
этими ракетами стреляют, зная, что эта
искра может поджечь огонь региональной
войны, которая, в конечном счете, может
привести к уничтожению Ливана.
Мы знали, что Иран, посредством
Хизбаллы, строил у нас на юге практически
«линию Мажино», но лишь картины боев в Марун
а-Рас и Бинт-Джбейль раскрыли для нас
масштабы этого строительства. Это
заставило нас понять сразу несколько вещей:
что мы больше не являемся хозяевами в
своей судьбы, что мы не имеем самых
элементарных средств, чтобы повернуть курс
этой страны в другом направлении, а те,
кто превратил нашу страну в форпост их
исламской доктрины и основанной на ней
борьбы с Израилем, не имеют ни
малейшего намерения добровольно отказываться
от своего контроля над нами.
Дискуссии о национальном спасении,
касающиеся применения ооновской
резолюции 1559, в которых участвовало
большинство ливанских политических движений,
были не более чем спектаклем. Иран и Сирия
не для того вложили здесь миллиарды
долларов в демилитаризацию Ливана с целью
подготовки его территории к ведению их
войны, чтобы теперь просто уступить
желанию ливанцев и международного
сообщества, упаковать свое оружие и
отправиться восвояси.
Кроме того, нерешительность, трусость,
разобщенность и безответственное
поведение наших лидеров таковы, что они не
сделали ни малейшего усилия, чтобы
показать свои таланты.
Наша армия была перестроена сирийцами
за годы их оккупации Ливана, чтобы она
больше не была в состоянии выполнять
свою функцию защиты своей страны. В
результате она не могла противостоять
милициям Хизбаллы («Армии Аллаха", как
расшифровал переводчик на английский). Нашу
армию даже опасно призывать на это
дело, чтобы не нарушить взрывоопасное
равновесие между всеми ее бригадами.
Безопаснее уже запереть ее в казармах. Это
сила, которая все еще настолько лояльна
своим бывшим иностранным хозяевам, что
нам не подконтрольна. Настолько, что она
сотрудничала с иранцами в передаче им
наших береговых радарных станций и в
установке на них их ракет и почти
потопила израильский корабль у берегов
Бейрута.
Что касается не подчиненных Хизбалле
элементов в правительстве, они не в
курсе дела относительно наличия на нашей
территории ракет «земля-море». Это
привело к полностью оправданному
разрушению всех наших радарных станций
еврейской армией. И мы еще легко отделались.
Теперь нам легко играть роль жертв. Мы
хорошо умеем вызывать жалость к себе и
утверждать, что мы не несем
ответственности за все ужасы, творящиеся на нашей
земле. Но это чушь! Совет Безопасности
ООН проголосовал за резолюцию 1559 –
которая требовала, чтобы НАШЕ
правительство расквартировало НАШУ армию на НАШЕЙ
суверенной территории вдоль НАШЕЙ
международной границы с Израилем, и чтобы
НАША армия разоружила все милиции на
НАШЕЙ земле – 2 сентября 2004 г.
У нас было два года на осуществление
этой резолюции, что позволило бы нам
гарантировать мирное будущее нашим детям,
но мы не сделали абсолютно ничего. Наше
величайшее преступление – но не
единственное! – не в том, что мы не сумели это
сделать, а в том, что мы и не пытались
что-то сделать. И вина за это лежит на
ливанских политиках.
С самого начала сирийской оккупации
наше правительство позволяло ввоз сюда
оружия кораблями и грузовиками, даже не
трудясь заглядывать, а что там везут.
Они ставили под удар все шансы на
возрождение нашей страны. Немыслимо, что мы
даже не сумели «повесить» Эмиля Лахуда –
марионетку Асада – и он все еще
остается президентом того, что некоторые
упорно называют независимой республикой.
Все те, на ком лежит ответственность за
эту страну, ответственны за эту
катастрофу. За исключением тех моих коллег,
журналистов и редакторов, кого уже нет в
живых, кто был убит сирийскими
бандитами, потому что они были менее трусливы,
чем те, которые выжили.
Когда я говорю о катастрофе, я не имею в
виду действия, предпринятые Израилем в
ответ на агрессию против его граждан и
его армии, агрессию которая была
совершена с нашей территории и для
предотвращения которой мы не сделали ровным
счетом ничего и потому несем за нее
ответственность. Любая попытка избавиться от
этой ответственности – некоторые у
нас не имеют ни малейшего понятия о
международном законе, чтобы понять это! –
означает, что Ливан как государство
прекратил свое существование.
Лицемерие продолжается: даже
некоторые редакторы газет приравнивают
зверства Хизбаллы к ответным действиям
израильтян! Позор! Бесхребетность! А кто же мы
в этой сказке? Бедные и несчастные
жертвы чужих амбиций?
Политики либо поддерживают эту
безумную идею, либо хранят молчание. Те, от
кого мы ожидаем, что они заговорят, чтобы
спасти нашу репутацию, молчат, как и
другие. Я имею в виду Ауна, который мог бы
выступить и сказать правду. Даже его
враг, Валид Джумбалат, лидер друзов,
продемонстрировал бОльшую ясность.
Ливан – жертва? Что за ерунда!
К моменту атаки Израиля Ливана уже не
было, это была не более чем голограмма.
Невинные жители Бейрута, такие как я, не
имели доступа к некоторым районам
своей собственной столицы. Но не только мы
– наши полицейские, наша армия и наши
судьи тоже не имели туда доступа. Среди
этих районов шиитский квартал Гарет
Грейк. Площадь шириной в километр, столица
внутри столицы, постоянно охраняемая
шиитской армией, со своими институтами,
школами, судами, радио, ТВ, и – главное
–со своим правительством.
Правительством, которое само приняло решение – без
кукол в ливанском правительстве, в
котором Хизбалла также имеет своих
министров – напасть на соседнее государство,
с которым у нас нет существенных
разногласий, и тем самым втащить НАС в
кровавый конфликт. И если нападение на
суверенное государство на его территории,
убийство восьми его солдат и похищение
еще двоих с одновременным запуском ракет
по девяти его городам не составляет
казус белли, то этот принцип требует
срочного и серьезного пересмотра.
Так что почти все эти трусливые
политики, включая многочисленных шиитских
лидеров и религиозных деятелей,
благословляют каждую бомбу с еврейских Ф-16,
превращающих позор нашего суверенитета,
каковым был Гарет Грейк, в лунный пейзаж.
Разве без израильтян мы бы получили
такой шанс – которого мы даже не
заслужили! – для возрождения нашей страны?
Каждая иранская или сирийская
крепость, которую Иерусалим разрушает, каждый
исламский боец, которого они
уничтожают, несут новую жизнь Ливану! Снова
израильские солдаты делают за нас нашу
работу. Снова, как в 1982 г., мы наблюдаем со
стороны – трусливо, залегши пониже,
отвратительно и оскорбляя их при этом – за
из героические жертвы, которые
позволяют нам сохранять надежду. Без них мы бы
не смели и надеяться на восстановление
нашей независимости. Если, по окончании
этой войны, армия Ливана снова возьмет
контроль над своей территорией и
избавится от государства в государстве –
это будет только благодаря ЦАХАЛу. И все
наши слабохарактерные политики – от
жулика Фуада Синьоры до Саада Харири и
генерала Ауна – все это прекрасно знают.
Что до разрушений – взгляните
хорошенько на карту: части Бейрута, которые
израильтяне разрушили, это Гарет Грейк –
целиком – и жилые дома лидеров
Хизбаллы, расположенные в основном в шиитском
пригороде Дахайя.
Плюс к этому ЦАХАЛ разрушил 9-этажное
здание, в котором располагалось
командование Хизбаллы, в центре Бейрута, над и
чуть левее Гарет Грейк, если смотреть
на карте. Это были владения Насраллы в
нашем городе, где он укрепился и откуда
правил нами. Склад сирийского оружия в
порту, два армейских радара, которые
шиитские офицеры предоставили в
распоряжение Хизбаллы, и грузовик, который
подозревался в перевозке оружия в
христианском квартале Ашрафие.
Дороги и аэропорт были выведены из
строя: они обслуживали Хизбаллу и
поставляли ей оружие и боеприпасы. Кроме этого,
ЦАХАЛ не разрушил ничего, и все, кто
говорят о «разрушении Бейрута», либо
лгуны, иранцы, антисемиты или просто тут не
были. Даже дома на расстоянии одного
переулка от цели не задеты, на них нет ни
царапины. Когда видишь результаты этой
работы, начинаешь понимать смысл
понятия «хирургическая атака» и начинаешь
восхищаться точностью еврейских
летчиков.
Весь остальной Бейрут живет и дышит,
как раньше. Все те, кто не поддерживал
террористов, знают, что им нечего бояться
израильских самолетов, наоборот!
Да, имеется 500 000 беженцев с юга, которые
переживают трагедию. Но те, кто не
прятал у себя террористов, сможет вернуться
в свой дом, потому что их дома не
разрушены. Об этом рассказал мне праведник
Джин, которому можно верить, каждому его
слову, и он заверил меня, что жители
Кфар Киле, например, смогут вернуться, как
только Хизбалла будет уничтожена,
потому что практически все их дома уцелели.
Поражение шиитских фундаменталистов,
преданных Ирану, близится. Насралла и
ливанский Красный крест публикуют
лживые цифры. Из 400 убитых, объявленных
Ливаном, только 150 являются случайными
жертвами среди мирных жителей. Остальные –
боевики Ирана без военной формы.
Насралла потерял не 200 бойцов, как
публикует ЦАХАЛ. Это число касается только
боев на границе, но и тогда израильтяне
его занижают по причине, мне
непонятной, по крайней мере на 100 уничтоженных
террористов. Общее число уничтоженных
террористов – включая Бекаа, Баальбек и
др. их лагеря, ракетные установки и
оружейные склады, достигает не менее 1100.
Как и подавляющее большинство
ливанцев, я молюсь, чтобы никто не положил
конец израильским атакам до того, как ЦАХАЛ
закончит свою работу и завершит
уничтожение Хизбаллы. Как и подавляющее
большинство ливанцев, я уже приготовил в
холодильнике шампанское, чтобы
отпраздновать победу израильтян.
Но в отличие от многих, я понимаю, что
они борются за нашу свободу не только
здесь, но и там, где нас нет. И от имени
моего народа я хочу выразить бесконечную
благодарность семьям израильских жертв
– гражданских и военных – чьи любимые
пали за то, чтобы я мог жить,
выпрямившись во весь рост. Они должны знать, что я
плачу о них.
Что касается жалкой клики во главе
моей страны, им пора понять, что после этой
войны, когда наши естественные
союзники избавят нас от тех, кто мешает нам
возродить нашу страну, прекращения огня
или перемирия будет недостаточно. Чтобы
обеспечить будущее Ливана, пора
заключить мир с теми, с кем воевать у нас нет
причины. В самом деле, только мир
обеспечит мир».
Материал подготовила Элеонора Шифрин
на основании публикаций иностранных
СМИ
--------------------------------------------------------------------------------
Пророк Йермиягу о неверных правителях Израиля
- Saturday, August 12, 2006 at 12:54:56 (PDT)
"Ибо... каждый из них предан корысти – все действуют лживо;
Врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: "Мир! Мир!", а мира нет.
Стыдятся ли они, делая мерзости? Нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют.
Ибо Я слышу голос дочери Сиона; она стонет, простирая руки свои: "О, горе мне! Душа моя изнывает перед убийцами".
Марзель: «Правительство Ольмерта намерено капитулировать»
Израиль - Saturday, August 12, 2006 at 12:52:44 (PDT)
22:18 12 Августа 2006
После завершения шабата лидер партии «Еврейский национальный фронт» Барух Марзель заявил, что, по всей вероятности, завтра (13.08) правительственный кабинет во главе с Ольмертом одобрит принятую минувшей ночью резолюцию ООН, предусматривающую "прекращение огня" в Ливане. По мнению Марзеля, если это случится, речь будет идти о капитуляции перед «Хизбаллой».
«Результатом нынешнего «перемирия» будет новое столкновение с «Хизбаллой» на еще более невыгодных для Израиля условиях, - заявил глава «Еврейского национального фронта». - Только на этот раз враг будет беспрепятственно обстреливать Тель-Авив. И не говорите тогда, что вас не предупреждали».
Иран обвинил СБ ООН в сионистском заговоре
- Saturday, August 12, 2006 at 12:39:11 (PDT)
Обновлено 12.08 11:30, "Курсоринфо"
Сказка о шахматном турнире
- Saturday, August 12, 2006 at 12:36:12 (PDT)
Гарри Кимовичу досталось право первого хода, и белая пешка в голубой каске шагнула с поля E2 на E4. Ход Ахмеда не заставил себя долго ждать: процедив через зубы ”Хуля ты мне тут солдатиков перестваляешь” он схватил белую каспаровскую пешку и швырнул ее в стоящее рядом мусорное ведро. Удивленный таким поворотом событий Каспаров посмотрел на Беспристрастного Европейского Судью.
- Произвольно снимать фигуры с поля не дозволяется правилами игры – сказал Судья. - Такое поведение только вредить представителям заключенных и ни на йоту не приближает их к победе в матче. Делайте ваш ход, Гарри Кимович.
Удовлетворенный высказыванием Каспаров было потянулся за пешкой, лежащей в мусорнице, но тут судья закричал:
- Стоп! Что Вы собираетесь делать?
- Как что? Поставить фигуру на место!
- Гарри Кимович, Вам ли не знать, что в правилах нигде не написано, что можно доставать фигуры из мусорницы и ставить их на поле. Даже если ваш партнер – заключенный, который позволяет себе нарушить правила, это еще не означает, что Вы, чемпион, можете делать то же самое. Бороться с нарушениями правил можно только в рамках правил.
Тяжело вздохнув, Каспаров опустил фигуру обратно в мусорницу, немного подумал и сделал новый ход. Но как только он переставил очередную фигуру, Ахмед схватил ее с поля и кинул ее прямо в лицо Каспарову, добавив при этом ”Слыш, еще раз солдатика двинешь я тебе его в жопу засуну”. Беспристрастный Европейский Судья, конечно, уже раскрыл рот, чтобы сделать Ахмеду замечание и напомнить, что подобное поведение только идет во вред его же, Ахмедову, делу, но тут Каспаров схватил брошенную фигурку, и запустил ее обратно в Ахмеда.
- Что вы делаете?!! – закричал судья. – Вы, чемпион, гений шахматной мысли, не можете одолеть убогого уголовника с тремя классами образования, не прибегая к нарушениям правил?! Разве в правилах написано, что можно кидаться фигурами? От уголовника, конечно, такое ожидать еще было можно, но не от Вас же! Играйте по честному и не уподобляйтесь! Я предлагаю Вам сейчас же в качестве жеста доброй воли сделать такой ход, который привел бы к честной и справедливой ничьей.
Каспаров покорно взялся за фигуру, но в это время Ахмед под столом стукнул его ногой прямо в пах, и чемпион выронил фигуру прямо на доску.
- ВЗЯЛСЯ – ХОДИ! – строго сказал Беспристрастный Европейский Судья. – Гарри Кимович, разве вы не слышали о таком правиле? Если вы еще раз нарушите правила, я буду вынужден наложить на вас санкции! Вы, наверное, решили, что вы с вашим соперником – равноправные соперники. Вы – чемпион, и он, ничего, кроме тюремной баланды в своей жизни не видевший. Он, конечно, тоже не подарочек, но нарушать международные правила (даже в ответ на такое глубоко неприемлемое поведение) – это отнюдь не путь в борьбе за честную и справедливую игру, каковой должна быть любая игра по эгидой ООН.
Эта увлекательная игра продолжается до сих пор. Во всем мире люди застыли и у экранов своих телевизоров и ждут, чем же закончится этот занимательнейший матч между обычным необразованным зэком и надменным, злым, напыщенным чемпионом, не способным выиграть эту игру по-честному, не прибегая к грубым нарушениям правил. Всем интересно, все увлечены, все довольны. Не довольны только некоторые отдельные спортивные журналисты, которые отбились от группы, шлялись по зоне и совали свой нос куда не следует. Их поймали зэки и теперь насилуют их по кругу в большом бараке. Хотя, даже многим из этих журналистов этот процесс уже начал нравиться.
vitakh
- Saturday, August 12, 2006 at 11:40:13 (PDT)
Есаул
- Saturday, August 12, 2006 at 11:34:21 (PDT)
Оглянитесь вокруг
- Saturday, August 12, 2006 at 11:15:08 (PDT)
Израиль - Saturday, August 12, 2006 at 10:37:19 (PDT)
За что нас не любят? Не знаю. Может быть мы не умеем отдаваться? А?
-------------------------------------------------
Кого это "нас"?
Вы лучше скажите, кого любят. Немец любит француза? А француз немца? А хохлы - москали? А поляки - русские? Продолжать ли? Китайцы - вьетнамцы, корейцы - японцы...
vitakh
- Saturday, August 12, 2006 at 11:11:55 (PDT)
- Saturday, August 12, 2006 at 09:32:40 (PDT)
Уважаемый Бер, мне кажется, что в Вашем высказывании отражена лишь часть проблемы. Хочу высказать несколько банальных рассуждений для уточнения общей картины:
Да, нас не любят. Но не уверен, кстати, что мы самый нелюбимый народ. Однако, мы, похоже, самый заметный народ (по крайней мере, в пересчёте на душу населения :)). А к самым заметным всегда и чувств больше. Есть и те, кто нас любит (правда, Есаул?). Многие статистические замеры не указывают преобладание нелюбви к нам. Уверен, что большинству мирового населения мы "по барабану". Однако, мы весьма не безразличны, кроме сумасшедших, всевозможным манипуляторам, коих немало у рычагов управления и влияния на население. Мы для них - отработанный манипуляционный ресурс. Нам была бы безразлична некая нелюбовь, когда бы народ наш был многочислен и явно силён, чтобы дать отпор погани. Однако, трагедии нашей истории всегда в нашей памяти и посему мы так чувствительны к проблеме "нелюбви".
7 погибших и 80 раненых солдат в Ливане
Израиль - Saturday, August 12, 2006 at 10:55:41 (PDT)
20:35 12 Августа 2006
7 военнослужащих ЦАХАЛа погибли и еще 80 получили ранения (11 из них - тяжелые) за последние сутки в ходе боев с "Хизбаллой" в Ливане. Все пострадавшие эвакуированы с полей сражений.
Леонид
Израиль - Saturday, August 12, 2006 at 10:37:19 (PDT)
Буквоед - Есаулу
- Saturday, August 12, 2006 at 10:29:08 (PDT)
---
Только что прочитал ее английский текст. Лучше, чем обычные резолюции по Ближнему Востоку. Насралла, кстати, ею не доволен.
- Saturday, August 12, 2006 at 09:56:39 (PDT)
- Saturday, August 12, 2006 at 09:32:40 (PDT)
Вот он – этот крик души, конечно, в отдельных выбранных фразах:
==================================
*Загадка ненависти. Boris Tenenbaum - polucheno iz Israel'ya
- Wednesday, August 09, 2006 at 12:49:31 (PDT)
Яир Лапид
Перевод Ricky
….. За что нас ненавидят в Ираке? В Судане? Что мы им сделали? Какое отношение мы вообще имеем к их жизни? Что они знают о нас? И почему нас ненавидят в Афганистане? Им там нечего есть, откуда у них силы ненавидеть?
………
Есть немало государств, давших им веские причины для ненависти. Не мы вели крестовые походы, не мы правили колониями, никогда мы не пытались обратить их в иудаизм. Монголы, сельджуки, греки, римляне, крестоносцы, оттоманцы, англичане, все захватывали, разрушали, разграбляли весь регион.
Мы даже и не пытались, как же получилось, что именно мы - ВРАГ?
………….
В предудущую субботу президент Ирана Ахмениджад снова призвал "действовать во имя уничтожения Израиля", как будо мы бактерии
. ………….
Я отказываюсь принять объяснения на уровне "Такие уж они есть". Это говорилось о нас так часто, что я уже сомневаюсь в этом утверждении.
……
Что с ними? О чем они думают? ……Когда они разрушают жизни своих детей и посылают их умирать, неужели им достаточно сказать, что оно того стОило, только потому, что они до такой степени нас ненавидят?*
===========================================
Так и с другой, противоположной стороны нередко звучит что-то аналогичное - мне приходилось слышать от неевреев, более или менее нейтральных (по крайней мере, так казалось): «За что же вас все не любят?»
И здесь, в «Гостевой книге», не один раз звучали сходные мысли, констатирующие данный факт в разных отдельных его аспектах. Примеры - Элла Грейфер: еврея всегда и везде (кроме Израиля) будут преследовать; Игрек: христиане никогда не понимали и не поймут естественных еврейских обоснований своего права на жизнь и религию; Рэндом: Израиль заранее обречен на проигрыш в информационных войнах (прошу прощения у перечисленных авторов за вольный пересказ их мыслей, но, надеюсь, что смысла я не переврал).
И сюда же – цитированное тут же в «Гостевой», и даже не один раз, высказывание какого-то там посла о маленькой, поганой стране Израиль, как бы торчащей у мировой дипломатии поперек горла. И многое-многое тому подобное – о французах, норвежцах и т.д. и т.п.
