В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Очередная лекция Евгения Берковича о Томасе Манне состоится в Любеке 17 апреля

 


Б.Тененбаум-интервью Мофаза в "Джерузалем Пост"
- Thu, 12 Apr 2012 23:44:13(CET)

http://www.jpost.com/Features/FrontLines/Article.aspx?id=265758 - на английском. Предлагает палестинцам обмен территориями, с тем, чтобы блоки поселений остались за Израилем. Делает упор на размежевание и на создание демилитаризованного палестинского государства на Западном Берегу. Ох, не знаю ... По-моему, они это не будут даже рассматривать, не то что подписывать, или, уж тем более, осуществлять.

Захар
- Thu, 12 Apr 2012 23:23:16(CET)

Кому интересно: что писали на портале "Заметки", когда журнала еще не было (это я в "Архивах" порылся):

Виктор СНИТКОВСКИЙ (Бостон)

АНТИСЕМИТ – ЗНАЧИТ ЛЖЕЦ?

Газета «Форвертс» (Нью-Йорк) опубликовала сокращенный вариант «Открытого письма» Юрия Герта В.Берденникову по поводу антисемитской статьи Берденникова в интернетном журнале «Лебедь» на сайте www.lebed.com. «Письмо» Герта было, также, отправлено для публикации в Алма-Ату, где живет Берденников.
Публикация в «Форвертсе» имела интересное продолжение. (Попутно сообщаю, что редактор сайта www.lebed.com Лебедев подрабатывает обозревателем на «русском радио» в Америке.) Вскоре после упомянутой публикации Лебедев получил (или сам его организовал) на радио вопрос: «Правда ли, что вы опубликовали статью Берденникова, о которой написал Герт?» Лебедев ответил, что газета «Форвертс» солгала и, вообще, эта газета пишет о нем Лебедеве плохо.
«Форвертс» отозвался на это письмом Герта в редакцию газеты о том, что, прочитав статью Берденникова в «Лебеде», он – Герт позвонил в Алма-Ату и выяснил у самого Берденникова, что тот действительно является автором статьи «Непонятный бог Израиля». Оказалось, что Берденников не только автор статьи, но эта статья – лишь глава из книги Берденникова, рукопись которой он переслал Лебедеву. Кроме того, газета сообщила, что у нее есть распечатка статьи Берденникова с сайта www.lebed.com.
Казалась бы, вопрос исчерпан. Тем более, что Лебедева на вранье ловили неоднократно.


Далее: http://berkovich-zametki.com/Snitko15.htm

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 23:15:59(CET)

Штат Луизиана потерял одно место в Палате представителей оттого, что Бюро Цензов считало нелегальных иммигрантов в числе жителей (везде) во время переписи 2010 г. То же должно случиться, по меньшей мере, еще с пятью неназванными штатами.
Соответственно, может быть урезано число выборщиков президента от этих штатов.
Луизиана подала иск в Верховный Суд США против директора Бюро Цензов, Министра Торговли и клерка Палаты представителей.

@www.JudicialWatch.org@

Сопоставьте это с исками Минюста против штатов, где хотят ввести предъявление удостоверения личности в избирательных участках, и иском против штата Аризона в связи с попытками штата по выявлению нелегалов.

В дополнение к тому же: Администрация Обамы снова работает с АKORN/Project Vote в подготовке к осенним выборам. По результатам расследований махинаций при выборах 2008 и 2010 гг. было посажено 70 сотрудников АKORN/Project Vote в 12 штатах. По докладу Комиссии Палаты по Oversight and Government Reform, в 2008 г. АKORN/Project зарегистрировали 1,3 миллиона избирателей, из коих не менее трети были подделки.

В нарушение решения Конгресса о прекращении государственного финансирования АKORN/Project Vote, правительство продолжает направлять им наши деньги. Project Vote - там Обама работал в молодости.

ВСЕ ЭТО - особенно вниманию тех, кто настаивает, что все у нас идет согласно закону, и все происходящее – нормальный демократический процесс.

Разбор стихотворения Грасса
- Thu, 12 Apr 2012 22:53:16(CET)

В качестве учебного пособия возьмём вот этот перевод стихотворения герра Грасса.
(Я вообще-то не охотник до бессмыслиц, как говорил профессор Преображенский, но иногда приходится объяснять очевидное тем, кто не видит его таковым).

Почему я молчу, зачем так долго замалчиваю
Он, конечно же, кричал во всю глотку каждый раз, как здесь падали оплаченные на иранские деньги ракеты, взрывались палестинцы в автобусах или резали и расстреливали детей и женщин на территориях.

присвоенное самими себе право на упреждающий удар
Нет, разумеется, надо ждать, чтобы шарахнули не только конвенциональным по нам, а ядерным. Тогда можно и ответить.

который может стереть с лица земли (...) иранский народ
Это каким образом? Удар, если будет нанесён, то по ядерным разработкам. Не по городам, не по сёлам. Зато Иран, возможно, захочет ответить именно по гражданскому населению. И виноват в этом будет - Израиль.

только потому, что его власти якобы владеют атомной бомбой
Не владеют, а стараются разработать. И громко, многие уже годы, говорят вслух, куда они её сбросят. Но это никак не повод для превентивного удара, ни-ни-ни.

уже много лет, – хоть и тайно, - но все-таки владеет изо дня в день нарастающим ядерным потенциалом
А это, разумеется, хоть и не доказано, но очевидно всем людям доброй воли. Одна баба сказала.

никем не контролируемым,
Но зато хорошо, подробно известным Грассу - в том числе, что изо дня в день нарастает.

потому что никакого контроля она не допускает
Это - про какую страну? Про Израиль, который сотрудничает, себе на беду, со всякой пропалестинской мразью, комиссиями от ООН? Или про Иран, где такая свобода слова, что мозги кипят?

поставляется в Израиль очередная подводная лодка, чья задача состоит в том, чтобы умело направить всеуничтожащие боеголовки
Замечательная формулировка. Тонкое и толстое враньё переплетено вместе и обвязано красивыми словами.
Читаем внимательно: (а) на подлодках Израиля устанавливаются ракеты с ядерными боеголовками (его личные выдумки плюс враньё), (б) эти боеголовки Израиль нацеливает на мирные цели (см. выше про уничтожить иранский народ).

туда, где даже существование одной-единственной атомной бомбы не доказано
Доказательством Грасс, ясен пень, не сможет считать даже ядерный удар по Тель-Авиву, потому что ведь не было доказано, что бомба была, зато у Израиля она есть. Значит сам Израиль по себе и залепил.

Атомное государство Израиль подвергает и без того хрупкий мир угрозе
Мало того, что обстрелы Израиля ракетами каждый день - это для него, как и для всех левых ублюдков, "хрупкий мир". Но и больше: не палестинцы, не обрушенный революциями арабский ближний восток, не Иран, громогласно и постоянно заявляющий, что Америка и Израиль должны быть уничтожены, -- Израиль подвергает мир угрозе. Чеканная формулировка: сотрите Израиль с карты и сразу никто миру не угрожает.

независимый и постоянный контроль международных инстанций (...) над иранскими атомными станциями
Как и все левые, Грасс врёт, в первую очередь, самому себе, притом самым простым способом: забывает или не оглядывается на историю. Даже на ближайшую.
Атомные комиссии в Иран ездили. Заранее согласовывая куда можно и куда нельзя. Не суясь туда, куда не разрешали. Видели и докладывали то, что им показывали. Это раз.
Два - нейтральные миротворческие войска ООН, которые прямо содействовали террористам в Ливане похищать израильских солдат, не передавали материалы о том, что заложники, которых торговали как живых, мертвы.

http://yurakolotov.livejournal.com/91030.html#cutid1

М. Аврутин
- Thu, 12 Apr 2012 22:50:21(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину, по поводу работающего на две стороны МОССАДа
- Thu, 12 Apr 2012 22:17:59(CET)

Во-первых, МОССАД не упоминался вообще.
Во-вторых, о работе на двух хозяев сказано не утвердительно, а предположительно, да ещё с немалой долей юмора.
Уж Вы то, коллега, казалось бы, как мало кто другой, имеете "навыки" чтения.

Ontario14
- Thu, 12 Apr 2012 22:48:49(CET)

Успокоительное

http://youtu.be/7f1K2GwLZbA
http://youtu.be/4vZglGFHewc
http://youtu.be/LMLs_0XgC5I
http://youtu.be/YIMsFJ810d4

Александр
Петах-Тиква, Израиль - Thu, 12 Apr 2012 22:40:35(CET)

Прочитал на одном дыхании. Здорово !!! Какие люди были,как мало
мы о них знаем.
Огромное спасибо.
Отклик на статью : Шошана Цуриэль, Эстер Кравчик. Страницы истории Петах-Тиквы. Перевод с иврита Эстер Кравчик

Б.Тененбаум-М.Аврутину, по поводу работающего на две стороны МОССАДа
- Thu, 12 Apr 2012 22:17:59(CET)

i>Туннели функционируют, ракеты и пр. снаряды доставляются, изготовляются и накапливаются в местах, израильским развед.органам не известным. А если известным, то почему они не мешают этим безобразием заниматься? "Не допетрили", значит, или, страшно подумать, на двух хозяев работают.

Коллега, я вас правильно цитирую, или тут вкралась досадная ошибка ?

Игрек
- Thu, 12 Apr 2012 22:08:44(CET)

В прошлом номере Атлантик помещена большая статья об Обаме. В последнем номере, полученном вчера, есть отклики. Один хочу привести в беглом переводе

"Я не согласен с оценкой многих из обамовских сотрудников (staff members). В Клинтоновскую администрацию я работал в Белом доме. Его администрация, очень часто слишком хаотичная, тем не менее достигла значительного прогресса и состояла из очень ярких людей, часто идеалистов, но очень компетентных индивидуальностей, которые понимали важность работы в "командах" и современные принципы менеджмента.
Когда меня пригласили работать в администрации Обамы практически в той же должности, я увидел прямо противоположное. Многие из высших руководителей были не слишком умны (way out of their depth) с почти несуществующим представлением об умении руководить, они были unbalanced personalities, and vast overconfidence. Кроме того, я обнаружил a gross abuse невероятно выросшей системы передачи своих полномочий контракторам. В этой системе крайне высоко оплачиваемые бывшие военные не предоставляют почти никакую пользу и ими были вынуждены руководить их же подчиненные, которые вполне могли бы сделать ту же работу сами. Деньги налогоплательщиков расходовались без всякого контроля и пользы; я увидел настоятельную и срочную необходимость значительной чистки в самых высших эшелонах власти.
Контраст с временем Клинтона было очень болезненно видеть и последствия весьма плачевны для страны. Я не могу понять, как лидер такого калибра, как Обама, смог собрать такую посредственную команду.."
(автор письма попросил редакцию не сообщать его имя)

Такая вот информация из первых рук. Что полностью совпало с моим представлением о том, как работает внутренняя кухня Администрации нынешнего генсека.

Леонид Буланов
Бостон, MA, USA - Thu, 12 Apr 2012 21:58:12(CET)


Во все века, помимо эскулапов,
никто не гарантирован от "ляпов".

Затянулся обмен мнениями на пустом месте.

для Дж. Вазари:
Обратите внимание на обложку книги Петра Люкимсона "МОИСЕЙ", изд. Молодая Гвардия, 2011г,
серия ЖЗЛ. (www.booknik.ru/библиотека). Там Вы УВИДЕТЕ ответ на сомнения Ваши.
Ежели Вам будет интересно узнать - а почему?, придётся прибегнуть к помощи Гуугла,
кликнув - Моисей, микельанджело. Извините за простоту решения. Желаю удачи.
Отклик на статью: Леонид Буланов. Леонидовы флюиды как сублимация ассоциаций

Victor-Avrom
- Thu, 12 Apr 2012 21:48:03(CET)

карлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмарк
скарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмар
кскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлмаркскарлма
ркс

Aschkusa
- Thu, 12 Apr 2012 21:46:11(CET)

Неплохая анимация

http://www.yapfiles.ru/files/363760/minisharkbreakwidget00.swf

Води курсором по экрану - акула будет следовать за курсором точно с
такой же скоростью, с какой будет двигаться курсор. Слева её можно
заменить на другого обитателя океана. Вверху можно заменить подводный
океанский пейзаж.

Игрек
- Thu, 12 Apr 2012 21:41:30(CET)

Зарекаюсь когда-либо на этом портале произносить имя К.Маркса. Какая у него аура мерзкая оказалась.

Aschkusa
- Thu, 12 Apr 2012 21:19:13(CET)

see painting

Потрясающая технология рисования. Смотрите до конца. Художник рисует
девушку, члена жюри. Программа "Минута славы" (Франция)
http://www.snotr.com/video/2925

Ontario14
- Thu, 12 Apr 2012 21:11:26(CET)

Конференция в Торонто “Канада и Новый Ближний Восток”: Впервые Израиль не в эпицентре конфликта
http://www.7kanal.com/article.php3?id=288219

V-A
- Thu, 12 Apr 2012 20:59:21(CET)

Е. Майбурд
Этот пример идиотизма хотя бы имеет рациональное объяснение


и ведет его тот же преп, кто учил Барака и Мишель. Если
кому есть что сказать студентам - составляете программу
курса - и вперед в деканат (конечно, вместе с регалиями,
индексом цитируемости, резуме, ксивами и значками)

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 20:46:20(CET)

Соня Тучинская
сан франциско, - Thu, 12 Apr 2012 16:54:54(CET)

Ну, просто НИМАГУМОЛЧАТЬ!!!

Это не шутка и не прикол.

00000000000000000

Этот пример идиотизма хотя бы имеет рациональное объяснение: Обама учился на этом факультете и был даже редактором авторитетного студенческого журнала (где, правда, не напечатал ни одной своей статьи).
А вот другие примеры (по данным 2007 г.). В таких университетах, как Корнель, Дюк, Джонс Гопкинс, Калифорнийский (Лос-Анджелес), Амхерст, Оксидентал предлагались, в числе прочего, следующие курсы:

- Ненасильственный ответ на терроризм.
- Белизна - другая сторона расизма.
- Музыковедение нетрадиционной ориентации.

И это тоже не прикол. См.
@http://www.humanevents.com/article.php?id=18926 @

Уметь надо
- Thu, 12 Apr 2012 20:31:22(CET)

http://lenta.ru/news/2012/04/12/council/
Бурятский сенатор заработал за год миллиард рублей

1 миллиард 11 миллионов рублей 708 тысяч 40 рублей - заработал сенатор от Бурятии Виталий Малкин. Его супруга заработала 48 миллионов 854 тысячи 202 рубля, а несовершеннолетний сын - 1 тысячу 147 рублей. Кроме того, они владеют пятью земельными участками, один из которых находится в Италии, тремя домами, девятью квартирами и многочисленными машиноместами в гаражах.

Малкин был избран в Совет Федерации в 2004 году. До этого он был заместителем генерального директора ОАО "Стойленский горно-обогатительный комбинат".

Женщину, одетую "недостаточно скромно", не пустили в парк "Негев-Зоо
- Thu, 12 Apr 2012 20:07:12(CET)

http://newsru.co.il/israel/12apr2012/park_002.html

Фестиваль "Тело вместо холста" в Тель-Авиве: израильский боди-арт
- Thu, 12 Apr 2012 19:58:01(CET)

http://newsru.co.il/photo/12apr2012/body_art_l101.html

Сценарист обвиняет Мела Гибсона в провале проекта из-за ненависти к евреям
- Thu, 12 Apr 2012 19:53:49(CET)

http://newsru.co.il/rest/12apr2012/mel506.html

Мюнхен: мужчина вызвал полицию из-за ненасытности любовницы
- Thu, 12 Apr 2012 19:51:26(CET)

http://newsru.co.il/world/12apr2012/munchen8004.html

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 19:40:28(CET)

Элла Лилии Горобетц
- Thu, 12 Apr 2012 18:31:35(CET)

и очень бы желательно ядерную бомбу раньше немцев успеть. Так не сделаете ли вы нам эту самую бомбу, опираясь на ваши знания про полураспад и все другое-прочее, что нам недоступно? Очень нужно народу!" Как вы думаете, он нам откажет?

0000000000000000

Извините, Элла, что влезаю в ваш разговор. Мне кажется, физик ответит: "Я буду стараться изо всех сил, но раньше немцев не могу обещать заранее - законы физики, понимаете, не мне их менять". Хотя были и такие, что брали обязательства типа "открыть новую частицу в 3-м квартале" (см. в "9 дней одного года", включая комментарий о дураках). И запускали спутники к очередной годовщине ВОСР (что даже не всегда кончалось катастрофами!).

М. Аврутин
- Thu, 12 Apr 2012 18:58:46(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 12 Apr 2012 17:07:31(CET)

"А вы предлагаете конкретнoе военно/техническoе решениe. По-моему, лучше бы этого не делать".
.........................................

Вспомните, коллега, с чего началось. Я разместил короткий комментарий по поводу просмотренных роликов об оружии будущего, в котором высказал мнение, что оно создавалось в соответствии с военной концепцией ещё конца 70-х гг. Сегодня идет совершенно другая война, которая требует обновления всего: и разработки новых методов её ведения, и пересмотра правовых основ. Вы же вырвали одно предложение: "Решать проблему следовало бы другими методами – разрушением самой террористической сети, поражая узловые точки её инфраструктуры, уничтожая мало восстановимые или вообще не восстановимые ресурсы и т.д", и подвергли его уничижительной критике, хотя оно далеко от конкретных военно/технических решений. Далее я написал: "Туннели функционируют, ракеты и пр. снаряды доставляются, изготовляются и накапливаются в местах, израильским развед.органам не известным. А если известным, то почему они не мешают этим безобразием заниматься?". Что здесь Вы нашли абсурдного, и где здесь обвинение, что "МОССАД продался врагам еврейского народа?". И при этом Вы заявляете о своей готовности серьезно обсуждать политическое мнение.

М.Ф.
- Thu, 12 Apr 2012 18:50:39(CET)

Музеи мира от GOOGLE:

http://www.googleartproject.com/ru/collections/#MuseumView

Б.Тененбаум-Е.М.Берковичу, о Томасе Манне
- Thu, 12 Apr 2012 18:35:24(CET)

Очень вам признателен, Евгений Михайлович. Я знал только о 10-томнике, то-есть о третьем издании, а про первые два даже и не слыхал.

Элла Лилии Горобетц
- Thu, 12 Apr 2012 18:31:35(CET)

требовать от харедим , что бы они подлатали галаху так, что бы она была удобна какому ли бо течению, так же нелогично как требовать, что бы математики изменили математические законы по просьбе очень хороших и милых людей.

Математических законов вообще-то в природе не существует, возьмем лучше физические. Можно ли попросить физика, чтобы он период полураспада урана изменил? Думаю, это глупо. А вот если мы придем к физику и скажем ему: "Дорогой товарищ, тут у нас, понимаете ли, вторая мировая война, и очень бы желательно ядерную бомбу раньше немцев успеть. Так не сделаете ли вы нам эту самую бомбу, опираясь на ваши знания про полураспад и все другое-прочее, что нам недоступно? Очень нужно народу!" Как вы думаете, он нам откажет?
Отклик на статью: Элла Грайфер. В чем мои претензии?

Блоги 7И
- Thu, 12 Apr 2012 18:24:55(CET)

Манипулирование сознанием - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13208

Евгений Беркович
- Thu, 12 Apr 2012 18:15:44(CET)

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Wed, 11 Apr 2012 19:22:57(CET)
Скажем, в "списке Парамонова" отсутствует Томас Манн, который в конце 60-х уже очень даже присутствовал - спасибо С.Апту.


Томас Манн любопытным образом присутствовал для русского читателя в самые интересные времена. Первое собрание сочинений в пяти томах было издано в период с 1910 по 1915 годы. Ситуация на грани парадокса: когда издание подходило к концу, шла война между Россией и Германией. И в России печатают произведения автора, который страстно агитирует за победу германского духа над прагматизмом Антанты.

Второе издание собрания сочинений в шести томах вышло в разгар сталинского террора: в период с 1935 по 1938 годы.

Наконец, третье издание в десяти томах вышло в период хрущевской оттепели: с 1959 по 1961. Вот оно и определило круг чтения шестидесятников.

В 1975 году общий тираж произведений Томаса Манна был 3,5 миллиона экземпляров. Некоторые произведения переводились несколько раз, например, известно три перевода "Будденброков".
Удачи!

Горыныч
- Thu, 12 Apr 2012 17:52:25(CET)



Галич, Вишневская, Барышников, Ростропович, Бродский

Лилия Горобетц
- Thu, 12 Apr 2012 17:47:28(CET)

Элле
А это никто и не утверждает .Галаха "придуманна" для того что бы даже "простой " еврей мог жить по законам данным ему Создателем.И не нарушил бы что нибудь случайно по незнанию.Про отбор "профессиональных благочестивцев" - это все влияние наших славных СМИ .В отношении которых наши "русские" право-настроенные евреи, проявляют удивительное непостоянство.Проклинают их за ложь и корыта грязи вылитые на "русских" во временна большой алии, проклинают за ложь и корыта грязи выливаемые на правых и поселенцев, и при этом искренно и доверчиво принимают в клювики всю информацию поступающую о других врагах СМИ - харедим.
Но я не об этом , а о том что требовать от харедим , что бы они подлатали галаху так, что бы она была удобна какому ли бо течению, так же нелогично как требовать, что бы математики изменили математические законы по просьбе очень хороших и милых людей.
Элле
Отклик на статью: Элла Грайфер. В чем мои претензии?

Золотые слова
- Thu, 12 Apr 2012 17:36:49(CET)

"И власть, и общество гармонично объединены одним желанием – чтобы их оставили в покое."

http://www.gazeta.ru/comments/2012/04/12_a_4343709.shtml

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 12 Apr 2012 17:07:31(CET)

Уважаемый коллега, вот насчет советского "одобрямс" - это вы правы. Совершенно правы. Tочно - не нужно. То-есть если б вы сказали, что вам не нравится политика Израиля, и вы настаивали бы на чем-то более жестком - ничем бы вам не возразил.

Oчень многие люди думают точно так же.

Это не значит, что это правильно. Hо это - политическое мнение, его можно серьезно обсуждать.
А вы предлагаете конкретнoе военно/техническoе решениe. По-моему, лучше бы этого не делать.

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 17:03:39(CET)

Борис Минков
- Thu, 12 Apr 2012 13:46:20(CET)

Заметно многое...
Это не "еврейский вопрос", замечу.

00000000000000000000000000000

1. Нет, это как раз еврейский вопрос. Та "мораль на все времена", которую я как бы «страстно пропагандирую», - это ценности Торы.

2. Насчет «пуговицы» могу только сказать: не слишком ли многого бы требуете от «народа книги»? Мало вам, скажем (беру первое, что вспоминается), заслуг в средневековой медицине, развитии кредита и международной торговли, активного участия в культурном процессе, который, задним числом глядя, оказался подготовкой европейского Ренессанса?
И все это – при перманентных преследованиях, погромах и изгнаниях.
Понятно, вопросы риторические.

3. Мне кажется, эти материи не имеют отношения к статье Виноградова. Можно писать прямо в Гостевую, если вам хочется.

Соня Тучинская
сан франциско, - Thu, 12 Apr 2012 16:54:54(CET)

Ну, просто НИМАГУМОЛЧАТЬ!!!

Это не шутка и не прикол.
В весенний семестр 2013-го года Harvard Law School предлагает своим студентам Новый Курс: "Постижение Обамы" ("Осмысление Обамы"?)- http://lonelyconservative.com/2012/04/new-course-at-harvard-law-understanding-obama/

И чтобы два раза не вставать, вот вам, освежитесь с утречка "Брежневым и Русской Поэзией:

http://www.youtube.com/watch?v=Lp0R9HDxBpQ&feature=player_embedded

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 16:36:09(CET)

Онкелос- Е.Майбурду
- Thu, 12 Apr 2012 07:46:54(CET)
000000000000000

Пусть будет и "фу". Видимо, вы не обратили внимание на другой постинг:

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 06:46:31(CET)

Подсознание шутки шутит на ночь глядя. Конечно, описка. Должно быть "на всякого мудреца".

Trayvon Martin mom Sybrina Fulton on Zimmerman shooting: ‘I believe it was an accident’
- Thu, 12 Apr 2012 16:11:04(CET)

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/trayvon-martin-mom-sybrina-fulton-zimmerman-shooting-accident-122512394.html

Ontario14
- Thu, 12 Apr 2012 16:05:22(CET)

30 лет назад убили город Ямит

http://wp.me/pLAcT-199

игорь-ВЕК
казахстан - Thu, 12 Apr 2012 15:57:42(CET)

Ваше понимание: “Если не можешь иметь, остаётся быть” – Ваша фантазия
*******************************************************************
Да мое,Вам тоже не помешало бы освежить восприятие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8C_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%3F
пара цитат оттуда
-Идиоматические изменения и происхождение терминовАвтор отмечает то обстоятельство, что развитие слова «иметь» «связано с развитием частной собственности».
-Фромм замечает, «что потребление — это одна из форм обладания, и возможно, в современных развитых индустриальных обществах наиболее важная»[19]
Непомню точно,кажется Черчиль говорил-если человек в 20 лет коммунист это нормально,а если в 50 лет он же коммунист,то он идиот.К.Поппер писал,что он в 18 или 17 лет перестал быть коммунистом,про себе такого сказать не могу,наоборот чем старше тем кондовее..

Борис Дынин - ВЕК
- Thu, 12 Apr 2012 15:44:18(CET)

ВЕК
- Thu, 12 Apr 2012 07:56:17(CET)

Борис Дынин - Игреку
- Thu, 12 Apr 2012 03:09:04(CET)
...можно задаваться вопросом, как Маркс оценил своих использователей. Но как, опять же, заметил уважаемый В.Е., "ему давно уже это глубоко безразлично – тем более, что они опадают, как листья дуба с ясеня".

Это уже не о Марксе, а о добросовестности цитирования. Вот что написано у меня: «...хотите повесить на него всех собак, вешайте, ему давно уже это глубоко безразлично – тем более, что они опадают, как листья дуба с ясеня». Как видите, вовсе не об «использователях» Маркса речь, а о вешаемых Вами на Маркса собаках. Почувствуйте разницу. Огорчаете - не ждал от Вас таких финтов - и отбиваете охоту что-либо с Вами обсуждать.
================================================
Виктор! Перехожу к Виктору от Виктора Ефимовича в надежде быть услышанным просто (без финтов). Я просто не понимаю, о чем Вы сказали сейчас. Цитировл я Вас точно (copy-paste). В постинге Игреку, я воспользовался Вашим поэтическим замечанием, чтобы повторить об "ипользователях" Маркса (то есть не о Вас) то, что Вы сказали о его критиках в моем лице. А о собаках, якобы вешаемых мною, уже сказал вчера (и вообще я хорошо отношусь к собакам, да и на Маркса их вешать не надо, довольно много стай собралось вокруг него). Так что юмористическое (пытался :-) использование Ваших слов в ответе Игреку, Вы восприняли как продолжение дискуссии с Вами (о закрытии которой мы ведь договорились - опасаюсь процитировать Вас еще раз). Огорчаете - не ожидал от Вас таких финтов - но не отбило у меня это охоту что-либо обсуждать с Вами. Но, понятно, это двухсторонние движение.
Хорошего дня!

Буквоед - Б. Тененбауму
- Thu, 12 Apr 2012 15:33:10(CET)

Б.Тененбаум
- Thu, 12 Apr 2012 01:08:29(CET)

... но Ирану будет больно, и довольно скоро.


Ваши слова да Богу в уши!

Ontario14
- Thu, 12 Apr 2012 15:15:58(CET)

Борис Минков
- Thu, 12 Apr 2012 13:46:20(CET)
А также, - как это вышло, что "народ книги" за почти два с половиной тысячелетия так и "не пришил ни одной пуговицы к пифагоровым штанам"?

*********
:-)
http://youtu.be/v5nG5IQ5dMY

Блоги 7И
- Thu, 12 Apr 2012 15:13:21(CET)

Небо в разную погоду http://blogs.7iskusstv.com/?p=13202

Ontario14
- Thu, 12 Apr 2012 15:04:51(CET)

Уроки р. Йоны Левина по Пасхальной Агаде:

http://wp.me/pLAcT-18D

М. Аврутин
- Thu, 12 Apr 2012 13:52:14(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 12 Apr 2012 13:41:44(CET)

А Вы, коллега, за столько десятков лет не освободились от совкового "одобрямс" всему, чтобы любое руководство не предпринимало.

Борис Минков
- Thu, 12 Apr 2012 13:46:20(CET)

Е. Майбурд
- at 2012-04-11 06:18:34 EDT

Заметно многое. Например, то, что Вам, и не только, почему-то так и "не пришло в голову", - как это китайцы, к примеру, "слезли с дерева" и "очеловечились", не имея никакого представления о страстно пропагандируемой Вами "морали на все времена". А также, - как это вышло, что "народ книги" за почти два с половиной тысячелетия так и "не пришил ни одной пуговицы к пифагоровым штанам"?

Это не "еврейский вопрос", замечу.

С уважением,
Борис Минов.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Thu, 12 Apr 2012 13:41:44(CET)

Война - очень сложная штука, похитрее шахмат. Когда вы следите за тем, как играют гроссмейстеры, то реагировать можно по-разному:

1. Можно следить за игрой, в надежде разобраться.
2. Mожно кричать: "Лошадью ходи !"

Ну, а вы, коллега, придумали метод номер три ? Oбвинили всех в измене - МОССАД продался врагам еврейского народа ? А вот лично вы все видите насквозь - только вас в контр-разведку самым главным начальником не поставили ?

Это, пожалуй, еще более лихо, чем способ номер два.

М. Аврутин
- Thu, 12 Apr 2012 13:03:25(CET)

Б.Тененбаум
- Thu, 12 Apr 2012 12:23:38(CET)


"Вообще говоря, для юридического отпора требуются три вещи:
a)справедливый закон
b)беспристрастный суд
c)полиция, готовая защитить закон и провести в жизнь решения суда
И первое, и второе, и третье в международных делах отсутствуют".
.....................................
О каких "международных делах" Вы пишете? Вы знаете, как расшифровывается ПА? Вы знаете, что она находится под управлением военной администрации Израиля? Или Вы уже утвердили решение о создании второго независимого государства?


"Вот это комментировать попросту невозможно". - Вот и промолчали бы, если нет у Вас возможности это комментировать. Вы же продолжаете: " Израильские органы безопасности вели войну сначала с ФАТХом, потом - с ХАМАСом. Вроде бы люди в израильских развед.органах работают высoкопрофессиональные ?" - Вам, наверное, виднее - я ни с одним из них не знаком. Однако судят по результатам. Туннели функционируют, ракеты и пр. снаряды доставляются, изготовляются и накапливаются в местах, израильским развед.органам не известным. А если известным, то почему они не мешают этим безобразием заниматься? "Не допетрили", значит, или, страшно подумать, на двух хозяев работают.

К вопросу о....
- Thu, 12 Apr 2012 13:01:35(CET)

Фрейд - еврей?
Темы: Бенцион Зильбер

Я прочитал в книге Зигмунда Фрейда "Моисей и монотеизм" о том, что Моисей-таки не еврей, а египтянин. После этого я не могу не чувствовать отвращение к евреям и к себе. Что теперь будет со мной и моей семьей?

Ройбак Олег, Белая Церковь, Украина
Отвечает Рав Бенцион Зильбер Рав Бенцион Зильбер

Уважаемый Олег!

От того, что Фрейд писал так или иначе, факты не поменялись. Отцом Моше был Амрам, сын Кеата, сын Леви, сына Яакова. А матерью Моше была Йохевед, дочь Леви, сына Яакова. Так Моше был стопроцентным евреем, как по отцу, так и по матери.

Б.Тененбаум
- Thu, 12 Apr 2012 12:23:38(CET)

1. Израиль, похоже, и не думает вовсе о новых формах и принципах юридического отпора.

Вообще говоря, для юридического отпора требуются три вещи:
a)справедливый закон
b)беспристрастный суд
c)полиция, готовая защитить закон и провести в жизнь решения суда

И первое, и второе, и третье в международных делах отсутствуют.

2. Решать проблему следовало бы другими методами – разрушением самой террористической сети, поражая узловые точки её инфраструктуры, уничтожая мало восстановимые или вообще не восстановимые ресурсы и т.д.

Вот это комментировать попросту невозможно. На сайте уже выступал один великий полководец - вроде бы хватит многозначительной чуши и бессмыслицы ? Что такое "... разрушение самой террористической сети ..." ? Вот просто интересно - что, собственно, под этим понимается ? Израильские органы безопасности вели войну сначала с ФАТХом, потом - с ХАМАСом. Вроде бы люди в израильских развед.органах работают высoкопрофессиональные ? И как же они, бедняги, не допетрили, что надо, оказывется, "... уничтожать мало восстановимые или вообще не восстановимые ресурсы и т.д. ..." ? Какие, интересно ?

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 12 Apr 2012 12:06:25(CET)

Несведущий
- Thu, 12 Apr 2012 11:19:49(CET)

одессит
Одесса, Украина - Thu, 12 Apr 2012 10:47:40(CET)

Сы титсэ хойшэх, прямо дым идёт!
Здорово, профессионально со вкусом и задорам чехвостят кормильца многих - Маркса. Сам бы так хотел, но кишка тонка.
Но почему в угаре гона на Маркса выпадает из внимания проказник и безбожник Фрейд!? Кормилец многих, многих, многих психо-аналитиков...
________________________________________________________

Что, Фрейд тоже антисемит? Этого только не хватало.
//////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ещё хужеЕ!
Безбожник каких свет не видывал! Выставил нас евреев в ужасном виде!
Что подумает всякий порядочный человек, даже если он не еврей, когда прочтет его пасквили на Тору под названием "Моисей и единоб-жие"?
А ведь сколько лет Марксу удавалось дурачить столько публики?
И только сейчас пришел момент истины!
А этот все ещё продолжает! Оставил после себя целую секту психо-аналитиков, которые чистят карманы простофиль по всему цивилизованному миру...
Здесь у нас столько светлых еврейских голов! Чего они молчат!?
Давно пора показать в истинном свете этого ойсвафэниша!

Ион Деген
- Thu, 12 Apr 2012 11:22:34(CET)

Обратили моё внимание на сегодняшнюю дискуссию о Марксе, в которой участвует мой друг Виктор Каган и весьма уважаемые мной личности. Именно это заставляет меня нарушить «кашрут» и вставить несколько слов.
Начать следовало бы с обращения к многоуважаемому Евгению Майбурду с просьбой простить меня за то, что, замотанный, не прочитал его работы о Марксе.
Но есть причина и помимо замотанности. Когда мне удалось излечиться от коммунистического мировоззрения, после примерно двадцатилетнего перерыва во второй раз приступил к чтению «Капитала». В прошлый раз, как и два моих однокурсника (только 3 на курсе из 302 студентов), я с трудом одолел этот труд. На сей раз, дочитав до сотой страницы, прекратил онанизм.
Тут же приступил к опросу знакомых интеллигентов: кто читал «Былое и думы» Герцена? Результат опроса был убийственным - 4 из 100! Только четыре человека из ста опрошенных прочли главу «Schwefelbande», в которой Герцен на основании убедительных фактов показал отвратительнейшую личность Карла Маркса и «ценность» его учения.
Уже в Израиле в конце 70-х годов я прочёл книги Доры Штурман, общении с которой, беседы были подарком небес. Её книга «Марксизм: наука или утопия?» забила последний гвоздь в гроб моих наивных юношеских представлений.
С детства я с удовольствием ел свинину. Даже уже будучи верующим евреем, грешен, иногда, выпивая, ел сало. Но уже 35 лет соблюдаю строгий кашрут. Точно так же отношусь к Марксу и всему, что с ним связано.

Несведущий
- Thu, 12 Apr 2012 11:19:49(CET)

одессит
Одесса, Украина - Thu, 12 Apr 2012 10:47:40(CET)

Сы титсэ хойшэх, прямо дым идёт!
Здорово, профессионально со вкусом и задорам чехвостят кормильца многих - Маркса. Сам бы так хотел, но кишка тонка.
Но почему в угаре гона на Маркса выпадает из внимания проказник и безбожник Фрейд!? Кормилец многих, многих, многих психо-аналитиков...
________________________________________________________

Что, Фрейд тоже антисемит? Этого только не хватало.

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 12 Apr 2012 10:47:40(CET)

Сы титсэ хойшэх, прямо дым идёт!
Здорово, профессионально со вкусом и задорам чехвостят кормильца многих - Маркса. Сам бы так хотел, но кишка тонка.
Но почему в угаре гона на Маркса выпадает из внимания проказник и безбожник Фрейд!? Кормилец многих, многих, многих психо-аналитиков...
Эх! Знал бы как, - раздолбал бы его, как Бог черепаху!
Пора вытащить на солнышко фигуру этого старого безбожного мошенника со всей его "венской комиссией", как любил говаривать чтимый мною В. Набоков.

М. Аврутин
- Thu, 12 Apr 2012 10:43:01(CET)

Aschkusa
- Wed, 11 Apr 2012 21:40:33(CET)
"Subject: Оружие будущего"
....................

"Оружие будущего", которое начали создавать в далеком прошлом. Военная концепция формировалась под впечатлением от последней войны, которую вел Израиль, - "войны судного дня" с её великими танковыми сражениями, с воздушными битвами и пр. В последующие годы Израиль вел контртеррористические операции. Но и терроризм за эти годы принципиально изменился. Однако создание новых видов оружия в Израиле и модификация исламского терроризма шли, по-видимому, в разных, если не противоположных направлениях. Многочисленные аль-каиды, хизбаллы, исламские джихады, хамасы, мусульманские и прочие братья не имеют авиации, уязвимой от новейших средств израильской ПВО. Они не строят укрепрайоны, для разрушения которых израильтяне создали управляемые ракеты и бомбы. Что будет представлять собой "зона боевых действий" для лучшего в мире израильского танка "Меркава"?
Уделяя много внимания разработке новейших видов оружия, мало учитывая при этом специфику новой, совершенно другой войны, Израиль, похоже, и не думает вовсе о новых формах и принципах юридического отпора. Израиль давно уже во имя ненасилия впустил в свою жизнь арабское насилие. Израиль, отказываясь казнить преступника, принимает на себя ответственность за его преступление, вместе с убийцей участвует в надругательстве над памятью его жертв. Это уже речь не о мести и не о справедливости, а о моральных устоях. Прикрытие себя «Железным куполом», в лучшем случае, - полумера, а больше похоже на страусовую политику. Решать проблему следовало бы другими методами – разрушением самой террористической сети, поражая узловые точки её инфраструктуры, уничтожая мало восстановимые или вообще не восстановимые ресурсы и т.д.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Thu, 12 Apr 2012 10:41:15(CET)

Чего добились шведы, разрушая институт брака
- Wed, 11 Apr 2012 22:22:05(CET)
---------------------------------------------------------
Первый раз узнаю о том что шведское общество морально деградировало.Надеюсь ,что с семьями в других странах (например Папуа) всё OK.С этой точки зрения самая высокая нравственность в тюрьме-уж там геям укажут их место .Вот только что-то народ туда не тянет.

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Thu, 12 Apr 2012 10:13:49(CET)

В защиту выкреста -антисемита раздаются голоса евреев - мазохистов. Он,мол, писал в 23года и пользы от его творений больше, чем вреда и так далеее....
А между тем, он и в 40 лет не перестал быть антисемитом и выкрестом. А посему - умер при жизни, и туда ему и дорога вместе с его папенькой. Не он первый и не он - последний. Они проходят, а народ наш - вечен

ВЕК
- Thu, 12 Apr 2012 07:56:17(CET)

Борис Дынин - Игреку
- Thu, 12 Apr 2012 03:09:04(CET)
...можно задаваться вопросом, как Маркс оценил своих использователей. Но как, опять же, заметил уважаемый В.Е., "ему давно уже это глубоко безразлично – тем более, что они опадают, как листья дуба с ясеня".


Это уже не о Марксе, а о добросовестности цитирования. Вот что написано у меня: «...хотите повесить на него всех собак, вешайте, ему давно уже это глубоко безразлично – тем более, что они опадают, как листья дуба с ясеня». Как видите, вовсе не об «использователях» Маркса речь, а о вешаемых Вами на Маркса собаках. Почувствуйте разницу. Огорчаете - не ждал от Вас таких финтов - и отбиваете охоту что-либо с Вами обсуждать.

Онкелос- Е.Майбурду
- Thu, 12 Apr 2012 07:46:54(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 06:24:39(CET)

Онкелос- Е.Майбурду
- Thu, 12 Apr 2012 06:01:19(CET)

Как тут не выразить Вам свое "фе".

000000000000000000

Выражайте. Но помните: на всякого дурака довольно простАты.
************************************************************
А вот это уже просто "фу", не позволяя себе ничего хуже сказать.

Джорджо Вазари
- Thu, 12 Apr 2012 07:37:08(CET)

Scurochiaro
- Thu, 12 Apr 2012 06:59:48(CET)

Джорджо Вазари
- Thu, 12 Apr 2012 06:21:55(CET)
“Сеньор Буланов, если я Вас не очень обременю…”
“Не лучше ли следить за своими "ляпами", сеньор. Вон их сколько!”

Премудрый Вазари, с каких это пор
Ты стал обращаться к синьору - сеньор?!
**********************************************
Ответ очень прозаический: все дело в психологическом механизме индуцирования "ляпами".

ВЕК
- Thu, 12 Apr 2012 07:32:31(CET)

игорь-ВЕК
казахстан - Thu, 12 Apr 2012 05:42:49(CET)
Эрих Фромм в психологии Марксом занимался,его книга ИМЕТЬ ИЛИ БЫТЬ,поскольку 90 процентов собственности в руках 10 процентов... иметь что то почти нереально,вот и остается быть кем то...


В «Иметь или быть» Фромм пишет не об этом. Вот аннотация к книге:
Основоположник неофрейдизма Э.Фромм рассказывает в работах, собранных в этой книге, о том, как преображается внутренний мир человека.
Пациент приходит к врачу и вместе они блуждают по закоулкам памяти, в глубинах бессознательного, чтобы обнаружить спрятанные тайны. Все существо человека проходит через потрясение, через катарсис. Стоит ли заставлять пациента переживать заново жизненные катаклизмы, детские боли, завязи мучительных впечатлений? Ученый развивает концепцию о двух полярных модусах человеческого существования - обладании и бытии. Книга предназначена для широкого круга читателей.

Ваше понимание: “Если не можешь иметь, остаётся быть” – Ваша фантазия.
Есть у Фромма книга «Марксова концепция человека»
http://www.economicdemocracy.ru/common/fromm_marx%27s_man.php, но и она посвящена вовсе не психологии творчества Маркса.
Обе книги есть в Сети – можно их почитать и попытаться разобраться, что и о чём писал Фромм. А народ в заблуждение вводить не надо.

Scurochiaro
- Thu, 12 Apr 2012 06:59:48(CET)

Джорджо Вазари
- Thu, 12 Apr 2012 06:21:55(CET)
Сеньор Буланов, если я Вас не очень обременю…”
“Не лучше ли следить за своими "ляпами", сеньор. Вон их сколько!


Премудрый Вазари, с каких это пор
Ты стал обращаться к синьору - сеньор?!
(Ответь, Buonarotti, del Sarto, ответь:
Давно ль по-испански он начал сопеть?).

Отклик на статью: Леонид Буланов. Леонидовы флюиды как сублимация ассоциаций

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 06:46:31(CET)

Подсознание шутки шутит на ночь глядя. Конечно, описка. Должно быть "на всчякого мудреца". Если вас не затруднит, Спасибо.

Рафа
- Thu, 12 Apr 2012 06:30:46(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 21:27:22(CET)

Понятно, что после этого желать вам вообще ничего не могу.
------------
Не желайте, да не пожелаемы будете. :)

Е. Майбурд
- Thu, 12 Apr 2012 06:24:39(CET)

Онкелос- Е.Майбурду
- Thu, 12 Apr 2012 06:01:19(CET)

Как тут не выразить Вам свое "фе".

000000000000000000

Выражайте. Но помните: на всякого дурака довольно простАты.

Джорджо Вазари
- Thu, 12 Apr 2012 06:21:55(CET)

Леонид Буланов
Бостон, MA, USA - Thu, 12 Apr 2012 03:25:49(CET)


Нащлось а мемуаре
дя Джорджо Вазари.

Вопрос о ляпе Вы загнали в угол,
двадцатый век не видите в упор,
а в двадцать первом - интернет и Гуугл,
и даже википедия, сеньор.

Вопрос о ляпе, словно на базаре,
бином Буонарроти бередит,
Мне так же скушно с Вами, Дж. Вазари,
как с Гууглом Вам. Простите за флюид.

*******************************************************
Не лучше ли следить за своими "ляпами", сеньор. Вон их сколько!

Онкелос- Е.Майбурду
- Thu, 12 Apr 2012 06:01:19(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 19:30:36(CET)
"Вначале сотворил Бог небо и землю. И земля была бесфоменна и бесструктурна..."

***********************************************
Как тут не выразить Вам свое "фе".

игорь-ВЕК
казахстан - Thu, 12 Apr 2012 05:42:49(CET)

Эрих Фромм в психологии Марксом занимался,его книга ИМЕТЬ ИЛИ БЫТЬ,поскольку 90 процентов собственности в руках 10 процентов(про Казахстан,в других местах не сильно думаю отличается цифра)иметь что то почти нереально,вот и остается быть кем то..

ВЕК
- Thu, 12 Apr 2012 03:41:08(CET)

Борис Дынин - ВЕК
- Thu, 12 Apr 2012 02:59:38(CET)

Хорошее предложение - на этом и остановиться. С удовольствием принимаю. Одно только хочу уточнить, поскольку у меня две специальности - психиатрия и психология. Первая к Марксу отношения не имеет, а что до второй, то лучше, чем это сделал Александр Лобок в его книге "Подсознательный Маркс", мне не сделать, даже если и захотел бы. Саша потрясающе талантлив и пишет отлично. Книга, к сожалению, не оцифрована, но, если удастся раздобыть, получите удовольствие - такого анализа Маркса нигде и ни у кого больше не видел. Если погуглите, может быть, у интернет-букинистов.

Леонид Буланов
Бостон, MA, USA - Thu, 12 Apr 2012 03:25:49(CET)


Нащлось а мемуаре
дя Джорджо Вазари.

Вопрос о ляпе Вы загнали в угол,
двадцатый век не видите в упор,
а в двадцать первом - интернет и Гуугл,
и даже википедия, сеньор.

Вопрос о ляпе, словно на базаре,
бином Буонарроти бередит,
Мне так же скушно с Вами, Дж. Вазари,
как с Гууглом Вам. Простите за флюид.
Отклик на статью: Леонид Буланов. Леонидовы флюиды как сублимация ассоциаций

Е. Майбурд - Б.Дынину, отчасти Игреку - в подарок
- Thu, 12 Apr 2012 03:17:44(CET)

Мне Маркса жаль: его наследство
свалилось в русскую купель,
здесь цель оправдывала средства,
и средства обосрали цель.

Игрь Губерман.

и его же:

Возглавляя партии и классы,
лидеры вовек не брали в толк,
что идея, брошенная в массы, -
это девка, брошенная в полк.

Борис Дынин
- Thu, 12 Apr 2012 03:14:27(CET)

Извиняюсь за описки в именах и словах. Многостаночник :-)

Борис Дынин - Игреку
- Thu, 12 Apr 2012 03:09:04(CET)

Игрек-Б.Дынину и др. "марксистам"
- Thu, 12 Apr 2012 02:50:16(CET)
======================================
Инрек! Текст стал известен и "что есть Маркс" есть "что открыли, внушили, побудили, направили, определили для других и т.д. тексты и действия Маркса". А что было в его голове, это по профессии уважаемого Вмктора Ефимовича. И, ка я уже заметил (не первый), иожно задаваться вопросом, как Маркс оценил своих использователей. Но как, опять же, заметил уважаемый В.Е., "ему давно уже это глубоко безразлично – тем более, что они опадают, как листья дуба с ясеня".

Кроме того я сопоставил слова Кэррола постингам уважаемых коллег по Вашему призыву!

Борис Дынин - ВЕК
- Thu, 12 Apr 2012 02:59:38(CET)

BEK
- Thu, 12 Apr 2012 01:55:05(CET)
===============================
Как трудно разговаривать на темы, окрашенные оценками (говорю это без горечи, просто как констатацию положения дел даже между, я думаю, не очень далекими друг от друга характерами)

"Не вижу в своей записи, на которую Вы ссылаетесь (как и в записях Инны и Буквоеда), апологии Маркса или осанны ему"

Конечно, не видите, потому что ее не было и потому, что я и не приписывал никому из вас такое. Речь шла о лозунге относиться без любви и ненависти, "объективно" к Марксу. Для меня такое "хладное" отношение к Марксу, сыгравшему столь большую роль в истории 20 века, не есть не только, не лучшее, что можно сказать о нем, но и не "объективное" в своей абстрактности от самого Маркса, от того, какой он имел эффект, от того , как им пользовалтсь, от того как он сам бы, можно попытаться представить, оценил своих исарользователей, и ь.д.

"И сказанное мной (Вами - Б.Д.)не надо передёргивать; Вы пишете: «Виктор Ефимович предлагает относиться "без политической и религиозной предвзятости" к политической и религиозной предвзятости» - буду признателен, если покажете в моей записи, где в ней указан именно тот объект отношения, который Вы мне приписываете".

Или Вы выражаетесь загадками, или я неправильно процитировал именно эти Ваши слова. Объект отношения в дискуссии был Маркс. Не так ли?

"Вы не хуже (уверен – много лучше) меня знаете, что при всех напоротых Марксом косяках по поводу него как философа и экономиста Вам пришлось бы спорить с множеством весьма и весьма уважаемых философов и экономистов, но куда проще отвергнуть их, объявив их идолопоклонниками и демагогами, чем провергнуть."

Совсем недавно я, например, выразил глубокое уважение Мерабу Мамардашвили (Вам должно быть понятно, почему я вспоминаю его здесь) . Не так ли? Так что не стоит тривиализировать до пошлости сказанное мною. Тем более, что я постоянно пристаю к Евгению Майбурду с вопросом: "После всей критики попытаться объяснить факт уникального места Маркса в истории мысли и политики". Не так ли? А если так, то нет смысла в Ваших словах, что я навешиваю всех собак на Маркса. Это означало бы, что я объявляю глупостью историю, что есть абсолютная бессмыслица по отношению уже ко мне.

А то, что Марксу "давно уже это глубоко безразлично – тем более, что они падают, как листья дуба с ясеня.", так это означает, что ни мне, ни Вам, ни кому либо еще вообще не стоит открывать рот по его поводу, в том числе и отвечать мне.

"Вот Вы (то есть я - Б.Д.)пишете: «..."Объективное" отношение к Марксу, по моему глубокому убеждению, должно включать в себя разоблачение иллюзий о Марксе как о человеке, мыслителе, партийном деятеле и пр.,» - совершенно с Вами согласен: именно объективное в кавычках, а без оных означало бы без предвзятости, что Вас по Вашему же признанию категорически не устраивает. Так что вешайте, исполать Вам."

Рад Вашему согласию. И завидую Вашей способности быть не предвзятым, то есть знать истину, объективную или абсолютную решайте сами. Однако, Ваша горячность свидетельствует, что Вы остаетесь внутри своей собственной истории (имею в виду, прежде всего, интеллектуальную). Как видна она не знала страстей ;-)

И последнее, "вещать" значит говорить "торжественным, непререкаемым тоном". Исполать Вам за тонкое понимание меня!

А теперь, повторю: "Как трудно разговаривать на темы, окрашенные оценками. Говорю это без горечи."

Игрек-Б.Дынину и др. "марксистам"
- Thu, 12 Apr 2012 02:50:16(CET)

Борис, всё, что я имел в виду:
1. Маркс написал это в 25-ти летнем возрасте;
2. Согласно Козленко (по ссылке) Это НЕ статья Маркса для публикации. Это как бы реферат статьи Бруно Бауэра, не предназначенный для публикации. Реферат сам по себе мерзостный, ОСОБЕННО если понимать и принимать его зная об исторической традиции и последствиях его истолкования. Вот эту историческую традицию надо бы разделить от замыслов (что мы о них знаем?) автора. И от его восприятия своего же реферата в зрелом возрасте (об этом мы знаем еще меньше, но Козленко слегка приоткрывает занавес).
В какой-то степени можно провести сравнение Маркса с Вагнером: и тот и другой написали мерзкий текст (Маркс при этом ВОЗМОЖНО только уточнял позицию Брауна, придавая ей литературную изящность, и, возможно, делал это для себя лично), но оба объявлены окончательными антисемитами в основном в свете исторической интерпретации их текста совершенно другими людьми и в другое время.
К вопросу о "добре-зле" марксистской идеологии, экономики и философии все перечисленное не имеет никакого отношения, по-моему. К вопросу об его антисемитизме - имеет, и уточняет его. По-моему. Прав ли я?

Zimmerman charged with second-degree murder in Trayvon Martin shooting
- Thu, 12 Apr 2012 02:21:31(CET)

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/zimmerman-charged-2nd-degree-murder-trayvon-martin-shooting-220301336.html

BEK
- Thu, 12 Apr 2012 01:55:05(CET)

Борис Дынин
- Wed, 11 Apr 2012 22:46:02(CET)

Не вижу в своей записи, на которую Вы ссылаетесь (как и в записях Инны и Буквоеда), апологии Маркса или осанны ему и согласен с Игреком: «Статья молодого 25-ти летнего Маркса, ссылку на которую все приводят, еще не весь Маркс, который в данном вопросе тот еще подарок, но не надо на него вешать больше заслуженного». И сказанное мной не надо передёргивать; Вы пишете: «Виктор Ефимович предлагает относиться "без политической и религиозной предвзятости" к политической и религиозной предвзятости» - буду признателен, если покажете в моей записи, где в ней указан именно тот объект отношения, который Вы мне приписываете.
Вы не любите Маркса – не настолько, чтобы его ненавидеть, поскольку он для Вас не личность, но не любите. Всё написанное Вами после этого чудесатого признания, есть оно же, только другими словами. Вы не хуже (уверен – много лучше) меня знаете, что при всех напоротых Марксом косяках по поводу него как философа и экономиста Вам пришлось бы спорить с множеством весьма и весьма уважаемых философов и экономистов, но куда проще отвергнуть их, объявив их идолопоклонниками и демагогами, чем опровергнуть. Так что, хотите повесить на него всех собак, вешайте, ему давно уже это глубоко безразлично – тем более, что они опадают, как листья дуба с ясеня. Вот Вы пишете: «..."Объективное" отношение к Марксу, по моему глубокому убеждению, должно включать в себя разоблачение иллюзий о Марксе как о человеке, мыслителе, партийном деятеле и пр.,» - совершенно с Вами согласен: именно объективное в кавычках, а без оных означало бы без предвзятости, что Вас по Вашему же признанию категорически не устраивает. Так что вешайте, исполать Вам.

Б.Тененбаум
- Thu, 12 Apr 2012 01:08:29(CET)

Иран прекратил экспорт нефти в Германию: на очереди еще 100 компаний Европы
- Wed, 11 Apr 2012 23:05:49(CET)

http://newsru.co.il/mideast/11apr2012/onesh456.html

У этой истории есть "подкладка", и она звучит для Ирана совсем не бравурно: с 1-ого июля ЕС прекращает закупки иранской нефти. Так что тут "игра на опережение" с задачей спасения лица - мы, дескать, и сами с вами торговать не хотим. Тем временем Иран уже попал под санкции со стороны США - денежные переводы из Ирана и в в Иран посредством телекоммуникаций будут прижаты. Заодно страховые компании отказываются страховать перевозки иранской нефти - как оказалось, в число "отказчиков" попали даже китайские фирмы из Гонконга. Китай и Индия в эмбарго не участвуют, но потребовали себе огромных скидок в цене.
Не берусь судить, как это все начнет сказываться на иранской экономике, но Ирану будет больно, и довольно скоро.

V-A
- Thu, 12 Apr 2012 00:49:31(CET)

Берлага
Ну теперь уж точно никто не пойдет в народные дружинники.


А весли идти не за тем, чтобы ниггов стрелять

Берлага
- Thu, 12 Apr 2012 00:41:54(CET)

Марк Авербух - Евгений Майбурд - Берлага Пьеса из 4-х строк
Филадельфия, Пенсильвания, США - Thu, 12 Apr 2012 00:24:23(CET)

На постинг сей замечу сухо
Сему поэту от сохи:
Вам лучше б водку авербухать,
Чем портить старые стихи.

Марк Авербух - Евгений Майбурд - Берлага Пьеса из 4-х строк
Филадельфия, Пенсильвания, США - Thu, 12 Apr 2012 00:24:23(CET)

Действующие лица и исполнители:

Товарищ Суров - Евгений Майбурд
Александр Фадеев - Берлага
Евреи, ИХ, ТЕХ - Марк Авербух

Действие первое и последнее

Товарищ СУРОВ не любил ЕВРЕЕВ,
И очень часто он ИХ обижал,
За что его не уважал ФАДЕЕВ
Который тоже ТЕХ не обожал

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Thu, 12 Apr 2012 00:01:41(CET)

Рад, что доставил вам немного удовольствия, Борис Маркович; тем более, что моя работа была только переписать из книжки Губермана (и фразу-цитату тоже :)). Какой он искрометный, этот носатый...

Юлий Герцман
- Wed, 11 Apr 2012 23:54:07(CET)

Конгрессмен пишет нолики:
http://news.yahoo.com/ask-allen-west-communism-alive-well-congress-152735375.html

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Wed, 11 Apr 2012 23:32:24(CET)

Евгений Михайлович, во-первых, спасибо за интересную историю о С.Леме, во-вторых, меня совершенно пленила ваша формула:

"Со мной тогда повсюду шлялась одна редкой прелести подружка".

Это тема неисчерпаема, как ленинский электрон, который, согласно Владимиру Ильичу, "... неисчерпаем как и атом ...".

Из-за одной такой коварной девы я однажды оказался в московском цирке в качестве "переводчика американской делегации". Надо будет поставить на этот счет заметку на Блогах :)

Берлага
- Wed, 11 Apr 2012 23:17:51(CET)

Е. Майбурд - неиззвестно кто поставил линк
- Wed, 11 Apr 2012 23:05:26(CET)
>>Чего добились шведы, разрушая институт брака
http://gidepark.ru/community/3376/content/1304235

>И что ждет Америку, если все будет идти, как уже идет.



Линк поставил я. Трудности с состоянием шведской семьи временные. Мусульмане спасут институт шведской семьи путем естественного замещения шведов в Швеции.
Семья в Шведском Халифате будет столь же крепкой, как в Саудовской Аравии.

А вот что будет с Америкой непонятно.

Иран прекратил экспорт нефти в Германию: на очереди еще 100 компаний Европы
- Wed, 11 Apr 2012 23:05:49(CET)

http://newsru.co.il/mideast/11apr2012/onesh456.html

Е. Майбурд - неиззвестно кто поставил линк
- Wed, 11 Apr 2012 23:05:26(CET)

Чего добились шведы, разрушая институт брака
- Wed, 11 Apr 2012 22:22:05(CET)

http://gidepark.ru/community/3376/content/1304235

00000000000000000

И что ждет Америку, если все будет идти, как уже идет.

Берлага
- Wed, 11 Apr 2012 23:01:05(CET)

George Zimmerman expected to be charged in Trayvon Martin’s death
http://us.mg4.mail.yahoo.com/neo/launch?.rand=bfl838f64ddnb

Ну теперь уж точно никто не пойдет в народные дружинники.

Борис Дынин
- Wed, 11 Apr 2012 22:46:02(CET)

Игрек
- Wed, 11 Apr 2012 06:21:37(CET)

По поводу антиеврейства Маркса сказано много, может быть, слишком. Статья молодого 25-ти летнего Маркса, ссылку на которую все приводят, еще не весь Маркс, который в данном вопросе тот еще подарок, но не надо на него вешать больше заслуженного. Может быть, полезно вспомнить, что писал о нем, о причинах и истоках его христианства, о направлении его христианства (лютеранстве) и о его не очень однозначных отношениях с евреями и наследием предков Джеймс Кэррол. Если не лень, прочтите еще раз главу шестую.
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer9/Kerrol1.htm
========================================================
Уважаемый Игрек! (Обратился бы просто: Игорь, но к Игреку как то просится "уважаемый")
Не прочитал, а перечитал! Кэррол заслуживает этого. Да и приятно читать нееврея, понимающего в истории евреев и антисемитизма побольше многих из нас евреев. Перечитав Кэррола, я вернулся к высказываниям наших уважаемых коллег. Прежде всего к постингу Инны - Wed, 11 Apr 2012 05:13:27(CET), призвавшей к хладнокровной объективности, поддержанной Буквоедом
- Wed, 11 Apr 2012 12:58:27(CET) ("Лучше Вас никто о Марксе здесь не сказал"), а затем к заключению ВЕК - - Wed, 11 Apr 2012 07:40:07(CET) о ценности анализа
"без политической и религиозной предвзятости с её знанием "правды" заранее и надёргиванием "цитат" из жизни, иллюстрирующих эту "правду"".

