В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Блоги наших авторов ... Гостиная Блог редактора Книга отзывов Блог ВЕКа Блог Ефима Левертова Блог Инны Ослон Новости Фотогалерея Техсовет – блог жалоб и предложений Статьи и сообщения ... все блоги Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение! Архив гостевой книги ... апрель 2010 года. Часть 1 (580K) март 2010 года. Часть 4 (620K) март 2010 года. Часть 3 (620K) март 2010 года. Часть 2 (620K) март 2010 года. Часть 1 (600K) февраль 2010 года. Часть 4 (740K) февраль 2010 года. Часть 3 (540K) февраль 2010 года. Часть 2 (550K) ... полный архив гостевой книги

Вышел в свет очередной номер альманаха "Еврейская Старина" >>>

Анатолий Пек. Вопросы.
Бремен, Германия - Wednesday, April 14, 2010 at 08:09:17 (EDT)
--------------------------------------------
Сделайте просто - наберите в поисковике "Полковник Аллен Вест" и получите всю необходимую информацию.

Пом.модератора. Не надо выковыривать из архивов остатки старых склок — новых с избытком.

– Аллё, аллё! Пиня, ну ты уже проснулся, борух а-Шем?!
– Даааа... Даже помолился. Ви же знаете, ребе, что мы с фейгелэ поздно засыпаем...
– А я, Пиня, всю ночь не мог заснуть... Но всё-таки додумался!
– Про что, ребе?
– Ой, ну про этого гуся, который про меня анекдоты сочиняет! Из него такой же швед, как из меня Стахановиц!
– Как это, как это?
– Кверху каком! Он такой же а йид, как мы с тобой! Ты у него вчера спросил: "А ты кто такой?" И что он тебе ответил что?
– Он ответил: "Ларс Саван я".
– Так он таки ещё больше еврей, чем мы с тобой!
– Фар вос, ребе?
– Фар шабэс! Мы с тобой только читаем справо налево, а он даже и говорит справо налево!

Про ТЭГи:
http://alex-inside.livejournal.com/216475.html?HTML_and_LJ_tags

Е.Майбурд-Матроскину
- Tuesday, April 13, 2010 at 21:41:08 (EDT)

Откуда и как я возьму это "волшебное заклинание" и как помещу его в поле? Даже при копировании сюда ваших слов, оно не поддалось и не попало в цитату.
+++++++

Когда Вы нажимаете на "добавить сообщение" (находится в заголовке Гостевой), у Вас открывается страница, имеющая в заголовке поля: "Ваше имя", "Город", "Штат" и "Страна".

Ниже заголовка идет поле с названием "Сообщение", которое и является телом письма, куда Вы впечатываете текст и вставляете картинки.

Волшебное заклинание (ТЭГ) состоит из символов и текста, которые нужно напечатать без ошибок. Пример ТЭГа для размещения фотографии я поместил во "Временной" теме в Курилке, а Хоботов - с третьей попытки (в первой и второй были допущены ошибки) в Гостевой.

Новостные выпуски израильского радио и телевидения начинаются утром 14 апреля с цитирования заявления президента США Барака Обамы, прозвучавшего вчера на пресс-конференции в Вашингтоне, о том, что Израиль должен подписать Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)
...
http://www.newsru.co.il/world/14apr2010/obama_il_103.html

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О спецах-артиллеристах.
- Wednesday, April 14, 2010 at 04:21:44 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Уподобление.
- Wednesday, April 14, 2010 at 04:37:00 (EDT)
Испр.
- Wednesday, April 14, 2010 at 04:40:26 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. С извинением.
- Wednesday, April 14, 2010 at 04:42:43 (EDT)
Я упустил в Вашам тексте существеннейшее "НЕ" - и совершил грубую ошибку.
Тартаковский.
- Wednesday, April 14, 2010 at 04:46:39 (EDT)
М.Т.
- Wednesday, April 14, 2010 at 04:53:37 (EDT)

Господин Тартаковский! Вы совершили еще одну грубую ошибку. Специально для Вас выдержка из статьи «Флуд» в Википедии — выводы, надеюсь, сделаете сами, не принуждая нас прибегать к воспитательным мерам.

На форумах даблпост (или оверпост), то есть два или более сообщений подряд, также считаются флудом.
Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией...
В большинстве форумов... флудер наказывается баном на срок, определённый правилами.

Фаина Петрова
- Tuesday, April 13, 2010 at 14:54:33 (EDT)

Фаина! Думаю, что красиво было бы сказать так:
«Вчера моему мальчику исполнилось 10 лет». – «А моему, вашему на долгие годы,
неделю назад было бы 12».
Есть хорошая книга «Береги свою речь» Рава Зелига Плискина. Адаптированное изложение книги «Хафец Хаим» рабби Исраэля Меира.

Юлия Латынина
Полезные идиоты
http://www.ej.ru/?a=note&id=10023

Уважаемые господа ПИШУЩИЕ. В первую очередь из Штатов.
Журнал "МЗ" дал ссылку на www.vimeo.com - выступление на каком - то форуме полковника
Аллена Веста.
Весьма интересные мысли и вообще новизна в поисках решения серьёзной проблемы.
Наверное,этот полковник не одинок. Интересно на каком форуме записано это выступление
Говорят ли о нём в Штатах и что говорят?
Ответившим - спасибо за понимание.

Буквоед, ИЗВИНИТЕ, ради бога. Я упустил в Вашам тексте существеннейшее "НЕ" - и совершил грубую ошибку.
--
Маркс Самуилович! Извинения приняты.

14.04.10 11:47
Бывший мэр Нью-Йорка обвиняет Обаму в измене Израилю

Бывший мэр Нью-Йорка Эд Коч заявил, что администрация Барака Обамы ставит своей целью ослабление израильского руководства, чтобы навязать Израилю свой план урегулирования ближневосточного конфликта.
Об этом сообщает сегодня газета "Исраэль ха-йом".
"Мне горько слышать скандальные нападки на Израиль, особенно потому, что их режиссером является сам президент Барак Обама", – пишет в своей статье Коч (Edward Irving "Ed" Koch).
Эд Кoч, еврей, который три срока занимал должность мэра Нью-Йорка, утверждает, что Обама за несколько недель сумел коренным образом изменить всю систему отношений США с Израилем, от отношений близкого партнерства и сотрудничества до потери доверия.
Коч даже сравнил Обаму по его отношению к Израилю с императором Веспасианом, римским полководцем во время Великого восстания 66-73 года нашей эры, которое закончилось разрушением Второго Храма.
Свою статью 86-летний политик-ветеран завершает удивлением, что лидеры еврейской общины и христианских организаций, дружественных по отношению к Израилю, не возвысили свой голос против политики Обамы.

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/039/15.html

Александр Кушнер - http://www.novayagazeta.ru/data/2010/039/28.html

Председатель КГБ т.Андропов в письме от 23 апреля 1974 г. на имя Генсека ЦК КПСС т. Брежнева докладывает: "Комитет госбезопасности с 1960 года поддерживает деловой конспиративный контакт с руководителем отдела внешних операций НФОП В.Хаддадом. На встрече с резидентом КГБ в Ливане в апреле с.г. В.Хаддад в доверительной беседе изложил перспективную программу диверсионно-террористической деятельности НФОП ... главными направлениями являются .....проведение диверсионно-террористической деятельности на территории Израиля (пункт 3.)

Полностью - http://jennyferd.livejournal.com/1201665.html

http://vnovodvorskaia.livejournal.com/527196.html

14.04.2010 12:32



Об этом сообщили в Канцелярии премьер-министра. Следующий такой рейс запланирован на завтра. Между тем, МЧС сегодня уточнило данные по погибшим - это 97 человек, а не 96, как сообщалось ранее.

11:08 14 Апреля 2010



Гражданская администрация (ГА) ЦАХАЛа в Иудее и Самарии распространила мораторий не только на строительство жилья в поселениях, но и на сараи и другие вспомогательные постойки.

Трактор, в сопровождении инспекторов ГА ЦАХАЛа и под охраной полиции, разрушил сегодня фундамент сарая во дворе одного из частных домов в Эфрате.

...в Вашем...

НаблюдательХ
- Tuesday, April 13, 2010 at 19:59:31 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Х, наконец, отыскал собеседника, который на него реагирует. Поздравим Х!

Буквоед, ИЗВИНИТЕ, ради бога. Я упустил в Вашам тексте существеннейшее "НЕ" - и совершил грубую ошибку.

Правильнее: ...что и она.

Валерия Новодворская. "Жестокая посадка"
Я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил.

Буквоед- Monday, April 12, 2010 at 06:49:48
"Жестокая посадка" Валерия Новодворская (Катынь-2)
--
Понимая, что обрекаю себя на шквал обвинений и оскорблений, тем не менее, не могу не сказать, что адекватность Новодворской вызывает у меня огромные сомнения.

Буквоед - Игреку- Tuesday, April 13, 2010 at 20:41:03
Что заставило Путина резко, буквально в течение нескольких дней так изменить свою политику к ненавистной ему истории и к очень не любимой им Польше?
--
Вот именно потому, что он гебист, мы не знаем, но не думаю, что только лишь открытие сланцевых газов, как считает Латынина.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы сами, Буквоед, не думаете, что уподобляетесь Новодворской – и достойны такого же вердикта, как и она.

Игрек-Б. Тененбауму
- Wednesday, April 14, 2010 at 00:58:46 (EDT)
Какое значение на этом фоне имеет более (или менее) про-российская оринтация правительства в Бишкеке ?
=================================================
Все эти игры российские (с переворотами) не больше чем, следствия Самой Большой Шахматной Партии нашего столетия между Россией и Китаем по выходу Китая к берегам моря Каспийского, для обеспечения китайских интересов в энергетическом и сырьевом снабжении, и приобретении дополнительного аграрного пространства без риска переждевременной конфронтации с РФ и США.
При чисто экономических методах проникновения Китая в среднеазиатские республики, ни РФ, ни США, ничего не могут сделать, поскольку ни РФ, ни уже (теперь) США не обладают необходимыми финансовыми возможностями для этого.
А на силовую конфронтацию для недопущения Китая к берегам Волги (через Казахстан), они уже не способны.
Так что "партия" будет очень интересной.
Поскольку Китай, в отличие (в своё время) от СССР не позволит себе втянуться в непродуктивную гонку морских вооружений.
И, в отличие от Японии, в случае успешного осуществления своих планов в Центральной Азии, не будет под угрозой энергетической и сырьевой блокады.
Потом только, в случае успеха, Китай начнёт "переваривать" Приморье и Сибирь.

Попробуем объяснить
- Tuesday, April 13, 2010 at 18:28:18 (EDT)

Вчера тов. Тартаковский задал г-ну Элиэзер М. Рабиновичу интересный вопрос.
М.ТАРТАКОВСКИЙ. Что-то слышанное... - Monday, April 12, 2010 at 13:24:08 (EDT)
Г-н Рабинович, объясните что это - "дискуссии в рамках единомыслия"? Это что-то уж слишком партийно-советское. Нормальные дискуссии - "в рамках" РАЗНОМЫСЛИЯ.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Молодец! Умеете заболтать проблему до неузнаваемости. Здесь есть и другие специалисты такого рода. Тот же Матроскин "за утренним кофе".

http://vimeo.com/10537132

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль возмущен указом командующего Центральным военным округом Ави Мизрахи, запрещающим жителю поселения Ицхар Эльханану Грунеру приближаться к территории Иудеи и Самарии в течение 4 месяцев. По мнению Командования ЦАХАЛа, активная деятельность Грюнера по возведению еврейских форпостов нарушает спокойствие в регионе.

Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам заявил, что этот указ является грубым нарушением прав человека и полным произволом со стороны командующего Центральным военным округом. Он подчеркнул, что указ не обоснован ни одним из законов государства.

«Если существуют какие-либо улики, подтверждающие факт преступления, следует начать судебный процесс против господина Грюнера, а не лишать его произвольным образом свободы передвижения», - заявил Ицхак Бам.

Юридический форум приложит все возможные усилия, чтобы добиться отмены указа правовым путем.

Спасибо за ответ. Да речь идет о простом разговоре, примерно таком, как я написала.

Спасибо за ответ. Да, речь идет о простом разговоре. Обидно ли для собеседника упомянуть о своем умершем, когда он ведет речь о живом? Плохая ли это примета? Просто возник спор на эту тему, и было сказано, что у евреев это запрещено. Я знаю. что часто евреи, говоря об умершем, используют формулу: "Не про Вас будь сказано", но в приводимом мною примере это было бы не уместно.