Вот вам, пожалуйста, – всеобщий консенсус мнений, столь редкое явление в нашем мире по любым другим вопросам.
Так почему? за что нас не любят? за что пытаются уничтожить? Этот вопль-вопрос громко требует себе ответа. А вот ответа-то и не заметно. Во всяком случае – в «Гостевой».
Попробую таки на него ответить, отчетливо понимая, что тут может быть 2 0 млн. разных мнений - в среднем, по полтора мнения на каждого еврея (плюс еще сколько-то млрд. внееврейских воззрений). Ну, так что ж – с удовольствием познакомлюсь с иными позициями. Но хотелось бы – не с голословными, а как-то обоснованными.
Прежде всего, такая глобальность указанных отношений требует и какой-то действительно фундаментальной причины. Потому вполне согласен с автором приведенного вопля о неприемлемости ответа: "Такие уж они есть". Прежде всего, из-за того, что противостоящие евреям «они» – ну, очень различные. Но коли есть между ними что-то общее, так оно требует выявления и четкой формулировки.
Далее, не слишком проходит, на мой взгляд, часто высказываемая (именно, евреями) позиция о том, что «других, иных» всегда не любят. Хотя, действительно, в толкованиях Торы прямо указывается на этимологию: «иври» (еврей) - перешедший реку, ушедший от всех прочих, ставший ДРУГИМ, отличным от всех оставшихся на том берегу. Но, во-первых, за последние пару сотен лет евреи так старались стать как все, даже более «всеми», чем остальные-прочие, что уж безусловно при имеющихся у нас некоторых способностях, давно должны были бы в этом преуспеть… И в чем-то преуспели же – создали государство, такое же демократическое, как у «всех», и даже сверх-демократическое… Да не помогло, а еще больше растравило!
А во-вторых, понятие «другой, иной» - слишком общо. Желательно найти – в чем же эта самая «инаковость» конкретизируется.
Так вот, для верующих евреев тут вопроса в принципе нет. Недаром же в религиозных кругах разбираемый вопрос практически и не звучит – это удел атеистически воспитанных евреев. А для верующих все понятно на уровне интуиции – и всегда было понятно, все тысячелетия, хотя преследования раскручивались неоднократно. Похоже, что ответ нужно искать именно в этом направлении – религиозном. Ну а потом – после его нахождения - попытаться интерпретировать его в атеистических терминах, для доведения до внерелигиозного ума.
Но формулировка направления – это еще не ответ. Ибо для верующих чувство прямой связи с Вс-вышним просто снимает этот вопрос, лишает его всякого смысла. (Что важнее: положительная связь с Высшей силой или с гоями? Даже постановка такого вопроса уже кощунственна).
Значит, попробуем с другого бока – как-то выйдя разумом за границы иудейского самосознания. Чем же религиозные евреи отличаются от иных верующих? (в т.ч и от атеистов, ибо по некоторым признакам – атеизм тоже вера; вера в то, что миром управляет статистика, статистическая вероятность).
Сказать: «своей верой» - не сказать ничего (пока что просто неясно, чем иудаизм выделяется из других конфессий).
Сказать: «своей самой правильной верой» - мало того, что это смертельная обида для всех прочих, так это еще и не соответствует принципам иудаизма, согласно которым правильной верой является любой монотеизм. Адам, Ноах, Малки-Цедек, даже злодей Бильям, не были иудеями, но верили вполне правильно – в единого и истинного Б-га. (Транскрибирую для плохо помнящих Тору: Ноах – это Ной, Бильям – Валаам, тот самый у которого ослица заговорила, Малки-Цедек – это праведный священник Шалема-Иерусалима Малхиседек, приветствовавший нашего праотца Аврама, после его победы над пятью царями).
Так чем же иудаизм отличается от других монотеистических религий?
Вот тут, я думаю, ответ начинается выкристаллизовываться. Конечно тем, что только евреи были напрямую избраны Б-гом. Это лучше передать прямым цитированием из Торы слов Вс-вышнего: ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ СЛУШАТЬСЯ МЕНЯ И СОБЛЮДАТЬ СОЮЗ МОЙ, ТО БУДЕТЕ МНЕ ИЗБРАННЫМ ИЗ ВСЕХ НАРОДОВ, ИБО МОЯ - ВСЯ ЗЕМЛЯ (Берешит, 1 9 - 5). И еще: БУДЬТЕ ЖЕ МНЕ СВЯТЫ, ИБО СВЯТ Я, Б-Г, И Я ВЫДЕЛИЛ ВАС ИЗ НАРОДОВ, ЧТОБЫ БЫТЬ ВАМ МОИМИ (Ваикра, 2 0 : 2 6).
Итак, только МЫ стояли под горой Синай, только МЫ получили заповеди из рук в руки. И это, волей-неволей, вынуждены признавать как христиане, так и мусульмане.
Отсюда (если продолжить логические умозаключения) исходит их зависть, далее – ненависть, и наконец – стремление избавиться: сначала духовно (перекрестить, исламизировать), потом притоптать унижениями, а когда не получается – уничтожить физически.
Так что, выходит, все просто и ясно.
Беспросветно ли при этом будущее? – об том после. А пока переключимся на атеистов. За что им-то страдать?
Да все за то же - за религию отцов, дедов, прадедов. У любого еврея-атеиста по крайней мере прадеды и прабабки как правило были глубоко верующими. Ибо в те годы еврей, отошедший от иудаизма, евреем-таки быть переставал, как и все его потомки.
Причем (наверно, это будет откровением для неверующих) нынешние атеисты-евреи тоже стояли под горой Синай – да-да, вместе со всеми своими трех-четырех-тысячелетними предшественниками, а заодно и с будущими потомками, если только те не отойдут от еврейства. Об этом довольно ясно сказано в Торе – что там стояли ВСЕ ПОКОЛЕНИЯ евреев, и к тому времени уже умершие, и тогда еще не родившиеся.
Ну, ладно, это тоже из области веры. Доводы для атеистов должны быть иными. Поищем еще.
Для меня очевидно, что религия и народный менталитет – это вещи, хорошо притертые друг к другу, вплоть до полного соответствия. Даже для частного случая (католиков и протестантов) это отлично показано социологом Вагнером в его классической работе «Протестантская этика». Что уж говорить о более резко выделенном иудаизме? Посему менталитет наших предков за пару-тройку поколений даже из атеистов не может выветриться. Конечно, при условии, что они сознают себя евреями.
Так что же это за менталитет? Чем он отличен от менталитетов, выработанных иными конфессиями?
Иудаизм – религия сильных. Сильных – духом, а значит стойких, выносливых в передрягах, умеющих приспосабливаться к разным условиям без потери центрального стержня. Что б это не воспринималось как хвастливое жонглирование словесами, подведу под высказанное определяющую базу. В иудаизме в силу своей избранности каждый верующий связан с Б-гом напрямую, без посредников. Каждый полностью несет всю ответственность за свои дела и поступки – несет САМ, не переваливая ни на кого. Потому и должен быть сильным – просто вынужден быть таким.
А вот сравнительное христианствоведение: там священник (проповедник) – это промежуточное звено между паствой и небесами и посему имеет право отпускать грехи; там любое неблаговидное, пакостное, подлое деяние легко списывается на происки дьявола; наконец, там Христос одним махом искупил все будущие грехи верующих своей жертвенностью на кресте. С учетом всего этого - чего ж тогда особенно опасаться за свое будущее в другом мире?
Посему мне видится (подчеркиваю – это мое мнение!), что христианство – религия слабых. То есть, индивидуально слабых, легко поддающихся разным грехам. Что, впрочем, с моей колокольни-то, не относится к большим недостаткам. Человек имеет право быть слабым. И христианство протягивает ему руку помощи.
Но далее вступают в силу законы масс. Слабые собираются в иерархически построенные общества, а сильным иерархическое соподчинение противопоказано (в иудаизме, кстати говоря, оно прямо запрещено Священным Писанием).
Ну, а что происходит дальше, то уже описывает наука история.
Здесь же пока можно и остановиться - вот на этой ноте, надеюсь, понятной и атеистам. Менталитеты, воспитанные многими поколениями религиозных предков, проявляются и в потомках-вольнодумцах, причем, во всех обществах. Отсюда, независимо от наличия или отсутствия веры в нас, как конкретных индивидах, мы - сильные и потому колем глаз всем остальным, подкоркой понимающим свою индивидуальную слабость, но уповающим на совокупную силу всей своей стаи. Впрочем, лучше выбрать более точное выражение – не всем, конечно, колем глаза, хотя и многим.
Итак, резюме.
На вопрос-вопль «За что нас не любят?» мне видится такой вот спокойный и уверенный ответ: за нашу избранность Б-гом, за нашу внутреннюю силу, дарованную этой избранностью.
И эта наша сила, вкупе с Высшей Силой не дадут нас уничтожить. Как не удавалось это никому тысячелетиями. Если только мы сами не перегрызем друг другу глотки.
Random
- Saturday, August 12, 2006 at 09:18:39 (PDT)
L - Элле
- Saturday, August 12, 2006 at 09:08:12 (PDT)
- Saturday, August 12, 2006 at 05:41:01 (PDT)
Господа, а какое у вас мнение по поводу очередной резолюции СБ ООН?
Но Ольмерт еще хуже.
Лучше находки Рэндома не придумать. Очень к месту.
Random
- Friday, August 11, 2006 at 21:11:41 (PDT)
"The first thing we do, let's kill all the lawyers". - (King Henry VI, Act IV, Scene II)
Браво, Random!!! "На хорошее и мне не жалко слов"
ШуИ
Иерусалим, Израиль - Saturday, August 12, 2006 at 08:26:10 (PDT)
ШуИ - Есаулу
Иерусалим, Израиль. - Saturday, August 12, 2006 at 08:23:20 (PDT)
"О дюбви не говори, о ней всё сказано". И - жми по ссылке.
Германец
- Saturday, August 12, 2006 at 07:12:32 (PDT)
http://www.ftd.de/karriere_management/koepfe/104067.html
Германец
- Saturday, August 12, 2006 at 07:11:01 (PDT)
Биограф Грасса сказал, что он в шоке. Признание Грасса, сказал он, сделано слишком поздно, чтобы не повредить моральный облик писателя.
Грасс объяснил, что он боялся признаться в этом из-за плохой репутации войск СС.
****
Все, стало быть, имеет свои причины и следствия!
Интересный e-mail на актуальную тему
- Saturday, August 12, 2006 at 07:01:44 (PDT)
что «Хизбалла» создала в Ливане
государство в государстве, играя
одновременно две роли: с одной стороны, незаконной,
но хорошо вооруженной военизированной
милиции, поддерживаемой к тому же
«дружественной» Сирией, и с другой -
представленной в парламенте политической
партии социальной защиты, пользующейся
поддержкой свыше миллиона граждан, то
есть примерно пятой части населения.
Сирия постепенно обескровила законную
ливанскую армию, лишив ливанское
государство возможности сопротивляться
внутреннему натиску «Хизбаллы», после чего
«согласилась вывести свои войска из
Ливана, якобы, выполняя резолюцию ООН 1559.
Но сделала она это лишь тогда, когда
процесс замещения ливанской
государственной машины политическими, социальными
и военными структурами «Хизбаллы»
приобрел фактически необратимый характер.
Если бы израильские политики не были
так заняты интригами, поклепами на
политических противников и «шитьем дел» на
них, а главное – борьбой с собственным
населением во имя передачи
государственной территории врагу «в обмен на мир»,
то у них, возможно, нашлось бы время
изучать обстановку в соседних странах,
чтобы знать, чего следует от них ожидать.
Но, как известно, израильским министрам
и депутатам Кнессета не до этого. Кроме
того, они воспитаны на поговорке
«будем решать проблемы по мере их
возникновения».
Между тем, следовало бы хотя бы
сегодня, в разгар войны, выяснить, насколько
все-таки реалистично ожидать от
премьер-министра Ливана, что он «возьмет
ситуацию в свои руки».
Чтобы понять, что происходит в Ливане,
нужно читать, что пишут нормальные
ливанские журналисты и интеллектуалы (у
них это иногда совпадает). Статья
журналиста Майкла Бехе «В Бейруте» во многом
проясняет ситуацию. Печатаем ее с
небольшими сокращениями.
>>>
Random
- Saturday, August 12, 2006 at 06:59:58 (PDT)
Check this little curiosity out (link). All NY's leftist press ara gaga about it.
Редакция
- Saturday, August 12, 2006 at 06:42:38 (PDT)
Bremen, D - Saturday, August 12, 2006 at 02:21:21 (PDT)
Уважаемый Анатолий,
даже если у Вас нет русской клавиатуры, Вы легко переведете латиницу в кириллицу с помощью, например, автоматического конвертора, ссылка на который стоит над окошком ввода. Вот как выглядело бы Ваше сообщение (после легкой корректировки):
И.Абросимов - Понять ...
Вопрос - а если ОНИ не хотят понимать?
Не надо оболщаться. Антисемиты грамотные. Историю знают.
И для того чтоби уничтожить 10 млн. евреев они готовы
отдать своих - 100млн. Но не себя лично. И это самое
главное.
Удачи!
Элла
- Saturday, August 12, 2006 at 05:41:01 (PDT)
Но Ольмерт еще хуже.
Ирина
Израиль - Saturday, August 12, 2006 at 05:31:53 (PDT)
- Thursday, August 10, 2006 at 23:55:55 (PDT)
"Манна ближневосточной кухни" Александр Генис
Хорошо написано.
2. Гитлер переписал Библию
- Friday, August 11, 2006 at 23:18:46 (PDT)
Такие вещи важно озвучивать, поскольку это "вирус", бацилла нацизма, как определил это Савва Кулиш, поражающая разные народы. На Украине, от достаточно интеллигентных людей слышала, что Иисус – украинец, а апостол Павел тоже не еврей, а "римлянин". И не потому что они не знают Библию, а просто хочется, чтобы это было так. Тут и гордость за "свою" нацию с презрением ко всем другим народам, и казуистическое оправдание своего зоологического антисемитизма. По моим наблюдениям такие люди просто больны, но их достаточно много. Болезнь их заключается в холодности, окостенении, мертвости души. Они не хотят знать правды. А когда слышат ее, становятся агрессивны.
3. Евгений Беркович
- Friday, August 11, 2006 at 14:55:47 (PDT)
Несколько фотографий со вчерашнего митинга солидарности с Израилем, прошедшего в центре Ганновера у оперного театра (рядом памятник погибшим от нацистов евреев).
СПАСИБО!
4. Ретранслятор
- Friday, August 11, 2006 at 13:29:36 (PDT)
Лидер российской партии "Демократический Союз" Валерия Новодворская опубликовала в своем комментарий по поводу ливано-израильской войны. Текст комментария В.Новодворской
Четко сказано. Спасибо за ретрансляцию.
5. Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 10:17:21 (PDT)
Как остроумно отметил вчера Эхуд Яари, "Хизбалла" не заинтересована в перемирии, поэтому ООН, французы, американцы , израильтяне и "правительство" Ливана могут обсуждать что угодно, удалять условия, вносить требования,- Насралла всё это будет расценивать так же, как предложение принять иудаизм.
Не только остроумно, но и по сути абсолютно правильно. Думаю, что все участники "мирного процесса" это отлично понимают, но просто ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в этих жестоких играх.
6. Д. Якиревич
- Friday, August 11, 2006 at 10:31:37 (PDT)
Присоединяюсь к словам vitakh: "Замечательные песни. Вечная память."
Есаул
- Saturday, August 12, 2006 at 04:07:39 (PDT)
Коррекция
- Saturday, August 12, 2006 at 03:07:48 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 23:07:11 (PDT)
"...-- сказал Ханс ван Баален,..."
-------------------------------------------
Только не "ван Баален", а "фан Баален". Так читается по-голландски (и по-немецки) буква "v". Это не английский.
- Saturday, August 12, 2006 at 02:38:55 (PDT)
MIGnews
- Friday, August 11, 2006 at 11:04:42 (PDT)
Bице-премьер Израиля Шимон Перес:
«Поскольку не мы начали эту войну, нам нет необходимости ее выигрывать, мы должны лишь остановить ее». вице-премьер Израиля Шимон Перес.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
НЕТ УЖ!
Раз не МЫ начали войну, то победно завершить её необходимо именно НАМ.
Правительство столько раз меняло b vtzytn свои ПУБЛИЧНО ОБЪЯВЛЕННЫЕ решения, что и у меня, в тиши и безопасности, голова крУгом.
Если не знаешь, как поступишь завтра, зачем высовываться?
Меняли едва ли не ежечасно, упустили все разумные сроки и объявили о "решительном наступлении" в самый неприличный момент: когда уже объявлено решение СБ о прекращении огня.
Я ошибался: это правительство не должно быть во власти.
И министерские должности - министр обороны! – НЕ ДОЛЖНЫ определяться партийными махинациями, но - исключительно - знаниями, профессионализмом, опытом.
В условиях страны, окружённой врагами, на посту МИНИСТРА ОБОРОНЫ смена генерал-лейтенанта /как бы к нему ни относиться/ профсоюзным демагогом, лишь однажды понюхавшем пороха, - преступление.
Anatoli
Bremen, D - Saturday, August 12, 2006 at 02:21:21 (PDT)
Vopros - a esli ONI ne hotjat ponimat?
Ne nado obolchatcja. Antisemiti gramotnie. Istoriju znajut.
I dlja togo chtobi unichtocshit 10 mln. evreev oni gotovi
otdat svoih - 100mln. No ne sebja lichno. I eto samoe
glavnoe.
Почти во всех мусульманских странах скоро установится исламское правление
- Saturday, August 12, 2006 at 01:44:57 (PDT)
Игрек
- Saturday, August 12, 2006 at 01:29:10 (PDT)
Будете искать послание от Вердикта заодно посмотрите посылочку и от меня. Только что послал.
Л.А.
- Saturday, August 12, 2006 at 00:55:50 (PDT)
Леон 2006-08-10 21:09:43 Правда о Ливане из уст ливанского журналиста
Это алаверды от еврейского сайта Берковича московскому сайту им. Шендеровича. Гордо заявляю, что это мой вклад в контрпропаганду в пользу Израиля на русской (русской-русской)улице. Упомянутые там Антошик есть местный хулиган-антисемит, которого рейтинги сайта упорно отторгают, а стихоплет Южанин - похоже из Гусь-Буки, если я правильно употребляю этот идентификатор. У него жуткий отрицательный рейтинг, но стишки он изредка подвешивает. Еще: в дискуссии участвует Монин из Иерусалима, на нашем сайте он использует другой пселдоним. Не уполномочен его раскрывать, но по языковым особенностям он легко отождествляем. Разговоры у Шендеровича плавно перешли в практическую область: "А что и как можно сделать в пользу Израиля?". Я думаю, это будет интересно соплеменникам из Америки, Германии, России и т.д. Всем здоровья, шабат шалом. Проф. Коваль Л.
Редакция
- Saturday, August 12, 2006 at 00:20:55 (PDT)
Вот некоторые работы:
Мнение историка: Силы Третьего рейха подорвала нацистская секс-доктрина
- Friday, August 11, 2006 at 23:22:05 (PDT)
Евгений Беркович
- Friday, August 11, 2006 at 23:20:38 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 17:29:16 (PDT)
Уважаемый Евгений,
хотелось бы убедиться, что уже дошел привет от меня на Ваш 32462190.
Еще нет, но заранее спасибо!
Гитлер переписал Библию
- Friday, August 11, 2006 at 23:18:46 (PDT)
издание «Bild».
В мае 1939 года по приказу фюрера в Айзенахе был основан теологической институт по вопросам «деевреизации». Его сотрудники редактировали церковные тексты, вычеркивая «неарийские» пассажи. Десятки печатных трудов института были опубликованы огромными тиражами.
Немецкий церковный архивариус Хансйорг Бусс обобщил для газеты «Bild» эти сомнительные достижения гитлеровских приспешников.
«Немцы с Господом – немецкая книга веры»: обновленная версия священного писания содержала 12 заповедей вместо десяти. Два дополнительных предписания: «Содержи кровь свою в чистоте» и «Чти вождя и учителя твоего».
В новом издании псалмов еврейское имя Бога было заменено на «спаситель страждущих».
В издании 1940 года сказано: «Евангелический Иисус может стать спасителем только нашего немецкого народа, потому что он не воплощает идеи еврейства, а беспощадно борется с ними».
«Немецкий народ боролся против разрушения своей жизни и сущности евреями», - пишет директор института Вальтер Грундманн. Гитлер лично подписывает указ о присвоении ему профессорского звания.
И наконец, предки Иисуса, по мнению нацистов, пришли с Кавказа, следовательно спаситель никак не мог быть евреем.
В Голландии растет антисемитизм
- Friday, August 11, 2006 at 23:07:11 (PDT)
Поток жалоб на антисемитизм серьезно вырос с тех пор, как Израиль в конце июня вошел в сектор Газа и несколькими неделями позже в Ливан, -- сообщил голландский Центр информации и документации по Израилю.
Пресс-секретарь центра Натан Бушер сказал, что двое организаторов еврейской произральской демонстрации получили на прошлой неделе смертельные угрозы, а один подвергся оскорблению на улице.
«Пришло время жестко выступить против антисемитизма. Мы дурачим сами себя, если думаем, что антисемитизм исчез вместе с нацистами», -- сказал Ханс ван Баален, законодатель от либеральной партии VVD. – Голландские власти слишком безучастны».