Возможно потому, что я стал философом в советское время, мне не дано быть хладнокровным в этом вопросе, и не потом что я ненавижу Маркса (для меня он не личность, чтобы испытывать такое чувство) или его учение. Признание его ложности не есть ненависть. Но можно ли избежать эмоциональной оценки эффекта его учения на социальную, экономическую, еврейскую историю. Вне ее, вне отношения к ней Маркса, его имя есть только имя в журналах рождений и смертей. Но я вижу себя внутри истории и у меня есть отношение к ней.

Несколько слов о "ценности" Маркса для рабочих и евреев я уже сказал в отклике на постинг Инны - Wed, 11 Apr 2012 05:54:02(CET). Не буду повторяться, да и мое мнение наверняка может подвергнуться просвещенной критике (уж с таким предметом мы имеем дело). Но хочу обратить внимание на текст именно Кэррола и именно в связи с еврейским вопросом, с упоминания которого начался разговор с Инной и продолжился Вашим предложением к нам быть более "объективными".

Читаем Кэррола. Рассказав об отношении Лютера к евреям, повлиявшего на Маркса (никто и не утверждал, что с Маркса начинается еврейский вопрос), он пишет:
"Огромную роль в дальнейшем развитии антиеврейских стереотипов сыграл тот факт, что в статье “К еврейскому вопросу” Маркс по существу создал новый образ еврея. Он, разумеется, и в этом случае не был первооткрывателем – образ еврея, как квинтэссенции материализма возник до него – но Маркс придал ему классически законченную форму. Сарказм его языка стал символом болезни общества. Использованные им слова, неважно – его собственные или “одолженные” у кого-либо, были, как минимум, провокационными: “химерическая национальность еврея есть национальность купца, вообще денежного человека”. В своем зрелом анализе он на долгие годы представит эту фигуру не евреем, но капиталистом. Однако в европейском воображении и, конечно, в социалистическом воображении, именно благодаря Марксу, образ еврея и образ капиталиста станут равнозначными. Еврейский “финансист”, как цель для революционной ненависти, станет доминирующим образом эпохи. В очередной раз воображаемый “еврей” превратится в ключевой пункт для спасения (или проклятия) человечества. "

Я мог бы остаться хладнокровным, если бы Кэррол убедил меня в "объективности" позиции Маркса. Уж если евреи таковы, то не надо сердиться, а надо переставать быть евреем ("Ау!" кое-кто здесь). Но ведь сам Кэррол утверждает и убеждает, что Маркс не был объективным, что он исказил "реального еврея". Читаем: "В действительности, его осуждение евреев, его высокомерные моральные поучения были простым повтором извращенных обвинений христианских проповедников, даже если Маркс всячески подчеркивал свое полное отвержение их религии. Маркс был очень горд своим рассмотрением “действительного еврея”, но его клеветническое представление о “предмете,” по словам Падовера, было ”почти абсолютным непониманием, возможно, умышленным, жизни и идей народа, из которого он вышел”. Он в одинаковой степени не знал и не понимал как реальный характер евреев своего времени, так и евреев прошлого. ""

Прав или не прав Кэррол, но перечитав его по Вашему предложению я тем более не могу остаться хладнокровным в вопросе о Марксе и не вижу, почему Виктор Ефимович предлагает относиться "без политической и религиозной предвзятости " к политической и религиозной предвзятости, да еще имевшей те последствия, которые видит "объективный" Кэррол. Повторю, я бы попытался быть таковым, если Маркс сказал правду о евреях, хотя бы исторически оправданную). Но он не сказал ее по Кэрролу, и, думаю, он не сказал ее и по мнению Инны, Буквоед, ВЕК. Или сказал?

В связи с этим я хочу повторить мою положительную оценку работы Евгения Майбурда о Марксе. "Объективное" отношение к Марксу, по моему глубокому убеждению, должно включать в себя разоблачение иллюзий о Марксе как о человеке, мыслителе, партийном деятеле и пр., ибо он был превращен в интеллектуального идола. Он еще "жив", и его именем освящается идеология и демагогия во многих "науках" о человеке, в истории, социологии, экономики и пр. Е. Майбурд разрушает идолопоклонство перед Марксом. Во многом на психологическом уровне. Но и это важно. Почему интеллектуальное идолопоклонство перед Марксом возникло? Почему Маркс оказался в "лучших умах" человечества, это был мой вопрос к Е. Майбурду. Но этот же вопрос я мог бы задать Кэрролу. Ответить на него, значило было бы написать книгу о напряжениях в западной культуре и их влиянии на весь мир. Но писать ее надо было бы с предпосылкой: "Маркс есть венец негативной идеологии, хотя он и утверждал конец идеологии", но не с предпосылкой, например, Кожева. Маркс будет жив до тех пор, пока люди, подобно Кожеву, будут рассуждать по логике: "На деле Маркс ошибся не потому, что он был не прав в теории, но именно потому, что он был прав".
Это неопровержимо! ;-)

Е. Майбурд - Б. Тененбауму, Самуилу
- Wed, 11 Apr 2012 22:38:58(CET)

Губерман с Лемом в одном флаконе:

"Со мной тогда повсюду шлялась одна редкой прелести подружка. И завел я ее в свой журнал «Знание – сила», когда мы встречались там с фантастом Станиславом Лемом. Шла довольно интересная болтовня, а мой приятель, всех перебивая, все у Лема домогался, чувствует ли тот, что философией своей обязан Кафке. Мудрый Станислав Самойлович (да, да, и Лем тоже, если кто не знает) вяло отшучивался, ибо явно не хотелось ему быть кому-то обязанным, он тогда был в зените своей славы. Но приятель все настырничал про Кафку, это уже становилось неудобным. Я его решил по дружбе оборвать, нашел удобную секунду и сказал: «Старик, не кафкай».
Засмеялся громче всех советник польского посольства по культуре (он повсюду Лема сопровождал), поэтому когда он после встречи предложил мне провести вечер вместе, то отнес это я, слепой дурак, к его восторгу перед моим остроумием. А спохватился уже только в ресторане, где он соколом стал виться над моей подружкой..." (Заметки на Полях Воспоминаний).

Из сети
- Wed, 11 Apr 2012 22:27:45(CET)

Сначала Бог создал Землю.

Отдохнул.

Затем Бог создал Мужчину.

Отдохнули оба.

Затем Бог создал Женщину.

Больше ни Бог, ни Мужчина не отдыхали.

Чего добились шведы, разрушая институт брака
- Wed, 11 Apr 2012 22:22:05(CET)

http://gidepark.ru/community/3376/content/1304235

"Истинные" финны и "неистинные"
- Wed, 11 Apr 2012 22:21:47(CET)

http://www.newsru.com/world/11apr2012/realsuomi.html

Суходольский
- Wed, 11 Apr 2012 22:18:44(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 16:10:58(CET)
И еще фраза, которая скоро станет знаменитой: "Дело в том, что под музыку... было сожжено очень много..." Совместными усилиями было выяснено, что это офигенная глупость.


Ну, вот, видите: значит, не зря было обсуждение и не зря был текст поставлен для всеобщего обозрения. А Вы говорите: снять! Непродуктивно!

ВЕК
- Wed, 11 Apr 2012 22:15:34(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 21:27:22(CET)

"... и оба сошли где-то под Таганрогом в тиши бескрайних полей и каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей." :)

Заявление Московского бюро по правам человека в связи с Международным днем цыган 8 апреля
- Wed, 11 Apr 2012 22:14:36(CET)

Один из немногих народов, на протяжении всей своей истории подвергавшийся периодическим гонениям – цыгане. Цыганофобия процветает и в наши дни. Как отмечено в отчете специальной группы Совета Европы за 2010 г., ни одна другая этническая группа не страдает столь сильно от предрассудков и дискриминации как цыгане. По отношению к цыганам в полной мере развит расизм ("анти-цыганизм"), национал-радикалы считают их "генетически склонными к преступлениям". Согласно Ежегодному докладу Агентства Европейского Союза по защите основных прав человека (FRA) за 2010 г., 18% опрошенных цыган отметили, что становились объектами расовых инцидентов, по крайней мере, раз в 12 месяцев. Среди цыган почти во всех странах их проживания очень высок уровень безработицы, они лишены социальных и пенсионных выплат, резко ограничены в общественно-политической жизни своих стран, практически не участвуют в выборах.

В XX в., когда международное сообщество стало руководствоваться идеологией равноправия людей, независимо от их расы, пола, сексуальной ориентации и т.д., у цыган появилась возможность гораздо эффективнее отстаивать свои национальные права. В результате 8 апреля 1971 г., на первом Всемирном цыганском конгрессе, состоявшемся в Лондоне и собравшем представителей из 30 стран, был учрежден Международный день цыган. Были приняты национальные символы – флаг и гимн, – что позволило цыганам мира признать себя единой свободной нацией.

В настоящее время, образуя самое большое в Европе меньшинство (около 12 млн. человек), цыгане в некоторых странах составляют до 10% населения. В России, согласно переписи 2010 г., проживает около 220 тысяч цыган.

Московское бюро по правам человека уже выступало со специальным заявлением, посвященном цыганофобии в Европе и России. Увы, за последние годы мало что изменилось, в т.ч. и в нашей стране. По-прежнему цыгане – одна из самых бесправных и дискриминируемых групп населения.

8 апреля в Общественном центре им. А.Сахарова состоялась пресс-конференция о дискриминации цыган в России. Докладчики привели многочисленные случаи притеснения российских цыган в разных сферах. Цыган подвергают насильственным выселениям. Нередко цыгане сталкиваются с трудностями при получении основных документов, в том числе, паспортов и регистрации по месту жительства. Хотя дети должны иметь доступ к начальной школе, многие цыганские дети не принимаются в школу, потому что их родители не в состоянии предъявить регистрацию. Очень затруднено и получение цыганами медицинской помощи.

Вот лишь некоторые из недавних сообщений прессы о притеснениях цыган:

- в Брянске, когда в связи с исчезновением ребенка, которого, как выяснилось позже, убили родители, под подозрение попало все цыганское население города, в отношении которого была спровоцирована жестокая кампания правоохранительных органов;

- в Рязани было закрыто дело, возбужденное против сотрудников полиции в связи с избиением и оскорблениями цыганских женщин в отделе полиции: во всех регионах цыгане постоянно становятся жертвами полицейского произвола и насилия, но эти преступления не получают огласки и не расследуются;

- мэр Сочи А.Пахомов не раз требовал от своих подчиненных принятия жестких мер по отношению к цыганскому населению города;

- в волгоградском поселке Верхняя Ельшанка неизвестные попытались разрушить дом цыганской семьи Гогановых;

- калининградской цыганке было отказано в разрешении на покупку кибитки за счет "материнского капитала";

- цыганский табор в количестве 49 человек был выслан из Кузбасса в Узбекистан;

- в Калининграде произошел массовый снос цыганского поселка.

Подобное положение недопустимо. Если Россия претендует на именование цивилизованной демократической страны, то она должна следовать рекомендациям, изложенным в резолюции специальной группы Совета Европы в 2010 г.:

- оперативная реакция на все виды нарушения прав человека применительно к цыганам, в т.ч. депортации цыган в страны, где они могут быть подвергнуты пыткам и бесчеловечному обращению;
- отказ от сегрегации цыган в школах;
- обеспечение доступа цыган к рынку труда, возможность получать кредиты, обеспечить найм цыган на работу в административные органы.
- обеспечение социальной адаптации цыган:
- ведение ежегодного мониторинга по адаптации цыган;
- укрепление цыганского гражданского общества, помощь цыганам в их гражданской адаптации, поддержка их выборного права, внедрение соответствующих образовательных программ.

Директор Московского бюро по правам человека Александр Брод: «Несомненно, 8 апреля к цыганам в разных странах мира будет приковано особое внимание. Но хотелось бы, чтобы это внимание к одному из самых бесправных народов было неизменным, – тем более что в Европе в 2005-2015 гг. объявлена Декада цыган, в течение которой предполагается принятие специальных мер по улучшению положения цыганского меньшинства в регионе. И особенно это касается России, где цыганам приходится терпеть немало бед и унижений».

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wed, 11 Apr 2012 22:05:23(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=KgoapkOo4vg - флэш-моб в Москве. Получил по эл.почте, показалось удивительным. Никогда бы не подумал, что можно отколоть такую штуку в Москве, а не, скажем, в Лондоне.

VA News
- Wed, 11 Apr 2012 21:55:57(CET)

Хорошие новости из Флориды: на Жоржа Циммермана готовится
постановление об аресте. Ему все-таки будут предьявлены
обвинения. Об этом будет обьявлено в 6 вечера по
восточному времени.

V-A
- Wed, 11 Apr 2012 21:47:48(CET)

Буквоед
Про Иран


Собственно, Subject. С удовольствием бы ещё передал любой вопрос
уваж. Ионы Дегена.

Aschkusa
- Wed, 11 Apr 2012 21:40:33(CET)

Subject: Оружие будущего

http://www.youtube.com/watch?v=Sa9qa6m0Xc8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=IoQyGJ0AMJg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=vNrG-X-oEAQ&feature=related

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 21:27:22(CET)

ВЕК
- Wed, 11 Apr 2012 20:07:21(CET)

000000000000000000

Ваш постинг не предполагал ответа. Распрощались, расплевались - и врозь.
И не стал бы, если бы вы на прощанье не сшулерничали, как уже случалось с вами не далее, как вчера.
Вы превратили мое пожелание здоровья в дурное пожелание, в иносказательное пожелание чуть ли не противоположного. Не стану лезть в вашу подкорку, откуда только берутся такие восприятия. Скажу только, что повода к такому пониманию не давал и делать такие вещи вы права не имеете.
Понятно, что после этого желать вам вообще ничего не могу.

Берлага
- Wed, 11 Apr 2012 21:23:33(CET)

Игрек
- Wed, 11 Apr 2012 20:55:25(CET)
Вобщем, не знаю, что и думать.


Уважаемый Игрек. Вы рождены, чтоб сказку сделать былью.

Игрек
- Wed, 11 Apr 2012 20:55:25(CET)

Странные вещи случаются на этом свете, господа. Когда-то давным-давно у меня практически за одну ночь написалась странная постмодернистская утопия:

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Yudovich1.htm

А вчера по е-мэйл я получил от своего коллеги, 100% китайца, вот такие сообщения (особенно интересно первое):


http://www.sino-judaic.org/index.php?page=links



http://www.jewishtimesasia.org/kaifeng/261-kaifeng-communities/309-historic-community-of-kaifeng-china

Человек он хороший, но мне точно известно, что кроме кантониза и английского других языков он не знает (есть, конечно, вероятность того, что он русский шпион, но уж очень мала). Мы с ним часто общаемся на финансово-политические темы, где у нас практически полное совпадение мнений, но никогда на еврейские темы. Правда, как почти все в отделе, он настроен очень антиисламски и произраильски. Вобщем, не знаю, что и думать.

Aschkusa
- Wed, 11 Apr 2012 20:25:49(CET)

I love you

@,http://www.youtube.com/watch?v=qXo3NFqkaRM@

ВЕК
- Wed, 11 Apr 2012 20:07:21(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 19:30:36(CET)

А вот это уже называется "Не пришей кобыле хвост", Евгений Михайлович, и пожелание "Будьте здоровы" выглядит в контексте Вашей записи эвфемизмом пожелания прогулки... Читаю Ваши записи в этом не первый день идущем разговоре и за ними - "Я иду с мечем судия". Меч, правда, из папье-маше, ну да ладно, чего уж там - махать можно, и уже хорошо. Что ж, расплеваться со мной - Ваш выбор. Как показывает опыт нашего последнего разговора и Вашего возврата к нему (после, кстати, Вас лично никак не задевавшей записи) - бесполезно: осуждение у Вас получается, обсуждение - нет. Но у Вас есть дорогие друзья - скучать Вы без меня не будете, зато организовать ЦК (Цензурный Комитет) и посылать Редактору рекомендации, какие записи откуда убрать, чтобы они не позорили еврейский сайт и не возбуждали антисемитов (антисемиты ведь народ исключительно объективный и честный - питается только реальными еврейскими ошибками), сможете вволю. Не без сожалений, но, коли Вам так угодно, постараюсь больше не докучать Вам своими откликами и релятивизмом. Всего доброго.

Виктор (Бруклайн) Б. Тененбауму
- Wed, 11 Apr 2012 19:39:33(CET)

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Wed, 11 Apr 2012 19:22:57(CET)

...очень интересно, и спасибо вам еще раз.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

На здоровье! Борис Парамонов - человек совершенно уникальный. Он чрезвычайно талантливый философ, критик, эссеист. Кстати, приходилось ли Вам читать его статью "Русский человек как еврей"? На всякий случай даю на неё ссылку:

http://www.ng.ru/specfile/2000-09-29/10_russian.html

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 19:30:36(CET)

ВЕК (Ещё один релятивист)
- Wed, 11 Apr 2012 18:23:23(CET)

самый большой миф это человеческая... жизнь без мифов - могу пожелать Вам счастливого пребывания в нём. :)
000000000000000000000000000000000000000000

А вот это - мимо. Я, как и все, живу в мифе. Но есть мифы и мифы. Но только один действительно истинный. Вот его начало:

"Вначале сотворил Бог небо и землю. И земля была бесфоменна и бесструктурна. И тьма над бездной... И сказал Бог: да будет свет! И стал свет..."

И примерно лет две тысячи с половиной было составлено молитвословие, содержащее такие строки:

"Дай увидеть глазам нашим свет Торы Твоей и прилепи сердце наше к заповедям Твоим, и не будем пристыжены, и не опозоримся во веки веков..."

Альтернатива представлена четко, и вы сделали свой выбор. Будьте здоровы!

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Wed, 11 Apr 2012 19:22:57(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 11 Apr 2012 17:32:15(CET)

Читать Бориса Парамонова всегда интересно и поучительно. Вот его заметки, опубликованные в последнем номере журнала "Звезда":

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/4/p13.html
---
Уважаемый коллега, спасибо вам большое. Исключительно интересное чтение. Это, так сказать, во-первых. Но тут есть и еще один момент, чисто личный. Б.Парамонову на момент написания его эссе - 75 лет, он старше меня примерно на десятилетие. И меня просто поразило, какой огромный сдвиг произошел в России с 1958 и по 1968 в смысле круга чтения. Скажем, в "списке Парамонова" отсутствует Томас Манн, который в конце 60-х уже очень даже присутствовал - спасибо С.Апту. И вот Хэмингуэй есть, а Фолкнера нет. Нет поэтов Серебряного Века, кроме цитаты из Ахматовой из доклада Жданова. Видимо, они вошли в обиход попозднее конца 50-х, вместе с волной неистового увлечения поэзией ? В общем - очень интересно, и спасибо вам еще раз.

Блоги 7И
- Wed, 11 Apr 2012 18:48:54(CET)

Антисемитизм и героизм - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13193

Aschkusa
- Wed, 11 Apr 2012 18:24:40(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=DojfUKIOxoM

ВЕК (Ещё один релятивист)
- Wed, 11 Apr 2012 18:23:23(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 14:42:21(CET)

Да не за что, Евгений Михайлович. А что до мифов, то самый большой миф это человеческая (братьям нашим меньшим тут повезло больше - никаких мифов, даже о правде и лжи) жизнь без мифов - могу пожелать Вам счастливого пребывания в нём. :)

Aschkusa
- Wed, 11 Apr 2012 18:08:02(CET)

Десять тысяч(!) японцев поют оду Шиллера "К радости" в 9 симфонии Бетховена

http://www.youtube.com/embed/paH0V6JLxSI

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 11 Apr 2012 17:32:15(CET)

Читать Бориса Парамонова всегда интересно и поучительно. Вот его заметки, опубликованные в последнем номере журнала "Звезда":

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/4/p13.html

Буквоед - Victor-Avrom
- Wed, 11 Apr 2012 17:25:16(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 11 Apr 2012 17:07:27(CET)

Завтра иду на встречу с General Martin E. Dempsey, Chairman of the Joint Chiefs of Staff Председателем Обьединенного комитета начальников штабов США. Что спросить?


Про Иран

Victor-Avrom
- Wed, 11 Apr 2012 17:07:27(CET)

Завтра иду на встречу с

General Martin E. Dempsey, Chairman of the Joint Chiefs of Staff
Председателем Обьединенного комитета
начальников штабов США. Что спросить?

Элла
А почему я фильм про цветы оккупации скачать не могу?

Молчать, господа офицеры!

Элла
- Wed, 11 Apr 2012 16:25:13(CET)

А почему я фильм про цветы оккупации скачать не могу?

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 16:10:58(CET)

Суходольский
- Wed, 11 Apr 2012 14:48:04(CET)

Мне кажется, что Губерман заслуживает специального комментария к его тексту, а не разбора статей Ароновича и Ко.
00000000000000

Вы решили, что я маюсь от безделья, и потому стали придумывать, чем меня занять?
Давайте, я тоже попробую найти вам занятие. Прочтите для начала "текст Губермана" и поглядите, что там можно специально комментировать: оценку Баренбойма как дирижера? сплетни о его семейной жизни? рассказ об одном концерте?
Стиль этого опуса я уже прокомментировал.

За вычетом сказанного, остаются цитаты из Арановича (без ссылок, притом).
И еще фраза, которая скоро станет знаменитой: "Дело в том, что под музыку... было сожжено очень много..." Совместными усилиями было выяснено, что это офигенная глупость.

Захар
- Wed, 11 Apr 2012 15:04:07(CET)

О "Заметках" в обзоре журнального мира:

Замечательный сетевой портал «Заметки по еврейской истории» Евгения Берковича (berkovich-zametki.com, 7iskusstv.com) с чудной возможностью комментировать выставленные произведения, где громыхают нешуточные страсти о первородности и первопричине зла, на что не жалко будет потратить отдельную большую статью.

http://www.chaskor.ru/article/alternativa_zhz_27632

Суходольский
- Wed, 11 Apr 2012 14:48:04(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 14:35:33(CET)
Я уже раньше и давно написал этот комментарий, он висит на Форуме. Если хотите, можете дать свою оценку его грамотности.


Мне кажется, что Губерман заслуживает специального комментария к его тексту, а не разбора статей Ароновича и Ко.

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 14:42:21(CET)

ВЕК
- Wed, 11 Apr 2012 07:40:07(CET)

с интересом авторов к исследованию жизни Маркса написано, без политической и религиозной предвзятости с её знанием "правды" заранее и надёргиванием "цитат" из жизни, иллюстрирующих эту "правду".

00000000000000

Вот уж спасибо, Виктор Ефимович! Признаться, никак не ожидал. Могу лишь пожелать вам благополучного пребывания в вашем мифе.

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 14:35:33(CET)

Суходольский
- Wed, 11 Apr 2012 12:09:36(CET)

А грамотный комментарий к мнению Губермана (оставьте Окуня в покое!) был бы весьма уместен. Вот такой комментарий от Вас и был бы наилучшим ответом антисемитам, а не запреты и умолчания.
00000000000000000000

Я уже раньше и давно написал этот комментарий, он висит на Форуме. Если хотите, можете дать свою оценку его грамотности.

Блоги 7И
- Wed, 11 Apr 2012 14:09:29(CET)

R.I.P. Эдуард Штейнберг - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13184

Новости "Мастерской"
- Wed, 11 Apr 2012 13:58:32(CET)

Самуил Стекель

Из моей жизни

* * *

«Родители, я поступлю в медицинский?»

«Учись хорошо – поступишь».

Первая попытка: 4 – биология, 2 – физика. Олин преподаватель физики решить эту задачу не смог

Вторая попытка. Наша близкая подруга сказала: я помогу. А 30 июля вечером позвонила и сказала: «Они просят две тысячи».

«Но у нас их нет».

«Тогда они гарантируют все экзамены без двоек».
....

Третья попытка

Первый экзамен биология. У Оли «Красный диплом» медучилища. Один экзамен- -биологию – нужно сдать на 5. И опять 4.
http://club.berkovich-zametki.com/?p=242

Новости "Мастерской"
- Wed, 11 Apr 2012 13:51:53(CET)

Александр Бывшев
9 МАЯ

…И тратили тонны патронов,
Снарядов был скорым полёт.
Решалась судьба миллионов,
И тысячи были не в счёт.

От падающего тротила
Дрожала уставшая твердь,
Где жертвы легко находила
Себе ненасытная смерть.

Но жизнь,смертью смерть попирая,
Развеяла нечисти прах
И день тот – 9 Мая
Впечатала кровью в веках!
http://club.berkovich-zametki.com/?p=240

М. Аврутин
- Wed, 11 Apr 2012 13:42:18(CET)

Буквоед - Инне
- Wed, 11 Apr 2012 12:58:27(CET)

Инна
- Wed, 11 Apr 2012 05:13:27(CET)

"Не забудем, что и евреи получили от Маркса кое-какую пользу: его учение сыграло не последнюю..."
*****************
"Лучше Вас никто о Марксе здесь не сказал. ИМХО, конечно, но уверен в том, что со мною согласятся многие". - Возможно, но я не соглашусь. Что касается пользы евреям, напомню, что марксизм породил социалистов-коммунистов, на борьбе с которыми вызрел германский нацизм, поставивший цель - тотальное уничтожение евреев. И призывы Маркса к революции как средству ускорения эволюционного процесса... Теперь продолжите о пользе марксизма для евреев.

георгий
- Wed, 11 Apr 2012 13:19:18(CET)

читал-читал я ваши работы. и блог ваш я почитываю. весьма занятное чтиво: с юмором,без приторности,которой склонны увлекаться барышни вашего возраста. этот журнал-хорошая строка в резюме автора. уверен,вас давно заваливают предложениями "написать что-нибудь интересное" , желаю вам достойных и сложных предложений!
Отклик на статью: Лилия Торопова. С. Дали. Музы VS Муза, или «Когда-нибудь эти усы станут знаменитыми!»

Буквоед - Инне
- Wed, 11 Apr 2012 12:58:27(CET)

Инна
- Wed, 11 Apr 2012 05:13:27(CET)

Я думаю, ни прославлять, ни ненавидеть Маркса не стоит. Его наследие не лежит в одной плоскости, и его нельзя описать в терминах "хорошо-плохо". Экономисты до сих пор ценят его труды, которые отражали положение в промышленности в его время. Не забудем, что и евреи получили от Маркса кое-какую пользу: его учение сыграло не последнюю рольв борьбе с потогонной системой на американских фабриках в конце 19-го - начале 20-го, а там трудилось много еврейских эмигрантов обоего пола.
*****************
Лучше Вас никто о Марксе здесь не сказал. ИМХО, конечно, но уверен в том, что со мною согласятся многие.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 11 Apr 2012 12:39:15(CET)

Я к счастью очень далёк от классической музыки.Но вот если композитора звали бы не Вагнер, а Гитлер.Причём он был бы семитофил и талантлив как Моцарт, а фамилия случайно такая вот.Этично было бы исполнять такую музыку в Израиле ?

Суходольский
- Wed, 11 Apr 2012 12:09:36(CET)


Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 04:23:18(CET)
Г-н Суходольский, надеюсь, что вы действительно задумаетесь и признаете, что это суждение должно быть бесспорным на любой нормальный взгляд.


Согласен, что должно быть. Но сомневаюсь, что существует абсолютно бесспорный критерий, что такое "ложь", а что нет. Тут много оттенков - между "абсолютной правдой" и "абсолютной ложью". Есть еще и непроясненные вопросы.

Однако несуществующие цитаты из Вагнера и вымышленные факты о его поведении продолжают гулять по инернету и печатным изданиям. Губерман-Окунь приводят их тоже. Все это происходит под улюлюканье реальных антисемитов, получивших возможность кричать, что евреи врут здесь и врут во всем. Хорошо?

Нет, конечно, нехорошо.

Вот почему предлагал я изъять материал с блога Хоботова. Так ли существенны в этом свете мои ошибки об авторстве материала Губермана-Окуня и лагерных оркестрах?
Надеюсь, вы меня теперь понимаете.


Нет, не до конца. Если такой уважаемый человек, как Губерман, которого к антисемитам не отнесешь, повторяет чью-то ложь, то надо это ясно и четко отметить, чтобы уменьшить число тех, на которых авторитет Губермана действует. А ошибки можно отметить, если есть текст перед глазами. Вы же предлагаете страусиную тактику: закрыть глаза и делать вид, что ничего не случилось. А грамотный комментарий к мнению Губермана (оставьте Окуня в покое!) был бы весьма уместен. Вот такой комментарий от Вас и был бы наилучшим ответом антисемитам, а не запреты и умолчания.

Как Шимон Перес гладил юных крокодилов и ягнят на ферме в Араве
Израиль - Wed, 11 Apr 2012 09:59:33(CET)

10.04.2012 19:09



Среди 300 тысяч израильтян, которые провели праздничный день в поездках по Стране Израиля, был и президент государства Шимон Перес. Он ездил по Араве вместе со своими помощниками и их семьями.

На ферме «Кроколоко», разводящей крокодилов, Перес гладил месячное пресмыкающееся. Работавший в юности пастухом и дояром в кибуце, Шимон Перес был расстроган, когда ему дали на руки ягненка. Он гладил животное с умиленной улыбкой и кормил его из бутылки с молоком. Это происходило в мошаве Эйдан.

Перес сказал по завершении праздничной поездки: «Я очарован красотой и богатством пустыни Арава», - сообщает инфомационный сайт Ynet.

Поллард в госпитале. Очередной отказ помиловать Полларда.
- Wed, 11 Apr 2012 09:55:59(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=288190

Продолжаем молиться за спасение жизни Аарона Гончарова
Иерусалим, Израиль - Wed, 11 Apr 2012 09:49:27(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=288199

Жертва нападения в Киеве эвакуируется на лечение в Израиль
Израиль - Wed, 11 Apr 2012 09:48:43(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=288197

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 11 Apr 2012 09:41:40(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Tue, 10 Apr 2012 23:07:14(CET)

Ограничения на доступ в гостевую сняты. Хаг Песах самеах!
-----------------------------------------------------------------
Поздравляю Вас Владимир.Хочется чтобы вы чуть меньше стали скорбеть о "выкрестах"

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 11 Apr 2012 09:35:35(CET)

Митт Ромни-Дмитрий Романов, Рик Санторум-Святой Рим.Интересно почему республиканцы так любят Рим ?

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 09:18:20(CET)

Из заброшенной рукописи о Карле Марксе № 138
Из заброшенной рукописи о Карле Марксе № 137
Из заброшенной рукописи о Карле Марксе № 136
Из заброшенной рукописи о Карле Марксе № 135
Из книги «Тайна стоимости Карла Маркса» № 133
Фиктивный «Капитал» № 132

Совсем другое дело!

Александр Телешев - Иону Деген - Спасибо!
Семипалатинск-Йоханнесбург, Казахстан-ЮАР - Wed, 11 Apr 2012 08:34:15(CET)

Спасибо за простые и человечные воспоминания, за нормальное отношение к ненормальным людям и событиям. Спасибо за военный и послевоенный труд и просто за то, что Вы делали мир лучше!

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 08:10:39(CET)

А, ну это другое дело.
----------------------------------------------------------------------------------

Конечно, дорогой Друг Евгений Майбурд, совсем другое дело. Вы ведь не тот верующий еврей, который пел дифирамбы антисемиту - выкресту,считавшего,что Ваш Бог - деньги. Вы в такой свзохизм никогда не впадёте.
Считаем вместе с Вами дни от Омера!

ВЕК
- Wed, 11 Apr 2012 07:51:12(CET)

Soplemennik
- Wed, 11 Apr 2012 05:17:06(CET)
"Цветы времен оккупации" (2001)
www.youtube.com/watch?v=KZzAVbIdbgg

Раньше не видел. Посмотрел. Сильный фильм, на многие вопросы отвечает и много вопросов ставит. Спасибо.


ВЕК
- Wed, 11 Apr 2012 07:40:07(CET)

Игрек
- Wed, 11 Apr 2012 06:21:37(CET)

Спасибо, зашёл по ссылкам - перевод пере-, а дискуссию про-читал: действительно интересно и с интересом авторов к исследованию жизни Маркса написано, без политической и религиозной предвзятости с её знанием "правды" заранее и надёргиванием "цитат" из жизни, иллюстрирующих эту "правду".

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 07:02:50(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 06:21:28(CET)

Владимир, ....я могу отвечать только за себя. Я не знаю, кого вы имеете в виду.
.................................................................................

Дорогой Друг Евгений!
Я имею в виду авторов статей о Марксе, опубликоапнных на нашем еврейском сайте.
С лучшими пожеланиями!
000000000000000000000

А, ну это другое дело.
Хаг Пейсах кошер ве-самеях!
Не забудем, кстати, что вчера, во вторник, был четвертый день омера.

Борис Дынин - Борису Минкову
- Wed, 11 Apr 2012 06:42:27(CET)

Борис Минков
- Wed, 11 Apr 2012 06:14:32(CET)

"...было замечено о логике Кожева...Не знаю кем "это было замечено". Я ничего "не знаю", если нет точной, авторитетной и проверяемой ссылки."

См. ниже Борис Дынин - Борису Минкову - Ч.1, Ч.2
- at 2012-04-09 06:12:56 EDT.
Конечно, это не авторитетная, но проверяемая ссылка :-)

"Ему как раз принадлежит ведущая практическая роль в части создания именно экономики ЕС

Я не думаю, что экономика ЕС создана по Марксу. Ох, эти философы!

"Будущее ничего не "готовит" нам ни "по Марсу", ни "по Ньютону", ни "по Эйнштейну". Но классика требует уважения. И не следует думать, что Маркс (как и Гегель, Ньютон и др. классики) в чём-то "ошибались" и понимали меньше нынешних "философов" и "экономистов".

Да, классика требует уважения, но не обязательно ее использование идеологами. И я думаю, что классики понимали проблемы нашего времени меньше, чем наши современники, что естественно. Ньютон понимал в тяготении меньше, чем Эйнштейн, что не есть ему упрек, ибо он понимал больше, чем его предшественники, и был плечом для Эйнштейна. Я не думаю, что такое сравнение из истории физики анологично положению Маркса в истории идеологии (философии, экономики и пр.). Маркс вообще не интересовался стабилизацией, оптимизацией и пр. экономики, и в этом плане не был ученым-экономистом вообще.

Это замечание, если оно имеет смысл для Вас, есть также ответ на остальную часть Вашего постинга. В том числе на Ваше желание видеть философию и экономику подобными физике, или вообще естественным наукам. Желание понятное, но анализ его уведет нас далеко...
С уважением, Борис Д.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

В.Ф.
- Wed, 11 Apr 2012 06:25:53(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Tue, 10 Apr 2012 23:07:14(CET)
-----------------------------------------------------------
Ваша искренность делает Вам честь.

Игрек
- Wed, 11 Apr 2012 06:21:37(CET)

По поводу антиеврейства Маркса сказано много, может быть, слишком. Статья молодого 25-ти летнего Маркса, ссылку на которую все приводят, еще не весь Маркс, который в данном вопросе тот еще подарок, но не надо на него вешать больше заслуженного.
Может быть, полезно вспомнить, что писал о нем, о причинах и истоках его христианства, о направлении его христианства (лютеранстве) и о его не очень однозначных отношениях с евреями и наследием предков Джеймс Кэррол. Если не лень, прочтите еще раз главу шестую.
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer9/Kerrol1.htm

О Марксе там разбросано по всей главе, но больше всего в главке "Еврей - революционер, еврей - финансист". Можете также, если не лень, прочесть диспут по ссылке.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1039&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=2e6bf1c319e70b66c2e9c59eddceedb7

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 06:21:28(CET)

Владимир, я могу отвечать только за себя. Я не знаю, кого вы имеете в виду.
.....................................................................................

Дорогой Друг Евгений!
Я имею в виду авторов статей о Марксе, опубликоапнных на нашем еврейском сайте.
С лучшими пожеланиями!

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 06:18:34(CET)

Борис Минков
- at 2012-04-11 06:14:32 EDT

Я мало смыслю в "философии" и "экономике"

00000000000000

Да это и так заметно, дорогой.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 06:15:27(CET)

Инна
- Wed, 11 Apr 2012 05:13:27(CET)

Я думаю, ни прославлять, ни ненавидеть Маркса не стоит. Его наследие не лежит в одной плоскости, и его нельзя описать в терминах "хорошо-плохо".

00000000000000000

Если о наследии, то согласен. Его можно описать только в терминах "плохо".

Борис Минков
- Wed, 11 Apr 2012 06:14:32(CET)

Борис Дынин - Борису Минкову
- at 2012-04-11 01:55:54 EDT

"...было замечено о логике Кожева... нет больше а сфере "диалектики негативности" (Борис Дынин).

Не знаю кем "это было замечено". Я ничего "не знаю", если нет точной, авторитетной и проверяемой ссылки.

Я не могу назвать его своим "кумиром", но это (сказанное Вами выше) не так. Ему как раз принадлежит ведущая практическая роль в части создания именно экономики ЕС, он был её ведущим разработчиком, и не случайно именно он открыл и вёл первое заседание ЕЭС.

Будущее ничего не "готовит" нам ни "по Марсу", ни "по Ньютону", ни "по Эйнштейну". Но классика требует уважения. И не следует думать, что Маркс (как и Гегель, Ньютон и др. классики) в чём-то "ошибались" и понимали меньше нынешних "философов" и "экономистов". И где же они, нынешние? Прежде всего нужно видеть "аксиоматику", на которую опиралась мыслители, и текущие обстоятельства, понять это, а "не ловить блох". Знать, что такое "экстраполяция" и её естественные пределы, и т.д. Забыть ходячее-клишированное, тот же "утопизм". Это только мы такие умные, - задним числом, - вот и нет нынче ни одного Имени, на которое можно сослаться, не осрамившись вскоре, как и все нынешние "старшие экономисты", включая "нобелевских".

Я мало смыслю в "философии" и "экономике", хотя многое читал и читаю с удовольствием, хотя и "интуитивно". Для меня важно - понял я, или нет, опираясь, естественно, на свой, пусть и ограниченный, но почти полувековой опыт (b.minkov+optics, b.minkov+lasers, b.i.minkov+scintillators, B.I.Minkov+radiation+stability, просто minkovite, и ещё более сотни публикаций ещё в ту пору, когда интернета не было). Естественно, мои замечания "интуитивные", и относятся больше к "методологии" и "стилистике".

Не вижу я в так называемых "работах" по нынешней "экономике" и "философии" ни "ограничительной" части, ни "отличительной", а также чётко сформулированных "начальных" и "граничных" условий, области релевантности, что сразу же производит впечатление болтовни, жонглирования терминами, жульничества, не говоря уж о просто грязноязычных фельетонах (Е. Майбурд и иже).

Искренне Ваш, с уважением,
Борис Миков.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Wed, 11 Apr 2012 06:12:18(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Wed, 11 Apr 2012 05:56:59(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Wed, 11 Apr 2012 05:46:23(CET)

Извините, Борис, но на сей раз вы совсем не по делу.
=================================
Допускаю, Вы правы. Но такое впечатление от этой нескончаемой дискуссии

0000000000000000

И это вторая причина, почему я хотел, чтобы был убран постинг Хоботова. Было же ясно, что это в двадцать пятый раз втянет нас в дискуссию, на которую совсем не хотелось и совершенно бессмысленно тратить время.

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Wed, 11 Apr 2012 05:56:59(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Wed, 11 Apr 2012 05:46:23(CET)

Извините, Борис, но на сей раз вы совсем не по делу.
=================================
Допускаю, Вы правы. Но такое впечатление от этой нескончаемой дискуссии (должен подчеркнуть,ИМХО)

Борис Дынин
- Wed, 11 Apr 2012 05:54:02(CET)

Инна
- Wed, 11 Apr 2012 05:13:27(CET)

Я думаю, ни прославлять, ни ненавидеть Маркса не стоит. Его наследие не лежит в одной плоскости, и его нельзя описать в терминах "хорошо-плохо". Экономисты до сих пор ценят его труды, которые отражали положение в промышленности в его время. Не забудем, что и евреи получили от Маркса кое-какую пользу: его учение сыграло не последнюю рольв борьбе с потогонной системой на американских фабриках в конце 19-го - начале 20-го, а там трудилось много еврейских эмигрантов обоего пола.
====================================
Большинство из нас не "хладнокровные историки". Многим из нас вбивали Маркса, и многие из нас выдавливали из себя Маркса. А среди трудов, отражавших положение в промышленности в его время, я думаю, почти единственно серьезным трудом здесь было энгельсовское "Положение рабочего класса в Англии", хотя и оно было написано в момент, когда это положение начало изменяться под влиянием чартистов(отнюдь не марксистов) и реформ в Англии (введение подоходного налога в 1842 г., отмена хлебных пошлин в 1846 г., фабричный закон 1847 г., установивший 10-часовой рабочий день для женщин и детей и т.д.) А насчет роли учения Маркса в облегчении потогонной эксплуатации еврейских эмигрантов, можно вспомнить следующее.

Эксплуатация способствовала возникновению и росту еврейского рабочего движения (1901–1909), в котором большую роль играли члены различных еврейских и русских революционных партий, в основном Бунда. Еще в 1882 г. члены еврейской группы социалистов из Киева «Ам-Шойлом» организовали демонстрацию в Нью-Йорке и прошли по улицам города со свитком Торы и знаменем с надписью на иврите. Во время «великих» стачек 1909–16 гг. рабочие добились существенного улучшения своего положения, создали мощные профсоюзы, где евреи составляли значительное большинство: Объединенный союз рабочих швейной промышленности, Интернациональный союз рабочих по изготовлению женского платья. Крупнейшими лидерами еврейского и всеамериканского рабочего движения были С. Томперс, Д. Дубинский. Социалисты издавали самую распространенную еврейскую газету «Форвертс», главным редактором которой более 50 лет был А. Кахан. Была основана еврейская культурно-общественная социалистическая организация Арбетер ринг, насчитывавшая в Нью-Йорке тысячи членов. http://www.eleven.co.il/article/13019

Позволю себе заметить в связи с этими евреями, их идеологией и действиями: "Многие из них "клялись" именем Маркса, но мало, кто действовал по Марксу, что делает честь их уму". Это не значит, что Маркс не имел значение. Имел! Но на евреев и на социальную историю по большей части негативное, а на "возлюбленный" им рабочий класс - Россия с ее пролетарской революцией ему судья.

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 05:49:02(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 04:54:36(CET)

Принимают, принимают. Это ни для кого не новость.
------------------------------------------------------------------------------------
Есди принимают,то в чём это внимание проявляется?
Чем вызван и чем предопределён мазохизм прославляющих ненавидящего их выкреста?

0000000000000000000

Владимир, я могу отвечать только за себя. Я не знаю, кого вы имеете в виду.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Wed, 11 Apr 2012 05:46:23(CET)

Борис Дынин
- Wed, 11 Apr 2012 05:10:29(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 04:23:18(CET)
Персловутая статья Арановича стала источником расходящихся кругов лжи и антивагнеровской истерии.
==============================================

Вагнера не исполняли в Израиле и до статьи Арановича. Так, что вопрос о Вагнере, в основном, не есть вопрос об истинах о неи, "открытых" Арановичем.


Вагнера перестали исполнять в Израиле, когда еще не было государства Израиль, около 1938 г. Писал об этом, даже повторять не хочу. Вы подменяете вопрос.

Это не академический вопрос о гениальности в музыке и измерении вагнеровского антисемитизма.

К данной дискуссии совершенно не относится.

Уважаемый Евгений! Вы именно тот индивид, о котором я писал. Вам и музыка в уши! И я знаю, что Вы страстный анти-атни-антисемит. Но допустите, что другие евреи не без оснований не могут или не хотят слушать Вагнера, сколько бы Вы ни доказывали, что они не правы. Вагнер Вам дорог, но, верю, те евреи Вам дороже. Не так ли? .

Никогда не «доказывал» и не собирался. Вы что, вообще не уловили, о чем идет речь? Тогда перечитайте сперва, что я писал сегодня и вчера. Извините, Борис, но на сей раз вы совсем не по делу.

Соплеменник
- Wed, 11 Apr 2012 05:30:44(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Tue, 10 Apr 2012 23:07:14(CET)
===========================================
Добро пожаловать!

Soplemennik
- Wed, 11 Apr 2012 05:17:06(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину :)
- Tue, 10 Apr 2012 21:10:05(CET)

"... А сказали Вы, чтобы опровергнуть сказанное мною ...
О да, коллега, каждое утро я просыпаюсь с мыслью - а чем же мне еще вам насолить ?
=================================
Я помогу с полной солонкой.
Она тут:
"Цветы времен оккупации" (2001)
www.youtube.com/watch?v=KZzAVbIdbgg
или тут:
filmin.ru/6548-cvety-vremen-okkupacii.html
или вот:
www.youtube.com/watch?v=j1NtFDKVd_w

Инна
- Wed, 11 Apr 2012 05:13:27(CET)

Я думаю, ни прославлять, ни ненавидеть Маркса не стоит. Его наследие не лежит в одной плоскости, и его нельзя описать в терминах "хорошо-плохо". Экономисты до сих пор ценят его труды, которые отражали положение в промышленности в его время. Не забудем, что и евреи получили от Маркса кое-какую пользу: его учение сыграло не последнюю рольв борьбе с потогонной системой на американских фабриках в конце 19-го - начале 20-го, а там трудилось много еврейских эмигрантов обоего пола.

Борис Дынин
- Wed, 11 Apr 2012 05:10:29(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 04:23:18(CET)
Персловутая статья Арановича стала источником расходящихся кругов лжи и антивагнеровской истерии.
==============================================

Вагнера не исполняли в Израиле и до статьи Арановича. Так, что вопрос о Вагнере, в основном, не есть вопрос об истинах о неи, "открытых" Арановичем.

Это не академический вопрос о гениальности в музыке и измерении вагнеровского антисемитизма. Позволю себе воспроизвести свой старый постинг. За источниковедческим вопросом об антисемитизме Вагнера лежит более серьезный (для меня и, думаю, для большинства евреев) вопрос о ее звучании в истории и в ушах евреев (чтобы там ни вертелось в голове самого Вагнера). Так же надеюсь, что Губермана не будут упрекать в деградации.

Борис Дынин - Вслед за Arthur SHTILMAN о Вагнере и Беренбойме - от немузыканта
- Monday, October 04, 2010 at 22:31:10 (EDT)

Из «Путеводителя» Игоря Губермана и Александра Окуня (стр. 105, 106,107):
В Иерусалиме «жила женщина, о которой было известно, что привелось ей пройти через концлагеря. Жила она одиноко, тихо, с соседями общалась мало и неохотно. А в доме обитал меломан…. И вот однажды теплым летним вечером поставил он на патефон запись «Тангейзера» с той божественной музыкой, которую исполнил Д. Беренбойм в своем концерте. И когда поплыли долгие нежные звуки, раздался вой. Этот жуткий нечеловеческий вой затих только тогда, когда машина скорой помощи отъехала на достаточное далекое расстояние. Женщина эта в свой дом не вернулась. Следует добавить, правда, что любитель классической музыки больше пластинок с записями Вагнера не ставил… Исполнять Вагнера или не исполнять – вопрос не демократии или музыкального вкуса, а элементарного милосердия. А когда они (эта женщина и те, кто прошел через ад под вагнеровскую музыку – Б.Д.) умрут, играйте Вагнера с утра до вечера. И кто не любит Вагнера, просто не пойдет на его концерт»

Для меня вопрос о милосердии дополняется вопросом о самосознании евреев. Эта женщина была "еврейкой с улицы". Меломан - индивид. И тут я повторю сказанное мное раньше: "Индивид, действительно, может отделять музыку Вагнера от его мировоззрения, на то он индивид. Но вопрос то возникает тогда, когда из частного жилья выходят на улицу для ее перевоспитания ради того, чтобы можно было открыть окна своего жилья и транслировать Вагнера на улицу, или... с идеологическими целями (как Д. Баренбойм, который ведь знает, что склонны находить в музыке Вагнера его слушатели)".

Если таких индивидов становится все больше и больше, и они могут заполнить места не только в немецком или палестинском музыкальном зале, но и в израильском, значит времена изменились, и "еврей с улицы" стал способен отделять Вагнера от его музыки, помня и ценя себя евреем (что легче, если не читать Вагнера, что становится типичным для новых поколений - и хорошо!). С либретто - потруднее, они читаются, но это опять же вопрос об изменении культурной атмосферы, с чем надо считаться. Но считаясь с этим, хотелось бы видеть, что и те евреи, кто слушает Вагнера, сохраняют свою идентичность и сохраняют ее с гордостью (не совсем случай с Беренбоймом). Как это сочетается в головах упомянутых индивидов, когда они становятся "евреями с улицы", уже не мне решать. Я знаю и таких и не таких."


Сегодня дополню. Уважаемый Евгений! Вы именно тот индивид, о котором я писал. Вам и музыка в уши! И я знаю, что Вы страстный анти-атни-антисемит. Но допустите, что другие евреи не без оснований не могут или не хотят слушать Вагнера, сколько бы Вы ни доказывали, что они не правы. Вагнер Вам дорог, но, верю, те евреи Вам дороже. Не так ли?

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 04:54:36(CET)

Принимают, принимают. Это ни для кого не новость.
------------------------------------------------------------------------------------
Есди принимают,то в чём это внимание проявляется?
Чем вызван и чем предопределён мазохизм прославляющих ненавидящего их выкреста?
Маркс пишет,что Бог верующего авторпа - деньги, а сам он -враг общества. А верующий еврей утирается и продолжаетт петь дифирамбы здейшему врагу... Натуральный мазохизм и оскорбление еврейского сайта Скорбдю....

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 04:25:39(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 03:34:05(CET)

Принимают ли авторы многочисленных работ о Марксе во внимание следущие обстоятельства?
000000000000000000000000

Принимают, принимают. Это ни для кого не новость.

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 04:23:18(CET)

Суходольский
- Wed, 11 Apr 2012 02:20:22(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 20:03:39(CET)
Не пристало нам распространять ложь об антисемитизме – это работает против нас.

На первый взгляд, бесспорное суждение. Но если задуматься...


0000000000000000000000

Так. Еще один релятивист...
Г-н Суходольский, надеюсь, что вы действительно задумаетесь и признаете, что это суждение должно быть бесспорным на любой нормальный взгляд. Независимо от того, что думал Майбурд по тому или иному вопросу и в чем он ошибался. Кстати, я не утверждал, чт в лагерях не было оркестров. Вопрос был о том, играли ли они музыку известного композитора-антисемита - вообще и, в частности, в определенных зловещих ситуациях.

Но вопрос стоит шире. Персловутая статья Арановича стала источником расходящихся кругов лжи и антивагнеровской истерии. И в данном случае нет сомнений, где ложь и где правда. Не свое мнение и не совои догадки изложил я в статье на Форуме, а объективные свидетельства. Однако несуществующие цитаты из Вагнера и вымышленные факты о его поведении продолжают гулять по инернету и печатным изданиям. Губерман-Окунь приводят их тоже. Все это происходит под улюлюканье реальных антисемитов, получивших возможность кричать, что евреи врут здесь и врут во всем. Хорошо?

Вот почему предлагал я изъять материал с блога Хоботова. Так ли существенны в этом свете мои ошибки об авторстве материала Губермана-Окуня и лагерных оркестрах?
Надеюсь, вы меня теперь понимаете.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 11 Apr 2012 03:40:26(CET)

Вниманию Б. Тененбаума и других интересующихся. В журнале "Звезда" опубликовано
новое эссе Самуила Лурье:

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/4/

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 03:34:05(CET)

Принимают ли авторы многочисленных работ о Марксе во внимание следущие обстоятельства?
"Маркс был внуком раввинов и потомком нескольких поколений ученых-талмудистов, но был совершенно чужд еврейской культуре и традициям, а его отношение к евреям и иудаизму было крайне отрицательным. В статье «К еврейскому вопросу» (см. выше) Маркс не только называет еврейство химерической национальностью, но и пишет, что «деньги — это ревнивый бог Израиля, перед лицом которого не должно быть никакого другого бога». Для Маркса мирской культ еврея — торгашество; в еврейской религии содержится презрение к теории, искусству, истории, презрение к человеку как самоцели."

Суходольский
- Wed, 11 Apr 2012 02:20:22(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 20:03:39(CET)
Не пристало нам распространять ложь об антисемитизме – это работает против нас.


На первый взгляд, бесспорное суждение. Но если задуматься... Это было бы осмысленно, если бы кто-то точно знал, что есть "ложь", а что - "правда". По умолчанию автор этой максимы скромно берет на себя роль судии - он решает, что есть ложь и должно быть немедленно убрано с сайта, а что - статьи Майбурда и Штильмана - могут остаться.
Проблема в том, что авторитета у автора маловато для безусловного признания его таким арбитром. Простенький пример - наличие оркестров в концлагерях - оказался пробным камнем: автор максимы думал, что их нет, а они, на тебе, есть. Как же верить тогда другим его приговорам, что есть ложь, а что истина?
В высказываниях Губермана есть и правда, и ошибки. Одним словом - "ложь" - их не оценишь. Поэтому конструктивно спокойно разбираться в деталях, а не навешивать простую бирку с одним словом на весь немалый текст.

Брейвика признали вменяемым: свидетель защиты – основатель группировки "Ансар аль-Ислам"
- Wed, 11 Apr 2012 02:01:16(CET)

http://newsru.co.il/world/10apr2012/anders4651.html

Борис Дынин - Борису Минкову
- Wed, 11 Apr 2012 01:55:54(CET)

Борис Минков
- Wed, 11 Apr 2012 01:22:54(CET)

"... если взять мир в целом, то в глаза сразу бросается гигантский пролетариат, причем именно в марксистском смысле этого слова... где прибавочная стоимость, как и при капитализме, инвестируется частными лицами, а не государством, но изымается она не в пределах той же страны, а за ее пределами." (Александр Кожев).
=====================================
Уважаемый тезка! В добавление к тому, что уже было замечено о логике Кожева (в вопросе об оправдании Маркса, - в других вопросах он был более интересным философом, но больше а свере "диалектики негативности", почему и любил Гегеля и иной раз клялся Марксом) следует заметить, что он не дожил до Emerging markets (развивающихся рынков) Бразилии, Индии..., не говоря уж о Китае. Что бы нам будущее ни готовило, почти очевидно, оно грядет не по Марксу. После смерти Кожева в 1968 г., произошло много такого, в том числе с французской философией (а был он прежде всего философом), что ссылки на него, право, не очень актуальны в экономике.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 01:41:10(CET)

Прошу прощения! Виктор Василенко последний раз появился в Гостевой. Я пишу отсель
только от своего имени. Всех с Празлником и с лучшими пожеланиям!

Борис Минков
- Wed, 11 Apr 2012 01:22:54(CET)

"... то, что называлось капиталистической эксплуатацией наёмного труда, было вовсе не выдумкой социалистов, а повседневной реальностью, которую в нашу эпоху просто трудно себе представить." (С.Виноградов).

Да, трудно, - но только там, где дают кушать "за себя и за того парня":

"... если взять мир в целом, то в глаза сразу бросается гигантский пролетариат, причем именно в марксистском смысле этого слова... где прибавочная стоимость, как и при капитализме, инвестируется частными лицами, а не государством, но изымается она не в пределах той же страны, а за ее пределами." (Александр Кожев).

"При соучастии и покровительстве Международного валютного фонда и Всемирного банка, всегда требующих скромности и прозрачности, ... воровали абсолютно все - вплоть до подков лошадей на скаку... вплоть до булыжников с мостовых и львов в зоопарках, и потом все это испарилось. ... И граждане, невидимые, остались без стран, с гигантским долгом, который должен быть оплачен – битой посудой чужого праздника, и с правительствами, которые не правят, потому что ими правят извне." - "Невидимые", Эдуардо Галеано, 1940 г.р. (Уругвай, Испания, Аргентина), один из самых известных латиноамериканских писателей.

Вот с этого и начинается, как и было веками, любая "экономика".

"Вместе с тем следует констатировать, что своей основной цели – показать неизбежность экономического краха капитализма, исходя из сделанных им открытий в области политической экономии, – Маркс так и не достиг. Его концепция неизбежности экономического краха капиталистической системы хозяйства основана на двух произвольно сделанных выводах. Первый из них – неизбежность абсолютного обнищания пролетариата, второй – неизбежность циклических экономических кризисов, ведущих к краху мировой экономической системы в целом." (С.Виноградов).

А вот это лишнее, совсем лишнее. См., к примеру, выше (Александр Кожев, Эдуардо Голеано). И не только.

С уважением,
Борис Минков.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Игрек-Б.Дынину
- Wed, 11 Apr 2012 01:09:12(CET)

"К сожалению, не меня"
***
Чтоб у Вас больших забот не было. Еще Рузвельтовский вице-президент Гарнер, уходя с поста, произнес сакраментальную фразу: "Эта должность не стоит ведра теплой мочи". Он был техасец, они там так шутят. Но по сути - он был абсолютно прав.

Игрек
- Wed, 11 Apr 2012 01:04:32(CET)

Вступая в эту достаточно странную дискуссию, хочу заметить, что реальные голоса Ромни может принести только известный и достаточно религиозный протестант. Юг или Север, женщина или латинос - второстепенно. С точки зрения успеха работы президентом нужен другой кандидат - желательно влиятельный и готовый на компромиссы сенатор либо очень уж известный, влиятельный и готовый к компромиссам конгрессмен. Так что тут наблюдается некоторое расхождение в поисках кандидата. Впрочем, еще Никсон заметил, что любой кандидат на вице-президентство - это скорее неприятная нагрузка к ноябрским выборам. Вроде книг Грибачева, которые давали в нагрузку к Экзюпери.

Хоботов
- Wed, 11 Apr 2012 01:00:00(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Tue, 10 Apr 2012 23:07:14(CET)
Если буду прощён и реабилитирован, то писать буду только под собственным именем и только малыми буквами.


ВИКТОР ВАСИЛЕНКО
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 00:31:45(CET)


Ну-ну...

Борис Дынин
- Wed, 11 Apr 2012 00:52:50(CET)

Буквоед - Игреку, Е.Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 23:24:31(CET)
Но эти выборы обещают быть весьма интересными именно из-за мормонской религии Ромни. Интересно, кого он выберет своим напарником? Уверен в том, что никого из нас:)
=======================================
Дискуссии в Гостевой определенно демонстрируют необходимость для Ромни выбрать кого-либо из нас. К сожалению, не меня. Паспорт подкачал. :-))))))

Victor-Avrom
- Wed, 11 Apr 2012 00:51:09(CET)

Ромни логично было бы взять человека:
1) с Юга (так как сам - с Севера)
2) Протестанта (или в крайнем случае католика)
3-4) Женщину ИЛИ из нацменьшинства (or Multinational)
5) Косерватора
6) Известную личность.

Так что кандидатов 2: Мишель Бахман и Рик Санторум.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 11 Apr 2012 00:41:32(CET)

Буквоед - Игреку, Е.Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 23:24:31(CET)

...эти выборы обещают быть весьма интересными именно из-за мормонской религии Ромни. Интересно, кого он выберет своим напарником?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Как мне представляется, он выберет сенатора Рубио, кандидатуру которого поддержат многие латинос. Неплохим напарником Ромни мог бы стать полковник Уэст, чернокожий член палаты представителей, но это не поможет Ромни получить поддержку негритянской общины, так как абсолютное большинство негров невзирая ни на что проголосует за Обаму...

rasmussen
- Wed, 11 Apr 2012 00:34:27(CET)

The number of Democrats in the United States rebounded in March after falling to a record low in February. However, for the fourth consecutive month, more people consider themselves Republicans than Democrats.

During March, 36.4% of Americans considered themselves Republicans while 33.4% were Democrats. For the GOP, that’s a gain of 0.4% from a month ago. Democrats gained a full percentage point from February.