Ну, что сказать - вы приводите здравые аргументы. Но давайте добавим к нашим расчeтам "фактор времени" - так сказать, краткосрочное, среднесрочное, и долгосрочное планирование. При краткосрочном - вы правы на 100%. При среднесрочном - прав я. А в долгой перспективе вообще никто ничего сказать не может :)

Какое значение на этом фоне имеет более (или менее) про-российская оринтация правительства в Бишкеке ?
***
Само по себе, возможно, не очень большое. В "расчете на бесконечность" - еще меньшее. Но сегодня это достаточно серьезный знак близкому и дальнему зарубежью. Вот смотрите сами, совсем недавно Украина, Грузия, Германия, Польша, Киргизия и, в определенной степени, Казахстан и Прибалтика были гораздо дружнее с Западом (Америкой), чем они есть сегодня. Вы, возможно, скажете, что Грузию и Германию с Польшей я сюда приплел просто для количества, но разве в последние годы всем им Россия наглядно не показала, что: 1. Россия близко и рычагов давления у нее еще хватает; 2. Запад далеко и вмешиваться не собирается (или как варианты - продаст или боится). Ведь даже после наглой агрессии в Грузии "возмущение" длилось всего минут пятнадцать. Да, Россия машет пустыми кулаками, но все дело в том, что и близкому окружению и дальнему даже этого больше чем достаточно. Одни не хотят связываться - своих проблем выше головы, другие хотят газ получать (и я их понимаю), третьи уже очень хорошо осознали всю пустоту и бездеятельность ЕС. И надо признать, когда речь идет прижать соседей, то голова у русских работает неплохо.
О географии: у Фридмана это пунктик. Но за этим пунктиком стоит тысячелетняя история Европы и историческая память европейских народов. Я когда работал гидом в Италии пытался заучить имена, порядок и названия всех тех армий-государств-завоевателей, которые проходили "ПОПУТНО" через Ломбардию во второй половине прошлого теперь тысячелетия. Но не смог - их там было больше, чем у меня свободного места в мозгах. А все - неудачная география.
И то, что Германия, Польша и Россия все еще чувствуют себя неуютно на карте Европы, на мой взгляд, истинная правда.
А с Иваном Грозным - Ваша правда. Там у Фридмана в СТРАТФОРе на Восточно-Европейских странах сидят две девочки, недавние выпускницы американских университетов.

Б.Тененбаум
Иван Грозный никакого отношения к экспансии в сторону "маршлэндс" Украины не имел - это было сделано при Алексее Михайловиче :)

Очень смешно! А как же Изюмский шлях?

Игорь, не в обиду вам будь сказано - в этот раз STRATFOR что-то перемудрил. Ну, для начала - Иван Грозный никакого отношения к экспансии в сторону "маршлэндс" Украины не имел - это было сделано при Алексее Михайловиче :) Далее - насчет пространства и климата как единственной защиты от вторжений - это, конечно, перебор. Россия все-таки не Якутия. Наконец, по поводу новой, возрождающейся на просторах Евразии России - по-моему, это просто собачий вздор. По теперешним временам, важна не география, а демография - т.е. количество и качество населения. Оба этих качества в теперешней России в глубоком завале. Даже известный факт, связанный с потерей населения, не дает полной картины. Если посмотреть на вещи регионально, то будет видно, что численность населения славянских областей просто летит вниз, и падение это тормозится только ростом населения в мусульманских районах. Этот рост для будущего страны еще опаснее, чем убыль. Дальний Восток "пустеет" ускоренными темпами. Качество населения - с точки зрения образования, например - резко идет вниз, что немудрено, принимая во внимание сырьевой характер экономики. Какое значение на этом фоне имеет более (или менее) про-российская оринтация правительства в Бишкеке ?

-
Ни Сталин ни Троцкий никакого отношения к культуре не имеют
-
К сожалению, имеют, и преогромное. За три советских поколения удалось вытоптать в людях чувство собственного достоинства, саму идею солидарности перед чем-то или кем-то, облеченным властью, уничтожить взаимное доверие, уважение к закону, и так далее. Пост-советское общество оказалось "атомизировано" и неспособно к созданию социальных "агрегатов". Разве только на основе племенной солидарности (как у чеченцев) или на бандитской практике. Именно такие сообщества и процветают в России, государственные структуры работают как облеченный "корочками" рэкет. Мораль в обществе убита до такой степени, что можно решительно все - было бы только выгодно. Украсть и "кинуть" - обычные глаголы, "распил" и "откат" - термины деловой практики. Добавим к этому самозабвенное холуйство перед тем, кто сильней, дикое невежество во всем, что касается закона и права - и получим веселую картиночку культуры. Hа которую система бессудных казней и тотального доносительства, конечно же, "... не оказали никакого влияния ...".

Пустая трепотня здешнего спеца.
- Tuesday, April 13, 2010 at 13:43:49 (EDT)
*************************************************
А может быть "трепатня"?
Трепать, трепаться, - везде А, не О. Конечно, это слово нелитературное, в словарях его нет.
Вот у Андрея Вознесенского:

"Пусть пародийны мои парадигмы.
Но завтра сбудется трепатня.
Если умру я, повторно роди меня - роди ради Бога, ради Тебя."

Дорогая Тамара!
К сожалению, мы с Вами знакомы лишь виртуально по паре литературных сайтов.
Не думаю, что Вы нуждаетесь в оценке значения этой Вашей публикации. Но не одно уже десятилетие работая с людьми, пережившими Холокост, ГУЛАГ, фашистские лагеря, Афган, Чечню ..., знаю, какое мужество нужно, чтобы, пережив такой опыт, выбраться из-под его завалов, возвращаться и обращаться к нему, делиться им. И спасибо Вам за это Ваше мужество.
Отклик на статью: Тамара Ростовская. Тетрадь из сожженного гетто. Каунасское гетто глазами подростков

Со стороны
Тогда нечего повторять как попка: "Культура есть надстройка над базисом"
советы давать соблаговлите своей жене и тёще (мужу и тестю)

Сердечное спасибо всем за теплые отзывы на наши с Виктором дневники.Главное оружие евреев - это память.С уважением,Тамара
Отклик на статью: Тамара Ростовская. Тетрадь из сожженного гетто. Каунасское гетто глазами подростков

Не про сено.

Матроскин - Рабиновичу
- Tuesday, April 13, 2010 at 05:16:00 (EDT)

2) В поле, куда Вы вносите текст и рисунки (это о Гостевой), пишете волшебное заклинание:
00000000000000000000000
Между женщинами иногда случается такое. Одна дает другой рецепт вкустного блюда, но "забывает" упомянуть одно-единственное нечто, что делает его вкусным.
Так я понимаю ваш совет Рабиновичу. Откуда и как я возьму это "волшебное заклинание" и как помещу его в поле? Даже при копировании сюда ваших слов, оно не поддалось и не попало в цитату.

Вы имете в виду просто разговоры? О подобных запретах я не слыхал (пусть поправят меня, кто знает лучше). Но есть еще такие вещи, как такт, чуткость к собеседнику. Все зависит от конкретной обстановки - кто с кем и при каких обстоятельствах разговаривает.

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 21:13:28 (EDT)
Культура - она либо есть, либо нет. Не бывает культуры "советской" или "антисоветской".
.......................................
Тогда нечего повторять как попка: "Культура есть надстройка над базисом"

НаблюдательХ

Вы не решились написать "Развала советской культуры не было"

Культура - она либо есть, либо нет. Не бывает культуры "советской" или "антисоветской". Ни Сталин ни Троцкий никакого отношения к культуре не имеют - они по другой, тоже надстроечной части - по политике. Ну и чего я буду их приплетать?

Kyrgyzstan and the Russian Resurgence: http://www.stratfor.com/weekly/

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 20:39:50 (EDT)
Развала культуры не было.
....................................
Вы не решились написать "Развала советской культуры не было". Но это ясно, ибо для Вас, как отличника советской школы, культура есть надстройка над базисом. Вы даже упустили обвинить Стаина в искажении хорошего троцкистского базиса.
Этим сказано все. Спите спокойно, и пусть Вам снятся советские сны.

В их установках наблюдались сильные националистические и антисемитские мотивы с требованием изгнания евреев из Европы.
--
Конкретно, где и кем это было сказано? Кстати, цыганка - депутат Европарламента от этой партии

Что заставило Путина резко, буквально в течение нескольких дней так изменить свою политику к ненавистной ему истории и к очень не любимой им Польше?
--
Вот именно потому, что он гебист, мы не знаем, но не думаю, что только лишь открытие сланцевых газов, как считает Латынина. Не забывайте, что политики руководствуются многими соображениями, которые нам не ведомы. Вдруг подписали договор о СНВ. Почему?

НаюлюдательХ,

был развал общества. Развала культуры не было. После развала культуры обсщество уже ничего не может спасти. Культура - это как соты. Даже если временно нет мёда, соты дают надежду на лучшее будущее.

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 11:58:32 (EDT)
А уж если работать "на дядю", а не на общество, то не за копейки же.
..............................................
А Вы говорили И РАЗВАЛА НЕТ И ЛОГИКА ГДЕ.
Вот и логика "великой культуры"! Как видно для Вас советское общество было обществом, на которое так культурно было работать? Да развалилось оно, бедняга!

НаблюдательХ
В других устах, было бы понятно, но тут банально.

Да я на откровения и не претендую. Жизнь - штука достаточно банальная. У меня зарплата была в АН целых $7 в месяц. Сколько можно "пережить" на таких хлебах? А уж если работать "на дядю", а не на общество, то не за копейки же.

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 18:40:39 (EDT)
Культура - это надстройка, а как быть с базисом? Сбежал потому, что жрать было нечего. Никому мои таланты писания алгоритмов полёта крылатых ракет в новой России нужны не были.
..............................................
"Великая культура" могла быть Вашим базисом, пусть не общества. Даже тогда хорошие нестарые программисты не умирали с голоду. Могли бы пережить минуту голода ради ценимой Вами надстройки, но как убежденный троцкист предпочли отдать свой талант на службу капитализму и "великую культуру" променять на... что у Вам на столе? Я же говорил, что последуют душещипательные объяснения. В других устах, было бы понятно, но тут банально. Жаль. Хотелось бы услышать что-нибудь занимательное.

Я же говорил, что все мы в какой-то степени анонимы :)))
Борис (Ботс) Д.

Ботс Дынин - А. Кацу
..................................
Вы небрежны по отношению к Борису Дынину, или к Ботсу Дынину?

Если будете цитировать мой P.S., будьте добры исправьте описки. Отнесясь бережно к словам другого, я не столь бережен по отношению к себе :-)))))

Александр Кац - всем дискутантам
- Monday, April 12, 2010 at 11:03:33 (EDT)
а сами-то мы достаточно этичны, чтобы ли мы вообще обсуждать эту статью?
====================================================================

Моральные установления учреждались в течение тысячелетий по слову Бога. Что случится с ними, когда исчезает лицо Бога и ответственность передается человеку? Возможно ли сконструировать мораль, способную быть принятую большинством без апелляции к Богу? Прежде всего, проблемой оказывается отсутствие стандартов. Это не означает, что атеисты безнравственны. Среди них есть праведники, и, - Бог знает, - существуют беспринципные теисты. Но условия человеческого существования таковы, что в них нет стандарта, в них нет ничего, к чему можно апеллировать при попытке убедить оппонента в своих убеждениях. Современное положение вещей есть неопределенность. Моральным спорам современного поколения присуще несчастное, абсурдное, обескураживающее, раздражительное качество, проявляющее в том, что спорящие стороны не слушают друг друга. Каждая сторона настаивает, исходя из своих моральных посылок, и только немногие из оппонентов формулируют аргументы, непосредственно затрагивающие ценность исходной моральную позиции противоположной стороны. Они скорее концентрируются на заключительных требованиях оппонентов или отвергают статистические свидетельства последних, или переходят на личности. Аборт,…, смертная казнь, ограничение продажи личного оружия, легализация наркотиков, порнография в искусстве, свобода речи против распространении расистских и других оскорблений, свобода печати против нападений на желтую прессу, множество проблем во взаимоотношениях религии и государства и т.д. – везде спорящие стороны обычно не слушают друг друга, но определяют линии обороны и наступления. Я говорю не о том, что мы не умеем аргументировать, но о том, что то, как мы аргументируем, есть отражение и симптом нашей моральной беспомощности… Можно сказать, что сегодня мы уже не боремся с Богом (как Яаков –Б.Д.), как будто победили Его и… остались с вопросом: «Что теперь?»
(Richard Elliott Friedman, The Disappearance of God, pp. 211-212,215 )

P.S. Борис Дынин
И все-так, не все так плохо. Вот мы дисутирум между собой, и наши дискуссиии не лишены содержательного общения и достаточного уровня довермия (не беспредельно. конечно). Возможно, потому, что мы помним себя евреями (даже отбрыкиваясь от этого), и у нас есть общая для нас специфическая предпосылка для обсуждения этики, религии, общества. Поэтому так важно ценить и хранить это общение и уровень доверия.

НаблюдательХ

Так что же Вы сбежали и за чем отттуда, ценитель великой культуры?
(Сейчас пойдут дущещипательные объяснения....)

Культура - это надстройка, а как быть с базисом? Сбежал потому, что жрать было нечего. Никому мои таланты писания алгоритмов полёта крылатых ракет в новой России нужны не были.

http://lev-sharansky.livejournal.com/13941.html

Стёб и пляски на костях - зачем это надо ЕВРЕЯМ? Обратите внимание на мегендовод на юзерпике.