Иран подтвердил поставку ракет
- Friday, August 11, 2006 at 23:05:15 (PDT)
Мохташами Пур, генеральный секретарь «Конференции интифады», сказал иранской газете, что Иран передавал ракеты ливанской террористической организации, -- сообщила «Гаарец».
Израиль уже давно обвиняет Иран в поставках Хезболле ракет дальнего радиуса действия, однако Пур – первый иранский чиновник, который подтвердил этот факт.
Заявление Пура было следано на следующий день после того, как глава Хезболлы Хассан Насралла пригрозил нанести бомбовый удар по Тель-Авиву.
Ирландия отказалась от израильского спонсорства
- Friday, August 11, 2006 at 23:03:42 (PDT)
Ирландский киноинститут отказался принять финансирование показа фильма израильского режиссера Эйтана Фокса «Прогулка по воде» на фестивале геев и лесбиянок в Дублине.
Одновременно Фестиваль мировой культуры в Дон Лэри отказался от пожертвования на оплату транспортных расходов израильскому музыканту Авшалому Фарджуну, который должен выступить на четырехдневном фестивале 26 августа.
В заявлении директора кинофестиваля Марка Малкуина говорится, что для организации важно «разграничить показ израильского фильма и действия израильского правительства». Этого от организаторов потребовали палестинские и ливанские кинематографисты, участвующие в фестивале.
Израильское посольство в Дублине резко выступило против этого шага, однако заявило, что на дальнейшее спонсорство других культурных мероприятий в Дублине нынешние события не повлияют. «Нам важно развивать культурные связи, -- сказал корреспонденту JTA консул Алисон Рубин. – И мы не позволим помешать нашим усилиям в этом направлении людям, использующим культурные мероприятия в политических целях».
Игрек
- Friday, August 11, 2006 at 22:36:25 (PDT)
Может быть, Шарон проснулся? И адвокат уже знает?
Игрек
- Friday, August 11, 2006 at 22:33:04 (PDT)
"The first thing we do, let's kill all the lawyers". - (King Henry VI, Act IV, Scene II)
Умница Вы. В точку. Это я и пытался вспомнить.
Фридмана зовут Гриша. Или Жора, но не Виктор.
Поразительно точное подтверждение Вашего утверждения о желеобразной Европке прозвучало сегодня из Лондона в заявлении английских мусульманских лидеров:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1154525856347&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Random
- Friday, August 11, 2006 at 21:35:04 (PDT)
Может быть, на этот раз его упекут, наконец?
Уверен, чтo нет. Егo ритoрикa (кaк и Xезбoллы) стaнет тoлькo грoмoглaснее, дa и пoлитическoгo кaпитaльцa прибaвится.
Зaпaднaя цивилизaция (и бритaнскaя демoкрaтия, кaк ее чaсть) -- этo желеoбрaзнaя мaссa, уже мoрaльнo пoдгoтoвившaя себя к тoму, чтo с ней мoжнo делaть все, чтo угoднo. Oщущения реaльнoсти (и интересa к реaльнoсти) у нее не бoльше, чем былo в Риме в IV в. н.э., или Кoнстaнтинoпoле в XIV в.
Random
- Friday, August 11, 2006 at 21:11:41 (PDT)
В oтнoшении мнения Стрaтфoрa:
"In looking at Israeli behavior -- which has become the most interesting and perplexing aspect of this conflict -- we are struck by an oddity. The Israeli leadership seems genuinely concerned about something, and it is not clear what it is"
-- Мне предстaвляется, чтo увaжaемый Виктoр Фридмaн нескoлькo лукaвит, кaсaемo выделеннoй чaсти фрaзы. Не яснo ему, видите ли. "Пoдумaешь, бинoм Ньютoнa!", кaк скaзaл другoй клaссик.
В связи с чем пoзвoлю себе небoльшoй прoгнoз: в недaлекoм будущем прaвительствo Oльмертa бесслaвнo пaдет, и у влaсти oкaжется Ликуд.
Victor-Avrom
- Friday, August 11, 2006 at 21:02:28 (PDT)
Ливан согласится с предложениями Совбеза завтра. Хизболла уже больше недели предлагает перемирие на основе вывода израильских войск и обмена всеми пленными.
Игрек
- Friday, August 11, 2006 at 20:58:50 (PDT)
На другую тему. Сегодня утром промелькнуло сообщение, что GG, о котором мы пару дней назад говорили, серьезно замешан в последних лондонских событиях. Будто бы он неоднократно встречался с главными (главным?) участниками. Сейчас они в тюрьме и что-то из них вытрясут. Может быть, на этот раз его упекут, наконец?
Victor-Avrom
- Friday, August 11, 2006 at 20:56:58 (PDT)
Первый, когда в начальные дни войны в Афганистане беспилотный самолет засек конвой из пяти машин
ну в Ливане машин было на порядок больше, а то и на два.
PS. Израильское правительство приняло условия перемирия. Не знаю что и сказать. Радостно, конечно, что люди гибнуть перестанут, но боюсь, что теперь всякая шушера будет думать, что можно Израиль за хвост дёргать. Неужели Израиль = Арье, а не Кфир?
Игрек
- Friday, August 11, 2006 at 20:46:16 (PDT)
Жизнь - ускользающая тень, фигляр,
Который час кривляется на сцене
И навсегда смолкает; это - повесть,
Рассказанная дураком, где много
И шума и страстей, но смысла нет.
(Перевод Лозинского)
Это - хорошо, но уж слишком по-философски.
Нет, у Шекспира есть где-то конкретное упоминание о юристах.
Random
- Friday, August 11, 2006 at 20:10:35 (PDT)
Кто помнит, что там сказал Шекспир в подобном случае?
"Life's but a walking shadow; a poor player,
That struts and frets his hour upon the stage,
And then is heard no more: it is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing." -- ?
(William Shakespeare, Macbeth - Act V, Scene 5)
Игрек
- Friday, August 11, 2006 at 20:04:40 (PDT)
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?apage=1&cid=1154525851147&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
По поводу ситуации с принятием решения в правительстве адвоката О. вспоминается два случая.
Первый, когда в начальные дни войны в Афганистане беспилотный самолет засек конвой из пяти машин, в котором была верхушка Талибана. Картинка пошла по инстанциям и дошла до Флориды, где сидело командование (Centercom). Все присутствующие генералы дали добро на уничтожение, но самый главный командир - военный юрист, в звании полковника - сказал "нет". Американцы кусают локти до сих пор.
Второй случай был в Тора Бора (не знаю точного правописания). Командир спецназа, многолетний резидент и связной с Северной группой видел Осаму в группе примерно двухсот человек на расстоянии около 150 метров. По спецсвязи он запросил ракету в это место. От него потребовали... гарантии, что в группе нет мирных жителей. Думаю, что и в этом случае все решил адвокат.
Кто помнит, что там сказал Шекспир в подобном случае?
Игрек
- Friday, August 11, 2006 at 19:10:54 (PDT)
Terrorism Intelligence Report
Special Report: Israel at Odds With Itself
The situation in Israel tonight has become extremely confused, verging on the chaotic. Government ministers, like the foreign minister and prime minister, are publicly feuding. The government is saying that the assault into Lebanon will definitely be rolling tonight while it has simultaneously implied that it intends to accept the cease-fire resolution. Leaders of Israel Defense Forces (IDF) are demanding to be unleashed while leaks from some government members hint that they have no confidence in the military. The media has now surged into the battle with highly contentious columns and editorials.
There is a saying in Israel: "When the cannon roar, we fall silent." It means that, while there is a war on, politics -- and even public controversy -- are impermissible. That rule has clearly collapsed. Controversy has raged inside the government and military during wars, and some of it has been savage. But this combination of contradictory signals from the government and increasingly open battling is fairly unprecedented. The closest Israel has come to this was in 1967, between the time Egypt imposed a blockade on Israel's port of Eilat and the time Israel launched its attack on Egypt. We would judge this as worse.
There appear to be two basic and competing schools of thought. One argues that Israel cannot defeat Hezbollah without incurring unacceptable losses and re-occupying parts of Lebanon, thereby winding up in a counterinsurgency situation. The other school of thought argues that the price of accepting a cease-fire that leaves Hezbollah intact is much higher than the cost of war.
The interesting thing is that Olmert himself seems to embody both views. On the one hand he is saying that the offensive is on while at the same time asserting that he is inclined to accept the cease-fire. In some ways, either position would be more comforting to Israelis than the apparent vacillation. There had been a belief that Olmert was using this as psychological warfare against Hezbollah, but the view is now spreading that it is doing more damage to the Israeli psyche than to Hezbollah's.
The cease-fire that appears to be on the table is rather extraordinary. It lacks a timetable and turns over the problem of disarming Hezbollah to the Lebanese government, which probably has neither the means nor the appetite for the job. In the unlikely event that this is achieved, French forces would then join the existing U.N. force. They would have the authority to actively suppress any breaches of the cease-fire. The argument against the cease-fire is obvious from the Israeli point of view. Olmert's view might be that accepting it means nothing since it has no time limit and the disarming of Hezbollah won't happen. Therefore, it allows Israel to accept the cease-fire without halting operations.
Hezbollah has certainly achieved an extraordinary degree of success. It has fought IDF to a draw, with the Israelis clearly being concerned about the price of going up against it. It has also created an unprecedented political crisis in Israel, while its own base remains firm. Hezbollah's strategy has worked thus far, establishing it as the most effective force ever to confront the Israelis.
The pressure on Olmert from IDF is intense. But it is also intense politically. Benyamin Netanyahu, leader of Likud, has remained virtually silent, holding off criticizing the government. He has even restrained some of his colleagues. Clearly, he does not want to destabilize the government now. Yet, at the same time, his relative steadfastness while the government tries to sort things out remains odd.
In looking at Israeli behavior -- which has become the most interesting and perplexing aspect of this conflict -- we are struck by an oddity. The Israeli leadership seems genuinely concerned about something, and it is not clear what it is. Obviously, the government doesn't want to take casualties, but this is not a political problem. The Israeli public can deal with high casualties as long as the mission -- in this case the dismantling of Hezbollah's capabilities -- is accomplished. The normal pattern of Israeli behavior is to be increasingly aggressive rather than restrained, and the government is supported.
When a government becomes uncertain, it normally reverts to established patterns. We would have expected a major invasion weeks ago, and we did expect it. Something is holding the Israelis back and it is not simply fear of casualties. The increasing confusion and even paralysis of the Israeli government could be explained simply by division and poor leadership. But we increasingly have the feeling that there is an aspect to Israeli thinking that we do not understand, some concern that is not apparent that is holding them back from doing what they would normally do.
Hezbollah has fought well, but it is hard to believe that the Israelis can't defeat them or that Israel can't take casualties. (Interestingly enough, Iran and Hezbollah, who are aiming for an imminent cease-fire to claim victory in this conflict, have remained silent while the discussion of a coming cease-fire intensifies.) As the pressure to act mounts and Israel doesn't act, the question of what is restraining them becomes increasingly important. We can't speculate on what their concern might be, because we don't know it. However, Olmert is acting as if he doesn't want to become too aggressive, and the reasoning is unclear.
When dawn comes over Lebanon, we might well find Israeli troops attacking in their traditional fashion, and the entire debate in Israel tonight will be of little importance. Then the question will be whether Hezbollah can continue to resist. However, while there are those who would argue that Israel's inability to decide clearly on a path is simply cover for action, our view is that the situation has gone well beyond that. Hezbollah is not being rattled at all. The Israelis are.
Verdict - Берковичу
- Friday, August 11, 2006 at 17:29:16 (PDT)
хотелось бы убедиться, что уже дошел привет от меня на Ваш 32462190.
С пожеланиями успехов в Вашем нелегком.
Victor-Avrom
- Friday, August 11, 2006 at 16:35:04 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 14:55:47 (PDT)
А это противники митинга с иранскими флагами:
_Iran.jpg)
Verdict
- Friday, August 11, 2006 at 14:23:27 (PDT)
Москва, Россия - Friday, August 11, 2006 at 05:35:08
Ну, Вы даете, Александр!
И что только натолкнуло Вас на такую неожиданную мысль, якобы кого-то интересует беседа с очередным трепачем, набитым под завязку самыми убогими сетевыми стандартами: Гы... Замполит - Партсобрание- Выговор с занесением - Приколист - афтар жжот пеши исчо
- Надо, Федя - батенька-матенька - бывших совграждан - плоский как доска... И это весь арсенал? Очень даже не густо.
Так вот, Вас пока не выкликали, а когда дадут слово, сперва хорошенько прополощите рот. Уж больно это мерзкая привычка - говорить о хороших людях Вашим грязным языком.
Дыню, в которую можно словить, я не внес в помещенный выше список стандартов исключительно с целью отметить: надеюсь, Ваша - не очень маленькая, чтобы не промахнуться. Хотя, на большую глупость, чем эта, мне еще не приходилось реагировать.
И вообще, не берите в дыню - там, все одно, нет места для чего-нибудь еще, кроме смайликов, которыми Вы неумеренно злоупотребляете, имитируя работу мысли :)).
vitakh
- Friday, August 11, 2006 at 14:07:02 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 10:31:37 (PDT)
Предлагаем читателям прослушать две песни автора - «Их бин а йид!» и «12тэр август 1952», а также познакомиться с транслитерацией (в кириллице) и переводами текстов этих песен на русский язык. Слушайте, читайте, вспоминайте...
--------
Статья, посвящённая дню 12 Августа. В конце её даются две ссылки на песни (музыкальные файлы в формате MP3) "Я еврей" и "12 августа 1952 года", а также переводы с идиша и транслитерация кириллицей - с рекомендациями по сценическому произношению.
Замечательные песни. Вечная память.
Аналитика
- Friday, August 11, 2006 at 13:55:45 (PDT)
В Иерусалиме опасаются неспровоцированного нападения сирийской армии. Отмечается, что, наблюдая, с каким трудом ЦАХАЛ справляется с военными формированиями "Хизбаллы" в Южном Ливане, сирийские генералы начинают думать, что они способны военной силой вернуть себе Голанские высоты.
Ольмерт сообщил президенту и главе оппозиции о начале операции в Ливане
- Friday, August 11, 2006 at 13:47:47 (PDT)
Кроме того, Эхуд Ольмерт провел беседу с главой оппозиции Биньямином Нетаниягу, председателем Кнессета Дальей Ицик, членами правительства, а также с главой комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне Цахи а-Негби.
ДС
- Friday, August 11, 2006 at 13:37:33 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 13:29:36 (PDT)
Текст комментария В.Новодворской
"Теперь о Ближнем Востоке. Я думаю, что осуждать Израиль просто гадко.... Когда я была в 97-м году в Израиле, я так жалела, что у меня только одна восьмая еврейской крови... и прошения таких людей, как сказал мне мой гид, не рассматриваются:
--------------------------------
Вот, блин, демократка вляпалась.
Ретранслятор
- Friday, August 11, 2006 at 13:29:36 (PDT)
>опубликовала в своем комментарий по поводу ливано-израильской войны.
> Текст комментария В.Новодворской
> "Теперь о Ближнем Востоке. Я думаю, что осуждать Израиль просто гадко.
>Когда евреи покорно шли в газовые камеры, они всех устраивали. А когда
>пытаются защититься и выжить, то начинаются вопли, демонстрации протеста и
>разговоры о неадекватном насилии. Я думаю, что порядочным людям, имеющим
>военную подготовку, пора создавать интернациональные бригады и ехать
>защищать Израиль, потому что сегодня Израиль сражается не только за себя.
>Он сражается за европейские ценности, за светское государство, за Запад,
>против мракобесия и религиозного фанатизма. Жаль, что не вся Европа
>понимает, что падение Израиля будет ее поражением. Ливан бесспорно
виноват,
>"Хизбалла" у них не в кустах сидела, а в парламенте. А тот, кто жалеет
>мирных ливанцев, пусть вспомнит о Второй Мировой войне. О том, как
летающие
>крепости союзников бомбили мирную гитлеровскую Германию. Тогда тоже
>погибали невинные женщины и дети, но не англичане и американцы были в этом
>виноваты. А немецкие мужчины, которые голосовали за Гитлера и завоевывали
>жизненное пространство. Сегодня ХАМАС, "Хизбалла", фундаменталистский Иран
>- такая же угроза, как Гитлер в 30-40 годы. Израиль сражается и за нас. И
>не надо сравнивать Ливан с Чечней - это совершенно разные вещи. Не надо
>выдавать свою глупость и трусость за гуманность и политкорректность. Тот,
>кто не может сражаться с террористами сам, пусть не мешает Израилю.
Кстати,
>откуда у "Хизбаллы" ракеты? За это Путин тоже ответит".
>
>
> время публикации: 7 августа 2006 г., 06:27
> последнее обновление: 7 августа 2006 г., 10:32
>
Лидер российской партии "Демократический Союз" Валерия Новодворская
>опубликовала в своем комментарий по поводу ливано-израильской войны.
> Текст комментария В.Новодворской
> "Теперь о Ближнем Востоке. Я думаю, что осуждать Израиль просто гадко.
>Когда евреи покорно шли в газовые камеры, они всех устраивали. А когда
>пытаются защититься и выжить, то начинаются вопли, демонстрации протеста и
>разговоры о неадекватном насилии. Я думаю, что порядочным людям, имеющим
>военную подготовку, пора создавать интернациональные бригады и ехать
>защищать Израиль, потому что сегодня Израиль сражается не только за себя.
>Он сражается за европейские ценности, за светское государство, за Запад,
>против мракобесия и религиозного фанатизма. Жаль, что не вся Европа
>понимает, что падение Израиля будет ее поражением. Ливан бесспорно
виноват,
>"Хизбалла" у них не в кустах сидела, а в парламенте. А тот, кто жалеет
>мирных ливанцев, пусть вспомнит о Второй Мировой войне. О том, как
летающие
>крепости союзников бомбили мирную гитлеровскую Германию. Тогда тоже
>погибали невинные женщины и дети, но не англичане и американцы были в этом
>виноваты. А немецкие мужчины, которые голосовали за Гитлера и завоевывали
>жизненное пространство. Сегодня ХАМАС, "Хизбалла", фундаменталистский Иран
>- такая же угроза, как Гитлер в 30-40 годы. Израиль сражается и за нас. И
>не надо сравнивать Ливан с Чечней - это совершенно разные вещи. Не надо
>выдавать свою глупость и трусость за гуманность и политкорректность. Тот,
>кто не может сражаться с террористами сам, пусть не мешает Израилю.
Кстати,
>откуда у "Хизбаллы" ракеты? За это Путин тоже ответит".
> Лидер российского "Демократического Союза" Валерия Новодворская не
>скрывает своей симпатии к Израилю. Она побывала в нашей стране лишь
однажды
>- девять лет назад - но полюбила ее на всю жизнь. На прошлой неделе
Валерия
>Ильинична опубликовала в своем интернет-блоге комментарий по поводу войны
с
>"Хизбаллой".
> Редакция NEWSru.co.il обратилась к госпоже Новодворской с просьбой
>ответить на несколько вопросов по этой теме.
> Беседовал Евгений Финкель.
> Валерия Новодворская начала разговор о событиях на Ближнем Востоке с
>высказывания мнения по поводу того, что единственной арабской демократией
в
>регионе следует называть скорее Хашимитское королевство Иордания, чем
>Ливан. Она отметила, что в сегодняшней России чувствуются антиизраильские
>настроения, и даже "либеральная пресса" с неохотой публикует материалы, в
>которых высказывается поддержка Израилю в нынешней войне.
> На нашем сайте проходит опрос по теме "Можно ли вести с террористами
>переговоры об обмене пленными?" Каково Ваше мнение по этому поводу?
> Если террористы признают себя побежденными, если они признают себя
>террористами и смиренно просят об этом обмене, сложив оружие - то можно.
>Если же они говорят, что они в своем праве, и чертовы евреи применяют
>неадекватное насилие, и "Хизбалла" - милейшая организация, и Израиль не
>имеет права на существование - тогда бесполезно вести переговоры.
>Переговоры с ними можно вести только после того, как будет завоевана
данная
>страна, а террористы будут скрываться по канавам. Только с позиции силы,
>потому что, насколько я знаю восточных религиозных фанатиков, они признают
>только силу, а переговоры они воспринимают как свидетельство слабости.
> Но кого считать террористами? Россия, США, Европа, ООН, Израиль
>расходятся в определении этого термина.
> Я бы не зацикливалась на термине "терроризм". По-моему гораздо опаснее
>фундаментализм. Если какая-то страна утверждает, что она - избранная,
имеет
>избранную религию, а все остальные должны убираться к чертям собачьим,
>постоянно говорит об американо-израильском заговоре, и женщины там
кутаются
>в черные покрывала - то это обычный фундаментализм, то есть полное
>отсутствие какой-либо демократии. В такой стране - религиозного фашизма и
>однозначного идеологического вектора - терроризм будет следствием,
>поскольку в таких странах считают, что их враги - не люди. История с
>Башнями (Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке - Прим.ред.) - это ведь
>следствие определенного менталитета, слишком долгой жизни в ненависти, в
>убожестве моральном. Поэтому и возник чудовищный террористический акт.