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_of_america/partisan_trends

Е. Майбурд
- Wed, 11 Apr 2012 00:32:28(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Wed, 11 Apr 2012 00:02:37(CET)

В 2008 году, конечно.
000000000000000000000000000

Может, лучше глянуть на выборы 2010?

ВИКТОР ВАСИЛЕНКО
КЁЛЬН, ФРГ - Wed, 11 Apr 2012 00:31:45(CET)

Спасибо большое!
Со светлым Праздником Свободы поздравляю всех, всех,всех....!!!!!
Здоровья, счастья, благополучия, мира, успехов во всём, больших творческих достижений!!!!!!

Модератор
- Wed, 11 Apr 2012 00:16:13(CET)


ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Tue, 10 Apr 2012 23:07:14(CET)


Ограничения на доступ в гостевую сняты. Хаг Песах самеах!

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Wed, 11 Apr 2012 00:09:38(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину, Игреку
- Tue, 10 Apr 2012 23:50:24(CET)

"увеличение началось еще до того, как Обама что-то сделал" - это о чем?
================================
Увеличение безработицы.
А остальное - интерпретация. А для Обамы важна интерпретация в головах электората. В последнее время экономика США, как будто, оживлялась (-ется), по какой бы то ни было причине. Это и будет интерпретация в головах электората, особенно если оживление будет продолжаться, пусть медленно. И не потому, что американцы живы единым хлебом, а потому, что по остальным параметрам ни характер их жизни, ни их споры особенно не изменились за последние четыре года. ИМХО Или изменились? Но если, например, Обамакэр, еще не реализовавшийся, не пройдет, психологически это будет важно.

VA News
- Wed, 11 Apr 2012 00:05:06(CET)

Obama 51% - Romney 44% (if election is today)

Нора Гайдукова
- Wed, 11 Apr 2012 00:04:06(CET)

ОТВЕТ ГЮНТЕРУ ГРАССУ

Пришел Святой Дух и убил Ангела Смерти...
Козленок, козленок
Пасхальная Агада, 5772


За жестяным не прячьтесь барабаном,
Стараясь здесь прослыть гуманным.
Конечно, старость не подарок,
А жажда славы из таких приманок,
Что отметает все, помимо темы.

СС-солдат остался в теле
Стареющем, но помнящем былое
Нацистское счастливейшее детство
Осталось в сердце.

Израиль — это маленькая
Дверь Вселенной -
Место встреч. потерь
И мысли нетленной

Но безумья черная волна,
Как бурка, что женщине
До смерти суждена.
Иран с аяталлою Хомейни -
Ах, Гюнтер Грасс -
Вы больше не в тени.

Не недо лгать -
Евреи и Израиль — синонимы,
Как нацист и антисемит.
Так пусть труба трубит
И заглушит ваш ржавый барабан.
Здесь Холокоста лжец и ветеран
Приветствовал темнеющую тучу.
Пусть не прольется атомным дождем.

А ложь о «бедных палестинцах»
такое же клише, как «всемирный заговор еврейский».
Все это — порожденье темных сил,
Их Дух Святой, как прежде, победил.
06.04.2012
Берлин

Victor-Avrom
- Wed, 11 Apr 2012 00:03:49(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ,

Боже мой, какие пустяки. Мы тоже не ангелы. Вы вносите
свою неповторимую искреннюю краску. Не меняьтесь и не
ограничивайте себя в буквах.

Игрек-Е.Майбурду
- Wed, 11 Apr 2012 00:02:37(CET)

В 2008 году, конечно. The popular vote was 69,456,897 to 59,934,814, respectively - из ВИКИ

Половину, как минимум, этой разницы я бы отнес к: непопулярности двух войн; к усталости от двух сроков республиканцев; к массовому приходу на участки черных избирателей (чего никогд не было раньше). То есть, эффекту маятника в крайней точке. Реально - если исключить эти три параметра - электорат практически разделился поровну. По штатам - 28 ушло к Обаме, 22 - к МакКейну.

Е. Майбурд-Игреку
- Tue, 10 Apr 2012 23:52:26(CET)

Игрек-Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 22:28:27(CET)
при том, что электорат на последних выборах был почти поровну разделен между двумя партиями?
00000000000000000000000

Это про какие выборы, какого года?

Е. Майбурд - Б.Дынину, Игреку
- Tue, 10 Apr 2012 23:50:24(CET)

Борис Дынин -статы
- Tue, 10 Apr 2012 22:53:50(CET)

===================================================
В январе 2010 - 10% (увеличение началось еще до того, как Обама что-то сделал)
Сейчас 8.2%
000000000000000000000

Манипуляция числами.
1.Снижаете базу - снижается показатель.
2.Снизилось реальное число заявок на пособие - снизился показатель.
А также 3. - рост числа государственных служащих.
Рад оживлению строительного сектора в Сан-Франциско. А какой в Калифорнии официальный уровень безработицы?

Вообще, есть такая мантра: никто не выигрывал президентство при безработице выше 8%. Вот и пошел показатель снижаться в последнее время (а экономика - как бы расти). Укажите мне, что было сделано реально, чтобы разморозить инвестиционный климат в частном секторе?

"увеличение началось еще до того, как Обама что-то сделал" - это о чем?

Буквоед - Игреку, Е.Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 23:24:31(CET)

Игрек-Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 22:28:27(CET)

"Почему вы уверены, что независимая масса сидит в центре?"
****
Ради Бога, я ни в чем не уверен. Я предполагаю. А где ей еще сидеть при том, что электорат на последних выборах был почти поровну разделен между двумя партиями?


Это происходит практически всегда. Примерно 20-25% избирателей всегда сидит в центре, потому-то именно за них и идет борьба. Но эти выборы обещают быть весьма интересными именно из-за мормонской религии Ромни. Интересно, кого он выберет своим напарником? Уверен в том, что никого из нас:)

Борис Дынин - В. ВАЙСБЕРГУ
- Tue, 10 Apr 2012 23:14:49(CET)

Владимир! Извини за ошибку в имени :-)

Борис Дынин
- Tue, 10 Apr 2012 23:11:57(CET)

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Tue, 10 Apr 2012 23:07:14(CET)
=====================================
Вдадимир!
Хаг Песах кошер вэ-самеах!

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Tue, 10 Apr 2012 23:07:14(CET)

В светлые дни святого Праздника Пейсах ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ГОСПОДИНА БЕРКОВИЧА,У ОБИЖЕННЫХ МНОЮ КОЛЛЕГ И У МОДЕРАЦИИ за своё гнусное поведение и мерзкие грязные письма. Впредь обязуюсь не поддаваться приступам агрессии и строго соблюдать Правила Гостевой. Если буду прощён и реабилитирован, то писать буду только под собственным именем и только малыми буквами. Мне очень стыдно...
Простите меня пожалуйста!

Борис Дынин -статы
- Tue, 10 Apr 2012 22:53:50(CET)

"..результат в пользу Обамы, не показавшего ни разу и ни в чем способности и желания сокращать безработицу."
===================================================
В январе 2010 - 10% (увеличение началось еще до того, как Обама что-то сделал)
Сейчас 8.2%
http://www.tradingeconomics.com/united-states/unemployment-rate

WASHINGTON (AP) — The number of people seeking U.S. unemployment benefits fell to a four-year low last week, suggesting employers kept hiring in March at a healthy pace.
http://news.yahoo.com/us-unemployment-claims-hit-4-low-357k-125107807.html

Можно сказать, что это не в результате политики администрации Обамы, а вопреки ей. Дело вкуса и интерпретации. Но критиковать Обаму надо с цифрами в руках. Уверен, найдутся и цифры, но вряд ли уровень безработицы

Старый
- Tue, 10 Apr 2012 22:41:04(CET)

Мыслитель
- Tue, 10 Apr 2012 19:48:50(CET)

В анкетах при трудоустройстве был такой вопрос.
Находились ли вы на оккупированных территориях.Это была своеобразная метка.
-------------------------------------------------------------------
Помним эти анкеты. Не только на оккупированной (писалось "временно оккупированной") территории, но и в плену, в окружении, в партизанских соединениях и армиях других стран, ещё где-то.

Игрек
- Tue, 10 Apr 2012 22:40:00(CET)

"..результат в пользу Обамы, не показавшего ни разу и ни в чем способности и желания сокращать безработицу."
****
Странное заявление, на мой взгляд. В январе 2009, как я хорошо, даже очень хорошо, помню, практически остановилась вся строительная индустрия и возможность покупки домов из-за невозможности получить кредит. Все мои друзья-стрители сидели без работы. Home Depot стоял полупустой, без покупателей - такого я даже не мог себе представить в страшном сне. Я сам при очень приличных доходах не мог получить новый кредит для перефинансирования дома. Политика Обамы смогла остановить панику в финансовом секторе и восстановить индустрию кредита (я не говорю о цене, которой это было достигнуто). Сегодня все мои друзья-строители завалены работой и мне звонят каждую неделю из банков с предложением кредита. К этому можно относиться с разными экономическими подходами и предпочтениями, но нельзя отрицать факт о том, что рабочих мест стало больше. Вы ведь именно о рабочих местах беспокоились? Глобализацию тоже ведь не Обама придумал, не так ли?

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 22:37:47(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 20:58:27(CET)

Ни секунды не сомневался в том, что Вы хотели как лучше.

Советский
- Tue, 10 Apr 2012 22:33:18(CET)

М. Аврутин
- Tue, 10 Apr 2012 21:05:00(CET)

Но и советской пенсии не было, и детских пособий - тоже.
---------------------------------------------------------------------
До хрущёвского закона о пенсиях советские пенсии были чисто символическим пособием, примерно как студенческая стипендия на первом курсе.

Игрек-Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 22:28:27(CET)

"Почему вы уверены, что независимая масса сидит в центре?"
****
Ради Бога, я ни в чем не уверен. Я предполагаю. А где ей еще сидеть при том, что электорат на последних выборах был почти поровну разделен между двумя партиями?

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 22:28:20(CET)

Опросы, которые делаются ради формирования, а не отражения общественного мнения (доверять не рекомендуется):

Опрос Ващингтон Пост - АВС (Ройтерс):
"Что касается создания рабочих мест, то здесь кандидаты идут "нос к носу": 46 процентов поддерживают Обаму и 43 процента - Ромни. Этот разрыв вписывается в статистическую погрешность опроса, составляющую 3,5 процентных пункта"

Дело не в разрыве. Совершенно немыслимый результат в пользу Обамы, не показавшего ни разу и ни в чем способности и желания сокращать безработицу.

М. Аврутин
- Tue, 10 Apr 2012 22:20:40(CET)

.Тененбаум-М.Аврутину :)
- Tue, 10 Apr 2012 21:10:05(CET)

"О да, коллега, каждое утро я просыпаюсь с мыслью - а чем же мне еще вам насолить ?"

Нет, коллега, напротив, Вы предоставляете мне возможность излагать в репликах Вам то, что я узнал о войне. Некоторые в таком формате воспринимают лучше, чем при чтении даже не очень больших текстов, о чем нам сегодня поведал наш уважаемый "мыслитель".
Вот в продолжении темы коллаборационизма добавлю. В массовом пленении ни у кого не было вины больше, чем у Сталина. В процессе к нему добавились "великие" полководцы, вроде Ворошилова с Буденным, Кирпоноса с командующими вверенных ему армий и др.
Что же касается солдат и младшего офицерского состава, то их вины практически не было. Это согласно часто цитируемого Вами Солонина никто не хотел воевать и переходили на сторону немцев. Всё это - ложь. Даже по немецким данным за всю войну был переход одного единственного соединения - полка Кононова (точнее, того, что от него осталось). Остальное - единичные переходы. Не могло же их набраться почти пять миллионов.
У оказавшихся в плену оставалась возможность сдохнуть с голоду или болезней, или пойти служить в вермахт. Но это не всё: их Сталин практически лишил возможности вернуться на Родину, к семьям даже в случае победы - не было прощения сдавшимся в плен. Но большинство из них не сдавалось, а оказывалось в плену.
Значит путь домой у них был только через свержение сталинского режима. Или ваши любимые писатели-мыслители разглядели другой выход?

Е. Майбурд-Игреку
- Tue, 10 Apr 2012 22:18:55(CET)

Почему вы уверены, что независимая масса сидит в центре?

Игрек-Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 22:03:45(CET)

Штабу Обамы победитель был известен где-то в конце января-начале февраля. Так что с этой стороны ничего нового, Ромни "бомбили" и будут бомбить на всю катушку, что совершенно нормально и свойственно любой компании с любой стороны. Обама уже давно по поводу и без повода упоминает Ромни, но никогда, кажется, слова не сказал о Санторуме. Важнее, что после всех идеологических эксцессов "праймарис" американский избиратель получит возможность понять реального Ромни и его реальные политические, экономические и идеологические предпочтения. Те 50-70 миллионов американских евангелистов, которые сами по себе очень разные, но которые были более за Санторума становятся важной группой, которую надо убедить голосовать за Ромни (а не отсидеться дома). При этом Ромни не может не сдвинуться еще больше в центр, чтобы привлечь колеблющуюся относительно независимую массу избирателей. Чем больше он уйдет в центр, тем больше он потеряет евангелистов. Будушее покажет, как он справиться с этими противоречиями. Но главное - теперь можно сосредоточиться на реальной программе. Борьба только начинается. Верховный суд может оказаться важным фактором - в обе стороны.
Если бы Ромни не был мормоном, то у него были бы отличные шансы. Но его мормонство исключает любой стандартный анализ и запутывает всё.

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 21:42:02(CET)

Игрек
- Tue, 10 Apr 2012 21:28:52(CET)

Ромни выиграл два месяца относительно спокойной жизни
00000000000000000000000000000000000000000000000000

Не считая того, что штаб Обамы теперь начнет прицельно бомбить его всеми мыслимыми средствами.

Игрек
- Tue, 10 Apr 2012 21:28:52(CET)

Санторум объявил о прекращении своей компании. Официальный на сегодня кандидат от республиканцев - Митт Ромни. Ромни выиграл два месяца относительно спокойной жизни и может сейчас заняться делом.

Б.Тененбаум-М.Аврутину :)
- Tue, 10 Apr 2012 21:10:05(CET)

"... А сказали Вы, чтобы опровергнуть сказанное мною ...
О да, коллега, каждое утро я просыпаюсь с мыслью - а чем же мне еще вам насолить ?

М. Аврутин
- Tue, 10 Apr 2012 21:05:00(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 10 Apr 2012 19:53:52(CET)

"Вы знаете, коллега, я сказал примерно то же самое что и вы. Сказал, например, что им потом ставили в вину уже одно то, что они жили при немцах".
................................................

Нет, уважаемый коллега, Вы сказали не то же самое. Да и зачем спрашивается выступать, если повторяешь за кем-то?
А сказали Вы, чтобы опровергнуть сказанное мною. Вот извольте, ваш текст:

"70 миллионов действительно не было". Дальше Вы перечисляете целыми категориями, среди которых нет порядка 7 млн. человек, угнанных в Германию на принудительные работы, преимущественно молодых.

Вам не понравилась тумбочка. Но и советской пенсии не было, и детских пособий - тоже. Значит, приходилось всем, кроме младенцев, работать на немцев. Чем это сотрудничество так уж отличалось от тех же "хиви" из пленных, оставленных Сталиным подыхать с голоду. Точно также он смотрел и на всех, оставшихся на оккупированных территориях, по отношению к которым проводилась политика выжженной земли.

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 20:58:27(CET)

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 20:27:15(CET)

Евгений Михайлович, да разногласий-то кот наплакал. Главное - по поводу Вашего исходного постинга "немедленно убрать".

0000000000000000

Прав я был в этом или нет, продиктовано это было как раз тем, что сказано в подчеркнутой фразе.

Тартаковский.
- Tue, 10 Apr 2012 20:44:17(CET)

(10.04.2012) БАГАЦ отдал ХАМАСу палестинца, сотрудничавшего с Израилем
Палестинец, более 10 лет скрывавшийся в Израиле, был депортирован в сектор Газы по распоряжению БАГАЦа. Речь идет о палестинце, сотрудничавшем со службами безопасности Израиля, и ему предъявлено за это обвинительное заключение в Газе. Мужчине удалось спастись бегством из сектора, после того, как он был отправлен туда Израилем. А. находился на территории Израиля нелегально, начиная с 2000 года. В 2006 году он был задержан властями ХАМАСа и перенес допросы и пытки в тюрьме.

>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<

Но это же прямое предательство не только этого палестинца, отправленного на погибель, но и предательство интересов самого Израиля.

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 20:27:15(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 20:03:39(CET)
... надеюсь, наши разногласия – результат только недопонимания.

Евгений Михайлович, да разногласий-то кот наплакал. Главное - по поводу Вашего исходного постинга "немедленно убрать". Здесь - разные позиции. Всё прочее - дискуссионные артефакты и, повторюсь, обсуждаемо.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 10 Apr 2012 20:22:09(CET)

Сегодня 10 апреля 68 годовщина освобождения Одессы от немецко-фашистских оккупантов!
Поздравляю с этой годовщиной одесситов и всех достойных людей.

Когда-то, ещё мальчишкой, по-живому, с огромным интересом слушал рассказы фронтовиков. Многие истории исчезли из моей памяти, что-то яркое ещё помню.
Обычно, в субботу вечером, перед выходным, вся Одесса шла в баню. И вот в многочасовых очередях люди рассказывали свои фронтовые и другие житейские истории, которые мы, дети, с жадностью слушали. Бывало они прерывались на полуслове, когда банщик дядя Лёня в знаменитой бане на Болгарской выходил до людей и кричал: "Четыре души "унутре". И очередной рассказчик исчезал в открытой двери в предбанник, сопровождаемый легким шлепком по спине волосатой руки дяди Лёни...

И вот предлагаю желающим ссылку, где собрано множество воспоминаний и житейских историй фронтовиков. И сегодня я читаю это с тем же интересом, как и в те послевоенные времена...

http://iremember.ru/mediki/vinokur-nikolay-abramovich/stranitsa-5.html

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 20:03:39(CET)

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 18:24:37(CET)
Видите, и воображение напрягать не надо, представляя дующих в трубы заключённых – играли. Вы эту информацию обесцениваете – «что такого?»


Виктор Ефимович, даю вам преимущество сомнения: видимо, вы не поняли, о чем я. Ибо если бы поняли, то эта подмена смысла была бы приемом недостойным. Где дующие в трубы, и что играли, и какую информацию я обесцениваю?

И тут мы подходим к главному. Разговор начался с Вашего призыва к модерации немедленно вычистить из блогов запись Хоботова. Иными словами, вымарать не нравящийся Вам миф во имя нравящегося Вам. Вам ничего такой подход не напоминает? Вот об этом и только об этом речь. Всё остальное обсуждаемо. Разумеется, при желании обсуждать, а не (спасибо В.Ф. за поправку) тащить людей за уши в свои мифы и не пущать в другие.

Думаю, что мы исчерпали разговор. Если, конечно, не продолжать попытки «размазывать белую кашу по чистому столу».

00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Для меня разговор был исчерпан, извините за нахальство, моей последней фразой. Вы ее как-то проигнорировали, что ли. Или вы именно это назвали «вымарать не нравящийся Вам миф во имя нравящегося Вам», а также «тащить людей за уши в свои мифы»? Надеюсь все же, что вы ее просто проглядели. Поэтому повторю:

Не пристало нам распространять ложь об антисемитизме – это работает против нас.

И опять: надеюсь, наши разногласия – результат только недопонимания.

Еврейдотком
- Tue, 10 Apr 2012 20:01:10(CET)

Сегодня, как нам представляется, сложно со всей достоверностью определить, какими мотивами руководствовалась крупнейшая американская газета Нью- Йорк Таймс, публикуя этот "взрывной материал".

К намерениям издателей газеты можно причислить, скажем, желание "насолить" ведущему кандидату на президентский пост из недружественного для данной газеты, республиканского лагеря. Что было бы вполне логичным для издания, традиционно играющего на американском газетном небосклоне роль интеллектуального штаба левых кругов (аналогичную функциям "газеты израильских интеллектуалов" Гаарец)... http://evrey.com/sitep/analysis/index.php3#91

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 10 Apr 2012 19:53:52(CET)

Под немцами жили поди не три дня, а три года. Могло ли хватить припасов ещё советских времен? Конечно, нет. На оккупированной территории рубли хождения не имели. Где же было брать марки?

Вы знаете, коллега, я сказал примерно то же самое что и вы. Сказал, например, что им потом ставили в вину уже одно то, что они жили при немцах.

После чего вы обвинили меня в том, что я предложил всем этим людям добывать себе средства к поддержанию жизни в пресловутой тумбочке.

Почему вы понимаете сказанное с точностью до наоборот ?

Мыслитель
- Tue, 10 Apr 2012 19:48:50(CET)

Б.Тененбаум-справка
- Tue, 10 Apr 2012 18:37:58(CET)

Этих людей, конечно, трудно упрекнуть в коллаборационизме - но после того, как потерянные территории были отбиты обратно, виноватыми считались уже не только те, кто при немцах работал, а даже и те, кто при немцах жил.
***
Вот с этим я согласен. Человек, находвшийся на оккупированных территориях, был на подозрении. Это точно.В анкетах при трудоустройстве был такой вопрос.
Находились ли вы на оккупированных территориях.Это была своеобразная метка.

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 19:42:49(CET)

М. Аврутин
- Tue, 10 Apr 2012 19:05:32(CET)
Нам бы разобраться, понять, чтобы не повторять...

Львиная доля истории состоит из повторения того, чего не хотели повторять одни и очень хотели другие, причём границы между ними весьма проницаемы и только что вздыхавший: "Ах, только б не было войны" готов затеять войну. :)

М. Аврутин
- Tue, 10 Apr 2012 19:32:56(CET)

Берлага
- Tue, 10 Apr 2012 19:11:52(CET)

"Госаппарт, сотрудники газет, учителя, обязанные славословить немцев, дворники которые работали информаторами для фашистов да мало ли еще..."

Под немцами жили поди не три дня, а три года. Могло ли хватить припасов ещё советских времен? Конечно, нет. На оккупированной территории рубли хождения не имели. Где же было брать марки? По Тененбауму, - в тумбочке. А тем, которые вынуждены были тумбочку на дрова пустить?

Берлага
- Tue, 10 Apr 2012 19:11:52(CET)

Б.Тененбаум-справка
- Tue, 10 Apr 2012 18:37:58(CET)

>>Это мерзкая и гнусная ложь!! Не было никаких 70 млн.сов. граждан сотрудничающих с Гитлером.

>70 миллионов действительно не было. В вермахте имелось от одного до двух миллионов бывших советских граждан, даже если не считать прибалтов - они себя советскими гражданами не считали, и по уважительным причинам. Имелось что-то под дюжину так называемых "восточных легионов: всех возможных окрасок, имелись казачьи части, имелись "хиви" - вспомогательные тыловые части, занимавшиеся ремонтом и прочим в том же духе. Прибавим к этому не входившие в состав вермахта полицейские формирования - получится немало. Ну, и разумеется, все, кто просто вынужден была как-то сотрудничать с оккупационной властью, хотя бы для того, чтобы работали мельницы и пекарни. Этих людей, конечно, трудно упрекнуть в коллаборационизме - но после того, как потерянные территории были отбиты обратно, виноватыми считались уже не только те, кто при немцах работал, а даже и те, кто при немцах жил.



Госаппарт, сотрудники газет, учителя, обязанные славословить немцев, дворники которые работали информаторами для фашистов да мало ли еще...

>Моя мать, которой в 1941 году было тринадцать, рассказывала, что лично видела двух моряков, бежавших по Пастера и укрывшихся от преследователей в нашем дворе, - говорит научный сотрудник центра исторических исследований юга Украины им. Академика В. И. Липского Александр Черкасов. - Скорее всего, им бы удалось спастись, если бы не дворник, которая выдала их румынам. Ребят поймали и повесили на воротах. И это был не единичный случай. Дворники повсеместно переходили на сторону фашистов и выдавали тех, кто оказывал сопротивление. Кстати, многие из них счастливо пережили оккупацию, а затем помогали НКВД в поисках предателей и пособников фашистов…
http://odessa-life.od.ua/article/1767-odesa-pod-igom-rumyn-dvorniki-seksoty-derzkie-spekulyanty-i-tragediya-na-marazlievskoi

М. Аврутин
- Tue, 10 Apr 2012 19:05:32(CET)

Б.Тененбаум-справка
- Tue, 10 Apr 2012 18:37:58(CET)

" Этих людей, конечно, трудно упрекнуть в коллаборационизме - но после того, как потерянные территории были отбиты обратно, виноватыми считались уже не только те, кто при немцах работал, а даже и те, кто при немцах жил".

Коллега, Вы помните при коммунистах было: "У нас, кто не работает, тот не ест".
Наверное, Вы полагаете, что при немцах было намного демократичнее и либеральнее.
И потом, разве написанное Вами можно назвать справкой?
Я как-то писал уже Вам, что никому не нужны наши оценки, упреки, оправдания. Нам бы разобраться, понять, чтобы не повторять...

Блоги 7И
- Tue, 10 Apr 2012 19:02:59(CET)

Семён Винокур - Смысл Песаха: http://blogs.7iskusstv.com/?p=13170

Б.Тененбаум-справка
- Tue, 10 Apr 2012 18:37:58(CET)

Это мерзкая и гнусная ложь!! Не было никаких 70 млн.сов. граждан сотрудничающих с Гитлером.

70 миллионов действительно не было. В вермахте имелось от одного до двух миллионов бывших советских граждан, даже если не считать прибалтов - они себя советскими гражданами не считали, и по уважительным причинам. Имелось что-то под дюжину так называемых "восточных легионов: всех возможных окрасок, имелись казачьи части, имелись "хиви" - вспомогательные тыловые части, занимавшиеся ремонтом и прочим в том же духе. Прибавим к этому не входившие в состав вермахта полицейские формирования - получится немало. Ну, и разумеется, все, кто просто вынужден была как-то сотрудничать с оккупационной властью, хотя бы для того, чтобы работали мельницы и пекарни. Этих людей, конечно, трудно упрекнуть в коллаборационизме - но после того, как потерянные территории были отбиты обратно, виноватыми считались уже не только те, кто при немцах работал, а даже и те, кто при немцах жил.

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 18:24:37(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 17:13:37(CET)
сам вопрос, играли ли Вагнера в лагерях, приобретает значение, скорее, академическое. Что такого, если даже играли - вперемежку с вальсами Штрауса, пьесами Шумана и эстрадными шлягерами?

Спасибо, что почитали по ссылкам, Евгений Михайлович. Видите, и воображение напрягать не надо, представляя дующих в трубы заключённых – играли. Вы эту информацию обесцениваете – «что такого?». Так о чём всё-таки речь у Вас - об исторической правде, на которой Вы так настаиваете, или об имеющем чисто академическое значение взгляде?

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 16:47:25(CET)
Пусть будет «в пыль». Основания у меня были и есть – эстетические. Хотя мне объяснили, откуда растут ноги, и на книжке стоит имя Губермана, это разительно не та его проза, какую я читал. «Утка» же присутствует в самом названии материала: «Губерман о Вагнере». Опущен Окунь, которому, по всей вероятности, принадлежит эта малохудожественная проза.
Например: «Дело в том, что под эту музыку было сожжено очень много...»
Вы, Виктор Ефимович, с вашим чувством языка, должны все же – безотносительно к содержанию - оценить стиль дурацкой фразы.

-Сомнительное авторство, утка...
-Вы неправы – это из книги Губермана и Окуня.
-Нет, я прав. Окунь-то опущен и эстетическое чутьё меня не подведёт – не мог Губерман такое написать. Хоботов «утку» запустил.
Мне, правда, казалось, что книга результат содружества писателя и художника и ни к чему художника упрекать за текст, а писателя за иллюстрации. Но мало ли что мне покажется. Губерман жив и здоров – напишите ему и поинтересуйтесь, а заодно и укажите, что ни к чему бы связываться в соавторстве со всякими и распространять «лживые мифы». А вопрос о стиле к теме отношения не имеет, да и не нахожу я в нём ничего дурацкого – можете считать, что чувство языка у меня хромает на все четыре лапы. В образе умирающих ни за что, ни про что под музыку, исполняемую такими же, как ты сам, следующими в очереди так же умереть под музыку... слишком много ужасной правды, чтобы считать его дурацким.

Люди живут мифами. Так будет точнее, Виктор Ефимович. Ваши примеры подтверждают это. А также и то, что нам следует стараться развеивать лживые мифы, как бы это ни было трудно. И трудность такой работы еще возрастает, когда мы, борясь против одной лживой мифологии, поддерживаем и укрепляем другую, тоже лживую. Говоря прямо, не пристало нам распространять ложь об антисемитизме – это работает против нас.

C тем, что люди живут мифами, заранее согласен (не в порядке саморекламы, но в доказательство согласия: http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer14/Kagan1.php). С разделением мифов на лживые и правдивые (Правильный антоним? Или надо «истинные»?) – категорически нет. Нет мифов истинных и ложных – есть мифы. И есть разница между ложью, которую Вы призываете не распространять, и мифами.

И тут мы подходим к главному. Разговор начался с Вашего призыва к модерации немедленно вычистить из блогов запись Хоботова. Иными словами, вымарать не нравящийся Вам миф во имя нравящегося Вам. Вам ничего такой подход не напоминает? Вот об этом и только об этом речь. Всё остальное обсуждаемо. Разумеется, при желании обсуждать, а не (спасибо В.Ф. за поправку) тащить людей за уши в свои мифы и не пущать в другие.

Думаю, что мы исчерпали разговор. Если, конечно, не продолжать попытки «размазывать белую кашу по чистому столу».

Аналитик
- Tue, 10 Apr 2012 17:40:37(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 10 Apr 2012 16:54:45(CET)

Майбурду мало, что он марксист. Так он ещё и поклонник
Вагнера. Улететь не встать.
********************************************************
Летает Victor-Avrom, не вставая! В тяжелом состоянии пребывает.

Teaching Palestinian Children to Hate
- Tue, 10 Apr 2012 17:14:03(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=CKMjKKfvstA

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 17:13:37(CET)

Евгений Беркович
- Tue, 10 Apr 2012 14:36:41(CET)

Хоботов
- Tue, 10 Apr 2012 09:28:11(CET)
Распространялся ли этот запрет и на оркестры концлагерей, я не знаю. Хорошо бы выяснить
.

В Освенциме был не один оркестр, и интересно было бы уточнить, играли ли Вагнера они.
0000000000000000000000000000000000000

Как указал мне Наум Зайдель, исполнять Вагнера не могло быть проблемой при любом составе оркестра (я-то думал, что необходима мощная оркестровая медь). Какую-нибудь его мелодию можно было взять и играть хоть на расческе. Это одно.
Второе – вопрос Хоботова о запрете.
А третье – сам вопрос, играли ли Вагнера в лагерях, приобретает значение, скорее, академическое. Что такого, если даже играли - вперемежку с вальсами Штрауса, пьесами Шумана и эстрадными шлягерами? Уже очевидно, что в любом случае теряется тот особый символизм, какой накручен вокруг данного вопроса в связи с антисемитизмом композитора.

Victor-Avrom
- Tue, 10 Apr 2012 16:54:45(CET)

Майбурду мало, что он марксист. Так он ещё и поклонник
Вагнера. Улететь не встать.

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 16:47:25(CET)

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 06:39:36(CET)

«Евгений Михайлович, только что в пыль рассыпались Ваше ни на чём не основанное мнение о сомнительности авторства Губермана и, соответственно, обвинение Хоботова в распространении "утки".»

Пусть будет «в пыль». Основания у меня были и есть – эстетические. Хотя мне объяснили, откуда растут ноги, и на книжке стоит имя Губермана, это разительно не та его проза, какую я читал. «Утка» же присутствует в самом названии материала: «Губерман о Вагнере». Опущен Окунь, которому, по всей вероятности, принадлежит эта малохудожественная проза.
Например: «Дело в том, что под эту музыку было сожжено очень много...»
Вы, Виктор Ефимович, с вашим чувством языка, должны все же – безотносительно к содержанию - оценить стиль дурацкой фразы.

«Мои рассуждения кажутся Вам опасными? Вы что, на самом деле думаете, что люди живут "исторической правдой"? Люди живут переживаниями, Евгений Михайлович».

Люди живут мифами. Так будет точнее, Виктор Ефимович. Ваши примеры подтверждают это. А также и то, что нам следует стараться развеивать лживые мифы, как бы это ни было трудно. И трудность такой работы еще возрастает, когда мы, борясь против одной лживой мифологии, поддерживаем и укрепляем другую, тоже лживую. Говоря прямо, не пристало нам распространять ложь об антисемитизме – это работает против нас.

Марк Аврутин - "Мыслителю"
- Tue, 10 Apr 2012 16:28:58(CET)

Мыслитель
- Tue, 10 Apr 2012 16:08:17(CET)

"Не было никаких 70 млн.сов. граждан сотрудничающих с Гитлером".

Невозможно было жить на оккупированной территории, не сотрудничая так или иначе.

"Зачем вы это делаете?" - Потому что знаю, - многих это интересует. А Вы можете не читать, но и нечего здесь указывать.

"Пишите СВОИМИ словами, излагайте СВОИ собственные мысли. Здесь же не идиоты вас читают. Ну зачем вы тащите сюда добросовестно переписанный откуда-то слово в слово плагиат?"
.............................................
Переписано это, но с очень большими сокращениями из книги: М.Аврутин "Война. Между мифом и реальностью",ISBN 978-3-942855-42-6.Edita Gelsen, Germany.
Что касается идиотов, то их везде хватает, к сожалению.

Мыслитель
- Tue, 10 Apr 2012 16:08:17(CET)

М. Аврутин - Самуилу
- Tue, 10 Apr 2012 12:05:18(CET)

Самуил
- Tue, 10 Apr 2012 00:27:40(CET)

«На оккупированной территории СССР около 70 миллионов бывших советских граждан, так или иначе, сотрудничали с немцами, причем, многие – активно. Размах этого сотрудничества не был выдумкой Геббельса."
***
Это мерзкая и гнусная ложь!! Не было никаких 70 млн.сов. граждан сотрудничающих с Гитлером.

Г-н М.Аврутин!

Зачем вы здесь занимаетесь крайне недостойным делом?
Пытаитесь отбеливать колоборационистов.Черного кобеля никогда не отмыть до бела.
Зачем вы это делаете? Предателей ненавидели всегда и везде.Это первое замечание к вашему большому тексту о ген. Власове.
Второе. Пишите СВОИМИ словами, излагайте СВОИ собственные мысли. Здесь же не идиоты вас читают. Ну зачем вы тащите сюда добросовестно переписанный откуда-то слово в слово плагиат? Напишите меньше, но свое и люди к вам потянутся.

Марк Аврутин - Борису Дынину
- Tue, 10 Apr 2012 16:07:04(CET)

Борис Дынин - М. Аврутину
- Tue, 10 Apr 2012 14:56:11(CET)

"можно ли предположить, что Власов серьезно мог надеяться на реализацию его манифеста в случае победы Гитлера над Сталиным?"
----------------------------------------------------
Уважаемый Борис, в момент провозглашения Пражского манифеста в конце 44г. в победу над Сталиным не верил и сам Гитлер. Зато он и все его сподвижники верили в развал союза, поскольку он был противоестественным. По свидетельствам оставшихся в живых соратников Власова, все они тоже в это верили. И ведь развал этот, действительно, произошел ещё, когда Власов был жив.
Власов надеялся на то, что Запад даст отпор сталинской экспансии и воспользуется его армией. Ведь союзники ценили жизнь своих солдат и предоставили бы возможность в борьбе со Сталиным умирать русским. Но Власов ничего не мог знать о ялтинских соглашениях.

Буквоед - Самуилу
- Tue, 10 Apr 2012 15:48:00(CET)

Самуил
- Tue, 10 Apr 2012 06:22:17(CET)
===
Согласен с Вашими замечаниями

Ontario14
- Tue, 10 Apr 2012 15:27:40(CET)

Панорама городов Израиля, открывающаяся с одного из холмов Самарии:

http://www.myisrael.ypp.co.il/

Германия: Партия Пиратов вышла на третье место по популярности
- Tue, 10 Apr 2012 15:23:47(CET)

http://newsru.co.il/world/10apr2012/piraten8001.html

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 15:07:40(CET)

В.Ф.
- Tue, 10 Apr 2012 13:02:58(CET)

Интересно. Спасибо.

Борис Дынин - М. Аврутину
- Tue, 10 Apr 2012 14:56:11(CET)

М. Аврутин - Самуилу
- Tue, 10 Apr 2012 12:05:18(CET)
Понимая опасность быть заклейменным как предатель, Власов неоднократно подчеркивал, что не собирается становиться немецким наймитом... Такое сотрудничество правильней было бы назвать использованием... Доказательствами служат такие положения Пражского манифеста: свержение сталинской тирании, уничтожение режима террора и насилия, роспуск концлагерей, введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати и др.
====================================
Не изучал дело Власова, и по деталям дискуссии сказать ничего не могу. Но, уважаемый Марк, можно ли предположить, что Власов серьезно мог надеяться на реализацию его манифеста в случае победы Гитлера над Сталиным? А если серьезно не мог (что все-таки правдоподобнее), то все остальное приобретает иной цвет.

Евгений Воротов
Берлин, Германия - Tue, 10 Apr 2012 14:44:35(CET)

Борис Рублов "Мой мир оперы": Только истинный почитатель оперного пения мог так красочно рассказать о нём.
Отклик на статью: Борис Рублов. Мой мир оперы

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 10 Apr 2012 14:38:21(CET)

" В северо-восточном пригороде Парижа прошла церемония заключения первого мусульманского гомосексуального союза. Президент французской Ассоциации гомосексуалистов-мусульман (HM2F), 35-летний Мохаммед Захеди, сочетался браком со своим возлюбленным, уроженцем Южной Африки, 29-летним Киямом. Церемония была проведена одним из членов движения HM2F, студентом-психологом одного из парижских вузов, внуком имама с острова Маврикий."
http://kassil-282.livejournal.com/36950.html

Арабы скоро догонят по либерализму европейцев.

Евгений Беркович
- Tue, 10 Apr 2012 14:36:41(CET)

Хоботов
- Tue, 10 Apr 2012 09:28:11(CET)
Распространялся ли этот запрет и на оркестры концлагерей, я не знаю. Хорошо бы выяснить.


У меня на столе книга Аниты Ласкер-Вальфиш (Anita Lasker-Wallfisch) – виолончелистки, которая играла в том самом женском оркестре в Освенциме, которым руководила Альма Розэ, героиня очерка Артура Штильмана:
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer3/Shtilman1.htm
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer4/Shtilman1.htm
Книга называется «Вам должна достаться в наследство правда» («Ihr sollt die Wahrheit erben» Rowohlt Taschenbuch Verlag, Reibek bei Hamburg 2000).
Там она пишет о репертуаре:

«Наш репертуар состоял из немецких шлягеров, тех, что как раз были в моде, различные фрагменты из оперетт, «Цыганские напевы», «Двенадцать минут с Петером Кройдером», «На прекрасном голубом Дунае», «Сказки Венского леса», арии из «Риголетто», «Кармен» и «Мадам Баттерфляй», вещи Дворжака и т.д.»
Я не могу больше вспомнить, но видно, что это была курортная смесь»
(стр. 132)

Как видно, Вагнера среди исполняемых композиторов не было, иначе вряд ли она его забыла бы.
Концерты проходили, как правило, по воскресеньям, на открытом воздухе между лагерями А и В. Кроме того, музыканты должны были быть готовы играть эсэсовцам, когда они приходили к ним в барак. Так, Анита Ласкер вспоминает, как она играла доктору Менгеле «Грезы» Шумана (в воспоминаниях она пишет, что играла «один раз», а уважаемый Артур написал «бесконечное количество раз», но это можно отнести к эмоциональному преувеличению :) ).

В Освенциме был не один оркестр, и интересно было бы уточнить, играли ли Вагнера они.
Удачи!

http://blogs.7iskusstv.com/?p=13154#comment-7030



Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 10 Apr 2012 14:29:26(CET)

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2011/2/be16.html - материал из "Нового Мира". О трудностях преподавания русского американским студентам.

В.Ф.
- Tue, 10 Apr 2012 13:02:58(CET)

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 06:39:36(CET)

унтерпришибеевское "держать и не пущать" - самая подходящая мера.
---------------------------------------------------------------------------
Тут Вы ошибаетесь. Унтер Пришибеев этого не говорил.
Выражение в подлиннике несколько иное: "тащить и не пущать" (а не "держать", ниже будет пояснение Глеба Успенского).

Я прочитал впервые выражение "тащить и не пущать", если память мне не изменяет, у Салтыкова-Щедрина, в "Истории одного города". Сказано это было о градоначальнике Угрюм-Бурчееве.

Но потом узнал, что Щедрин, возможно, позаимствовал это выражение у Глеба Успенского. К тому времени оно было уже популярно в русской публицистике.
Вот справка на Интернете:

«Выражение "тащить и не пущать" из рассказа «Будка» (1868) писателя-народника Глеба Ивановича Успенского (1843—1902). Главный герой рассказа — будочник Мымрецов. то есть постовой полицейский при будке, служащей ему укрытием от непогоды. Его обязанности, как пишет Г. И. Успенский, «состояли в том, чтобы, во-первых, «тащить» и, во-вторых, «не пущать»; тащил он обыкновенно туда, куда решительно не желали попасть, а не пускал туда, куда этого смертельно желали».
Фраза-символ полицейского произвола и самоуправства (презрит., неодобр.). Очень популярное выражение в русской публицистике XIX — начала XX в.»

М. Аврутин - Самуилу
- Tue, 10 Apr 2012 12:05:18(CET)

Самуил
- Tue, 10 Apr 2012 00:27:40(CET)

«Меж тем, начали мы с вопроса конкретного, с обреченности «идейного колаборционизма».
…………………………………………………
Да, Власова никак нельзя отнести к числу неудачников, которым не везло в жизни, и они стали коварными, способными нанести удар в спину. Нет и достаточных оснований, чтобы причислить его к участникам якобы существовавшего заговора генералов Красной армии, не выполнивших директиву Сталина, что привело к разгрому Красной армии летом 1941 года. Ещё менее правдоподобной кажется версия о Власове – выдающемся разведчике ГРУ, действиями которого был обеспечен чуть ли не беспрепятственный проход Красной армии через неприступную оборону немцев на Одерском плацдарме. Скорее всего, не случись в его жизни «Мясной Бор», не было бы и всей этой «власовской истории».
Власов в плену якобы поддался искушению променять концлагерь на «комфортный особняк в Берлине». Но, во-первых, Власов попал не в концлагерь, а в особый лагерь для пленных старших офицеров и генералов Красной армии, где с военнопленными обращались гораздо лучше, чем с рядовыми бойцами и младшими командирами в обычных лагерях для военнопленных. Во-вторых, его пленение произошло, когда самый страшный для военнопленных период - зима 1941-1942 годов - остался позади.
Власов имел все шансы сохранить в плену жизнь. Он был физически крепок, здоров и комфортом не избалован. Из 83 пленных генералов от голода, лишений, полученных ранений и болезней в немецком плену умерли всего 9 человек. Возвратившись после войны на родину, он мог бы занять номенклатурную должность, например, начальника кафедры в каком-нибудь вузе. Таких примеров немало. Это генералы И.И.Алексеев, И.М.Антюфеев, И.П.Бикжанов, М.Д.Борисов, К.Л.Добросердов, А.С.Зотов, И.А.Корнилов, И.И.Мельников, М.Г.Снегов и другие.
Власов же создал антисталинское правительство и армию освобождения России от советского строя и Сталина. Суд, на который пошел Власов, был закрытым; сколь-нибудь правдивую информацию о деятельности генерала от советских людей скрывали без малого пол столетия.
Первое русское военное формирование было создано немцами еще зимой 1941-42 годов в лагере военнопленных Сувалки. Так что не Власов, а немцы начали формировать русские военные подразделения из военнопленных.
Соглашаясь на предложение возглавить РОД, Власов пребывал в иллюзиях не только относительно немцев, но и многих генералов Красной армии, которых давно не устраивал сталинский режим, особенно тех, кто прошел застенки НКВД. На деле же большинство из них, как оказалось, изо всех сил старались доказать, что они не «враги народа», при этом не жалея ни себя, но ещё больше - своих подчиненных.
Лишь в феврале 1945 года появилась полностью укомплектованная первая дивизия РОА. На что мог рассчитывать Власов, призывая людей продолжать борьбу на стороне немцев, когда крах Германии уже ни у кого не вызывал сомнений? Он надеялся, что ситуация могла бы измениться, если бы перед советскими частями оказалась русская освободительная армия. Но в том единственном бою, где участвовала первая дивизия РОА против Красной армии, ничего подобного не произошло.
В армии царила в те дни атмосфера упоения военными успехами, многие верили, что победа повлечет за собой смягчение режима, и вряд ли эти соображения могли отступить перед обещанием свободы, исходившим из такого источника, как Власов.
Рассчитывал Власов на то, что Запад даст отпор сталинской экспансии, ничего не зная о ялтинских соглашениях. Но не ожидал, что генералы Красной армии после победы, вместо того, чтобы показать Сталину, кто ее истинный творец, преподнесут ему «генералиссимуса».
Тем не менее, что-то удалосьсделать, благодаря вмешательству КОНР: улучшить положение русских рабочих в Германии; почти в каждом лагере военнопленных появились делегаты КОНР, помогавшие невольникам; по ходатайству КОНР был издан приказ о наказании за избиение русских в концлагере.
Да, Власов бесспорно был коллаборационистом, поскольку осознанно и добровольно согласился на сотрудничество с немцами. Однако в понятии «коллаборационизма» важную роль играет цель сотрудничества с врагом, а также оценка нанесенного ущерба своему государству. Но факты коллаборационизма обнаруживаются уже в глубокой древности. «Собирание» земель русских осуществлялось жесточайшим насилием и разбоем, захватом земель, покорением живших там племен или их уничтожением с опорой на военную силу Орды.
Установлением коллаборационистского режима в Южной Франции был спасен Париж. Знает ли кто-нибудь, сколько стоит Париж? Но Режиму Виши удалось сохранить ещё флот и контроль почти над всеми французскими колониями. А вот правительство Квислинга в Норвегии никаких таких заслуг не имело.
Коллаборационизм Власова не был похож на коллаборационизм Квислинга. Во-первых, движение возникло в силу безнадежности ситуации, в которой оказались русские по вине и Сталина, и Гитлера. Вся их борьба была продиктована стремлением спасти себя, близких, обеспечить возможность возвращения на Родину.
Во-вторых, Власов с соратниками создал проект политической программы, отрицавшей нацистскую идеологию.
На оккупированной территории СССР около 70 миллионов бывших советских граждан, так или иначе, сотрудничали с немцами, причем, многие – активно. Размах этого сотрудничества не был выдумкой Геббельса.
Почти во всех странах Европы создавались национальные дивизии СС. Свыше 1,8 миллиона граждан других государств пополнили войска СС. Совершенно особое место занимает сотрудничество сионистов с нацистской Германией, в существование которого вообще трудно поверить. И, тем не менее, оно было.
Вообще не существует однозначной оценки коллаборационизма. Многое, наверное, зависит от того, преследуется ли спасение народа через предательство народа, или предательство во имя спасения народа.
КОНР получил официальное признание в качестве законного представителя освободительного движения. Власов был утвержден председателем КОНР и главнокомандующим его вооруженными силами, которые были выведены из-под контроля немецкого командования ещё до окончательного своего формирования.
Это служит основанием считать Власова и его сподвижников, не предателями, а руководителями оппозиционного движения, политической организации, которая вела политическую битву против сталинского режима.
Понимая опасность быть заклейменным как предатель, Власов неоднократно подчеркивал, что не собирается становиться немецким наймитом. Сделать же ставку на Германию ему пришлось, поскольку никто больше не воевал со Сталиным. Такое сотрудничество правильней было бы назвать использованием.
Гитлер постоянно напоминал о целях войны, которые исключали создание русской армии. В июне 43 года Гитлер запретил вермахту политическое использование Власова. Однако армейское руководство скрывало решение Гитлера от Власова. В октябре того же года Гиммлер заявил: «Годятся любые средства, которые…приводят к тому, что вместо немца на убой пойдет русский…». Гестапо же вообще считало, что немцам для победы русские не нужны. Однако эти особенности «сотрудничества» при оценке власовского движения стараются не учитывать.
Если рассматривать Власова и его движение в контексте предшествовавших войне десятилетий, во время которых был развязан беспрецедентный террор против собственного народа, то появление такой фигуры, как Власов становится естественным порождением советской реальности. Доказательствами служат такие положения Пражского манифеста: свержение сталинской тирании, уничтожение режима террора и насилия, роспуск концлагерей, введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати и др.
Вот это и было учтено, когда принималось решение о казни генерала Власова и других руководителей КОНР на заседании Политбюро 23 июля 1946 года ещё за неделю до начала закрытого «процесса». Военная коллегия лишь озвучила сталинский приговор.

Виталий Гольдман
- Tue, 10 Apr 2012 11:45:19(CET)

Классные рассказы, проза не цветистая, но четкая и сильная. У автора зоркий глаз и чуткое перо.
Отклик на статью: Андрей Чередник. Три километра лжи, или "Этюды весны"

Об английском юморе
- Tue, 10 Apr 2012 10:46:53(CET)

http://www.bfm.ru/articles/2012/04/08/anglijskij-jumor-kak-ajsberg.html

Хоботов
- Tue, 10 Apr 2012 09:28:11(CET)

Мне кажется, что в распространенном клише "Вагнера играли в концлагерях" есть одно противоречие. Как я читал, Вагнера исполнять евреям было вообще запрещено. А оркестры в концлагерях состояли в основном из евреев. Вот отрывок из статьи Е.Берковича

Культурная деятельность евреев в рамках Союза стала полностью управляться ведомством Ганса Хинкеля. Именно он определял теперь, какие спектакли можно, а какие нельзя ставить евреям для еврейских же зрителей. В частности, были полностью запрещены постановки пьес немецких романтиков, а также спектаклей по мотивам древних саг и средневекового немецкого эпоса. Какое-то время можно было ставить пьесы немецкой классики, но в 1934 году был запрещен Шиллер, а через два года – Гете. Из иностранных авторов был разрешен, например, Шекспир, однако монолог Гамлета «Быть или не быть» исполнять было запрещено: слишком двусмысленно звучали бы на еврейской сцене в Третьем рейхе слова датского принца: «бичи и глум времен, презренье гордых, притесненье сильных, любви напрасной боль, закона леность, и спесь властителей, и все, что терпит достойный человек от недостойных».
Само собой разумеется, произведения Рихарда Вагнера и Рихарда Штрауса исполнять евреям было нельзя, несмотря на привязанность многих еврейских музыкантов к работам этих композиторов. Логику цензуры не всегда легко понять: Бетховена запретили в 1937 году, а австрийца Моцарта разрешали исполнять вплоть до присоединения Австрии в 1938.

http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Berkovich_Getto_Kultury.htm

Распространялся ли этот запрет и на оркестры концлагерей, я не знаю. Хорошо бы выяснить.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=13154#comment-7027

Игрек
- Tue, 10 Apr 2012 08:00:25(CET)

Показательно не то, что Грасс запустил профессиональную пиар-машину, и даже не то, что ему подыграли три достаточно говнистые газеты, а то с каким показным энтузиазмом сотни примерно таких же маленьких грассов стали изображать себя святыми. Хотя вполне могли бы и промолчать. В таком случае о величайшей поэме всех времен и народов забыли бы назавтра.
В этой связи удивляет чей-то вопрос в Гостевой об отсутствии реакции на Грасса. А что реагировать-то?

Любовь Гиль
Беэр-Шева, Израиль - Tue, 10 Apr 2012 07:27:16(CET)

Автору киносценария, Александру Бураковскому, удалось отразить с фотографической точностью все перепитии жизни одной еврейской семьи в Киеве. Тем самым это произведение может служить документальной повестью как для нас, всё это переживших и испытавших, так и для будущих поколений, ведь эта повествование - правдивейшая история о жизни нескольких поколений советских евреев. Прекрасно показана динамика отношения к евреям трех поколений и самоощущение этих евреев на Украине. Апогеем послужили события конца 70-х - конца 80-х в стране исхода и вызванные ими противоречия в семье героев киноповести.
СПАСИБО, Александр!
С надеждой увидеть на экране эту правдивую историю и снова проникнуться теми же чувствами, которые были вызваны
чтением киносценария.
Поздравляю автора с праздником Песах - праздником Свободы. Желаю здоровья, творческих удач, всего самого
доброго Вам, дорогой Александр, и Вашей семье.
Отклик на статью: Александр Бураковский. Киносценарий - «О, Готеню». Из книги автора: «Спокойно, вы в Америке!»

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 06:39:36(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 05:32:57(CET)
Какая-то безответственная певица (пусть даже с громким именем) как-то не думала, что говорит. Вы можете себе представить лагерников, которые надувают щеки, усилеенно дуя в трубы, валторны и тромбоны? Даже метафорически? Или там был мощный репродуктор, передающий записи филармонических концертов?
Понимаете, как-то все это неправдоподобие стало общим местом, люди бездумно треплют языком, мало кого волнует историческая правда.
Вот такие вещи превращают нашу неутихающую боль, извините, в фарс. Происходит опошление трагедии.
Поэтому ваш ход рассуждений о "не соответствующем букве исторической истины, но содержащем в себе некую важную правду, соответствующее духу исторической истины" мне представляется просто опасным. Так можно дойти до чего угодно.


Евгений Михайлович, только что в пыль рассыпались Ваше ни на чём не основанное мнение о сомнительности авторства Губермана и, соответственно, обвинение Хоботова в распространении "утки". Теперь оказывается, что "какая-то безответственная певица не думала, что говорит" - "Вы можете себе представить лагерников, которые надувают щеки, усиленно дуя в трубы, валторны и тромбоны?"
Да не надо представлять. Надо просто выйти из запала спора, набрать в ГУГЛе "концлагерь оркестр" и получить хотя бы вот это:
http://mywebs.su/blog/history/7723.html
http://waralbum.ru/66152/
http://zhurnal.lib.ru/d/dmitriewa_l_i/tangos.shtml
http://holocaustmusic.ort.org/ru/places/camps/
http://holocaustmusic.ort.org/ru/places/camps/camp-orchestras/
http://jhist.org/shoa/massuah11.htm
Затем можете поварьировать запросы - найдёте много интересного.
Мои рассуждения кажутся Вам опасными? Вы что, на самом деле думаете, что люди живут "исторической правдой"? Люди живут переживаниями, Евгений Михайлович. Вот Вам пример с другой стороны: сколько и как убедительно ни доказывай, что "Протоколы сионских мудрецов" подделка, всегда будут люди, так пропитанные совершенно искренним предубеждением против евреев, что будут считать подделкой доказательства подделки, и кто-то совершенно искренне будет верить в сфабрикованность фото- и кинодокументов о Холокосте, и т.д и т.п.Я попытался представить, как складываются образы-переживания неутихающей боли, о которой Вы говорите, образы, которые не в меньшей степени историческая правда, чем голая фактология.

Надеюсь, Вы не думаете, что Вы единственный против опошления Шоа, а все остальные - безответственные и бездумные болтуны, только и мечтающие как бы её опошлить, и по отношению к ним унтерпришибеевское "держать и не пущать" - самая подходящая мера.

Самуил
- Tue, 10 Apr 2012 06:22:17(CET)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sun, 08 Apr 2012 21:34:43(CET)
А вот и реакция "Правды" на поэзию Гюнтера Грасса - ему простили все, даже СС


Пиар! Надеюсь, вы согласитесь со мной, Борис Маркович, что г-н Грасс запустил успешный бизнес-проект, повысивший его капитализацию. Уж точно, никакой это не «крик души». Крик, это когда на интервью не выдержал, сорвался, наговорил журналисту что в душе накопилось. Или возмутился чем-то и вывалил сгоряча в интернет (по-старомодному: в газету написал), а когда спохватился — поздно уже, ушло. Но синхронно, в трех газетах на трех языках, да еще и в поэтической форме... Не-е-ет, такое сгоряча не делают. Это — тщательно подготовленный экспромт. За которым следует неизбежный скандал, взрыв интереса к изрядно подзабытому "классику" нобелианту, новые переиздания, новые роялти. Помните, как в Союзе подкармливали «прогрессивных писателей». Авторские отчисления за огромные (а кто их проверит) тиражи всегда были самым надежным легальным способом поддержать нужного «борца за мир». Уверен, вскоре следует ожидать миллионных тиражей книг г-на Грасса в Иране...

Сам по себе грассовский маркетинговый ход банален, но до чего же хорош он как маркетолог — точно уловил потребность рынка. Действительно, покаянная поза, замаливание хрен знает когда совершенных еще дедушками грехов изрядно надоели и немцам, и европейцам. Необходимость столько десятилетий произносить лицемерные покаяния уже достала и голос «старого честного немца», режущего правду-матку, что де жертвы никакие не жертвы, а сами агрессоры и злодеи почище эсэсовцев (а он то знает, сам в СС служил), этот голос прозвучал вовремя и услышан будет многими, очень многими... Жесть, конечно, но толковый ход! Старый барабанщик дело знает. Ну, а на этом пиаре спешат перепиариться все, кому ни лень. Но прилипалы-подвывалы уж точно не заслуживают нашего внимания — «продукт вторичный».

Буквоед - Самуилу
- Tue, 10 Apr 2012 02:03:02(CET)
Подыхали они [русские военнопленные] прежде всего потому, что Гитлер считал их "недочеловеками" со всеми вытекающими из сего последствиями.


Согласен с вами, абсолютно верно. Но при этом и независимо от этого, до чего же паскудно выглядит отказ от своих солдат, попавших в плен. Давайте сойдемся на том, что один злодей морил голодом, считая "недочеловеками", а другой пальцем не пошевелил, чтоб помочь, считая всех скопом предателями. И дал первому юридическую "отмазку" его злодейства. Оба хороши!

Берлага
- Tue, 10 Apr 2012 00:48:56(CET)
Защита Полларда (когда требуют, а не просят) строится на нескольких пунктах. Несправедливо осужден... Американской прецедентной практике обращения со шпионами. Средний срок отсидки шпиона из Китая... Договоренности с Клинтоном...


Уважаемый коллега, защита Полларда (как и любого попавшего в беду агента) идет как минимум по трем каналам. Первый (о котором вы пишете), это защита юридическая. Надеюсь, у него хорошие, опытные адвокаты, использующие все законные ходы и зацепки. Но мне представляется, что факт шпионажа в пользу близкого партнера, стратегического союзника — это не смягчающее, но отягчающее обстоятельство. Чисто психологически. Когда кто-то шпионит для Северной Кореи (врага) или Китая (недруга) оно как-то понятно и ожидаемо, но для друга...

Второй канал — неспешные беседы по дипломатическим каналам, конфиденциально, «под ковром». О них можно только гадать, широкой публике детали станут известны годы спустя. Сейчас нам обсуждать здесь нечего (я точно не знаю ничего, поскольку не занимался этой темой, но думается, и никто достоверно не знает).

И третий канал — «народная дипломатия»: израильская общественность взывает к американской общественности, побуждая оную лоббировать смягчение режима и помилование. Понятно, что тон здесь может быть только просительный, апелляция к милосердию, упор на страдания узника и его близких, на то, что он достаточно уже наказан. Никакой агрессии, никаких "требований" не может быть в принципе. Это настолько азбучные истины и нарушаются они настолько явно, что я более чем уверен: все крикливые компании «в защиту Полларда» не имеют к самому Полларду никакого отношения, организаторам оных на беднягу Джонатана, похоже, «наплевать и растереть». Это какие-то сугубо израильские, для внутреннего потребления "побрехеньки", имеющие целью показать кр-р-рутизну и патр-р-риотизм каких-то сил в каких-то местных разборках. Imho, конечно.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 08 Apr 2012 17:58:48(CET)
Нынешняя грузинская полиция, не берущая взяток, кроме этого превращена в личную гвардию Саакашвили, кормящуюся с его рук и беспрекословно подчиняющуюся лично его приказам. Это сегодня так сказать грузинские тон-тон макуты... Саакашвили - "наш сукин сын" и при активной поддержке мировых лидеров ему обеспечена долгая политическая жизнь... С уходом с политической сцены президента Кучмы ушли последние остатки суверенитета во внешней и во многом внутренней политики страны, а также робкие надежды на экономическое возрождение. Предлагаемые украинцам для выбора политические деятели в первую очередь отвечают критериям лояльности демократических стран, а уж чем подмоченней их репутация, тем лучше... практика в Украине таких технологий себя оправдывает в рамках интересов лидеров глобальной политики и экономики. Поэтому Ваш злорадный пассаж насчет юношеских грехов действующего украинского президента я в равной мере отношу не только к украинским избирателям давно оказавшихся в ситуации выборов без выбора, но и к ответственным силам в мире, попустительствующим здесь этому, как и своему "сукину сыну" в Грузии.