Вчера тов. Тартаковский задал г-ну Элиэзер М. Рабиновичу интересный вопрос.
М.ТАРТАКОВСКИЙ. Что-то слышанное... - Monday, April 12, 2010 at 13:24:08 (EDT)
Г-н Рабинович, объясните что это - "дискуссии в рамках единомыслия"? Это что-то уж слишком партийно-советское. Нормальные дискуссии - "в рамках" РАЗНОМЫСЛИЯ.
Интересно в нём то, что МСТ сам на него почти и ответил: да, это нечто партийно-советское и при том не нормальное. И всё же просит объяснить.
С позволения уважаемого Элиэзера, попробуем это сделать, легче всего – на примерах. Частично (ещё до вопроса МСТ!) ему уже ответил Прохожий:
Прохожий(Monday, April 12, 2010 at 05:41:14 EDT), считает, что в дискуссии, например, о религии все рассуждения "выглядят просто притянутыми за уши в целях, скорее всего, конъюнктурных. Привычка следовать какой бы то ни было генеральной линии. В этом случае куда естественнее выглядят не только упомянутый Тартаковский, но и его антипод Вайсберг". То есть, "в рамках единомыслия" даже такие заклятые идейные враги, как Вайсберг и Тартаковский, дуют в одну дудку! И это – естественно.
Заметьте (сами они могут и не заметить), что в дискуссии о трагической гибели Президента Качиньского и правительства Польши в одну и ту же дудку злобы и ненависти дуют уже все трое, включая и самого Прохожего (рад был бы ошибиться). Что же их побуждает и объединяет? "Привычка следовать генеральной линии" КПСС-СССР? Национальное чванство самозванных "великороссов"? Личное отвращение к сыну бойцов Армии Крайовой, повстанцев Варшавы, к антикоммунисту, члену "Солидарности" и другу Израиля? Не знаю.
Есть и другие объяснения.
В приснопамятном ССП Бориса Пастернака поносили и предавали люди разых воззрений – от его патологического ненавистника Суркова и антисемита Софронова до нежно влюблённого его поклонника Тарасенкова. Э.Г.Казакевич писал в своём дневнике: "Их объединяет не организация, и не обшая идеология, и не общая любовь, и не зависть, а нечто более сильное и глубокое — бездарность. К чему удивляться их круговой поруке, их спаянности, их организованности, их настойчивости? Бездарность великая цепь, великий тайный орден, франкмасонский знак, который они узнают друг на друге моментально И который их сближает как старообрядческое двуперстие — раскольников".
http://magazines.russ.ru/nlo/2010/101/do4.html

Б.Тененбаум - V-A :)

Вообще-то для поступления в школу КГБ горячего желания кандидата туда поступить было как бы недостаточно, не так ли ?

Конечно, коллега :)

Прекрасная статья.
Но, вряд ли интерес к судьбе польских офицеров предопределил судьбу Эрлиха и Альтера. Встреча их с польским послом уже была опасна Сталину, так как могла привести к утечке нежелательной для Сталина информации на Запад. Тем более их присутствие в руководстве антигитлеровского комитета и пребывание на Западе несли угрозу для Сталина. Они выполнили свою миссию, подарив идею комитета. А во главе комитета должен был стоять советский еврей, чье положение и родственники в Союзе в качестве заложников гарантировали его управляемость.
Но начало истории ЕАК принесло Сталину и Берия дополнительные дивиденды. Схема организации поездки Михоэлса (с подключением Эйнштейна), позволила через некоторое время подключить к работам по атомной бомбе в США прекрасного физика и агента советской разведки Клауса Фукса. А сама поездка Михоэлса обеспечила выход советской разведки на руководителей американских сионистов. Ведь Литвинов, будучи послом в США писал Сталину, что Палестинская проблема станет ключевой во второй половине ХХ века.

Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета

-
У Путина есть ахиллесова пята - он очень впечатлителен на фильмы. Разведчиком он решил стать после просмотра "Щит и Меч".
-
Вообще-то для поступления в школу КГБ горячего желания кандидата туда поступить было как бы недостаточно, не так ли ?
Так что это прекрасная история - для всякого, кто в детстве посмотрел "Золотой Ключик", и теперь свято уверен, что не только он, но и другие сделаны из чурочки, а головы у них деревянные :)

УСПОКОИТЬСЯ...
Похоже, что саркофаг Ленина под землей в Харькове - это запоздалая первоапрельская шутка ТВ.

Матроскин
- Tuesday, April 13, 2010 at 16:59:49 (EDT)
------------------------------------------------------------------------
Самое убедительное у Матроскина - это эпитеты: "козлы", "горящий факел в заднице",
"факельный стимулятор".

Пустая трепотня здешнего спеца.
- Tuesday, April 13, 2010 at 13:43:49 (EDT)
= = = = = = = = = =

Просто удивительная психология некоторых козлов: казалось бы, ну подожди официальных результатов расследования, тебе-то что? Так нет же, горящий факел у этого козла в заднице! Ну так ему хочется, чтобы Качинский был во всем виноват, ну так хочется, ну просто спасу нет!

Сообщение АП к сведению козла с факельным стимулятором:

12 апреля 2010
КАЧИНЬСКИЙ НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ПИЛОТА САЖАТЬ САМОЛЕТ

Генпрокурор Польши Анджей Серемет в понедельник опроверг сообщения СМИ о том, что президент страны Лех Качиньский мог оказывать давление на пилота Ту-154, чтобы тот совершил посадку в аэропорту Смоленска в неблагоприятных погодных условиях. По словам генпрокурора, к данному моменту доказательств этой версии нет.

Польский генеральный прокурор сказал, что польская прокуратура все еще рассматривает данные черных ящиков, и обсудит результаты в четверг.

На воскресных парламентских выборах в Венгрии убедительную победу одержала правоконсервативная партия ФИДЕС-ВГС (Fidesz-MPP). Ее лидер бывший премьер-министр Виктор Орбан возвращается во власть. С учетом резкого поражения социалистов и вторжения в парламент экстремистской партии «За лучшую Венгрию» в Венгерской Республике наблюдается поворот вправо c комфортабельным абсолютным большинством.

ФИДЕС-ВГС в расшифровке означает "Союз молодых демократов – Венгерский гражданский союз". Получив в минувшее воскресенье 52,77% голосов, она уже обеспечила себе вполне комфортное большинство в 206 из 386 парламентских мандатов. Правившая же страной последние восемь лет Социалистическая партия скатилась с 43% голосов на прошлых выборах до 19,29% на нынешних.

Под националистическими и расистскими лозунгами впервые в парламент – причем сразу на третью позицию – прошла с 16,71% голосов созданная в 2003 году партия-движение «За лучшую Венгрию» (Jobbik). Впервые окажутся в новом составе парламента и «зеленые». Их партия под названием «Политика может быть другой» (LMP) получила поддержку 7,42% избирателей.

Окончательное распределение мест в венгерском парламенте произойдет 25 апреля. На этот день назначен второй тур голосования в тех округах, где ни один кандидат не набрал более половины голосов. Предстоит «разыграть» 121 свободное парламентское кресло. По-видимому ФИДЕС-ВГС сумеет расширить свои ряды в законодательном органе. Не исключено, что кое-что также получат и социалисты, и «За лучшую Венгрию», имеющие пока по итогам первого тура соответственно 28 и 26 мест.

В западноевропейских комментариях заметна большая озабоченность по поводу укрепления на политической сцене Венгрии крайне правых сил. Лидер партии «За лучшую Венгрию» Габор Вона является одним из основателей созданного в 2007 году и недавно запрещенного полувоенного формирования «Венгерская гвардия». Ультранационализм этих кругов выражается в лозунгах «защиты венгров» даже за пределами Венгрии вплоть до выхода с этой целью из ЕС. Одновременно в предвыборной пропаганде праворадикалы широко используют антицыганскую, антисемитскую и антииммигрантскую риторику. Немецкая пресса называет эту партию «фашиствующей».

Что касается главного победителя венгерских выборов партии ФИДЕС-ВГС, то она и ее 46-летний глава Виктор Орбан, бывший премьером коалиционного правительства в 1998–2002 годах, давно Европе знакомы, хотя с течением времени и поменяли ориентацию, превратившись из либералов в правых консерваторов. И это не консерваторы типа немецких христианских демократов! В их установках наблюдались сильные националистические и антисемитские мотивы с требованием изгнания евреев из Европы. В избирательной кампании лидеры этой партии по-популистски обещали поднять экономику, усовершенствовать здравоохранение, обеспечить общественную безопасность, снизить налоги и создать за десять лет миллион новых рабочих мест. Вместе с Габором Вона венгерский фашизм получил, наконец, лицо. При всем уважении,- Вы уже давно из Европы. Вот и Эдмонд стоит с секундомером в руке и злиться на меня: где же "Хрустальная ночь"? А я ее не обещал, я просто предупреждал что ситуация серьезная. В ходе избирательной кампании было зверски убито несколько цыганских семей.

Насколько все это реально, покажет будущее. В настоящий момент финансовая и экономическая ситуация Венгрии остается крайне сложной. Стране удалось избежать государственного банкротства только с помощью 20-миллиардного еврокредита, полученного техническим правительством премьера Гордона Байнаи от МВФ и Всемирного банка. Пришлось также принять жесткие меры бюджетной экономии, провести сокращение зарплат и пенсий, повысить налоги. Падение ВВП достигло 7%, а уровень безработицы 11,4%. За все это и поплатилась партия социалистов. Но теперь бразды правления вновь получают правые консерваторы и националисты, и первый вопрос, который придется решать их правительству, будет о том, продолжать или нет «шоковую терапию», на которой настаивает ЕС.

Игрек-Буквоеду
- Tuesday, April 13, 2010 at 14:10:19 (EDT)
То есть, во-первых, мы поляков не убивали, во-вторых, было за что.
---------------------------------------------------------------------------
Это есть такая немецкая шутка: "Не брала я вашего горшка и не видела! А, кроме того, он был с трещиной."

Игрек,
не кажется ли Вам, что уже пора вынуть соску изо рта?

Глупый, ну совсем глюпый вопрос к В-А

А что любимцу В-А мешало эмоционально измениться в сентябре 2007 года (год выхода фильма) или в марте 2008 (ограниченный показ в доме кино в Москве)?

Прекрасно написано. Надеюсь, будет издано книгой.
Отклик на статью: Давид Малкин. Иерусалимская повесть о любви

Вопрос к знатокам еврейских законов и обычаев.

Есть ли у евреев запрет на упоминание умерших, когда речь идет о живых- например, в таком контексте: "Вчера моему мальчику исполнилось 10 лет", "А моему бы неделю назад было бы 12" ?

У Путина есть ахиллесова пята - он очень впечатлителен на фильмы. Разведчиком он решил стать после просмотра "Щит и Меч".

Буквоед (размышлизм)
И всё-таки странноватая логика у Юлии Латыниной. ИМХО, конечно

Surprise, surprise!

Я тут нашел в нашей местной библиотеке книгу серии ЖЗЛ o Корнее Чуковском. Огромная по обьему (под 1,000 страниц), но довольно бестолковая. Не понравилась. Однако я нашел там один эпизод, который меня прямо-таки поразил. На каком-то писательском заседании Чуковский написал Маршаку (или наоборот - Маршак написал Чуковскому, авторша не уверена) записку с таким приблизительно текстом: "Когда вся эта скукота окончится, не уходите - посидим, поговорим по душам". Записку эту адресат разорвал на мелкие клочки и бросил в пепельницу. После заседания Борис Лавренев вытащил оттуда все несгоревшие клочки и сумел сложить все вместе. После чего, опираясь на "... неопровeржимое письменное свидетeльство ...", обвинил и Маршака, и Чуковского в создании антисоветской группы. Вопросу был дан официальный ход. Hо - обошлось. Времена уже были относительно вегетарианские.

Пиня Поцихер
- Tuesday, April 13, 2010 at 12:08:02 (EDT)
-----------------------------------------------------------
Бывает и такой расклад:
Психолог он же психопат.

Уважаемый Буквоед,
Оставим с стороне саму катастрофу и дождемся внятного официального объяснения како-либо независимой комиссии. Вопрос мой следующий: в чем Вы видите странность логики Латыниной (фанатом которой я не являюсь) в следующем куске ее статьи?

В 2006-м Главная военная прокуратура отказала родственникам расстрелянных и даже отказалась предоставить в суд материалы дела, заявив, что большинство из 183-х томов имеют гриф «секретно». В октябре 2008-го им отказал Хамовнический суд, а в январе 2009-го – Верховный суд РФ. Тогда родственники обратились в Страсбург, и Главная военная прокуратура прислала туда совершенно изумительную бумагу, из которой следовало, что ей, прокуратуре, еще никто не доказал, что в Катыни когда-то кого-то расстреливали. («Оказалось невозможным получить информацию относительно выполнения решения по расстрелу конкретных лиц, так как все записи были уничтожены и восстановить их невозможно».)

Параллельно с этим подконтрольные Кремлю СМИ вели наступление по двум направлениям. Российским читателям внушали, что, во-первых, вопрос о том, кто расстрелял поляков, «еще открыт», призывали не «вешать ярлыков» и «начать серьезную дискуссию» на тему, кто же, мол, все-таки расстрелял польских офицеров, Сталин или Гитлер. Во-вторых, пиарщики Кремля настаивали, что Катынь — это историческое возмездие за красноармейцев, уморенных в лагерях военнопленных после войны с «белополяками».

В интервью Натальи Нарочницкой «Комсомольской правде», опубликованном накануне визита Путина в Польшу и вызвавшего в Польше небывалый скандал, было даже сказано, что эти лагеря послужили для немцев прототипом концлагеря. То есть, во-первых, мы поляков не убивали, во-вторых, было за что.

И вдруг, весной 2010-го, все это, как по команде, кончилось. По телевизору вместо Нарочницкой показали «Катынь» Вайды, а Путин поехал в Катынь вместе с Дональдом Туском.

Уточняю вопрос: как Вы можете объяснить логику поведения Путина, зная его характер и приверженность идеалам тех структур (КГБ, ГРУ) из которых он вышел? К сожалению, Вы не видели фильм Вайды (правильно?) и не можете понять то эмоциональное воздействие, которое он не мог не оказать на Путина. Я не отношу этот фильм к шедеврам кинематографии, но после этого фильма я физически не мог бы находиться в одном помещении с кэгэбистом или когда-либо с ним разговаривать. Официальное отношение путинской власти к фильму до всех этих событий было резко отрицательное и выражалось одним словом - "клевета". Что заставило Путина резко, буквально в течение нескольких дней так изменить свою политику к ненавистной ему истории и к очень не любимой им Польше?