> Но ведь Ливан, действительно, был страной, где уживались достаточно
>мирно две религии: ислам и христианство. Тем не менее, эта страна
позволила
>на своей территории возникнуть проиранской террористической организации
>"Хизбалла".
> Это попустительство. Это соучастие. Они думали, что так проще. Что
лучше
>не возникать. Что с теми (с "Хизбаллой") опасно иметь дело. Еще обидятся и
>начнут их "мочить" в чем ни попадя. Поэтому им показалось самым простым и
>безопасным просто предавать Израиль, давая убежище его врагам. Я думаю,
что
>сейчас они получили доказательство, что эта позиция - не самая безопасная,
>что подлость не всегда приносит дивиденды.
> В своем недавнем комментарии по поводу ближневосточной ситуации Вы
>сказали "Израиль сражается за нас". Кого Вы имели в виду?
> Я имела в виду цивилизацию. Я имела в виду всех людей, для которых
>религия сегодня это - моральный вектор, а не система ограничений. Я имела
в
>виду европейские ценности, западные ценности, которые заключены в Пакте о
>гражданских и политических правах, и в Декларации прав человека. Я имела в
>виду и Соединенные Штаты, и Великобританию, и культурных россиян, от
Путина
>чем-то отличающихся.
> Почему Вы упомянули Путина?
> Потому что российская власть во многом виновата в той ситуации, которая
>сейчас возникла с религиозным фундаментализмом. Всех этих ребят
использовал
>СССР. И, по старой памяти, его наследники - Путин и его клика - они их
>прикармливали. Они их обучали в своих спецшколах - ГРУ, СВР (Главное
>Разведывательное Управление, Служба Внешней Разведки). Они давали им
>оружие. И "Хизбалла" стреляет советскими ракетами по Израилю. Они
>употребляли их в своей так называемой борьбе за мир - против Запада. Они
>разжигали ненависть к Западу. А сколько лет СССР не признавал Израиль? А
>кто создавал антисионистские комитеты? А кто приравнял сионизм к фашизму?
>Откуда ноги растут? То, что сейчас повторяют исламские фундаменталисты -
>это зады советской пропаганды. Поэтому все погибшие в Ливане и в Израиле -
>следствие советской политики и продолжения этой политики Путиным и
>компанией.
> Какое впечатление лично на Вас произвел Израиль во время первой встречи
>со страной?
> Когда я была в 97-м году в Израиле, я так жалела, что у меня только
одна
>восьмая еврейской крови... и прошения таких людей, как сказал мне мой гид,
>не рассматриваются:
> Раньше Вы довольно резко высказывались против эмиграции и не
>поддерживали людей, покидающих Россию:
> Я и сейчас не поддерживаю. Я не имею права. Если бы я была еврейкой, я
>имела бы право спасать Израиль. Но поскольку я русская, я обязана спасать
>Россию. Одна восьмая здесь не котируется. Тем более, что Израиль есть кому
>спасать, а Россию - почти некому: Но первый раз в жизни я плакала из-за
>того, что мне приходилось уезжать из чужой страны. И первая армия, в
>которой мне захотелось служить, это - ЦАХАЛ. Конечно, пользы от меня
>никакой бы ЦАХАЛу не было, но армия такая, что немедленно хочется вступить
>в ее ряды: Держитесь.
Gena
- Friday, August 11, 2006 at 12:49:35 (PDT)
- Wednesday, August 09, 2006 at 06:16:24 (PDT)
Борис Михайлович
- Wednesday, August 09, 2006 at 04:35:14 (PDT) -------------------------------------------------
Преклоняюсь.
Ой. Хмельницкий, ты что, перед Борисом Михайловичем тоже преклоняешься?! Я ж думал, ты только передо мной! Изменник.
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 11:54:34 (PDT)
Недельная глава Экев («Вследствие»)
- Friday, August 11, 2006 at 11:15:48 (PDT)
Каждая недельная глава – цельный и гармоничный отрывок Торы. Как правило, ее начало и конец объединены каким-либо общим смыслом. Эта связь особенно остро ощущается в последней книги Пятикнижия, Дварим. Возьмем для примера сегодняшнюю главу.
Начинается она примерно со следующих слов - 'Вследствие того, что вы будете изучать и соблюдать законы Торы и действовать согласно им, Б-г будет сохранять с вами союз'. Почему примерно? Да потому что мы в очередной раз сталкиваемся с невозможностью точного перевода Торы, в котором каждое слово и даже каждая буква несут настолко многогранную смысловую нагрузку, на любой иностранный язык. Так первое слово «экев» одновременно переводится и «если, вследствии», и «пятка». Меня, как лингвиста по профессии, заинтересовало,
когда это слово впервые появляется в Торе. Практически в самом начале. О будущих взаимоотношениях Человека и Змея Тора высказывается так: «Он (человек) будет поражать твою голову, а ты (змей) будешь поражать его в пятку.»
Конечно, трудно представить себе, что максимально сжатый, законспектированный текст Торы будет настолько глубоко вдаваться в подробности «антропо-рептильных» отношений. Так постараемся немного углубиться в бездну комментариев и понять, что за аллегории стоят за всем этим, а для этого обратимся к нашим источникам. Итак, змей, внесший в человека яд сомнений – это наше так называемое «дурное начало», все наши дурные привычки, иллюзии и прихоти, мешающие нам порой посмотреть правде прямо в глаза. И как бы человек
не пытался «поразить их в голову», обращаясь к логике, здравому смыслу и голосу рассудка, у него все равно остается одно особо слабое место, своеобразная «ахилесова пята», и это место Тора называет пяткой. Пятка. Самая низшая точка человеческого тела, соприкасающаяся с землей. Обобщая, мы придем к выводу, что пятка – символ всего самого низменного, самого грубого, самого анти-духовного и анти-возвышенного.
А теперь давайте все-таки вернемся к текущей недельной главе. Итак, она начинается с той самой «пятки», со слова «экев». Но почему в данном контексте Тора выбирает именно это слово? Все дело в том, что те законы Торы, о которых здесь идет речь, это те самые законы, которые в повседневной жизни мы, образно выражаясь, «топчем ногами, идя на поводу у своего собственного змея». Далее, нам подробно описывается, на что именно мы можем рассчитывать, изменив подобную политику по отношению к законам Творца. В частности
и на то, чем заключается глава: «Каждое место, куда ступит ваша ступня, будет ваше, от пустыни и Ливана, от реки Ефрат и до Средиземного моря будут ваши границы». Если наша «пятка» перестанет «втаптывать в грязь» все святое и тем самым изменит свою низменную сущность, та же самая «пятка» обретет такую духовную силу, что даже земля, куда она ступит, станет обладать святостью, достойной Святой Земли.
Читайте классиков, или Не стоит благодарности!
- Friday, August 11, 2006 at 11:14:21 (PDT)
Мы же хотели освежить в вашей память другую басню этого классика, на первый взгляд судя по названию не совсем подходящую для рассылки на еврейскую тематику.
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
Интуитивно или нет, Иван Андреевич попал в самую точку еврейской мировозрения. Еврейские мудрецы говорили о последней исторической эпохе, эпохе последнего Эдомского (Римского) изгнания (той самой в которой мы живем) – от разрушения Второго Храма и до восстановления Третьего – эрой...свиньи. Явными признаками этого времени являются: во-первых – полная материальность (досыта поесть, поспать, а там уж видно будет), а во-вторых – почти абсолютная потеря причино-следственной связи в общем, и потеря из виду духовных
корней материальных явлений в частности. Нам трудно и поднять вверх глаза, чтоб рассмотреть источник плодов, которыми мы наслаждаемся, и оценить весь вред, который по незнанию (или нежеланию знать?) мы можем причинить своим поведением (типичный пример вариации вопросов на заданную тему: «Ну, кому станет плохо, если я зажгу телевизор в субботу?»).
Так стоит ли нам уподобляться поведению не самого кошерного животного на свете?
MIGnews
- Friday, August 11, 2006 at 11:04:42 (PDT)
Пока что выбор у израильского руководства невелик и сводится к двум вариантам – продолжать нынешние ограниченные операции в южных районах Ливана, сберегая жизни солдат, но допуская обстрелы боевиками «Хезболлах» территории самого Израиля, либо начать полномасштабную наземную операцию, которая позволит покончить с этими обстрелами, но повлечет за собой гибель сотен израильских военнослужащих.
Второй вариант плох еще и тем, что вызовет бурю протеста в исламском мире. По всей видимости, именно последнее соображение заставляет Израиль пока воздерживаться от продвижения вглубь Ливана. «Поскольку не мы начали эту войну, нам нет необходимости ее выигрывать, мы должны лишь остановить ее», - заявил вице-премьер Израиля Шимон Перес.
Новое оружие против «Хизбаллы»
- Friday, August 11, 2006 at 10:59:40 (PDT)
С помощью этих ракет, которые выстреливаются залпами и несут сотни разлетающихся во все стороны зарядов взрывчатки, ЦАХАЛ намерен более эффективно уничтожать пусковые установки «Хизбаллы», во множестве спрятанные на территории южного Ливана.
New York Times, со ссылкой на источники в Белом доме, пишет, что просьба, скорее всего, будет удовлетворена без промедления, однако в Госдепартаменте США есть и противники этого решения: при применении в населенных областях ракеты М-26 способны вызвать большие потери среди гражданского населения.
Разрешение на покупку этих ракет было получено Израилем задолго до начала войны с «Хизбаллой», но их поставки пока не начались.
Неуправляемая ракета М26 включает боевую часть, твердотопливный ракетный двигатель и раскрывающийся в полете четырехлопастный стабилизатор. Боевая часть снаряжена 644 кумулятивно-осколочными боевыми элементами, которые плотно упакованы в гнездах цилиндрических полиуретановых блоков внутри тонкостенною алюминиевого корпуса боевой части. После срабатывания головного взрывателя на конечном участке траектории корпус сбрасывается, и над районом цели рассеиваются 7728 элементов на площади около 25 тыс. квадратных метров.
Евгений Беркович
- Friday, August 11, 2006 at 10:50:40 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 09:57:54 (PDT)
Дорогой Евгений!
Только что увидел, что можно иметь печатный вариант последней "Старины". Но никак не пробьюсь сквозь всю электронику. Не могли бы Вы дать мне адрес, куда я просто мог бы послать чек?Или сертифицированный чек? Извините, что загружаю Вас этим , но это очень интересное дело! Ваш Артур Штильман.
Дорогой Артур,
действительно, июльский номер "Старины" можно уже купить в интернет-магазине. На очереди - другие выпуски альманаха. "Старина" издается на бумаге по технологии "книга по требованию". Другими словами, не делается большой тираж, а каждая книга печатается после запроса покупателя и оплаты самой книги и почтовых расходов.
В качестве средства оплаты имгазин предлагает либо кредитные карты, либо систему PayPal. Последнюю я настоятельно рекомендую - это проверенный, быстрый и безопасный способ перевода денег.
Магазин Лулу предлагает пошаговый процесс покупки, при котором последовательно вводятся нужные для покупки данные: адрес, количество экземпляров, способ доставки и пр. Купить книгу в интернет-магазине не сложно.
Если же все же возникнут трудности, то обращайтесь в редакцию, я закажу для подобных случаев несколько экземпляров. Но тогда придется дважды оплачивать доставку: от магазина в редакцию и от редакции к покупателю. При этом можно воспользоваться и простым чеком.
Если будут вопросы, пишите.
Удачи!
Д. Якиревич
- Friday, August 11, 2006 at 10:31:37 (PDT)
--------
Статья, посвящённая дню 12 Августа. В конце её даются две ссылки на песни (музыкальные файлы в формате MP3) "Я еврей" и "12 августа 1952 года", а также переводы с идиша и транслитерация кириллицей - с рекомендациями по сценическому произношению.
П Р И Г Л А Ш А Е М
- Friday, August 11, 2006 at 10:29:07 (PDT)
13.08.2006 в18-00
Дворец культуры Бейт-Барбур,
Тель-Авив ,дерех Агана 135
Акция солидарности с народом Израиля
При поддержке:9-ого Канала «Наш Дом Израиль»,Радио Рэка,1-го Радио, депутатов Кнессета,Посольств,журналистов разных стран,общественных и политических организаций
«Народ Израиля Жив»
Большой благотворительный концерт звезд Израиля пострадавшим от войны с терроризмом.
С участием : Лауреатов Международных и Израильских Фестивалей и Конкурсов,Призеров, «Хрустального Глобуса»,»Золотой Меноры», «Зо-лотой Ханукии» эстрадных,классических народных коллективов,ансамб-лей, цирка ,оркестров: «Франузский Шансонье»,«Гармония», «Калинка», «Орфей»,«Экзотик Данс», «Паулина».Заслуженных и народных артистов:Рэн Бриллиант,супругов Бендиковых,Павла Цетринель,Давида Блюм,Владимира Немировского,Анатолия Триллиского,Анастасии Бондаревской
Театра Мод «Эль Подиум» с показом знаменитых моделей их живых цветов.
Жителям из Севера нашей страны вход бесплатно
Лариса Стадлер
- Friday, August 11, 2006 at 10:28:20 (PDT)
Мы признательны и благодарны газетам «Новости Недели» Леониду Белоцер-ковскому, «Спутник» - Марку Горину, “Глобус” Леониду Луцкому, Радио РЕКа - Шломит Лидор, 1-ому радио - Марку Кричевскому, Эдуарду Львову, 9-ому телевизионному Каналу - Александру Гальцекеру, Давиду Кону, депутату Зееву Элькину, Юрию Леховицкому, директору Музея Катастрофы, зам. мэра города Ашдод Владимиру Гершову, зам. мэра г. Кармиель - Рине Гринберг, Софе Белин, депутату мэрии Ашкелон, Семену Ронкину, Давиду Блюму певецу и композитору с программой «Героизм и мужество еврейского народа», писателю-юмористу Марьяну Беленькому и многим другим волонтерам под руководством Лены Карзун, создавшей команду «Живого журнала", со всех городов нашей страны, которые оказывали помощь людям, потерявшим надежду, гуманитарной помощью, продуктами питания, автобусами, машинами, вещами первой необходимости.
Центр “Содружество” и Международная Ассоциация Творческих Работников (МАТР), Радио РЕКа, 1-Канал, НТВ, РТВ, 9 канал ТВ , посольствами разных стран, общинами и объединениями, партиями и Депутатами Кнессета приглашают 13 августа в 18-00 всех для проведения благотворительной акции во Дворце культуры и спорта «Бейт Барбур», Тель-Авив Дерех Агана 135, в помощь беженцам и пострадавшим, потерявшим своих близких и родных в войне против терроризма, который решает судьбу человечества не только в нашей стране, но и во всем Мире.
В это тревожное время, когда наш Израиль, ведёт ожесточенную войну, навязанную нам Международным терроризмом, считаем особо актуальным сплочение всех сил еврейского общества,укрепление его духа в борьбе с врагом. Важным аспектом в этот период не только присоеденить сообщество разных стран, а также укрепить солидарность евреев Израиля и мировой еврейской диаспоры. Считаем наиболее актуальным вкладом в данный момент проведения благотворительной акции творческих работников разных стран: журналистов, музыкантов, оркестрантов, артистов оперы, оперетты, балета, эстрады, театра, цирка, кино. В течение с 1 августа по 13 провести эту акцию солидарности по средствам массовой информации всех стран, 13 августа, Марафон по Радио Река и заключительный благотворительный вечер с аукционом распродажи картин знаменитых художников Израиля и концертной программой, раскрывающей патриотизм еврейского народа в войне с террором.
Все средства от поступления будут вручены в зрительном зале, пострадавшим в этой войне, попавшим под бомбежки, родителям потерявшим детей, детям, оставшихся без родителей, волонтерам, оказывающим помощь беженцам с севера, семьям погибших солдат.
Цена входного билета 50 шек. Это Ваш вклад в оказание помощи пострадавшим в войне с терроризмом.
Вы можете также перечислить средства на счет. Приглашаем всех к благотворительной акции "Народ Израиля жив"
Приглашаем всех трворческих людей принять участие в этой акции. Нужны волонтеры для распространения билетов и флаеров 20.000 штук, спонсоров, которые готовы помочь сухим пайком, люди, которые могут предоставить жилье или какие-нибудь большие ангары для многодетных семей и семей от 12-18 человек. Просим Вас распростронить эту информацию из уст в уста из адреса в адрес, люди Севера нуждаются в нашей с Вами помощи, кто если не мы сможет открыть двери своих домов или протянуть посылки с гуманитарной помощью детям, старикам, с поломанными инвалидными колясками из-за постоянного спуска в бомбоубежища, беременным женщинам, женщинам с маленькими детьми.
Мир должен знать, что народ Израиля не убегает в страхе из своей страны. Он жив,борется и живет. «Пока мы едины мы непобедимы»
Наш расчетный счет:
Bank Hapoalim
Branch 684
NGO “Zaural`e” 5 8 0 4 4 7 3 4 0
Bank account 3 5 9 4 2 1
С уважением
Председатель Центра «Содружество» и «МАТР»
Лариса Стадлер
Управление тыла не исключает ракетных атак на Центр страны
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 10:18:04 (PDT)
18:52 11 Августа 2006
Параллельно с приказом правительства о расширении масштабов операции ЦАХАЛа в Южном Ливане до реки Литани полиция и Управление тыла распространили директиву для жителей приморской полосы от Хайфы до Тель-Авива.
Ввиду небольшой, но все же имеющейся опасности ракетных обстрелов данного района гражданам предписывается не выбиваться из привычного ритма жизни, однако проявлять бдительность и в случае сигнала тревоги прятаться в убежище, в защищенной комнате или хотя бы на лестничной клетке (не на лестнице, а у дверей квартир). Справки по телефону 1207.
С начала пятницы (11 августа) "Хизбалла" выпустила по северным районам Израиля свыше ста ракет. Как мы уже сообщали, одна из ракет, выпущенных по Хайфе, представляет собой не "катюшу", а дальнобойный, оснащенный более мощной боеголовкой "Хайбар-1" калибром 302 мм. Эта ракета изготовлена в Сирии по российской технологии.
7 человека получили легкие осколочные ранения и 40 пережили нервный шок в результате ракетных обстрелов Хайфы и Крайот. Ряд "катюш" попали в жилые дома в Крайот и Нагарии, одна разорвалась возле бомбоубежища. Въезд в Хайфу со стороны Прибрежного шоссе был на несколько часов перекрыт ввиду попадания в тот район ракеты. По Акко также было выпущено несколько "катюш" - они разорвались на открытой местности, ущерба и пострадавших нет.
Пострадавшие жители Хайфы и окрестностей доставлены в больницу "Кармель", так как "РАМБАМ" в последние недели функционирует в режиме военного госпиталя.
65-летний нагариец скончался во время обстрела от сердечного приступа.
Между тем пресс-служба ЦАХАЛа рапортует об уничтожении трех нацеленных на Хайфу пусковых установок, две из которых были рассчитаны на ракеты 302-миллиметрового калибра.
Выпущенная "Хизбаллой" по Кирьят-Шмоне "катюша" попала в 11-этажное здание. В результате одна женщина получила ранение средней степени в голову, 6 человек ранены легко, еще как минимум трое пережили нервный шок. В том же городе серьезно повреждено промышленное предприятие, есть опасность утечки газа.
В Цфате при обстреле ранен один человек. Не менее 5 ракет "досталось" Голанским высотам - там пострадавших нет.
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 10:17:21 (PDT)
Ирина Дидковская
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 10:08:29 (PDT)
- Friday, August 11, 2006 at 08:25:02 (PDT)
Многоуважаемые господа!
Рад был убедиться в том, что предложенная мной статья не оказалась липой. Поэтому посмею предложить ещё одну.
Глубокоуважаемый Ион Деген! Спасибо за предложенные Вами статьи и за другие Ваши публикации. Такая информация очень важна. Только что поместила " Христиане Ливана: спасибо, Израиль!" на свою страницу в Интернете. http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/
Аннотация
- Friday, August 11, 2006 at 10:01:11 (PDT)
Пресс-центр «РИА Новости»
Зубовский бульвар, 4 (м. «Парк Культуры»), Новый зал
Летний всплеск преступлений на почве агрессивной ксенофобии
- новые инциденты в субъектах РФ;
- результаты последних судебных процессов в отношении национал-радикалов;
- причины, по которым продолжается распространение неонацистских книг;
- новые общественные инициативы по преодолению ксенофобии и экстремизма
На эти и другие вопросы ответят:
Камилжан Каландаров, член Общественной палаты РФ, лидер движения «Наша Россия»;
Елена Семерикова, член Общественной палаты РФ;
Александр Добровинский, адвокат;
Борис Пантелеев, старший научный сотрудник НИИ Генеральной прокуратуры РФ;
Александр Брод, директор Московского бюро по правам человека;
Владимир Новицкий, президент Российской секции Международного общества прав человека;
Евгений Прошечкин, директор Московского антифашистского центра;
Виктор Дашевский, историк
Аккредитация для журналистов:
http://www.rian.ru/pressclub/20060810/52422046.html
Суд над издателем-неонацистом
- Friday, August 11, 2006 at 10:00:00 (PDT)
А.Аратов издал десятки наименований национал-радикальной литературы, в том числе "Протоколы сионских мудрецов", "Майн Кампф", брошюру "Расовая гигиена в национал-социалистической Германии", "Иисус Христос - гомосексуалист", "Трупные пятна ожидовления".