Ну, что мне сказать, уважаемый коллега, у нас разные картины мира. Я написал было большой развернутый ответ, где лихо прошелся по вашему тексту (вы тут крепко подставляетесь). Перечитал и... удалил нафиг. Ну её, эту иронию. То, что вы пишете, часто случается читать у людей, живущих в странах бывшего Союза. Видно, такой взгляд, он как-то утешает, что ли. Ну и ладно, переубеждать вас не буду, останемся каждый при своём.

Е. Майбурд - Б.Дынину, ВЕку
- Tue, 10 Apr 2012 06:08:19(CET)

Читал прозу Губермана. Каждая фраза у него сверкает и играет.
Вот зачем Губерману понадобился Окунь? Указанную книгу листал в магазине, и чем-то она мне не подошла. Неважно, чьей рукой написана эта банальщина, поставив свое имя, он принял ответственность на себя. Деградация.
Действительно, огорчение.

Виктор Снитковский
Бостон, - Tue, 10 Apr 2012 05:52:19(CET)

Наблюдатель-ПМ справедливо оценил ляп И.Межирицкого:
"За неимением лучших эти военные стали во главе тех, кто навязал Гитлеру позиционную войну, в которой у Германии не было шансов".
Наблюдатель-ПМ, мягко выражаясь, показал, что И.Межерицкий взялся писать о том, чего абсолютно не понимает:
"Это что-то новое! Это с каких пор военные действия на советско-германском фронте характеризуются как "позиционная война"?...
Практически вся статья И.Межирицкого наполнена ляпами, которые могут вызвать только печальную улыбку.

Что же касается влияния репрессий на полный провал Красной Армии в начальной стадии войны, то об этом давно написаны и толковые статьи, и монографии. И не у И.Межирицкого искать истину.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. От Сталинграда до Курска, или Вдоль истории

А.И.Вердичевский
Холон, - Tue, 10 Apr 2012 05:41:55(CET)

Друг мой играет в одном российском коллективе. Пишет, что Вагнера особенно любят главы местных администраций, от района до губернатора. Что примечательно, в "красном поясе" и Поволжье. Церемонии у них такие.

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 05:32:57(CET)

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 03:14:13(CET)

A.SHTILMAN Евгению Майбурду
New York, NY, USA - Tue, 10 Apr 2012 01:59:40(CET)
"Все последующие спекуляции в фильмах и литературных произведениях о том, что женский оркестр встречал на перроне поезда´ с прибывающими жертвами не соответствуют истине".

Не могу - не имею оснований спорить.
Но есть, как минимум, два момента, которые надо учитывать.
----------
Знаете, Виктор Ефимович, я часто бывал не согласен с уважаемым Артуром Штильманом. Но в данном случае он рассказывает о результатах своего исследования. А мы с вами этот вопрос не исследовали. Поэтому мне несколько странно, что вы, в дополнение к рассказанному Артуром (и как бы отчасти вразрез) предлагаете учитывать еще "два момента". И к чему они сводятся?
Первый:

"1) ...Была ли это вагнеровская музыка, не знаю, но музыка - была".
То есть, музыка была. Чего, кажется, никто не отрицает,

Второй:
2) ...Когда евреев дружными рядами загнали в печи под мощные фанфары полёта Валькирий, ". Но здесь это явно метафора, а не исторический факт.

Какая-то безответственная певица (пусть даже с громким именем) как-то не думала, что говорит. Вы можете себе представить лагерников, которые надувают щеки, усилеенно дуя в трубы, валторны и тромбоны? Даже метафорически? Или там был мощный репродуктор, передающий записи филармонических концертов?

Понимаете, как-то все это неправдоподобие стало общим местом, люди бездумно треплют языком, мало кого волнует историческая правда.

Вот такие вещи превращают нашу неутихающую боль, извините, в фарс. Происходит опошление трагедии.

Поэтому ваш ход рассуждений о "не соответствующем букве исторической истины, но содержащем в себе некую важную правду, соответствующее духу исторической истины" мне представляется просто опасным. Так можно дойти до чего угодно.

BEK
- Tue, 10 Apr 2012 05:16:10(CET)

Е. Майбурд-Хоботову
- Tue, 10 Apr 2012 04:48:39(CET)
И вы верите, что эти банальные обороты посредственного критика - стиль Игоря Губермана?


Это, похоже, из книги Губермана и Окуня "Путеводитель по стране сионских мудрецов" - http://www.ozon.ru/context/detail/id/4420179/

White House rejects Peres clemency appeal for Israeli spy Pollard
- Tue, 10 Apr 2012 05:05:50(CET)

http://news.yahoo.com/blogs/ticket/white-house-rejects-peres-clemency-appeal-israeli-spy-020652132.html

Борис Дынин - Е.Майбурду (уточнение)
- Tue, 10 Apr 2012 05:01:07(CET)

"Путеводитель по стране сионских мудрецов"

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Tue, 10 Apr 2012 04:59:24(CET)

Е. Майбурд-Хоботову
- Tue, 10 Apr 2012 04:48:39(CET)
=============================
Евгений, я должен огорчить Вас. Если это и не написано рукой Губермана, то его соавтором Александром Окунем под именами обоих. Стр. 102, 106, 107 книги "Путеводитель по стране мудрецов"

Е. Майбурд-Хоботову
- Tue, 10 Apr 2012 04:48:39(CET)

ну если вам так хочется тащить сюда интернетный хлам, ничего не поделаешь. Давайте обсуждать. Вот несколько цитат:


"В связи с этим хочется упомянуть о другом великом музыканте — Даниэле Беренбойме"

"А сейчас вернемся снова к пианисту и дирижеру Даниэлю Беренбойму".

"А теперь вернемся к исполнению музыки Вагнера в Израиле".
_ - _ - _

И вы верите, что эти банальные обороты посредственного критика - стиль Игоря Губермана? И вот такое делово-канцелярское сообщение:

"Дело в том, что под музыку Вагнера сожгли очень много евреев" - тоже?

Грузины превратят музей Сталина в музей памяти его жертв
- Tue, 10 Apr 2012 04:39:38(CET)

http://lenta.ru/news/2012/04/09/gori/

Who is George Zimmerman?
- Tue, 10 Apr 2012 04:37:10(CET)

Б.Тененбаум-V-A
- Tue, 10 Apr 2012 00:20:36(CET)
Виктор, что называется - в интересах истины ... Насколько я знаю, Циммерман действительно мексиканец и католик.


By Manuel Roig-Franzia, Tom Jackman and Darryl Fears, Published: March 22
The shooter was once a Catholic altar boy — with a surname that could have been Jewish.

His father is white, neighbors say. His mother is Latina. And his family is eager to point out that some of his relatives are black.
...
In Manassas, where Zimmerman lived in the 1980s and 1990s with his parents and two siblings, neighbors tended to define the family based on their spiritual profile. “Very Catholic . . . very religious,” their neighbor Jim Rudzenski recalled Thursday. The children attended All Saints Catholic School on Stonewall Road through the eighth grade before going to Osbourn High School. George became an altar server and evening receptionist at All Saints Catholic Church. The Zimmermans “were known and respected in the community for their dedication and service,” said Robert Cilinski, pastor of All Saints Catholic Church.
...
http://www.washingtonpost.com/lifestyle/style/who-is-george-zimmerman/2012/03/22/gIQAkXdbUS_print.html

V-A
- Tue, 10 Apr 2012 04:19:28(CET)

Б.Тененбаум-V-A

Виктор, что называется - в интересах истины ... Насколько я знаю, Циммерман действительно мексиканец и католик. Его отец оставил ему только фамилию.


Ну конечно. Мама - из Перу, отец - юрист, сын - мексиканец.

Варшавское восстание (1944)
- Tue, 10 Apr 2012 03:21:36(CET)

Хроникальные кадры - http://polskarosja.livejournal.com/332894.html

ВЕК
- Tue, 10 Apr 2012 03:14:13(CET)

A.SHTILMAN Евгению Майбурду
New York, NY, USA - Tue, 10 Apr 2012 01:59:40(CET)
"Все последующие спекуляции в фильмах и литературных произведениях о том, что женский оркестр встречал на перроне поезда´ с прибывающими жертвами не соответствуют истине".


Не могу - не имею оснований спорить.
Но есть, как минимум, два момента, которые надо учитывать.
1) Из того, что помню... Об игре лагерных оркестров, под которую чёрт-те что происходило, пишет, например, Балис Сруога в редкой по силе книге "Лес богов". На знаменитой выставке в Манеже экскурсовод рассказывала об абстрактных сериях Ксаверия Дуниковского (польский скульптор и до войны и концлагеря очень даже реалистический художник): на вопрос, почему он перешёл к абстракции, он ответил, что иначе не мог изобразить послойное закапывание живых в землю и качающиеся на новогодней ёлке трупы товарищей под музыку оркестрика из таких же, как они, доходяг. Была ли это вагнеровская музыка, не знаю, но музыка - была.
2) вот что пишет современная оперная певица: "Да, вагнеровские Тристаны, Зигфриды и Лоэнгрины пелись евреями, и во времена Вагнера, увы и упс. Когда евреев дружными рядами загнали в печи под мощные фанфары полёта Валькирий, петь все эти партии постепенно стало некому". Но здесь это явно метафора, а не исторический факт.
И сплав этих двух вещей в сознании оставит в силе утверждение о гибели под музыку Вагнера - не соответствующее букве исторической истины, но содержащее в себе некую важную правду, соответствующее духу исторической истины.
При этом уверен, что каждый вправе для себя решать: играть/петь его и слушать ли.

Хоботов
- Tue, 10 Apr 2012 02:26:27(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 01:14:44(CET)

Во-первых, Ничего нового этот материал не содержит. Все это уже обсуждалось и переобсуждалось на данном портале, начиная с публикаций А.Штильмана и Е.Майбурда и вплоть до горячих дискуссий в Гостевой. Кто-то захотел раскрутить все по-новой, что ли?


Я поставил этот текст в блоги и не вижу в этом ничего дурного. Текст дает повод для размышлений, что Вы с маэстро Штильманом продемонстрировали. Думаю, Ваши рассуждения не последние.

Во-вторых, мне кажется, порталу Е.Берковича не прибавляет авторитета публикация интернетного мусора (я, например, уже три раза получил по емейлу этот самый материал из разных адресов). Тем более, когда материал несет информацию сомнительную и просто недостоверную.

Это не публикация на портале Е.Берковича, а запись в личном блоге. Она может быть недостоверной - тогда публичное разоблачение ее будет всем на пользу. Если же это, действительно, текст Губермана, то и тогда он интересен уже самим автором.
К изданиям портала это сообщение имеет то же отношение, как сообщения в гостевой или на форуме. На авторитет портала они влияют исчезающе мало.

Буквоед - Самуилу
- Tue, 10 Apr 2012 02:03:02(CET)

Самуил
- Tue, 10 Apr 2012 00:27:40(CET)
====================
Реб Самуил!
Разрешите мне свой пятак вставить:
...русские подыхали, потому что Сталин отверг Женевскую конвенцию...

Подыхали они прежде всего потому, что Гитлер считал их "недочеловеками" со всеми вытекающими из сего последствиями. Маннергейм, например, обратился в Красный Крест и, используя свои аристократические связи, добился посылок с едой, медикаментами для советских военнопленных, хотя Сталин Женевскую Конвенцию не признал и с финнами.
***
... когда и нет твоей «вины в гибели армии», но армия погибла, а ты «был старшим по званию» и впереди плен и, без сомнения, враг твой высокий ранг и имя будет использовать, может для такого случая пистолет генералу и надобен? Noblesse oblige...
Совершенно правильно. Так поступил генерал Самсонов в начале Великой войны, так поступил командир полка ГО в Киеве после массовых отравлений личного состава рыбой в мою молодость. Сдаться же добровольно в плен, да при этом не оговорив никаких условий для вверенного ему личного состава, - поступок, не имеющих никаких оправданий.

A.SHTILMAN Евгению Майбурду
New York, NY, USA - Tue, 10 Apr 2012 01:59:40(CET)

"Все последующие спекуляции в фильмах и литературных произведениях о том, что женский оркестр встречал на перроне поезда´ с прибывающими жертвами не соответствуют истине. После прибытия очередного транспорта все блоки держались запертыми до окончания «селекции».Никто, кроме эсесовской охраны и «врачей», занимавшихся «селекцией», а также заключённых мужчин, которым вменялось в обязанность немедленно забирать багаж прибывавших жертв, не имел права присутствовать там". "Из Вены в Освенцим" История скрипачки Альмы Розэ.
©Альманах "Еврейская Старина"
№4 (40)
Апрель 2006

Блоги 7И
- Tue, 10 Apr 2012 01:46:17(CET)

Жанна Даман - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13156

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 10 Apr 2012 01:43:44(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24542517.html - радио "Свобода" о президентских выборах в Египте.

Соплеменник - М. Аврутину
- Tue, 10 Apr 2012 01:17:23(CET)

М. Аврутин - Соплеменнику
- Mon, 09 Apr 2012 17:29:02(CET)

Соплеменник
- Mon, 09 Apr 2012 15:47:27(CET)

"Откуда всё ЭТО?"
..................................
Уважаемый коллега, думаю даже в интернете Вы найдете массу литературы, в том числе, и на русском языке. С начала 90-х гг. опубликовано много переводной мемуаристики, исторических исследований и пр. Даже мной написаны три книги: две изданы в Германии небольшим тиражом; одна, написанная по заказу московского изд-ва Книговек (входит в холдинг "Терра"), пока (а скорее, -никогда) не издана.
Ещё больше существует книг на нем. и англ. языках.
====================================================
Уважаемый Марк!
Я Вас спросил про явную несуразицу, а Вы меня посылаете ... "по адресу"
Не ожидал!
Учту.

Е. Майбурд
- Tue, 10 Apr 2012 01:14:44(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 10 Apr 2012 00:03:34(CET)

000000000000000000

Большое спасибо за информацию. Я немало думал об игре лагерных оркестров (именно в том самом контексте), но то были только домыслы. Не могли бы вы дать ссылку на свою статью.
Об упомянутой вами цитате. Я тоже не помню, есть ли это в статье Арановича, хотя встречается иногда в других подобных интернет-утверждениях. Здесь же даны две другие цитаты из А., чего, вкупе с вашим предыдущим замечанием, по-моему, достаточно, чтобы ставить вопрос об удалении.
Ревнителям свободы слова скажу, что чувства их вполне понимаю. Здесь, однако, случай особый. Притом по двум причинам.

Во-первых, Ничего нового этот материал не содержит. Все это уже обсуждалось и переобсуждалось на данном портале, начиная с публикаций А.Штильмана и Е.Майбурда и вплоть до горячих дискуссий в Гостевой. Кто-то захотел раскрутить все по-новой, что ли?

Во-вторых, мне кажется, порталу Е.Берковича не прибавляет авторитета публикация интернетного мусора (я, например, уже три раза получил по емейлу этот самый материал из разных адресов). Тем более, когда материал несет информацию сомнительную и просто недостоверную.

Берлага
- Tue, 10 Apr 2012 00:55:41(CET)

Как пример.

Chinese Spy Meng sentenced to 24 months
The Associated Press - June 18, 2008
Judge: "Meng´s crime hurt United States national security"
J4JP Prefacing Comment
In yet another almost predictable slap in the face to the American Jewish Community and to Israel, yet another Chinese spy has been sentenced to a ridiculously light sentence relative to the seriousness of the espionage he committed, and particularly when compared to the life sentence that Jonathan Pollard is serving.
http://www.jonathanpollard.org/2008/061808a.htm

Берлага
- Tue, 10 Apr 2012 00:50:45(CET)

Correction

Уважаемый Сaмуил.

Берлага
- Tue, 10 Apr 2012 00:48:56(CET)

Самуил
- Tue, 10 Apr 2012 00:27:40(CET)
Но если мы хотим защиты от изменников, вроде М.Вануну или А.Кам, надо признать за другими странами такое же право защищать себя. Иначе лицемерие получается. Возьмите хоть текущую гостевую, хоть любую из архива и поищите имя "Поллард". Вы обязательно найдете энергичные, боевитые, категорические требования (!) немедленно (!!) освободить героя (!!!), каковым является гражданин США, осужденный американским судом за шпионаж, т.е. измену своей стране. При этом совершенно симметричные призывы освободить героиню Кам и отпустить героя Вануну почему-то не озвучиваются... Конечно, жалко больного человека, сидящего в тюрьме свыше четверти века. И конечно, израильское правительство обязано прилагать усилия, чтобы вызволить своего агента, как это делает всякое правительство, иначе разведкой некому будет заниматься. И общественности здесь место есть, но... просить надо, умолять, взывать к милосердию, а никак не требовать. Кто бы этих недоумков с шилом в заднице угомонил, ведь вредят только...


Уважаемый Сомуил.
Защита Полларда (когда требуют, а не просят) строится на нескольких пунктах.
1. Несправедливо осужден. Открытого суда не было и дали на полную катушку и за то что было и за то чего не было.
И вообще дело какое-то смурное - судья дал подсудимому больше чем требовал прокурор.
Pollard was sentenced to life in prison on one count of espionage on March 4, 1987. The prosecutor complied with the plea agreement and asked for "only a substantial number of years in prison;" Judge Aubrey Robinson, Jr., who was not obligated to follow the recommendation of the prosecutor, imposed a life sentence after hearing a "damage-assessment memorandum" from the Secretary of Defense.[44]
http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Pollard

Можно предположить, что на судью было давление.

2. Американской прецедентной практике обращения со шпионами. Средний срок отсидки шпиона из Китая осужденного за подобные преступления в 10 раз меньше чем уже отсидел Поллард.

3. Договоренности с Клинтоном о его освобождении, которое Клинтон нарушил, обманув Натаньяху, как мелкий жулик.

Юлий Герцман - всем, кроме В.Кагана
- Tue, 10 Apr 2012 00:40:01(CET)

Купил его сборник "Петли времени", получаю колоссальное удовольствие от чтения. Настоятельно рекомендую.

Wiki
- Tue, 10 Apr 2012 00:28:25(CET)

George Zimmerman
George Michael ZimmermanGeorge Michael Zimmerman[26] was born on October 5, 1983, in Virginia,[27] the son of American Robert Zimmerman Sr. and Peruvian Gladys Zimmerman.[2][28] He was reported as being 5´9" tall and weighing approximately 190 lbs. as of April 3, 2012. [22] Zimmerman´s voter registration record lists him as Hispanic and a Democrat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Trayvon_Martin

Самуил
- Tue, 10 Apr 2012 00:27:40(CET)

Прошу прощения, уважаемые собеседники, что отвечаю с запозданием.

BEK
- Sun, 08 Apr 2012 19:44:12(CET)
Было бы очень здорово, если бы Вы обзавелись блогом


Спасибо. Последовал Вашему совету. Надо теперь как-то привыкнуть блогом пользоваться.

Соплеменник - Самуилу
- Mon, 09 Apr 2012 14:38:41(CET)
Только одно странно: Авторы сослались на антисемитскую выдумку о некоем еврействе Штейфона.


Я не думаю, что это антисемитская выдумка. Автор очерка* о генерале Штейфоне — Борис Акунин, известный тщательностью своих архивных разысканий, точностью исторических деталей. Это придает его детективным романам шарм достоверности. Он — человек с именем и не стал бы рисковать репутацией ради мелкой сенсации в блогосфере. И наконец, уж никак не могу представить г-на Акунина антисемитом. Так что, я с доверием отношусь к сообщаемым им сведениям. Да и каковы сведения? «Штейфон родился в 1881 году в Харькове в семье крещеного еврея-мастерового и дочери православного дьякона». То есть, он никакой не еврей ни по Галахе, ни по законам Российской империи — урожденный православный христианин. Другое дело, что законы законами, а в жизни заправляла расистская практика с «антисемитскими шутками и жидоморными настроениями». Вот Акунин как раз и изучает «какова этическая конструкция, психологическая защита, мимикрия сознания у того, кто по собственному выбору пустил корни во враждебной среде и добился в ней лидерства» на примере «еврея, сделавшего хорошую карьеру в пассивно юдофобской системе, еще более успешную – в активно антисемитской и совсем блистательную – в мире, где его соплеменников люто ненавидели и поголовно уничтожали»... (кстати, биографический очерк** в Википедии тексту Акунина не противоречит).

М. Аврутин
- Sun, 08 Apr 2012 21:22:51(CET)
К сожалению, говоря о советской истории, само слово история непременно надо брать в кавычки [...] Пережив трагическую, совершенно кошмарную гибель 1-й ударной армии в Волховских болотах, в июле 1942г. Власов сдался плен без сопротивления, не пустив себе пулю в лоб [...] Его вины в гибели армии не было. Он попал туда весной, когда армия находилась уже в безвыходном положении. Но и тогда ему не позволили вывести из окружения то, что ещё было способно передвигаться. Он был старшим по званию, но не командующим армией...


Это — пространство трагедии. В которой «счастливого конца» не может быть, что бы персонажи ни делали, потому что... быть не может («Гамлет женился на Офелии и Полоний в зятьке души не чаял»)... Вот пленный красноармеец, подыхающий от голода в лагере — огороженном колючкой поле. (Буквально подыхающий от голода: пленные англичане получали через Красный Крест деньги на свое содержание — не санаторий, конечно, но кое-как выживали; русские подыхали, потому что Сталин отверг Женевскую конвенцию). И вот отчаявшемуся, теряющему разум от голода человеку обещают обильную жратву и рассказывают, что все беды его от «жидов-комиссаров», а и сам он вспоминает недавнюю (восьми лет не прошло) коллективизацию, как уносили со двора зерно, забирали скотину до последнего куренка, как семья потом пухла с голоду. Как сбивали с церкви крест, рубили иконы. И верховодил деревенскими пьяными злыднями комиссар из города — непременно какой-нибудь носатый «товарищ Моня»... Странно не то, что шли во власовцы, в «хиви», в «Казачий Стан», а что многие — не шли...

И вот идет русский человек в немецком мундире убивать русских людей. Евреев, разумеется, — тоже. И поляков. И сербов. И все это называется — спасать Россию. Ну да ладно, не будем судить солдата и младшего командира. И обида у них была, и альтернатива — голодная смерть. Вот со старшим офицером, с генералом куда все сложнее. Уж ему таить обиду на страну, в которой поднялся до таких высот, вроде как не комильфо. И не может он, как неграмотный мужик, отговариваться, что деваться было с голодухи некуда. И пусть сам никого не убил, да и в боях вроде не участвовал, но дал имя (свое имя!) целому движению, силе немаленькой — до миллиона вооруженных людей, воевавших, не воевавших, плохо воевавших, но... стоявших на стороне Гитлера и противостоявших союзникам. Страшно упрекать человека, что «не пустил себе пулю в лоб». А все-таки, для каких случаев у офицера личное оружие? На поле боя от пистолета прока мало. А вот когда и нет твоей «вины в гибели армии», но армия погибла, а ты «был старшим по званию» и впереди плен и, без сомнения, враг твой высокий ранг и имя будет использовать, может для такого случая пистолет генералу и надобен? Noblesse oblige...

При всем при этом не сомневаюсь, что советская официозная "историография" переврала, поставила с ног на голову в истории Войны все, что можно и невозможно (потому и востребованы так сейчас, 70 лет спустя, работы Солонина, Мельтюхова, того же Будницкого, Бивера), и в частности — историю военного коллаборционизма. Однако... наш разговор дрейфует в сторону темы столь необъятной, что за обсуждением оной можно провести остаток своих дней. Меж тем, начали мы с вопроса конкретного, с обреченности «идейного колаборционизма».

Элла Самуилу
- Sun, 08 Apr 2012 20:39:51(CET)
Из того, что Вы написали, следует интересный теоретический вывод: верность принадлежности к сообществу, тобой не избранному, но данному Богом, сотворившим тебя, старше мастью, чем верность избранному тобой мировоззрению, будь оно даже сколь угодно правильным.


Да, согласен. «И не под защитой чуждых крыл, — я была тогда с моим народом, там, где мой народ, к несчастью, был». В этом, пожалуй, и кроется решение неразрешимой коллизии...

Конечно, нам не дано судить мертвых. И замечу в кавычках, евреям "повезло" — избавлены были от искуса предательства, от «проклятия свободы выбора», им путь был предопределен — в расстрельную яму (не знаю, сколько десятков кавычек надо бы поставить, чтобы фраза эта не звучала кощунственно)... Однако, давно зная госпожу Эллу, я знаю наверняка, что сказанное ею — не теоретизирование на исторические темы и не попытка судить тех, кто давно уже судим не нами, но совершенно практическое заключение, напрямую касающееся сегодняшних еврейских проблем. И я отвечаю: да, согласен.

Право иметь собственное мнение — базовое, неотъемлемое право. И всякий может несогласие с политикой своей страны и даже свое согласие с ее врагами выражать, демонстрировать, пикетировать и т.д. Только не пересекать грань между мнением и действием, между протестом и изменой. Но как раз ее, грань эту, в запале идейного противостояния и переходят. Не многие. Отсидеть 18 лет, как Вануну, не всякий решится. Но уже четыре с лишком года для Анат Кам не так пугающе смотрятся (особенно, если знать, что после отсидки до конца дней можно уже не работать и «быть в шоколаде»). При таком тренде ужас возмездия за измену скукоживается до риска схлопотать срок, обычный для уличной драки или мелкого мошенничества. Многих ли удержит? Особенно, если учесть, что хулигана или карманника не бросится защищать «прогрессивная мировая общественность», не посыплются на него гранты и премии. Так что, я — за «заслуженную веревку».

Но если мы хотим защиты от изменников, вроде М.Вануну или А.Кам, надо признать за другими странами такое же право защищать себя. Иначе лицемерие получается. Возьмите хоть текущую гостевую, хоть любую из архива и поищите имя "Поллард". Вы обязательно найдете энергичные, боевитые, категорические требования (!) немедленно (!!) освободить героя (!!!), каковым является гражданин США, осужденный американским судом за шпионаж, т.е. измену своей стране. При этом совершенно симметричные призывы освободить героиню Кам и отпустить героя Вануну почему-то не озвучиваются... Конечно, жалко больного человека, сидящего в тюрьме свыше четверти века. И конечно, израильское правительство обязано прилагать усилия, чтобы вызволить своего агента, как это делает всякое правительство, иначе разведкой некому будет заниматься. И общественности здесь место есть, но... просить надо, умолять, взывать к милосердию, а никак не требовать. Кто бы этих недоумков с шилом в заднице угомонил, ведь вредят только...
___
*) http://borisakunin.livejournal.com/29702.html
**) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%84%D0%BE%D0%BD

Б.Тененбаум-V-A
- Tue, 10 Apr 2012 00:20:36(CET)

Виктор, что называется - в интересах истины ... Насколько я знаю, Циммерман действительно мексиканец и католик. Его отец оставил ему только фамилию.

Берлага
- Tue, 10 Apr 2012 00:13:38(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 22:55:29(CET)
>>"... представьте себе идет война и генеральское звание дают какому-то представителю афро-американской общины, что ни одного дня не провел в армии ...".

>Коллега, при всем положенном уважении - вы неправы. В данном случае генеральское звание не дали, а взяли - выиграли выборы. После этого все разговоры о недостаточной компетенции, и прочее - целиком в пользу бедных. Президент, в частности, является Верховным Главнокомандующим, и даже если это Клинтон, уклонившийся от призыва, он тем не менее имеет полное право на все полномочия, положенные ему по Конституции. Обама выиграл выборы. Вы можете сколько угодно скандировать лозунг, что он выиграл их как бы дуриком - это ничего не изменит, по крайней мере до тех пор, на на эту тему не выскажется Верховный Суд.

Уважаемый коллега я не оспариваю результат выборов и совсем не оспариваю права президента, пусть самого некомпетентного командовать войсками США, раз это предусмотрено конституцией. Я собственно писал о щенячьих восторгах либералов по поводу исторического события, а именно избрания первого небелого президента( игнорируя деловые данные этого президента). Да пусть он какого угодно цвета будет, подходил бы только должности.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 10 Apr 2012 00:03:34(CET)

"Предложил бы срочно убрать. Этот материал давно гуляет по интеренету, авторство Губермана сомнительно, цитаты там из известной статьи Арановича - патентованная ложь"

Уважаемый Евгений Майбурд!
Это, конечно дело модерации - цензуировать такие высказывания или нет. Интересно, что я лично не помню в статье уважаемого дирижёра Юрия Арановича этого пассажа. Я имею в виду "музыку Вагнера,под которую сопровождали евреев в газовые камеры". В одной из своих статей и в постингах здесь в Гостевой, мне приходилось уже не раз писать об этом. Я детально вынужден был изучить весь кошмарный процесс прибытия эшелонов в Аушвиц, работая над большой статьёй " Из Вены в Освенцим" о скрипачке Альме Розэ, руководившей женским оркестром в Биркенау-Бжезинке. Никакой музыки ни по прибытии, ни при других обстоятельствах там не было. Как,понятно, не было и Вагнера. Был женский оркестр, игравший утром и вечером в женском лагере при уходе женщин на каторжные работы и при возвращении с них. Этот оркестр играл и воскресные концерты для немцев и некоторых "капо". Ещё был полный мужской оркестр Варшавского радио, арестованный в полном составе и препровождённый в лагерь Освенцим на всю войну. О репертуаре этого оркестра я практически ничего не знаю, но с уверенностью можно сказать, что он также не играл при "встрече" эшелонов. Он тоже давал концерты для немцев и некоторых заключённых из обслуживающего персонала.
О Вагнере в Израиле - история совершенно иная. Скорее всего Бронислав Губерман, знаменитый скрипач, основавший оркестр Израильской Филармонии поставил условие не играть Вагнера в Эрец-Исраэль по причине вагнеровского тотального антисемитизма и,вероятно, привязанности вагнеровского Байройтского фестиваля к Гитлеру и верхушке его партии. То есть Губерман имел в виду факт - Вагнер-враг евреев.Спешу также заметить, что Бронислав Губерман не родственник Игоря Губермана-поэта и писателя. С лучшими пожеланиями.

V-A
- Mon, 09 Apr 2012 23:53:08(CET)

Е. Майбурд
Пример 2. Флорида. Молодой охранник (мексиканского происхождения) ...

А фамилие как?
Лидер Новых Черных Пантер объявил награду за поимку Зиммермана.
Ах, Циммерман... Мексиканец говорите? Тогда Вы, Майбурд,
старый блоггер (чехословацкого происхождения)

V-A
- Mon, 09 Apr 2012 23:37:40(CET)

Phil Osofsky
Вот только цензуры в блогах и не хватало..


ДА! Этим правакам только бы глотку оппоненту заткнуть а там
трава не расти.

Phil Osofsky
- Mon, 09 Apr 2012 23:27:15(CET)

Е. Майбурд-Модерации
- Mon, 09 Apr 2012 21:38:58(CET)
Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 09 Apr 2012 21:01:18(CET)
Губерман о Вагнере
0000000000000000000000
Предложил бы срочно убрать. Этот материал давно гуляет по интеренету, авторство Губермана сомнительно, цитаты там из известной статьи Арановича - патентованная ложь.


Вот только цензуры в блогах и не хватало... Материал обсуждаем: у вас есть доводы, доказательства - кто мешает высказаться?

Е. Майбурд
- Mon, 09 Apr 2012 23:26:09(CET)

Ontario14
- Mon, 09 Apr 2012 22:20:55(CET)

Михаил Горелик: "Смердяков за пасхальным столом"

00000000000000000000

По-моему, замечательно. Спасибо.

Моня
- Mon, 09 Apr 2012 23:14:57(CET)

Е. Майбурд

Какой может быть диалог? Пошли вы все вон, негодяи!


Да ради бога. Вы только не стреляйте в нас, а уж мы как
нибудь и без общения с правыми проживем.

Борис Дынин - Буквоеду
- Mon, 09 Apr 2012 23:11:25(CET)

Буквоед - М. Авербуху, Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 22:19:19(CET)

При всем моем неприятии "обамофобии" я считаю, что расизм, антисемитизм и прочие "анти-" исчезнут тогда и только тогда, когда перестанут обращать внимание на расу, на религиозное или этническое происхождение, на на пол, на сексуальную ориентацию, но исключительно на деловые и человеческие качества. "Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе."
================================================
При всем моем желании согласиться с Вами, уважаемый Буквоед, прежде чем дойти до этого, надо пройти через периоды преодоления разных форм расизма с осознанием, что и почему преодолеваешь, то есть с ясной оценкой значения избрания именно черного президента, а также (в будущем) женщины , еврея, гомосексуалиста и т.д. (как в свое время, католика, а теперь, черного). Осознавая это, Америка поднимается вверх именно в силу своей способности признавать достоинство различия. Более того, если Вы не предполагаете, что все люди будут уравнены по религии, этничеству, полу, сексу и пр. посредством инженерной генетики (другого пути пока не видно), у них останутся предпочтения по всем эти категориям. Это по человечески, и оценка человеческих качеств остается зависимой от всех перечисленных категорий. Прежде же, чем выявить деловые качества, человеку надо дать возможность для этого в условиях ограниченных возможностей, конкуренции, важности контактов, предпочтения тех или иных человеческих качеств и пр. Да и какие наперед деловые качества предпочтительнее? Так что, я думаю, нам не только жить не придется в эту пору прекрасную, но не думаю, что она была бы прекрасной, ибо может быть таковой только насильственно в той или иной форме.

V-A об аффёрматив ёкшн
- Mon, 09 Apr 2012 23:07:59(CET)

Берлага
набирать детей рабочего класса и детей советских колхозников


У меня кузен покойный поступал в самарский Институт Культуры;
сдал вступительные на 4 и 5 (рисунок). Проходной там всегда
был 4, а для парней даже и меньше; соответственно не
поступить в культуру было для пацана диким позором. Но как
раз в тот год приняли целевым набором 20 дехан со Средней
Азии, а брат запил и, в общем, уже не просыхал. А как
рисовал! Портрет Карла Маркса мог за 10 минут карандашом
сделать, хоть на стенку вешай.

Да, родители у него - из рабочих (отец, правда, ушел из
семьи). Вот казалось бы - чего ещё надо? Так не, блин,
аффёрматив ёкшн.

Б.Тененбаум-Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 22:55:29(CET)

"... представьте себе идет война и генеральское звание дают какому-то представителю афро-американской общины, что ни одного дня не провел в армии ...".

Коллега, при всем положенном уважении - вы неправы. В данном случае генеральское звание не дали, а взяли - выиграли выборы. После этого все разговоры о недостаточной компетенции, и прочее - целиком в пользу бедных. Президент, в частности, является Верховным Главнокомандующим, и даже если это Клинтон, уклонившийся от призыва, он тем не менее имеет полное право на все полномочия, положенные ему по Конституции. Обама выиграл выборы. Вы можете сколько угодно скандировать лозунг, что он выиграл их как бы дуриком - это ничего не изменит, по крайней мере до тех пор, на на эту тему не выскажется Верховный Суд.

Ontario14
- Mon, 09 Apr 2012 22:20:55(CET)

Михаил Горелик: "Смердяков за пасхальным столом"

http://booknik.ru/publications/all/smerdyakov/

Буквоед - М. Авербуху, Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 22:19:19(CET)

Так вот, я приглашаю всех вдуматься в факт того, что избрание первого за всю историю нашей страны афроамериканского Президента является качественным переходом ее на новый социально-политический – пострасовый – уровень своего развития, и этот переход не может не привнести коррективы в наше понимание истории и социального мышления и, в частности, проблему рецидивов расизма.

При всем моем неприятии "обамофобии" я считаю, что расизм, антисемитизм и прочие "анти-" исчезнут тогда и только тогда, когда перестанут обращать внимание на расу, на религиозное или этническое происхождение, на на пол, на сексуальную ориентацию, но исключительно на деловые и человеческие качества. "Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе."

Берлага
- Mon, 09 Apr 2012 22:04:29(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Mon, 09 Apr 2012 20:50:25(CET)
Как пример: мой коллега поступил в институт по "латино" квотам. Мама у него немка, папа белый испанец из Испании.


Эту историю я слышал от художника Дмитрия Гордеева, который, будучи по образованию математиком, несколько лет проработал в колмогоровском интернате.

Байка такая.

После всех писем протеста связанных с вводом войск в Чехословакию и процесом Даниэля и Синявского партия обиделась на интеллигенцию взялась в очередной раз за ее первоспитание. Вопрос происхождения данной интеллигенции тоже был немаловажный, действительно, как может получиться хороший интеллигент, если он не сын рабочего или колхозницы и еще не приведи господь еврей. Бдительный взгляд партии в числе прочего уперся в упомянутый интернат и обнаружил, что там процентов 80 учащихся - евреи. Колмогорова вызвали в ЦК и стали отчитывать за неправильную национальную политику.
"Но что же я могу сделать?" - отбивался академик - "в интернате победители олимпиад по математике, уж так получилось, что они евреи".
Но ему велели исправить недоработку и издали специальный циркуляр по набору в интернат, в котором было строго указано - набирать детей рабочего класса и детей советских колхозников, которые показали хорошие успехи в математике. А уже потом детей служащих.
Но это присказка, а сказка состоит в том, что однажды Гордееву рассказали про одного абитуриента, русского мальчика, что был
сыном рабочего и продавщицы. Способный мальчик, очень любил математику, но в момент оформления документов, папа у него
умер от инфаркта и он автоматически из сына рабочего стал сыном служащей. И посему не был принят.

М.Т. - Дынину.
- Mon, 09 Apr 2012 21:41:23(CET)

Борис Дынин
- Mon, 09 Apr 2012 20:09:37(CET)

Тартаковский.
- Mon, 09 Apr 2012 19:54:55(CET)
Закавычена цитата, как и положено, - ну, и что?
================================
Только ради Вас, МСТ, повторю написанное мное:

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Перечитайте сами, выделенное Вами курсивом, и подумайте, кому надо бы смеяться.

Е. Майбурд-Модерации
- Mon, 09 Apr 2012 21:38:58(CET)

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 09 Apr 2012 21:01:18(CET)

Губерман о Вагнере
0000000000000000000000

Предложил бы срочно убрать. Этот материал давно гуляет по интеренету, авторство Губермана сомнительно, цитаты там из известной статьи Арановича - патентованная ложь.

Тартаковский - Дынину.
- Mon, 09 Apr 2012 21:34:00(CET)

Борис Дынин - Mon, 09 Apr 2012 20:09:37(CET)
Только ради Вас, МСТ, повторю написанное мное

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Вы с присущей Вам скромностью не ответили на вопрос:
Тартаковский. - Mon, 09 Apr 2012 19:59:52(CET)
"PH.D." - доктор философии, это серьёзно, - и за какие же работы?

Берлага - Авербуху
- Mon, 09 Apr 2012 21:24:56(CET)

>Так вот, я приглашаю всех вдуматься в факт того, что избрание первого за всю историю нашей страны афроамериканского Президента является качественным переходом ее на новый социально-политический – пострасовый – уровень своего развития, и этот переход не может не привнести коррективы в наше понимание истории и социального мышления и, в частности, проблему рецидивов расизма.

Какая жуткая глупость. Президент это самая высшая и наиболее ответственная должность в Америке. Соответственно к люди претендующие на данную должностоть должны ей соответствовать: опытом, образованием, моральными качествами.
Если человек не имеет опыта управленца, то он должен полагать исключительно на мнения своих помощников, его же собственное мнение по вопросам управления не имеет никакой ценности.
Посему прежде чем радоваться факту избрания "первого за всю историю нашей страны афроамериканского Президента" надо бы подумать сначала кого избрали? Подходящий ли он должности человек?
Черные постепенно занимали руководящие посты в данной стране. Был первый черный генерал, был первый черный министр...
И вот представьте себе идет война и генеральское звание дают какому-то представителю афро-американской общины, что ни одного дня не провел в армии. И еще поручают ему руководить сражением.
Вы конечно взахлеб рады: Первый черный генерал, "качественный переход ее на новый социально-политический – пострасовый – уровень своего развития" страны. А результат сражения вам вроде и не важен. Какая-то дурацкая символика
важней вам чем интересы дела.
Один пример из истории России. Как известно Александр I назначил сына приходского священика Сперанского своим главным советником по государственным делам. Можно было бы устроить много шума:"Простой попович занимает высшие государственные посты России опередив представителей знати. Россия вышла на новый качественный социально-политический – постаристократический – уровень своего развития." Но попович то был не простой, а умнейший и образованнейший человек.
И радоваться надо именно тому, что именно умнейший и образованнейший человек занимает высшие посты, а не тому какого он
происхождения. Странно, что в своем уже довольно преклонном возрасте вы этого не понимаете.

Эсслингер
- Mon, 09 Apr 2012 21:06:41(CET)

Интересующимся деятельностью Полларда даю ссылку.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B4,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD

Не так всё просто с Поллардом. Непростые обстоятельства его деятельности объясняют его долгое пребывание в заключении.

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 09 Apr 2012 21:01:18(CET)

Губерман о Вагнере

Сквозь королей и фараонов,
вождей, султанов и царей,
оплакав смерти миллионов,
идет со скрипочкой еврей.


В связи с этим хочется упомянуть о другом великом музыканте — Даниэле Беренбойме, который родился в Аргентине, с младенчества жил и учился в Израиле, а сегодня, как и все музыканты его уровня, живет одновременно всюду. Собственно, мы хотим поговорить о скандале.
Скандал очень давно, еще со времен футуристов, а то и раньше, был верным двигателем артистической карьеры. Но в Израиле, тут даже и скандалы особые. Дело в том, что, гастролируя в Иерусалиме, Беренбойм продирижировал Вагнером. <<Ну и что такого особенного? — удивится читатель. — Знаменитый композитор, его повсюду исполняют>>. Вот тут-то собака и зарыта. Повсюду — да, а в Израиле — нет. Израиль бойкотирует Вагнера. Дело в том, что под музыку Вагнера сожгли очень много евреев. Фюрер страстно любил этого композитора (<<Я бесконечно многим, — признавался он, — обязан в своем духовном развитии мастеру из Байрета>>), а евреев не любил и нашел оригинальный способ совместить эти свои полярные отношения.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=13154

Игрек-Е.Майбурду
- Mon, 09 Apr 2012 20:50:25(CET)

По поводу расизма, расцветшего при избрании нынешнего президента и после, согласен полностью. Это кроме всего последствия самых благих намерений внедрения affirmative action (аа). Сначала они были введены ДФК в 61 году своим "Экзекютив ордер" как "негативное" юридически-административное действие, то есть запрет подрядчикам, работающим на государство (и только), НЕ принимать на работу людей, руководствуясь при этом расовыми соображениями. То есть, это было подтверждение в самом чистом виде основополагающего принципа "все равны перед законом". Потом, как часто бывает, негативные действия под давлением левых в 1960-е постепенно превратились в позитивные: принимать на работу и в институты, руководствуясь расовыми соображениями. Что в корне противоречило надписи на фронтоне здания Верховного суда. Акт о гражданских правах 64 года и несколько последующих актов (включивших женщин, ветеранов и пожилых) довели ситуацию до полного абсурда. Как пример: мой коллега поступил в институт по "латино" квотам. Мама у него немка, папа белый испанец из Испании. Но фамилия - Мартинез - как раз, что надо. Это издевательство над законом и Конституцией. Хотя, естественно, квоты категорически запрещены и это специально оговорено в законе. Но когда отчетность по "аа" ввели в госстатистику министерств и ведомств, то нелегально возникли и квоты. Но как всегда в США, в обществе возникло сопротивление и в 2003 (?) Верховный суд отменил "аа" для всей системы государственного образования за исключением профессионального (мастер дегри и выше). Калифорния и Вашингтон штат приняли у себя законы (референдум) полностью и окончательно отменяющие "аа". Даже в сверхлиберальном СФ суд отменили официальные квоты для поступления в единственную приличную среднюю школу, куда отбирали лучших детей по конкурсу. (Как последствие - сейчас в громадной школе 85% азиатов, при том, что в городе около 40% азиатов. Раньше - по квотам - ни одна раса не могла иметь более 40% мест и эти 40% почти полностью комфортабельно занимали местные евреи).
Избрание черного президента сильно возбудило черную общину и примыкающую по этому поводу к ней фракцию левых идиотов, а, значит, СМИ. Что пугает всех остальных и очень вредит самому президенту, который из всех расовых "кокусов" в Конгрессе-Сенате не встречался только с одним - черным. А ее лидера - законченную клиническую дуру Барбару Ли - он вообще обходит за два квартала. Я совсем не уверен - у меня нет никаких оснований - что Обама лично стоит за всей этой истерией. Скорее, это в природе людей: когда ДФК стал первым президентом-католиком, то примерно так себя вели американские католики. Другое дело, что для евреев это дополнительный пунктик НЕ голосовать за Обаму.

Берлага
- Mon, 09 Apr 2012 20:29:25(CET)

Буквоед - Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 15:22:01(CET)
Сказано отлично!

Спасибо.

Борис Дынин
- Mon, 09 Apr 2012 20:09:37(CET)

Тартаковский.
- Mon, 09 Apr 2012 19:54:55(CET)
Закавычена цитата, как и положено, - ну, и что?
================================
Только ради Вас, МСТ, повторю написанное мное:

Видите ли не чартисты, профсоюзы, фабианцы, лейбористы и прочие далеко не марксистские группы и партии добивались политических изменений в капиталистическом обществе в соединении с преобразованиями в его экономической структуре, но "ошибочная истина Маркса". При этом, удивительно, как тот же Кожев забывает понимание Марксом самого себя. " "«Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов.»

И при этом, по Кожеву, "Сегодня ни один серьезный человек не будет утверждать, что пророчества Маркса серьезны".


Только ради Вас, добавлю то, что было очевидно, но оказалось выше Вашего понимания (или прочтения без очков): "Не только по Кожеву, пытавшегося выгородить Маркса (читайте ч. 1), но и по Дынину, не пытающегося выгораживать марксов, но просто предупреждавшего коллегу ссылаться на философов с осторожностью, чего и Вам желаю".

На сем заряд смеха, заложенный в меня Вашим постингом, кончается.

М Авербух - Е. Майбурду Обамафобия
Филадельфия, Пенсильвания, - Mon, 09 Apr 2012 20:08:20(CET)

М. Авербух – Е. Майбурду
О пользе классики

- Образованность я защищать не стану, – продолжал, промолчав немного Рудин, – она не нуждается в моей защите. Вы ее не любите… у всякого свой вкус… Позвольте вам только напомнить старинную поговорку: “Юпитер, ты сердишься:стало быть ты виноват” (И.С. Тургенев, Рудин)

Фетюкович даже и не возражал, он взошел только, чтобы, приложив руку к сердцу, обиженным голосом проговорить несколько слов, полных достоинства. Он слегка только и насмешливо коснулся “романов” и “психологии” и к слову ввернул в одном месте: “Юпитер, ты сердишься, стало быть, ты не прав”, – чем вызвал одобрительный и насмешливый смешок в публике. ибо Ипполит Кириллович уж совсем был не похож на Юпитера. (Ф.М. Достоевский, Братья Карамазовы)

- Ага, перестали! – ухмыльнулся генерал. – Обиделись! Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (А.П. Чехов, Скука жизни).

А почему бы Вам, Евгений Михайлович, не затеять процесс экскоммуникации упертого Авербуха, вычеркнуть его из списка евреев, записать в фашисты. Прецеденты ведь были. Первый шажок в этом направлении уже сделан в Вашей последней фразе. Go ahead!

Ответить

Карты Меркатора
- Mon, 09 Apr 2012 20:04:23(CET)

http://novostinauki.ru/news/48543/

Тартаковский.
- Mon, 09 Apr 2012 19:59:52(CET)

Борис Дынин - реанимация злости!
- Mon, 09 Apr 2012 19:39:32(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Реанимация коммунизма?
- Mon, 09 Apr 2012 18:37:18(CET)

Не надо волноваться Маркс Второй! Действительно, кандидат "философских наук" и, более того, PH.D. по решению Торонтского университета.

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Имею ли я право спросить: что такое "PH.D." (видимо, доктор философии?) - и за какие работы?
Не "со злости", а из законного любопытства.

Тартаковский.
- Mon, 09 Apr 2012 19:54:55(CET)

Борис Дынин - реанимация злости!
- Mon, 09 Apr 2012 19:39:32(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Реанимация коммунизма?
- Mon, 09 Apr 2012 18:37:18(CET)

Не надо волноваться Маркс Второй! Действительно, кандидат "филосоыфских наук" и, более того, PH.D. по решению Торонтского университета. Вы как то писали, что не носите очков (так в ваших постингах га Портале). Не пора ли надеть очки, чтобы читая не пропустить кавычки вокруг цитаты Маркса Первого.

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Закавычена цитата, как и положено, - ну, и что?
Какой "злости"? Вы всех своих критиков так отшиваете: мол, только "злость" и ни слова правды?

Еврейдотком
- Mon, 09 Apr 2012 19:53:04(CET)

Израильское экономическое чудо и его причины

Большое значение имеет и пережитый страной в начале 80-х годов достаточно болезненный, но и отрезвляющий опыт "экономики работающего печатного станка", пережитый, закончившийся обретением стойкого иммунитета к инфляционной модели сведения бюджетного баланса.

Можно сказать, что Государство Израиль с тех пор, особенно после денежной реформы — экономически "повзрослело". И с тех пор прилагает серьезные усилия к тому, чтобы "жить по средствам". Притом, что осуществлять это разумное правило приходится в условиях практически перманентной войны с арабами на всех фронтах, включая внутренний

http://evrey.com/sitep/analysis/index.php3#51

Борис Дынин - реанимация злости!
- Mon, 09 Apr 2012 19:39:32(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Реанимация коммунизма?
- Mon, 09 Apr 2012 18:37:18(CET)

Борис Дынин - Борису Минкову - Ч. 2
- Mon, 09 Apr 2012 06:12:59(CET)

С философами, действительно, "не так просто". Одни волнения.
Местный философ, кондидат филосоыфских наук (так в его автобиографии на Портале) готов, видимо, подтвердить, -
"что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата".
Когда и где это реализовалось?
Готов ли он определить само это кардинальное здесь понятие - пролетариат?
=============================
Не надо волноваться Маркс Второй! Действительно, кандидат "филосоыфских наук" и, более того, PH.D. по решению Торонтского университета. Вы как то писали, что не носите очков (так в ваших постингах га Портале). Не пора ли надеть очки, чтобы читая не пропустить кавычки вокруг цитаты Маркса Первого. Отвечаю вам поскольку благодарен за доставленную мне возможность посмеяться. Будьте здоровы с очками и или без.

Обострение состояния здоровья Йеонатана Полларда
Иерусалим, Израиль - Mon, 09 Apr 2012 19:14:42(CET)

16:24 06 апреля 2012



Согласно тревожным сообщениям поступающим из США, отбывающего 27-й год пожизненого заключения израильского разведчика Йеонатана Полларда госпитализировали в больницу в канун праздника Песах. Это вызвано резким ухудшением состояния здоровья Полларда.

Евреев просят молиться за выздоровление и освобождение Йеонатана сына Малки.

Поллард был уличен в передаче секретной информации государству-союзнику США, за что средне-статистический срок наказания составляет 4 года лишения свободы. При этом Полларду не было инкриминировано получение какой либо мзды и поэтому не был наложен штраф.

Американское расследование установило, что Поллард действовал из идеологических соображений и деньги за свою деятельность не брал. Но когда было поднято требование присвоить Полларду звание Узника Сиона, израильский суд отверг право Полларда на это звание по причине получения денежного вознаграждения за свою деятельность.

Кураторами Полларда были бывший министр пенсионеров Рафи Эйтан, бывший премьер министр Ариэль Шарон, министр обороны Эхуд Барак и президент Шимон Перес.

Скончался Анатолий Равикович
Петербург, Россия - Mon, 09 Apr 2012 19:06:15(CET)

09 апреля 2012, 12:41



Советский и российский актер театра и кино, Народный артист РСФСР Анатолий Равикович скончался в воскресенье в Петербурге. Об этом сообщила РИА Новости в понедельник представительница Театра комедии имени Акимова, в котором он работал.

***

Анатолий Равикович родился 24 декабря 1936 года в Ленинграде. В 1954 году поступил в Ленинградский государственный институт театра музыки и кино, который закончил в 1958.

В 1958-61 годах работал в драматическом театре Комсомольска-на-Амуре, в 1961-62 годах играл на сцене Сталинградского театра имени М.Горького.

В 1962 году стал актером Ленинградского театра имени Ленсовета, где его партнерами были Игорь Владимиров, Михаил Боярский, Алиса Фрейндлих. На театральной сцене им сыграны роли Карлсона, Мармеладова, Санчо Пансы, Фирса, Пичема, Журдена, Аметистова.

В Санкт-Петербургский академический театр Комедии им. Н.П.Акимова пришел в 1988 году уже зрелым мастером сцены, популярным актером кино и телевидения. Умный артист, обладающий яркой творческой индивидуальностью и неисчерпаемыми профессиональными возможностями, сочетающимися в его актерской органике с искрометным юмором, искусством перевоплощения, великолепным даром импровизационности, он играл роли от комедийных, фарсовых до глубоко психологических. Огромным успехом пользовались спектакли с участием актера "Страсти по Мольеру" и "Хочу сниматься в кино".

Выступал в антрепризе в Москве - играл в спектаклях театра имени А.П.Чехова "Поза эмигранта", "Ужин с дураком" и "Цены". В Театре Хазанова в спектакле "Ночь в Венеции".

В кино до начала 1980-х годов снимался в ролях второго плана, но уже первая крупная роль, Льва Хоботова, в комедийной ленте Михаила Козакова "Покровские ворота" (1982), привлекла к артисту внимание зрителей и кинематографистов. Впрочем, кино Анатолий Равикович недолюбливал, считая его искусством "режиссёрским".

Амплуа бывают разные: трагиков и комиков героев-любовников и простаков. У Анатолия Равиковича было свое собственное - амплуа "негероического" героя, причем он являлся и зачинателем и усердным продолжателем этого направления в актерском искусстве. Анатолий Равикович сумел создать на сцене своего героя, нелепого маленького человека, попадающего в неловкие ситуации и вызывающего смех окружающих, но в определенные моменты своей жизни он решительно отстаивает свое человеческое достоинство и право на мечту.



Смотреть видео:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/876811-echo/



Светлая память!

Оцифрованный Эйнштейн
- Mon, 09 Apr 2012 19:03:46(CET)

http://polit.ru/article/2012/04/09/einstein/

Е. Майбурд
- Mon, 09 Apr 2012 18:37:24(CET)

Новости Мастерской

Евгений Майбурд. Спирохета левизны.

Марк Авербух Евгений Майбурд Обамафобия
- Thu, 05 Apr 2012 17:19:34(CET)

Привожу два Ваших, Евгений Михайлович, рассуждения, связанные с проблемой расизма:
1. (от 4 апреля 2012) «Я считал и считаю, что расизм есть выделение группы людей из человечества по расовому признаку».
2. (от 25 января 2012) «Только что прослушал речь клоуна перед Конгрессом».

Так вот, не желание причастить президента США к лаврам Юрия Никулина было мотивировкой обозвать главу правительства клоуном, ...но подсознательное, неконтролируемое стремление, фрейдистская обмолвка,


Психоаналитик вы наш... Представьте чисто условно, ну допустите разок мысленно (если это в ваших силах), что ваш оппонент считает, будто президент, исполняя «традиционную историческую миссию отчета перед народом», врет напропалую этому самому народу. Вот такое создалось у вашего оппонента впечатление – допустите сие на минуту как правдоподобную гипотезу. Тогда естественно, что, по его мнению, президент тем самым позорит свою должность, а себя выставляет не государственным мужем, а фигурой сомнительной и несерьезной. С такой точки зрения, вполне уместно назвать его клоуном (или шутом гороховым, что вам больше нравится). Я не призываю вас соглашаться с исходным допущением. Я показываю, что могла иметь место определенная субъективная логика.

У вас есть априорное мнение (и вы его уже высказали прежде), что критиковать Обаму может только расист. Так что оставьте старика Фрейда. Вы просто твердите одно и то же на разные лады.

По-вашему выходит, что клоуном могут назвать только чернокожего? Если, как вы утверждаете, вы согласны с моим определением расизма, тогда вы целиком под него подпадаете. Впрочем, вы подпадаете под него даже если и не согласны. Ибо для вас он, прежде всего, негр, а уже потом - политик. Но, что существенно, свой, леволиберальный политик.

Вот вы уничижительно отозвались о Кейне (приписав ему то, что не было доказано, да еще приврав вдобавок про его уход из гонки). Любой согласится, ну любой – точно – согласится – что будь он либерал и скажи кто-то справа о нем хоть половину вашего, сказавший немедленно угодил бы в расисты. А вы свое клеветническое высказывание расизмом не считаете. Такая у вас левосторонняя логика. Для вас он политический враг. Особо опасный враг, потому что негр. Такой негр ломает ваши стереотипы, которые вы нам навязываете, и разрушает вашу хитрожопую схему политической борьбы.

Что за схема?
1. Недобросовестные приемы. Вы с вашими друзьями присвоили себе монопольное право назначать расистов по своему усмотрению. И применяете этот прием, чтобы расправиться с вашими противниками. Эта циничная схема была разоблачена, когда достоянием гласности стал заговор Джорно-Лист. Но вы предпочитаете делать вид, что никаких разоблачений не было. Ну какой честный человек, сама порядочность!

Поливать грязью Германа Кейна (в чем вы тоже успели отметиться) – не расизм, потому что поливают слева. Чем заслужил Кейн вашу особую неприязнь? Тем, что этот консерватор – негр. Опять: сперва негр, потом политик. Под него стали копать, в ход пошли большие деньги. Разрушители института семьи внезапно оказались поборниками нравственности и семейных ценностей. Никак нельзя было допустить, чтобы против левого негра вышел правый негр! Потому что сразу лопается пропагандный трюк левого расизма.

2. Лживые стереотипы. Прежде всего, понятие «жертвы», или «угнетенного меньшинства». Любое меньшинство – объект лживой пропаганды, внушающей им, что их лишают каких-то прав. Угнетатели – белые мужчины. Леваки сами принадлежат к этому большинству, но они-то ведь не такие, верно? М-р Авербух – первым успел обозвать расистом меня, поэтому уж он-то не расист!

За три года «пострасового» президента расовое противопоставление усугубилось, межрасовые трения усилились. Внезапно оказалось, что избравшая себе черного президента страна – расистская, притом - чем дальше, тем больше.

Разрастается расовая свистопляска. Не знают меры идиотизм и лицемерие. К чертям идут факты, логика, правда, порядочность. Расистская истерия уже перехлестывает любые рамки здравомыслия.

Пример 1. Не далее как в канун Песаха произошла история. В эфир был запущен клип певицы Мэри Блидж рекламирующий блюдо из жареных цыплят от ресторана Бургер Кинг. Тут же последовали протесты: клип «продвигает расовые стереотипы»! Какие-то там ассоциации с какими-то старыми фильмами... Жареные цыплята = расовые стереотипы. Идиотизм всей истории венчается тем, что сама Блидж – черная дама. И что же? Она принесла свои извинения!

Пример 2. Флорида. Молодой охранник (мексиканского происхождения) застрелил ночью черного юношу 17 лет. Думаю, многие знают эту историю, она еще не закончена. Убитый был в капюшоне. Начались демонстрации в капюшонах с требованием правосудия. В чем дело? В том, что полиция отпустила убийцу, а не арестовала его. Истерия, подзуживаемая главными лидерами черных Джесси Джексоном и Алом Шарптоном, охватила всю страну. Требования ареста, обвинения полиции - покрывает убийцу, потому что жертва – черный (убийца – расист, полиция – тоже). Кругом одни расисты.
Лидер Новых Черных Пантер объявил награду за поимку Зиммермана. Сперва умеренную, потом поднял до миллиона долларов. Какая-то частная группировка начала охоту за подозреваемым, и черный Министр юстиции молчит. Черный президент молчит.
В какой стране мы живем? Откуда миллионы у этого черного Ку-Клукс-Клана?
Дело запутанное, следствие не закончено, убийца не скрылся от полиции, но ему приходится скрываться от линчевания.

Однако, Зиммерман – тоже из «меньшинств», считается цветным, как быть? О, нет проблем. «Он - белый мексиканец», - заявила Нью-Йорк Таймс.