20:07 13 Апреля 2010



В Хевроне группа арабов напала на еврейского ребенка. В Гуш-Эционе арабы перекрыли дорогу, сожгли израильские флаги и атаковали камнями автомобили израильтян. Совершено нападение на автомобили и в районе Калькилии в Самарии.

В Гуш-Эционе арабы перекрыли дорогу на Хеврон в районе поселения Кармей-Цур, сожгли израильские флаги и атаковали камнями автомобили израильтян. Прибывшее на место подразделение погранполиции МАГАВ разогнала толпу, применив средства для разгона массовых демонстраций.

Совершено нападение на автомобили и в районе Калькилии в Самарии. Сведений о пострадавших не поступало, автомобилю и автобусу нанесен значительный ущерб.

Арабские подростки напали на еврейского мальчика в квартале Тель-Румейда (Адмот-Ишай) в Хевроне, избили его, отобрали у него велосипед и скрылись в соседнем арабском квартале. Пострадавший – внук погибшего в 1998 году от рук террористов раввина Шломо Раанана. Евреи Тель-Румейды, во главе с Барухом Марзелем, предпринимают меры по опознанию напавших, наказанию и возвращению отобранного велосипеда.

Летом 2009 года жертвой вора-карманника, араба из Хеврона, стала 16-летняя дочь Баруха Марзеля, у которой он похитил мобильный телефон и предложил ей выкупить у него украденный телефон. Девушка немедленно согласилась: "Принеси его ко мне домой, получишь сполна. Я живу в Тель-Румейде, спроси там, где живет Барух Марзель - тебе любой скажет", - предложила она. Узнав, чьей дочерью она является, он вынужден был умолять ее забрать телефон обратно и передал украденный телефон своему другу, уговорив его отнести опасную добычу в местное отделение полиции. "Объясни им там, что я не хотел бы связываться с главой еврейской хамулы Марзелем и хочу, чтобы инцидент закончился без эксцессов", - попросил он друга. Полицейские также умоляли девушку уговорить отца не "раздувать пожар".

"Я рад, что мои соседи усвоили урок, и желаю им применить этот опыт и в отношении не только имущественых конфликтов, но и спора за право на Эрец-Исраэль и, в частности, на Хеврон", - заявил Марзель, комметируя инцидент. Будем надеяться, что и случай с внуком раввина Шломо Раанана закончится так же.

Исключительно важная статья на фоне усиливающейся псевдо-исторической "концепции" - "нет документов-нет доказательств".Отсюда и исходит главная часть пропаганды новых нацистов в ревизии истории Холокоста.
Работа такого масштаба исключитеьльно важна - она открывает новые стороны сталинских преступлений протв евреев вообще,а не только евреев СССР.Большое спасибо Евгению Берковичу за эту работу. Эта статья - большой вклад в историю ЕАК.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета

А насколько это на самом деле осуществимо? Ладно, в России всяких-разных проблем полно, да еще и империя развалилась, но вот Европа, Америка... мегаполис любую культуру губит. Есть примеры удачной ассимиляции, а вот примеров удачного совместного проживания разнокультурного населения... Опять же, мирное сосуществование бывает рядом, но не вместе.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. 20 лет тому назад в Ленинграде

Матроскин (размышлизм)
- Monday, April 12, 2010 at 07:23:22 (EDT)
Вся эта пустая трепня насчет вмешательства в действия пилотов из той же самой оперы. Лучший в стране летный экипаж безусловно следует только инструкциям, а не хотелкам пассажиров, кем бы они ни были.

Юлия Латынина.
Был уже такой случай, когда во время русско-грузинской войны президент Польши полетел, вместе с президентами Украины, Эстонии и Литвы на борту, в Тбилиси, а ему сказали, что русские могут сбить самолет и надо садиться в Азербайджане. И тогда президент Польши принял решение, подобающее президенту: он приказал садиться в Тбилиси. А командир судна принял решение, подобающее командиру судна: он посадил самолет в Баку. Тогда Качиньский выступил на митинге в Тбилиси и заявил: «Сегодня Грузия, завтра – Украина, послезавтра государства Прибалтики и, возможно, моя страна». Тогда польский МИД заявил, что это «личное мнение» президента Качиньского. Тогда премьер Туск, на все разумные законы которого Качиньский к тому времени накладывал «вето», наградил пилота за посадку в Баку.

Тонкий намёк на толстое дело.
- Tuesday, April 13, 2010 at 13:18:14 (EDT)

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 11:58:32 (EDT)
Матроскин (размышлизм)
---------
ну причём тут видеомагнитофон. Я же не о культуре потребления, а о непреходящем. А видик и в США не смогли нормальный сделать. И коррупция - это из области правосознания, а не культуры.
---------------
НаблюдательХ
В какой еще культуре ее величайшее достижение есть ее развал?
И РАЗВАЛА НЕТ И ЛОГИКА ГДЕ.
===============================================
V-A, а что там нащщщёт "непреходящего" в России?
Если учесть, что "непреходящее" в ёй было всё завезено после 1700 года?
Вплоть до нотной грамоты.

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 11:58:32 (EDT)
НаблюдательХ
В какой еще культуре ее величайшее достижение есть ее развал?
V-A
И РАЗВАЛА НЕТ
..........................................
Так что же Вы сбежали и за чем отттуда, ценитель великой культуры?
(Сейчас пойдут дущещипательные объяснения....)

Есть еще одна версия, высказанная первым президентом независимой Польши Лехом Валенсой. По его словам, пилоты правительственного авиаотряда Польши – профессионалы высшей квалификации, и "вряд ли пилот мог самостоятельно раз за разом пытаться посадить самолет в условиях тумана" (а попыток захода на посадку было, как минимум, три).

Пилот самолета Ту-154, который разбился под Смоленском, мог "действовать по чьим-то указаниям", считает Валенса, но советует дождаться результатов официальной экспертизы.

– Ребе, ви помните, что я вам говорил ув полпервого ночи?
– Ты мне много чего говорил.
– Ой, ну про этого гуся, который про нас с вами анекдоты сочиняет!
– Не про нас, Пиня, а про тебя. И таки что?
– Нет, таки про вас! Он мине сегодня утречком позвонил...
– Азой!? И что он сказал?
– Чтоб я так был здоров, как мне не хочется это повторять...
– Ну?
– Он сказал: "Пиня, чтоб я так жил, как твой ребе дурак и адиёт афун ганцэ коп"!
– Ой!.. И почему?
– Во-первы-ы-ых, говорит он, хоть его зовут не Пиня, но про вас он пишет только под этим именем и никаких других имён не придумывает. И "У вас проблемы", и
"Откуда столько яда?", и "Этого ждали", и "Заносит весь век", и "Из старых правил" – это всё не он.
– А кто же он?
– А холера его знает! Он сказал, но я точно не помню. Кажется, швед какой-то. Но он говорит, что про Пиню Поцихера это таки он, вы правильно угадали...
– А почему ты решил, что он швед?
– Кажется, "Сван" он сказал. Или "Саван"?...
– Ну, вайтэр?
– Во-вторы-ы-х, сказал он, когда у нас полпервого, так у них уже вся страна спят без задних ног, а не сидит за компьютерами как самашедчие психи. А в-тре-е-етьих, сказал он, "если твой ребе думает, что только я один над ним посмеиваюсь, а для всех остальных он Ангел Божий и Свет с Небес, так ты таки можешь отдать ему своё имя и фамилие"...
– Н-да... Интерессант... Кто же он, этот гой?
– Я же говорю, ребе, я так и спросил у него: "А ты кто такой?" А он говорит: "Ларс Саван я" – и положил... трубку.

Матроскин (размышлизм)

ну причём тут видеомагнитофон. Я же не о культуре потребления, а о непреходящем. А видик и в США не смогли нормальный сделать. И коррупция - это из области правосознания, а не культуры.

НаблюдательХ
В какой еще культуре ее величайшее достижение есть ее развал?
И РАЗВАЛА НЕТ И ЛОГИКА ГДЕ.

И всё-таки странноватая логика у Юлии Латыниной. ИМХО, конечно

Да, Матроскин, с этим не поспоришь

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 08:33:06 (EDT)
Подозревать страну с такой культурой, как российская, в
неполноценности - это что-то с чем-то.
...........................................
В какой еще культуре ее величайшее достижение есть ее развал? Это что-то с чем-то.

V-A
- Tuesday, April 13, 2010 at 08:33:06 (EDT)

Подозревать страну с такой культурой, как российская, в
неполноценности - это что-то с чем-то.
:))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))

Великая и могучачая Россия-СССР-Россия так и не смогла создать:
1) Сколько-нибудь комфортное в сравнении с остальным миром человеческое общество, оставшись страной вечного светлого будущего с перманентным хреновым настоящим.
2) Сколько-нибудь конкурентоспособный на мировом рынке легковой автомобиль, компьютер и видеомагнитофон.
3) Избавиться от коррупции на всех уровнях и от бандитов во власти.
4) Это натуральная керосиновая лавка имени Берега Моржовой Кости.

Венгерская правая партия Джоббик действительно поднялась и набрала 16.71% - третья по величине, но это куда далеко от 80%, которые Вы предсказывали. 53% получила респектабедльная правая партия, которая уже была у власти и которая давно входит в Евр. парламент.

Соплеменник
- Tuesday, April 13, 2010 at 07:05:45 (EDT)

Aschkusa
- Tuesday, April 13, 2010 at 03:29:02 (EDT)
Письмо от Ари Нира (Нейбургера), США - Доминиканская Республика

ööööööööööööööööööööööööööööööö

То, что чехи, как и другие народы Европы, воодушевленно лизали немецкие сапоги - это факт.

Другой факт свидетельствует о том, что независимую и высокоцивилизованную Чехословакию живьем разодрали на куски. Именно эта опасность грозит сегодня Израилю.

09:21 13 Апреля 2010



Посол Польши в Израиле примет соболезнования от граждан Израиля, в связи с трагической гибелью президента Польши и других представителей политической, военной, религиозной и интеллектуальной элиты станы в авиакатастрофы под Смоленском, сегодня, во вторник 13 апреля, в Центре им. Менахема Бегина в Иерусалиме.

Трагедия, постигшая польский народ, вызвала во всем мире огромный резонанс и нескончаемый поток соболезнований. Посольство Польши в Израиле не в состоянии принять ожидаемый поток официальных лиц и граждан страны. Посол Польши в Израиле, Агнешка Магдизяк-Мишевска избрала именно Центр имени Бегина местом приема соболезнований, так как, по ее словам, этот мемориал был одним из любимых мест президента Леха Качиньского в Иерусалиме, а Менахема Бегина он считал одним из великих сынов Польши.

Покойный ныне президент Польши, Лех Качиньский считался одним из дружественных в отношении Израиля европейских политиков.

Похороны президента Качиньского, его супруги и всех других жертв авиакатастрофы президентского самолета, запланирована в Польше на субботу текущей недели.

Б.Тененбаум
Как насчет России ?

Подозревать страну с такой культурой, как российская, в
неполноценности - это что-то с чем-то.

Посочувствовали бы народу, избравшему такого лидера.
-
1. В.И.Ленин - "избранный" в результате гражданской войны. Количество ее жертв неизвестно и по сей день. Оценочно - около 7 миллионов. Учредил ЦК, ЧК и "ЗК". Pасстрелы по заданным квотам, первый лагерь в Сoловках, и так далее.
2. И.В.Сталин. Соразмерный Гитлеру человек, только жертв количественно больше, и все больше среди своих. Но и посторонним досталось немало. В статье доктора Н.В.Юхьевой цитируются слова эксперта - доза столь нелюбимой вами Польши за 40 лет советского правления: 250 тыс. казненных, 3 миллиона репрессированных.
3. Н.С.Хрущев, Л.И.Брежнев, Ю.А.Андропов, М.С.Горбачев - без комментариев.
4. Б.Ельцин - ну, алкоголик.
5. В.П.Путин. Национальный лидер. Возглавляет режим такой клептократии, равного которому в истории России, по-моему, не было. Но - "... ворюга мне милей, чем кровопийца ...".
6. Д.А.Медведев. Как бы президент. Назначенный на пост, вроде татарского царька при Иоанне Грозном.
Кажется, я забыл Черненко. Но вы мне простите, да ? Вы же гордитесь историей родной страны ?
-
а не вся Польша с её многовековым комплексом неполноценности.
-
Как насчет России ?

Показом фильма о жизни и деятельности Адольфа Гитлера отметил день Катастрофы и Героизма еврейского народа украинский канал «СТБ».

Такой «подарок» бывшим узникам гетто и концлагерей Украины преподнесло в этот трагический для еврейского народа день руководство канала, показав этот «шедевр» в рамках телепроекта «В поисках истины».

Авторы телефильма «Личные тайны Адольфа Гитлера», используя фальшивые антисемитские документальные материалы и игру украинских актеров, попытались в самое рейтинговое время дня рассказать историю жизни А.Гитлера, игнорируя национальные чувства еврейского народа, потерявшего в результате человеконенавистнической идеологии «фюрера» 6 млн. жизней.

Еврейский форум Украины и Всеукраинская ассоциация евреев – бывших узников гетто и концлагерей в своем заявлении выражают возмущение позицией руководства телеканала СТБ в связи с демонстрацией в день Катастрофы и Героизма еврейского народа фильма о Гитлере.

Еврейские организации Украины рассматривают в этом попытку руководителей телеканала и авторов фильма повысить рейтинг канала за счет осквернение памяти жертв народов Европы от фашизма.