25 апреля 2005 г. Чертановская межрайонная прокуратура Москвы возбудила против Аратова уголовное дело по ч.1 ст.282 ("действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства") за публикацию в газете "Русская правда" антихристианской статьи Владимира Истархова "Основные заповеди Иисуса Христа". 16 декабря 2005 г. в прокуратуре ЮЗАО дело было переквалифицировано на ст.282 ч.2 п."б" УК РФ ("действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства, совершенное лицом с использованием своего служебного положения"). Подобная переквалификация, в частности, предполагает увеличение срока давности до 6 лет.
21 апреля 2006 г. А.Аратов заявил о сложении с себя полномочий главного редактора "Русской Правды". Стоит отметить, что "Русская правда" и ее директор неоднократно получали награды от московских властей. В апреле возглавляемому Аратовым издательству на предварительном этапе городского конкурса "Московский предприниматель - 2005" было присуждено первое место в номинации "Издательская деятельность, полиграфические услуги и реклама".
18 мая 2006 г. в Центральном доме предпринимателя Москвы состоялось награждение победителей V юбилейного городского конкурса "Виктория - лучший в профессии, лучший в бизнесе", который проводит правительство Москвы. В номинации "Молодой предприниматель" победителем избран Александр Аратов, директор издательства "Русская правда".
Очередное заседание суда по делу лауреата многочисленных московских премий состоится 11 августа с.г. в 13.00 в кабинете №28 по адресу: ул.Кржижановского, д. 20/30, корпус 4.
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 09:59:36 (PDT)
Артур Штильман
- Friday, August 11, 2006 at 09:57:54 (PDT)
Только что увидел, что можно иметь печатный вариант последней "Старины". Но никак не пробьюсь сквозь всю электронику. Не могли бы Вы дать мне адрес, куда я просто мог бы послать чек?Или сертифицированный чек? Извините, что загружаю Вас этим , но это очень интересное дело! Ваш Артур Штильман.
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 09:51:50 (PDT)
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 09:22:12 (PDT)
17 июля - падение ракеты в Хайфе, снятое домашней видеокамерой. Осторожно: содержит кадры "не для слабонервных" и израильские народные ругательства !
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 09:09:51 (PDT)
Обозреватели израильского ТВ и радио отмечают, что возможная причина такого решения - поведение французского руководства, которое не согласилось взять на себя удаление террористов с Юга Ливана.
Израиль, таким образом, сам будет очищать территорию, а потом придут "французские миротворцы" на всё готовое.
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 09:02:08 (PDT)
Разрешено к публикации имя резервиста, погибшего ночью в Южном Ливане
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 08:44:58 (PDT)
Разрешено к публикации имя резервиста, погибшего минувшей ночью в бою у деревни Лабуна при попадании противотанковой ракеты:
Нимрод Гилель (32), майор, из Роша-Аина.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 08:32:48 (PDT)
Ольмерт должен уйти
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 08:10:11 (PDT)
Он слепо шел на поводу у военных, не задавая необходимых вопросов.
(...)
...не использовал ПОДГОТОВЛЕННЫЙ армией план, значительно более продуманный и смелый, чем тот, что был принят к действию
********
Я проверил сейчас в "Ха-Арец" - перевод точный. "Газета высоколобых"
Ион Деген
- Friday, August 11, 2006 at 08:25:02 (PDT)
Рад был убедиться в том, что предложенная мной статья не оказалась липой. Поэтому посмею предложить ещё одну.
Христиане Ливана: спасибо, Израиль!
Бриджит ГАБРИЭЛЬ, президент и создатель ACT (American Congress For Truth)
Бриджит Габриэль, ливанская христианка, свободно говорит на четырех языках - арабском, французском, английском и иврите. Во время гражданской войны в Ливане, когда Бриджит было всего 10 лет, ее дом был разрушен исламистами и семье Габриэль пришлось семь лет прятаться в самодельном бункере. Жили впроголодь, на хлебе и воде, опасаясь выйти наружу, чтобы не угодить под пули мусульманского снайпера-джихадиста. В конце концов, бункер был разрушен, мама Бриджит получила серьезное ранение и была спасена израильскими солдатами, которые доставили ее в одну из приграничных больниц на севере Израиля. В соседней палате лежал раненый израильский солдат, и Бриджит задумалась, почему ее семью предала родная страна Ливан и спасла чужая страна Израиль? В 1984 году Бриджит Габриэль приняла решение перебраться в Израиль. В течение пяти лет она была телеведущей арабской службы всемирных новостей компании Middle East Television, передачи которой транслировались в Израиле, Египте, Сирии, Иордании и Ливане. Она освещала выход израильских войск из Южного Ливана, начало интифады, другие важные события на Ближнем Востоке, а в 1989 году уехала в США, где также работала в области телекоммуникаций. В 2002 году основала "Американский конгресс за правду".
Для миллионов ливанских христиан, изгнанных с нашей родины, фраза "Спасибо, Израиль!" звучит сегодня эхом по планете. Ливанский Фонд Мира, международная организация ливанских христиан, сделала следующее заявление по поводу последних действий Израиля, направленных против "Хизбаллы".
"Мы просим Вас нанести по ним безжалостный удар и уничтожить террористическую инфраструктуру. Не только Израиль не может больее мириться с существующей ситуацией, но и молчаливое большинство ливанцев, которые по горло сыты бандитами Хизбаллы, но бессильны с ними бороться, поскольку боятся ответной расправы".
"От имени тысяч ливанцев, - говорится в заявлении, - мы просим Вас открыть ворота Тель-Авивского аэропорта для тысяч волонтёров, изгнанных из страны и живущих за пределами Ливана, которые хотят с оружием в руках участвовать в освобождении родины от исламского фундаментализма. Мы просим Вашей поддержки и помощи в организации ливанских отрядов для достижения нашей общей победы, во имя общих целей - мира и безопасности для будущих поколений граждан Ливана и Израиля".
Когда-то составлявшие большинство ливанского населения христиане, построившие знаменитый на весь мир "Париж Ближнего Востока", подверглись резне, насилиям, массовым убийствам и, в конечном счёте, были вынуждены покинуть свои дома и оказались рассеянными по всему миру после того, как фанатический ислам объявил священную войну против христиан в семидесятых годах и ухитрился захватить весь Ливан.
Ливанские христиане поднимают голос, заявляя миру об опыте, приобретённом ими, так же, как и Израилем, и предупреждая, что такая же судьба может постичь остальной мир, если он откажется слушать.
Когда преследуемая Израилем ООП, под защитой международных сил убралась из Ливана в 1983 году, новая, не менее преступная организация заняла её место - ещё более религиозно-фанатичная "Хизбалла" - "Партия Аллаха", основанная аятоллой Хомейни и вскормленная на иранские деньги. Это "Хизбалла" в октябре 1983 года взорвала бараки американской морской пехоты в Бейруте, где были размещены морские пехотинцы, направленные в Бейрут для наблюдения за мирной эвакуацией ООП. В тот день погибли около 250 американских военнослужащих и 67 французских парашютистов. Президент Рейган приказал вывести американские миротворческие силы, и Соединённые Штаты прекратили помощь Ливану с февраля 1984 года.
Мировое общественное мнение, трусливо прислуживающее исламу, ещё тогда ухитрялось представить ливанских христиан и израильтян в качестве виновной стороны в ливанском конфликте, и до сих пор Израиль служит козлом отпущения для общественного мнения, совершенно игнорируя то, что произошло с ливанскими христианами. Пока Америка и весь остальной мир занимались разборками между ООП и Израилем, террористические режимы Сирии и Ирана раздували исламский радикализм в Ливане и за его пределами.
Шиитские экстремисты "Хизбаллы" размножались, как кролики, и скоро число их в стране превзошло население умеренных суннитов и христиан. Теперь, через 25 лет, они размножились в таком количестве, что "Хизбалле" удалось получить на выборах 24 места в ливанском парламенте. С тех пор, как Израиль в соответствии с решением ООН покинул Ливан в 2000 году, эта страна была превращена в террористическую базу, управляемую Сирией, с игрушечным президентом Лахудом и с "Хизбаллой", осуществляющей роль государства в государстве.
В ливанской армии насчитывается 10 тысяч военнослужащих. У "Хизбаллы" есть "милиция" - 4000 тренированных бандитов; вдобавок в южном Ливане и в долине Бекаа размещены 700 иранских "революционных гвардейцев". Почему же превосходящие силы ливанской армии не могут справиться с этими "революционерами"? Потому что мусульманское большинство солдат может отделиться от армии и присодиниться к бандам милиции, следуя религиозному разделению - в точности так, как это случилось в 1976 году, в начале гражданской войны в Ливане.
Нынешняя ситуация чревата войной - исламским джихадом против иудео-христианского Запада. Последователи ислама, составляющие сегодня большинство в ливанской армии, поддерживают "Хизбаллу", потому что они чувствуют себя частью исламской уммы - единой исламской нации. Тема эта является табу, о котором все предпочитают молчать.
Последние атаки против Израиля были инспирированы двумя игроками - Ираном и Сирией, каждый из которых преследует свои корыстные интересы. Дамаск продолжает считать Ливан частью "великой Сирии". Молодой сирийский президент Асад и его подручные - разведслужбы сирийской правящей партии БААС используют взрыв последних событий для того, чтобы доказать Ливану, что ему не навести порядка без сирийского присутствия в стране - только Сирия, вещают из Дамаска, может защитить Ливан от Израиля и стабилизировать положение внутри страны. Иран, со своей стороны, умело пользуется "Хизбаллой" для того, чтобы отвлечь внимание мира от своей погони за ядерным оружием. Апокалиптический иранский президент Ахмадинежад и заправляющие всем в Тегеране муллы видят в заваренных ими событиях способ добиться всемирной гегемонии для идеологии шиитского безумия. Ахмадинежад спит и видит себя в качестве главного джихадиста, которому суждено поставить печать ислама на весь мир и стереть с карты ненавистный ему Израиль.
Сколько бы ни старался Запад избежать встречи лицом к лицу с реальностью, сущность исламского экстремизма на Ближнем Востоке такова, что спрятаться никому не удастся - это непреложный факт, что те же самые ХАМАС и "Хизбалла", которые сражаются сегодня против Израиля, представляют силы террора, несущие смерть и разрушения по всему миру, те же силы террора, с которыми ведёт войну Америка. Это та самая "Хизбалла", которую Иран пригрозил напустить на Соединённые Штаты, если Америка посмеет ставить препоны на пути приобретения Ираном ядерного оружия. "Хизбалла" похваляется тем, что у неё есть ячейки в десяти (10) американских городах. ХАМАС имеет самую разветвлённую сеть на американском континенте. Вот что происходит, когда мир слепо отказывается смотреть в глаза Злу, в надежде, что оно само по себе исчезнет!
Шейх Насралла, глава "Хизбаллы", является иранским агентом, а не независимым актёром в этой постановке. В течение последних 25 лет он был вовлечён в террористическую деятельность. Иран, с его шиитским видением исламского Ближнего Востока, имеет сегодня своих агентов, боевые отряды, и располагает денежными средствами в Газе и на палестинских территориях Западного берега, в Ливане, Сирии и в Ираке. За кулисами этого проникновения - Ахмадинежад, видящий себя орудием Аллаха, с предназначением привести мир к концу нынешней эры, которая будет заменена на "Махди". Его ведёт слепая мессианская вера в то, что он станет тем самым двенадцатым "тайным" спасителем Ислама, о котором говорится в шиитской традиции, и который возникнет из источника священной воды в святом городе Кум в Иране после глобального хаоса, катастроф и массовых смертей для того, чтобы навсегда установить эру исламской Справедливости, Порядка и Вечного мира.
В настоящее время Ахмадинежад продолжает отказываться от всех предложений Америки, Европейского сообщества, России и Китая и от усилий Совета Безопасности, направленных на остановку иранской програмы получения очищенного атомного материала, пригодного для разработки ядерного оружия; теперь Иран отложил свой ответ до 22 августа. Почему до 22 августа? Потому что 22 августа совпадает с исламской святой датой 28 Раджаба, дня, когда Великий Салах-эд-Дин завоевал Иерусалим.
Безумная экстремистская идеология Ахмадинежада, его стремление к Армагеддону представляет серьёзную проблему для всех разведслужб.
Пришло время для всех разумно мыслящих людей в цивилизованном мире объединиться в борьбе с террористами, которые сегодня несут смерть израильтянам - борьбе с врагами, которые, в конечном счёте, несут смерть всему миру. Мы должны перестать бесконечно анализировать различия между группировками врагов мира - сунниты ХАМАСа или шииты "Хизбаллы" - и сконцентрироваться на понимании главного: это враги, союзничающие друг с другом во имя установления исламского радикализма на планете.
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 08:14:38 (PDT)
Ольмерт должен уйти
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 08:10:11 (PDT)
17:34 11 Августа 2006
Именно так озаглавил свою статью в сегодняшнем выпуске «Га-арец» один из ведущих израильских журналистов Ари Шавит.
«Эхуд Ольмерт может решить принять французское предложение прекращения огня и капитуляции перед «Хизбаллой» без всяких условий. Это его право. Ольмерт – это премьер-министр, которого журналисты изобрели, журналисты прикрывали и правление которого сохраняли. Теперь журналисты говорят ему: убегай. Это легитимно. Неумно, но легитимно», пишет Шавит.
В короткой и четко аргументированной статье Шавит констатирует то, что большинству граждан было известно и раньше, а именно, что Ольмерт не соответствовал должности премьер-министра, когда пришел к власти и тем более не имеет права занимать ее после того, как довел страну до грани катастрофы.
Если бы Шавит читал Гоголя, он мог бы позаимствовать у него заголовок для своей статьи: «Я тебя породил, я тебя и убью». Ибо статья подразумевает, что и те избиратели, которые проголосовали за противозаконно захватившее власть сборище политических авантюристов под названием «Кадима», сделали это исключительно с подачи СМИ и вследствие их беззастенчивой пропаганды.
Но теперь даже представителям этой «надгосударственной власти» стало ясно, что они натворили, и они, похоже, больше не собираются хранить этот гнилой «этрог».
Всякая наглость имеет пределы, пишет Шавит, не стесняясь в выражениях и высказывая именно то, что думают и говорят, - судя хотя бы по отзывам на многочисленных сайтах, - очень многие израильтяне. Он, будучи премьер-министром, может, конечно, уйти с войны, приняв фактическую капитуляцию, но, сделав это, он не сможет оставаться премьер-министром более ни одного дня.
«Ты не можешь повести весь народ на войну, пообещав победу, довести до унизительного поражения и остаться после этого у власти.
Ты не можешь загнать в могилы 120 израильтян, продержать миллион граждан в бомбоубежищах в течение месяца, свести к нулю сдерживающую мощь (армии), создав предпосылки для следующей, очень близкой, войны и сказать – ой, пардон, неувязочка вышла. Я не это имел в виду. Дай-ка мне сигару».
Шавит перечисляет ошибки Ольмерта, говоря, что тот не упустил ни одной возможности для ошибки. Он приказал начать войну поспешно, не взвесив и не оценив возможных результатов. Он слепо шел на поводу у военных, не задавая необходимых вопросов.
(Шавит, очевидно, не хочет отвлекаться от основной темы, иначе он должен был бы упомянуть и о некомпетентности руководства военного ведомства, назначенного для борьбы с ПОСЕЛЕНЦАМИ, а не для войны против «Хизбаллы». Слепое следование за таким военным руководством создало комбинацию слепого и глухого.)
Ольмерт ошибочно (с подачи генштаба, возглавляемого летчиком) сделал ставку целиком на действия авиации, необъяснимо поздно ввел в действие наземные войска, а сделав это, не использовал ПОДГОТОВЛЕННЫЙ армией план, значительно более продуманный и смелый, чем тот, что был принят к действию.
Нахально и поспешно, по определению Шавита, вломившись в войну, Ольмерт вел ее нерешительно, беспланово и неуклюже. Он пренебрег тылом и не позаботился о жителях севера. На дипломатическом фронте он также позорно провалился, холодно и безжалостно констатирует Шавит.
Проводя естественную аналогию с Войной Судного дня, когда страна, также по вине правительства, была застигнута войной врасплох, хотя и была неизбежна и предсказывалась разведкой, Шавит пишет, что Ольмерт не сумел сделать и того, что удалось Голде Меир, стоявшей тогда во главе правительства.
«Если бы он стал лидером, создал военный кабинет и призвал народ к концентрации всех усилий, которые изменили бы ход войны, глубокое обсуждение его провалов можно было бы отложить. Но в последние 24 часа (то есть реагируя на предложенный ему французский вариант резолюции ООН о прекращении огня) он проявил слабость, и это сделало его политическим трупом».
«Поэтому» - заключает Шавит – «в тот день, когда Насралла вылезет из своего бункера и провозгласит на весь мир свою победу, Ольмерта не должно быть в премьерском кресле. Избитый и истекающий кровью послевоенный Израиль должен начать сначала и для этого он нуждается в новом лидере. Израилю нужен настоящий премьер-министр».
Шавит не договорил: Израиль нуждается в смене всей политической и избирательной системы, ибо сохранение нынешней приведет в премьерское кресло очередное ничтожество с такой же неизбежностью, с какой она привела туда Ольмерта, а до этого – Барака.
Умолчал он и еще об одном: о необходимости создания комиссии по расследованию факторов, приведших к нынешней войне, и причин тотальной НЕГОТОВНОСТИ к ней армии и страны в целом. По сути, это должна быть комиссия по расследованию всей цепочки преступлений под общим названием – «ОСЛО». Очевидно, ожидать этого даже от самого смелого израильского журналиста еще рано.
По Хайфе выпущен "Хайбар"; есть пострадавшие в К-Шмоне
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 07:49:11 (PDT)
16:15 11 Августа 2006
Как выяснилось, одна из ракет, выпущенных "Хизбаллой" в пятницу (11 августа) по Хайфе, представляет собой не "катюшу", а дальнобойный, оснащенный более мощной боеголовкой "Хайбар-1" калибром 302 мм. Эта ракета изготовлена в Сирии по российской технологии.
Между тем есть пострадавшие в результате ракетного удара по Кирьят-Шмоне. 65-летний нагариец умер во время обстрела от сердечного приступа.
Ракета попала в 11-этажный дом в Кирьят-Шмоне
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 07:46:11 (PDT)
17:11 11 Августа 2006
Выпущенная "Хизбаллой" по Кирьят-Шмоне "катюша" попала в 11-этажное здание. Пожарные пытаются погасить вспыхнувшее пламя.
ЧАС ПИК!
- Friday, August 11, 2006 at 07:41:18 (PDT)
Даже Сильван Шалом назвал резолюцию ООН самой ужасной за всю истоию Израиля и готов перейти в оппозицию правительству, если оно ее примет. Но оппозиция правительству - ПОСЛЕ принятия резолюции ООН к исполнению - ничего не меняет. Необходимо свергнуть это правительство еще ДО его согласия на уничтожение Израиля.
Все евреи должны быть у диппредставительств Израиля в разных странах мира и у Кнессета с требованием НЕМЕДЛЕННОЙ ОТСТАВКИ Ольмерта и его правительства. Вот куда необходимо направляться резервистам, а не умирать за то, что завтра будет перечеркнуто и потеряет смысл.
Сначала новое правительство а затем победоносная война вопреки всем перстам указующим. Евреи могут рассчитывать только НА СЕБЯ. И доказать миру свою жизнеспособность. На террористическую войну "без правил" у нас должен быть адекватный смертоносный ответ.
Пока у Израиля еще есть силы – надо победить! Никаких отступлений и уступок, иначе нас заставят рыть себе могилы, как немцы. Или приготовят десяток атомных бомб для окончательного решения еврейского вопроса под облегченные вздохи Запада.
Но прежде всего - удалить источник гангрены на теле еврейского государства, иначе его ничто не спасет.
НДИ: Немедленно сменить правительство
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 07:28:40 (PDT)
11:12 11 Августа 2006
Председатель парламентской фракции "Наш дом Израиль" Эстерина Тартман выразила мнение, что политика нынешнего израильского руководства лишила ЦАХАЛ последних остатков былого сдерживающего потенциала. Поэтому, продолжает депутат, это правительство необходимо срочно заменить другим, более компетентным.
Обстрел Кирьят-Шмона, Голандских высот и Цфата
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 06:28:42 (PDT)
14:53 11 Августа 2006
За последний час "Хизбалла" выпустила семь катюш по Кирьят-Шмоне, пять по Голанским высотам и как минимум одну по Цфату. В Кирьят-Шмоне существует опасность утечки газа.
Либерман: "Перемирие" будет означать, что мы страдали зазря
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 06:22:58 (PDT)
15:30 11 Августа 2006
Комментируя предпринимаемые по указанию Эхуда Ольмерта дипломатические усилия по заключению "перемирия" с "Хизбаллой", председатель партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман заявил, что обсуждаемый сейчас в Совете безопасности ООН проект резолюции о "прекращении огня" не предусматривает достижения ни одной из целей, поставленных правительством в начале боевых действий, и подтолкнет израильских военнослужащих и граждан к выводу, что все приложенные усилия, принесенные жертвы и пережитые невзгоды оказались напрасными.