Специально культивировали понятие, что испано-язычные – не белые (они - жертвы белого угнетения!). В дополнение к рубрикам «белый» - «черный», придумали еще одну расу: - «испаник». Но когда нужно состряпать расизм, оказалось, что есть и белые цветные.

Это не все.

Полиция обнародовала запись разговора Зиммермана и диспетчера службы 9-11, куда тот позвонил до рокового выстрела. Вот отрывок:

Зиммерман: Этот парень, кажется, он не к добру... то ли под наркотой, или что-то... Дождь идет, а он ходит вокруг, озирается...
Диспетчер: ОК. Этот малый, он белый, черный или испаник?
Зиммерман: Похоже, что черный.


NBC раздобыла пленку первой. И вот что она запустила в эфир:

Зиммерман: Этот парень, кажется, он не к добру... Похоже, что черный.

Телеканал пошел на преступление, чтобы сделать происшествие «убийством на расовой почве». Зачем? Чтобы еще подхлестнуть межрасовые трения.

Весь «расизм» в этой истории от начала высосан из пальца и еще его подзуживают. Раскочегаривают. Беспорядков добиваются. Такая стратегия политической борьбы.
Таковы леваки. На пустом месте создают «расизм». Осознанно перевирают факты. Лицемерят. И врут, врут, врут...

Наши левые – точь-в-точь российские фашисты, которые кругом отыскивают скрытые могендовиды и еврейские заговоры.

Какой может быть диалог? Пошли вы все вон, негодяи!

http://club.berkovich-zametki.com/?p=228#comment-92

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Реанимация коммунизма?
- Mon, 09 Apr 2012 18:37:18(CET)

Борис Дынин - Борису Минкову - Ч. 2
- Mon, 09 Apr 2012 06:12:59(CET)

Карл Маркс: «Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов.»

И при этом, по Кожеву, "Сегодня ни один серьезный человек не будет утверждать, что пророчества Маркса серьезны".
Так что будем осторожны в своих ссылках на философов. С ними не так просто!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

С философами, действительно, "не так просто". Одни волнения.
Местный философ, кондидат филосоыфских наук (так в его автобиографии на Портале) готов, видимо, подтвердить, -
"что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата".
Когда и где это реализовалось?
Готов ли он определить само это кардинальное здесь понятие - пролетариат?

Указанный философ подтверждает, видимо, известную коммунистическую доктрину, -
"что диктатура пролетариата сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов».
Опять же, где и когда это произошло?

И - как он представляет себе "бесклассовое общество", сиречь пресловутый коммунизм, где "все равны", хотя люди рождаются уже разными - и личный интерес едва ли не важнейший стимул развития человечества.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Еремеева Вера Алексеевна
Саратов , Россия - Mon, 09 Apr 2012 18:35:26(CET)

Замечательно очень рада Вас увидить и прочитать ваши труды! Вера Приломова
Отклик на статью: Яков Фарбер. Незабываемые встречи

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 18:09:47(CET)

Вот Вы требуете признание своих прав на "товарисч"
***
Да, "товарисч" это моё. И Игрек добросовестно у меня это скопировал.
Я не возражаю, в принципе, но положено делать ссылку на автора. Так принято.

ANIMAL PROTECTOR
- Mon, 09 Apr 2012 17:56:37(CET)

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 17:49:10(CET)
И где же, позвольте спросить, здешний бдительный Модератор?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А разве свинья не имеет авторских прав на хрюканье? Вот Вы требуете признание своих прав на "товарисч"

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 17:50:43(CET)

Не-товариЩ
- Mon, 09 Apr 2012 15:57:09(CET)

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 11:16:11(CET)

Игрек
- Mon, 09 Apr 2012 09:47:00(CET)
Товарисч, вы мухоморы
***
Когда используешь чужую находку, надо давать ссылку. Так принято.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Находкой, очевидно, является Товарисч/
Какая находка, такой мыслитель. Оказался таки "Товарисчом", не поняв сарказм обращения к себе. Действительно, мухомор.
***
Вы сами поняли, что вы написали.

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 17:49:10(CET)

Б.Тененбаум-наблюдение
- Mon, 09 Apr 2012 15:11:45(CET)

"... Когда используешь чужую находку, надо давать ссылку ..." - как сказала свинья, когда кто-то от удивления хрюкнул.
***
И где же, позвольте спросить, здешний бдительный Модератор?
Или Б.Тененбаум здесь священная корова.

М. Аврутин - Соплеменнику
- Mon, 09 Apr 2012 17:29:02(CET)

Соплеменник
- Mon, 09 Apr 2012 15:47:27(CET)

"Откуда всё ЭТО?"
..................................
Уважаемый коллега, думаю даже в интернете Вы найдете массу литературы, в том числе, и на русском языке. С начала 90-х гг. опубликовано много переводной мемуаристики, исторических исследований и пр. Даже мной написаны три книги: две изданы в Германии небольшим тиражом; одна, написанная по заказу московского изд-ва Книговек (входит в холдинг "Терра"), пока (а скорее, -никогда) не издана.
Ещё больше существует книг на нем. и англ. языках.

Е. Майбурд
- Mon, 09 Apr 2012 17:03:56(CET)

Суходольский
- Mon, 09 Apr 2012 10:26:02(CET)

00000000000000000000000000000000

С вами все было ясно. Когда человек озабочен кошерным для Песаха питьем, значит, с едой у него нет проблем.
Приятно было бы узнать, что вы и счет омера ведете. На всякий случай: вчера был второй день омера.

Cуходольский
- Mon, 09 Apr 2012 16:58:02(CET)

Ontario14
- Mon, 09 Apr 2012 15:52:16(CET)
Есть кошерная чача ?


Это второй вопрос. А первый - что без хамеца.

Виктор Каган
- Mon, 09 Apr 2012 16:43:30(CET)

Зарицкий Петр
Казатин, Украина - at 2012-04-09 16:02:28 EDT

Коли Вы пишете, то знаете, что тексты живут самостоятельной жизнью - отдельно от переживаний их авторов и того, что они говорят о своих переживаниях, да и часто - от других текстов того же автора. И если один пирожок на подносе с другими - с мясом, капустой, картошкой, оказывается с дерьмом, то отведавший его остальные пробовать не станет - после этого Вашего творения остальные читать охоты нет. Тем более, что писали Вы не во времена Пушкина, а после Холокоста. То, что процитировано в статье - даже с Вашей добавкой опущенной строки, по существу не меняющей дела - откровенная гадость достаточно определённого толка. Увы! Еже писах, писах - теперь и топором не вырубить.
Отклик на статью: Мартин Дёрри, Клаус Вигрефе, Леонид Комиссаренко. Мартин Дёрри, Клаус Вигрефе: «От многих здесь пахнет кровью». Предисловие и перевод Леонида Комиссаренко

Ontario14
- Mon, 09 Apr 2012 16:23:11(CET)

Non grata
- Sun, 08 Apr 2012 21:32:12(CET)
Израиль объявил нобелевского лауреата Гюнтера Грасса персоной нон грата
Произведение Грасса вызвало негативную реакцию как в Израиле, так и на родине писателя

*******
Зато в "Йедиот" сегодня один чудак выдал негативную реакцию на решение Эли Ишая - тот мол не имеет права объявлять Граса персоной нон грата, т.к. "сам расист", выгоняющий суданцев из страны, к тому же не читал Вольтера и Сартра...

Ontario14
- Mon, 09 Apr 2012 16:05:48(CET)

Ron Ben-Yishai:
"Don´t count on Egypt"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4213723,00.html

Зарицкий Петр
Казатин, Украина - Mon, 09 Apr 2012 16:02:28(CET)

Уважаемый Леонд Комисаренко! Сожалею, что Вы вырвали несколько строк из контекста моего стихотворениия и неверно его толковали. Ибо в том стихотворении есть и другие строчки, которые Вы упустили "Якусь кацапку милу чи жидивочку Господь нам щедро посилав завжи." Кроме этого у меня есть другие стихи о казатинских евреях, к которым я отношусь с глубоким уважением. Почитайте эти стихи. Ваше имя мне знакомо, ибо мы в прежние времена встречались в родном городе. Не ищите крамолы там,где ее нет.
С уважением Петр Зарицкий
Отклик РЅР° статью: Мартин Дёрри, Клаус Вигрефе, Леонид Комиссаренко. Мартин Дёрри, Клаус Вигрефе: «От многих здесь пахнет кровью». Предисловие и перевод Леонида Комиссаренко

Не-товариЩ
- Mon, 09 Apr 2012 15:57:09(CET)

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 11:16:11(CET)

Игрек
- Mon, 09 Apr 2012 09:47:00(CET)
Товарисч, вы мухоморы
***
Когда используешь чужую находку, надо давать ссылку. Так принято.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Находкой, очевидно, является Товарисч/
Какая находка, такой мыслитель. Оказался таки "Товарисчом", не поняв сарказм обращения к себе. Действительно, мухомор.

Ontario14
- Mon, 09 Apr 2012 15:52:16(CET)

Суходольский
- Mon, 09 Apr 2012 10:26:02(CET)
Картофельную водку, правда, не нашел. Но успокоился на виноградной чаче.

*******
Есть кошерная чача ?

Борис Дынин - кому интересно
- Mon, 09 Apr 2012 15:51:03(CET)

Размышления о религии, вере и современном обществе, прежде всего о православии в России, но и с соображениями об общей ситуации в современной культуре.

Быть христианином по правде. Беседа с Ольгой Седаковой
(автора "Апологии разума", сотрудника Института мировой культуры в МГУ, отдела «Христианская культура», главой которого был С.С.Аверинцев).

http://www.pravmir.ru/byt-xristianinom-po-pravde-beseda-s-olgoj-sedakovoj/

Ontario14
- Mon, 09 Apr 2012 15:48:07(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sat, 07 Apr 2012 13:04:53(CET)
http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?id=265058 - о "двух государствах", о "безопасных границах", и о том, что одно не совмещается с другим. По-моему, он разумные вещи говорит. Как вы думаете ?

*********
Святая правда.

Соплеменник
- Mon, 09 Apr 2012 15:47:27(CET)

М. Аврутин
- Sun, 08 Apr 2012 21:22:51(CET)
...Оказавшись в плену, он начал сотрудничать с антинацистами, много лет готовивших устранение Гитлера, видевших в нем угрозу существования Германии и немецкого народа. Закончилась эта их деятельность неудачным покушением на Гитлера в июле 44г. Все участники заговора и тысячи им сочувствующих были уничтожены. Как ни странно, никто не выдал Власова. Собственно говоря, его в заговор и не посвящали, хотя ставку на него делали.

Эти люди помогли создать костяк русской армии, но саму армию помог создать Гиммлер, получивший после покушения на Гитлера новую высокую «армейскую» должность. Но и ему армию создать не удалось – всего лишь одну дивизию - уже в феврале 1945г. Однако в ноябре 44 года было провозглашено правительство – Комитет Освобождения Народов России (КОНР). Армия создавалась в качестве вооруженных сил КОНР.
==================================================================
Откуда всё ЭТО?

Буквоед - Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 15:22:01(CET)

Берлага
- Mon, 09 Apr 2012 05:25:35(CET)

Зачем выбирать? Если проявить еврейскую смекалку, то можно сохранить и итальянскую любовницу и корейскую.


Сказано отлично!

Янкелевич
Натания, Израиль - Mon, 09 Apr 2012 15:15:54(CET)

Интересное заявление Хамаса
http://www.mignews.co.il/news/society/world/090412_140022_43765.html

Б.Тененбаум-наблюдение
- Mon, 09 Apr 2012 15:11:45(CET)

"... Когда используешь чужую находку, надо давать ссылку ..." - как сказала свинья, когда кто-то от удивления хрюкнул.

Соплеменник - Самуилу
- Mon, 09 Apr 2012 14:38:41(CET)

Самуил
- Sun, 08 Apr 2012 19:00:31(CET)
...
А вот очерк*** о судьбе совершенно невероятной — генерал Штейфон, командир 17-тысячного казачьего «Русского корпуса», действовавшего в Югославии. ...
***) http://borisakunin.livejournal.com/29702.html
==============================================================================
Уважаемый Самуил!
Только одно странно:
Авторы сослались на антисемитскую выдумку о некоем еврействе Штейфона.
Потому и не дали никакого подтверждения.

Элла Лилии Горобетц
- Mon, 09 Apr 2012 13:30:40(CET)

Не поняла. Во что, по-Вашему, верующие верят? В то, что галаху развивать должны специалисты? Так для этого веры не надо, достаточно простой логики. Что развивать ее надо на основе Предания? Опять же, достаточно историю знать.

Верят в то, что галаха специально придумана для отбора профессиональных благочестивцев, а не для простого еврея, что работает и кормит семью? Не верю!!! Но в это и равы ортодоксальные верят далеко не всегда.
Отклик на статью: Элла Грайфер. В чем мои претензии?

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 11:25:33(CET)

Умер актёр Анатолий Равикович
Очень печально.

Модератор
- Mon, 09 Apr 2012 11:25:32(CET)

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 11:14:17(CET)
Просто интересно, что я такого криминального написал, что мой текст был мгновенно убран.


Никто Ваш текст не убирал специально. Возможно, что он попал на момент чистки гостевой от спама. Повторите свой текст еще раз, и дело с концом.

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 11:16:11(CET)

Игрек
- Mon, 09 Apr 2012 09:47:00(CET)
Товарисч, вы мухоморы
***
Когда используешь чужую находку, надо давать ссылку. Так принято.

Мыслитель
- Mon, 09 Apr 2012 11:14:17(CET)

Просто интересно, что я такого криминального написал, что мой текст был мгновенно убран.

Хоботов
- Mon, 09 Apr 2012 10:47:34(CET)

Из ленты Фейсбука:
Olga Bakushinskaya
Только что вернулись с "Ники", которая сейчас транслируется на Первом. Однако, я сильно удивлюсь, если вам это покажут. :))))
Церемония катилась не шатко, не валко и должна была уже вскоре и закончиться. Но тут случился скандал. Угу.
На этой церемонии решили торжественно наградить "Никой" Чулпан Хаматову и Дину Корзун. Но не за роли прошлого года, а за благотворительную деятельность. О причинах этого странного решения даже догадываться не хочу. Факт, что песенку им спели, на экране больных детей трогательно в их объятиях показали и вышел злющий Евгений Миронов, который начал песнь, про "ублюдков"(там и сказал), которые что-то не то про "дорогих девочек" говорят. Сказать честно, Миронов дико выбесил.
Очевидно, не только меня, но и ведущую последнего отрезка церемонии Ксению Собчак. Которая минут пять расписывала как она уважает Чулпан Хаматову, в потом сказала примерно следующее:
- У меня не будет другой возможности задать вам этот вопрос. Если бы вы не помогали больным детям, вы бы поддержали этого кандидата в президенты?
Тут к микрофону вместо Хаматовой вылетел Миронов(видимо решил, что он Хаматова) и заорал:
- Поддержала бы, поддержала бы!!!
- Но это только вопрос - и больше ничего, - сказала Собчак.
А Хаматова, Корзун и Миронов быстро двинули за кулисы. Потом Миронов вернулся и решил доскандалить в микрофон. Но недолго.
Зал пытался освистать Собчак, на что она парировала:
- Вы можете свистеть, но если мы живем в свободном обществе, надо привыкать открыто задавать любые вопросы.
Вот примерно канва этого действа, которое наверняка появится завтра на ютубе и в желтой прессе. Думаю, Ксения тоже изложит свою версию.
Что я об этом думаю? Как и в истории с Пусями тут можно дискутировать о выборе времени и места, но то, что Собчак нелицемерна - факт. И если сейчас ее начнут топтать по поводу "на святое руку подняла", я безусловно на ее стороне.


Фразы, за которые 20 лет назад можно было загреметь в дурдом
- Mon, 09 Apr 2012 10:36:33(CET)

- Я буду в лесу, но ты мне позвони…

- У меня уже рука замерзла с тобой разговаривать…

- Я случайно стер “Войну и мир”…

- Блин, не могу войти в почту…

- Я тебе письмо десять минут назад послал, ты получил?

- Скинь мне фото на мыло…

- Я телефон дома забыл…

- Я не могу с тобой говорить, ты все время пропадаешь…

- Положи мне деньги на трубу…

- Давай подарим ему домашний кинотеатр…

- Да там всего-то двести гигов…

- Я вторую мировую за немцев прошел…

- Да ты на телефоне посчитай…

- Переименуй папку…

- Воткни мне зарядку…

Горыныч
- Mon, 09 Apr 2012 10:31:04(CET)



Суходольский
- Mon, 09 Apr 2012 10:26:02(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 09 Apr 2012 04:44:57(CET)
Но хоть такую малость, как не есть - не пить хамец 8 дней... Ну, кто выполняет?

Я, а что? Картофельную водку, правда, не нашел. Но успокоился на виноградной чаче. С мацой очень даже ничего.

хава тор
Иерусалим, Израиль - Mon, 09 Apr 2012 10:23:38(CET)

Вы очень и очень талантливый, Григорий Рыскин.
Благодарна Вам
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Птицы и бабочка. Повесть

Редактор
- Mon, 09 Apr 2012 10:22:48(CET)

Тартаковский - Редактору.
- Mon, 09 Apr 2012 08:23:49(CET)
Если понравится - нельзя ли и мне такое одолжение?
С почтением. Маркс Тартаковский


Конечно, можно. Только с такими просьбами нужно обращаться письмом в редакцию. Во-первых, для регистрации нового пользователя я должен знать его е-мейл. И, во-вторых, зачем с личной просьбой обращаться urbi et orbi?
Удачи!

Националкосмополит
Израиль - Mon, 09 Apr 2012 10:11:37(CET)

Еще Б.Ф. Поршнев в своей великой монографии – плоде 40 летнего труда «О Начале Человеческой Истории» объяснял наличие огромного количества камней на стоянках первобытного человека, тем, что якобы он питался падалью, а так же мозгами крупных животных, мозговые кости которых он якобы разбивал этими камнями.

Мне пришло в голову другая версия объяснения наличия огромного количества камней, удобных для метания на стоянках первобытного человека.
Все очень просто.
Достаточно только нагнуться за камнем, и самая злая атакующая вас собака бросится наутек.
Думаю, что так отреагируют и более крупные хищники: волк, лев, тигр, медведь, горилла.
Ведь никому из них в лобешник камнем получать не охота.
Думаю, что их хоть и звериный интеллект имеет и условные и безусловные рефлексы страха на брошенный камень.
Вспомним, что самое тяжелое и самое распростаненное наказание по Торе было побитие камнями.
Вспомним, как Давид, умеющий метко кидать камни разделался с Галифом – символом устаревшей грубой силы.

Еще совсем недавно, гораздо позднее эпохи Давида сходились две орды, типа охристианившиеся Татары – Московиты и омусульманившиеся Татары из Узбекестана, Крыма или Казани; выставляли поединщиков, и та кодла; поединщик котрой проиграл, убегала в паническом ужасе от, в 10 раз более малочисленной кодлы, поединщик котрой выиграл.
Люди были зачительно более внушаемы на страх и ужас, чем ревнушаемы на смелость и самоотверженность.
Хотя внушать героизсм при помощи алкоголя и наркотиков видимо так же удавалось.
Потом стала развиваться память в форме злопамятности вместе с культурой все более адекватной мести.
Человеку злопамятному и мстительному уже не нужны были алкоголь, наркотики, внушение из внее, что бы быть смелым и не бояться смерти в бою.
Такой человек смерти уже не боялся, а боялся только пыток.
Далее пришлось научиться различным способам самоликвидации, что бы и пытки были не страшны.
Такие техники самоликвидации обессмыслили институт мести, и на его место стал приходить институ права и закона.

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Постижение культуры. Культура и смысл. Главы из книги

Игрек
- Mon, 09 Apr 2012 09:47:00(CET)

"Власов всё-таки не получил инициативы а ведь если бы он обратился к своим единомышленникам среди руководства сов.армии с просьбой не оказывать сопротивление, то конечно, он то Москву бы взял."
***
Товарисч, вы мухоморы на чистом спирте настаивали? Отличный результат!

райский либерал
Ватикан, ООН, - Mon, 09 Apr 2012 09:22:42(CET)

Власов всё-таки не получил инициативы а ведь если бы он обратился к своим единомышленникам среди руководства сов.армии с просьбой не оказывать сопротивление, то конечно, он то Москву бы взял.Другое дело что немцы вряд ли ему позволили создать независимое и уж тем более демократическое государство .

Тартаковский - Редактору.
- Mon, 09 Apr 2012 08:23:49(CET)

Редактор
- Sun, 08 Apr 2012 21:19:31(CET)

Дела меньше, чем на пять минут: одно короткое письмо в редакцию с просьбой создать блог, и вы получите пароль и необходимые инструкции, после чего можно начинать работать. Попробуйте, вам это понравится!

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Если понравится - нельзя ли и мне такое одолжение?
С почтением. Маркс Тартаковский

Борис Минков
- Mon, 09 Apr 2012 07:19:15(CET)

Борис Дынин - Борису Минкову
- at 2012-04-09 06:12:59 EDT

Спасибо Вам за отклик!

Я здесь случайный гость. Просто, обратил внимание на мужество, можно сказать, автора статьи о "Наследии Карла Маркса", и был удивлён непривычной мне "стилистикой" некоторых комментариев. У меня совсем иной профиль (, , , , ).

Я отметил, что моё отношение к этому предмету чисто "интуитивное", но Ваши замечания мне были интересны.

Искренне Ваш,
Борис Минков.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Михаил Рахлин
Афула, Израиль - Mon, 09 Apr 2012 06:25:42(CET)

Генрих, огромное спасибо, очень интересно. С Борисом Алексеевичем я был знаком, разумеется, хотя бы потому, что его прекрасно знал мой отец, о чем он сам вам написал, а стихи Чичибабина я впервые прочел лет в 14 ( помню, что это были "Русь","Сними с меня усталость, матерь Смерть и "Федор Достоевский") и был потрясен на всю жизнь. Через несколько лет ознакомился подробнее. И признаюсь, что, это, пожалуй, так и остался самый "мой" поэт.Еще я с ним как-то познакоми моего друга - юного ( тгогда) поэта женю Сухарева, который нынче ваш сосед по стране проживания - он в Эрфурте. Еще помню такое впечатление: прехал в Переделкино в годовщину смерти Пастернака, познакомился там с ребятами из Киева. И первый же вопрос: "Ты из Харькова? Ну и как там Борис Чичибабин?"
Мотрича, упоминаемогов вами, я тоже малость знал, даже дома у него был несколько раз.
Отклик на статью: Генрих Шмеркин. Борис Чичибабин и русская драма

Борис Дынин - Борису Минкову - Ч. 2
- Mon, 09 Apr 2012 06:12:59(CET)

Видите ли не чартисты, профсоюзы, фабианцы, лейбористы и прочие далеко не марксистские группы и партии добивались политических изменений в капиталистическом обществе в соединении с преобразованиями в его экономической структуре, но "ошибочная истина Маркса". При этом, удивительно, как тот же Кожев забывает понимание Марксом самого себя. " "«Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов.»

И при этом, по Кожеву, "Сегодня ни один серьезный человек не будет утверждать, что пророчества Маркса серьезны".
Так что будем осторожны в своих ссылках на философов. С ними не так просто! Иной раз аргумент остается вырванной из контекста цитатой.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Борис Дынин - Борису Минкову - Ч.1
- Mon, 09 Apr 2012 06:12:56(CET)

Борис Минков
- at 2012-04-08 20:35:11 EDT
Мои дорогие друзья!

Хотелось бы отметить мнение одного из крупнейших философов прошлого века, Александра Кожева (Alexandre Kojeve, 1902-1968), а заодно и одного из основателей Евросоюза и разработчиков ЕЭС (Европейского Экономического Сообщества), который писал (по памяти, но близко к тексту), что Карла Маркса вслух положено шельмовать, а по сути, но скрыто, - перестраивать "экономику" (и социальную сферу) именно (и только) по его "Капиталу" (в переводе, - Колониализм с европейской точки зрения, А Кожев, Вестник Европы, 2002, № 5)
===================================
Дорогой друг и тезка!
Читали ли Вы Кожева? Не заметили ли Вы, что он гегельянец, а отношение Маркса к Гегелю, я уверен, Вам известно. Так процитирую Кожева:

"В наши дни, как и во времена Маркса, гегелевская философия не является истиной в собственном смысле слова: она является не столько дискурсивно адекватным раскрытием реальности, сколько идеей или идеалом, т.е. «проектом», который нужно осуществить, а тем самым – подтвердить действием. Примечательно как раз то, что именно потому, что она еще не истинна, эта философия остается единственной, которая способна однажды стать истинной. Ибо она является единственной философией, говорящей, что истина созидается во времени из заблуждения и нет «трансцендентных» критериев (в то время как теистическая теория либо верна на веки вечные, либо изначально ложна). Вот почему история никогда не опровергнет гегельянства, но удовлетворится тем, что изберет одну из противостоящих друг другу трактовок.
Поэтому мы можем сказать, что в настоящий момент всякая интерпретация Гегеля, если она представляет собой нечто большее, чем пустую болтовню, есть лишь программа борьбы и труда (одна из этих «программ» называется марксизмом). А это означает, что труд истолкователя Гегеля имеет значение как деяние в области политической пропаганды. Г-н Ниль совершенно прав, когда он под конец книги говорит: «гегельянство представляет собой отнюдь не только литературный интерес». От того, как ныне трактуются тексты Гегеля, зависит будущее мира, смысл настоящего и значение будущего."

http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=212&Itemid=52

Так что не по Марксу должна идти история, а по Гегелю. Ну а как же с Марксом? Тут гегельянец на высоте:
"Мы можем сразу сказать, что марксистские пророчества не оправдались – как раз в капиталистических странах не было “социальной революции”. Сегодня ни один серьезный человек не станет всерьез утверждать, что в этих странах имеется хоть какая-то возможность подобной революции. Но если сегодня уже нельзя всерьез отрицать это фактическое положение дел, то можно ложным образом его интерпретировать. Скажем, можно предположить, что Маркс ошибался в своих предсказаниях потому, что ложными были их теоретические основания. Зачастую именно это и утверждалось. По-моему, такое истолкование не только ложно, но и опасно. На деле Маркс ошибся не потому, что он был не прав в теории, но именно потому, что он был прав.".
http://magazines.russ.ru/vestnik/2002/5/kolonial.html (В упомянутой Вами статье)

И в чем же он был прав, что сделало его неправым? А том, что якобы капиталисты делали то, что должна была сделать пролетарская революция.
"Короче говоря, капиталисты стали делать именно то, что они и должны были делать по марксистской теории, а именно то, что делало “социальную революцию” невозможной и ненужной"
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Берлага
- Mon, 09 Apr 2012 05:25:35(CET)

Игрек-Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 05:16:53(CET)
Интересно, спасибо. Все же, при всех равных я бы выбрал итальянскую любовницу.

Зачем выбирать? Если проявить еврейскую смекалку, то можно сохранить и итальянскую любовницу и корейскую.

Американский журнал уволил колумниста за расизм
- Mon, 09 Apr 2012 05:21:06(CET)

http://lenta.ru/news/2012/04/08/racist/

Игрек-Берлаге
- Mon, 09 Apr 2012 05:16:53(CET)

Интересно, спасибо. Все же, при всех равных я бы выбрал итальянскую любовницу.

Е. Майбурд
- Mon, 09 Apr 2012 05:15:36(CET)

Борис Минков
- at 2012-04-08 20:35:11 EDT
000000000000000000000000

Наряду с мнениями "одного из крупнейших философов прошлого века, Александра Кожева (Alexandre Kojeve, 1902-1968), а заодно и одного из основателей Евросоюза и разработчиков ЕЭС (Европейского Экономического Сообщества)" хотелось бы видеть наличие своих собственных мозгов.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Берлага
- Mon, 09 Apr 2012 04:58:48(CET)

Игрек
- Mon, 09 Apr 2012 04:49:16(CET)
>Интересно закончился визит главного итальянского начальника в Израиль. Объявлено, что Израиль закупит у Италии тренировочные реактивные самолеты на сумму... ОДИН миллиард долларов. В ответ Итали закупит у Израиля некое не обозначенное военное оборудование на ту же сумму. Вот это бизнес! Италия, достаточно развитая военная страна и член НАТО, так мимоходом находит что купить у Израиля на сумму в миллиард долларов. Наверняка к неудовольствию французов, немцев и прочих американцев, которые были более, чем рады втюхать Италии свои железяки.

Но за эту любовь пришлось Израилю ссориться с южно-корейцами. Не то чтобы совсем ссориться, но во всяком случае могут южнокорейский рынок потерять.
http://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2012/01/17/Israel-opts-for-Italian-jet-in-1B-deal/UPI-68131326829487/

Здравоохранения псто....
- Mon, 09 Apr 2012 04:51:32(CET)

http://baltimor64.livejournal.com/66756.html

Игрек
- Mon, 09 Apr 2012 04:49:16(CET)

Интересно закончился визит главного итальянского начальника в Израиль. Объявлено, что Израиль закупит у Италии тренировочные реактивные самолеты на сумму... ОДИН миллиард долларов. В ответ Итали закупит у Израиля некое не обозначенное военное оборудование на ту же сумму. Вот это бизнес! Италия, достаточно развитая военная страна и член НАТО, так мимоходом находит что купить у Израиля на сумму в миллиард долларов. Наверняка к неудовольствию французов, немцев и прочих американцев, которые были более, чем рады втюхать Италии свои железяки.

На не такой приятной волне: Малайзия в официальном государственном обращении во всех мечетях (там религия не отделена от государства) объявила "евреев главным врагом" мусульман. Государство также обратилось к религиозным лидерам страны с требованием усилить пропаганду важности признания Иерусалима для ислама.

Е. Майбурд
- Mon, 09 Apr 2012 04:44:57(CET)

Вернулся сюда после праздничных дней, а тут такая бурная активность. Почти как по Субботам. Евреи не соблюдают, что поделаешь. Но хоть такую малость, как не есть - не пить хамец 8 дней... Ну, кто выполняет?

"Братья-мусульмане" грозят Египту новой революцией
- Mon, 09 Apr 2012 04:34:26(CET)

В своем первом публичном комментарии, лидер «Братьев-мусульман» Хайрат аль-Шатер выразил опасения касательно столкновения мощного исламистского движения и армейских генералов, правивших Египтом с того времени как Хосни Мубарака был отстранен от власти в прошлом году.
"Действия Омара Сулеймана и его сторонников я рассматриваю как оскорбление революции и всего египетского народа", - заявил Шатер.
"Омар Сулейман сделал большую ошибку. Он может выиграть только путем фальсификаций, и если это случится, революция начнется снова", - добавил Шатер.
Напомним, ранее стало известно, что бывший вице-президент Египта при Хосни Мубараке и глава разведслужбы Омар Сулейман получит поддержку правящих генералов Египта и мощной пропагандистской машины государственных СМИ. С их помощью он попытается занять место своего еще недавнего наставника и побороться за высший государственный пост страны.
http://www.mignews.com/news/politic/world/090412_12230_19446.html

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Mon, 09 Apr 2012 04:22:56(CET)

Марк Блок, я думаю, имел в виду нормальный факт, что свидетельства несут на себе печать видения свидетеля, но не сознательное извращение того, что знал свидетель. Конечно, я говорю не о 100%, но о тенденции и масштабе. Одно дело сомнение в адекватности источника, другое дело ожидание лжи в нем.

Да. Kонечно вы правы. Такого тотального уровня пропаганды, который был достигнут в ХХ веке в тоталитарных Империях, раньше попросту не было. "1984" все-таки продукт позднего времени. Сплошной гос.фальсификат "Министерства Правды" исключал искренность в принципе.

распределенье наше по планете
- Mon, 09 Apr 2012 03:28:54(CET)

http://www.sem40.ru/evroplanet/world/

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Mon, 09 Apr 2012 02:56:59(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Mon, 09 Apr 2012 02:29:13(CET)
Я ведь, уважаемый тезка, не написал, что ничего нельзя извлечь, реконструировать и т.д. Я написал, и Вы процитировали: "Маразм советской власти заключался еще и в том, что мы не можем не поставить под сомнение никакое слово, сказанное при ней, никакое свидетельство." Как будто это должно присутствовать при первом обращении со всеми историческими источниками, но их извращение было обычной нормой самого их возникновения при советской власти,так что работы, подобные исследованиям М. Солонина, просто необходимы (хотя по той же причине сами оказываются историографическим вопросом, но серьезным!). Марк Блок, я думаю, имел в виду нормальный факт, что свидетельства несут на себе печать видения свидетеля, но не сознательное извращение того, что знал свидетель. Конечно, я говорю не о 100%, но о тенденции и масштабе. Одно дело сомнение в адекватности источника, другое дело ожидание лжи в нем.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Mon, 09 Apr 2012 02:29:13(CET)

Маразм советской власти заключался еще и в том, что мы не можем не поставить под сомнение никакое слово, сказанное при ней, никакое свидетельство.

Что-то все-таки вытянуть можно даже из моря лжи - М.Солонин в этом смысле показывает замечательные примеры. Если хотите, могу привести вам пример даже из собственного опыта: в мемуарах Мерецкова о финской войне есть такой эпизод - из-за неудач в течение месяца решили остановиться, сделать паузу, и авиация стала летать над линией финской обороны и делать снимки. На их базе была составлена КАРТА ЭТОЙ ЛИНИИ. То-есть до остановки в течение целого месяца пехота ходила в безнадежные атаки на доты/дзоты, которые даже не были разведаны.

Все по Марку Блоку - не важно, что документ говорит. Важно, в чем он проговаривается.

Мерцающий Еврей 17: Еврей, которого мы полюбили
- Mon, 09 Apr 2012 01:52:16(CET)

http://booknik.ru/video/channels/winkjew/mertsayushchiyi-evreyi-17-evreyi-kotorogo-my-polyubili/

Мерцающий Еврей 16: Евреев как-то не очень
- Mon, 09 Apr 2012 01:50:56(CET)

http://booknik.ru/video/channels/winkjew/mertsayushchiyi-evreyi-16-evreev-kak-to-ne-ochen/

Борис Дынин
- Mon, 09 Apr 2012 01:05:22(CET)

Phil Osofsky
- Mon, 09 Apr 2012 00:49:12(CET)

Поскольку этого Софья Власьевна и хотела, то не маразм, а достижение. :)
============================
И кликуха у ей - тетя Мотя.

А разве у маразма нет достижений?

Phil Osofsky
- Mon, 09 Apr 2012 00:49:12(CET)

Борис Дынин
- Mon, 09 Apr 2012 00:43:30(CET)
Маразм советской власти заключался еще и в том, что мы не можем не поставить под сомнение никакое слово, сказанное при ней, никакое свидетельство.
======
Поскольку этого Софья Власьевна и хотела, то не маразм, а достижение. :)

Phil Osofsky - накануне столетия
- Mon, 09 Apr 2012 00:46:59(CET)

"200 тысяч лет не срок для возникновения нового вида. Но, самые ранние свидетельства людей, выглядевших точно также, как и мы, найдены в Африке и датируются этим сроком.Интересно, то, что одновременно с окаменелостями, в которых мы узнаем гомо сапиенса, обнаруживаются и археологические находки от других современников нашего вида. Двести тысяч лет назад было несколько различных видов гоминид, существовавших одновременно, чье происхождение можно отследить к самому началу человеческой семьи, приблизительно семь миллионов лет назад.
Человеческое дерево, как оказывается, было очень густо населенным. Каждые несколько лет пересматривается вся человеческая группа. Сейчас можно выделить 23 легко узнаваемых вида. И по крайней мере три или четыре из них в любой момент времени проживали в мире одновременно. И почему же преуспел только один вид, а не остальные 22?" (http://atraita.livejournal.com/224604.html#cutid1)

Почему, почему?! Не ясно разве - он был еврей!

Борис Дынин
- Mon, 09 Apr 2012 00:43:30(CET)

Б.Тененбаум
- Mon, 09 Apr 2012 00:23:03(CET)
Так что тут удивительно не то, что Эренбург отозвался о Власове отрицательно, а то, что отозвался вообще.
================================================
Маразм советской власти заключался еще и в том, что мы не можем не поставить под сомнение никакое слово, сказанное при ней, никакое свидетельство.

Б.Тененбаум
- Mon, 09 Apr 2012 00:23:03(CET)

Эренбург И.
"Люди, годы, жизнь", книга V

Вроде бы все присутствующие жили в совеское время, и были людьми довольно взрослыми. Ну неужто не понятно, что в свет выходило только то, что прошло цензуру ? Что именно проходило цензуру, зависело от времени выпуска книги, но и во сне нельзя себе представить такой выход за границу дозволенного, как доброе слово о лице "неапробированном". Списки, понятное дело, менялись, имена лиц сомнительных, таких как Есенин, Алехин или Бунин, могли как включаться, как и выключаться.

Но уж то, что Троцкий, или Бухарин, или Власов, или, допустим, Геринг, могли упоминаться только в сугубо отрицательном смысле - это настолько бесспорная истина, что тут нечего и обсуждать.

Так что тут удивительно не то, что Эренбург отозвался о Власове отрицательно, а то, что отозвался вообще.

М. Аврутин - Старому одесситу
- Mon, 09 Apr 2012 00:01:48(CET)

Старый одессит - для поклонников Власова
Одесса, Украина - Sun, 08 Apr 2012 23:28:18(CET)

Эренбург И.
"Люди, годы, жизнь", книга V

Уважаемый коллега, во-первых, я - не поклонник Власова, как Вы полагаете и на что намекаете. Меня интересовала правда войны, а кроме того, в 1-й ударной армии служил мой близкий родственник, брат отца, 17-ти лет от роду, добавивший себе год. Численность той погибшей армии никто и никогда не узнает, зато её остатки были скрупулезно пересчитаны: чуть более 32 тысяч попало в плен к немцам и порядка шести тысяч прорвалось к своим.

Во-вторых, приведенный Вами отрывок из книги уважаемого писателя не делает ему чести. Дело в том, что у него возможностей узнать правду было намного больше, чем у нас с Вами. На Запад попали немецкие архивы, которые тут же стали доступны для историков. С 50-х гг. начали выходить книги о войне, мемуары военных и пр. Для Эренбурга "железный занавес" был не таким непроницаемым. Тем не менее он написал то, что требовалось писать. Лучше бы не писал ничего. Не знаю, мол, ничего, как якобы отвечал своему оперу Солженицын.

Старый одессит - для поклонников Власова
Одесса, Украина - Sun, 08 Apr 2012 23:28:18(CET)

Эренбург И.
"Люди, годы, жизнь", книга V

"Рано утром Власова вызвали по ВЧ. Он вернулся взволнованный: «Товарищ Сталин оказал мне большое доверие…» Власов получил новое назначение. Мгновенно вынесли его вещи. Изба опустела. Сборами командовала Маруся в ватнике. Власов взял меня в свою машину - поехал на передний край проститься с бойцами. Там под минометным огнем мы с ним расстались. Он уехал в Москву, а меня удержали военные: «Пообедаем…» В Москву я вернулся ночью. Надрывались зенитки. А я думал о Власове. Мне он показался интересным человеком, честолюбивым, но смелым; тронули его слова о верности. В статье, посвященной боям за Безымянную высоту, я коротко описал командующего армией.

Полковник Карпов мне сказал, что Власову поручили командование 2-й ударной армией, которая попытается прорвать блокаду Ленинграда, и я подумал: что ж, выбор неплохой…

Четыре месяца спустя, а именно 16 июля, немцы сообщили, что взяли в плен крупного советского командира; он прятался в избе, был одет как солдат, но, увидев немцев, закричал, что он генерал, и, приведенный в штаб, доказал, что действительно является командующим Особой армией генералом Власовым.

Потом один советский офицер, выбравшийся из окружения, рассказал мне, что Власов был легко ранен в ногу, он шел по обочине, опирясь на палку, и ругался.
Прошел еще месяц, и немцы передали, что генерал Власов образовывает из военнопленных армию, которая будет сражаться «на стороне Германии - за установление в России нового порядка и национал-социалистического строя».

Мне принесли листовку, подобранную на фронте, она у меня сохранилась. В ней идет речь обо мне: «Жидовская собака Эренбург кипятится», подписана листовка «Власовцы». Я вспомнил, как рослый генерал в бурке полгода назад при прощании меня трижды поцеловал, И выругался (правда, не цветисто - я не Власов).

Конечно, чужая душа потемки; все же я осмелюсь изложить мои догадки. Власов не Брут и не князь Курбский, мне кажется, все было гораздо проще. Власов хотел выполнить порученное ему задание; он знал, что его снова поздравит Сталин, он получит еще один орден, возвысится, поразит всех своим искусством перебивать цитаты из Маркса суворовскими прибаутками. Вышло иначе: немцы были сильнее, армия снова попала в окружение. Власов, желая спастись, переоделся. Увидев немцев, он испугался: простого солдата могли прикончить на месте. Оказавшись в плену, он начал думать, что ему делать. Он знал хорошо политграмоту, восхищался Сталиным, но убеждений у него не было - было честолюбие. Он понимал, что его военная карьера кончена. Если победит Советский Союз, его посадят, в лучшем случае разжалуют. Значит, остается одно: принять предложение немцев и сделать всё, чтобы победила Германия. Тогда он будет главнокомандующим или военным министром обкорнанной России под покровительством победившего Гитлера. Разумеется, Власов никогда никому так не говорил, он заявлял по радио, что давно возненавидел советский строй, что он жаждет «освободить Россию от большевиков», но ведь он сам привел мне пословицу: «У всякого Федорки свои отговорки»…

Власову удалось набрать из военнопленных несколько дивизий. Одни пошли измученные голодом, другие потому, что боялись своих. В боях власовцы оказались нестойкими, и немцы ими пользовались главным образом для подавления партизанского движения. Когда после войны я приехал во Францию, жители Лимузена рассказывали о жестоких расправах власовцев с населением. Плохие люди есть повсюду, это не зависит ни от политического строя, ни от воспитания.

В июле 1942 года, когда Власов решил служить врагам своей родины, три пулеметчика и санитарка Вера Степановна Бадина защищали бугорок возле хутора Большой Должик. Их окружил батальон, они отстреливались. Немцы открыли артиллерийский огонь. Снаряд убил двух пулеметчиков, третий и санитарка были тяжело ранены. Немцы сразу пристрелили пулеметчика Напивакова, а девушке, обливавшейся кровью, грозили пистолетом - хотели, чтоб она попросила пощады. Вера Бадина действительно попросила у немецкого офицера, но не пощады, а револьвер, чтобы застрелиться. Ей было двадцать девять лет.

А в тот самый день, когда мне принесли листовку власовцев, я получил письмо с припиской: «Найдено у сержанта Мальцева Якова Ильича, убитого под Сталинградом». Вот что писал Мальцев: «Дорогой Илья Григорьевич! Убедительно прошу вас обработать мое корявое послание и напечатать в газете - Старшина Лычкин Иван Георгиевич жив. Его хотели представить к высокой награде, но батальон, в котором мы находились, погиб. Завтра или послезавтра я иду в бой. Может быть, придется погибнуть. В последние минуты до боли в душе хочется, чтобы народ узнал о геройском подвиге старшины Лычкина». Сержант рассказывал, как в августе 1941 года батальон попал в окружение; несколько человек струсили, убежали к немцам, других убили; живых осталось трое, и Лычкин их вывел из окружения, подбил немецкий танк, взял в плен двух немцев. Я тогда выполнил посмертную волю Мальцева. Идя в бой и, видимо, понимая, что его ждет смерть, он в последнюю ночь думал не о себе, а о своем боевом друге.

Я сейчас говорю не о фашизме, а о людях.

Можно ли ответить на вопрос: что такое человек, на что он способен? Да на все, решительно на все. Может низко пасть, как пал Власов, может и подняться так высоко, что об этом не расскажешь. Я часто думаю о том, как различны люди, выросшие на одной земле, ходившие в те же школы, повторявшие те же слова. Именно поэтому я решил рассказать о Власове. (Все о нем давно позабыли, даже его подручные, вовремя убежавшие в американскую зону оккупации. Они ведь теперь прославляют не национал-социализм, а «свободный мир», им неудобно вспоминать о том, что они были власовцами.)

Птицы летают, рептилии ползают. А человек не только всеядное существо, он воистину всесущ - он и парит высоко, и умеет пресмыкаться; это известно всем, а привыкнуть к этому нельзя, это всякий раз поражает не только ребенка, но и старого человека, казалось бы давно потерявшего дар удивления."

Vladimir
Los Angeles, CA, USA - Sun, 08 Apr 2012 23:20:45(CET)

Или вот еще. Шафаревич пишет «Израиль, (как признанное государство) существует уже более полувека, а он породил меньше талантов, чем другие маленькие страны: Голландия, Дания, Норвегия» (стр. 328). Кстати, он как и всегда не указывает откуда он всё это взял.
Борис Кушнер в ответ пускается в по сути верные, но трудно оцениваемые доказательства для произвольного читателя.
Вот взять бы по нобелям (физика, химия, медицина и экономика)

Израиль - 6 (7.5 млн, за 63 года)

следующие страны - за 111 летний период
Голландия- 18 (население 17 млн.)
Дания- 10
Норвегия-7

Даже в такой кампании очень благополучных стран, Израиль выглядит весьма недурственно.
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Борис Дынин
- Sun, 08 Apr 2012 23:06:20(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 22:42:13(CET)
Авве, Отче, от тебя дождешься ...
=================================
Попросите Има, Мать...

Лилия Горобетц
Ашдод, Израиль - Sun, 08 Apr 2012 22:56:47(CET)

Главная проблема автора статьи состоит в том , что она , как и многие светские, не верит , что религиозные ВЕРЯТ.Только этим можно объяснить призыв к верующим людям подправить=сфальсифицировать галаху , так , что бы она помогала достижению целей , которые автор считает самыми главными.
Да галаха выводится людьми , но она выводится из Книги данной нам Создателем, она выводится по сложнейшим законам , которые передаются из поколения в поколение от Синайского откровения и до наших дней.Устанавливать галаху могут лишь религиозные авторитеты , которые принимаются за таковых, всеми другими признанными религиозными авторитетами .И каждое новое установление должно быть доказано , как и откуда выводится данный закон.
Как при таких условиях возможно сфальшивить и вывести удобный в данный момент данной группе закон ? - непонятно.То есть понятно конечно - вон реформисты же выводят. У них можно и поездку в субботу разрешить( вероятно после вырывания бороды и приговора "трах-тибидих" ), можно и гомиков "обвенчать" , но ведь автор справедливо замечает , что за этими народ и конкретно вязанные кипы не пойдут - они им не верит.А тем кому верят , потому и верят, что знают , что не сфальшивят.
Отклик на статью: Элла Грайфер. В чем мои претензии?

Хоботов
- Sun, 08 Apr 2012 22:47:40(CET)



Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла, а другие в жопу... ©дословно - Фаина Раневская

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 22:42:13(CET)

Борис Дынин
- Sun, 08 Apr 2012 22:37:41(CET)
Не ждите милости от меня. Ваше успкоение в Ваших мозгах (или руках)
======
Авве, Отче, от тебя дождешься ...

Борис Дынин
- Sun, 08 Apr 2012 22:37:41(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 22:28:30(CET)
Добрый вы какой. А могли бы и бритовкой по глазам.
===================================
Не ждите милости от меня. Ваше успкоение в Ваших мозгах (или руках)

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 22:28:30(CET)

Борис Дынин
- Sun, 08 Apr 2012 22:21:59(CET)
Лоботомия. Желательно начинать с самого себя.
=====
Добрый вы какой. А могли бы и бритовкой по глазам.

Борис Дынин
- Sun, 08 Apr 2012 22:21:59(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 22:11:23(CET)
Чем дальше, тем больше видно, что поведение человеческого рода суть то же поведение животных, но искаженное вирусом бешенства премудрости.
===================================
Легко исправимая беда. Лоботомия. Желательно начинать с самого себя. Поможет избавиться от тяжелых мысли своей принадлежности к человечеству :-)

Vladimir
Los Angeles, CA, USA - Sun, 08 Apr 2012 22:13:31(CET)

Уважаемая Любовь Гиль!
Возможно я недостаточо хорошо обьяснил своё мнение. Поэтому уточняю.
Т-сч. Шафаревич взялся по-моему за неподьёмное. Он утверждает, что «евреев действительно очень много среди «талантов второго и третьего уровня», «ремесленников культуры»» (стр. 322), а вот первоклассными дарованиями их Б-г обидел". Вот и пускай это доказывает, на основании чего он это утверждает.

Во-первых, метод сертификации талантов по уровню он не представил.
И во-вторых, он должен был доказать какое является должное соотношение талантов разного уровня, потому что он упрекает евреев что у них таланты распределены как-то не так.
И в-третьих, пусть он представит, какое соотношение талантов у других наций. А то что-то он чрезмерно придирчив к евреям.

Вот тогда мы и посмострим, у кого и сколько.

Раз он пишет что, у евреев мало тех и много этих, то у евреев есть все основания потребовать от него доказательств. А в его писаниях полностью отсутствует доказательная компонента. Его обвинения не более основательны, чем у скандалиста на коммунальной кухне. Пускай доказывает!

А щеголять непонятно на каком основании составленными списками бесполезно. Ну спросят вас - а как вы сопоставляли по уровню таланта Винера и Чайковского. И что вы ответите?

Тут желательно быть логичным, пользоваться проверенными фактами и ловить оппонента на отсутствии этого.

Вот был бы сайт по вопросу разоблачений евреев на протяженнии уже 3000 лет. Где написано, что наш друг злопыхатель потому, что в своей нетленке безосновательно приписывает евреям черти чего. И разбор хотябы ряда его тезисов на предмет обоснованности. И сайт должен пополняться. И привлекаться спецы по отдельным областям. Вот к примеру наш друг в "Трёхтысячелетней загадке" напустился на Эйнштейна (Глава 16. Еврейские таланты). Привлечь бы спецов которые в достаточно популярной форме(в смысле без диференциальных уравнений) обьяснили, что и как. И не только по его творениям. Я слышал что в европе (кажется в Италии) вышел фильм который разоблачает евреев в связи с Холокостом. Что там такое?
Где-то на интернете было, что в СССР с 1960 по 1987 ежегодно выпускали по 2- 3 фолианта с разоблачениями международного сионизма, и вообще евреев. Вот в частности на украинском "Иудаизм бэз прыкрас" (без приукрашений). И Солженицын приложился к этой тематике.
Кстати, несколько лет назад президент Малайзии заявил что мусульмане проигрывают евреям, потому что евреи умные. Тут много чего интересного. Кстати, хорошее возражение для Шафаревича. И вообще, где евреи и где Малайзия. Самолётом часов 6 лететь. Какие-то фантомные боли.

В общем, сайт необходим.
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 22:11:23(CET)

Борис Дынин - Элле (+)
- Sun, 08 Apr 2012 21:21:53(CET)
если твое мировоззрение говорит тебе, что твое общество есть Богом избранное (вообще и для тебя в частности), то вопрос опять же снимается. Верность Богу и верность своему мировоззрению соединяются. Но, конечно, тогда иные вопросы открываются в современном мире.
======
Человек устроен так, что один так же легко найдет своему желанию делать это, а не то, обоснования/подтверждения и в мировоззрении и в религии, как другой в них же - обоснования/подтверждения своему желанию делать то, а не это. Это то, что называлось "подвести марксистский базис" и то, чем человек отличается от животных, действующих запрограммированным Природой образом. Отличие это кажется тем большим благом, чем больше приближаешься к человеку, рассматривая его. Чем дальше, тем больше видно, что поведение человеческого рода суть то же поведение животных, но искаженное вирусом бешенства премудрости. У крестоносцев верность их Богу и их мировоззрению были целостностью.

ПРИТЧА
- Sun, 08 Apr 2012 22:01:42(CET)

ПРИТЧА
(Из Сети, и не совсем по Торе, но со смыслом)

В давние-давние времена Б_г слепил десять Адамов. Но вскоре им стало
скучно в раю, и рассказали они об этом Отцу своему.
Г_сподь дал им тесто и сказал:
- Пусть каждый из вас слепит женщину, кому какая нравится. Но не
забудьте добавить в тесто по куску сахара с этого блюдца, чтобы жизнь
с женою была сладкой. А мне останется только вдохнуть жизнь в ваши
творения.
Когда все десять женщин были готовы, Б-г посмотрел на блюдце и
разгневался:
- Здесь было одиннадцать кусков сахара. Но один из вас сплутовал и
взял два куска. Кто это сделал?
Адамы молчали. Тогда Г-сподь забрал их жён и, вдохнув в них жизнь,
раздал каждому не ту, которую он лепил, а какая попалась.
С тех пор девять мужчин из десяти думают, что чужая жена слаще,
потому что в ней лишний кусок сахара. И только один из Адамов знает, что все женщины одинаковы, ибо лишний кусок сахара съел он сам.

Наносправедливость в наносуде и квартира Патриарха
- Sun, 08 Apr 2012 21:47:49(CET)

С точки зрения и права, и здравого смысла решение судьи Замоскворецкого районного суда Москвы Лобовой Л.В. об удовлетворении иска троюродной сестры Патриарха Леоновой Л.М. к бывшему министру здравоохранения РФ Шевченко Ю.Л., более чем удивительное.
http://bg-spb.livejournal.com/1118.html

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sun, 08 Apr 2012 21:34:43(CET)

А вот и реакция "Правды" на поэзию Гюнтера Грасса - ему простили все, даже СС:

Шумиха вокруг стихотворения лауреата Нобелевской премии по литературе Гюнтера Грасса отвратительна своей предсказуемостью. Кажется, что вот-вот договорятся до того, чтобы лишить немецкого писателя Нобелевки. "Не могу молчать!" — это крик души, а не пиар. Вот только ни эсэсовское прошлое Грасса, ни навязываемый ему антисемитизм тут ни при чем, etc.

http://www.pravda.ru/world/europe/european/05-04-2012/1113663-guenter_grass_israel-0/

Non grata
- Sun, 08 Apr 2012 21:32:12(CET)

http://lenta.ru/news/2012/04/08/banned/

Израиль объявил нобелевского лауреата Гюнтера Грасса персоной нон грата


Израильские власти запретили немецкому писателю, лауреату Нобелевской премии Гюнтеру Грассу въезд в страну за публикацию стихотворения об опасности антииранской политики Израиля, сообщает Associated Press.
Решение об объявлении Грасса персоной нон грата было принято на основании закона, позволяющего министерству внутренних дел Израиля запрещать въезд в страну бывшим пособникам нацистов. В 2006 году Грасс признался, что в заключительные годы Второй Мировой войны служил в СС.
Глава израильского МВД Эли Ишай заявил, что если Гюнтеру Грассу по-прежнему хочется распространять свои "передернутые и лживые творения", то он может делать это с территории Ирана, где найдет "благосклонную аудиторию".
Причиной санкций Израиля в отношении Грасса стало стихотворение "О чем необходимо сказать", опубликованное 4 апреля в ряде ведущих мировых изданий. В нем Грасс назвал Израиль "нарушителем хрупкого мира" и призвал мировое сообщество взять под контроль не только иранскую, но и израильскую ядерную программу.
Произведение Грасса вызвало негативную реакцию как в Израиле, так и на родине писателя. В частности, как пишет Suddeutsche Zeitung, министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле осудил решение Грасса поставить Израиль и Иран "на один уровень в этическом плане" и назвал его неостроумным и абсурдным. "Любой, кто недооценивает исходящую от Ирана ядерную угрозу, отказывается признать реальность", - заявил Вестервелле.

Б.Тененбаум-Элле
- Sun, 08 Apr 2012 21:25:26(CET)

"... верность избранному тобой мировоззрению ..."

А если дерутся две формы чумы, а вы - посередине ? А если мозги у вас промыты так, что вы собственного мировоззрения попросту не имеете ? Вам его как бы нарисовали из подручных материалов, на манер "1984" ? И остается у вас одно-единственное - держаться хоть капли человечности в насквозь политизированной действительности, и не следовать слепо путем "арийской верности", или там "классовой борьбы", будь она неладна ?

М. Аврутин
- Sun, 08 Apr 2012 21:22:51(CET)

Самуил
- Sun, 08 Apr 2012 19:00:31(CET)

Спасибо и Вам, уважаемый коллега, за обстоятельный ответ, дающий мне возможность кое-что высказать по этой неоднозначной в понимании темы.

Вы совершенно правильно написали: «меня, право, вполне устраивает судить по делам, по поступкам людей». К сожалению, говоря о советской истории, само слово история непременно надо брать в кавычки. В наибольшей степени это относится к истории поступков ген. Власова.

Вот несколько фактов. Пережив трагическую, совершенно кошмарную гибель 1-й ударной армии в Волховских болотах, в июле 1942г. Власов сдался плен без сопротивления, не пустив себе пулю в лоб, - первое преступление. Следующие ищите сами.

Его вины в гибели армии не было. Он попал туда весной, когда армия находилась уже в безвыходном положении. Но и тогда ему не позволили вывести из окружения то, что ещё было способно передвигаться.

Он был старшим по званию, но не командующим армией. Каким образом он, зам. командующего фронтом, оказался в гибнущей армии – отдельная история, покрытая тайной. По моим понятиям – это результат происков сломанного физически и морально, превратившегося в последнего сталинского холуя ген. Мерецкова, стремившегося избавиться от явного конкурента.

Оказавшись в плену, он начал сотрудничать с антинацистами, много лет готовивших устранение Гитлера, видевших в нем угрозу существования Германии и немецкого народа. Закончилась эта их деятельность неудачным покушением на Гитлера в июле 44г. Все участники заговора и тысячи им сочувствующих были уничтожены. Как ни странно, никто не выдал Власова. Собственно говоря, его в заговор и не посвящали, хотя ставку на него делали.

Эти люди помогли создать костяк русской армии, но саму армию помог создать Гиммлер, получивший после покушения на Гитлера новую высокую «армейскую» должность. Но и ему армию создать не удалось – всего лишь одну дивизию - уже в феврале 1945г. Однако в ноябре 44 года было провозглашено правительство – Комитет Освобождения Народов России (КОНР). Армия создавалась в качестве вооруженных сил КОНР.

Поэтому сами судите, был ли он «деятельным помощникам нацистов, истреблявших мой народ». Армия (дивизия) Власова на территории СССР не воевала.

Вы видите, что Власова «создавали» сначала немецкие патриоты с участие русских патриотов, составлявших второе поколение эмигрантов первой волны, - создателей НТС. После второго, советского пленения Власова, закрытого суда над ним, посмертный образ его как предателя, гестаповского агента и пр. пр. создавали самые «честные» на свете советские историки.

Кстати, главным противником Власова, был сам Гитлер.

И наконец, вынужден, с сожалением, согласиться с Вами, что «Тема необъятная и много граней ее можно было б обсудить», но увы...формат.

Борис Дынин - Элле (+)
- Sun, 08 Apr 2012 21:21:53(CET)

Элла Самуилу
- Sun, 08 Apr 2012 20:39:51(CET)

Из того, что Вы написали, следует интересный теоретический вывод: верность принадлежности к сообществу, тобой не избранному, но данному Богом, сотворившим тебя, старше мастью, чем верность избранному тобой мировоззрению, будь оно даже сколь угодно правильным.
===============================
Но если ты утверждаешь свое мировоззрение, не прибегая к помощи тех, кто отвергают твое мировоззрение, то верность твоему мировоззрению становится старше мастью, чем верность сообществу, тобою не избранному. Однако, если твое мировоззрение говорит тебе, что твое общество есть Богом избранное (вообще и для тебя в частности), то вопрос опять же снимается. Верность Богу и верность своему мировоззрению соединяются. Но, конечно, тогда иные вопросы открываются в современном мире.

Редактор
- Sun, 08 Apr 2012 21:19:31(CET)

BEK - Sun, 08 Apr 2012 19:44:12(CET)
Было бы очень здорово, если бы Вы обзавелись блогом на "Семи искусствах" (дела на пять минут)


Дела меньше, чем на пять минут: одно короткое письмо в редакцию с просьбой создать блог, и вы получите пароль и необходимые инструкции, после чего можно начинать работать. Попробуйте, вам это понравится!