Для этого авторы программы использовали всевозможные антисемитские и неофашистские фальшивки, которые давно опровергли во всей Европе историки и специалисты.

В самой Германии и других странах Западной и Восточной Европы такие телевизионные фильмы приравниваются к пропаганде фашизма и запрещены к показу на телевидение, а их авторы могут быть привлечены к уголовной ответственности за пропаганду фашистской идеологии.

Вызывает удивление, что показ данной программы стал возможен на телеканале, который принадлежит Виктору Пинчуку, известному в Украине бизнесмену и общественному деятелю, в прошлом поддерживающего различные благотворительные проекты по изучению истории Холокоста и воспитанию толерантности в украинском обществе.

Еврейский форум Украины и Всеукраинская ассоциация евреев – бывших узников гетто и концлагерей Украины требуют от руководства телеканала СТБ публичного извинения за нанесенный в день Катастрофы и Героизма еврейского народа морального оскорбления евреям Украины и опровержения фальшивок, озвученных в телепрограмме.

Считаем показанный телефильм «Личные тайны Адольфа Гитлера» - провокацией, косвенно оправдывающей идеологию фашизма и антиеврейскую политику А.Гитлера в Европе во время Второй Мировой войны.

Пресс-служба Еврейского форума Украины

Очень интересная статья.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. 20 лет тому назад в Ленинграде

Б.Тененбаум-Прохожему
- Tuesday, April 13, 2010 at 06:46:43 (EDT)
-
Интересно, что почувствуют скорбящие навзрыд поляки, когда поймут, кто истинный виновник трагедии? Подумают ли о том, куда мог бы завести страну такой лидер в случае каких-либо чрезвычайных обстоятельств? Задумаются ли надо всей довольно-таки позорной историей своей страны?
-
Оттоптаться на свежей могиле, с удалым покрякиванием на тему "... позорной истории ..." какой бы то ни было страны, может только изрядный негодяй. Сугубо личное мнение.
""""""""""""""""""""2

Вы бы хотели быть с таким лидером в одном самолёте? Согласились бы?
А в одной с ним стране?
Ваши "благородство" и "сострадание" довольно лживого пошиба. Посочувствовали бы народу, избравшему такого лидера. В спокойное время и этот сойдёт. Представить бы только, куда он приказал бы лететь всей стране в лихую годину! Тут уж возблагодаришь Господа, что "всего лишь" самолёт, а не вся Польша с её многовековым комплексом неполноценности.

Aschkusa
- Tuesday, April 13, 2010 at 03:29:02 (EDT)
Письмо от Ари Нира (Нейбургера), США - Доминиканская Республика
Форвард!
Бенес, президент Чехославакии сказал после подписания Мюнхенского соглашения, навязанного Францией и Англией:
Этот случай уникальный в истории- наши друзья и союзники заставили нас принять такие условия какие обычно диктуюты побежденному врагу.
Я был в Праге летом прошлого года. Чехи этого не забыли и не простили.
Ari
Разве мы это забудем?
============================================
Ай, бросьте! Всю войну ВСЯ промышленность Чехии исправно трудилась на Гитлера. Заводы "Авиа-Прага", оружейный комплекс "Зброевка" в Брно, радио-электронный концерн "Тесла", обувные предприятия "Батя" и т.д. безостановочно поставляли гитлеровцам вооружение и снаряжение. Даже знаменитые курорты в Карлових Варах и Марианских Лазнях превратились в гигантские госпитальные комплексы.
Всё это чехи забыли? Забыли, что немцы обеспечивали их жратвой как самих себя?

ВЕК
- Tuesday, April 13, 2010 at 00:36:47 (EDT)
------------------------------------------------------------------
Вам надо обратиться к психологу. Но к настоящему, у которого есть не только диплом, но и образование. (Это не одно и то же).

Отличная статья. Позволю себе указать на небольшую неточность:
В статье приведена фотокопия не центральной "Правды", а "Пролетарской правды", издаваемой в Риге с начала оккупации Латвии советскими войсками.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки прдыстории Еврейского антифашистского комитета

-
Интересно, что почувствуют скорбящие навзрыд поляки, когда поймут, кто истинный виновник трагедии? Подумают ли о том, куда мог бы завести страну такой лидер в случае каких-либо чрезвычайных обстоятельств? Задумаются ли надо всей довольно-таки позорной историей своей страны?
-
Оттоптаться на свежей могиле, с удалым покрякиванием на тему "... позорной истории ..." какой бы то ни было страны, может только изрядный негодяй. Сугубо личное мнение.

В 1943-ем году, в этот день берлинское радио передало сообщение о том, что в районе Катыни в 12 километрах к западу от Смоленска, германские власти обнаружили захоронения военнопленных польских офицеров, расстрелянных органами НКВД в 1940-ом. Третий рейх рассчитывал на сенсацию…
«Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственно ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных…». Это сообщение ТАСС. Через 47-мь лет после берлинского радио… «Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма»…В Москве в это время находился первый президент республики Польша, Войцех Ярузельский. Первый президент советского Союза Михаил Горбачев передал ему обнаруженные этапные списки НКВД, главная военная прокуратура начала расследование.

Матроскин - Хоботову
- Tuesday, April 13, 2010 at 05:40:57 (EDT)
Ну вот, я же Вас предупреждал!

Не завидуйте другому, даже если он в очках. Если хотите, научу, как ставить в гостевой угловые скобки, чтобы они не воспринимались как служебные знаки - именно в этом была Ваша ошибка.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Пустоголовая злобность к добру не ведёт.
- Tuesday, April 13, 2010 at 04:48:59 (EDT)
Катынь-2 13 АПРЕЛЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

Интересно, что почувствуют скорбящие навзрыд поляки, когда поймут, кто истинный виновник трагедии? Подумают ли о том, куда мог бы завести страну такой лидер в случае каких-либо чрезвычайных обстоятельств? Задумаются ли надо всей довольно-таки позорной историей своей страны?

Хоботов
- Tuesday, April 13, 2010 at 05:32:50 (EDT)

Хоботов
- Tuesday, April 13, 2010 at 05:31:22 (EDT)
++++++++++

Ну вот, я же Вас предупреждал! Потратив 30 минут на совершенно бесполезные два действия, Вы недоели 11,5 килограмм очень калорийных веточек.

Вы мчитесь к дистрофии, дорогой хоботоносец!

сорри, ужос, не туда знак равенства поставил. Исправляюсь. Модератор, удалите, пожалуйста, лишнее.
Матроскин - Рабиновичу (+)
- Tuesday, April 13, 2010 at 05:18:54 (EDT)
А фиг нам! Бдительный фильтр решил осиавить Вас без знаний. Ищите волшебное слово в Курилке в теме "Временная"

Да, кошачья логика... Если бы фильтр решил что-то, то не было бы всего сообщения. А так - просто голова у кота не о том думает... Чуть более сообразительное существо написало бы так:

пишете в гостевой <img src="http://www.адрес.картинки">
И никакой "фильтр" не страшен.
PS. Следите, чтобы картинка была не очень "увесистой", иначе модератор сожрет с потрохами.

Отвечаю на Ваш вопрос:
Статья про Обаму безусловно написана религиозным автором.

Не буду нагружать Вас предложением угадать с трех раз, как я это вычислил. Просто по дружбе сообщу, что Вы сами меня в этом давно уверили.

Но автор рисунка лошадки из французской пещеры умер 18500 лет тому назад. Писать и читать он не умел, потому тонкости его мировоззрения до нас не дошли, и судить о его религиозности мы можем только на основании комментариев мудрецов из созвездия Лошади.

Вот такое сено имеем на сегодняшний день, дорогой Майбурд. :)

сорри, забыл знак равенства поставить. Исправляюсь.
Матроскин - Рабиновичу (+)
- Tuesday, April 13, 2010 at 05:18:54 (EDT)
А фиг нам! Бдительный фильтр решил осиавить Вас без знаний. Ищите волшебное слово в Курилке в теме "Временная"

Да, кошачья логика... Если бы фильтр решил что-то, то не было бы всего сообщения. А так - просто голова у кота не о том думает... Чуть более сообразительное существо написало бы так:

пишете в гостевой <img=src "http://www.адрес.картинки">
И никакой "фильтр" не страшен.
PS. Следите, чтобы картинка была не очень "увесистой", иначе модератор сожрет с потрохами.

Матроскин - Рабиновичу (+)
- Tuesday, April 13, 2010 at 05:18:54 (EDT)
А фиг нам! Бдительный фильтр решил осиавить Вас без знаний. Ищите волшебное слово в Курилке в теме "Временная"

Да, кошачья логика... Если бы фильтр решил что-то, то не было бы всего сообщения. А так - просто голова у кота не о том думает... Чуть более сообразительное существо написало бы так:

пишете в гостевой <img src "http://www.адрес.картинки">
И никакой "фильтр" не страшен.
PS. Следите, чтобы картинка была не очень "увесистой", иначе модератор сожрет с потрохами.

А фиг нам! Бдительный фильтр решил осиавить Вас без знаний. Ищите волшебное слово в Курилке в теме "Временная"

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Monday, April 12, 2010 at 17:55:18 (EDT)

Объясните мне, пожалуйста, как Вы помещаете рисунок, фото в текст.
================
1) Копируете адрес фото, например, http//---тру-ля-ля.jpg
2) В поле, куда Вы вносите текст и рисунки (это о Гостевой), пишете волшебное заклинание:

3) Между кавычками вносите скопированный адрес.

Усё!
===
(Пожалуйста!)

В связи с недопониманием отдельными млекопитающими элементарных вещей поясняю, что при ссылке на свою нетленку, вообще-то принято давать URL.

Хоботов
- Tuesday, April 13, 2010 at 04:51:03 (EDT)

Не представляю себе собаку, задавшую такой вопрос. Ибо и щенку ясно, где. Открываете "Авторы", ищете на букву "М" автора Майбурда. Искомая статья:
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer10/Majburd1.php
И еще говорят, что коты - вершина цивилизации. Ну, я понимаю, кошечки... А тут!
:)))))))))))))))

Но Вы заметили, то хоботоносцы не входят даже в первую сотню продвинутых млекопитающих? Так что не Вам, господин Хоботов, судить о способностях таких продвинутых существ! Хрумкайте свои сотни килограмм в день веточек знаний и не отвлекайтесь, иначе Вам грозит дистрофия. :)))

Матроскин - Майбурду
- Tuesday, April 13, 2010 at 03:57:56 (EDT)
Ну и где я должен искать статью:
"Зицпрезидент. Барак Обама - фишка левых радикалов. Часть 1. Чертик из табакерки"?

Не представляю себе собаку, задавшую такой вопрос. Ибо и щенку ясно, где. Открываете "Авторы", ищете на букву "М" автора Майбурда. Искомая статья:
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer10/Majburd1.php
И еще говорят, что коты - вершина цивилизации. Ну, я понимаю, кошечки... А тут!

Катынь-2 13 АПРЕЛЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Был уже такой случай, когда во время русско-грузинской войны президент Польши полетел, вместе с президентами Украины, Эстонии и Литвы на борту, в Тбилиси, а ему сказали, что русские могут сбить самолет и надо садиться в Азербайджане.
И тогда президент Польши принял решение, подобающее президенту: он приказал садиться в Тбилиси. А командир судна принял решение, подобающее командиру судна: он посадил самолет в Баку. Тогда Качиньский выступил на митинге в Тбилиси и заявил: «Сегодня Грузия, завтра – Украина, послезавтра государства Прибалтики и, возможно, моя страна». Тогда польский МИД заявил, что это «личное мнение» президента Качиньского. Тогда премьер Туск, на все разумные законы которого Качиньский к тому времени накладывал «вето», наградил пилота за посадку в Баку.
И утром 10 апреля, зная, что в России его не хотят видеть, президент Польши не мог не приказать посадить самолет. Это было не самодурство, не барство: это в России пьяные полпреды разбиваются, стреляя с вертолета по горным баранам. Это был итог всего, что антикоммунист, националист, новый Костюшко, новый Сикорский, человек, в котором пульсировали разделы Польши 1772-го, 1793-го, 1795-го и 1939-го, восстания 1794-го, 1830-го и 1863-го, пакт Молотова-Риббентропа, Катынь, Варшавское восстание, «Солидарность» — президент Польши Лех Качиньский думал о России.

СЕНСАЦИЯ!!!

ПОДЛИННОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ ЛЕНИНА НАХОДИТСЯ В ХАРЬКОВЕ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=YJ0nQSJGk3c

Ну и где я должен искать статью:
"Зицпрезидент. Барак Обама - фишка левых радикалов. Часть 1. Чертик из табакерки"?

В прошлых статьях автор уже писал об Эрлихе и Альтере, а здесь интересный анализ мотивов поведения как с одной так и с другой стороны.
Он только отказался от рискованного плана использовать в руководстве комитета мало управляемых зарубежных евреев и сделал ставку на своих...»
Вывод один - евреи не должны работать ни на какого «чужого дядю»!
Но одну мысль я так и не поняла
К сионистам и религиозным еврейским партиям у «Бунда» не было никаких симпатий, ассимиляция считалась действием в пользу буржуазии.
Чья ассимиляция? Не сионистов и религиозных же?

Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета

Марьян Беленький
Открытое письмо министру пропаганды и связей с диаспорой
Юлию Эйдельштейну

Уважаемый господин министр!
Я живу в Израиле 20 лет. Все эти годы я активно разъясняю в своих статьях и очерках израильскую позицию в мире. Мои статьи и очерки публикуются (в целях экономии Вашего времени, даю ссылки лишь на некоторые публикации последнего времени)

В России:

Украине:

США:

Германии:

Канаде:

и даже, вы будете смеяться, в Одессе.