7 раненых в Хайфе, въезд в город перекрыт
Израиль - Friday, August 11, 2006 at 06:14:54 (PDT)
13:46 11 Августа 2006
16 "катюш" выпущено с начала дня "Хизбаллой" по Хайфе и Крайот. В больницу "Кармель" доставлено 7 раненных и еще 16 граждан, переживших нервный шок.
Въезд в город со стороны Прибрежного шоссе перекрыт ввиду попадания туда ракеты. Кроме того, "катюшами" повреждены несколько зданий в Нагарии и Крайот.
Часть планировавших взорвать самолеты, - этнические англичане
- Friday, August 11, 2006 at 06:11:50 (PDT)
10:37 11 Августа 2006
Как уже сообщалось, за последние дни в Великобритании арестовано 24 предполагаемых террориста, планировавших взорвать над 5 крупными американскими городами 12 пассажирских самолетов (таковы последние цифры, приводимые сегодня, 11 августа, лондонской газетой «Гардиан»). Большинство боевиков являются подданными Ее Величества пакистанского происхождения. Однако трое из них были этническими англичанами.
Как сообщает лондонская газета «Дейли телеграф», один из задержанных в городке Хай-Уайкомб – 20-летний сын учительницы и активиста Консервативной партии. Отец предполагаемого террориста скончался, когда тому было 14 лет. Молодой человек принял ислам год назад, выбрил голову, отпустил бороду и сменил имя. Месяц назад он женился на мусульманке.
В другом британском городке Уэлтон-Драйв полиция арестовала двух братьев 25-30 лет от роду, также принявших ислам. По словам местных жителей, с некоторых пор молодые люди стали одеваться, как мусульмане, и посещать книжный магазин, торгующий исламской литературой.
Как отмечает Русская служба новостей, личности большинства террористов, которые держались в секрете, стали известны благодаря тому, что Банк Англии обнародовал имена 19 человек, чьи счета были арестованы в рамках расследования. Большинство из них являются жителями Лондона. Самому младшему в списке 17 лет, самому старшему – 35.
По сведениям газеты «Вашингтон пост», операция по обезвреживанию группировки началась вскоре после терактов в Лондоне в июле 2005 года, унесших свыше 50 жизней. Тогда британские власти получили звонок от одного из членов мусульманской общины, который рассказал о своих подозрениях относительно подготовки новых крупных акций террористов. Получив эту важную, но неконкретную информацию, власти начали расследование. Ближе к концу прошлого года операция была расширена, в ней принимали участие несколько сотен людей в трех странах.
Как пишет американское издание, банда состояла из трех ячеек, члены каждой из которых не знали о существовании других. Всего под подозрением находилось около 50 человек.
Между тем посольство США в Дели разослало находящимся в Индии американским гражданам предупреждение о том, что в ближайшие дни «Аль-Каида» планирует осуществить серию терактов в индийской столице и крупнейшем финансовом центре страны Мумбаи (бывший Бомбей).
По сведениям американских дипломатов, готовящиеся теракты приурочены к национальному празднику – Дню независимости Индии, который отмечается 15 августа. Среди предполагаемых целей указываются аэропорты, правительственные здания, отели и рынки.
Индийские власти пока не отреагировали на эти сообщения. Тем временем в аэропортах страны усилены меры безопасности, некоторые сегодняшние рейсы в Лондон отменены.
Кто главный террорист в России?
- Friday, August 11, 2006 at 06:07:56 (PDT)
Verdict
- Thursday, August 10, 2006 at 12:38:33 (PDT)
Юрий Богомолов.Краеугольные камни преткновения.
___________________
Странно, что автор не понимает, что главным террористом в России является кровавый президент сталинист Путин. И это террор не только против Чечни, Израиля, иностранцев, нацменов, но, в первую очередь, против собственного народа.
Солдаты погибают неизвестно за что, культивируется национальная рознь, тюрьмы и лагеря полны политзаключенных, а уголовники и нацисты безнаказанно терроризируют население.
Теракты и репрессии в Молдове, на Украине, в Белоруссии, в Грузии, в Армении, и вообще на Кавказе, в Средней Азии, далее по списку, включая Израиль, - дирижируются из Кремля.
«Хизбалла»: Ольмерт капитулирует
- Friday, August 11, 2006 at 05:46:22 (PDT)
01:38 11 Августа 2006
Вечером в четверг (10 августа) официальный орган «Хизбаллы» - телеканал «Аль-Манар» приступил к демонстрации бравурных клипов, возвещающих о близкой победе над «сионистским врагом». Налицо резкий контраст с предыдущими днями, когда террористическое ТВ транслировало главным образом аскетичные воинственные программы.
Так оценили шейх Хасан Насралла и его подельники согласие Эхуда Ольмерта с проектом резолюции Совета безопасности, не предусматривающим (в отличие от резолюции СБ ООН №1559) немедленного разоружения «Хизбаллы» и размещения в контролируемых ею районах Южного Ливана регулярной ливанской армии.
По словам американских и французских дипломатических источников, черновик новой резолюции будет окончательно доработан в пятницу (11 августа) и в тот же день – или днем позднее – выставлен на голосование в Совбезе.
Документ предусматривает поэтапный вывод ЦАХАЛа из Южного Ливана и размещение там многонациональных сил, которые, по существу, представляют собой новую версию доказавших свою неэффективность ЮНИФИЛ, слегка укрепленную тысячами французских военнослужащих.
«Хизбалле» предписывается лишь перебазироваться немного к северу, за реку Литани, откуда легко простреливаются обширные пространства северной части Израиля.
Спустя 30 дней резолюция предлагает приступить к следующему этапу урегулирования, как-то: «прекращение огня (до этого о нем даже не упоминается. – Ред.), обсуждение статуса фермы Шабаа (она же гора Дов, находящаяся пока под израильской юрисдикцией. – Ред.), освобождение похищенных израильских военнослужащих, освобождение ливанских заключенных из израильских тюрем и разоружение «Хизбаллы».
10 августа заместитель госсекретаря США Дэйвид Уолш встретился в Иерусалиме с советниками израильского премьер-министра Йорамом Турбовичем и Шаломом Турджманом и изложил им детали американо-французского проекта резолюции, которая, как нетрудно заметить, изрядно отредактирована французами в угоду их арабским союзникам.
После внесения в текст ряда мелких изменений Эхуд Ольмерт, как сказано выше, дал положительный ответ, охарактеризовав предстоящее принятие резолюции как «позитивный шаг, дающий значительный шанс на скорейшее прекращение боевых действий».
Подробно обосновать свою позицию главе правительства предстоит в понедельник (14 августа) – в этот день председатель Кнессета Далия Ицик собирает специальное пленарное заседание, посвященное подведению итогов «войны» с «Хизбаллой». Правые партии, как мы уже сообщали, намереваются подвергнуть капитулянтский курс «Кадимы» резкой критике. Поступают первые сигналы и о недовольстве армии действиями нынешнего политического руководства страны.
Александр <al_sevostianov@mail.ru>
Москва, Россия - Friday, August 11, 2006 at 05:35:08 (PDT)
- Thursday, August 10, 2006 at 12:38:33 (PDT)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Гы...:))) Замполит пришел..:))) Партсобрание провел...:))) Выговор с занесением вкатил:))) Приколист:). Короче, афтар жжот пеши исчо:))))
С такой проницательностью - в том числе и относительно моих намерений, умыслов и мыслей - надо служить в бюро прогнозов:)))
А если серьезно... Ей-Богу, совсем не хочется серьезно говорить с таким вот товарищем. Во-первых, "не кормите троллей".. Во-вторых, ну разве с замполитами можно серьезно говорить?:) В-третьих, все равно бесполезно, как об стенку горох.. Но, чувствую, разок надо. Надо, Федя, надо...
Из нас двоих визжите как раз Вы. Прикольно так взвизгнули. Ну не заметил я хвост под ботинком, ну наступил... Так, батенька, нечего свой хвост совать куда ни попадя - я же еще и виноватым оказался:))
Кстати, Вы батенька? Или матенька?? А то простым глазом не разглядеть - чересчур анонимно выступаете. Ну ладно, Оно и есть Оно, пускай так и будет.
Не знаю, какой там правдой болеет цитируемый Вами Богомолов (уж не той ли "Правдой", куда его не брали?:)) ), но приведенная статья написана в лучших традициях "горбачевской" журналистики - и нашим и вашим, каждый свое найдет; соответственно, и вывод плоский как доска - "Терроризм это плохо, давайте все дружить". Н-да. Кинообозреватель о политике...:)
Так что я не удивляюсь, что статься Вам так понравилась. Собственно, судя по всему, совсем несложно Вам понравиться - надо всего лишь постараться априори с Вами согласиться, и все будет ОК.
Не мной замечено, но Довлатовым, кажется, про некоторых бывших совграждан - "граждане бывшие, а сов - вечен". Воистину.
Ну Богомолов - дядя тертый, сиделец на двух, трех и более стульях с огого каким стажем... Падал, ушибался, мазал где надо чем надо - и вновь как огурчик.
Вы, кстати, там тоже себе помажьте чем-нибудь - авось способность думать-рассуждать восстановится.
А до тех пор мне с Вами говорить не о чем.
ЗЫ: совет - не хамите случайным встречным - так и в дыню словить можно
Опрос "Гаарец":
- Friday, August 11, 2006 at 05:11:24 (PDT)
По прошествии месяца со дня начала военной операции Армии обороны Израиля в Ливане, большинство израильтян уверены: результаты, достигнутые в ходе боевых действий, нельзя назвать победой. Опрос, проведенный накануне компанией "Диалог" для газеты "Гаарец", свидетельствует: лишь 37% граждан страны поддерживает сегодня главу правительства Эхуда Ольмерта и министра обороны Амира Переца, 51% опрошенных категорически не устраивает этот тандем. Доверие населения вызывает лишь одна фигура в правительстве страны – министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни. Она по-прежнему пользуется поддержкой 61% израильтян, а недовольных ее действиями лишь 23%».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<
Маркс Тартаковский
- Sunday, July 30, 2006 at 01:47:36 (PDT)
...Bозращение Мофаза было бы желательным. Но – не Барака. Моральный аспект в данном случае – это, прежде всего, общественное мнение, убеждение нации в том, что именно Барак виновен в опрометчивом и бессмысленном бегстве из Ливана, в фактическом предательстве христианской АЮЛ, какой бы паскудной /в отношении к соотечественникам/ она ни была.
К тому же Барак, насколько можно судить, спец по контроперациям локального масштаба. Здесь же – война!
И, само собой, победа не придёт с небес. Точку всегда ставит ПЕХОТА.
Противовесом «пехоте», мне кажется, хорошо бы оставить главой генштаба авиатора. Тем паче, что последовательно, в процессе, ВОЗМОЖНА развязка и с иранским «досье»...
Впрочем, можно ли возразить против достойной кандидатуры Моше Аялона...
Госпожа Ливни – НА СВОЁМ МЕСТЕ. Во всяком случае, пока во главе аналогичного ведомства США также дама. Мужчинам вести с ними переговоры, настаивать на своём, ПСИХОЛОГИЧЕСКИ несколько /порой – гораздо/ сложнее.
Ontario14
- Friday, August 11, 2006 at 04:57:42 (PDT)
Неужели не ясно, что простой "слив компромата в СМИ" ? "Доброжелатели" Мофаза просто поймали его несущим чепуху, и дали знать куда надо, чтобы мы ещё раз убедились в его способностях.
---------
Факт "халатности" израильских солдат, как и факт их сна в Керем-Шалом(мы так и не услышали извинений) является мерзкой ложью, оскорбляющей память погибших.
М.Т.
- Friday, August 11, 2006 at 04:45:18 (PDT)
Забыл подписаться.
Тартаковский.
MIGnews
- Friday, August 11, 2006 at 04:43:03 (PDT)
Два высокопоставленных политика, имеющие самое прямое отношение к армии, столкнулись лбами на заседании кабинета безопасности, при обсуждении вопроса жизни и смерти – расширении наземной операции до реки Литани. Генерал-лейтенант в отставке, еще полгода назад бывший министром обороны в правительстве Шарона, нынешний министр транспорта Шауль Мофаз огнем и мечом прошелся по плану военной кампании, предоставленному Даном Халуцем и министром обороны Амиром Перецом.
Мофаз утверждает, что атаковать позиции "Хизбаллы" с юга, в лоб, равносильно самоубийству: в таком случае армия обязательно столкнется с эшелонированной обороной, количество потерь станет нестерпимым для страны. Бывший начальник генерального штаба убежден, что
северное направление – вот что сумеет поставить в тупик стратегов " Хизбаллы", особенно если при этом задействовать в качестве ударной силы десант и морскую пехоту.
Капитан в отставке, министр обороны Амир Перец встретил гневные слова своего предшественника в штыки. Когда же спор подошел к главной составляющей – количеству предполагаемых потерь, и Мофаз продолжал настаивать, что принятие военной идеи Переца-Халуца приведет к катастрофе, Амир Перец сорвался. Он обвинил Мофаза, что, занимая кресло министра обороны, тот палец о палец не ударил, чтобы отвести угрозу от границ Израиля.
Не вдаваясь в военные нюансы двух планов, ( хотя нельзя не заметить: то, что сегодня происходит с нашими танками, до боли напоминает штурм Грозного 1 января 1995 года, когда бронемашины, введенные в город, превратились в пустые консервные банки, забитые солдатами, и прекрасные мишени для гранатометчиков) хочется поговорить об извечной проблеме израильского руководства, как военного так и политического. В нем главенствуют те, кому неведомы такие понятия как корпоративная честь, общественный интерес, такт, уважение к другой точке зрения.
Отдавая себе отчет в том, что новоиспеченный министр обороны неопытен, нельзя не удивиться поступку кадрового военного Мофаза, дошедшего до самых высот армейского Олимпа. Кто-кто, но он должен назубок знать все писанные и неписаные правила субординации.
Критиковать в момент смертельной опасности своего сменщика на посту министра, подрывать веру общества в способность и умение армии отстаивать государственные интересы, вводить в сомнение и так очень сильно сомневающегося премьера – наверное, делать не следует. Со стороны это может выглядеть – даже если это не соответствует истине – как сведение счетов с более удачливым политическим соперником. Это – с нашей стороны.
Со стороны же Хасана Насраллы – это выглядит как убедительное доказательство слабости Израиля. Нет смысла доказывать, что все происходящее в нашей стране изучается с тщательностью аналитиками Тегерана, Дамаска и "Хизбаллы".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Обо ВСЁМ этом я писал с самого начала войны...
О стратегии.
- Friday, August 11, 2006 at 04:30:46 (PDT)
Генерал-лейтенант в отставке, еще полгода назад бывший министром обороны в правительстве Шарона, нынешний министр транспорта Шауль Мофаз, обрушился с гневной критикой на манеру руководства и управления войсками начальника Генерального штаба Дана Халуца.
В запале министр транспорта вспомнил свое боевое прошлое и, огнем и мечом прошелся по плану военной кампании, предоставленному Даном Халуцем и министром обороны Амиром Перецом. Мофаз утверждает, что атаковать позиции "Хизбаллы" с юга, в лоб, равносильно самоубийству: в таком случае армия обязательно столкнется с эшелонированной обороной, количество потерь станет нестерпимым для страны. Бывший начальник генерального штаба убежден, что северное направление – вот что сумеет поставить в тупик стратегов "Хизбаллы", особенно если при этом задействовать в качестве ударной силы десант и морскую пехоту.
Капитан в отставке, министр обороны Амир Перец встретил гневные слова своего предшественника в штыки...
М. Тартаковский.
- Friday, August 11, 2006 at 03:41:17 (PDT)
...окружение не десантами /что немыслимо/, но фронтальное...
- Thursday, August 10, 2006 at 22:35:35 (PDT)
Дополню. Точнее бы так: выстраивание линии фронта вдоль будущей /пусть временной/ границы с Ливаном продвижением от Метулы /уже – от Мардж-Аюна/ на запад – до пункта поддержки десантом с моря.
Спорадические /фактически бесприцельные/ обстрелы с севера, со стороны собственно Ливана, конечно, будут, но окружение /чего опасается Амир Перец/ невозможно – без бронетехники и авиации у противника.
Как ни больно слышать это местным экспертам, подобная стратегия предполагалась мной уже с первого дня войны. /Фоме-неверующему нетрудно убедиться в этом/.
И представить не мог, что – в условиях дефицита времени! - диспозиция развернётся /поначалу, во всяком случае/ по сценарию «Ельцин-Грачёв».
И слава богу, что из-за ХАЛАТНОСТИ израильских солдат вспыхнула война.
Что, если бы она случилась года через два, когда у Хизбаллы были бы уже прицельные ракеты с радиусом действия в полтысячи /достаточно!/ км?..
Господь – хвала Ему! – заблаговременно снабдил евреев глупостью, а террористов – НЕТЕРПЕНИЕМ.
Последнему лучшее подтверждение – лондонские события.
Биньямин Нетаньяху: "Весь мир в опасности, а не только дом евреев"
- Friday, August 11, 2006 at 03:04:22 (PDT)
- Господин Нетаньяху, как вы оцениваете решение вашего правительства расширить военную операцию в Ливане?
- Решение правительства пришло поздно, но не слишком поздно, чтобы одержать победу. Часы тикают, и время работает против нас, но мы можем использовать его для поиска мирного решения и для сокращения сроков войны. Прежде всего, чтобы избежать более масштабной войны в будущем, мы должны одержать победу на поля боя, уничтожить огневую мощь "Хизбаллах", устранить специфическую и общую угрозу: специфическую – потому что боевики "Хизбаллах" убивают, ранят наше гражданское население, разрушают его имущество; общую – потому что "Хизбаллах" является воплощением безумной идеологической фантазии Ирана Ахмадинежада: она вооружается, обучается, финансируется теократическим режимом, породившим Ахмадинежада и его друга Насраллу. Ахмадинежад пытается ускорить приход Махди и наступление конца света, в его планах – и завоевание Запада. Боевики "Хизбаллах" являются мессианской шиитской силой в реализации этого проекта. Переговоры невозможны. Если бы они могли нас уничтожить, осуществить этническую чистку в Галилее, а потом и в Хайфе, и во всем Израиле, сразу же после этого они приступили бы к поиску новых аванпостов в странах, где живут неверные.
- Но именно вы говорили, что значительная часть арабского мира настроена против Насраллы.
- Многие мусульмане и их лидеры хотят, не заявляя об этом во весь голос, чтобы Израиль одержал победу в этой войне и чтобы со смертоносным интегрализмом было покончено. Но два течения террористов, иранское среди шиитов и "Аль-Каида" среди суннитов, действуют очень решительно и очень часто объединяют усилия в деле реализации единого плана: нанести удар по маленькому Сатане, Израилю, большому Сатане, Соединенным Штатам, и среднему Сатане, Европе. А руководит всеми ими тот, кто прилагает усилия для создания атомной бомбы. Это исходная точка всего происходящего: планы Ирана.
- Но Ливан – это не Иран.
- Конечно, нет, и его следует освободить от ига "Хизбаллах". Потому что Иран именно в Ливане создал для себя это сухопутное формирование, вооруженное ракетами, в рамках реализации своего плана господства. Мировое сообщество должно приложить все усилия, чтобы остановить оснащение Ирана ядерным оружием, постоянно помня о том, что бы произошло, если бы у Гитлера была атомная бомба.
- Если наступление на Запад столь масштабно и всеобъемлюще, то какой смысл имеют соглашение, парафированное в Совете Безопасности, или прекращение огня?
- Это не так: резолюция, составленная США и Францией, хорошая, более того, отличная, потому что она направлена на реализацию резолюции 1559 под мощным международным наблюдением после того, как Израиль разоружил бы боевиков "Хизбаллах". Проблема возникает тогда, когда задание остановить "Хизбаллах" дается тому, кто наверняка не сможет его выполнить. Кто это может сделать? Кто хочет это делать? Может быть, UNIFIL? Или ливанская армия? Любая дипломатическая инициатива может иметь смысл лишь тогда, когда боевики "Хизбаллах" будут разоружены.
- Ваша наземная операция, по-видимому, не может быть продолжена, пока не будет освобождена дорога в южном направлении от реки Литании, кроме того, США, похоже, разочарованы военными успехами Израиля. Что вы об этом думаете?
- Я не буду говорить об этом, пока идет война. Но я должен сказать, что эта война с разнообразными задачами. Перед нами стоит задача разоружить боевиков "Хизбаллах", какой бы тяжелой и дорогостоящей не была наземная операция. А миру следует остановить Иран.
- Если мир этого не сделает, вы думаете, что этим должен будет заняться Израиль?
- Джордж Буш всегда говорил, что не потерпит ядерный Иран. Настало время, чтобы и Европа поняла, насколько это важно. Когда я слышу выступления министра иностранных дел Франции, который говорит, что Иран является пунктом стабильности на Ближнем Востоке, у меня сразу же возникает вопрос: какого Ближнего Востока, и о каком мире он говорит?
- Ольмерт сказал, что после этой войны настанет момент ухода с Западного берега реки Иордан. Что вы об этом думаете?