Борис Дынин - Элле
- Sun, 08 Apr 2012 21:12:11(CET)

Элла Самуилу
- Sun, 08 Apr 2012 20:39:51(CET)

Из того, что Вы написали, следует интересный теоретический вывод: верность принадлежности к сообществу, тобой не избранному, но данному Богом, сотворившим тебя, старше мастью, чем верность избранному тобой мировоззрению, будь оно даже сколь угодно правильным.
============================================
По моему, Элла, Вы неправомерно поставили вопрос. Верность своему мировоззрению, будь оно сколь угодно правильным , не может быть старшей мастью, если оно утверждается с помощью сил мировоззрения, неприемлемого для тебя же самого. Это измена своему мировоззрению и извращение его в неправильное, чем и воспользовалось сталинское преступное общество в деле Власова, каким бы ни было мировоззрение последнего.

Элла Самуилу
- Sun, 08 Apr 2012 20:39:51(CET)

Из того, что Вы написали, следует интересный теоретический вывод: верность принадлежности к сообществу, тобой не избранному, но данному Богом, сотворившим тебя, старше мастью, чем верность избранному тобой мировоззрению, будь оно даже сколь угодно правильным.

Борис Минков
- Sun, 08 Apr 2012 20:35:11(CET)

Мои дорогие друзья!

Хотелось бы отметить мнение одного из крупнейших философов прошлого века, Александра Кожева (Alexandre Kojeve, 1902-1968), а заодно и одного из основателей Евросоюза и разработчиков ЕЭС (Европейского Экономического Сообщества), который писал (по памяти, но близко к тексту), что Карла Маркса вслух положено шельмовать, а по сути, но скрыто, - перестраивать "экономику" (и социальную сферу) именно (и только) по его "Капиталу" (в переводе, - Колониализм с европейской точки зрения, А Кожев, Вестник Европы, 2002, № 5).

Помнится также, что в Германии, одним из "Наших Лучших", - по результатам голосования, в котором приняли участие миллионы телезрителей, - наряду с Альбертом Эйнштейном и Мартином Лютером был признан и Карл Маркс (как выдающийся экономист, социолог и гуманист).

Хотелось бы также заметить, что лично я знаком с этим предметом "интуитивно", а также преимущественно по "художественной литературе". Но мне помнится, что в той или иной мере практически все ("меченные" совестью и способностью к сопереживанию) Имена в классике прошлого века (как и в среде учёных-естественников) были так или иначе "сопричастны" к "марксизму".

Комментарии Е. Майбурда к этой статье, типа "... следовало бы почитать, притом внимательно и без марксистских шор (!)", "Чтобы судить о таких вещах, нужно знать литературу и историю науки. Как у автора по этой части?" и т.д., мне представляются бессодержательными и возмутительно-бескультурными.

"...язык "Капитала" - это язык Гегеля... Он труден для восприятия..." (С.Виноградов). Да, мне это запомнилось, хотя прошло с полвека, как я в последний раз держал его в своих руках. Вот я и думаю, что раздражение и пустословие в "замечаниях" Е. Майбурда и с этим и связано тоже. Не говоря уже о том, что новомодные антимарксистские "шоры" для экс-марксистов много краше.

А "напоследок я скажу" (Элиэзеру М. Рабиновичу), что для палачества вовсе не нужна такая "трудная для восприятия" (С.Виноградов) головная боль как "Капитал" Маркса. Вполне достаточно и "морали на все времена":

"33. ГОСПОДЬ, наш Бог, отдал его в наши руки: мы убили его и его сыновей, перебили все его войско. 34. В ту пору мы овладели всеми его городами и предали их заклятью — уничтожили. В этих городах мы истребили и мужчин, и женщин, и детей. 35. Только скот и захваченную в городах добычу мы оставили себе. 36. …ГОСПОДЬ, наш Бог, отдал нам всё!" (Тора, Второзаконие/Слова, гл.2, академический перевод с древнееврейского). И т.д.

"...Кто понимает, будет хранить молчание." (Авраам ибн Эзра, раввин, 11 век н.э.).

С уважением, Борис Минков.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Блоги 7И
- Sun, 08 Apr 2012 19:54:58(CET)

Золотые правила - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13136

BEK
- Sun, 08 Apr 2012 19:44:12(CET)

Самуил
- Sun, 08 Apr 2012 19:00:31(CET)

Было бы очень здорово, если бы Вы обзавелись блогом на "Семи искусствах" (дела на пять минут) и давали свои записи там тоже. А то ведь жаль - почти бесследно теряются в километрах архивных лент гостевой по мысли интересные и отлично написанные маленькие эссе.

Самуил
- Sun, 08 Apr 2012 19:00:31(CET)

М. Аврутин - Самуилу
- Sat, 07 Apr 2012 13:11:43(CET)
Когда Вы говорите о Власове, который «кончил презренным предателем, заслужившим свою веревку», Вы не учитываете, кем был сформирован такой образ, и почему без малого уже 70 лет остаются недоступными протоколы судебных заседаний, и мы не знаем, что говорил там Власов и его сподвижники.


Прежде всего, уважаемый коллега, спасибо за добрые слова по поводу моей писанины. Теперь о процитированных вами словах. Менее всего я хотел бы подчеркивать ими свое личное эмоциональное отношение. Конечно, хотя бы потому уже, что я еврей, не могу к деятельным помощникам нацистов, истреблявших мой народ, питать какие-то добрые чувства. Но даже если попытаюсь забыть о соучастии в злодействах (которые забыть невозможно), сам по себе факт коллаборционизма, предательства кого бы то ни было и чего бы то ни было — никого и никогда не красил. Даже в мелочах. Даже в обыденной каждодневной жизни, в отношениях частных: с женщинами, с друзьями или с соавторами, к примеру. Так что, некоторая брезгливая неприязнь к упомянутым личностям у меня, да, имеется. Но рассуждать «без гнева и пристрастия» она точно не мешает...

Так вот, я согласен с вами, что скрывать до сих пор «протоколы судебных заседаний» и, вообще, архивные материалы 60-70-летней давности, заведомо никаких военных секретов уже не могущие содержать, это безобразие. Понимаю, что историку или писателю страшно интересно было бы узнать, что говорил на суде Власов и его сподвижники, разобраться в мотивациях их поступков. Понять, стал ли Власов идейным противником коммунистов уже в немецком плену или был им задолго до плена. Если последнее, то как мог делать карьеру советского офицера, на что расчитывал?.. Масса вопросов для исследователя и я, наверное, полистал бы его книжку, когда она выйдет, но... сам я не историк и не психолог и меня, право, вполне устраивает судить по делам, по поступкам людей. И нет особого желания непременно влезать им в головы и разбираться в мотивах и чувствах, ими испытываемых...

А вот что мне представляется любопытным, так это бесконечно повторяемый в истории — из века в век, из страны в страну — сюжет, своего рода матрица (наш брат программист сказал бы — паттерн), куда попадают люди совершенно разные, но заканчивают неизменно одинаково. Вспомним, с чего начался наш разговор: я написал, что российское нападение сплотило грузинский народ, подняло акции национального правительства и, напротив, уронило авторитет оппозиции, не прекратившей даже после войны искать поддержки у России — агрессора, явного врага их страны. В качестве примера назвал несколько имен русских коллаборционистов, сотрудничавших с немцами — Власова, Шмелева, Алехина. При всем различии людей и обстоятельств — та же матрица.

В самом общем виде она такова. Есть страна, в которой правительству противостоят явно, с оружием в руках (идет гражданская война) или покамест мирно, в парламенте, в прессе, в общественном мнении (если в стране есть парламент, пресса и общество), или же мысленно, в кухонных пересудах («носят фиги в кармане»), или они противостояли раньше, потерпели поражение и теперь в изгнании мечтают о реванше — оппозиция, диссиденты, недовольные. И тут на страну нападает другая страна — иноплеменный враг, и эти диссиденты решают воспользоваться ситуацией, примкнуть к врагу, с его помощью свергнуть ненавистное правительство, а потом (так они полагают) как-нибудь оно устаканится и с внешним врагом — то ли сам уйдет, то ли можно будет накопить силы и изгнать его. План вроде логичный, но всегда дела идут не по плану. То есть, поначалу по плану — враг услуги принимает. Но в тот же миг вчерашние диссиденты, которые пусть и не пользовались в народе особой поддержкой и сочувствием, но уж чужаками не воспринимались, были своими, тут же сразу становятся — предателями, изгоями. И уже ничего не поправишь, все высокие идеи, благородные цели — псу под хвост и колея измены влечет изменника (помимо воли, целей и идей) — в бездну, к «заслуженной веревке». Почему всегда так? Потому, что «волка на собак в помощь не зови!»

Тема необъятная и много граней ее можно было б обсудить. Ну например, такая: какие фантастические дивиденды получил в результате Второй Мировой войны неизменный исторический везунчик — Сталин и его режим. И как были сокрушены, стерты даже физически уцелевшие (не стертые в лагерную пыль), как обесславлены и умалены были противники режима — остатки русской эмиграции первой волны и второй недавней волны повоенной доживали свой век, попрятавшись по дальним заокеанским углам. Почти на четверть века, до появления диссидентов 60-х, в России не было оппонентов советскому режиму сколь-нибудь заметных и авторитетных. Инерция моральной легитимизации лагерного пса, присвоившего себе Победу над чужеземным волком...

К сожалению недостаток времени заставляет меня «заткнуть фонтан» (может оно и к лучшему). На всякий случай, дам несколько ссылок — вдруг будут интересны. Здесь* беседы с историком-архивистом Олегом Будницким как раз по теме коллаборционизма и судеб русской эмиграции в годы Второй Мировой (можно читать или слушать, но я предпочитаю нажимать на метку "скачать" и слушать скачанный файл mp3 без раздражающий пауз-задержек). Очерк о судьбе шахматиста Алехина** (по-дурацки отформатирован, но читать можно). А вот очерк*** о судьбе совершенно невероятной — генерал Штейфон, командир 17-тысячного казачьего «Русского корпуса», действовавшего в Югославии. Это о них говорит историк Будницкий, комментируя депортацию казаков в СССР после войны: «Что стало с рядовыми казаками? Некоторые были посажены, некоторые были высланы, через несколько лет они были освобождены, и в 45-ом году вышла амнистия. И представьте на минуту, что их выдали бы в Сербию, я думаю, что никто из них в живых бы не остался... Потому что свои художества - убийства, публичные казни, массовые изнасилования они творили в Сербии... в той стране, которая приютила, в которой они жили по двадцать лет и гражданами которой они были»... Довольно странный способ освобождать Россию от большевиков, убивая сербов на Балканах. Да-а, все неоднозначным становится, коли копнешь историю чуть глубже привычных плакатных клише.
___
*) http://www.echo.msk.ru/guests/5447/
**) http://magazines.russ.ru/zvezda/2006/9/no9.html
***) http://borisakunin.livejournal.com/29702.html

Любовь Гиль
Израиль - Sun, 08 Apr 2012 18:27:20(CET)

Замечательная работа Бориса Кушнера,
сильнейшая отповедь антисемиту-"еврееведу" Шафаревичу и антисемитам всех мастей. И комментарии блестящие, присоединяюсь и я к Борису Дынину, А.Штильману, Иону Дегену, Борису Э.Альтшулеру, Моисею Борода и др.
Владимир из Лос-Анжелеса внес отличное предложение о создании такого сайта "...на русском, английском, арабском
и др. Да все антисемиты сидели бы на этом сайте круглосуточно. Пускай читают про евреев и просвещаются."
Я поддерживаю эту идею. Хочется верить, что они хоть что-то возьмут в толк. Сейчас же у них свои сайты и свои приоритеты и авторитеты типа Шафаревича, да и он их
"Б-А-А-льшой авторитет. Владимир из Лос-Анжелеса, тем не менее считает.что "Борис Кушнер поддался на удочку Шафаревича иначал выторговывать призовые места евреям
(Малеру, Эйнштейну, Пастернаку). Гиблое это дело."
Вот тут, Владимир, позвольте с Вами не согласиться.
Шафаревич вбивает в мозги своих единомышленников, что "евреев действительно много среди талантов второго
и третьего уровней". А почему же ни слова о гениях, талантах первого уровня среди евреев? Такие математики,как
И.М.Гельфанд, М.Г.Крейн, С.Н.Бернштейн, Эмми Нётер, Р.Курант, Норберт Винер ( и этот список можно легко продолжить)- они какого уровня по сравнению с Шафаревичем? Нет, Владимир, нужно таких фальсификаторов в истории науки ставить на место.
Спасибо автору, Борису Кушнеру !
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Mark Fux
- Sun, 08 Apr 2012 18:13:48(CET)

IDF Chief of Staff´s Passover Greeting
http://www.youtube.com/watch?v=mCKFJAa7TpU&feature=relmfu

Mark Fux
- Sun, 08 Apr 2012 18:11:42(CET)

Happy Passover from IDF Soldiers
http://www.youtube.com/watch?v=TrcdJ7LJzbQ&feature=digest_sun

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 08 Apr 2012 17:58:48(CET)

Самуил
- Fri, 06 Apr 2012 20:21:03(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 12:04:05(CET)
Глава Ассоциации адвокатов Грузии: "Саакашвили – это Гитлер XXI века"

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Fri, 06 Apr 2012 14:28:58(CET)
Понятно, да ? Саакашвили - он Гитлер. Эта могучая мысль педалировалась всей холуйской российской прессой во время омерзительной анти-грузинской кампании, а теперь и вольная Украина тоже занимается этим острым вопросом ?

«Вільна Україна» за двадцать лет описала всегдашнюю свою эволюцию промеж ляхами, немцами, турками и в который уже раз оказалась в привычных объятиях «старшего брата». Персоналии тут (Алексей Михайлович ли, Владимир Владимирович, Хмельницкий ли Богдан или этот, как бишь его, шельму... и вправду забыл... который в юные годки шапки по сортирам тырил... да, не важно) совершенно ни при чем. Это судьба, «исторический выбор». Точнее, приговор...

Пусть уважаемый Старый одессит не гневается — я обращусь теперь к своему старому собеседнику. Совсем недавно прослушал интервью* с Кахой Бендукидзе — очень интересно: без воплей, соплей и по делу...

//////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый Самуил!
После праздничного перерыва я обнаружил этот Ваш комментарий, частично обращенный ко мне.
Ваша уверенность, с какой оцениваете ситуацию в Грузии и отчасти в Украине, вызывает у меня удивление и уважение, хотя то, что известно мне, жителю Украины, из СМИ и от отдельных уважаемых мной бывших коллег по работе живых людей из Грузии, не позволяет разделить Ваш оптимизм.

Скажу сразу, что достаточно хорошо видит грузинскую ситуацию Давид Жвания.
Это украинский политик и бизнесмен, один из "вождей" т.н. оранжевой революции в Украине. ( Его брат, Зураб Жвания, первый соратник Саакашвили, погиб при странных обстоятельствах, также как и многие другие грузинские бизнесмены и политики.) Затем за ним последовала до нынешних дней целая вереница бизнесменов и политиков. Среди них оказался и хорошо известный Бадри Патрицикашвили...
Так вот его оценка действий Саакашвили и устроенное им "грузинское счастье", конечно же не позволяет считать Саакашвили "Гитлером 21 века", но звание грузинского "папы Дока" (таково было прозвище президента Гаити Франсуа Дювалье) вполне заслуживает. Собственно и происходящее сегодня в Грузии чуть ли не списано с романа Грэма Грина "Комедианты".
Нынешняя грузинская полиция, не берущая взяток, кроме этого превращена в личную гвардию Саакашвили, кормящуюся с его рук и беспрекословно подчиняющуюся лично его приказам. Это сегодня так сказать грузинские тон-тон макуты...
Так что в знаменитом "Боржоми" появился нехороший привкус. Но тем не менее Саакашвили - "наш сукин сын" и при активной поддержке мировых лидеров ему обеспечена долгая политическая жизнь.

И насчет Украины смею Вас уверить, что никаких действий противоречащих интересам стран демократии нет и не будет.
С уходом с политической сцены президента Кучмы ушли последние остатки суверенитета во внешней и во многом внутренней политики страны, а также робкие надежды на экономическое возрождение. Предлагаемые украинцам для выбора политические деятели в первую очередь отвечают критерям лояльности демократических стран, а уж чем подмоченней их репутация, тем лучше.
И должен сказать, что практика в Украине таких технологий себя оправдывает в рамках интересов лидеров глобальной политики и экономики.
Поэтому Ваш злорадный пассаж насчет юношеских грехов действующего украинского президента я в равной мере отношу не только к украинским избирателям давно оказавшихся в ситуации выборов без выбора, но и к ответственным силам в мире, попустительствующим здесь этому, как и своему "сукину сыну" в Грузии.

Законник
- Sun, 08 Apr 2012 17:03:42(CET)

Б.Тененбаум-Законнику
- Sun, 08 Apr 2012 16:57:39(CET)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Верно! Так пусть будет так, как есть. А то, что второй срок для них превращается в "досиживание", так это только в случае, если нет серьезных кризисов. А если случаются, то "досиживание" превращается в работу. Да и можно ожидать, что Обама попытается не просто сидеть. Пожелаем ему умный конгресс ;-)

Б.Тененбаум-Законнику
- Sun, 08 Apr 2012 16:57:39(CET)

"... Б. Клинтон предлагал разрешить больше сроков, но не подряд. Возможно, Отцы американской демократии согласились бы с этим ...".

Вообще-то, вплоть до Ф.Рузвельта два срока были только традицией, а не законом. Только после его четвертого избрания в конституцию ввели специальную поправку, не так ли ? А разрешение, скажем, ь... трех сроков, если не подряд ...", для какого-нибудь суперпопулярного президента может оказаться 5-ю сроками подряд, с двумя петрушками в качестве промежуточных президентов. Разве Россия - не наглядный пример ?

Законник
- Sun, 08 Apr 2012 16:35:28(CET)

Буквоед - Виктору (Бруклайн)
- Sun, 08 Apr 2012 16:19:02(CET)
Я бы еще отменил ограничение срока для президента, т.к. второй срок для них превращается в "досиживание".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Из Вики (известное)

Четырехлетний срок президентского правления был “изобретен” в 1787 году особым органом, который написал текст основного закона США, - Конституционной Конвенцией\Constitutional Convention... Делегаты Конвенции долгое время обсуждали два фундаментальных принципа - срок правления президента и количество допустимых президентских сроков. Изначально все делегаты считали необходимым создание подобного рода ограничений. Причины этого имели идеологический и практический характер. С идеологической точки зрения, создатели Конституции ориентировались на древнегреческие демократии и Римскую республику, в которых регулярная сменяемость властей была обычной практикой (к примеру, в древней Спарте цари правили ограниченный срок, а в Древнем Риме регулярно сменялись консулы и пр.). В североамериканских колониях также существовали подобные правила (первый закон такого рода появился в Пенсильвании в 1682 году).
С практической точки зрения, делегаты опасались дать возможность установлению диктатуры или наследственной монархии, что теоретически было возможным в случае изначального отказа от временных ограничений пребывания во власти.



Пример России с Путиным показывает, как легко проституировать даже это правило, когда нет серьезного отношения к традиции, а есть только "логика" (почему бы хорошему президенту или когда народ хочет того не быть у власти сколь угодно долго)
Б. Клинтон предлагал разрешить больше сроков, но не подряд. Возможно, Отцы американской демократии согласились бы с этим.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Sun, 08 Apr 2012 16:31:06(CET)

Буквоед - Виктору (Бруклайн)
- Sun, 08 Apr 2012 16:19:02(CET)

По-моему, была уже идея - один 6-летний срок для президента место двух 4-х летних ? Но, согласно хорошему правилу, не надо чинить то, что в принципе хорошо работает, так что идею эту отложили в сторону ?

Буквоед - Виктору (Бруклайн)
- Sun, 08 Apr 2012 16:19:02(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 07 Apr 2012 22:07:13(CET)


Его слова да Б-гу в уши! Я бы еще отменил ограничение срока для президента, т.к. второй срок для них превращается в "досиживание".

Блогист
- Sun, 08 Apr 2012 16:17:56(CET)

Майя
- Sun, 08 Apr 2012 16:09:30(CET)

Тартаковский по крайней мере за ники не прячется и сам с собой бесед не ведёт
+++++++++++++++++++++++++++
Это верно. Потому что ругань его знамя боевое. А связываться с ним на личном уровне не опасно, но противно.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Бродский как "мост".
- Sun, 08 Apr 2012 16:14:16(CET)

Блогист - Sun, 08 Apr 2012 15:18:08 М. ТАРТАКОВСКИЙ - американскому Владимиру.- Sun, 08 Apr 2012 13:10:37 Сколько "нобелей" заслужила бы маленькая Эллада на рубеже эр, Нидерланды (1,5-2 млн. жителей) в 17-м столетии, пиренейские страны с их мореплавателями, открывшими планету, Англия, Франция да и арабы с персами во времена европейского средневековья? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Приходится повторить: вопрос заключен в самих евреях, в их истории противодействия тираниям.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, какое там «противодействие тираниям»? Всегда и везде евреи служили властям («евреи в ливреях») – также и советской. И гнобили "хлопов" покруче самих панов. (См. Гайдамаччина, Колиивщина...)...

Виктор Каган отметил: "Между тем, Бродский – первый и пока единственный русский поэт, не просто переведенный на другие языки, а вошедший в мировую поэзию, протянувший в своём творчестве мосты между русской и западной поэзией“

Скверная поэзия (безразмерная, со случайными словами, ритмами, рифмами...) переводится куда легче и проще подлинной поэзии – когда необходимо проникнуться самим духом поэтического языка (о чём писал ещё Гёте).
«Русский дух» поэзии Бродского? Такой же анекдот, как «еврей-дворник».

Штукарство Бродского (в эмиграции; не исключаю наличия некоторых неплохих, хоть и рядовых, строчек, строф) – «мост», разве что, между поэзией и т.н. верлибром - утешением графоманов, имя коим «легион».
«Евг.Винокуров написал три десятка верлибров. Между первым и последним — тридцать шесть лет. При желании, вероятно, мог бы издать их небольшой книжкою, в издательствах к нему относились если и не с пониманием, то с почтением: фронтовик, анкетные данные — как стеклышко, ни в каких литературно-идеологических схватках не участвовал, не был, не привлекался, в декларативных диссидентах-сторонниках свободного стиха не числился, захотел и такую вот книжку выпустить, почему нет? Однако представить себе подобную попытку его не могу. Потому что тогда это был бы другой поэт. Не Винокуров». (Вадим Перельмутер).

Майя
- Sun, 08 Apr 2012 16:09:30(CET)

Блогист
- Sun, 08 Apr 2012 15:18:08(CET)

---
Тартаковский по крайней мере за ники не прячется и сам с собой бесед не ведёт

Соплеменник - A.SHTILMANу
- Sun, 08 Apr 2012 15:51:23(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 08 Apr 2012 14:34:44(CET)

...Посмотрим,как откликнутся в России!
==================================================
"Тут и к бабке не ходи!"
На хоругвях российских нацистов появится ещё одно имя.

Блогист
- Sun, 08 Apr 2012 15:18:08(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - американскому Владимиру.
- Sun, 08 Apr 2012 13:10:37(CET)

Сколько "нобелей" заслужила бы маленькая Эллада на рубеже эр, Нидерланды (1,5-2 млн. жителей) в 17-м столетии, пиренейские страны с их мореплавателями, открывшими планету, Англия, Франция да и арабы с персами во времена европейского средневековья?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О великодушии и порядочности.
- Sun, 08 Apr 2012 11:53:44(CET)
«Блогист» в своём блоге кроет меня, обильно толкуя о великодушии, цитируя при этом Мамардашвили, Лосева...
Вот только не достаёт великодушия указать адрес критикуемого автора и его текста:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Приходится повторить:
вопрос заключен в самих евреях, в их истории противодействия тираниям посредством образования, крепким семьям и трудоспособности, хотя исключительность евреев и в этих вопросах как серпом по яйцам для некоторых мыслителей здесь.

Наш герой все пропагандирует себя. Значит ему важно, чтобы прочитали и признали в нем светоча ума и таланта. Но зависть гложет человека.

Виктор Каган отметил в первой части блога, посвященного И. Бродскому:
"Между тем, Бродский – первый и пока единственный русский поэт, не просто переведенный на другие языки, а вошедший в мировую поэзию, протянувший в своём творчестве мосты между русской и западной поэзией, соединивший их в своей поэзии. ". Но какое это имеет значение для человека, вынесшего из советского лит. института уверенность, что кириллицы есть окно а культуру для всего мира, благо самому светочу всех наук и искусств другого не доступно.

Чем интересен МСТ, так это тем, что он есть воплощение "типа" просвещенного невежества по социалистическому реализму. От остается типичным характером ушедших типичных обстоятельств (перефразируя слова его старшего тезки). Поэтому он и достоин внимания, что, конеяно, ему же не серпом..., а маслом ...

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 08 Apr 2012 15:00:05(CET)

Уважаемый Александр Лейзерович!
С большим вниманием и интересом прочел Вашу статью.
Действительно, это серьезная задача по полной идентификации "Сто рож".
Требуется кропотливая исследовательская работа. В её процессе возможно попутно совершить "массу открытий, совсем не желая того" как пелось у Высоцкого. А человек с даром Ираклия Андронникова весь этот процесс затем мог бы превратить в увлекательнейшее повествование...
Рикошетом и меня потянуло перелистать места в книге "Воспоминания" М.В. Добужинского и заодно
и "Дневник моих встреч" Ю. Анненкова...
И тут проявилась какая-то таинственная связь событий.
Вскоре после этого, проходя мимо небольшой одессой барахолки и размышляя о Вашей статье,
я наткнулся на аккуратно изданный в 1982 году в издательстве "Изобразительное искусство" альбом М. Добужинского
и книгу с богатыми иллюстрациями о художнике и графике ленинградской школы Анатолии Давыдове.
Это стало для меня приятным сюрпризом и "материальным" вознаграждением за прочитанную Вашу статью...



Отклик на статью: Александр Лейзерович. Сто рож серебряного века. Окололитературное расследование

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 08 Apr 2012 14:40:30(CET)

"V-A
- Sun, 08 Apr 2012 14:17:39(CET)

Если честно, то по сравнению с переводами Богемского и
Хлодовского - унылое гавно. Хотя и названные - далеко не
Лунгина"

А вот и лучшая иллюстрация вышеприведённого постинга о Грассе! Какой уж тут Грасс! Но всё соблюдено - не автора же оскорбляют - нет, только его работу. Правда, кто...Нет, право же не до Грасса.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 08 Apr 2012 14:34:44(CET)

Эсслингер
- Sun, 08 Apr 2012 13:04:12(CET)
"Неужели никто в Гостевой не заметил стихотворения Гюнтера Грасса, опубликованного в нескольких центральных европейских газетах?"

Заметили, конечно, хотя и не все, так как многие заняты внимательным изучением действий будущего президента Обамы.И поливанием талантливейшего Моисея Бороды. Тоже не все,конечно.
Итак - "Луковица памяти". Нет уверенности в том,что многие прочли эту книгу. А в ней заложено многое из того, что сегодня вылилось у Грасса.Прежде всего - попал он в танковые части СС не по рекомендации, как это было до и во время войны, а по призыву - уже было не до формальностей. Он сам пишет, что русские солдаты в пленн СС не брали, и потому те, кто был действительно настроен идейно в плане нацистской идеологии - отстреливались до последней возможности, зная о своём конце. Те, кто ценил свою жизнь выше догм идеологии - старались найти другую униформу и и тихо сдаться - лучше, конечно, на Западном фронте. Грассу его партнёр по блужданиям в лесах нашёл какую-то курточку попроще - армейскую, а документы можно было и выбросить перед самым пленом. В общем его, тогда 18-летнего - пронесло. А потом был постой советских военных в его доме. Он без стеснения описывает, как советский офицер жил с его матерью. Кто знает - как было в действительности. Но что правда - немцы уважали силу и жалоб на этот счёт от его семьи не поступало. ТАКОЙ ВЫВОД МОЖНО СДЕЛАТЬ ИЗ КНИГИ. Ну, а то, что он сегодня разразился "стихами" -так ведь это же висит в воздухе Европы, только одна Германия удерживалась от погромных атак против "коллективного еврея" - государства Израиль!Он почувствовал, что теперь время - и возраст солидный, и высказаться когда-то нужно, да и чего можно ожидать от человека, выросшего во время взлёта Рейха? Всё правильно, всё закономерно. Когда-то он должен был открыть свою душу. И то,что открыл - никого не должно удивлять.Гнусно? Конечно! Но чего ещё можно ждать от таких. как он? Можно возразить, что ведь были Бёлль. Борхерт и другие. Были, но сеголдня их нет. То были настоящие люди, имевшие мужество сказать то, что они чувствовали о прошедшем в их стране и Европе. Грасс - на другом полюсе. Скрывал,а теперь не в силах скрывать свои "порывы" дольше. Вот такой видится этот "случай" Грасса сегодня отсюда. В Европе, кажется это вызвало некоторое волнение.Посмотрим,как откликнутся в России!

V-A
- Sun, 08 Apr 2012 14:17:39(CET)

Если честно, то по сравнению с переводами Богемского и
Хлодовского - унылое гавно. Хотя и названные - далеко не
Лунгина.
Отклик на статью: Моисей Борода, Альберто Моравиа. Римские рассказы Альберто Моравио в переводе Моисея Бороды

Соплеменник
- Sun, 08 Apr 2012 14:07:55(CET)

Надо быть А.Моравиа, чтобы так хорошо написать.
Надо быть М.Бородой, чтобы так хорошо перевести.
Отклик на статью: Моисей Борода, Альберто Моравиа. Римские рассказы Альберто Моравио в переводе Моисея Бороды

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Sun, 08 Apr 2012 13:23:15(CET)

Соплеменник - Б.Тененбауму
- Sun, 08 Apr 2012 13:09:07(CET)

Коллега, не знаю. Поручиться не могу. Но видео-фильм, где демонстрировался процесс изготовлениея "напечатанного" из какого-то порошка механизма (с двигающимися частями) видел сам. И про медицинские экперименты с "напечатанной" кожной или костной тканью тоже слышал.

Тартаковский.
- Sun, 08 Apr 2012 13:18:19(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - американскому Владимиру.
- Sun, 08 Apr 2012 13:10:37(CET)
>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Извините великодушно: забыл об итальянском и прочих Возрождениях, о немцах в технике и т.д. и т.п.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - американскому Владимиру.
- Sun, 08 Apr 2012 13:10:37(CET)

Vladimir Los Angeles, CA, USA - Sat, 07 Apr 2012 22:31:04(CET)

Россия за 111 лет имеет 14 нобелей, из них половина лауреатов это евреи или имеющие одного из родителя еврея.
Крошка Израиль за 60 лет непрерывных войн заполучил 6 нобелей!

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Сколько "нобелей" заслужила бы маленькая Эллада на рубеже эр, Нидерланды (1,5-2 млн. жителей) в 17-м столетии, пиренейские страны с их мореплавателями, открывшими планету, Англия, Франция да и арабы с персами во времена европейского средневековья?
Нобелевские премии не успели получить не только Ломоносов-Пушкин-Гоголь-Достоевский; не удостоились даже Толстой-Чехов-Блок, даже Николай Умов, первым предложивший формулу, известную как "эйнштейновская", выбитую на могильном памятнике последнего...
И знакомы ли вам, хоть понаслышке, Сюлли-Прюдом, Эчерегай-и-Эйсагарре, Мистраль (это не ветер), Кардуччи, Эйке, Хейзе, Хейдестам, Гьеллеруп, Понтоппидан, Шпиттелер, Мартинес, Йейтс, Деледда?.. А ведь все "нобели"!

Соплеменник - Б.Тененбауму
- Sun, 08 Apr 2012 13:09:07(CET)

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sat, 07 Apr 2012 22:15:14(CET)

http://www.pravda.ru/news/science/05-09-2011/1090622-printer-0/ - 3D-printer, оказывается, может "печатать" биологические ткани, вплоть до сердца. Как это делается, я, конечно, не понимаю - однако вот есть ссылка на экспериментальное вживление крысе "напечатанного" сердца.
=======================================
Дорогой коллега!
Скорее всего дело было в Пенькове 01.04.12
Разве Вы забыли про прошлогодний "принтер"?

Эсслингер
- Sun, 08 Apr 2012 13:04:12(CET)

Удивительно!

Событие, всколыхнувшее Германию и имевшее немалый резонанс в Италии, Испании и США, касающееся непосредственно Израиля, осталось практически незамеченным в Гостевой.

Неужели никто в Гостевой не заметил стихотворения Гюнтера Грасса, опубликованного в нескольких центральных европейских газетах?

Рафа
- Sun, 08 Apr 2012 12:10:18(CET)

Хвалите или ругайте, только не забывайте.

Джорджо Вазари
- Sun, 08 Apr 2012 12:09:37(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 10:25:43(CET)

Джорджо Вазари
- at 2012-04-08 06:36:57 EDT

Ляп хоть и не Буонаротти, но ляп. Вот вам сводка: http://d-stroz.livejournal.com/641044.html - можно успокоиться наконец, товарищ Вазари.

*************************************************************************

Боюсь вызвать у Вас еще большее раздражение, но нельзя ли попросить Вас назвать одно-два имени из критиков того времени. К моему огорчению, компъютер не сработал по этой ссылке.
Отклик на статью: Леонид Буланов. Леонидовы флюиды как сублимация ассоциаций

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О великодушии и порядочности.
- Sun, 08 Apr 2012 11:53:44(CET)

Блогист - Sat, 07 Apr 2012 21:04:30 Блоги 7И - Sat, 07 Apr 2012 18:47:50
Ещё к дискуссии о Бродском и не только о нём -
http://blogs.7iskusstv.com/?p=13106
*****************************************************
Для тех, кто не доберется до Блога и кто находит вкус в отрыжках советского литературо-понимания
"Думаю, что характеристики Бродского как “зажравшегося славой… стихоплёта… "штукаря” и т.п. к Бродскому не имеют ровным счётом никакого отношения, а являются убийственно-точными самохарактеристиками самодовольного и злобного просвещённого невежества."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Блогист» в своём блоге кроет меня, обильно толкуя о великодушии, цитируя при этом Мамардашвили, Лосева...
Вот только не достаёт великодушия указать адрес критикуемого автора и его текста:
Форум-Культура и искусство – «СОВРЕМЕННАЯ КУЛЬТУРА: соображения, изображения, воображения...»:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=26&t=431&start=20

райский либерал
Ватикан, ООН, - Sun, 08 Apr 2012 11:52:08(CET)

Хоботов
- Fri, 06 Apr 2012 18:36:26(CET)
"Напомним, в 2010 году в квартире Владимира Гундяева была обнаружена пыль."
------------------------------------------------------
Наивные, они ещё не заглядывали в мою комнату.

Еврейская жизнь Буковины, виртуальный музей
- Sun, 08 Apr 2012 11:31:29(CET)

http://jewbukovina.nxt.ru/Index.html
http://jewbukovina.nxt.ru/Razdel.html
http://muzejew.nxt.ru/Index-Ukr.html

Виталий Гольдман
- Sun, 08 Apr 2012 11:11:32(CET)

Очень интересный рассказ о философе, который смог остаться философом во времена, когда это было практически невозможно. Такие воспоминания очень ценны. Спасибо!
Отклик на статью: Леонид Столович. Моисей советской эстетики. Памяти Моисея Кагана

Phil Osofsky
- Sun, 08 Apr 2012 10:25:43(CET)

Джорджо Вазари
- at 2012-04-08 06:36:57 EDT

Ляп хоть и не Буонаротти, но ляп. Вот вам сводка: http://d-stroz.livejournal.com/641044.html - можно успокоиться наконец, товарищ Вазари.
Отклик на статью: Леонид Буланов. Леонидовы флюиды как сублимация ассоциаций

Джорджо Вазари
- Sun, 08 Apr 2012 06:36:57(CET)



Леонид Буланов
Бостон, MA, USA - at 2012-04-08 01:37:01 EDT
Уважаемый Дж. Вазари! Очень рад был встретить Вас в нашем веке, хотя и был несколько удивлён.

**************************************************************************
Сеньор Буланов, если я Вас не очень обременю, то было бы интересно узнать, кто из современников Микеланджело посчитал за "ляп" рожки у скульптуры божественного Моисея. Возможно ли такому случиться, что их мнение было а ля Гугл?

Отклик на статью: Леонид Буланов. Леонидовы флюиды как сублимация ассоциаций

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 08 Apr 2012 02:22:51(CET)

Игрек-Виктору(Бруклайн)
- Sun, 08 Apr 2012 01:46:23(CET)

Даёшь 28-ю поправку!

Игрек-Виктору(Бруклайн)
- Sun, 08 Apr 2012 01:46:23(CET)

Разрешил бы сенаторам отбывать три срока повинности: все же нам нужна хоть какая-то аристократия. А в остальном - в основном согласен. Еще бы я провел минимальный возраст для президента. Не раньше, чем в 60 лет (по венецианскому образцу). А то развелось их бывших до хрена. Нынешнему после 2016 еще лет 40+ надо будет обеспечивать пенсию, охрану, помощников и, бог его знает, что еще. И жене его любимой.

Александр Лейзерович
Маунтин Вью, КА, США - Sun, 08 Apr 2012 01:40:45(CET)

Дополнение:
Создание Мстиславом Добужинским группового шаржа «Сто рож» в “книжке для маленьких детей” Ёлка имеет свою предысторию, растянувшуюся во времени до самых что ни на есть наших дней. В 1911 году Добужинским “для внутреннего пользования” была выполнена серия рисунков гуашью, акварелью, тушью и карандашом, объединённых названием Азбука Мiра Искусства и представляющих собой дружеские шаржи на членов художественного объединения «Миръ Искусства» общим числом 21, расположенных в условно алфавитном порядке – выбирая на каждую букву алфавита того или иного “мирискуссника”, Добужинский иногда соединял вместе имя и фамилию: например, АлександрБенуа (на А) или ЕвгенийЛансере (на Е). Рисунки сопровождались незамысловатыми эпиграммами, написанными самим Добужинским. В Азбуку вошли шаржи на следующих художников Мира Искусств: Александр Бенуа, Бакст, Водкин-Петров, Грабарь, Добужинский, Евгений Лансере, Замирайло, Иван Билибин, Кустодиев, Лукомский, Милютин, Нарбут, Остроумова, Переплетчиков, Рерих, Сомов, Траунберг, Фомин, Ционглинский, Чемберс, Яремич. Любопытно, что обложка Азбуки как бы имитирует или, точнее, пародирует серийное оформление монографий «Русские художники» Игоря Грабаря в издательстве И. Кнебеля. В дальнейшем, по-видимому, Добужинский неоднократно возвращался к этому своему “проекту”, и некоторые из рисунков сохранились в двух или более вариантах – так существует, по крайней мере, три варианта автошаржа, относящихся к этой серии.
В 1995 году комплект Азбуки Мiра Искусства был выставлен на лондонский аукцион Sotheby´s и приобретен дирижёром Геннадием Рождественским. В 1997 году часть рисунков была опубликована в журнале Наше наследие № 41, а в 1998 году Рождественский с женой (В.В. Постниковой) подготовили полное факсимильное издание в виде книги, которая была выпущена в Финляндии тиражом 1000 экзмепляров; в 2011 году был осуществлён репринт. В 2006 году на аукцион был выставлен ещё один комплект Азбуки, несколько отличающийся по составу рисунков.
Очевидно, что обе серии шаржей: Азбука и Сто рож – частично пересекаются между собой. Знакомство с опубликованными в Интернете рисунками из Азбуки подтверждает правильность индентификации таких персонажей, как Александр Бенуа (№ 10 Ста рож), Иван Билибин (№ 19), Игорь Грабарь (№ 27), Анна Остроумова-Лебедева (№ 86). Кроме того, Азбука открывает возможность дополнительно идентифицировать художников Константина Сомова - № 44, Степана Яремича - № 54, а также, с несколько меьшей уверенностью, Леона Бакста - № 23 и Георгия Нарбута - № 76.
На автошарже в Азбуке Добужинский изобразил себя в виде святого Себастьяна, пронзаемого стрелами, и сопроводил рисунок таким двустишием: Добужинскому урок - Злыя каверзы не впрок. Хотя шаржи и в Азбуке, и в Ста рожах не были уж очень злыми и носили в основном больше дружеский характер, по-видимому, они всё же не всем пришлись по душе.


Отклик на статью: Александр Лейзерович. Сто рож серебряного века. Окололитературное расследование

Леонид Буланов
Бостон, MA, USA - Sun, 08 Apr 2012 01:37:01(CET)

Уважаемый Дж. Вазари! Очень рад был встретить Вас в нашем веке, хотя и был несколько удивлён.
Признателен Вам за внимательное прочтение моих текстов, о чём свидетельствует Ваше трактование наличия у
Моисея на скульптуре рожек. Разделяя Ваше мнение о знаниях Микельанджело, всё же рекомендую, если
имею на это право, посмотреть википедию на Гугле. Желаю успеха и успехов вообще.
Ещё раз благодарен Вам.
Л.Буланов.






Отклик на статью: Леонид Буланов. Леонидовы флюиды как сублимация ассоциаций

Елена Фролова - Иосиф Бродский
- Sun, 08 Apr 2012 01:35:21(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=TK_6fsSeI0w&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?v=pny5Ic8hbKw&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?v=KSfCj5m0n9Y&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?v=530yvFv7UCY&feature=player_detailpage

Юлий Герцман
- Sun, 08 Apr 2012 00:40:51(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 07 Apr 2012 22:07:13(CET)
==================
Лично я думаю: "Браво Баффету!" Жаль только жить в эту пору...

Лучше Познер, чем никогда
- Sat, 07 Apr 2012 23:37:49(CET)

http://booknik.ru/reviews/non-fiction/luchshe-pozner-chem-nikogda/

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 07 Apr 2012 22:40:11(CET)

"О любви к антисемитам". Статья кинорежиссёра и кинодраматурга Аркадия Тигая:

http://radionvc.com/ru/n%D0%B0%D1%80%D0%BEdn%D0%B0ya-%D1%82%D1%80ibun%D0%B0/%D0%BE-lubvi-k-%D0%B0n%D1%82i%D1%81%D0%B5%D0%BCi%D1%82%D0%B0%D0%BC

Американский госслужащий похвастался растратами своего ведомства в песне
- Sat, 07 Apr 2012 22:37:27(CET)

http://lenta.ru/news/2012/04/06/overspending/

Циркуляр
- Sat, 07 Apr 2012 22:33:55(CET)

http://lenta.ru/news/2012/04/07/enemies/
РПЦ призовет к войне с "агрессивным либерализмом"

Московская патриархия Русской Православной Церкви приняла циркуляр, призывающий верующих бороться с "антицерковными силами" и "ложными ценностями агрессивного либерализма". Как пишет 7 апреля в блоге на сайте радиостанции "Эхо Москвы" религиовед и журналист Валерий Отставных, документ будет зачитан с амвонов православных храмов 8 апреля, в праздник Вербного воскресенья.
Далее Отставных приводит полный текст циркуляра.
Как следует из документа, РПЦ полагает, что в России существуют "антицерковные силы", которым не нравится активная роль церкви в жизни общества и ее способность "объединять миллионы людей". Эти силы якобы стремятся дискредитировать священнослужителей, чтобы расколоть общество и заставить россиян отвернуться от храмов.

Vladimir
Los Angeles, CA, USA - Sat, 07 Apr 2012 22:31:04(CET)

Кстати, обратите внимание на примечание (102) к статье. Я его приведу частично:
"(102)...«евреев действительно очень много среди «талантов второго и третьего уровня», «ремесленников культуры»» (стр. 322), а вот первоклассными дарованиями их Б-г обидел. Пристрастность «еврееведа» и здесь очевидна. Скажем, Г. Малера, А. Эйнштейна, Б. Пастернака никак нельзя назвать талантами второго уровня".

Борис Кушнер поддался на удочку Шафаревича и начал выторговывать призовые места евреям (Малеру, Эйнштейну, Пастернаку). Это гиблое дело.

Все неопределенности, недосказанности, неполнота, произвольности должны быть отнесены к существенным дефектам творений Шафаревича. В частности, для (102)

1. Шафаревич не определил точные и однозначные критерии сертификации талантов на 1, 2, и 3 уровни и ремесленников культуры.

2. Шафаревич не представил сравнительные данные по проценту талантов разных уровней у евреев и не-евреев (русских, французов, арабов и пр.)

И именно это даёт все основания считать его мнение и оценки произвольными.

Кстати, пользуясь случаем, дополню указанные возражения Шафаревичу фактическими данными:

1. В Википедии есть статья "Евреи лауреаты Нобелевской премии" (далее речь идет только о лауреатах по физике, химии, медицине и экономике). Так вот, евреи имеют 20% всех нобелей, тогда как число евреев 0.2% от всего населения земли. Это в 100 раз больше среднего.

2. Россия за 111 лет имеет 14 нобелей, из них половина лауреатов это евреи или имеющие одного из родителя еврея.

3. Крошка Израиль за 60 лет непрерывных войн заполучил 6 нобелей!

Вывод следущй:
- Аргументация т-ща Шафаревича произвольна
- Приведенныйе примеры доказывают ошибочность взглядов Шафаревича.
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sat, 07 Apr 2012 22:15:14(CET)

http://www.pravda.ru/news/science/05-09-2011/1090622-printer-0/ - 3D-printer, оказывается, может "печатать" биологические ткани, вплоть до сердца. Как это делается, я, конечно, не понимаю - однако вот есть ссылка на экспериментальное вживление крысе "напечатанного" сердца.

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 07 Apr 2012 22:07:13(CET)

В интервью, которое Warren Buffett дал CNBC, он предложил радикальный проект закона о реформировании Конгресса США (http://www.fixcongress.info)/. Snopes подтвердил авторство Buffett´a (http://www.snopes.com/politics/quotes/buffett.asp). Интересно, что думают по поводу этого предложения уважаемые участники гостевой книги.

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 07 Apr 2012 21:59:59(CET)

Прекрасная работа Моисея Бороды, кто не прочел, прочтите. Это стоит того.
Отклик на статью: Моисей Борода, Альберто Моравиа. Римские рассказы Альберто Моравио в переводе Моисея Бороды

Блогист
- Sat, 07 Apr 2012 21:04:30(CET)

Блоги 7И
- Sat, 07 Apr 2012 18:47:50(CET)
Ещё к дискуссии о Бродском и не только о нём -
http://blogs.7iskusstv.com/?p=13106
*****************************************************
Для тех, кто не доберется до Блога и кто находит вкус в отрыжках советского литературо-понимания

"Думаю, что характеристики Бродского как “зажравшегося славой… стихоплёта… "штукаря” и т.п. к Бродскому не имеют ровным счётом никакого отношения, а являются убийственно-точными самохарактеристиками самодовольного и злобного просвещённого невежества."

Точно.

Объяснение сказанному читайте в самом Блоге

Sophia Gilmson
- Sat, 07 Apr 2012 20:56:12(CET)

Оторваться не могла. Возникло яркое чувство, что родилась великая книга. Чудо какое! Дорогая Елена Минкина, огромное Вам спасибо! Где можно купить книгу?
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

ВЕК
- Sat, 07 Apr 2012 20:46:24(CET)

Новый антисемитизм - http://www.antisemitism.org.il/article/21820/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B2-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%85-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4-%D1%80-%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D1%88%D0%BF%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BA

Берлагa
- Sat, 07 Apr 2012 20:28:42(CET)

Игрек-Берлаге
- Sat, 07 Apr 2012 07:13:00(CET)
>"The undocumented immigrant population of the United States in 2008 was estimated by the Center for Immigration Studies to be about 11 million people, down from 12.5 million people in 2007" - из ВИКИ. Поскольку не менее половины составляют дети, поскольку в лучшем случае паспорта получит половина (далеко не все, к Вашему сведению, к этому стремятся, да и надо будет все равно сдавать экзамен, бумажная волокита - а с документами у них сложновато), поскольку в лучшем случае из получивших паспорта голосовать пойдет половина, поскольку совсем не обязательно большинство из них проголосует за демократов - они очень разные эти нелегалы, то реально это добавит демократом где-то 2 миллиона голосов. Что-то добавит и республиканцам.
Это если Конгресс разрешит реформу и легализует ВСЕХ нелегалов. Там тоже, знаете, разные подходы к реформе. Так что ЭТОТ пункт можно спокойно не учитывать.

Я чего-то не понимаю. Вот здесь написано:
3) Unauthorized immigrant population
m. Estimated unauthorized immigrant population on January 1, 2010
Subtracting the estimated legally resident immigrant population (2l.) from the total foreign-born population on January 1, 2010 (1f.) yields the estimate of the unauthorized immigrant population.
http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/statistics/publications/ois_ill_pe_2010.pdf

Но дети то нелегалов родились в основном в США и посему в Америке на законном основании, имееют ССН. Или я неправ?
Так что какие "не менее половины составляют дети"? Как-то 2 миллионами тут не отделаешься.

Берлагa
- Sat, 07 Apr 2012 20:20:31(CET)

Игрек-Берлаге
- Sat, 07 Apr 2012 07:04:04(CET)
>Частично объяснил в пред. посте. Дополнительно попробую. В США есть такое понятие: "Do nothing Congress". ...Поскольку сегодня у консервативное коолиции нет никакого предложения позитивного политического и экономического курса (а если есть - расскажите мне), то "Do nothing Congress" идеально подходит к сегодняшей обстановке. Ибо не только мешает действующему президенту что-либо сделать, но и маскирует собственную неготовность предложить альтернативу.
Еще короче, если бы было что предложить, то нашли бы и реального кандидата. Поэтому победа Обамы их тактически очень устраивает. Все следующие годы консерваторы будут давить и продавят наверняка вопрос сокращения бюджета с целью сократить долг.
Все следующие годы консерваторы будут пенять, и справедливо, на неуспехи Обамакэр. Все следующие годы будет давление сократить социальные программы - и Обама не сможет этого не сделать. Совершенно идеальная ситуация для консерваторов - все сделать чужими руками и прийти к 2016 году чистенькими и пушистыми.
Убедил я Вас хоть немного?


Нет не убедили. Социальные программы в конце концов сократят не потому, что Конгресс делает или не делает ничего, а потому что на поддержание данных программ нету денет. Калифорния твердо контролируется демократами, но насколько я знаю
там планируется сокращение социальных программ именно потому что существует дефицит бюджета, а не потому что давят консерваторы.
Насколько я знаю республиканцы в конгрессе делали варианты бюджета, но они были отвергнуты сенатом.
Если одна сторона предлагает свой вариант, а другая его отвергает, то в результате конечно можно такой Конгресс назвать
"Do nothing Congress", но мы не знаем насколько обе стороны стремятся к компромиссу.
При Клинтоне не было "Do nothing Congress", но именно потому, что Клинтон был куда более гибкий политик, чем Обама.
Или у него было больше пространство для маневра потому что его привело к власти не самое левое крыло демократической партии.
В 2016 году придет к власти тот президент, чью идеологию( набор мифов) скорее всего может переварить население.
Как пример. Черные всегда в большинстве своем будут голосовать за Обаму даже если их экономическое положение ухудшится.

М. Аврутин
- Sat, 07 Apr 2012 20:06:39(CET)

Хоботов
- Sat, 07 Apr 2012 10:43:21(CET)

Все очень просто, уважаемая Елена. Читателей сейчас почти не осталось. Одни писатели.

елена матусевич
Леийпциг, ФРГ - Sat, 07 Apr 2012 11:06:49(CET)

Да, трагическая ситуация. Читать уже разучились, а писать все никак.
…………………………………………………………………..
Нет, уважаемые коллеги, считаю, Вы не правы. Для начала напомню из переписки Б. Пастернака с Ариадной Эфрон (дочерью М. Цветаевой), которая отбывала ссылку где-то на Чукотке. Она не только хорошо владела пером, но и кистью, точнее, кисточкой – рисовала акварели. Вот Пастернак и советовал ей писать. Она же отвечала ему: если такие, как она станут писать, то писателей станет скоро больше, чем читателей. Судя по вашим высказываниям, её предсказания как бы сбылись.
Однако никто лучше пишущих не умеет читать. Вчитываться, улавливая подчас то, что автор не столько проговорил, сколько проговорился, сопоставлять высказывания различных авторов об одном и том же и т.д..
Неверно, кажется, даже сказать, что у пишущего человека остается меньше времени на чтение. Время имеет свойство уплотняться…

Sava
- Sat, 07 Apr 2012 19:47:06(CET)

Александр Парицкий интересный и мужественный человек,личность безусловно незаурядная.Приятно сознавать , что Земля наша наполняется достойными людьми
"Ваши Университеты", уважаемый Александр,о не легкой доле советских евреев,отраженной на примере личной судьбы,прочитал с интересом. Желаю дальнейших творческих удач.
ХАГ ПЕСАХ САМЕАХ.
Отклик на статью: Александр Парицкий. Возвращение к истоку . Биографический детектив. Главы из книги

Россиянин
- Sat, 07 Apr 2012 19:13:39(CET)

игорь-Россиянину
казахстан - Sat, 07 Apr 2012 17:23:54(CET)

Поздняя отмена крепостного права.
*********************************
Его опять ввели,вы просо незаметили.Сколь народу за чертой бедности..
--------------------------------------------------------------------
Это не имеет отношения к теме дискуссии. Вы же сказали, что Россия была косная, тёмная страна... Вам возразили по существу. Потом спросили, почему же мужики поддержали красных. Вам ответили. А Вы теперь перескочили на другое. Это Вы будете без конца перепрыгивать. Мне за Вами не поспеть.

ВЕК
- Sat, 07 Apr 2012 19:12:27(CET)

об отзывах

Итак, 4 хороших отзыва на "Эффект Ребиндера" и 9 (на сей момент) записей, к тексту ни сном, ни духом не относящихся и перетекающих в обычную свару с вытряхиванием заплесневелого старья из мешков. Браво! То-то Елене Минкиной удовольствие!

Блоги 7И
- Sat, 07 Apr 2012 18:47:50(CET)

Ещё к дискуссии о Бродском и не только о нём -
http://blogs.7iskusstv.com/?p=13106

Майя
- Sat, 07 Apr 2012 18:37:53(CET)

И это только малая часть.
Вот такая у нас здесь команда имеется.

Майя
- Sat, 07 Apr 2012 18:35:58(CET)

Вам было бы проиятно такое читать?
-----
Б.Тененбаум-Асе Левиной
- Sat, 24 Mar 2012 03:53:51(CET)

Майя
- Sat, 24 Mar 2012 02:52:22(CET)

ВИКТОР ВАСИЛЕНКО
- Sat, 24 Mar 2012 01:17:21(CET)

Майя
- Sat, 24 Mar 2012 00:31:26(CET)

Ася,
Я хотел бы попросить у вас прощения. К глубокому сожалению, на данном форуме есть и низшие формы жизни.
--- Или такое:
А тут еще Майя вылезла со своим вопросом о багаже. Наша Мисс Марпл.
---
Ещё:
ВЕК
- Sun, 25 Mar 2012 18:36:07(CET)

Правильно, давно пора! Выведем средний вес багажа, среднюю стоимость "рубль на килограмм" и будем множить на возведенный в куб фантазий известный неизвестно с чьих слов вес багажа Воронелей, а потом и всех, кто почему-то не нравится, и гвоздить их ржавыми гвоздями к позорным столбам Интернета. То-то весело будет! Можно будет вволю покричать: "Собакам собачья смерть!". Устроим им виртуальный 1937-ой - пусть знают!
Ну, а если серьёзно, то не текст, а отвратительной мерзости коктейль склочности и совковости.
----
Здесь вообще перл:
Б.Тененбаум-Майе
- Sun, 25 Mar 2012 20:07:07(CET)

"... если серьёзно, то не текст, а отвратительной мерзости коктейль склочности и совковости ...".

Это еще мягко сказано. Насколько я знаю, вы трепетно пересчитывали мелочь в карманах по меньше мере дюжины людей, точно знаете, кто из них умеет ловко устроиться (вообще-то это все, про кого вы говорили), причем особую любовь у вас почему-то вызывает именно Э.Рабонович. Вы же ему даже на дом названивали - я не ошибаюсь ? Впрочем, перепало и другим. Вышла у коллеги книга в свет (по-моему, в тот раз - у доктора Е.Минкиной) - вы тут как тут: "На книгах не разбогатеешь". А если кому осталось неясно, то есть высказывание и попрямее: "... все можно скачать на Интернете, а если купить книжку - так только для материальной поддержки друзей ...". Я по смыслу правильно цитирую ? В общем, картина мира такая - есть ловкие деляги, которые зарабатывали больше вас, есть неловкие нищие, зарабатывают меньше вас, а вот посередине, коллега, сидите лично вы, с вашим красным дипломом радиофизика.
---
Ну как вам это всё, уважаемая Елена?

Марк Аврутин - Соплеменнику
- Sat, 07 Apr 2012 18:31:22(CET)

Соплеменник - М.Аврутину
- Sat, 07 Apr 2012 17:18:08(CET)

Я ведь, уважаемый Соплеменник, почти ничего и не говорил о заслугах самого Саакашвили, а подчеркнул только наличие там нации. Когда нет нации, то и некого объединять вокруг национальной задачи.
"...объединились далеко не все...", нация - это ведь не все люди данной национальности или проживающие на данной территории. Это, скорее, какое-то ядро, критическая масса...Отщепенцы, отморозки - они, к сожалению, - принадлежность любой нации.

елена матусевич
лейпциг, ФРГ - Sat, 07 Apr 2012 18:09:23(CET)

А Вы не боийтесь. Вас что, в Гулаг сошлют или из Союза писателей исключат? Вот сама Микнина, молчит, умница, молодец. А я склочничаю, у кого какой характер. Подумаешь! А пишет госпожа Минкина изумительно, и я, у кот. все минуты с чекнутым ребенком наперечет, найду время и продолжение прочитать. И жду, слышите, Елена, жду! Ужасно интересно и не оторваться. Так что один читатель у Вас точно есть. Chapeau!
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

игорь-Россиянину
казахстан - Sat, 07 Apr 2012 17:23:54(CET)

Поздняя отмена крепостного права.
*********************************
Его опять ввели,вы просо незаметили.Сколь народу за чертой бедности..

игорь-Россиянину
казахстан - Sat, 07 Apr 2012 17:19:45(CET)

Они там что, по 8 обедов съедали?
*********************************
получали за свой труд в 8 раз больше,про Америку это припоминаю,Англия рядом где то,солдат-крестьянин может,а крестьянин пух от голоду часто при неурожае..

Соплеменник - М.Аврутину
- Sat, 07 Apr 2012 17:18:08(CET)

Вы, уважаемый Марк, сказали:
"... в Грузии оказалась нация, которая объединилась вокруг предложенной Саакашвили национальной задачи,..."
=======================================
Мне представляется, что заслуги Саакашвили как администратора переоценены,
т.к. экономике Грузии ещё шагать и шагать, а вокруг его национальной задачи объединились далеко не все (разогнанная судейско-милицейская мафия не в счёт).
Что до "заслуг" Саакашвили как политика, как государственного деятеля на международной арене, то они просто ничтожны. Он, как первоклассник, понадеявшись на мощную поддержку и защиту "больших ребят", попался на элементарную провокацию Путина и полностью потерял (пусть призрачную) надежду на единство территории Грузии.

Россиянин
- Sat, 07 Apr 2012 16:10:56(CET)

игорь-Россиянину
казахстан - Sat, 07 Apr 2012 08:58:46(CET)

Только пол страны передовой за вилы и топоры почему взялись думаете..
Урвень потребления на душу был самым низким в Европе,что то 8раз против Англии,5Германии,3Франции,могу ошибатся конечно немногим..
-------------------------------------------------------------------
Вы сильно упрощаете. Это длинная история. Поздняя отмена крепостного права, да и то с большими оговорками ("временно обязанные" крестьяне), поздняя революция 1905 года (Российский самодержец допустил парламент только в 20-м веке!), разложение армии большевиками (приказы обсуждались и утверждались солдатскими советами), массовое дезертирство, в столице Распутинщина разложила царский двор - вот что нужно принять во внимание, но это не меняет того, что Россия была в то время примерно 5-ой державой мира по основным показателям.
Ваши статистические данные о сравнительном потреблении подозрительно неправдоподобны. 8 раз против Англии? Они там что, по 8 обедов съедали? Русский солдат-крестьянин по физическим данным не уступал англичанину, он явно питался не хуже. Посмотрите на китайцев, вьетнамцев и т.д.