Число моих публикаций в Израиле достигает нескольких тысяч, в том числе в газетах «Вести», «Новости недели», журналах «22», «Иерусалимский журнал».
Судя по многочисленным отзывам, читают их далеко не только в Израиле.
Мой клип, снятый на мои личные деньги, просмотрело на сегодняшний день на разных сайтах около 20 тыс. чел.
http://www.youtube.com/watch?v=PcUHFn5nDRY
Я пишу для известных актеров российской и украинской эстрады.
Спектакли по пьесам Эфраима Кишона в моем переводе идут:
В Украине:
http://www.umoloda.kiev.ua/number/152/164/5128/
http://gloss.ua/story/39170

США (постановка Виктора Топаллера):
http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=12150
http://www.chayka.org/article.php?id=1926
http://www.nrs.com/news/art/usa/200208_181647_49158.html
http://www.newtours.us/newyear2009/ktuba.pdf

России:
http://www.beriki.ru/2008/04/24/spektakl-bez-zausenits
http://www.miksbrand.ru/stranicu/15/gur%2015-6.html
http://www.sibmincult.ru/ot/0407art12.php

Я постоянно выступаю с авторскими концертами в Израиле и за рубежом.


А теперь – внимание, вопрос!
Почему я до сих пор не работаю в вашем министерстве?
Не кажется ли вам, что средства, потраченные на мою зарплату (7 тыс. шек. в мес. среднеизраильская зарплата х 12 мес. = 84 тыс. шек. в год) принесут больше пользы для пропаганды позиции Израиля на международной арене, чем, скажем, ваш сайт, удостоенный, на мой взгляд, справедливой критики профессиональными журналистами:

http://akog.livejournal.com/558552.html

Тот же вопрос – почему я до сих пор у вас не работаю?
я задаю:
Председателю ЕА Сохнут Натану Щаранскому
Министру туризма Стасу Мисежникову
Зав. отд. пропаганды МИД Дану Орьяну (бывший атташе по культуре посольства Израиля в Москве, говорит по русски)
Руководству Бюро по связям «Натив»
Надеюсь на вразумительный ответ.
Отговорки насчет того, что нет денег, я не принимаю. На другие дорогостоящие проекты деньги находятся. На зарплату других сотрудников – тоже. Но есть ли среди них лауреаты международных литературных премий? Журналисты, чьи публикации за рубежом насчитываются тысячами? Тем более, кто-то на пенсию уходит, кто-то увольняется.
С уважением
Марьян Беленький

ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 19:11:39 (EDT)
+++++++++

Уважаемый ВЕК,
зачем же сразу так ... напрягаться?

Ваши вопросы легко и без малейшего нарушения логики трансформируются в другие, существенно ближе к исходнику:

1) Является ли изобразительное искусство культурным явлением? - Да.
2) Возможно ли это явление вне связи с религией? - Да.

Положительный ответ на второй вопрос вытекает не из чисто умозрительного переноса нынешней парадигмы в далекое прошлое, а из характерного для всего человечества стремления фиксировать информацию на долговременных носителях и поисков продуктивных способов реализации этого стремления, из чего спустя очень длительное время произошла письменность.

Религия вполне может обходиться без искусства, примером чему является иудаизм.

Искусство вполне в состоянии обходиться без религии, примером чему является появление изобразительных и скульптурных изображений 15-50 тысяч лет тому назад, задолго до формирования современного человека и появления религий, как таковых.

Да и появление новых видов искусства никак не связано с религиями, например, искусство фотографии или компьютерной графики. Не говоря уже о том, что каких-либо доказательств связи между какими-либо верованиями в доисторические времена со стремлением к рисованию и скульптуре просто не существует. Другой пример, использование китайских флейт 12-тысячелетней давности в ритуальных целях является лишь ничем не подтвержденным предположением.

Потому, с точки зрения известных фактов, Ваша фраза о религии / искусстве / шанцевом инструменте эффектна, но не более того.

Письмо от Ари Нира (Нейбургера), США - Доминиканская Республика

Форвард!

Бенес, президент Чехославакии сказал после подписания Мюнхенского соглашения, навязанного Францией и Англией:

Этот случай уникальный в истории- наши друзья и союзники заставили нас принять такие условия какие обычно диктуюты побежденному врагу.

Я был в Праге летом прошлого года. Чехи этого не забыли и не простили.

Ari

Разве мы это забудем?

http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1349317

Когда маленький Маркус Роткович исправно учил идиш, ходил в хедер, читал Талмуд и Пятикнижие и помогал своему отцу-фармацевту, он вряд ли мог представить, что спустя столетие русские, американские и еврейские искусствоведы будут разрывать его между историями искусства своих народов. Не знал, что его картины будут покупать за миллионы крупнейшие музеи и знаменитые коллекционеры

Как чистая вода из родника: стихи рождают ощущение счастья. Пока живы такие поэты - будет жива поэзия. Спасибо!
Отклик на статью: Лариса Миллер. Юбилейная публикация. Из старых (1963-1976) стихов

Цитата-предостережение из Гостевой книги:
"Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей! Лучший способ защиты - не уподобляться!" - это Б.Тененбауму, к тому же противоречащему самому себе - не вербовали ли пачками всяких Филби в Англии на рубеже 20-х и 30-х годов в среде вечных подростков-интеллектуалов.

Националкосмополиту мне просто нечего сказать.

А теперь по делу, т.е. автору: прекрасная статья, как и другие Ваши статьи, - актуальность, стиль, логика, никакой воды, но... Вот только с оптимизмом не могу согласиться. Да, порвут демократов на выборах. Но этот - еще один -гигантский шаг к краю пропасти уже сделан, и назад (если) будет сделано в лучшем случае пол-шага. И я не думаю, что избиратель повзрослел, он просто испугался и начал поиск другой мамкиной юбки, взамен обгаженной. Увлекательная и вечная борьба на политической сцене дураков с негодяями (если кто не понял - республиканцев с демократами) продолжается. Покупайте наш самый дешевый попкорн и занимайте места в первом ряду.

Хотелось бы предложить автору на рассмотрение роль абсурдного налогообложения в росте корпуса «пожилых подростков» в обществе - когда большинство электората, вообще не платя налогов едет на покорном меньшинстве, рассуждая о справедливости. Presentation without taxation.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Молодо-зелено

Элиэзер М. Рабинович - Редактору и Модератору
- Monday, April 12, 2010 at 09:50:57 (EDT)
Почему-то мой ночной отклик на статью г-на Берковича прошел только в Гостевую, но не остался под статьей. Мне кажется, что кто-то еще откликнулся до меня, но под статьей нет ни одного отзыва.

Проблема решена, отзывы вновь появляются в разделе "Комментарии". Предыдущие отзывы не потеряны, все они встали на свое место. Спасибо за бдительность.
Удачи!

Вот он, настоящий "Репортаж с петлёй на шее"! Как мерзко сознавать, что выросло новое поколение нацистов, преспокойно живущих в Германии - русских нацистов! Они ждут...Не дождутся!
О Каунасском гетто впервые довелось узнать от коллеги в конце 1960-х.Родители его - владельцы небольшой химчистки, уцелели в "чистке" после присоединения Литвы. Война...Ушли всей семьёй недалеко-за 60км. Потом всех согнали в Синагогу и в гетто. Мой коллега уцелел в "детской акции", но в начале 1944-го его отправили в Дахау, а родителей - ещё молодых отца, мать, его сестру и бабушку - всех в Аушвиц, в газ...Уцелел он чудом в Дахау. Потом вернулся в Каунас в надежде найти своих, но встретил только дядю-коммуниста, бывшего в Красной Армии. Звали моего коллегу Миша Центерис. Он умер в Израиле несколько лет назад(ז´´ל). Читаешь эти документы и кажется - вот все эти обитатели Гетто - твои близкие родственники...Потрясающее впечатление. Спасибо Тамаре и Виктору за сохранённую память. Это всегда будет важно для всех живущих евреев, а может быть и не только для евреев.
Отклик на статью: Тамара Ростовская. Тетрадь из сожженного гетто. Каунасское гетто глазами подростков

Могу только присоединиться к отзыву, сделанному Игреком до меня - он сказал все, что хотелось бы сказать мне, но сделал это много лучше. Самая искренняя благодарность автору, доктору Н.В.Юхневой.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. 20 лет тому назад в Ленинграде

Матроскин - ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 16:59:44 (EDT)

Автор рисунка был не просто религиозным человеком, он был служителем культа, исполнявшим религиозный обряд заколдовывания лошадки с целью обеспечения удачной охоты. Таково мнение этнографов и культурологов.

История из жизни: несколько лет назад нас без особой надобности занесло в Монреаль, уж в который раз. И мы, помнится, выпили за то, чтобы когда-нибудь Париж надоел нам так же :) С Парижем пока что не получается, но вопрос с Эспеном решен - я прожил в Колорадо полтора года, и по меньшей мере раз в месяц ездил из Болдера, где я жил, в Эспен. И он мне изрядно надоел. А теперь мы приехали, отпустили дочку с мужем в Болдер, к благам цивилизации, и "пасли" вместо них нашу внучку, что было интереснее всякого лыжного спорта :)

Откуда столько яда?
- Tuesday, April 13, 2010 at 00:20:02 (EDT)
Этого ждали
- Monday, April 12, 2010 at 23:36:56 (EDT)
Заносит весь век
- Monday, April 12, 2010 at 23:54:31 (EDT)

- Ребе, - сказал Пиня Поцихер, - или вы помните этого гуся, который про нас с вами анекдоты сочиняет?
- Не про нас, Пиня, а про тебя. И таки что?
- Так я таки решил его уфлеймить и показать ему, кто здесь тролль.
- Пиня, из тебя тролль, как из меня отец Фёдор. Ну, ладно, и что?
- Так я ему написал под тремя разными именами.
- И что?
- Так он всё равно знает, что это я. Теперь я придумал ещё четыре имени ...
- Э-э-э, Пиня, что за глупство?! Ну, будет семь раз Поцихер. Тебе что, одного мало?

Ни в каком контексте. "Аминь" значит "истина, истинно" в любом контексте.

"Аминь - ("воистину" или "да будет так") - слово, употребляемое при заключении молитвы...."

Далее Вы м сами можете сами дочитать в "Евр. Энцикл.", Брокгауз-Ефрон, т. 2, стр. 291. Нечего с таким апломбом (и даже высокомерием) объяснять еврейское слово евангельским источником. Я понимаю, что Вы не смогли понять мою цитату из "Кадиша" на иврите: "Тот, кто творит мир в небесах, да сотворит он мир для нас и всех израильтян. И скажем "Аминь"", т.е. здесь очевидно, что перевод "да будет так", и это наиболее частое еврейское употребление в молитвах. Г-н Дынин употребил именно в этом смысле.

Есть и другое, религиозно-толковательное, значение: это аббревиатура слов "Эл мелех нееман" - "Б-г - верный король".

ВЕК
- Tuesday, April 13, 2010 at 00:02:47 (EDT)
-----------------------------------------------------------
Ну, к чему этот весь сарказм? Всего-то и было сказано, что Ю и Я после шипящих не пишутся.

ВЕК
- Tuesday, April 13, 2010 at 00:02:47 (EDT)

Поправка: НЕ нужно.

Этого ждали
- Monday, April 12, 2010 at 23:36:56 (EDT)

Счастлив оправдать надежды. Учитывая вашу чрезвычайную впечатлительность, не обращаюсь по ФИО, но это ведь и нужно для указания маршрута ближайшей прогулки, не так ли? Гуляйте, дышите свежим воздухом, тем более, весна-то какая! - это полезно.

ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 19:15:35 (EDT)
Как по-вашему, неизвестное мне ОЖ в белоснежном пальто, знаю ли я то, о чём вы сообщили? Впрочем, вопрос риторический - эвфемизм рекомендации засунуть ваши правила сам-знаете-куда.
---------------------------------------------------------------------------
Оставляя в стороне Ваши интеллигентные обороты ("засунуть ваши правила сам-знаете-куда"), разрешите спросить: если знаете, зачем же пишете "отключюсь"? Это не опечатка?
И к чему дешёвая ирония? ("белоснежное пальто", "знаю ли я" - да разве можно подумать, что Вы чего-то не знаете?!)
Вас же лично никто не оскорблял, речь только о старом правиле.
 

Элиэзер М. Рабинович -"Тогда непонятну"
- Monday, April 12, 2010 at 17:59:24 (EDT)
В данном контексте: "Да будет так!"
-----------------------------------------------------------
Ни в каком контексте. "Аминь" значит "истина, истинно" в любом контексте.

Вот из Евангелия от Иоанна:
"Аминь, аминь глаголю вам. Аще зерно пшенично пад на землю не оумрет, то едино пребывает, аще же оумрет, - мног плод сотворит".
Преподавательница марксизма верно говорила, что это отражение гегелевского принципа отрицания отрицания.

ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 19:15:35 (EDT)
-------------------------------------------------------------
Ничего другого от Вас и не ожидали.

Прежде всего, хочется поздравить автора с решающим событием его жизни - возвращением к Торе. Очень впечатляет гимн Торе, которым пронизана статья. Никоим образом не могу причислять себя к знатокам Торы, но на своем уровне не нахожу здесь Богохульства (хас ве-шолом). Нет причин для осуждения такого "коктейля", как назвал статью уважаемый Хаим.