- Я не был согласен, когда Барак ушел из Ливана в 2000 году. Я вышел из правительства Шарона, когда он отдал приказ об одностороннем уходе из Газы; сегодня я бы не хотел, чтобы сформировался третий фронт, принимая во внимание, что любой уход приводит к созданию свободного пространства для террористов.
Биньямин Нетаньяху, израильтяне называют его Биби, родился в Тель-Авиве в 1949 году. Учился в Соединенных Штатах в Mit (Массачусетском технологическом институте) Бостона, но не проигнорировал военную службу (с 1967 по 1972 год он был офицером в Sayeret Matkal (элитное спецподразделение в израильской армии. – Прим. ред.)). В 1978 году вступил в "Ликуд": был послом Израиля в ООН, депутатом кнессета, заместителем министра иностранных дел и вице-премьером в правительствах Шамира (Ицхак Шамир, премьер-министр в 1983-1984 и 1986-1992 годах. – Прим. ред.). После поражения на выборах 1992 года возглавлял партию до парламентских выборов 1996 года и был избран премьером. Сразу же занял жесткую позицию на мирных переговорах с палестинцами, но скандалы и соперничество внутри партии привели к преждевременному прекращению его мандата. После поражения на выборах 1999 года вернулся в политику как министр иностранных дел, а затем и как министр финансов в правительстве Шарона. В августе 2005 года ушел в отставку из-за несогласия с уходом из сектора Газа. Он вновь возглавил "Ликуд" после ухода премьера, который сформировал новую партию "Кадима": его позиции укрепились после того, как 4 января у Шарона произошло кровоизлияние в мозг.
Израильская кухня
- Thursday, August 10, 2006 at 23:55:55 (PDT)
Я убедился в этом, посетив единственный в своем роде иерусалимский ресторан, не только открытый, но и раскопанный археологами. Пока гости возлежали на триклиниях, соблазнительные официантки с докторской степенью угощали нас ужином, перемежая его лекцией и танцем живота. Пир патриархов открывали плошки с бесподобным оливковым маслом холодного жима, старые вина из лоз, упомянутых пророками, и пастушеские песни. Перед боевыми плясками подали козлятину, тушеную в красной чечевице. Сладкое — сваренные в меду тестяные шарики — засыпающие гости дожевывали уже в такси.
В будни израильтяне живут скромнее, обходясь фруктами, сырыми овощами и хумусом, непременным в доме сабры, как соль, автомат и спички. Если это пюре из желтого гороха свалять в шарики, добавив красный перец, кинзу и петрушку, и обжарить в кипящем масле, получится собственно израильское блюдо фалафель. Если положить его в разогретую лепешку-питу, выйдет удобный обед, который за непритязательную цену полюбили студенты всего мира.
В остальном израильская кухня напоминает американскую: собранная с миру по нитке страна смешивает рецепты в одном плавильном котле. Реже всего в нем растворяются традиции наших гордых соотечественников, которые ни с кем не хотят делиться, разумно настаивая на собственных ресторанах. Один из них привлек мое внимание фанерным зазывалой в красной косоворотке и смазных сапогах. Добрый молодец с белобрысым чубом держал в руках написанное на иврите меню. Не сумев его прочесть, я сам догадался заказать форшмак из вымоченной в молоке селедки с тертым яблоком, еврейский борщ, который подается без сметаны, а варится без помидоров, и кисло-сладкое - пряное жаркое из жирной говядины и ржаного мякиша.
Остальных евреев, кроме разговорчивости, объединяет символически переплетенная субботняя хала и, конечно, фаршированная рыба. Многие в нее верят, как в Тору, хотя там она и не упоминается. Я понял, откуда это пошло, только на берегу рыбного Тивериадского озера, до сих пор снабжающего паломников костлявой рыбой святого Петра, которая годится только на то, чтобы ее лениво поджарить. Настоящую «гефилте фиш» умеют готовить только в изгнании, но и там есть столько версий, что мой опытный отец предлагает устроить экуменический День фаршированной рыбы. Надежнее, чем пролетариев, он объединит евреев всех стран. И польских с их сладковатым «капром», и белорусских, которые варят щуку с луковой шелухой, и бухарских, добавляющих в нее грецкие орехи, и американских, достающих ее из консервной банки, и, конечно, наших, умеющих чулком снять с рыбы кожу, чтобы начинить ее фаршем, сварить со свеклой, подать с хреном и сравнить с манной небесной.
Поправки.
- Thursday, August 10, 2006 at 22:43:18 (PDT)
Я говорил О продвижении...
"""По мнению экспертов, взятие Мардж-Аюн позволяет израильской армии создать плацдарм для дальнейшего наступления к реке Литани""".
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 10, 2006 at 22:35:35 (PDT)
»В ходе двухдневных боев ЦАХАЛ разгромил группировку "Хизбаллы" в районе Мардж-Аюна и занял все доминирующие высоты вокруг города. По сообщению очевидцев, местное население радушно встретило израильских солдат, помогая им разместиться в городе и сопровождая бронетехнику.
Заметим, что Мардж-Аюн, удаленный на 9 км от израильской границы, считается важным стратегическим пунктом в Южном Ливане. В 2000 году ЦАХАЛ покинул этот город в рамках одностороннего отступления, проведенного тогдашним премьер-министром Эхудом Бараком, и спустя почти шесть лет вернулся на прежние позиции.
По мнению экспертов, взятие Мардж-Аюн позволяет израильской армии создать плацдарм для дальнейшего наступления к реке Литани».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Не уверен в полной аутентичности статьи ливанского журналиста, помещённой здесь ранее г-ном Дегеном. Так или иначе, статья свидетельствует не только о чрезвычайной отваге автора, но и о тенденциях в современном мире – что бы ни утверждали пессимисты.
Очень немногие «страны» /их нынешние правители/ желали бы победы Хизболлы. Не убеждён, что этого желала бы ДАЖЕ Сирия /в чьей подлости ничуть не сомневаюсь/.
Лига арабских стран, сейчас /как и всегда/ дружно осуждающая Израиль и сочувствующая слезе ливанского президента, думаю /это всего лишь моё мнение/ была бы жутко удручена победой Хизбаллы – торжеством шиитского Ирана.
Арабские правители /и мироточивый президент Ливана/ прекрасно понимают, что бы ждало их /во всяком случае, их «наследников по прямой»/ в случае такого развития событий.
С учётом хотя бы шиито-суннитской взаиморезни в Ираке.
Куда монструознее /т.е. абсолютно не находящее себе сколь-нибудь разумного оправдания/ мышление европриматов, о чём я писал /не только здесь/ в самых различных статьях на протяжении почти двадцати лет. Сколько грязи вылили на меня /и здесь, в частности/ по поводу хотя бы моей позиции в отношении «суверенной Ичкерии»!.. Как некогда ринулись защищать, в частности, «метра Безансона» от «выскочки Тартаковского»!..
Микроскопическим показателем такого мышления здесь, на нашем сайте, служит пошлейшее ёрничество Дм. Хмельницкого. Я обязан ему появлением на этом сайте, знаю его как талантливого человека и с удовольствием оставил бы в покое, если бы не его – ЕВРЕЯ В ГЕРМАНИИ! – фактическое и активное /идиотическое!/ оправдание нацизма.
Повторю неоднократно высказанное мной здесь СВОЁ мнение: международное положение Израиля /далёкое не только от идеального, но и от нормального/ сейчас благоприятнее, чем когда бы то ни было. Были десятилетия /!/ когда оно было едва ли не трагическим – когда едва ли не случайности отделяли государство от полного уничтожения. И было бы величайшим преступлением со стороны нынешнего руководства Израиля завершить нынешнюю войну без того, чтобы «замочить террористов в сортире»!
Преступлением – и в отношении ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! У людей со вкусом /их здесь единицы/ прошу прощения за высокопарность.
Всё же сроки поджимают. ЗАЧИСТКА /!/ явно затягивается. Возникает нечто похожее на ситуацию «Ельцин-Грачёв в Чечне». Предложение Шауля Мофаза / evrey.com - Thursday, August 10, 2006 at 11:43:43 (PDT)/, вроде бы, идентично моему предложению здесь /- Friday, August 04, 2006 at 14:32:21 (PDT)/, - но не совсем. Мне казалось /и кажется/, что в данных условиях забрасывание десантов в тыл противника чрезвычайно опасно хотя бы потому, что десантник, захваченный в плен, станет не просто военнопленным, но явится значимой разменной картой в руках /и на устах/ циничнейшего противника.
Я говорил от продвижении от Метулы к северу в долину Бекаа и, что важнее, к морю вдоль Литани: окружение не десантами /что немыслимо/, но фронтальное.
/Само собой, я ни в коем случае не ставлю себя на одну доску с бывшим министром обороны; речь лишь о частичном совпадении мнений/.
Но, видится, развитие событий – захват Мардж-Аюна близ верхнего течения Литани «по пути» в долину Бекаа – и приведёт /хотелось бы/ к такому развитию событий. По мнению экспертов, взятие Мардж-Аюн позволяет израильской армии создать плацдарм для дальнейшего наступления к реке Литани»
Главное /повторю/ «уступка международному общественному мнению» /ДЕМОНСТРИРУЮЩЕМУ СВОЮ «ГУМАННОСТЬ», НО ВОВСЕ НЕ ЖЕЛАЮЩЕМУ ТАКОГО РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ/ была бы преступлением правительства Израиля. Как фактическим преступлением явились политика Рабина-Барака, о чём /простите «авторское тщеславие»!/ я писал и в 1996, и в 2000 г.
Mark
Jerusalem - Thursday, August 10, 2006 at 15:04:10 (PDT)
Израиль - Thursday, August 10, 2006 at 14:54:08 (PDT)
Помните знаменитую фразу Голды Меир: "Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев"? Ошиблась Голда, ошиблась.
Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда мы научимся любить наших детей сильнее, чем арабских. И можете посвятить эту новорожденную цитату погибшим вчера ребятам.
Либерман: "Наша армия должна взять на себя охрану "Филадельфийского коридора"
Израиль - Thursday, August 10, 2006 at 14:54:08 (PDT)
10 августа 2006
«В то время, как внимание государственных структур и руководства страны приковано к происходящему в Ливане, южные районы страны практически оказались предоставленными сами себе, - заявил лидер партии «Наш дом Израиль» депутат Кнессета Авигдор Либерман, выступая 9 августа в Сдероте на совместном заседании регионального совета «Шаар-а-Негев» и фракции НДИ. –
Мы были здесь полтора месяца назад, и такое ощущение, что в связи с ливанскими событиями южный регион, на который продолжают падать «касамы», бросили на произвол судьбы».
«А между тем, - отметил Либерман, - ХАМАС готовит на юге повторение северного сценария Хизбаллы. В настоящее время в Газе накапливается гигантский арсенал оружия, включая ракеты, минометы «Град». Идет непрерывная контрабанда оружия из Египта в Газу, на которое правительство закрывает глаза. Главари ХАМАСа открыто провозглашают, что их цель – уничтожение Израиля. Если процесс интенсивного военного усиления ХАМАСа не предотвратить сейчас, на юге страны последствия могут быть еще более трагическими, чем на севере».
Напомним, что в течение всего последнего времени Авигдор Либерман пытается заставить правительство обратить внимание на то, что происходит в Газе. 25 июля 2006 года, выступая с речью на чрезвычайном заседании Кнессета, посвященном ситуации на севере Израиля, лидер НДИ сказал:
«В Газе сейчас полным ходом идет процесс "ливанизации". Если мы сейчас не остановим этот процесс, то уже через полгода мы получим в Газе новый Ливан.
Происходящее там уже нельзя назвать "контрабандой оружия" – это свободный ничем и никем не ограниченный поток оружия и амуниции из Египта в сектор Газы. Каждый дом, каждое школьное здание, каждый угол там превращается в укрепленную позицию.
Не понимаю, как наши силы безопасности не требуют от политического руководства перейти к совершенно иной форме действий в Газе. Египет полностью провалился, взяв на себя дело охраны "Филадельфийского коридора" и обязавшись охранять безопасность нашей южной границы.
Поэтому я призываю приступить к немедленным решительным действиям. Наша армия должна взять на себя охрану "Филадельфийского коридора" и КПП в Рафиахе. И пусть через полгода никто не говорит, что у нас не было оперативной информации о том, каким оружием начинен сектор Газы, и какие "сюрпризы" у них для нас заготовлены».
«Обстрелы продолжаются, военнослужащий Гилад Шалит по-прежнему находится в руках похитителей – таковы неутешительные итоги на юге на сегодняшний день», - подчеркнул председатель НДИ.
Депутаты НДИ навестили раненых солдат и офицеров ЦАХАЛа в беер-шевской больнице «Сорока», встретились с обитателями хостеля в Ашкелоне, неподалеку от которого несколько дней назад разорвался «касам», а также посетили беженцев из Маалота и Нагарии в их временном пристанище. Отвечая на вопрос о том, как государство помогает жителям севера, Авигдор Либерман отметил, что координационный Центр помощи, открытый в штаб-квартире НДИ на четвертый день войны сделал для северян больше, чем министерство внутренних дел, абсорбции и Служба тыла вместе взятые.
Сегодня 10 августа фракция НДИ во главе с Авигдором Либерманом продолжает поездку по северным городам страны.
Пакистан помог британцам предотвратить теракты
- Thursday, August 10, 2006 at 14:34:18 (PDT)
21:06 10 Августа 2006
Пакистанская разведка оказала спецслужбам Великобритании активную помощь в раскрытии заговора с целью взрыва самолетов на трансатлантических рейсах. Об этом сообщил анонимный источник в пакистанской разведке.
Источник отметил, что на территории Пакистана предпринимались определенные действия, но не уточнил, задержаны ли на территории этой страны подозреваемые.
Между тем американский президент Джордж Буш заявил, что предотвращение терактов на самолетах является «стойким напоминанием» того, что США находятся в состоянии войны с «исламо-фашистами».
"Рейтер"
Новый этап «процесса Осло» - окончательное уничтожение Израиля
- Thursday, August 10, 2006 at 14:29:20 (PDT)
22:30 10 Августа 2006
Сегодня вечером в израильской телепрограмме «Мабат» ("Взгляд") были озвучены новые предложения главы французского МИДа Филиппа Дуст-Блази (одного из соавторов американо-французской «мирной инициативы»), которые были в последний час в ультимативной форме предъявлены представителям США.
Речь идет о «сбалансированном» варианте резолюции Совета безопасности ООН, в котором вся ответственность за поддержание «мира в Ливане» (после «прекращения огня») возлагается на уже существующую сструктуру ЮНИФИЛ, которая по-прежнему будет выполнять лишь «наблюдательные функции».
Представители Франции пригрозили, что если дипломаты США не примут этот план в качестве «совместной инициативы», европейские представители выдвинут его в качестве собственной резолюции, опираясь на безоговорочную поддержку почти всех членов Совбеза.
Как с тревогой отмечают комментаторы официальных израильских СМИ, в новом тексте плана «ближневосточного урегулирования» по модели ООН ничего не упоминается не только о разоружении «Хизбаллы», но даже о создании демилитаризованной зоны на юге Ливана после вывода оттуда ЦАХАЛа.
Таким образом, речь идет о возобновлении режима наибольшего благоприятствования для «Хизбаллы», которая сможет под «бдительным оком» символически «усиленных» наблюдателей ЮНИФИЛ готовить новые атаки на Израиль, реализуя программу-максимум, открыто декларируемую иранскими хозяевами Хасана Насраллы. А именно - полное уничтожение Государства Израиль.
Очередной проарабский «прогиб» Франции был осуществлен именно в тот день, когда правительство Великобритании объявило о раскрытии плана грандиозной диверсии, которую исламские экстремисты планировали осуществить на трансатлантических авиалиниях, связывающих Европу и Америку.
Между тем, исламские фундаменталисты, комфортно чувствующие себя в странах Запада, не скрывают, что готовы использовать любые средства для воссоздания европейского халифата после первой неудачной попытки многовековой давности, когда под властью мусульман оказался «всего лишь» Пиренейский полуостров, да и то на относительно короткий исторический период.
Различные мусульманские «авторитеты» открыто говорят и том, что намерение исламистов уничтожить Израиль является не самоцелью, а лишь первым этапом реализации плана всемирного джихада, предусматривающей, поначалу, изгнание «евреев и крестоносцев» Ближнего Востока, а затем установление власти ислама по всей Европе, а также и на других континентах.
Как будто не зная об этих планах, различные представители европейской «творческой интеллигенции» обеспечивают исламскому экстремизму идеологическую поддержку на Западе, время от времени публикуя статьи с «гуманистическим обоснованием» необходимости уничтожения Государства Израиль для обеспечения «мира и стабильности на Ближнем Востоке».
На первом месте в этом «капиталистическом соревновании» по-прежнему идет Норвегия, дипломатические представители которой около 15 лет назад стояли у истоков кровавого «процесса Осло».
Формально тогда речь шла о «мирном урегулировании, учитывающем интересы обеих конфликтующих сторон», однако в то время не слишком рекламировался тот факт, что идеологическая программа правящей норвежской «Рабочей партии», которая в течение многих лет находилась у власти в этой стране, однозначно говорила об уничтожении Государства Израиль, как об обязательном условии такого «урегулирования».
Впрочем, в последние годы требование ликвидировать Израиль как главное препятствие для «мира и стабильности» на Ближнем Востоке провозглашается на Западе совершено открыто. И делают это признанные «инженеры человеческих душ», чьи произведения многомиллионными тиражами издаются во многих странах мира. Среди них, например, норвежский писатель Йостейн Гордер – автор нашумевшего романа «Мир Софии» и ряда киносценариев.
Произведение Гордера «Богоизбранный народ», призывающее к уничтожению Государства Израиль, не случайно было опубликовано 5 августа в качестве редакционной статьи в ведущей норвежской газете «Афтенпостен». Как и следовало ожидать, эта публикация немедленно вызвала положительные отклики у коллег Гордера по творческому цеху, которые также были опубликованы в «Афтенпостен».
«Это очень, ну просто очень хорошая и мудрая статья, - заявила корреспонденту издающейся в Осло газеты норвежская писательница Анни Б. Радге, - Совершенно ясно, что Израиль роет себе могилу постоянной агрессивной политикой и в ближайшее время уже не сможет рассчитывать на безоговорочную поддержку США».
Другой известный норвежский писатель Эдвард Хойм также забыл о европейской сдержанности, восхваляя статью Гордера: «Я всегда восторгался произведениями Йостейна и теперь мое восхищение этим человеком и писателем лишь увеличилось. Гордер мужественно выполнил свой моральный долг честного интеллектуала и сделал это наилучшим образом, - пишет Хойм. – И я не согласен с теми, кто считает, что статья Йостейна Гордера является подстрекательством против евреев».
Последняя фраза Эдварда Хойма была явно направлена против норвежской журналистки еврейского происхождения Моны Левин, которая сравнила статью Гордера с гитлеровской книгой «Майн Кампф». По словам г-жи Левин, первые же её попытки критически отозваться о произведении Йостейна Гордера вызвали ожесточенную реакцию «простых норвежцев», буквально засыпавших электронную почту журналистки и почтовый ящик её мобильного телефона сообщениями, которые начинались практически одинаково: «Гордер прав – Израиль должен быть уничтожен».
Характеризуя другие высказывания на эту же тему, Мона Левин приводит такие типичные примеры реакции на статью Йостейна Гордера со стороны потомков «мужественных викингов»: «Все евреи – это дерьмо!», «Израиль – это бандитское государство»», «Гордер – прав, как прав был и Гитлер!».
Для г-жи Левин – человека леволиберальных убеждений – такое развитее событий было серьезным потрясением. «Сегодня европейские деятели культуры остерегаются каким-либо образом задеть честь пророка Мухаммеда и его последователей, прекрасно понимая, чем это им угрожает, - говорит Мона Левин. – А вот евреев и Государство Израиль можно унижать и оскорблять совершенно безнаказанно».
Редакция
Жители Севера останутся заложниками в руках Насраллы
Израиль - Thursday, August 10, 2006 at 14:20:51 (PDT)
22:31 10 Августа 2006
Бывший министр иностранных дел Сильван Шалом ("Ликуд") резко критикует навязываемое Израилю соглашение о прекращении огня в Ливане.
"Намечающееся перемирие - одно из самых невыгодных, когда-либо предлагавшхся нашей стране. Если мы на него согласимся, то за эту ошибку придется долго расплачиваться. Жители Севера страны останутся заложниками в руках шейха Хасана Насраллы.
Готовящийся проект новой резолюции напрочь выхолащивает содержание резолюции СБ ООН №1559, предусматривающей разоружение "Хизбаллы" и размещение ливанской армии вдоль границы с Израилем.
По существу, "Хизбалла" и другие экстремистские исламские группировки получает награду за террор, а умеренным кругам в арабском мире наносится смертельный удар. Становится ообще непонятно, зачем мы шли на эту войну, если первейшая объявленная нами цель - возвращение похищенных солдат - остается невыполненной", - заявил Шалом.
"Если правительство Эхуда Ольмерта пойдет на эту сделку, то мы перейдем к активным действиям в оппозиции", - продолжил член руководства "Ликуда".
Ранее в аналогичном ключе высказался Цви Гендель ("Ихуд леуми") - см. http://www.7kanal.org/news.php3?id=212127.
Вечная память героям!