Реувен Миллер
- Sat, 07 Apr 2012 16:09:42(CET)

Праздничный свежак на блоках "7 искусств":

Песах: маца, седер, кашрут

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ИЕРУСАЛИМСКОГО МЕЛЬНИКА

Последний раз встречаю Песах в качестве мельника. Через несколько месяцев догоню, наконец, неоднократно удиравший от меня пенсионный возраст и – прощай, мельница! Прощай, моя вторая, полученная уже в Земле Израиля серьезная профессия, неплохо кормившая меня почти полтора десятилетия за нелегкий труд: обеспечивать мукой, а, следовательно, хлебом, более миллиона ртов в Иерусалиме и окрестностях!
Жаль только, что с возрастом жизнь все более перемещается в область воспоминаний…



Первое воспоминание о Песахе – маца. Такие хрустящие, с пупырышками и параллельными рядами дырочек, пластинки.
...

Так, помните, евреи, об этом дне,в каком галуте бы вы не жили! Помните об Исходе из Египта! Из всех египтов, и тех, в том числе, где в наше время еще томятся в рабстве, в основном, рабстве духовного характера, наши собратья. Томятся в рабстве у котлов египетских, нередко самого рабства не замечая. Такова, уж, специфика рабства духовного… И дай им Бог уйти от тамошних фараонов и обрести самих себя, и для себя Землю, Господом обетованную! И, чтобы – в будущем году – в отстроенном Иерусалиме! Отстроенном, несмотря на все поползновения многочисленных разрушителей!
Хаг Песах кашер усамеах, дорогие друзья!


Иерусалим 05.04.12


Полностью:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=13102

Victor-Avrom
- Sat, 07 Apr 2012 15:16:21(CET)

ВЕК
Я, конечно, от политики далёк, но уже как-то здесь говорил, что республиканцы просто предоставили демократам делать грязную работу расчистки образовавшихся Авгиевых конюшен.


А я в 2004 говорил, что тогда демократам выгоднее не
побеждать - пусть Буш сам разгребает свое дерьмо. И был прав
- очередной кризис разразился не через 8-10 лет, как
положено, а через 6. Так Обама пришел к власти. Да даже и
Керри победил бы. Да что там Керри. Говорящая обезьяна-
демократ победила бы любого республиканца.

Игрек-Берлаге
"Do nothing Congress" идеально подходит к сегодняшей обстановке.


Раздражение таким Конгрессом гораздо больше, чем
раздражение Президентом - и неминуемо приведет к отвоеванию
Конрессса демократами уже в 2012 году.

Майя
- Sat, 07 Apr 2012 15:07:03(CET)

Мне понравилось. Но я уже боюсь что-нибудь сказать, чтобы вам не повредить, уважаемая Елена. "Известная" компания имеет "похвальную" привычку набрасываться на меня
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

Рафа
- Sat, 07 Apr 2012 14:38:06(CET)

Б.Тененбаум-Хоботову
- Sat, 07 Apr 2012 12:56:05(CET)

Вы знаете, уважаемый коллега, все-таки с вашим тезисом трудно согласиться, ибо он подразумевает некую обязанность читателя - во-первых, прочитать, во-вторых - высказаться по поводу прочитанного.
-------------
Да-да, никто никому ничего не должен. И авторы могут ставить себе разные задачи: понравиться наибольшему числу читателей и вызвать отклики. Или понравиться лучшим читателям. Или не понравиться никому (самому себе и Б-гу).
Если вы прочли, в восторге и считаете, что текст недооценен, постарайтесь как можно более убедительно обосновать свое мнение. Это максимум того, что можно сделать.

М. Аврутин
- Sat, 07 Apr 2012 14:32:17(CET)

Фермеры Галилеи продают отцовские земли арабам
- Sat, 07 Apr 2012 02:50:55(CET)

http://www.zman.com/news/2012/03/23/123052.html
«…в конце 19 и начале 20 века, еврейский «Ишув» в Эрец Исраэль создавался российскими социалистами и толстовцами как сельскохозяйственная коммуна.
Именно там, в полях Шарона, Изреэльской долины и в Галилее выросло поколение, отвоевавшее эту страну у арабов и построившее здесь государство…».

«Многие мошавники предпочитают не обрабатывать свои земли, доставшиеся им от отцов-халуцим, а продавать их арабским скупщикам... Арабы всегда предлагают больше».

«…из-за попустительства властей всё большее число наделов земли уходит в чужие руки. Он уверяет, что арабы скупают земли почти во всех мошавах Галилеи. Он убежден, что у арабов есть многолетняя программа по скупке земель и карта, в соответствии с которой они это делают».

«У арабов есть организации и различные фонды. И за каждым таким фондом закреплен определенный район… Причем они не руководствуются картой раздела Палестины, их задача мало-помалу вытеснить народ Израиля с этой земли… Нет сомнений, что им помогают арабские фонды из-за границы».
.....................................
А ведь это серьезно!

Наряду с громко скандальной исламизацией Европы, идет такая тихая, но очень масштабная китаизация, которая, вроде бы, никого особенно не волнует, и потому на неё не обращают внимания.
Будучи не так давно в Америке, обратил внимание на то, что стали появляться там целые арабские кварталы.
Кажется, поняли арабы, глядя на китайцев, что с помощью денег можно добиться большего, чем с помощью религиозной догматики.
Неужели Израилю из-за отсутствия денег теперь суждено проиграть и на этом фронте?

Б.Тененбаум-Хоботову
- Sat, 07 Apr 2012 14:25:45(CET)

Уважаемый коллега, по-видимому, произошло недоразумение ? Я говорил вовсе не о себе - действительно, какое дело автору до моего мнения ? Я имел в виду не себя, а "... читателя вообще ...". И если это положение вас чем-то задело, то я совершенно искренне сожалею об этом.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

Фарик
Иерусалим, Израиль - Sat, 07 Apr 2012 14:07:30(CET)

Спасибо огромное, Шуламит!
Скажите, а племянники Гиты где живут - в Иерусалиме?
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Вдали земли Обетованной. Учёные евреи с брегов Невы

Хоботов
- Sat, 07 Apr 2012 13:45:20(CET)

Б.Тененбаум-Хоботову
- at 2012-04-07 12:56:05 EDT
Вы знаете, уважаемый коллега, все-таки с вашим тезисом трудно согласиться, ибо он подразумевает некую обязанность читателя - во-первых, прочитать, во-вторых - высказаться по поводу прочитанного.


Вы, почтенный коллега, или не совсем поняли, о чем идет речь, или сознательно уводите разговор от первоначальной темы. Госпожа Матусевич задала вполне разумный вопрос: почему многие статьи номера удостоились отзывов и даже дискуссии, а несравненно выше их стоящая по качеству проза госпожи Минкиной почти не удостоилась внимания читателя? Речь же не идет о том, что проза госпожи Минкиной нуждается в Вашем отзыве. Она, слава Б-гу, проживет и без Вас и без других "писателей", не желающих быть читателями. Она не "домогается" Вашего внимания, как Вы изволили красиво высказаться. Отсутствие отзывов на прозу Минкиной говорит больше не о прозе Минкиной, а о низкой культуре нас, ее потенциальных читателей. Нам легче лягнуть слабенького, или похвалить недостойного, чем воздать должное истинному шедевру. Ибо рядом с ним как-то бледнеют другие тексты, не сочтите за упрек или попытку унизить Ваши вдохновенные труды. И Ваша горделивая позиция, мол, "ухаживайте за мной успешнее", выглядит, еще раз простите, смешно.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

М. Аврутин - Самуилу
- Sat, 07 Apr 2012 13:11:43(CET)

Самуил
- Fri, 06 Apr 2012 20:21:03(CET)

Уважаемый Самуил, ваши комментарии всегда отличаются таким высоким уровнем здравомыслии, что до сих пор не возникало желания дискутировать. Наверное, впервые захотелось Вам не то, чтобы возразить, а высказать некоторые соображения, не совсем совпадающие с вашими.

Мне кажется, когда мы говорим о сегодняшней России, перед глазами встает Болотная и Сахарова в Москве, Дворцовая – в Петербурге. Когда мы чуть углубляемся в историю, опять же упускаем из виду, что Россия была на 85% крестьянской и представлена была не Петроградом и Москвой.

Когда Вы говорите о Власове, который «кончил презренным предателем, заслужившим свою веревку», Вы не учитываете, кем был сформирован такой образ, и почему без малого уже 70 лет остаются недоступными протоколы судебных заседаний, и мы не знаем, что говорил там Власов и его сподвижники.

И в понимании грузинских событий предпосылки, из которых мы исходим, - "Грузия" и "грузин" были синонимами понятий коррупции и криминального ритейлерства» - главного не учитывают. Наезжая в советские времена в Грузию, народа Грузии мы не знали. Русифицированный Тбилиси – это ведь ещё не Грузия.

В России только сейчас начали говорить о самоуправлении, и то в больших городах. Сначала крепостное право, потом – община с внешним управлением, которую Столыпин безуспешно пытался разрушить, потом раскулачивание - уничтожение самостоятельных крестьян, не составлявших и 10% от общей их численности, затем колхозы и т.д.

В Грузии ведь всё складывалось по-другому. Какое к черту могло быть внешнее управление в труднодоступных горных районах, когда ещё не было вертолетов, а появились они ведь совсем недавно по историческим-то меркам.

То есть, народ российский, крестьянский принципиально отличался всегда и отличается от грузинского. В этом, мне кажется, основная, глубинная причина успешности преобразований в Грузии. Всё же остальное, что принято обсуждать, - внешнее, и держится на этом фундаменте.
Если короче, то в Грузии оказалась нация, которая объединилась вокруг предложенной Саакашвили национальной задачи, а в России нет и не было нации, а потому ни одна из идей никогда не становилась по-настоящему национальной.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sat, 07 Apr 2012 13:04:53(CET)

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?id=265058 - о "двух государствах", о "безопасных границах", и о том, что одно не совмещается с другим. По-моему, он разумные вещи говорит. Как вы думаете ?

Б.Тененбаум-Хоботову
- Sat, 07 Apr 2012 12:56:05(CET)

"... выше их умения и разумения, они хвалить не могут, а ругать не решаются. Вот и молчат, стиснув зубы, как белорусские партизаны на допросе ...

Вы знаете, уважаемый коллега, все-таки с вашим тезисом трудно согласиться, ибо он подразумевает некую обязанность читателя - во-первых, прочитать, во-вторых - высказаться по поводу прочитанного.

В конце концов, всякое творчество - в своем роде агрессия, пищущий/рисующий/поющий/танцующий пытается вторгнуться в чужое внутреннее пространство. Ну, или не агрессия, а скажем помягче - ухаживание ?

И дальше все зависит от того, насколько ваше "ухаживание" успешно, правда ?

Коли так, то давайте все-таки рассудим, что барышня, внимания которой домогается ее кавалер, не только НЕ обязана платить ему взаимностью, но в принципе может даже на него и не оборачиваться ? :)
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

Б.Тененбаум-Е.Матусевич
- Sat, 07 Apr 2012 12:43:48(CET)

"... Надо завязывать с жтим делом, чего себя обманывать? ...

Возможно, решение - завязывать или нет - зависит от того, для чего вы это делаете ? Если для того, чтобы вас похвалили, то действительно - зачем ? А если для того, чтобы выразить себя и сказать что-то, для вас важное, то, может быть, и стоит ?
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

M.F.
- Sat, 07 Apr 2012 11:55:08(CET)

Happy Passover from Latma

http://www.youtube.com/watch?v=7UDFqpSRs7o&feature=related

елена матусевич
Леийпциг, ФРГ - Sat, 07 Apr 2012 11:06:49(CET)

Да, трагическая ситуация. Читать уже разучились, а писать все никак. Несоответствие такое. Как Вы правы. Надо завязывать с жтим делом, чего себя обманывать?
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

Хоботов
- Sat, 07 Apr 2012 10:43:21(CET)

елена матусевич
Леийпциг, ФРГ - Fri, 06 Apr 2012 23:44:50(CET)

На меня сейчас опять весь сайт полезет с кулаками, но я никак в толк не возьму почему здесь так мало отзывов, а у гораздо более слабых текстов куча? Может, не та куча...


Все очень просто, уважаемая Елена. Читателей сейчас почти не осталось. Одни писатели. А писатели делятся на поэтов и прозаиков. Поэты прозу не читают и не комментируют, у них другие задачи. А прозаики читают, но комментируют только то, что ниже их уровня. Это они даже охотно и похвалить могут, понимая про себя, что они лучше. Или поругать снисходительно. Ну, а то, что выше их умения и разумения, они хвалить не могут, а ругать не решаются. Вот и молчат, стиснув зубы, как белорусские партизаны на допросе.
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

Эксперты отреагировали на антисемитскую песню Гюнтера Грасса
- Sat, 07 Apr 2012 10:26:11(CET)

"Антисемитизм старого образца действительно не в моде и табуирован, об этом позаботился Холокост" - так журналист Die Zeit комментирует новейшее стихотворение Гюнтера Грасса, посвященное отношениям Израиля и Ирана. Автор определяет "антисемитизм старого образца" так: "Бредовая конструкция: еврей как таковой - это зло, поэтому его не должно быть, его нужно изгнать или убить".

"Новый, или производный антисемитизм, которым сочатся стихи Грасса, сложнее, потому что он подпитывается из подсознания, втиснутого в рамки могущественных табу - стыда и чувства вины. Но, как учил Фрейд, подсознательное рвется наружу", - продолжает автор.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/04/06/gunter/

Phil Osofsky
- Sat, 07 Apr 2012 09:46:17(CET)

Vladimir
Los Angeles, CA, USA - Sat, 07 Apr 2012 09:09:19(CET)
Всё надо было не так.

Ох, не ценит Запад притекающих мозгов, ох, не ценит. И Богу надо было все не так, но тогда еще России не было и мозгам неоткуда было притечь - простительно. А теперь нет.

Горыныч
- Sat, 07 Apr 2012 09:41:04(CET)



Vladimir
Los Angeles, CA, USA - Sat, 07 Apr 2012 09:09:19(CET)

Всё надо было не так.
1. С Асадом надо было втихаря договориться, что он прекращает взаимоотношения с Ираном, тогда его внутренние дела это его дела. И никто туда не лезет. Тем более неясно, что там будет если Асада завалят.
2. России поручить быть миротворцем внутри Сирии. Тем более она этого хочет. У неё там какая-то база. И пускай играется с арабами.

Тогда все вопросы о войне в Сирии повисают на России, как она и хочет. А там мочилово разворачивается не на один год. Уже тысячи беженцев. А запад на все арабские и левацкие крики что мол "убивают" сможет отсылать в Москву. Тогда запад вылазит из этого дерьма чистенький как огурчик.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Жизнь у горы Мегиддо II

игорь-Россиянину
казахстан - Sat, 07 Apr 2012 08:58:46(CET)

Только пол страны передовой за вилы и топоры почему взялись думаете..
Урвень потребления на душу был самым низким в Европе,что то 8раз против Англии,5Германии,3Франции,могу ошибатся конечно немногим..

вот тебе, бабушка...
- Sat, 07 Apr 2012 08:54:17(CET)

http://pik.tv/en/news/story/34262-russian-lawyers-journalists-file-against-putin-in-the-hague

Россиянин
- Sat, 07 Apr 2012 07:37:40(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 06 Apr 2012 21:22:19(CET)

"Так и Сталин принял безграмотную косную страну, а оставил в наследство потомкам динамичную державу, рвущуюся в космос и овладевшую тайнами атома."
------------------------------------------------------------
Абсолютно неверно!
Царская Россия была одной из передовых стран Европы. Железные дороги (транссибирская магистраль до Владивостока построена ещё до русско-японской войны), автомобильная и авиационная промышленность, судостроение, армия и флот, металлургия, машиностроение, угольная и нефтедобывающая промышленность, сельское хозяйство кормило страну и часть Европы (булка стоила копейку?), передовая литература (ряд великих имён), университеты и гимназии, музыка, наука, философия, медицина, правоведение (выдающиеся адвокаты)...
Русская интеллигенция (та ещё, царского времени) ещё долго служила красным, несмотря на репрессии и естественную убыль.
Выдающиеся представители русской "белой" эмиграции известны всему миру.

BEK
- Sat, 07 Apr 2012 07:26:38(CET)

Игрек-ВЕКу
- Sat, 07 Apr 2012 06:46:36(CET)
Впрочем, выборы в ноябре - это Ваша забота. У нас в Калифорнии Обама получит свои 60+%, как бы я или Юлий Герцман не проголосовали.


ТX, конечно, поконсервативнее CA, но, похоже, по мере смены поколений медленно дрейфует в ту же сторону:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election_in_Texas,_2008
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election_in_Texas,_2004
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election_in_Texas,_2000

Игрек-Берлаге
- Sat, 07 Apr 2012 07:13:00(CET)

"The undocumented immigrant population of the United States in 2008 was estimated by the Center for Immigration Studies to be about 11 million people, down from 12.5 million people in 2007" - из ВИКИ. Поскольку не менее половины составляют дети, поскольку в лучшем случае паспорта получит половина (далеко не все, к Вашему сведению, к этому стремятся, да и надо будет все равно сдавать экзамен, бумажная волокита - а с документами у них сложновато), поскольку в лучшем случае из получивших паспорта голосовать пойдет половина, поскольку совсем не обязательно большинство из них проголосует за демократов - они очень разные эти нелегалы, то реально это добавит демократом где-то 2 миллиона голосов. Что-то добавит и республиканцам.
Это если Конгресс разрешит реформу и легализует ВСЕХ нелегалов. Там тоже, знаете, разные подходы к реформе. Так что ЭТОТ пункт можно спокойно не учитывать.

Игрек-Берлаге
- Sat, 07 Apr 2012 07:04:04(CET)

Частично объяснил в пред. посте. Дополнительно попробую. В США есть такое понятие: "Do nothing Congress". Впервые ее ввел Трумэн, кажется в 1948-49 годах. Речь шла о том, что сформировавшаяся к выборам 48 года консервативная коолиция в обществе была представлена в Конгрессе большинством. Тактика этого большинства была "ничего не делать самим и не дать что-либо делать президенту", этим дискредицируя его и подготавливая место для своего президента. Позже эта тактика была многократно использована против других президентов - демократов и республиканцев. Поскольку сегодня у консервативное коолиции нет никакого предложения позитивного политического и экономического курса (а если есть - расскажите мне), то "Do nothing Congress" идеально подходит к сегодняшей обстановке. Ибо не только мешает действующему президенту что-либо сделать, но и маскирует собственную неготовность предложить альтернативу. Еще короче, если бы было что предложить, то нашли бы и реального кандидата. Поэтому победа Обамы их тактически очень устраивает. Все следующие годы консерваторы будут давить и продавят наверняка вопрос сокращения бюджета с целью сократить долг. Все следующие годы консерваторы будут пенять, и справедливо, на неуспехи Обамакэр. Все следующие годы будет давление сократить социальные программы - и Обама не сможет этого не сделать. Совершенно идеальная ситуация для консерваторов - все сделать чужими руками и прийти к 2016 году чистенькими и пушистыми.
Убедил я Вас хоть немного?

Берлага
- Sat, 07 Apr 2012 07:02:44(CET)

Мои две копейки.

Если будет еще один срок Обамы, то к 16 году будет проведена иммиграционная реформа, которая добавит 20 миллионов хиспаник и изменит демографический пейзаж страны. Легализованные будут голосовать так же как они привыкли голосовать в Мексике( ибо разруха, как известно в головах, а не на улицах), количество белых сократится и процентно и абсолютно, начнется балканицация страны. Население станет еще более податливо к демагогии. К тому же Обама проведет еще пару верховных судей, на смену республиканским, что обеспечит ему легально прикрытие по конституционным вопросам. Союзники Америки будут сданы или предоставлены самим себе.

Игрек-ВЕКу
- Sat, 07 Apr 2012 06:46:36(CET)

Все же думаю, что решающая схватка предстоит в 2016 году. К этому времени консервативные силы придут в себя, сумеют, надеюсь, согласовать политический курс, выставить кого-то из реальных кандидатов и - главное - опереться на уставших от либерализма (в его нынешнем американском понимании!) избирателей. Восемь лет разговоров без каких-либо достижений (а сделать ему все равно не даст республиканский Конгресс) "достанут" не только традиционное нерешительное болото, но и большую часть традиционно демократического электората. Собственно говоря, это должно было произойти к этим выборам, но события 11 сентября и две войны достаточно сильно изменили политический курс и одной и другой партии и очень запутали политические предпочтения американского избирателя.
Заметили ли Вы, что Республиканская партия выдвинула на эти выборы ТОЛЬКО отработанный материал: первая тройка была политически активна около десяти лет назад (десять лет не в политике - и претендуют на пост Президента, с ума сойти!), а старикашка-конгрессмен за свои 20+ лет в Конгрессе, говорят, не выдвинул ни одной инициативы. В дополнение ко всему, Ромни - мормон, пожалуй, последняя христианская конфессия одинаково неприятная всем остальным. Кажется за исключением Эйзенхауэра, президентом со времен ФДР становился только действующий или губернатор или сенатор. Или вице-президент, конечно.
Если же вдруг победит Ромни, то это значит, что сторонники современно типа либерализма потеряли самый последний авторитет в стране.
Впрочем, выборы в ноябре - это Ваша забота. У нас в Калифорнии Обама получит свои 60+%, как бы я или Юлий Герцман не проголосовали.

Берлага
- Sat, 07 Apr 2012 06:35:14(CET)

Игрек
- Sat, 07 Apr 2012 05:46:35(CET)

>>"The President will win an overwhelming victory in 2012".
****
>Что, как не трудно доказать, означает победу республиканцев.

Докажите, если действительно не трудно. Я лично не понимаю почему это " означает победу республиканцев". Одно вижу, рейтинг у Обамы в последнее время действительно растет.

ВЕК
- Sat, 07 Apr 2012 06:03:08(CET)

Игрек
- Sat, 07 Apr 2012 05:46:35(CET)
"The President will win an overwhelming victory in 2012".
****
Что, как не трудно доказать, означает победу республиканцев. Твердое ощущение, что именно этого верховные деятели Республиканской партии и добиваются. И, похоже, что в этом есть "поинт". Может быть, они не так глупы, как американские СМИ их показывает.


Рад совпадению пониманий. Я, конечно, от политики далёк, но уже как-то здесь говорил, что республиканцы просто предоставили демократам делать грязную работу расчистки образовавшихся Авгиевых конюшен. Накопилось многое, что нужно сделать, но популярной эту работу не назовёшь. Иначе просто не могу себе представить смысла и причин выдвижения тех кандидатур - ну, как в спорте выставляют увальней только, чтобы баранку не получить. Если республиканцы сейчас решат, что конюшни ещё недостаточно расчищены - а похоже, что это так, они снова "пропустят" демократов. Потом придут сами, с помпой отыграют назад процентов 5-10% из наделанного - и то по мелочам - и будут в шоколаде.

Игрек
- Sat, 07 Apr 2012 05:46:35(CET)

"The President will win an overwhelming victory in 2012".
****
Что, как не трудно доказать, означает победу республиканцев. Твердое ощущение, что именно этого верховные деятели Республиканской партии и добиваются. И, похоже, что в этом есть "поинт". Может быть, они не так глупы, как американские СМИ их показывает.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:44:50(CET)

TO VIKI: Спасибо за линк!
WWW.SNOPES.COM считает, что статья неправильно присвоена имени Уильямс, и что это Первоапрельская шутка.Но что-то в этой даже шутке есть рациональное, что вызвало оживлённый обмен мнениями в частной переписке. Спасибо ВИКИ ещё раз. С уважением. А.S.
http://www.snopes.com/politics/soapbox/nomatterwhat.asp

Юлий Герцман
- Sat, 07 Apr 2012 05:44:41(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:34:53(CET)
============================
По этой логике и Гор, и Керри должны были выграть - за них голосовали те же категории населения.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:34:53(CET)

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
9) Most other minorities and special interest groups will vote for him.Oddly,the overwhelming majority of Jews and Muslims will support him because they won´t vote Republican.American Indians will support him.And lastly, 10)Approximately HALF of independents will vote for Obama. And he doesn´t need anywhere near that number because he has all of the groups previously mentioned. The President will win an overwelming victory in 2012.

Вики
- Sat, 07 Apr 2012 05:20:39(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:10:48(CET)

К сожалению получил этот документ без ссылок или линка. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.snopes.com/politics/soapbox/nomatterwhat.asp

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:18:54(CET)

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
7) Big Business will support Obama. They already have. He has almost $1 Billion dollars in his reelection purse gained largely from his connections with Big Business and is gaining more every day. Big Business loves Obama because he gives them access to taxpayer money so long as they support his social and political agenda,
8) The media love him. They may attack the people who work for him, but they love him. After all, to not love him would be racist.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:15:59(CET)

Obama´s reelection is really a very, very simple math problem. Consider the following:
1) Blacks will vote for Obama blindly. Period. Doesn´t matter what he does. It´s a race thing. He´s one of us.
2) College educated women will vote for Obama. Though they will be offended by this, they swoon at his oratory. It´s really not more complex than that.
3) Liberals will vote for Obama. He is their great hope.
4) Democrats will vote for Obama. He is the leader of their party and his coat tails will carry them to victory nationwide,
5) Hispanics will vote for Obama. He is the path to citizenship for those who are illegal and Hispanic leaders recognize the political clout they carry in the Democratic Party.
6) Union members will vote overwhelmingly for Obama. He is their key to money and power in business, state and local politics,

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:13:37(CET)

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Obama gets reelected. Nine percent unemployment? No problem. Obama will win. Gas prices moving toward five dollars a gallon? He still wins. The economy soars or goes into the gutter. Obama wins. War in the Middle East ? He wins a second term.
America´s role as the leading Superpower disappears? Hurrah for Barak Obama! The U.S. Government rushes toward bankruptcy, the dollar continues to sink on world markets and the price of daily goods and services soars due to inflation fueled by Obama´s extraordinary deficit spending? Yet Obama wins handily.
You say, You are crazy Williams. Don´t you understand how volatile politics can be when overall economic, government, and world conditions are declining?
Sure I do. And that´s why I know Obama will win. The American people arenotoriously ignorant of economics. And economics is the key to why Obama should be defeated.
Even when Obama´s policies lead the nation to final ruin, the majority of the American people are going to believe the bait-and-switch tactics Obama and his supporters in the media will use to explain why it isn´t his fault. After all, things were much worse than understood when he took office.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 07 Apr 2012 05:10:48(CET)

К сожалению получил этот документ без ссылок или линка. Др. Уильямс был многократным участником программ Гленна Бэка .


Dr. Walter Williams´ prediction: Maybe you have read some newspaper articles written by Dr. Williams a conservative economist who happens to be Black. He has taught at several Universities and is currently teaching at George Mason University.

No Matter What (By Dr. Walter Williams)

Can President Obama be defeated in 2012? No. He can´t.
I am going on record as saying that President Barak Obama will win a second term. The media won´t tell you this because a good election campaign means hundreds of millions (or in Obama´s case billions) of dollars to them in advertising.
But the truth is, there simply are no conditions under which Barak Obama can be defeated in 2012. The quality of the Republican candidate doesn´t matter.

Светоч марранов
- Sat, 07 Apr 2012 03:14:06(CET)

http://booknik.ru/context/all/barros-basto/

Моше Фейглин
- Sat, 07 Apr 2012 03:04:14(CET)

"Железный купол": победа или поражение?
http://www.zman.com/news/2012/03/21/122897.html

Евреи-антисионисты в гостях у «Хизбаллы»
- Sat, 07 Apr 2012 02:58:17(CET)

http://www.zman.com/news/2012/04/02/123673.html

Французские исламисты горят желанием отомстить за гибель Мераха
- Sat, 07 Apr 2012 02:55:48(CET)

http://www.zman.com/news/2012/04/06/123984.html

Командующий Северным военным округом пессимистичен в отношении будущей ситуации на границе с Сирией и Ливаном
- Sat, 07 Apr 2012 02:53:30(CET)

http://www.zman.com/news/2012/04/06/124003.html

Фермеры Галилеи продают отцовские земли арабам
- Sat, 07 Apr 2012 02:50:55(CET)

http://www.zman.com/news/2012/03/23/123052.html

Phil Osofsky
- Sat, 07 Apr 2012 01:55:53(CET)

Суходольский
- Fri, 06 Apr 2012 23:43:48(CET)
Коллеги-израильтяне, а есть ли водка - не хамец?

Не человек для субботы и водки, а суббота и водка для человека.:--)

Ontario14
- Sat, 07 Apr 2012 01:05:04(CET)

Спиртное из винограда кошерно только если на бутылке стоит знак кошерности.
Пока что ситуация - такая...
Пейсаховка - кошерная, но даже польские картофельные водки - лучше. IMHO.
"Выборова" - пшеничная.

Суходольский
- Sat, 07 Apr 2012 00:48:07(CET)

Ontario14
- Sat, 07 Apr 2012 00:33:41(CET)
Израильтяне сейчас за столом, поэтому ловите - "Люксусову" и др. картофельные - можно


Вот спасибо! А я прочитал, что турецкая водка "Ракия" готовится из изюма и винограда. "Песаховка" - тоже из изюма. Это одно и то же? Кошерна ли Ракия в Песах? Или турецкий продукт не может быть кошерным?

Ontario14
- Sat, 07 Apr 2012 00:33:41(CET)

Израильтяне сейчас за столом, поэтому ловите - "Люксусову" и др. картофельные - можно

Victor-Avrom
- Sat, 07 Apr 2012 00:16:11(CET)

Самуил
Но они такие, понимаешь, получились "стэлз", что кепки есть, а армад — не видать...


Странная ирония. Сосед Борис Маркович так же платит
налоги, как и я. А уже из налогов и финансируются
"друзья Америки". Например, на Самачабло (так грузины
называют Южную Осетию) - на строительство
инфраструктуры (дороги, водопровод, больницы ...) было
потрачено $5 (!!!) миллиардов.
Кстати, это было аргументом в убеждении всего мира, что
Грузия точно воевать не станет - зачем же тогда такие
деньжищи вбухивать - ведь во время конфликта все будет
покоцано до основания. Даже если Грузия и вышла бы
победителем.
Однако если вбухать не все деньги, а часть рассовать по
карманам - и начать войну, то кто уже будет проверять
что там на самом деле построено, а что - не построено? А
если построено - то как? Поздно уже будет проверять.

Так оно и вышло.

Конечно, в этом колоссальная личная заслуга В.В. Путина, этого воистину благодетеля Грузии. Безо всякой иронии говорю, — благодетеля! Ничто так не сплачивает нацию, как внешняя угроза, вражеское иноплеменное нашествие.

Да, до войны у Саакашвили была популярность в районе 50%, а
после - 95%. Только при чем тут Путин? Во время любой войны
нация сплачивается вокруг своего лидера. Причем в случае
поражений - куда сильнее, чем в случае побед. Так у Гитлера
в 41-м популярность была порядка 70%, а после Сталинграда
98%.

Не Путин же начал войну, а Саакашвили начал агрессию
против Самачабло. Сие запротоколировано в документах
заседаний Совета Безопасности ООН (представитель Грузии
Аласания признал факт начала обстрела Цхинвали из Градов);
подтверждено комиссией ЕЭС и показывалось CNN в прямом эфире.
начиная с 23:45 по Тбилисскому 7 августа 2008 года.

Занимаемая нашим (USA) правительством позиция (мы не имеем
достоверных данных о том, кто начал войну) - понятна. А вот
высказывания некоторых русскоязычных, что войну начала
Россия - просто уже (и давно) веселят вменяемых людей.

Потерей (навсегда) Абхазии и Самачабло Саакашвили
пожертвовал ради укрепления своего положения в политике.
Ну и, возможно, ради списания $5 миллиардов. Вот только
жизней сотен грузин и десятков россиян уже не вернуть.
Посему для России Саакашвили - однозначно военный
преступник. Как бы он ни был для Грузии хорош.

Начиная войну, Саакашвили ничего не терял, так как,
видимо, имел гарантии НАТО, что русские войска не пойдут на
Тбилиси. Да и если бы пошли, то на полпути от Гори до Тбилиси
была построена практически неприступная оборонительная
позиция. Не факт, что русские взяли бы её.

Victor-Avrom
- Fri, 06 Apr 2012 23:47:11(CET)

Суходольский,

хоть я и не израильтянин, но про водку помогу вашему горю:
записывайте огрызком карандаша на кухонной клееночке:
Пейсаховка.

Самуил
- Fri, 06 Apr 2012 23:46:08(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 06 Apr 2012 21:22:19(CET)
И уволить всех старых милиционеров с зарплатой $30 в месяц и набрать молодых новых - с зарплатой - $3000 в месяц - не самое сложное мероприятие, когда деньги идут ($миллиарды!!!) из моего (моего, Самуил, а не вашего) кармана.


Не жалуйтесь, не пожалею, коллега. А нечего было бузить, восставать супротив законного своего монарха. Ну что, помогли вам ваши «no taxation without representation»? Я вот, лояльный подданный Её Величества, налоги плачу, но и представителей своих выбираю, а вы — бунтовщики эдакие! — мало вам "обамакэйра" на шею, еще и тайные "$миллиарды" грузинам выплачиваете. Безо всякого репрезентейшна, заметьте, в грузинском парламенте. Правда, налог этот тайный, он какой-то уж совсем тайный, даже не на всех падает: вот ближайший ваш сосед ни о каких спецобложениях на милитаризацию Грузии и не ведает. Похоже, вы один эти «$миллиарды!!!» из своего кармана вынимаете. Ну так, не платите! Тем более, результатов — пшик! Эвон сколько, говорите, истрачено на грузинские армады истребителей-бомбардировщиков двадцать пятого поколения, базированных на кепках-аэродромах. Но они такие, понимаешь, получились "стэлз", что кепки есть, а армад — не видать... Кроме шуток, восхищаюсь вашей способностью, коллега, делать невероятное очевидным. Всякий раз, читая, убеждаюсь, что Рудольф Распе был великим писателем реалистом...

Бдительный
- Fri, 06 Apr 2012 21:15:32(CET)
Не понимаете Вы, ув. Самуил: Кто против России с Путиным, тот, понятно, Гитлер.


В том-то и дело, что никто не против «России с Путиным». Для окружающего мира путинская Россия исключительно удобна: нефть и газ поставляет исправно, выручку переводит на Запад, где фактически нынешние хозяева страны и проживают (держат детей и жен, вкладывают капиталы, обзаводятся недвижимостью), а страной управляют по сути "вахтенным методом". Поступают как колонизаторы позапрошлого века в африканской какой-нибудь колонии. С той лишь разницей, что языком, морделью и повадками от местных аборигенов (будучи сами аборигенами) не отличаются и "нацонально-освободительных" эмоций у последних не провоцируют. Внутри страны значительная, бóльшая часть автохтонов (пенсионеры, бюджетники, чиновничество и "силовики" с семьями) власть искренне любит, считает своей за то, что: совсем слабым обеспечивает она какое-никакое сносное (в сравнении с соседями) существование; ленивым и запойным дает прокорм и пропой без необходимости трудиться-напрягаться; людям «служивым, государевым» предоставляет традиционное русское «кормление» от должности — копейку непыльную и, в условиях тотально-коррупционного уклада жизни, честную. Ну а верхи, как отметил выше, влились в интернациональное братство «сильных мира сего» и приняты были весьма радушно. Так кто же против? А все та же «гнилая интеллигенция», которой ничем не угодишь: ни тем, как было при царе-батюшке, ни советской властью, ни проклятыми «лихими девяностыми», ни современной провославно-чекистской лепотой-благодатью. Что с них возьмешь, такие уж они есть «унутренние» враги: «бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!»

Б.Тененбаум-Самуилу
- Fri, 06 Apr 2012 21:02:52(CET)
В число хамских ухваток теперешней российской власти входит еще и какая-то гнусноватая шпанистость. Считается хорошим тоном швыряться какашками... Зато повоевать с рижcкими шпротами и с грузинским боржомом - это нашему шкету-сорванцу только давай. Во-первых - безопасно. Во-вторых - можно потешить душу собственному быдлу сказочкой на тему "России, встающей с колен". Пущай они потопчут что-нибудь вроде галстука Саакашвили и не озабочиваются вопросами о том, как сочетается наличие в России столь многих миллиардеров, со столь полным отсутствием наукоемких производств.


Совершенно согласен с вами, Борис Маркович. Но вот вы сами и объясняете суть явления. Ведь помимо хлеба (из аргентинской пшеницы) с куском колбасы (из бразильской говядины) и стакана водки (из отечественных опилок), народу нужна идея, нужно духоподъемное ощущения своей правоты и значимости в этом мире, национальной гордости («боятся — значит, уважают»). Ну, а по сеньке шапка. Это при Иване Грозном воевали ливонские земли и Ригу, ныне — рижские шпроты. Для целей идеологических такие потешные войны, надувание щек, антиамериканизм, ненависть «к Западу» ненавистный Запад вполне спокойно терпит, понимая, что ненависть эта напускная, для внутреннего употребления. Даже совсем непотешные наезды на соседние страны терпит: ради доли в гигантских прибылях-откатах всякими грузиями до известного предела можно пренебречь (по принципу «it´s just business nothing personal»).

елена матусевич
Леийпциг, ФРГ - Fri, 06 Apr 2012 23:44:50(CET)

На меня сейчас опять весь сайт полезет с кулаками, но я никак в толк не возьму почему здесь так мало отзывов, а у гораздо более слабых текстов куча? Может, не та куча...
Отклик на статью: Елена Минкина. «Эффект Ребиндера». Главы из нового романа

Суходольский
- Fri, 06 Apr 2012 23:43:48(CET)

Коллеги-израильтяне, а есть ли водка - не хамец? А то неделю без горючего трудно, а другого мотор не принимает. Не дайте пропасть бывшему регенту-певуну.

Аналитик
- Fri, 06 Apr 2012 22:34:57(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 06 Apr 2012 21:22:19(CET)

"Так и Сталин принял безграмотную косную страну, а оставил в наследство потомкам динамичную державу, рвущуюся в космос и овладевшую тайнами атома."

Великий и вождь и пример всем!

Ах, не совсем!
"Все же может можно было бы не платить ТАКУЮ страшную
цену,"


"Троцкий не случайно умыл руки над своим же планом коллективизации-индустриализации."

Вот еврейский Пилае! Невинная душка!

"Может метод борьбы звездной команды с криминалом, когда в окно для раздачи
пиши просовывается автомат и дается беглый огонь по зекам - при всей его результативности - не самый подходящий?"


Душа горит у чувствительного V-A! По пути Путина надо идти! Обидно, что грузины не считают, что заплатили "страшную цену". Обидно чтящему Путина, что путь России выглядит столь жалким и преступным по сравнению с Грузией.

"И уволить всех старых милиционеров с зарплатой $30 в месяц и набрать молодых новых - с зарплатой - $3000 в месяц - не самое сложное мероприятие, когда деньги идут ($миллиарды!!!) из моего (моего, Самуил, а не вашего) кармана."

Оказывается V-A работает и все еще работает на Грузию. На кого-же? Но не хватает ему из-за грузинских милиционеров пересылать деньги Путину, к которому они не идут!

Маразм крепчает!

все богачи отдыхают
- Fri, 06 Apr 2012 22:06:48(CET)

http://mikat75.livejournal.com/354167.html

Ontario14
- Fri, 06 Apr 2012 21:59:00(CET)

Passover Rhapsody
http://wp.me/pLAcT-17Z

The Yeshiva Boys Choir
http://wp.me/pLAcT-182

Victor-Avrom
- Fri, 06 Apr 2012 21:58:25(CET)

Духоподъёмная история. Inside Out

Ну в 2008 году в мае РПЦЗ перешла под омофор МП, так что
история, если и была, то была ещё тогда, когда Святейший
книг не любил (по заключению экспертов книги в его
квартире в Доме на Набережной поражены застарелым грибком)

Также ни один из священников не стал бы звонить
Святейшеству, не открыв предварительно "своих закромов".

Так что история - полная лажа и клевета. У попов грехов
хватает, нечего на них плохо скроенные фальшивки вешать.

Феликс Рахлин
Афула, Израиль - Fri, 06 Apr 2012 21:43:01(CET)

Случайно натолкнувшись на эссе, счимтаю, что мне повезло - получил искреннее удовольствие от новой встречи с Борисом (которого близко знал с 1945 по 1994 и о котором написал книгу (Харьков, Фолио, 2004). Юра Милославский был моим "подчинённым" по работе на заводе им. Малышева (я был редактором заводского радиовещания, а он - диктором (а в конце - корреспондентом), и мы с ним все два года спорили до хрипоты: он считал, что надо ехать в Израиль, "я был против" (слова из песни Вертинского, но по другому поводу). В результате он - в городе Жёлтого Дьявола, я - в тихой Афуле, возле Ар-Магеддона... Записки (а хоть "эссе"!)Генриха ( которого в Х-ве не знал (познакомились случайно здесь!)мне нравятся точностью, юмором, задушевным, искренним тоном. Справедливыо сказано о графомании, что без неё Толстой не был бы Толстым... Конечно же, её одной мало, но у Чичибабина был дар Божий,и только человек без внутреннего уха мог сказать, что русский язык его - "беден", потому что "харьковский"... "Слаще снящихся музЫк, гулче воздуха над лугом с детской зыбки был мне другом жизнь моя - родной язык!" Генрих, плюньте слюной на литературоневедение, называющее такой язык "бедным" "Не сычи и н6е картавь, перекрикивай1.А о Вашем эссе давайтие ещё потолкуем на скайпе.
Отклик на статью: Генрих Шмеркин. Борис Чичибабин и русская драма

Духоподъёмная история. Inside Out
- Fri, 06 Apr 2012 21:32:04(CET)

Рассказал мне эту телегу священник из глушайшей северной провинции, перешедший из РПЦ МП в РПЦЗ. Голый инсайд.

Лет десять назад, в одном немалом северном городе строили кафедральный собор. Стройкой рулил присланный из МСК настоятель еще не построенного храма. Деньги давала братва. Точнее - местная нефтянка, которая из той самой братвы и вышла. Денег давали не скупясь, чуть ли не чемоданами. Настоятель, буквально пиздить их не успевал - все равно оставались. Но рано или поздно, этой красивой жизни пришел конец. Разница между выданным баблом и освоенным, оказалась настолько колоссальной, что даже глубоко верующие братки решили спуститься на землю и прояснить этот вопрос. Настоятель отнекивался, прятался, апеллировал к Христу-Богу, и в конце концов был вывезен в багажнике машины "на аудит в гаражи" © Криг42

К концу разговора, когда настоятелю уже собрались ломать ногу, он возопил, взалкав милосердия:

- Звонок другу! Один звонок другу!

Ему тут же выдали телефон, посредством которого батюшка связался с человеком, который любит книги и не любит пыль. Быстро сглатывая крупные, как горох слезы, он поделился своим горем со столичным начальством, и попросил срочно откатить часть денег назад, иначе ему прямо сейчас сломают ногу... Разговор шел по громкой связи, и кто-то из присутствующих убедительно побожился на свой манер: "В натуре! Сломаем!".

Московский абонент не думал ни секунды:

- Прими мучения смиренно, сыне! - и отключил свой телефон.
...
http://gabblgob.livejournal.com/805420.html

Ontario14
- Fri, 06 Apr 2012 21:26:03(CET)

South Africa Chief Rabbi´s Pesach Message

http://youtu.be/0eVMfNQskWc

Наблюдатель-ПМ
- Fri, 06 Apr 2012 21:23:19(CET)

"За неимением лучших эти военные стали во главе тех, кто навязал Гитлеру позиционную войну, в которой у Германии не было шансов".

Это что-то новое! Это с каких пор военные действия на советско-германском фронте характеризуются как "позиционная война"? Насколько известно, при позиционной войне обе стороны оказываются неспособными к прорыву обороны противника, тем более, к развитию тактических успехов в оперативные. В данном случае обе строны были спрособны на это. Одна сторона - в первый период военных действий, другая - в последующий...

Что же касается влияния репрессий на успехи или неуспехи Красной Армии, то, мне кажется, полемика по этому поводу совершенно непродуктивна.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. От Сталинграда до Курска, или Вдоль истории

Victor-Avrom
- Fri, 06 Apr 2012 21:22:19(CET)

Самуил
Чтобы оценить сделанное Михаилом Саакашвили (точнее, звездной командой, которую он персонифицирует, но и реально возглавляет), невредно вспомнить, на каком дне лежало грузинское общество. Много, много ниже, чем общество росссийское или украинское. Ведь еще в советские времена слова "Грузия" и "грузин" были синонимами понятий коррупции и криминального ритейлерства.


Так и Сталин принял безграмотную косную страну, а оставил
в наследство потомкам динамичную державу, рвущуюся в
космос и овладевшую тайнами атома.

Все же может можно было бы не платить ТАКУЮ страшную
цену, что мы платили за все эти, без сомнения,
замечательные вещи? Троцкий не случайно умыл руки над своим же планом
коллективизации-индустриализации.

Может метод борьбы звездной команды с криминалом, когда в окно для раздачи
пиши просовывается автомат и дается беглый огонь по зекам
- при всей его результативности - не самый подходящий?

И уволить всех старых милиционеров с зарплатой $30 в месяц и
набрать молодых новых - с зарплатой - $3000 в месяц - не самое
сложное мероприятие, когда деньги идут ($миллиарды!!!)
из моего (моего, Самуил, а не вашего) кармана.

Бдительный
- Fri, 06 Apr 2012 21:15:32(CET)

Самуил
- Fri, 06 Apr 2012 20:21:03(CET)
***************************************
Не понимаете Вы, ув. Самуил: Кто против России с Путиным, тот, понятно, Гитлер.

Gregory
- Fri, 06 Apr 2012 21:03:43(CET)

Интересное эссе - как характеристика автора эссе, не Алданова. Несколько режет слух безаппеляционность: "Мыслящий человек может вынести все кроме хаоса", или "Проза Алданова – беспросветна, за ней тьма, не высвечиваемая никаким светом", или "Для появления Декартов, Моцартов и Толстых народные школы – не нужны"... Но главное - как можно писать об Алданове и "религии разума", то есть о его философском - не художественном - взгляде на мир, притом писать под заглавием "Грань хаоса" и не анализировать при этом его "Ульмскую ночь", где специально говорится о случайности и судьбе? Непонятно...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Грань Хаоса

Б.Тененбаум-Самуилу
- Fri, 06 Apr 2012 21:02:52(CET)

Самуил
- Fri, 06 Apr 2012 20:21:03(CET)

В число хамских ухваток теперешней российской власти входит еще и какая-то гнусноватая шпанистость. Считается хорошим тоном швыряться какашками во взрослого дядю - но издалека, и с полной уверенностью, что дядя не тронет. И занят он, и ущерба серьезного не видит, и вообще, давно уж махнул рукой на подростка-недомерка с тяжелой наследственностью.

Но когда тот же подросток видит другого дядю - Китай, например - он ему за три квартала кланяется, и норовит предугадать дядины желания. Потому что знает, что могут и навесить, и отнять жилплощадь, и вообще - лучше вести себя тихо-тихо.

Зато повоевать с рижcкими шпротами и с грузинским боржомом - это нашему шкету-сорванцу только давай. Во-первых - безопасно. Во-вторых - можно потешить душу собственному быдлу сказочкой на тему "России, встающей с колен". Пущай они потопчут что-нибудь вроде галстука Саакашвили и не озабочиваются вопросами о том, как сочетается наличие в России столь многих миллиардеров, со столь полным отсутствием наукоемких производств.

И в этом смысле Грузия и ее реформы - просто лакмусовая бумажка какого-то социального теста. Даже не знаю, как его назвать ? На "совковую всхожесть" ?

tanyant
- Fri, 06 Apr 2012 20:26:56(CET)



Поступило в продажу второе, дополненное издание замечательного альбома Дэвида Кинга"Пропавшие комиссары" (в оригинале - "The Commissar Vanishes")

Первый раз книга появилась на английском в Нью-Йорке в 1997 году. Я писала на нее рецензию - в моих сборниках она печатается на русском под заголовком "Неугодные лица" (я немного изменила текст для русского читателя, которому некоторые вещи не надо объяснять, и так знает). Кто читал мой текст, тот знает, о чем там речь - о фальсификации документов - фотографий и картин - в советскую эпоху, особенно в сталинское время. Людей убивали, а их изображения вымарывали, чтобы, значит, ни следа. Лица и фигуры либо аккуратно вырезали острым скальпелем, либо ретушировали. Ретушь - прототип фотошопа.

Но до конца уничтожить память не удалось. Сохранялись негативы, первые издания, неучтенные копии. В 20-е и 30-е пропаганда работала вовсю, и многие материалы посылались на Запад, где и оседали в архивах и частных собраниях. Когда началась горбачевская перестройка, стали открываться и российские архивы, так что исследователи смогли заняться интереснейшим делом, восстановлением уничтоженного.

Кинг заинтересовался советскими архивами в 1970-м, когда первый раз приехал в Советский Союз. Он разыскивал фотодокументы, связанные с Троцким, но ему не дали ни единой фотографии. Запрещены, между прочим, были и антитроцкистские материалы. "Троцкий для революции не имеет никакого значения" - сказали Кингу в архиве. Кинг озверел и начал свою кропотливую работу по восстановлению исторических фотографий.

Этот альбом - только малая часть того, что ему удалось сделать, но и этого достаточно, чтобы увидеть масштаб зла и абсурда. Рассматривать эти фотографии - и смешно и страшно.

Гундяевские часики становятся в отвратительный и зловещий ряд. Узнаю тебя, родина.

Часовщик
- Fri, 06 Apr 2012 20:24:53(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 17:18:45(CET)
----------------------------------------------------------------
Мы тут обсуждаем разные события, в том числе и московские (невзирая на мнение попов или хулиганов).
Ваша осторожность, кстати, всё равно напрасна: отношение попа к евреям давно сформировалось.
Довлатов описывает одну нью-йоркскую газету, которая была до того кошерной, что выбрасывала из экономического обзора (по сельскому хозяйству!) всякое упоминание о производстве свинины в США.

Самуил
- Fri, 06 Apr 2012 20:21:03(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 12:04:05(CET)
Глава Ассоциации адвокатов Грузии: "Саакашвили – это Гитлер XXI века"

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Fri, 06 Apr 2012 14:28:58(CET)
Понятно, да ? Саакашвили - он Гитлер. Эта могучая мысль педалировалась всей холуйской российской прессой во время омерзительной анти-грузинской кампании, а теперь и вольная Украина тоже занимается этим острым вопросом ?


«Вільна Україна» за двадцать лет описала всегдашнюю свою эволюцию промеж ляхами, немцами, турками и в который уже раз оказалась в привычных объятиях «старшего брата». Персоналии тут (Алексей Михайлович ли, Владимир Владимирович, Хмельницкий ли Богдан или этот, как бишь его, шельму... и вправду забыл... который в юные годки шапки по сортирам тырил... да, не важно) совершенно ни при чем. Это судьба, «исторический выбор». Точнее, приговор...

Пусть уважаемый Старый одессит не гневается — я обращусь теперь к своему старому собеседнику. Совсем недавно прослушал интервью* с Кахой Бендукидзе — очень интересно: без воплей, соплей и по делу... Кстати, подумалось, что я лично — прямой выгодополучатель от российско-грузинского конфликта. Еще года четыре назад о том, чтоб выпить бутылочку боржоми, можно было только мечтать. Иногда, зайдя в "русскую" лавку, мог увидеть там знакомую с советских времен этикетку. Но... как посмотришь на залапанную зеленую бутылку, на тронутую ржавчиной железную пробку, представишь себе, через сколько рук прошла и сколько лет эта бутылка сюда добиралась... и не купишь. После того же, как братский русский народ избавил абхазов с осетинами от кровавого грузинского агрессора, в большом супермаркете, где я обычно закупаюсь продуктами, в отделе минеральных вод рядом с S.Pellegrino, Perrier и S.Benedetto непременно стоят Borjomi и Nabeghlavi в стандартных упаковках по полдюжины бутылок. Уже никакая не экзотика, банальный ассортимент. А как говорится, «les gros détaillants ont toujours raison».

Чтобы оценить сделанное Михаилом Саакашвили (точнее, звездной командой, которую он персонифицирует, но и реально возглавляет), невредно вспомнить, на каком дне лежало грузинское общество. Много, много ниже, чем общество росссийское или украинское. Ведь еще в советские времена слова "Грузия" и "грузин" были синонимами понятий коррупции и криминального ритейлерства. Я почитываю обзоры книжных новинок Льва Данилкина** и не так давно наткнулся там на совершенно незнакомое имя: Михаил Гиголашвили***. Стало интересно, заглянул к пиратам^ — рецензируемый новый роман у них еще в работе, но предыдущий (Чертово колесо^^) отсканирован. Немного почитал и... купил книжки на бумаге (через полгода, надеюсь, приедут). Не буду навязывать свои литературные впечатления, но полезно почитать хотя бы для того, чтобы ясно представить, из какой бездны пришлось грузинским реформаторам вытягивать свой народ. Я даже не о материальном — не о нищете, разрухе после десятилетия гражданской войны, — но о бытования народа, укладе жизни, что складывался задолго до бедствий 90-х годов. Когда пытаюсь найти похожие примеры, то вспоминается разве что Ли Куан Ю^^^ — "сингапурская история: из «третьего мира» - в «первый»". И удивляюсь не наличию яростных противников политики Саакашвили, но тому обстоятельству, что при "петровском" размахе радикальной модернизации, противники оной, при всей их многочисленности и ярости, так слабы, мизерабельны. Конечно, в этом колоссальная личная заслуга В.В. Путина, этого воистину благодетеля Грузии. Безо всякой иронии говорю, — благодетеля! Ничто так не сплачивает нацию, как внешняя угроза, вражеское иноплеменное нашествие. В этих условиях политические противники национальной власти, если они от противостояния с ней мигом не отказываются, автоматически оказываются изменниками, врагами своего народа. Какие там ни были у Власова намерения бороться с людоедской советской властью, кончил он презренным предателем, заслужившим свою веревку. И Мережковский со Шмелевым, и Алехин шахматист если речами да статьями своими петлю и не заработали, то репутации угробили безвозвратно. И Романовы славословиями в адрес Гитлера даже тень надежды на русский трон, сколь бы призрачной она ни было до того, — утратили навечно... Таким же манером, стараниями России, все противники лично Саакашвили, сколь бы "умными, образованными, аристократичными" они ни были, оказались врагами грузинского народа, изгоями.
___
*) http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/873664-echo/
**) http://www.afisha.ru/personalpage/191552/feed/
***) http://www.afisha.ru/book/1941/
^) http://lib.rus.ec/a/69261
^^) http://lib.rus.ec/b/212020/read
^^^) http://lib.rus.ec/b/119197/read

Быличка
- Fri, 06 Apr 2012 19:51:42(CET)

Куда только ни заносила судьба меня, простого израильского инженера! На
сей раз она меня занесла в Туркменистан, где наша фирма спроектировала
завод, и я там осуществляю авторский надзор за строительством.
На туркменских дорогах кое-где установлены контрольные пункты. Выглядит
это так: дорога перегорожена шлагбаумом, возле шоссе стоит будка, а в
ней сидит пограничник. Каждый иностранный гражданин, проезжающий мимо
такого пункта, должен остановиться и сдать пограничнику свои документы.
Он записывает данные в специальный журнал, открывает шлагбаум - и езжай
себе дальше.
И вот однажды проезжаю я мимо такой вот будки. Со мной в машине трое
моих коллег-израильтян. Все трое - средних лет мужики с ничем не
примечательной среднеевропейской внешностью. Я, как единственный
русскоговорящий в этой компании, беру четыре паспорта и иду к будке.
В будке сидит молодой туркмен. Берет он у меня паспорта и открывает
первый из них. Первым оказался мой паспорт. Он записывает мою фамилию,
имя, гражданство, доходит до графы "национальность" (на хрена она им,
спрашивается?) и говорит:
- Насыаналнаст хто?
Я пожал плечами.
- Еврей, - говорю.
Он это записал и открыл второй паспорт. Дойдя до национальности, он
опять задал тот же вопрос:
- Насыаналнаст хто?
Вот, думаю, деревянный! Ну кем по национальности может быть гражданин
Израиля? И, даже не пытаясь подавить в себе нарастающее раздражение,
заявляю:
- Негр, мля!
И тут же мои глаза самым натуральным образом лезут на лоб. Потому как я
вижу, что это чудо природы ничтоже сумняшеся записывает в журнал:
"негр". И открывает третий паспорт.
Ну, думаю, если он и сейчас спросит "Насыаналнаст хто?", отвечу ему
что-нибудь типа "Конь в пальто!" Посмотрим, что он тогда запишет...
Он сидит и пишет, а я с нетерпением жду вопроса.
И он-таки задал вопрос. Но какой! Как говорит Задорнов, сделайте
глубокий вдох, сейчас начнется.
Дойдя до графы "национальность", он посмотрел на меня и вопросил:
- ЕВРЕЙ ИЛИ НЕГР?
Все. Полный урюк. Кони в бубликах. Мое раздражение мгновенно прошло и
сменилось острым желанием порезвиться.
- Ни то, ни другое, - говорю. - Он по национальности дрыл.
На лице у погранца отразилось некоторое подобие работы мысли. Нет, он не
понял, что его разыгрывают. Он просто решил расширить свой кругозор.
- Дрыл? - спросил он. - А что это, а?
- Это, - говорю, - у нас в Израиле такое национальное меньшинство есть.
Дрылы. Они все шибко умные, в основном начальниками работают. У нас в
какую фирму ни зайдешь, начальники - одни дрылы! Мафия, понимаешь!
- Э-э, мафия. Понимаю, - заявил погранец и открыл четвертый паспорт.
Тут я уже не стал ждать никаких вопросов. Я взял инициативу в свои руки.
- А этот, - говорю, - по национальности гнява. Это тоже нацменьшинство.
Их во всем мире не больше тысячи осталось. Вымирающая нация. Охраняются
государством.
- Э-э-э, слушай, а посмотреть на него можно, а? - попросил погранец.
- Смотри, - милостиво согласился я. - Вот он, на переднем сиденье сидит!
Солдатик вышел из будки и подошел к машине. Посмотрел, понимающе поцокал
языком и сочувственно покачал головой. Ну еще бы! Не каждому в жизни
выпадает такое счастье - своими глазами лицезреть настоящего, живого
гняву! Их, гняв бедных, так мало осталось...
А теперь вообразите себе, что в результате всего этого безобразия в
совершенно официальном документе под названием "Книга регистрации
иностранных граждан" появилась следующая, поистине хватающая за душу,
запись:

Алекс Бродский. Гражданство - Израиль, национальность - еврей.
Хаим Фишман. Гражданство - Израиль, национальность - негр.
Моше Рубинштейн. Гражданство - Израиль, национальность - дрыл.
Шломо Гольдшмидт. Гражданство - Израиль, национальность - гнява.

И под этой безумной бредятиной красуется подпись:
Начальник смены старший сержант Дурдыев.
Так и хочется приписать: национальность - пограничник.


Из того же ЖЖ
- Fri, 06 Apr 2012 19:43:53(CET)

Кредо
Dec. 8th, 2012 | 08:04 pm
... Если я вас забанила, это вовсе не означает, что я считаю вас идиотом, мерзавцем или провокатором. Это означает, что ваш ум, доброжелательность и прочие моральные качества так высоки, что я не чувствую себя достойной общаться с вами. Никогда.

русский талибан
- Fri, 06 Apr 2012 19:39:06(CET)

http://bakushinskaya.livejournal.com/882863.html

Буквоед: на заметку Маэстро Штильману и всем меломанам
- Fri, 06 Apr 2012 19:35:28(CET)

A tragic love story By MAXIM REIDER 04/05/2012 11:01
‘Madama Butterfly’ returns to the Israeli Opera’s stage, this time with Italian conductor Luciano di Martino. http://www.jpost.com/ArtsAndCulture/Entertainment/Article.aspx?id=264918

итоги 2011 за 60 сек
- Fri, 06 Apr 2012 19:29:30(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U6Vysw-0lgU

ВЕК
- Fri, 06 Apr 2012 19:23:58(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 06 Apr 2012 18:37:38(CET)

Да. Нашёл её ЖЖ, так что можно теперь читать, не лазая по Сети.

Юлий Герцман
- Fri, 06 Apr 2012 18:37:38(CET)

ВЕК
- Fri, 06 Apr 2012 18:01:05(CET)

=====================
Автор еще и очень хороший журналист. А рассказ - прелестный.

Хоботов
- Fri, 06 Apr 2012 18:36:26(CET)

Напомним, в 2010 году в квартире Владимира Гундяева была обнаружена пыль. Прописанная в апартаментах Лидия Леонова (патриарх заявил Соловьеву, что это его троюродная сестра) подала к Юрию Шевченко в Замоскворецкий суд иск на 19,7 млн рублей, который был удовлетворен в крайне сжатые сроки. Столь внушительная сумма ущерба включала в себя следующие пункты: перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс рублей, ремонт квартиры -7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей, испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс. рублей.