Я тоже пришел к Торе довольно поздно, хотя и в более юном, чем автор, возрасте (где-то после 50). Так что у меня было больше времени, чтобы поучиться. Потому имею право поправить автора: в отношении ортодоксального подхода
("считает традиционную трактовку не требующей никакого дальнейшего углубленного исследования помимо досконального заучивания... Ортодоксы канонизируют эту трактовку в строгих, замороженных рамках, окончательно сформировавшихся в прошлые тысячелетия" и пр.) он ошибается самым роковым для себя образом. Тора постоянно развивается (и в наши дни также). А чтобы понять это и не заявлять лихо об ошибках раввинов, нам с вами, дорогой автор, нужно учиться, учиться и учиться. Да-да, именно "доскональное заучивание".
Правда, "досконально" изучить Тору еще никому не удавалось. Один Моше-рабейну ЗНАЛ ее досконально, но он ее, грубо говоря, просто получил готовенькую.
Короче, Тора есть именно та самая инструкция - каковое мнение вы сочли "ошибкой раввинов". Вы еще не знаете, что об этом говорили и Рамбам, и Рамхаль и другие великие наши мудрецы. Потому что, извините великодушно за прямоту они-то знали, о чем говорят. От нас с вами требуется прежде всего следовать этой инструкции - для того (и только для того) Тора и была дана. А между делом уже можно и статьи писать - даже на тему "наука и религия". "Инструкция" это совокупность заповедей Торы, главной из которых является - УЧИТЬ ТОРУ!
Спасибо за интересную статью и желаю вам от души начать учиться как можно скорее.

P.S. В период между Песахом и Шавуот мудрецы предписали учить Мишну "Пиркей Авот". Замечательный букварь по Торе, и есть масса переводов на русский. Приступайте же! Чем раньше начнете, тем больше узнаете.
Отклик на статью: Александр Парицкий. Ассоциации

между "явой" ЧССР и "харлеем" общее само название мотоцикл, еще пара колес,название отдельных узлов,возможно и в предидущих ваших суждениях неточности.
рассказ особенно конец интересен.
Отклик на статью: Ион Деген. Пари

Прежде всего, хочется поздравить автора с решающим событием его жизни - возвращением к Торе. Очень впечатляет гимн Торе, которым пронизана статья. Без всякого кокетства должен сказать, что никоим образом не могу причислять себя к знатокам Торы, но на своем уровне Богохульства (хас ве-шолом) здесь не нахожу. Нет причин для осуждения такого "коктейля", как назвал это уважаемы
Отклик на статью: Александр Парицкий. Ассоциации

Матроскин - ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 16:59:44 (EDT)
000000000000000000

Вот вам статья: "Зицпрезидент. Барак Обама - фишка левых радикалов. Часть 1. Чертик из табакерки". Как вы полагаете, автор - религиозный человек? Если да, то обоснуйте, пожалуйста.

Очень.
Отклик на статью: Ион Деген. Пари

Спасибо за очень интересную статью:

http://magazines.russ.ru/nlo/2010/101/do4.html

Скромно сидя в уголке и починяя примус, хочу заметить, что версия Латыниной на сегодняшний день самая логичная. Должна была у Путина реальная, громадная, сверхважная и сверхсрочная причина показать "Катынь" по центральному телевидению. Чтобы кэгэбист таких кровей наступил себе на горло двумя ногами и дал разрешение - должно было произойти что-то совершенно экстраординарное. ИМХО.

http://www.ej.ru/?a=note&id=10021

Три исключения - Monday, April 12, 2010 at 16:16:26 (EDT):
Ещё в школе говорили, что из этого правила есть три исключения: жюри, брошюра, парашют.
Есть ещё несколько иностранных слов - например, фишю (фр. fichu), монтежю (фр. monteju) амбушюр (фр. embouchure), шютте (нем. Schütte), старое русское "пшют" (не знаю, откуда – вроде франта, пижона, хлыща...) и др.

Борису Э.Альтшулеру - Monday, April 12, 2010 at 14:51:59 (EDT):
Борис, не реагируйте. Это Наблюдатель ХУ, на которого никто не обращает внимания. У него давняя хрупкая мечта: хоть кто-то когда-то его заметит. Вот и пыхтит изо всех сил.
А вот это глюпая шютка. Никакой я ни ХУ, ничего не пыхчю и пишю очень редко – когда помочь хочю учоному трепачю.

http://dymovskiy.name/appeals/staff/339/

Из старых правил
- Monday, April 12, 2010 at 16:11:33 (EDT)

Как по-вашему, неизвестное мне ОЖ в белоснежном пальто, знаю ли я то, о чём вы сообщили? Впрочем, вопрос риторический - эвфемизм рекомендации засунуть ваши правила сам-знаете-куда.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/12/gasfield/

Матроскин - ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 16:59:44 (EDT)
Уважаемый Век, конкретный вопрос.

Матроскин,

1) Является ли атеизм культурным явлением? - Да.
Возможно ли это явление вне связи с религией? - Нет.
.............
N) Утверждается ли в переведенном отрывке, что каждый конкретный творец (учёный, художник ...) может творить только, если он религиозен? - Нет.
Утверждал ли кто-то, что по выведенной человеком формуле или написанной картине можно определить, религиозен ли он? - Нет.
Тогда с какого бодуна Ваш вопрос возник?

Чтобы не утруждать Вас доказательством аксиом, я привёл сразу и ответы.

Многоточие - это номера упражнений по заточке логики. Составьте упражнения сами - Вы это можете. Упражняйтесь. И не ловите меня на такую дешёвку, как Вы попытались. Для первого раза я рассказал, почему не клюю, но только для первого ...

Нельзя отойти от компьютера, как накапливаются вопросы отличников орфографической и атеистической подготовки.

Справка из Гугла(во избежание конфликта с отличниками не обращаюсь к еврейским религиозным изданиям - скажут, что картавлю и искажаю просвещение).

Ами́нь (др.-греч. ἀμήν, от ивр. אמן‎, Аме́н — «исполнитель»; в западноевропейской традиции лат. amen, А́мен) — обычно, завершающая формула в молитвах и псалмах в иудаизме, христианстве и исламе, призванная подтверждать истинность произнесённых слов.

Уже несколько человек молились о прекращении дискуссии, что и было подтверждено моим восклицанием!

Матроскин спрашивает: "Как Вы полагаете, художник (пещерный) был религиозным человеком или нет?"

Отвечаю (не в порядке дискуссии): "Если бы изобразил кошку, то да, а так вопрос остается открытым. Матроскину будет приятно знать, что, возможно, это была реклама товарообмена (никаких невесомых духов. Помните, Т-Д-Т, пока не пришел известный еврей и не изобрел Д-Т-Д!"

У меня тоже есть вопрос к samantas: что Вы так страстно хотите сказать своими http://fgb20gb4hHvdsOOk3rnv.net

Спасибо ВЕКУ за ссылку на прекрасную статью об антисемитизме. Мне особенно понравилось развенчивание Костырченко, а вместе с ним и противников возможной депортации евреев, которых немало и на этом портале. Пусть простит меня Модератор, но эту цитату надо привести полностью.

Костырченко понимает, что “отсутствие документов о каком-либо событии не всегда означает, что таковое вообще не происходило” (с. 358). Однако его аргументы против “старой безосновательной легенды” о том, что Сталин готовил в 1953 г. массовую депортацию евреев, основаны именно на отсутствии таковых: нет документов — нет проблемы. Если бы это был единственный аргумент, в холодящей душу истории можно было бы поставить точку: одни считают, что стакан наполовину полный, другие — что наполовину пустой. Но дело не в самой этой истории (не важно в данном случае, правдивой или вымышленной!), а в том, что Костырченко утверждает, что массовых антиеврейских репрессий быть не могло, исходя из некой логики, которая не соответствует нарисованной им же картине.

Костырченко утверждает: “Официальному антисемитизму в СССР была присуща латентная, “исподтишковая” тактика... Негласность и дозированность сталинского антисемитизма исключали возможность осуществления массовых репрессивных антиеврейских акций” (с. 292). Эта мысль проходит через всю его книгу. Между тем, вся рассказанная в ней история есть история радикализации сталинской юдофобии, история о том, как она ширилась, захватывая все новые и новые сферы социальной и культурной жизни, как усиливалась (а если и отступала, то для того лишь, чтобы усилиться еще больше). “Исподтишковая” тактика бывает разной. Так, в 1936 г. никто и представить себе не мог, что подспудная антисемитская риторика, сопровождавшая репрессии против старой ленинской гвардии, среди которой было немало евреев, в 1939 г. превратится практически в легитимацию еврейских кадровых чисток в партаппарате. Но вряд ли ктото мог предположить в 1939 г., что спустя три года, в самый разгар войны, начнется борьба за “чистоту русского искусства”, когда евреи будут изгоняться из сферы культуры. Кто мог предположить в 1945 г., что аппаратная чистка обернется спустя несколько лет убийством Михоэлса, арестом всех деятелей еврейской культуры, а затем откровенно антисемитской публичной травлей “космополитов”? Но и тогда, в разгар этих публичных гонений, никто не предполагал, что они примут полицейский характер, кульминируются в расстреле руководителей ЕАК, “деле врачей” и погромной кампании в печати. А ведь между этими событиями не такой уж большой промежуток времени.

Костырченко экстраполирует сталинскую политику 1939 г. на 1953-й, что противоречит нарисованной им же картине невероятного усиления государственного антисемитизма. Его вывод о том, что латентность сталинской политики в отношении евреев “исключала возможность осуществления массовых репрессивных антиеврейских акций”, отнюдь не кажется убедительным. Напротив, если следовать траектории этой политики — от скрытых аппаратных действий ко все более публичным, от кадровых чисток и перемещений к полицейским акциям вплоть до политических убийств и широких, охватывающих все властные структуры, репрессивных акций, имевших потенциально международные импликации, “возможность осуществления массовых репрессивных антиеврейских акций” не кажется невозможной!

Можно, конечно, сказать, что предсказуемость — последнее, что характеризовало политику “невменяемого” вождя: Костырченко и сам указывает на то, что если раньше антисемитизм использовался им “рационально”, то с годами все более “эмоционально”, “провоцируя такие бредовые акции, как “дело врачей”” (с. 293). Но если верно, что “к началу 1950-х гг. престарелый, страдавший от многочисленных хронических недугов диктатор окончательно превратился в патологического юдофоба, которому повсюду мерещились заговоры сионистов” (с. 295), то почему надо следовать “рациональному” сценарию развития событий? Историк не всегда располагает “фактами”, зафиксированными на бумаге (их может не быть вовсе!), но его версия истории должна быть рациональной. Отсутствие документа объяснимо. Отсутствие логики — нет. Более того, оно рождает упреки в ангажированности. Тем более, что Костырченко в этом смысле также небезгрешен.

Действительно, тон повествования его подчеркнуто нейтральный. Говоря о столь взрывных сюжетах, он старается избегать эмоций. На этом фоне любые проявления необъективности особенно бросаются в глаза. Например, почти всякий раз, когда речь заходит об Эренбурге, чувствуется авторская неприязнь к этому персонажу, иногда переходящая через край. Так, утверждать, что в первые годы войны власть поставляла “незамысловатые агитки в лозунговом стиле “для широко потребления”, выходившие главным образом из-под пера И. Эренбурга” (с. 82), несправедливо (агиток было действительно достаточно, но вовсе не Эренбург был их главным производителем!). За годы войны он напечатал около 3 тысяч статей, став, несомненно, самым читаемым во время войны автором в СССР, его популярность была огромна, его пафос, публицистическое мастерство, формулируемые им лозунги навсегда остались ярчайшей страницей советской культуры периода Отечественной войны. Говорить о нем с таким пренебрежением по меньшей мере бестактно. Стоит также иметь в виду, что именно Эренбург (а не Михоэлс и уж точно — не еврейские поэты из ЕАК) был самым известным в стране евреем и таковым оставался после войны. Да и после смерти Сталина он был главной мишенью всех антисемитов — от Шолохова до Шевцова.