Израиль - Thursday, August 10, 2006 at 14:17:52 (PDT)
17:50 10 Августа 2006
Только что разрешено к публикации еще одного военнослужащего-резервиста, павшего во вчерашних (9 августа) боях с "Хизбаллой" в Ливане.
Это 25-летний старший сержант Эльад Дан из киббуца Эйлот. Он погиб в результате попадания противотанковой ракеты в здание в деревне Дебель, где в тот момент находилась группа наших солдат.
Гилада Зусмана предадут земле в Кфар-Сабе
18:56 10 Августа 2006
Похороны 26-летнего старшего сержанта запаса Гилада Зусмана из поселения Эли, погибшего накануне в бою с "Хизбаллой" на юге Ливана, состоятся сегодня (10 августа) на военном участке кладбища в Кфар-Сабе.
Траурная процессия выйдет в 22:00 из кфар-сабской синагоги на улице Эцион.
Это уже третий житель Эли, погибший с начала Войны "размежевания". Солдат оставил после себя жену и 8-месячного ребенка.
Гилад родился и вырос в Кфар-Сабе. Сразу после женитьбы обосновался в Эли. Извещение о его гибели пришло в поселение в тот момент, когда там праздновали свадьбу сестры Амихая Мерхавии, погибшего 2 недели назад в бою у городка Бинт-Джбейль.
В интервью корреспонденту ивритской редакции "Седьмого канала" Узи Баруху секретарь поселения Лиор Штуль отметил, что сейчас в действующей армии находится треть мужского населения Эли: часть на Северном фронте, часть на Южном.
Еще один погибший солдат – Идан Коби
19:56 10 Августа 2006
Разрешено к публикации имя еще одного военнослужащего-резервиста, павшего во вчерашних (9 августа) боях с "Хизбаллой" в Ливане.
Это 26-летний старший сержант Идан Коби из Эйлата.
Имя погибшего сегодня солдата - Алон Самуха
20:35 10 Августа 2006
Утром в четверг (10 августа) в ходе столкновений с "Хизбаллой" в деревне Аль-Калиа на юго-востоке Ливана погиб 35-летний старший сержант запаса Алон Самуха из Ход-ха-Шарона.
Противотанковая ракета попала в танк, в котором находился солдат. Еще двое военнослужащих ЦАХАЛа ранены: один тяжело, другой легко; оба эвакуированы в больницы.
Еще один погибший вчера солдат – Наор Кало
21:00 10 Августа 2006
Разрешено к публикации имя еще одного военнослужащего-резервиста, павшего 9 августа в боях с "Хизбаллой" в Ливане.
Это 25-летний старший сержант Наор Кало из киббуца Мааган-Михаэль.
Еще один погибший накануне солдат – Нимрод Сегев
21:42 10 Августа 2006
Разрешено к публикации имя еще одного военнослужащего-резервиста, павшего во вчерашних (9 августа) боях с "Хизбаллой" в Ливане.
Это 28-летний старший сержант Нимрод Сегев
из Рамат-Гана.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ!
ЦАХАЛ занял Мардж-Аюн - путь к Литани открыт
- Thursday, August 10, 2006 at 14:00:24 (PDT)
Заметим, что Мардж-Аюн, удаленный на 9 км от израильской границы, считается важным стратегическим пунктом в Южном Ливане. В 2000 году ЦАХАЛ покинул этот город в рамках одностороннего отступления, проведенного тогдашним премьер-министром Эхудом Бараком, и спустя почти шесть вернулся на прежние позиции.
По мнению экспертов, взятие Мардж-Аюн позволяет израильской армии создать плацдарм для дальнейшего наступления к реке Литани.
Одновременно ЦАХАЛ овладел деревней Балат и высотами вокруг нее, с которых "Хизбалла" вела обстрел северных городов Израиля.
Как ранее сообщалось, в ночь на 10 августа сухопутные подразделения ЦАХАЛа, поддерживаемые авиацией и бронетехникой, перешли в наступление к северу от Метулы.
В течение минувшей ночи и сегодняшнего утра отмечаются ожесточенные перестрелки по всей линии фронта. Особенно упорные бои идут в центральном и восточном участках бывшей зоны безопасности.
Армейская радиостанция "Галей-ЦАХАЛ" отмечает, что боевики "Хизбаллы" ведут непрерывный огонь из противотанковых гранатометов.
Напомним, что по мнению военных наступление ЦАХАЛа к реке Литани займет порядка семи дней. Однако полная зачистка захваченной территории потребует гораздо больше времени - от четырех до шести недель.
Старый анекдот на новый лад
- Thursday, August 10, 2006 at 13:56:57 (PDT)
- Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались.
Были инквизиторы и евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались.
Были нацисты и евреи. Нацисты вымерли, евреи остались.
Теперь есть террористы и евреи . . .
- Так что Вы всем этим хотите сказать?
- Ничего. Евреи таки вышли в финал . . .
vitakh
- Thursday, August 10, 2006 at 13:49:30 (PDT)
- Thursday, August 10, 2006 at 10:21:48 (PDT)
Многоуважаемые господа!
Удалось выяснить, что статью скачали с
MIGnews.com.ua
Вот это ua меня несколько смутило, хотя имя ливанского журналиста мне знакомо.В любом случае, если я в какой-то мере оказался пособником дезинформации, прошу у вас прощения.
Всего самого доброго.
Текст этой статьи включён также в статью "Почему плакал Фуад Синьора?". Текст этой статьи включён также в статью "Почему плакал Фуад Синьора?". Не удаётся вставить ссылку сюда, поэтому просто кликайте на моё имя.
Ontario14
- Thursday, August 10, 2006 at 13:47:15 (PDT)
Фото за 10 августа
Сказано хорошо
- Thursday, August 10, 2006 at 13:02:51 (PDT)
- Thursday, August 10, 2006 at 12:38:33 (PDT)
Юрий Богомолов.Краеугольные камни преткновения.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Статья довольно спорная, но это сказано хорошо:
"К еще более категоричному выводу пришел другой журналист. Израиль, - полагает он, - стоит перед выбором: либо КАПИТУЛЯЦИЯ, либо ГЕНОЦИД.
А дальше логично предположить, что перед этим выбором рано или поздно окажется вся западная цивилизация. Но тогда весь либерализм со всеми его гуманистическими ценностями летит к черту."
V - во след
- Thursday, August 10, 2006 at 12:48:38 (PDT)
Москва, Россия - Thursday, August 10, 2006 at 06:24:32 (PDT)
и далее везде.
Виктор Топаллер "Война"
- Thursday, August 10, 2006 at 12:46:06 (PDT)
Пошла третья неделя войны. Нет и не может быть сегодня на нашей планете человека разумного и хоть немного порядочного, который бы не отдавал себе отчета в том, что Израиль бьется сегодня не только за собственное существование.
Он бьется и за тех, кто привычно и с упоением обливает его нечистотами, за тех, кто уже давно на очереди быть уничтоженным варварами. Он бьется за наводненную обнаглевшими исламистами Европу, бьется за провонявшую антисемитизмом Россию, за всех тех, кто хотя бы из-за элементарного инстинкта самосохранеия должен был бы молиться за его победу.
Вся мировая шваль собралась под одни знамена, перемешалась, слилась в едином порыве осуждения израильтян: Ахмадинеджад и Ким Чен Ир, Асад и Ширак, Уго Чавес и Сапатеро.
Кликушествует дружок Саддама, верный арабский холуй Примаков, взвизгивает болтун и демагог Кофи Анан, исступленно орут коммунисты. Бандиты и их пособники всех стран, объединяйтесь!
Но Бог, - вернее, - черт с ними - никто не вправе рассчитывать, что отребье не будет вести себя как отребье. Гораздо хуже, что сам Израиль довел ситуацию до предела, и никакое давление извне не может служить этому оправданием.
Произошло то, что не могло не произойти: игры в демократию с нелюдями, безумная политика постоянных уступок и капитулянства привели к войне.
Летят ракеты на Ашкелон, Тверию, Хайфу, гибнут люди. Иначе быть и не могло: постоянный визг О МИРЕ с варваром, сопровождаемый попытками его ЗАДОБРИТЬ, всегда предтеча войны. Людоед наглеет на глазах, уверовав в собственную безнаказанность, в трусость и слабость человека, которого хочет сожрать. Ему кажется, что еще один небольшой шажок, еще одно, последнее усилие, и человек рухнет на колени... И у человека уже попросту не остается иного выхода, как снова взять в руки дубину и, на единственно доступном людоеду языке, объяснить, что он не готов еще пока отдать себя и своих детей на растерзание.
О чем ты думал раньше, человек, когда отложил эту дубину в сторону, когда отступал к самому порогу своего дома, когда швырял убийце кусок за куском, когда отворачивался от искореженных автобусов и трупов детей на дискотеке? На что надеялся?
И, как всегда бывает в истории, всю подлость и глупость последнего времени приходится расхлебывать не корыстным политиканам, не продажным журналистам, не бездельникам и ворам из разномастных "международных организаций", а простым людям, за счет которых они жируют и которых изо дня в день предают - матерям, сидящим в убежищах Хайфы и Сдерота, мальчикам и девочкам из ЦАХАЛа, выбивающим сегодня зубы людоеду...
Война скоро кончится. Людоед уползет в пещеру. Но, к сожалению, он там не издохнет - вся мировая шваль дружно потянется к пещере: утешать, кормить, зализывать раны и вставлять импланты.
http://world.lib.ru/g/gruppa_t/060727_topaller_tzvoyna.shtml
Verdict
- Thursday, August 10, 2006 at 12:38:33 (PDT)
Загадочна реакция вполне уважаемых людей: неужто не понимают они того, что знает сама эта гундящая мошкА - за ней не стоит ни правда, ни объективность. Мало вам, уважаемые посетители, истинно честных, совестливых, больных правдой публицистов и их текстов!?
Да вот, хоть здесь -
Юрий Богомолов.Краеугольные камни преткновения.
Цви Гендель против предлагаемого Израилю прекращения огня
Израиль - Thursday, August 10, 2006 at 12:21:51 (PDT)
1 0 Августа 2 0 0 6
Депутат Кнессета Цви Гендель ("Ихуд леуми") выступил резко против предлагаемых Израилю Советом безопасности ООН условий прекращения огня в Ливане.
Сайт "Гаарец" со ссылкой на высокопоставленный источник признает: проект резолюции СБ, принуждая ЦАХАЛ отступить из Ливана, не предусматривает разоружения "Хизбаллы" - речь идет лишь об эмбарго на поставки вооружения шейху Насралле и его подельникам.
"Правительству Ольмерта ни в коем случае не следует давать согласия на принятие подобной резолюции. Вместо это надо дать команду ЦАХАЛу очистить Южный Ливан от "Хизбаллы", от запускаемых ею ракет. Если оно все же пойдет на подобного рода перемирие - такое руководство не будет достойно управлять страной больше ни одного дня", - считает Гендель.
Ольмерт рад возможности свернуть боевые действия
Израиль - Thursday, August 10, 2006 at 12:14:51 (PDT)
20:47 10 Августа 2006
Эхуд Ольмерт одобрил исправленный (с учетом требований Франции и арабских стран) проект резолюции Совета безопасности ООН по Ливану, разработанный США и Францией и не предусматривающий разоружения "Хизбаллы".
Глава израильского правительства охарактеризовал черновик резолюции как "позитивный шаг, дающий значительный шанс на прекращение боевых действий".
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=212123
evrey.com - 2
- Thursday, August 10, 2006 at 11:57:43 (PDT)
В том числе и ее «слабых мест»: заключать противника в «кольцо» конечно, очень хорошо со всех точек зрения, когда нет опасности, что сам окружающий не будет – в свою очередь, - заключен в «кольцо» дополнительными силами противника. Имея с обеих сторон, с севера и юга, - неопределенное число боевых соединений врага (как Хизбаллы так и иранских сирийских добровольцев а также, - что не исключено, - части регулярной ливанской армии), - десантные части ЦАХАЛа, действуя по «плану Мофаза» рискуют сами оказаться в «котле».
И тогда для того чтобы срочно прийти им на выручку израильской армии придется осуществить классический план продвижения с юга на север - только в ускоренном темпе, неся гораздо более значительные потери. Это лишь один из аргументов в не пользу достаточно смелого и нестандартного плана Мофаза. Вместе с тем, - тщательное изучение ситуации может снять опасения подобного развития событий. И тогда план Мофаза действительно стоит того чтобы его серьезно взвесить.
Главная дилемма, между тем, пролегает не в сфере выбора между тем, в каком направлении следует наступать израильской армии. А в том, какую тактику наземного наступления изберет политическое и военное руководство.
Классическую военную тактику, при которой авиация и артиллерия делают все, чтобы идущей вслед пехоте и бронетехнике «досталась» лишь выжженная земля, лишенная любых укрытий и максимально очищенная от присутствия противника. Либо предпочтут кидать пехотные и бронетанковые соединения на нетронутую оборонительную инфраструктуру противника, - в расчете на то, что таким образом Израиль сможет избежать критически большого числа жертв среди шиитского «мирного населения» Южного Ливана, вопреки многочисленным предупреждениям, оставшегося в зоне боевых действий и согласившегося быть «живым щитом» для боевиков Хизбаллы.
Выбор политического руководства страны в данном случае будет предельно прост: забота о максимальном сохранении жизней собственных солдат либо – забота о максимальном сохранении жизней южных ливанцев, оставшихся, вместе с боевиками Хизбаллы, в зоне боевых действий. Драматический выбор.
Драматический, так как выбор в пользу классического способа ведения войны, - кроме всего прочего будет означать личную трагедию многих и многих в Ливане. Выбор же в пользу ведения войны «в белых перчатках» и ценой многократного возрастания риска для собственных солдат, является подлостью и предательством по отношению к собственному народу и собственной армии со стороны руководства страны. Для еврейского народа, привыкшего считать человеческую жизнь высшей ценностью этот выбор втройне драматичен.
К указанным факторам прибавляются и текущие политические «соображения», - такие как традиционное желание израильских правительств последних десятилетий, выглядеть «хорошими ребятами» в недоброжелательно сощуренных глазах всего остального мира и избежать хотя бы части традиционных упреков в «бессердечии», «жестокости» и «непропорциональном применении силы» по отношению к врагу.
Очень хочется надеяться, что нынешняя война подарит израильскому руководству и всему обществу долгожданную, и критически важную для победы над врагами, способность делать решающий выбор в пользу собственного народа, -невзирая на понятное внутреннее смятение, и тем более,- несмотря на возмутительное в своем лицемерии, давление «международной общественности».
Игрек
- Thursday, August 10, 2006 at 11:46:25 (PDT)
British authorities said Aug. 10 they thwarted a militant Islamist plot to attack as many as 10 U.S.-bound passenger jets flying out of London's Heathrow and Gatwick airports. They also said they are taking extraordinary measures at British airports, such as banning carry-on luggage on trans-Atlantic flights. Liquids such as toiletry items and drinks and some small consumer electronic devices also are being banned.
Media outlets are reporting that the operation would have caused an unimaginable catastrophe. Such an operation, however, was both imaginable and practicable. Indeed, a very similar operation -- called Operation Bojinka -- had been planned in 1994.
After his participation in the first World Trade Center bombing, Abdel Basit (also know by the name on his fraudulent Iraqi passport, Ramzi Yousef) settled down in Manila, Philippines. He assembled a cell of operatives who began to plan a long list of terrorist attacks. One of those was Operation Bojinka, a plan to simultaneously destroy 12 airliners en route to the United States from Asian cities.
Basit and his cell developed a modular improvised device constructed of a doll stuffed with nitrocellulose, a detonator and a timer made from a modified Casio wristwatch. Once through screening and on the plane, the devices were to be assembled in the aircraft's restroom.
On Dec. 11, 1994, the cell tested its device on Philippine Airlines flight 434. It detonated, but did not bring down the plane. In fact it killed one only person and wounded 10 -- not the spectacular results the militants had hoped for. Based on their test results, they went back to the drawing board and decided to augment their main charge with a liquid form of an acetone peroxide explosive, which they were going to place in contact lens solution bottles. This additional quantity of a powerful explosive would be sure to give them the added punch they needed. However, while brewing the liquid explosive they lost control of the reaction and their apartment caught fire. One of Basit's laptop computers was recovered from the apartment and the plans for Bojinka were discovered. Basit left the Philippines and fled to Pakistan, where he later tried to continue the plot. He was in the process of implementing it when one of his bombers got cold feet and turned him in.
Based on this history, and the example of convicted “shoe bomber” Richard Reid, a plot like the one thwarted Aug. 10 in Britain is not far-fetched. It is very much within the capabilities of al Qaeda and smaller independent jihadist groups. Also, when viewed through this historical lens, it is easy to understand why authorities made the decision to ban liquids and small electronic items from the passenger cabins. Indeed, nearly five years after Sept. 11 and Reid's attempted attack, civil aviation is still vulnerable. Such attacks are not that difficult to plan and execute and there are many ways that explosives can be concealed in addition to liquids. Once liquids are banned from planes, jihadists will find another alternative.
The Bojinka plan called for the plotters to board flights with multiple legs, hide the devices and then jump off before the devices activated. The current plot, however, almost certainly was designed to use suicide operatives, because of the airports and the flights -- direct to the United States -- involved. With as many as 10 flights reportedly being targeted, that meant they had identified and trained at least 10 suicide operatives.
Though that is only half the number of operatives involved in the Sept. 11 attacks, it is nonetheless a significant number of suicide operatives for a single mission. When combined with the number and types of targets involved -- al Qaeda is fixated on aircraft -- it does appear as if this current operation was connected to al Qaeda. There are claims that the detainees are British citizens of Pakistani origin, revealing that al Qaeda's London management team was still largely intact following the July 2005 attacks against London's transit system.
Many questions remain, such as why the authorities waited as long as they did to wrap up this plot -- seemingly at the last minute. There are two possible explanations for this: First, because this was a very big and complex operation, it took authorities longer to identify all the operatives involved. They did not want to miss any of the suicide operatives, planners or bombmakers, and leave them free to strike another day. This difficulty might have been further complicated by al Qaeda involvement, as the group practices better operational security than grassroots cells and it would have made it harder (and taken longer) for the informant and the authorities to connect all the dots and identify all the components of the organization. The British government still is embarrassed that it was unable to identify all the elements of the 2005 Underground bombings, so there would be an incredible amount of pressure on investigators to make sure they identified all of them this time.
Second, the informant might not have come forward until the operation was well under way. The informant very possibly is one of the suicide operatives who got cold feet and changed his mind. He might not have made the decision to bail out of the operation until quite late in the game, and then it took the British government some additional time to verify the threat, identify the other elements of the cell and then swoop in and arrest them.
Either way, somewhere in the attack cycle there was a serious breakdown in operational security -- and the plot was thwarted. These arrests demonstrate the threat remains very real. One of two other factors also is in play, however. Either the British government's counterterrorism efforts are sufficiently robust as to allow them to penetrate al Qaeda operations in some instance at least, or, as we have discussed in the past, al Qaeda's operational security has been degraded. Either way, penetration is now more possible -- raising the possibility that, though al Qaeda remains a threat, it is not the strategic threat it once was.
Send questions or comments on this article to analysis@stratfor.co
evrey.com
- Thursday, August 10, 2006 at 11:43:43 (PDT)
(10.08-06) На длившемся 6 часов, вместо двух запланированных, заседании «узкого кабинета» безопасности было утверждено решение предоставить ЦАХАЛу возможность занять весь Южный Ливан...
Представленный план предусматривает продвижение частей ЦАХАЛА с юга на север вглубь ливанской территории, - вплоть до реки Литани, и на следующем этапе - севернее Литании - в случае возникновения оперативной необходимости к продолжению наступления.
Данный план подвергся неожиданной критике со стороны члена кабинета безопасности, бывшего министра обороны, а ныне министра транспорта Шауля Мофаза, отметившего, что подобное наступление займет достаточно много времени и грозит большими жертвами со стороны израильтян.
Мофаз предложил «действовать в обратном направлении», - с севера на юг, постепенно продвигаясь от реки Литани к северной границе Израиля и сжимая кольцо вокруг боевиков, отрезав, таким образом, пути к отступлению «Хизбалле».
На почве обсуждения данного вопроса возникла резкая перепалка между Амиром Перецем и Шаулем Мофазом...
Обстрелы последнего часа: Маалот, Крайот, Акко
Израиль - Thursday, August 10, 2006 at 11:17:19 (PDT)
17:40 10 Августа 2006
Количество ракет, выпущенных с начала дня (10 августа) "Хизбаллой" по северным районам Израиля, достигло 155. Двое погибших, трое раненых и 38 переживших нервный шок.
За последний час 10 "катюш" выпущено по Маалоту и окрестностям; новых пострадавших нет, однако одному из предприятий города причинен ущерб.
В Крайот ракета разорвалась возле конной фермы, 2 человека пережили нервный шок. Еще 3 "катюши" попали в Акко.
Тупое, бездарное, трусливое руководство!
- Thursday, August 10, 2006 at 11:09:02 (PDT)
Перес, которому пришла пора отправляться на свалку истории.
Профсоюзный босс из числа выкормышей Шалом-Ахшав в роли министра обороны. Вот команда!
А гибнут НАШИ ДЕТИ, а не их. Долой их всех! Смена правительства и военного руководства - немедленно!
Йосеф
Израиль