Буквально все опрошенные "Росбалтом" адвокаты выразили сомнения в обоснованности гигантской суммы ущерба. Например, удивительной выглядит стоимость очистки книг. Согласно судебным решениям, истица передала на экспертизу специалисту НИИ Консервации документов Российской госбиблиотеки всего восемь изданий, часть из которых назвать раритетными крайне сложно. Это книга Мухтара Ауэзова "Путь Аббая", 1974 года выпуска; книга Вайнтраупа "Храмы Северного округа", 1997 года выпуска; книга Дефо "Робинзон Крузо", 1974 года выпуска и книга Федорова "Сочинения", 1982 года выпуска. В заключении специалиста сказано, что биоповреждений у книг нет, но на их "верхних обрезах" обнаружена пыль. Вот ее-то очистка с томов всей библиотеки и была оценена в 6,3 млн рублей. Примечательно, что эксперт НИИ особо отметил, что на книгах обнаружены застарелые микроскопические грибки, которые с пылью уже никак не связаны. То есть состояние и способы хранения книг были далеки от идеальных.

Следуя подобным решениям столичных судов, теперь любые граждане (книга "Робинзон Крузо", наверное, есть в каждой семье), которые найдут на родительских изданиях пыль, могут вчинить своим соседям иски на гигантские суммы. И имеют все шансы не только добиться успеха, но и наложить арест на недвижимость обидчиков.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/04/965691.html

ВЕК
- Fri, 06 Apr 2012 18:01:05(CET)

"Курица на завтрак, курица на обед, курица на ужин" - http://nadint.livejournal.com/19465.html?view=28681&style=mine#t28681

Новости "Мастерской"
- Fri, 06 Apr 2012 17:29:50(CET)

Марк Авербух
6 Апрель 2012 в 15:18
Привожу два Ваших, Евгений Михайлович, рассуждения, связанные с проблемой расизма:
1. (от 4 апреля 2012) «Я считал и считаю, что расизм есть выделение группы людей из человечества по расовому признаку».
2. (от 25 января 2012) «Только что прослушал речь клоуна перед Конгрессом».
У меня нет разногласий с определением расизма в первой считалке. Второй же постинг (а не многочисленные Ваши статьи, среди которых есть и душу трогающие, например, поминальная статья об Игоре Бирмане) явился триггером, психологическим импульсом, побудившим послать материалы двухгодичной давности в «Заметки». Правда, заняло это некоторое время. Человек я, хоть и леволиберальных взглядов, но неконфликтный, в бой не рвусь, да, слаб мозгами – тут я вынужден послать привет Соне из Сан-Франциско – но прекрасно осознаю бесплодность дебатов среди убежденных в своей правоте людей.
Так вот, не желание причастить президента США к лаврам Юрия Никулина было мотивировкой обозвать главу правительства клоуном, (нельзя же было использовать более прямолинейный термин!), но подсознательное, неконтролируемое стремление, фрейдистская обмолвка, глумливо покуражиться словом, этак, по-шукшински, «срезать» наповал. Чего стесняться-то, ведь среди своих. И не критика, о которой столько говорено, в этих словах расцветает, а… (ну не буду, не буду, модератор не пропустит.) Вот это я и называю современной формой расизма в приложении к нашему президенту, исполнявшему традиционную историческую миссию отчета перед народом. И тут мы с Вами разнополярны.
И союзничек-то, эксперт по вопросу, прости Господи, Герман Кейн, похотливый охотник за женским исподним, с позором изгнанный из президентской гонки. С такими мировоззренческими однодумцами – оппоненты отдыхают.
Я уверен, что президент Обама не будет переизбран на второй срок. Слишком мощные силы ему противостоят, слишком обильны баблом манежилеты его соперников. Но никому не дано повернуть вспять страницы американской истории. На вопрос, назвать имя 44го президента США, ответ определенен и все читающие этот постинг его знают. Это Барак Хуссейн Обама, первый в истории США чернокожий ее президент. Это знают и две мои счастливые внученьки 12 и 14 лет, у которых нет и не будет причин серчать на него. На том стою.
Когда преобразован Тáцит в орлитайцы
Без устали галдящих ложь и мансы,
Плюс образованцы, ярясь, не имут сраму –
You bet I will be voting for Obama.

@http://club.berkovich-zametki.com/?p=228#comment-87

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 17:18:45(CET)

Часовщик
- Fri, 06 Apr 2012 16:34:33(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 16:16:48(CET)

А проблемы московского попа мне до лампочки. Нехай каждый смотрит у свою тарелку. Там много чего найдется.
--------------------------------------------------------------
Вы тут не один. У других читателей, возможно, другой кругозор. Обсуждаются и американские проблемы, и германские и т д.
//////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Да кто же спорит! Обсуждаться может всё.
Но затем становится смешно, когда некоторые здесь строят из себя девочку! Они никак не поймут, откуда потом вдруг на них "антисемитское рычание"...
(Какое евреям дело до часов московского попа? Вот если бы он дал их в починку нашему часовщику и не расплатился за ремонт, или спер их у кого-нибудь из наших, тогда да! Я бы сам притащил бы его в международный суд в Гааге :))

Часовщик
- Fri, 06 Apr 2012 16:34:33(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 16:16:48(CET)

А проблемы московского попа мне до лампочки. Нехай каждый смотрит у свою тарелку. Там много чего найдется.
--------------------------------------------------------------
Вы тут не один. У других читателей, возможно, другой кругозор. Обсуждаются и американские проблемы, и германские и т д.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 16:16:48(CET)

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Fri, 06 Apr 2012 14:28:58(CET)

Как вы говорите: "Действительно, острая еврейская проблема! А Гостевая - то место, куда православные идут со своими скорбями...".

Что и говорить - ну какие могут быть вопросы с прославием, когда настоящая проблема вот тут, на самом виду:
----
Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 12:04:05(CET)

Глава Ассоциации адвокатов Грузии: "Саакашвили – это Гитлер XXI века"
----
Понятно, да ? Саакашвили - он Гитлер. Эта могучая мысль педалировалась всей холуйской российской прессой во время омерзительной анти-грузинской кампании, а теперь и вольная Украина тоже занимается этим острым вопросом ? Это и есть та важная тема, к которой надо бы привлечь внимание ?

////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый господин Б. Тененбаум!
Ваш ответ мне доставил истинную радость!

Вспомнил сюжет из старого Фитиля:

- Тётя Валя, а ваш Витя дерётся и игрушки у нас отбирает!
- А ты девочка чего, когда идешь по улице из школы, подпрыгиваешь и портфелем размахиваешь!?
....
Самый умный, образованный, аристократичный грузинский политик - госпожа Нино Бурджанадзе. Рядом с ней очень многие политические деятели по своему культурному уровню, как в СНГ и возможно в Европе, смотрятся очень и очень бледно.
Все те проблемы, которые высветила украинская газета, имеют место быть в Грузии. О них много и подробно, но в более деликатной форме говорила сама Нино, когда выступала на ТВ в студии Савика Шюстера. А ведь она была главой парламента и какое-то время выполняла обязанности президента...
За последнее время в Грузии приключилось много бед с бизнесменами и адвокатами, у некоторых со смертельным исходом. И это несмотря на то, что многие из них чтили Тору, выполняли Закон Моисеев! Но какое это имеет к нам аидам отношение?
Конечно, никакое.
А вот американским евреям, на мой взгляд, следовало бы серьёзнее относиться к организации своей безопасности. Ну уж часто стали постреливать неуравновешенные субъекты в общественных местах. Не ровен час и не приведи Господь, не дошло бы до "Тулузы". Уж очень они, по моим сведениям, беспечны... А у меня там живут родственники и друзья. Да и Вы мне небезразличны.
А проблемы московского попа мне до лампочки. Нехай каждый смотрит у свою тарелку. Там много чего найдется.

Буквоед
- Fri, 06 Apr 2012 16:16:43(CET)

Борис Дынин
- Fri, 06 Apr 2012 16:06:37(CET)

Всем евреям и тем, кто будут с ними за пасхальным столом.
Хаг Песах Самеах!
******
Умейн!

БУквоед - V-A
- Fri, 06 Apr 2012 16:07:50(CET)

V-A Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 05:06:51(CET)

Вам, вероятно, известна марксистская максима что практика-
критерий истины.
***********
Анекдот в тему. Профессор-марксист говори студенту: "Практически это получается, но теоретически никак!"

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Нам дана жизнь..."
- Fri, 06 Apr 2012 16:06:44(CET)

Инсталлятор - Fri, 06 Apr 2012 07:44:05(CET) Соня Тучинская - Марксу Тартаковскому - Thu, 05 Apr 2012 22:42:23(CET) Вы, разумеется, и без меня понимаете, что имеется ввиду в "параднике" Третьего Рима, т.е. в холодном парадном подъезде одного из москвоских домов. (Ув. Соня, понимаю только, что в халтурное стихоплётство предполагает любое коверканье слов-понятий-смыслов – лишь бы лезло в строку. – М.Т.)
Лев Аннинский. Однажды в “Знамени”: Я был сотрудником журнала “Знамя” в те самые 60-е годы, когда Сергей Чудаков появлялся в редакциях. Он и к нам забегал — погреть душу или перехватить чего-нибудь для тела, как выйдет. Почему к нам? Да вряд ли такого бомжа пустили бы на порог принципиальные новомировцы, и вряд ли такого демонстративно безыдейного типа стали бы терпеть в идеологически чистом “Октябре”. А мы были беспринципны и могли позволить себе пригреть человека просто потому, что у него из всех пор дикого тела светилась одаренность.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Так вот, однажды летом мы (Сергей Чудаков и я) вышли из «Знамени» (из редакции журнала «Знамя» у ворот Лит.и-та) и пошли по Тверскому к Тимирязеву. Он уговаривал меня идти к «моим (его. – М.Т.) девочкам", я интересовался, естественно, красивые ли. Он философски отвечал: «Не всё ли равно. Выпьем – обе станут снегурочками р...» (была добавлена поза, которая могла бы не понравиться Модерации). Я отказался. О чём-то ещё поговорили: помнится, он опять же хвалился своими успехами «у девочек». И вдруг буквально заорал что-то р-революционное из Маяковского – да так, что на противоположном тротуаре - через полосу бульвара – заоборачивались. Кажется, это: «Лучше власть добром отдай – Никуда тебе не деться – Ото всех идут застав – К Зимнему красногвардейцы» - и т.д.
Стало неловко; попросил его декламировать потише... «А насрать на всех: обыватели, рыбья кровь!..»
По прошествии полувека – разумеется, по памяти. Была ли одарённость? Была. Мне очень нравится мысль Диккенса, которую передаю по памяти, но - слово в слово: «Нам дана жизнь с непременным условием храбро защищать её до последней минуты».
У меня таких "минут" было не в пример больше, чем у Чудакова...

Борис Дынин
- Fri, 06 Apr 2012 16:06:37(CET)

Всем евреям и тем, кто будут с ними за пасхальным столом.
Хаг Песах Самеах!

V-A
- Fri, 06 Apr 2012 15:59:11(CET)

Б.Тененбаум

Понятно, да ? Саакашвили - он Гитлер. Это и есть та важная тема, к которой надо бы привлечь внимание ?


Конечно же не Гитлер. Конечно же, всего лишь Сталин. Безсудные расстрелы заключенных (оформляемые как подавление бунтов) - вызываются лишь переполненностью тюрем.

У Гитлера еврей не имел шанса на спасение (будь он трижды выкрестом). А у Сталина сыну кулака было достаточно прилюдно отказаться от отца - и от него отвязывались. Самые умные кулаки все вросали, ехали на другой конец страны и начинали новую рабочую жиснь - бывало что и в партию вступали и делали успешную карьеру.

Так и Саакашвили прощает воров в законе, если они перед всем народом откажутся от такого статуса.

Свою вроде бы любимую жену Миша посла на верную смерть, а любовницу - осетинку заставил сделать аборт и выдал замуж за мера Батуми.

Какой там Гитлер! Отец народа!

Ну а что какому-то Иванишвлили гражданство не предоставил, так посудите сами - какой же это грузин с такой то фамилией!

Горыныч
- Fri, 06 Apr 2012 15:56:02(CET)



Модератор
- Fri, 06 Apr 2012 15:06:26(CET)

A.SHTILMAN к Модерации
New York, NY, USA - Fri, 06 Apr 2012 14:28:49(CET)

Уважаемая Модерация!
Я пытался поместить интересный материал, но Гостевая его никак не принимает В любом формате. Тогда я его поместил, как кажется к месту - после статьи Авербуха / кажется правильно?/ в Мастерской. После чего снова попытался скопировать этот постинг и поставить в Гостевой, и опять это не проходит.


Ваш комментарий содержит большой английский текст. С большой вероятностью в нем есть запрещенные слова, которые фильтр гостевой не пропускает. Вы могли бы в гостевой дать ссылку на свой комментарий или на статью Авербуха, например, так:

http://club.berkovich-zametki.com/?p=228


Там же блестящий отзыв на статью Авербуха Евг. Майбурда. Но я его тоже не видел в Гостевой. Можно ли поместить это в Гостевой для всеобщего обозрения большего количества читателей? Спасибо.

Этот отзыв Евгений Майбурд сам поставил в гостевой, Вы его просто не заметили. Мы работаем над тем, чтобы отзывы из "Мастерской" появлялись в гостевой так же, как комментарии к статьям в журналах. Но эта работа не простая и требует времени.

Хаг Песах самеах!

Владимир Крастошевский
- Fri, 06 Apr 2012 14:50:35(CET)

Статья Владимира Вайсберга "Евреи - передовой народ земли" представляет обширный исторический материал, с которым мне было интересно познакомиться, особенно в части, касающейся времени и причин появления евреев в Восточной Европе. Неприятное открытие для меня – антисемитизм Бенжамина Франклина.
Что мне показалось недостаточно четким – автор, полемизируя с Бураковским, не всегда достаточно убедителен. Например, Владимир Вайсберг пишет: “Итак, по мнению автора рассматриваемой книги первый грех евреев состоит в том, что они охотно и хорошо учатся”. Из приведенных в статье цитат из книги Бураковского мне такого вывода сделать не удалось. Возможно, нужно прочитать всю книгу, чтобы согласиться с автором статьи.

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Fri, 06 Apr 2012 14:28:58(CET)

Как вы говорите: "Действительно, острая еврейская проблема! А Гостевая - то место, куда православные идут со своими скорбями...".

Что и говорить - ну какие могут быть вопросы с прославием, когда настоящая проблема вот тут, на самом виду:
----
Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 12:04:05(CET)

Глава Ассоциации адвокатов Грузии: "Саакашвили – это Гитлер XXI века"
----
Понятно, да ? Саакашвили - он Гитлер. Эта могучая мысль педалировалась всей холуйской российской прессой во время омерзительной анти-грузинской кампании, а теперь и вольная Украина тоже занимается этим острым вопросом ? Это и есть та важная тема, к которой надо бы привлечь внимание ?

A.SHTILMAN к Модерации
New York, NY, USA - Fri, 06 Apr 2012 14:28:49(CET)

Уважаемая Модерация!
Я пытался поместить интересный материал, но Гостевая его никак не принимает В любом формате. Тогда я его поместил, как кажется к месту - после статьи Авербуха / кажется правильно?/ в Мастерской. После чего снова попытался скопировать этот постинг и поставить в Гостевой, и опять это не проходит. Там же блестящий отзыв на статью Авербуха Евг. Майбурда. Но я его тоже не видел в Гостевой. Можно ли поместить это в Гостевой для всеобщего обозрения большего количества читателей? Спасибо.

Мыслитель
- Fri, 06 Apr 2012 14:02:52(CET)

ВЕК
- Fri, 06 Apr 2012 08:24:14(CET)

"Сердца геев надо сжигать и закапывать в землю" - http://www.novayagazeta.ru/columns/51985.html
Ублюдочность, но, по крайней мере, откровенная, не припудренная видимостью ума.
***
А что, хорошее предложение.То, что им надо запретить быть донорами, это очень правильно.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 14:01:07(CET)

Безумие как норма
- Fri, 06 Apr 2012 12:29:29(CET)

Андрей Лошак журналист:
Ничего не понимаю: сначала патриарх заявил, что «Breguet» у него есть, но он его не носит....

//////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Действительно, острая еврейская проблема!
А Гостевая - то место, куда православные идут со своими скорбями...

Стило
- Fri, 06 Apr 2012 13:12:05(CET)

"То, что нацисты будут ещё страшнее", чем коммунисты, ФДР не то, что бы представить не мог - думать об этом не хотел.
Да и внуки Тевье-фун-Анатовке, горя сочувствием к потомкам Лойолы, в своё время отвернулись от того, во что им бы пристально вглядываться..Сытый голодного не разумеет - известно, но великий американский пофигизм...Быть может, Элеанор была последней европеянкой в Новом Свете (говорят, приходилась тайной кузиной Сарторису-младшему и Гэвину).
За очерк - особое спасибо - редкий вид литературы - биография достойного человека - и сама БИО достойна ГРАФИО
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Элеанор Рузвельт(1884-1962).  Из книги «Бермудский треугольник любви»

Остап Бендер жил в Челябинске
- Fri, 06 Apr 2012 12:59:12(CET)

Знали ли вы, что Остап Бендер несколько лет прожил в Челябинске? Точнее не сам литературный герой, конечно, а его реальный прообраз, с которого Ильф и Петров списали своего «великого комбинатора». Звали этого необычного человека Осип Шор.
Биография у него – под стать герою романа… Родился Осип на Украине в еврейской семье. Свое детство провел в Одессе. И, может быть, если бы не лихолетие прожил бы Ося честную и даже скучную жизнь… Но едва он поехал в Петроград, чтобы поступить там в технологический институт, как началась гражданская война. Шору пришлось вернуться обратно в Одессу, но работы он найти так и не смог, а чтобы хоть как выжить – начал знаменитую карьеру афериста. Он представлялся, то художником, то шахматным гроссмейстером, то представителем подпольной антисоветской организации, а однажды, только для того, чтобы перезимовать в уютных условиях, женился на пожилой толстушке. Все это события из своей жизни позже и рассказал Осип своим друзьям — Ильфу и Петрову, а те в свою очередь перенесли их на бумагу.
Кстати, первым официальным рабочим местом Осипа был… уголовный розыск. Отсюда и его широкие познания уголовного кодекса, который он часто цитировал. Причем за недолгую свою службу он сумел обезвредить сразу несколько бандитских группировок. Не справился лишь с одной – бандой знаменитого Мишки Япончика… Воровская шайка решила «казнить» строптивого юнца, но по ошибке, вместо Осипа убили его родного брата. Тогда Шор зарекся больше никогда не работать в органах. В 1922 году он уехал в Москву, где прочно «влился» в литературные круги. Его особенно ценили там, как необыкновенно интересного рассказчика.
При этом в столице он почти профессионально начал заниматься футболом.
Ну а в 1931 году (по другим данным в 1934) по приглашению своего друга Василия Ильичева приехал в… Челябинск. Ильичева тогда назначили директором строящего завода и он написал своему другу Осипу: «учитывая мои знания, опыт и твою деловую хватку, мы можем вместе сделать много полезного». Шор это предложение принял. Став одним из помощников директора, он с увлечением приступил к работе. Так что отчасти строительство ЧТЗ прошло под руководством самого «великого комбинатора». Однако об этой странице из жизни Шора известно немного… Может Осип и «осел» бы до конца своих дней на Южном Урале, но приключения сами липли к нему.
Однажды на завод пришли сотрудники НКВД. По чьему–то доносу, Василия Ильичева хотели арестовать, как иностранного шпиона… Чтобы спасти своего друга, Осип затеял с чекистами драку прямо в кабинете директора. Но несмотря на то, что Шора им все же удалось «скрутить», еще по дороге к машине – он сбежал. Из Челябинска Осип от греха подальше решил уехать. «Махнул» обратно в Москву и спрятался в квартире своего друга, писателя Юрия Олеши (автор «Трех толстяков»)
Впрочем, у Осипа и в дальнейшем было еще очень много приключений… А умер он уже в глубокой старости (в 1978 году в Москве).

http://dirty.ru/comments/344325

Алексей
Санкт-Петербург, - Fri, 06 Apr 2012 12:57:45(CET)

Ярко!Вкусно!Хочется делиться ссылкой!
Лиля,не смотря на внешнюю хрупкость, вы видитесь мне очень сильным человеком , харизматичным!Респект,за то,что не побоялись написать о том, о ком не писал только ленивый...Интересно читать и чувствуется,что Вам было интересно работать!Большая редкость,когда молодость и мудрость сочетаются в одном человеке! Ваш талант-прекрасное украшение этого журнала!надеюсь это ваша не последняя работа здесь!
Отклик на статью: Лилия Торопова. С. Дали. Музы VS Муза, или «Когда-нибудь эти усы станут знаменитыми!»

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Заранее признателен!
- Fri, 06 Apr 2012 12:41:48(CET)

Аналитик – Soplemennik - Fri, 06 Apr 2012 03:56:50
Soplemennik - Phily Osofskomy - Fri, 06 Apr 2012 02:18:59(CET)

Единственно верный способ общения с Тартаковским - игнор. ИМХО! Такого "оппонента" Вы никогда и ни в чём не убедите.
********************************* Это правда, но не полная. Мало кого среди нас можно в чем-то переубедить. Но мало кто из нас испытывает "оргазм" (кавычки, чтобы избежать упреков Модератора) при оплевывании всякого участника Портала, кто не согласен с ним, и тем более, кто укажет на самоуверенную чушь, часто извергающуюся из его уст. Хороший пример, - им же вспомянутый опус "Война и мир" с поливом авторов этого Портала и самого Портала Е.Берковича. И ведь не стесняется и, скорее всего, просто не понимает, мягко говоря, бестактность предлагать гостям Портала прочитать свой пасквиль. Но каким он становится елейно добреньким в ответах каждому, кто хоть в чем-то согласится с ним! Поэтому и постинги, как этот, не стоит подписывать. Только вызовешь грязь на себя. Вреда не будет, но противно. Пусть уж старик плюется на ники себе на здоровье. Так что Вы правы . Игнор!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Это правда, но неполная. «Войну и мир» написал Лев Толстой. Я написал всего лишь опус «Война и МЫ». Кликните в интернете – убедитесь, что это так.
Здесь в гостевой на этой стр. опус цитируется:
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Проигранная война. - Thu, 05 Apr 2012 10:23:47(CET)
Загляните – это интересно.

Мне очень хотелось бы узнать у внимательных читателей гостевой: я где-нибудь когда-нибудь общался с соплеменником, аналитиком и совсем уж загадочным Phily Osofskom? Конечно, я догадывался об их существовании, но что-то не вспомню, чтобы общался. Заранее признателен, если кто-то подскажет, напомнит.

Самое интересное в их посланиях друг дружке то, что Аналитик, адресуясь к Soplemennikу, именует последнего Phily Osofskom. Надо ли понимать, что Soplemennik и Phily Osofskom одно и то же лицо?
Или, может быть, все трое в одном лице, как уже бывало в истории?

Ещё раз, большая признательность тому, кто раскроет загадку? Автор/авторы совершенно правы, утверждая, что в иных случаях "Тартаковский становится елейно добреньким". Сущая правда!

Инсталлятор - Соня Тучинская
- Fri, 06 Apr 2012 12:31:19(CET)

Для меня существуют только два русских Поэта, любое творение которых совершенно по форме. А это и значит - совершенно. Пушкин и Тютчев.

Уважаемая Соня,
Весьма спорно, не правда ли? первая часть Вашего предложения в комментариях не нуждается ("для меня ..."). А как мы решаем, чтои форма совершенна? прошу прощения, но формы у полинезийцев и жителей Парижа отличаются разными мерами совершенства...Вы не заметили слов Вашего ...коллеги о том, что Бродский возненавидел русский язык? Никаких эмоций не вызвало? Вы, конечно же, знаете, как Бродский относился к русскому языку?

Иосиф Бродский. Большая книга интервью/Валентина Полухина

....Геродот рассказывает о Скифии, о скифах, обитавших... на территории современного Донца. ... и он пишет, , я потом проверял это по-гречески, потому что был потрясен тем, что прочитал: «И были они изумлены своим собственным языком». «Изумлены, потрясены своим собственным языком». Вот так-то. Хорошо?

…..Единственное, во что я действительно верю, что дает мне опору в жизни, — язык. Если бы мне пришлось создавать Бога для самого себя, кого-то, кто безраздельно правит, это был бы русский язык.

самое лучшее и драгоценное, чем Россия обладает, чем обладает русский народ, — это язык.

И, имея такой язык, как русский, мы должны понимать: поэзия неизбежна. И пока существует этот язык, будет происходить нечто замечательное.


Диалоги с Иосифом Бродским/Соломон Волков

ИБ: На русский с английского переводить легче; просто легче. Хотя бы потому, что грамматически русский язык гораздо более подвижен. … Перевод с русского на английский — одна из самых чудовищных головоломок. …. Потому что даже хороший, талантливый, гениальный поэт, интуитивно понимающий задачу, неспособен восстановить русское стихотворение по-английски.
СВ: А с английского на русский?
ИБ: Тут можно делать все, что угодно. … Главная трудность перевода с английского на русский другая: отсутствие культурной подготовки читателя. Например, то, что в английском языке называется «недоговоренностью», можно восстановить и по-русски. Но русский читатель не в состоянии оценить эту недоговоренность по достоинству. По одной простой причине — он не воспитан в культуре недоговоренности. Он не воспитан в культуре сдержанности, глуховатой иронии.
-/-/-/

Вообще же, следить за Бродским в его размышлениях о языке и, "в частности", о русском, сравнении русского языка с английским - увлекательно и поучительно. IMHO.
חג פסח שמח

Безумие как норма
- Fri, 06 Apr 2012 12:29:29(CET)

Андрей Лошак журналист:

Ничего не понимаю: сначала патриарх заявил, что «Breguet» у него есть, но он его не носит.
После чего редакторы на сайте патриархии стали ретушировать фотки с этими самыми часами — ведь шеф сказал, что он их не носит.

Потом разразился скандал, и теперь часы срочно возвращают, а патриархия приносит извинения и обещает наказать провинившихся редакторов: отказ от изменения изображений при помощи графических редакторов является для них, оказывается, «принципиальным».

То есть, таким образом, получается, что патриархия косвенно подтвердила, что святейший соврал и «Breguet» он все-таки носит.
Они что, издеваются над нами?

Наталья Горбаневская, которую совершенно здоровой упекли в казанскую психиатрическую тюрьму, писала, что самое сложное — сохранить нормальность, когда норма — это безумие.
Вот я себя примерно так сейчас ощущаю.
http://echo.msk.ru/blog/aloshak/875951-echo/

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Apr 2012 12:04:05(CET)

Глава Ассоциации адвокатов Грузии: "Саакашвили – это Гитлер XXI века"

В Грузии идет демонтаж правового государства – уверяет председатель Ассоцации адвокатов Грузии Заза Хатиашвили. По его словам, полиция, прокуратура и суд работают рука об руку без оглядки на адвокатов и правозащитников, а любой честный гражданин завтра может
оказаться виновным в том, чего не совершал. Об этом Заза Хатиашвили рассказал в ходе международной юридической конференции в Киеве...

http://lb.ua/news/2012/03/20/141734_glava_assotsiatsii_advokatov_gruzii.html

Рав Авраам Шмулевич
- Fri, 06 Apr 2012 11:37:55(CET)

«Дави врагов, как в давильне виноград». События первой ночи Песаха

События наступающей ночи, первой ночи Песаха.
Всем известно, что в эту ночь, первую ночь Песаха, время Десятой казни, когда Сам Б-г, Лично спустился в Египет и Им были убиты первенцы египетские. Но в ночь с 14 на 15 нисана произошли и другие значимые события. Вот они:

1). В эту ночь (а также вечер Авраам победил четырех царей;

2). Авраам встретился с тремя ангелами (Берешит, 18, 7);

3). В-севышний произвёл суд на Авимелехом, царем Грара, (в эту ночь ему во сне явился В-севышний) - за то, что тот попытался взять себе Сару; (Берешит, 20, глава Вайера);

4). Были уничтожены Содом и Гоморра;

5). В-севышний остановил Лавана, явившись ему во сне - когда тот преследовал Яакова;

6). Яаков боролся с ангелом, и одолел его, и получил наутро имя Исраэль.

7). Произошло сражение с Сисрой. Вот что говорит об этом событии Танах: После смерти Эйуда евреи забыли стезю Торы. На этот раз евреи очутились в руках Кенаанитов, которые при Явине, царе Хацора, жестоко их притесняли. Военачальник Явина – Сисра, стоявший во главе сильной армии, вооруженной железными боевыми колесницами и кавалерией, человек жестокий и грубый, притеснял евреев в течение двадцати лет.
Далее - Кн. Шофтим (Судей), гл. 4: 1. И продолжили сыны Исраэля делать злое в глазах Господа, а Эhуд умер. 2. И передал их Г-сподь в руки Йавину, царю Kенаана, который царствовал в Хацоре, а предводителем войска его (был) Сисра, и он обитал в Харошет hа-Гоим. 3. И возопили сыны Исраэля к Г-споду, ибо девятьсот колесниц железных у него, и он теснил сынов Исраэля крепко двадцать лет. 4. А Двора, жена-пророчица, жена пламенная, она судила (сынов) Исраэля в ту пору; 5. И она восседала под пальмой Дворы меж Рамой и Бет-Элем, на горе Эфраима, и восходили к ней сыны Исраэля на суд. 6. И послала она и призвала Барака, сына Авиноама, из Кедеш-Нафтали, и сказала она ему: Ведь повелел Г-сподь, Б-г Исраэля, тебе: Увлеки на гору Тавор возьми с собой десять тысяч мужей из сынов Нафтали и из сынов 3вулуна. 7. И привлеку Я к тебе к потоку Кишон Сисру, предводителя войска Йавина, и его колесницы и его многолюдье, и отдам Я его в руки тебе. 8. И сказал ей Барак: Если пойдешь со мной, то пойду я, а если не пойдешь со мной, не пойду. 9. И сказала она: Пойти-то пойду я с тобою, но только не будет славы тебе на пути, каким ты идешь, ибо в руки жене передаст Г-сподь Сисру! И встала Двора и пошла с Бараком в Кедеш. 10. И созвал Барак (сынов) 3вулуна и Нафтали в Кедеш, и взошло вслед за ним десять тысяч мужей, и взошла с ним Двора. 11. А Хевер-Кени отделился от (сынов) Каина, из сынов Ховава, тестя Моше, и раскинул он свой шатер до низины болотистой, что при Кедеше. 12. И поведали Сисре, что взошел Барак, сын Авиноама, на гору Тавор. 13. И созвал Сисра все свои колесницы, девятьсот колесниц железных, и весь народ, что при нем, из Харошет hа-Гоим к потоку Кишон. 14. И сказала Двора Бараку: Встань, ибо это день, когда отдал Г-сподьСисру в руки тебе, - ведь Г-сподь выступил пред тобою! И спустился Барак с горы Тавор, и десять тысяч мужей за ним. 15. И в смятенье привел Г-сподь Сисру и все колесницы и весь стан мечом пред Бараком, и сошел Сисра с колесницы и обратился в бегство пеший. 16. И Барак преследовал колесницы и стан до Харошет hа-Гоим, и пал весь стан Сисры от меча, не осталось ни единого. 17. А Сисра бежал пеший к шатру Йаэли, жены Хевера-Кени, ибо мир между Йавином, царем Хацора, и между домом Хевера-Кени. 18. И вышла Йаэль навстречу Сисре, и сказала она ему: Зайди, господин мой, зайди ко мне, не бойся! И зашел он к ней в шатер, и она укрыла его одеялом. 19. И сказал он ей: Дай же попить мне немного воды, ибо у меня жажда. И открыла она мех с молоком, и напоила его и укрыла. 20. И сказал он ей: Стой у входа в шатер, и будет: если кто придет и спросит у тебя и скажет: Есть ли здесь муж? - то ты скажи: Нет. 21. И взяла Йаэль, жена Хевера, шатровый кол и вложила молот в руку свою, и подошла она к нему тихо, (чтоб) вонзить кол ему в висок, и (кол) вошел в землю, - а он заснул утомленный, - и умер он. 22. И вот Барак преследует Сисру. И вышла Йаэль ему навстречу, и сказала она ему: Иди, и я покажу тебе мужа того, которого ты ищешь. И вошел он к ней, и вот: Сисра пал мертвый, и кол у него в виске. 23. И покорил Б-г в тот день Йавина, царя Кенаана, пред сынами Исраэля. 24. И все больше и больше рука сынов Исраэля тяготела над Йавином, царем Кенаана, пока не истребили они Йавина, царя Кенаана. 7). Погибло войско ассирийского царя Санхерива, осаждавшее Иерусалим (а Санхерив этот перед тем увел в изгнание Десять потерянных колен);

8). Низвергнут Бел с пьедестала во мраке. Даниелю открыта тайна сна Навухаднецера (Навуходоносора);

9). Во время пира вавилонского царя Белшацара (Валтасара)появилась огненная надпись на стене и, соответственно, в эту ночь был разрушен Вавилон. А для своего. Как оказалось последнего, пира Белшацар взял священные сосуды Храма;

10). Даниель был брошен в ров со львами - и остался цел;

11). Аман в эту ночь составил указ об уничтожении евреев - который в итоге принес гибель ему самому.

12). И Ахашверош именно в эту ночь не мог у уснуть, попросил принести ему книгу царских деяний - и закрутилась история Пурима.

13). Эстер в эту ночь объявила трехдневный пост (вообще, история Песаха и Пурима параллельно-пересечены, как это видно и из совпадения дат).

«Дави врагов, как в давильне виноград, для ждущих конца ночи, и громко закричи: наступит утро после ночи! Приближается пора, когда не будет ни дня, ни ночи. Вс-вышний! Пусть знают все, что Ты владыка дня и ночи. Стражей поставь в Своем граде для дня и ночи. Пусть светится светом дня тьма ночи!» - так говорится в Аггаде об этой ночи.
По песнопениям Пасхальной Аггады “У ве’хен ва-амартем зевах Песах” и “У ве’хен ваехи бахаци ха-лайла”.


--

С уважением
אברהם שמולביץ
Авраам Шмулевич
Раввин.
Председатель Международного Гиперсионистского Движения "Беад Арцейну" ("За Родину!").
Президент Института Восточного Партнерства (Иерусалим).
Стратегический Советник "Черкесского Конгресса" и "Черкесскго Союза".

Редактор
- Fri, 06 Apr 2012 10:56:16(CET)

От имени редакции поздравляю всех друзей журнала с праздником весны, праздником обновления и надежды. Пусть всем нам хватит сил, настойчивости и терпения для реализации наших планов и надежд.

Хаг Песах самеах!

Виталий Гольдман
- Fri, 06 Apr 2012 10:33:07(CET)

Совершенно замечательные воспоминания участника событий о работе ведущих советских физиков. Чего только стоят воспоминания о Зельдовиче и Харитоне!
Широта интересов Якова Борисовича сближала его с титанами эпохи Возрождения. По календарной хронологии он прожил одну человеческую жизнь - но она вместила несколько научных биографий. Жизнь его была посвящена взрывам нарастающей мощности: детонации химических взрывчатых веществ, цепным реакциям и ядерным взрывам, а также "Большому взрыву", образовавшему нашу Вселенную. Не случайно известный английский астрофизик Хоукинг считал фамилию Зельдовича общим псевдонимом большой группы советских физиков, наподобие знаменитого Бурбаки французских математиков.
Незаменимые материалы для будущих историков науки.
Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

ВЕК
- Fri, 06 Apr 2012 08:24:14(CET)

"Сердца геев надо сжигать и закапывать в землю" - http://www.novayagazeta.ru/columns/51985.html
Ублюдочность, но, по крайней мере, откровенная, не припудренная видимостью ума.

Vladimir
Los Angeles, CA, USA - Fri, 06 Apr 2012 07:59:19(CET)

Если рассмотреть структуру написанного Шафаревичем (и аналогичными писателями) то его творение выглядит следующим образом. Оно в основном состоит из совокупности кластеров, каждый из которых включает следующие элементы:
1. Некая претензия к евреям, разоблачение или обвинение;
2. Слабенькое подтверждение правильности;
3. Ссылки на некоторые источники;
Что важно - никакой строгости аргументации.
Вот пара примеров. Недавно Шафаревич порадовал нас "Послесловием к "Трехтысячелетней загадке", *Наш современник № 11, 2009 http://www.voskres.ru/taina/shafarevich.htm
Рассмотрим 3 кластера оттуда.

1.Он пишет: "Ведь из многих фактов, приведённых в моей книге, видно, что мстительность — существенная черта еврейской психологии, и их участие в "прогрессистских и революционных движениях" часто стимулировалось стремлением к мести за препятствия на пути к желаемым ими преобразованиям". Здесь 2 обвинения, 1-мстительность, и 2- обусловленность мести некими стремлениями. Доказательство - общая ссылка на книгу, а далее- ищите сами. Между тем степень соответствия его книги реальным обстоятельствам им не подтверждена. Также отсутствует сравнительная оценка с другими нациями по затронутым критериям. По сути, нет никаких сколько-нибудь убедительных доказательств верности тезиса.

2.“В подтверждение рассматриваемой аналогии я хотел бы обратить внимание на то, что евреи активны и часто полезные своей деятельности, но они способны лишь, так сказать, "работать на уже вспаханном поле". Например, Мендельсон, Малер или Берг были, несомненно, талантливыми музыкантами. Но они смогли проявить себя только тогда, когда была создана западная музыка – Габриэлли, Шютцем, Бахом, Гайдном и др.” Ну тут, во-первых, никак не подтверждается что успех (неуспех) в одной области (в данном случае - создании западнои музыки) можно распространять на всё остальное. И, во-вторых, не показано, что перечисленные фамилии доказывают, что евреи не участвовали в создании западной музыки. И опять же, отсутствуют сравнительные оценки евреев и не-евреев в инициировании новых областей человеческой деятельности и, в частности, в создании западнои музыки. Следуя методу доказательства Шафаревича можно утверждать, что раз русские не участвовали в создании бумаги, то они не создали ничего.

3.Т-щ. Шафаревич пишет, что в США есть еврейско-израильское лобби. А что в СССР не было арабского лобби? Откуда же взялось столько оружия и средств воевать с Израилем? А в скольких странах есть антиизраильскоe лобби? Завтра Шафаревич огорошит публику новым открытием - оказывается сионисты по утрам завтракают и чистят зубы. И все ахнут - до чего докатились эти сионисты.

И вообще, мне кажется что в Израиле или где еще должна быть общественная организация по разоблачению антисемитского бреда. И систематизированные результаты анализа вывешивать на интернете. Вот с израильской стеной безопасности дошло до международного суда. А оказывается в мире навалом подобных стен, например великая китайская стена. Так вот на основании многочисленных уходящих далеко в глубь истории прецедентов, израильская стена не может быть незаконной. И запузырить такой сайт на русском, английском, арабском и др. Да все антисемиты сидели на этом сайте круглосуточно. Пускай читают про евреев, просвещаются.
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Инсталлятор
- Fri, 06 Apr 2012 07:44:05(CET)

Соня Тучинская - Марксу Тартаковскому
- Thu, 05 Apr 2012 22:42:23(CET)

Вы, разумеется, и без меня понимаете, что имеется ввиду в "параднике" Третьего Рима, т.е. в холодном парадном подъезде одного из москвоских домов. Только слэнговое "в параднике" имеет ударение на последнем слоге, а у Бродского, с обязательным ударением на втором слоге, превращается в некий загадочный объект. Так что Ваш вопрос вполне правомерен.
А сможет ли кто-то объяснить, что значат не разгаданные нами, непосвященными, головоломки: "пожирателю мелкой слезы", "белозубой змее в колоннаде жандармской кирзы","местных труб проходимцу и дыма". Не говоря уже о совершенно бредовом начале.


Возможно, уважаемая Соня, Аннинский Вам поможет.

http://magazines.russ.ru/znamia/2001/1/sudden2-pr.html

речь идет о конкретном человеке, "пожирателе мелкой слезы", и, что означает "белозубая змея..." - Вам, возможно, станет, ясно.
и вообще, разве это не прелесть - разгадывать мир образов Бродского?

Интервью шекспироведа проф. Дж.Шапиро
- Fri, 06 Apr 2012 06:59:43(CET)

http://www.austinchronicle.com/blogs/books/2012-03-23/unraveling-shakespeares-life/

Борис Дынин
- Fri, 06 Apr 2012 05:29:52(CET)

V-A Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 05:06:51(CET)
Вам, вероятно, известна марксистская максима что практика-
критерий истины.
==================================
Конечно, конечно. Без труда вспомнил:
“Точка зрения жизни, практики должна быть первой и основной точкой зрения теории познания. И она приводит неизбежно к материализму, отбрасывая с, порога бесконечные измышления профессорской схоластики” (Ленин).
К чему отбрасывание измышлений профессорской схоластики привело подтвердила та же практика. Вот пример (тоже без труда нашел):
"Известно, что практика есть лучший критерий истины. Именно практика убедительно свидетельствует, к каким замечательным результатам в жизни нашей страны привело осуществление линии XX, ХХI и XXII съездов КПСС. За десять лет, прошедшие с того времени, когда наша партия сделала крутой поворот в сторону восстановления ленинских принципов и норм партийной жизни, советское общество добилось поистине величественных результатов в развитии экономики, в подъеме культуры, науки, в повышении народного благосостояния, в укреплении обороноспособности, в успехах внешней политики."
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ЦК КПСС, "Правда", 14 июля 1963г. (стр.3)
http://www.oldgazette.ru/pravda/14071963/text4.html#1

Phil Osofsky
- Fri, 06 Apr 2012 05:21:15(CET)

Soplemennik - Phily Osofskomy
- Fri, 06 Apr 2012 02:18:59(CET)

Yeah, narcisstic shopping attention. Cтахановский труд ума по производству глупостей. Это впечатление от текстов. Чтобы не получить упрек в переходе на личности, на этом поставлю точку.
Давайте об "игноре". Он средство для людей, а не для мнений. К примеру, того же Гюнтера Грасса с его настоянным на махровом антисемитизме стишком об "израильской военщине" можно проигнорировать как человека, но то, что он выразил мнение многих ему подобных, игнорировать нельзя - чревато. Бог бы с человеком в должности Новосибирского митрополита, но его мнение http://sibir.ria.ru/culture/20120405/82219235.html чревато мракобесной цензурой искусства. Пусть лучше мир, в котором нам приходится жить, создается в борьбе мнений, а не людей.

Эсэсовская поэма о "главном"
- Fri, 06 Apr 2012 05:10:47(CET)

http://lussien.livejournal.com/35141.html#cutid1

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Fri, 06 Apr 2012 05:09:45(CET)

Соплеменник обалдевший
- Fri, 06 Apr 2012 03:21:07(CET)

В данный момент жена разговаривает по Скайпу с закадычной (ешё университетской) подругой.
Та демонстрирует на экране ... кошерную мацу в шоколаде ... израильского производства!

Я - атеист, но и меня что-то покоробило. Разве так можно?

------------------------------------
Можно. И нет необходимости балдеть.
Дома в яйце можно? А готовую мацу в шоколаде нет?!
Кушайте на здоровье! חג כשר ושמח!
מ"פ

V-A Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 05:06:51(CET)

Вам, вероятно, известна марксистская максима что практика-
критерий истины
. И если система сдержек и противовесов в
Америке прекрасно работала по сей день, то и в дальнейшем
справится. Уж через какие катаклизмы страна прошла - и как
с гуся вода - только сильнее становилась.

ССовесть нации
- Fri, 06 Apr 2012 05:04:09(CET)

http://gabblgob.livejournal.com/803535.html#cutid1

Борис Дынин - Игреку
- Fri, 06 Apr 2012 04:51:11(CET)

Игрек-Б.Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 04:35:24(CET)
А вообще я мог бы серьезно доказать свои слова, но Вы понимаете, это требует серьезного времени. Сейчас его у меня нет.
===================================
Найдете! In God you trust :-)

Игрек-Б.Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 04:35:24(CET)

"А как насчет: God bless America и In God We Trust?"
***
Борис, ей Богу, одно другому не мешало. Пусть God bless America - кому от этого хуже будет? In God We Trust? - ну, не в дьявола же.
А вообще я мог бы серьезно доказать свои слова, но Вы понимаете, это требует серьезного времени. Сейчас его у меня нет.

Игрек
- Fri, 06 Apr 2012 04:28:58(CET)

Уважаемый Игорь (извините за фамильярность, но как я слышал мы с Вами заканчивали одну кафедру, учились у одних и тех же профессоров), по поводу Мисси и ФДР есть один маленький, но, на мой взгляд, важный нюанс. Дело в том, что известный Вам Уильям Булитт был любовником Мисси. И не просто любовником, а вполне конкретно обещал на ней жениться. ФДР знал это. То есть, она была "занята". Когда Булитт по неизвестной мне причине отказался женитья, ФДР был взбешен и стал существенно хуже относиться к Булитту. Он несколько раз пытался опять свести их вместе. Безусловно, Мисси обожала ФДР, но вряд ли - как мне кажется - это была со стороны ФДР ситуация подобная срочной выдаче замуж очередных фавориток русских царей. Кроме того, судя по всему, он по-настоящему любил Люси Мерсер, "доказав" это наперекор всем и умерев на ее руках. Единственным, кто настаивал на версии любовных отношений ФДР и Мисси был, насколько я знаю, Элиот - сын ФДР. Но это был не очень надежный источник. Все дети ФДР и Элианор были с "проблемами", бедной Элианор доставалось по самое нихочу. А Элиот явно ревновал (об этом пишут многие) отца к Анне, любимой дочери ФДР. Как пишут историки, когда Анна входила в кабинет, лицо ФДР светлело. Кроме всего, Элиот либил выпить, а по пьяни чего только не скажешь. И он больше других был привязан к матери и очень всю жизнь от нее зависел материально. В своей известной книге он описывает сексуальные истории матери и, боюсь, как противовес придумал кое-что об отце. Но все это - мои соображения только.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Франклин Делано Рузвельт (1882-1945). Из книги «Бермудский треугольник любви»

Борис Дынин - Игреку
- Fri, 06 Apr 2012 04:12:47(CET)

Игрек-Б.Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 04:01:56(CET)

Отцы-основатели категорически отвергли божественную версию "заботы" о стране. Никаких Иерусалимов на высоком холме, никакого Провиденс, никакого нового избранного народа. Что-то мне кажется, они чуть-чуть ошиблись. Тут, наверно, должен идти смайлик. Или - не должен? Запутался я совсем.
==========================================
А как насчет: God bless America и In God We Trust? Хотя и это не прошло без споров в свете конституционного разделения религии и государства, но разобрались с вопросом; впрочем можно быть уверенным, он откроется опять и опять будут разбираться :-)

Аналитик - Soplemennik - err
- Fri, 06 Apr 2012 04:03:06(CET)

Хороший пример, - им же вспомянутый опус "Война и МЫ". Охб попадет!

Игрек-Б.Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 04:01:56(CET)

Спасибо, Борис. Так потихоньку, с Вашей помощью, я сам начинаю понимать мною же написанное. "..охраняющим противоречия американской жизни от их редуцирования к одной из противодействующих сил во имя той или иной идеологии, - очень не континентально-европейского похода к их делам" - очень правильно Вами сформулировано, на мой взгляд. Действительно, у Америки свой отдельный путь в практике сохранения единства своей страны. Путь не конвенциальный и при первом взгляде (европейском взгляде) - безнадежно не практичный. Как это: сохранить власть, реально раздав ее всем по-немногу? Сохранить единство страны, раздав реальный суверенитет всем многочисленным составляющим? Утвердить абсолютный приоритет личной свободы над всем остальным? Да так каждый начнет права качать, иди потом с ними разбирайся. Обеспечить странное и никому вроде ненужное "равенство перед законом для всех людей"? А мне что останется? Быть равным подзаборному пьянице? Дурдом, а не страна.
Отцы-основатели категорически отвергли божественную версию "заботы" о стране. Никаких Иерусалимов на высоком холме, никакого Провиденс, никакого нового избранного народа. Что-то мне кажется, они чуть-чуть ошиблись. Тут, наверно, должен идти смайлик. Или - не должен? Запутался я совсем.

Соплеменник - Отгадчику
- Fri, 06 Apr 2012 04:01:45(CET)

Отгадчик
- Fri, 06 Apr 2012 02:05:39(CET)
=================================
"Семь лет невестка в доме, а не знает, что кошка без хвоста." ;-)
Бегущая строка и Хоботов давно всё рассекретили.

Берлага
- Fri, 06 Apr 2012 04:01:03(CET)

Виктор Снитковский
Бостон, США - at 2012-04-02 05:29:02 EDT
Мише Шаули и Игонту
>Мужики, что вы хотите от Штейнберга, который много лет прослужил в Штабе гражданской обороны города Ташкента и распускал слухи, что он, де, был великим диверсантом.
Именно поэтому сей стратег "захват Чехословакии, подавление Венгерского восстания и активную помощь арабам против Израиля ни словом не упоминает и не осуждает.


Тема статьи другая, почему он должен об этом писать? Тема - антисемитизм в СА. Странно требовать от автора больше того, что он думал написать. А то ведь можно ему еще и вставить по поводу, что он никак не отразил успехи советских хоккеистов, а мог бы, ведь сборная была составлена на основе команды ЦСКА.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Военная служба в мирную пору

Аналитик - Soplemennik
- Fri, 06 Apr 2012 03:56:50(CET)

Soplemennik - Phily Osofskomy
- Fri, 06 Apr 2012 02:18:59(CET)

Единственно верный способ общения с Тартаковским - игнор. ИМХО!
Такого "оппонента" Вы никогда и ни в чём не убедите.
*********************************
Это правда, но не полная. Мало кого среди нас можно в чем-то переубедить. Но мало кто из нас испытывает "оргазм" (кавычки, чтобы избежать упреков Модератора) при оплевывании всякого участника Портала, кто не согласен с ним, и тем более, кто укажет на самоуверенную чушь, часто извергающуюся из его уст. Хороший пример, - им же вспомянутый опус "Война и мир" с поливом авторов этого Портала и самого Портала Е.Берковича. И ведь не стесняется и, скорее всего, просто не понимает, мягко говоря, бестактность предлагать гостям Портала прочитать свой пасквиль. Но каким он становится елейно добреньким в ответах каждому, кто хоть в чем-то согласится с ним! Поэтому и постинги, как этот, не стоит подписывать. Только вызовешь грязь на себя. Вреда не будет, но противно. Пусть уж старик плюется на ники себе на здоровье. Так что Вы правы . Игнор!

Igor Efimov
Auburn, PA, - Fri, 06 Apr 2012 03:51:10(CET)

Уважаемый Игрек, спасибо за интересный отзыв. Всё же, не скрою, он заставил меня вспомнить старинный анекдот: муж подозревает жену в неверности; установил скрытую телекамеру в её комнате; видит, как к ней заходит незнакомый мужчина; они обнимают и целуют друг друга, начинают снимать одежду, потом гасят свет. "Ну, вот - опять проклятая неизвестность!", - восклицает муж.

Игорь Ефимов
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Франклин Делано Рузвельт (1882-1945). Из книги «Бермудский треугольник любви»

Sigalov
- Fri, 06 Apr 2012 03:26:16(CET)

Интересна была бы реакция г-на Штейнберга.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Военная служба в мирную пору

sultan
- Fri, 06 Apr 2012 03:24:03(CET)

Гранада моя

Отклик на статью: Моисей Борода. Гранада моя. Рассказ Ивана Никаноровича Антонова о том, как он ездил в Испанию и что из этого вышло

Б.Тененбаум-Игреку,Инне
- Fri, 06 Apr 2012 03:21:25(CET)

1. Инна, вы совершенно правы - я как-то не догадался использовать "речь" для поиска.
2. Игорь, я было думал перевести этот адрес сам, но споткнулся с самого начала, потому что Линкольн начал больно уж не по-русски: "four scores and seven", etc.

Очень признателен вам обоим, коллеги.

Соплеменник обалдевший
- Fri, 06 Apr 2012 03:21:07(CET)

В данный момент жена разговаривает по Скайпу с закадычной (ешё университетской) подругой.
Та демонстрирует на экране ... кошерную мацу в шоколаде ... израильского производства!

Я - атеист, но и меня что-то покоробило. Разве так можно?

Инна
- Fri, 06 Apr 2012 03:16:31(CET)

Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Fri, 06 Apr 2012 02:47:05(CET)

Дорогие друзья и уважаемые коллеги - вопрос:

Я почему-то не могу найти знаменитый Геттисбергский Адрес А.Линкольна в переводе на русский. Ну не может же быть, чтобы такого перевода не было ?
-----------------
Очень просто. Вводить надо было "Геттисбергское обращение" или "Геттисбергская речь".

Борис Дынин - Игреку
- Fri, 06 Apr 2012 03:05:16(CET)

Игрек-Б.Дынину
- Thu, 05 Apr 2012 22:28:15(CET)
Борис, я всю ночь сегодня пытался сообразить о какой идеологии идет речь? Подумал, может быть, я не понимаю смысла слова?
========================================
Игрек!
Сказав "Конечно, идеология утверждает себя посредством ссылок на историю, а история утверждает себя посредством идеологических интерпретаций", я имел в виду, что Ваш собеседник (ИМХО) анализирует сегодняшний момент в истории Америки и ее Президентства в сопоставлении не с событиями и баталиями в истории самой Америки, но в сопоставлении с экономическими и политическими идеями, реализовавшимися в Европе. При этом даются ссылки на некоторые факты из истории Америки, особенно современной, понятыми в свете этих идей, как будто в них светится железная логика. Видите, я поясняю себя, избегая определений "идеологии". От них только тьма опускается на мысли. В мое ИМХО входит и признание, что подход Вашего собеседника не лишен смысла, ибо идеи, в свете которых он понимает современный момент американской истории, все-таки результировались так или иначе в известной нам истории Европы, а Америка не на Марсе.

Когда же Вы рассуждаете о том же моменте в истории Америки, Вы принимаете прежде всего во внимание не те или иные идеи из Европы, но то с каким сознанием своих задач и целей лидеры и электорат Америки творили ее историю. Вы остаетесь внутри нее, но поскольку Вы анализируете, с каким пониманием своих специфических задач и целей она творилась американцами, Вы, естественно, интерпретируете ее факты с учетом идеологий ее творцов и в свете своих предпочтений, хотя бы видения жизнеспособности американской демократии в ее конституции и в решениях Верховного Суда, охраняющим противоречия американской жизни от их редуцирования к одной из противодействующих сил во имя той или иной идеологии, - очень не континентально-европейского похода к их делам. Конечно, из того факта, что это раньше удавалось, не следует, что это сохранится.

Обратили ли Вы внимание, на мои слова, что выбор между Вашим и Вашего собеседника подходами (как они мне видятся) есть во многом вопрос характера и того отношения к американской ситуации сегодня, которое сложилось в результате жизни здесь, то есть опять же во многом личного? Этим объясняется то, что я воспринимаю Ваш анализ истории Верховного Суда и Конституции не только как интересное "чтиво", но как серьёзное исследование, важное и поучительное, особенно для выходцев из России. Оно не позволяет стать в стойку, но я и не хочу этого в данном случае.

Извините, что не дав определения "идеологии", я, возможно, опять обрек Вас на бессонную ночь (надеюсь, на работе)

Игрек-Б.Тененбауму
- Fri, 06 Apr 2012 03:04:46(CET)

Ваш вопрос, наш ответ

http://www.grinchevskiy.ru/19/a-l-gettisbergskaya-rech.php

Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Fri, 06 Apr 2012 02:47:05(CET)

Дорогие друзья и уважаемые коллеги - вопрос:

Я почему-то не могу найти знаменитый Геттисбергский Адрес А.Линкольна в переводе на русский. Ну не может же быть, чтобы такого перевода не было ?

Соплеменник - Исааку
- Fri, 06 Apr 2012 02:25:37(CET)

Исаак
- Thu, 05 Apr 2012 17:22:19(CET)

Уважаемый Соплеменник,
Я воспользовался ссылками, которые Вы указали в Soplemennik - В.Гольдману
- Thu, 05 Apr 2012 15:11:49(CET)для определения собственного IP и места жительства. Каждый из сайтов указал один и тот же, очевидно правильный, IP. Что касается места жительства, то все они правильно указали Израиль, но первый из них дал Ришон-ле-Цион, второй – Хайфу, а третий – некое место севернее поселка Бейт-Кама. Ни одно из этих мест не верно. Не понятно, такова точность этих сайтов или я допустил какую-то ошибку при их использовании
=======================
Уважаемый Исаак!
Скорее всего, неточность программ, заложенных в этих сайтах. Хотя моё место жительства первый сайт указал со стопроцентной точностью.
Хочу оговориться: в этих вопросах я - чайник. Требуется мнение специалистов.

елена матусевич
Лейпциг, фрг - Fri, 06 Apr 2012 02:19:40(CET)

У Янкелевича лучше получилось. И куда короче.
Отклик на статью: Моисей Борода. Гранада моя. Рассказ Ивана Никаноровича Антонова о том, как он ездил в Испанию и что из этого вышло

Soplemennik - Phily Osofskomy
- Fri, 06 Apr 2012 02:18:59(CET)

Уважаемый Phil Osofsky!
Вы, как и многие, категорически неправы.
Единственно верный способ общения с Тартаковским - игнор. ИМХО!
Такого "оппонента" Вы никогда и ни в чём не убедите.
Только потеряете драгоценное время.

Отгадчик
- Fri, 06 Apr 2012 02:05:39(CET)

V-A News
- Thu, 05 Apr 2012 23:07:30(CET)
Загадка - что не так на картинке?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дорогущие часы "сняли" с руки, а отражение в столе осталось. Таковы дела в православии.

Vadim
Kafa, - Fri, 06 Apr 2012 01:56:13(CET)

Я тоже очень люблю Алданова. Прочитал всё, что было опубликовано в 90-е годы (сегодня он снова забыт). Единственным недостатком Алданова по моему мнению является его неумение "финишировать". Окончания его книг как-то скомканы, обыденны, хотя в теории литературы к финалу напряжение в развитии сюжета должно нарастать.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Грань Хаоса

Буквоед - Игреку, Б. Дынину
- Fri, 06 Apr 2012 01:17:40(CET)

Игрек-Б.Дынину
- Thu, 05 Apr 2012 22:28:15(CET)

"Конечно, идеология утверждает себя посредством ссылок на историю, а история утверждает себя посредством идеологических интерпретаций;"

Отцы-основатели помимо всего прочего были широкобразованными людьми, прекрасно знавшими античную историю, поэтому они использовали опыт Рима, как положительный, так и отрицательный, потому-то и создали систему "сдержек и противовесов, которая позволила США пройти путь от малонаселенной аграрной страны к сверхдержаве, несмотря на все проблемы. Видимо, это и есть "утверждение идеологии посредством идеологических интерпретаций".
Еще один фактор, которые часто упускается из виду: исторический контекст. Почему президентом может стать только родившийся на территории США? - Потому, что тогда были серьезные основания опасаться того, что европейские державы смогут навязать какого-нибудь принца (как Наполеон III поступил с Мексикой, поставив Максимиллиана Габсбурга императором). Почему выборы проходят в первый вторник после первого понедельника ноября? - Потому, что в ноябре закончились сельхозработы, и фермеры могли спокойно, отметив День Господень - воскресенье, - добраться до избирательных участков. Почему Палата представителей избирается на два года? - Потому, что это был максимальный срок, на который фермер мог оставить свою ферму на попечение соседей или родственников. Почему Президент избирается коллегией выборщиков? - Потому, что так учитываются права маленьких (по населению) государств, составивших Союз (по-английски страна и называется Соединенные Государства Америки, а если прочитать по-испански, то тот же Нью-Йорк называется "Государство Новый Йорк") Вашингтон терпеть не мог своего вице-президента Джона Адамса и сделал всё, чтобы его не видели и не слышали - с тех пор и есть поговорка: "У матери было два сына: один стал моряком, другой - вице-президентов. С тех пор мать ничего не слышало ни об одном>"

Mark Fux
Israel - Thu, 05 Apr 2012 23:46:44(CET)

!חג פסח כשר ושמח

Редакция

Гостевая книга за апрель (часть 1-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100