При том, что Эренбург был, несомненно, одной из центральных фигур советской литературы военного и послевоенного периодов, а его роль в рассматриваемом здесь еврейском сюжете была одной из ключевых, Костырченко умудрился в огромной книге о послевоенном антисемитизме в СССР упомянуть его имя лишь несколько раз и почти всегда в негативном контексте. Увы, все сказанное Борисом Фрезинским, посвятившим специальную работу полемике с необъективностью Костырченко в отношении Эренбурга в его предыдущей монографии “Тайная политика Сталина”8, может быть повторено и в связи с последней книгой историка.
http://magazines.russ.ru/nlo/2010/101/do4.html

Прежде всего о самом слове Ашкеноз,вы правильно раскрыли его поисхождение это старший сын Гомера и его земельный надел по библии иеще подревнейшим источникам ассирийским табличкам,распологался на территории северной части сегодняшней Турции Армении в плоть до Северного кавказа.Народы которые населяли этот регион носили название Кимерийцев от слоса Гомер,а в последствии скифов или ашкуза от региона Ашкеназ они принадлежали к ирано германской группе.Этот древнейший регион был населен потомками хананеев изгнанных евреями в период завоевания земли обетоанной и курдами а также предками современных армян грузин лакцев аварцев и еще многих кавказских племен,которые впоследствие были смещены на север.В период эпохи великих переселений второй век нашей эры,Ашкузы скифы в большинстве,аланы сев кавказа,курды,потомкииз ханана были переселена в центр Европы на берега рейна,где образовали свою провинцию Ашкеназ то есть это Курды и Хансы принесли с собой название Ашкеназ,но не н6аооборот.Усовременных немцев эти имена првалируют в изобилии. Современные евреи ашкеназим сформировались вэтом же Регионе о котором я писал выше.На территории сегодняшнего Дагестана Ставропольского и Краснодарского краев,в эпоху раннего средневековья сущесвовало государство Хазар которое управлялось евреями Ашкенозим. Евреи ашкеназим представляют собой сплав Ассирийского и вавилонского пленений переселенных из ирана византии и арабских стран в хазарское государство десяти колен израйлевых.После падения государства Хазар огромная еврейская диаспора переместилась на просторы восточной европы это конец первого тысячелетия нашей эры.После падения римской империи в причерноморье и на украине в основном говорили на немецко славянском диалекте который сохранился сегодня у современных евреев ашкеназим как жаргон идыш.Хотя вгосударстве хазар евреи писали и говорили на иврите и имели библейские имена. Лишь намного позднее В результате различных политических катаклизмов и собразованием авсро венгерской империи евреи перешли на те фамилии которые вы упоминаете.Однако имели место и еврейские диаспоры из городов римской империи в Германию на рубеже пятнадцатого веко имела место большая еврейская диаспора их Испании из балканских стран.Но надо учесть четкий факт до конца первого тысячелетия евреи в европе не состовляли даже и пяти процентов от общей численности еврейского населения всего мира Вклад евреев в рзвитие европейской цивилизации настолько огромен,что говорить об этом нужно долго много и еслибы не акеназийское еврество,то европа имела бы совершенно другое лицо. Лектор по истории иудаизма и еврейской истории Элиашив Пинхас мой адрес в интернете pinhas48@013net. Пишите с уважением.

Замечательная работа, детали выделаны мастерски, но и целое остается в поле зрения. Сколько же помощников было у НКВД, если беглецов в первые же дни выдали их товарищи - евреи и поляки. Страшное время, которое делает из людей чудовищ.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета

Тогда непонятно
- Monday, April 12, 2010 at 16:14:33 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Экзаменатору
- Monday, April 12, 2010 at 16:00:54 (EDT)
А вы знаете, что значит по-русски "аминь"?

*****************************************

Знаем. А знаете ли Вы?
=======================================================
Тогда что значит фраза: "Аминь! До следующих встреч!"

То же самое, что и в строке:
"Ми осе шалом бимромав, hу яасе шалом алейну веаль коль Исраэль. Веимру "амен"".
В данном контексте: "Да будет так!"

Объясните мне, пожалуйста, как Вы помещаете рисунок, фото в текст.

Когда несколько лет назад мы видели такого рода живопись в пещерах около Сарла во Франции, нам объясняли, как сам собой разумеющееся, что рисунки имели религиозное значение. Обоснование мне неизвстно. К теме спора, впрочем, отношения не имеет.

Сталинская культура: скромное обаяние антисемитизма
--
Виктор Ефимович! Спасибо!!!

ВЕК
- at 2010-04-12 13:08:46 EDT
Кто может построить культуру без религии - кайло тому в руки и пусть приступает.
+++++++

Уважаемый Век, конкретный вопрос. Ниже приведен рисунок:



Как Вы полагаете, художник был религиозным человеком или нет? Если ответ положительный, обоснуйте, пожалуйста вывод.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Несолидно
- Monday, April 12, 2010 at 16:22:49 (EDT)

Дождитесь же опубликования этих записей разговоров, а то выходит "это я и называю трепотней".
++++++++

Вот те и на! Да я же с этого и начал (вчера или позавчера)!

Непрерывно появляются какие-то домыслы,"утечки", "анализы", "достоверные сообщения" и прочая хрень. Конечно следует подождать результатов расследования официальной комиссии.

Матроскин
- Monday, April 12, 2010 at 12:22:17 (EDT)

Вот именно это я и называю трепотней для перевода стрелок.
-------------------------------------------------------------------
Дождитесь же опубликования этих записей разговоров, а то выходит "это я и называю трепотней".

Из старых правил
- Monday, April 12, 2010 at 16:11:33 (EDT)
-------------------------------------------------------------
Ещё в школе говорили, что из этого правила есть три исключения: жюри, брошюра, парашют.

Элиэзер М. Рабинович - Экзаменатору
- Monday, April 12, 2010 at 16:00:54 (EDT)
А вы знаете, что значит по-русски "аминь"?

*****************************************

Знаем. А знаете ли Вы?
=======================================================
Тогда что значит фраза: "Аминь! До следующих встреч!"

ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 13:08:46 (EDT)
Борис Дынин - ВЕК
- at 2010-04-12 10:39:10 EDT

Но я теперь отключюсь -
---------------------------------------------------------------------------
В хорошем русском языке Ю и Я никогда не пишутся после шипящих.
Иногда встречается в иностранных словах (типа Шяуляй, или Жюрайтис) это диковатое сочетание, но не в русских словах. (Отключусь, спущусь, примчусь). Следует писать Мкрытчан, но не Мкрытчян, однако, пишут.

А вы знаете, что значит по-русски "аминь"?

*****************************************

Знаем. А знаете ли Вы?

Борис Дынин - ВЕК и Э. Рабиновичу
- Monday, April 12, 2010 at 14:58:50 (EDT)
Вот и я уже сказал в Гостевой: "Аминь! До следующих встреч!
--------------------------------------------------------------------
А вы знаете, что значит по-русски "аминь"?

Вот и я уже сказал в Гостевой: "Аминь! До следующих встреч!
Пойду искать по свету... (не, не, Юлий встрепенется :)))
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Корректор – доктору Борису Э.Альтшулеру
- Monday, April 12, 2010 at 14:08:05 (EDT)
Уважаемый г-н Доктор! Если Вам не удасться самому научится писать Ь только в инфинитиве, то придёться обратится к школным учебникам или рипититорам.

AAAAAAAAAAA

Борис, не реагируйте. Это Наблюдатель ХУ, на которого никто не обращает внимания. У него давняя хрупкая мечта: хоть кто-то когда-то его заметит. Вот и пыхтит изо всех сил.

Сталинская культура: скромное обаяние антисемитизма -
http://magazines.russ.ru/nlo/2010/101/do4.html

[удалено за нарушение правил гостевой]

Кто может построить культуру без религии - кайло тому в руки и пусть приступает.

Мне кажется, мы об этом договорились в первую пару дней, я давно предлагал прекратить (а таки взять кайло в руки и строить).

Борис Э.Альтшулер - Monday, April 12, 2010 at 05:59:57 (EDT):
Попробуйте найти в архиве Гостевой текст "Инициативы доктора Бориса Э.Альтшулера... Если Вам это не удасться, ... я Вам вышлю.

Уважаемый г-н Доктор! Если Вам не удасться самому научится писать Ь только в инфинитиве, то придёться обратится к школным учебникам или рипититорам.

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Monday, April 12, 2010 at 13:06:40 (EDT)

А не шкурку с себя...
:))))))))

Я же простудюся - на дворе такое глобальное потепление, что зуб на зуб не попадает!

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мудрствование и - действительность.
- Monday, April 12, 2010 at 12:31:00 (EDT)
.....................................
Расхожие по русским изданиям цитаты вы подсобрали. Могли бы и другие подобрать, например:
Бог хитёр, но не злонамерен
Религия, Искусство и Наука — это ветви одного и того же дерева
"I want to know God´s thoughts; the rest are details."
God is subtle but he is not malicious."

О, извините! Вы только по кириллице можете...
Вы выпустили чужую цитату в ответ на совет познакомиться со статьей "Интуитивная физика". Вы успели выучить английский поутру? Или где графомания не работает, цитаты помогают?

Элиэзер М. Рабинович - А. Кацу
- Monday, April 12, 2010 at 11:44:23 (EDT)

---Мы все уже обнаружили единомышленников и стараемся вести дискуссии в рамках единомыслия.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Рабинович, объясните что это - "дискуссии в рамках единомыслия". Это что-то уж слишком партийно-советское. Нормальные дискуссии - "в рамках" РАЗНОМЫСЛИЯ.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Monday, April 12, 2010 at 03:55:00 (EDT)
Наблюдая этого президента на экране ТВ, можно было видеть, как телесная конструкция человека определяет его психику.

Кем был для Польши и мира Лех Качиньский, какую память по себе оставил?... такой биографией можно гордиться, что бы ни тявкали
сегодня моськи казенного агитпропа. Этим жалким борзописцам хочется напомнить истинно польский афоризм Станислава Ежи Леца:
"Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут".
... Берлин и Москва избавились от постоянной головной боли. В одном из комментариев на смерть Качиньского говорится, что теперь в мире некому, кроме балтийских лидеров, протестовать против новой войны России с Грузией.
Владимир Абаринов (12.04.2010 09:06, http://grani.ru/Events/Disaster/m.176952.html

Борис Дынин - ВЕК
- at 2010-04-12 10:39:10 EDT

Уважаемый Борис! Спасибо Вам за перевод. Но я теперь отключюсь - обсуждение текста уходит в дурную бесконечность рассуждений о существовании Бога, основаниях религии и т.д. и т.п., в том числе с позиций "я в белом пальто". То, что я хотел сказать, сказано, а взбивать воздух словами некогда и скучно. Кто может построить культуру без религии - кайло тому в руки и пусть приступает.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Александр Кац - всем дискутантам
- Monday, April 12, 2010 at 11:03:33 (EDT)

Уважаемые господа!
Позволю себе напомнить, что мы все-таки обсуждаем статью об ЭТИКЕ.
Вместе с тем, используемый в нашей дискуссии лексикон пополнился за сегодняшний день удивительными по своей сочности сентенциями (стиле Я.Гашека)-----

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Спасибо за наводку. Но раз уж "в стиле Гашека" - так ли это ужасно? Надо ли нам, бездарям, выхваляться своим пуризмом, граничащим с дешёвым чистоплюйством.
"Що занадто - то не здорово". Даже похвальная нравственность, переходя нормальные рамки, обнаруживает элементарную импотентность.
Склоняясь перед Вашим чистоплюйством, пришлось бы похерить (слово найдёте в словарях великорусского языка) многих авторов - не только талантливее нас, но, зачастую, и более нравственных.

Дорогой Элиэзер, все же Вы меня еще очень плохо знаете, но Вы меня еще узнаете! Я имел в виду, что я действительно могу доверить Борису Дынину все самое дорогое, что у меня есть,

А не шкурку с себя для котиковой шубы советского периода? Или их делали из кроликов?

Матроскин (размышлизм) - Sunday, April 11, 2010 at 15:52:33
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Цена гонора. - Sunday, April 11, 2010 at 13:25:00 ++++++++++

Обожаемая тема МСТ с непременной ссылочкой на свою нетленку, прям как на историческое свидетельство непосредственного участника.
В то же время есть куда более впечатляющий пример гонора: по свидетельствам живших тогда людей руководство совка громко утверждало, что СССР любого врага шапками закидает, и война будет идти только на чужой территории. На поверку же вышло, что к 01.01.1942 регулярные части европейской группы войск РККА практически перестали существовать вместе с вооружением, около 3 миллионов бойцов попало в плен, и тылы вермахта не поспевали за передовыми частями. Но МСТ чего-то помнит только про польский гонор. Странно, однако.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Наверное советский гонор, если учесть итоги, кажется несколько оправданнее польского. (Об этом где-то и у Черчилля).
Тем более, что речь – об обычной пропаганде, а у поляков – в связи с конкретностями: от одного исторического персонажа - другому.
Со мной (вот так!) согласились бы весьма изестные лица. В Москве германский посол Шуленбург, при объявлении войны Молотову, добавил от себя неожиданное:
- Я вынужден сообщить вам это, но я не одобряю решения своего правительства.
И совсем уж любопытно, что примерно то же и тогда же сказал в Берлине министр Рейха Риббентроп советскому послу Деканозову:
- Я был против этого нападения.

Сам я, увы, не был свидетелем этих пассажей; передаю лишь опубликованное.
Передаю как справку – не для Матроскина, с которым, по ЕГО удачному выражению, "не стал бы справлять нужду на кукурузном поле". Побрезговал бы.

Дорогой Эдмонд!
Спасибо Вам за вмешательство в дискуссию. Надеюсь, что Вас услышат больше, чем меня. Хотя...с чего бы?
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Илья Варламов, фотограф: Первый день после революции. Бишкек 2010
http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/671156-echo/

Цитата: Несмотря на то, что почти все евреи уехали из Киргизии еще после распада Союза, они стали главными виновниками всех бед простых киргизов. После евреев киргизы не любят китайцев, они трудолюбивые и у них есть деньги, а это неправильно. Еще недолюбливают американцев. В пятницу, когда ситуация в городе нормализовалась, начали ходить слухи, что начались межнациональная резня в селах. Многие одобряли ее, так как считают, что другие нации забирают у киргизов работу и деньги, поэтому их надо прогнать. История Уганды и диктатора Иди Амина, ничему не учит.

Классический диалог этих дней приводит в своей статье корреспондент Газета.ру Илья Азар:
– Ты еврей?
– Я журналист из России, – почуяв угрозу, отвечаю я.
– Отвечай, ты еврей или нет?
– Я из России, не мешайте работать.
– Еврей или нет?
Я начинаю что-то мямлить, и он произносит: «Русских мы уважаем, а евреев надо убивать всех», – после чего отходит.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ ---- - Monday, April 12, 2010 at 10:12:47 (EDT)
Случайных совпадений не бывает.

Одним росчерком пера г-н Вайсберг отправил на свалку целую область науки - теорию вероятностей, которая изучает именно случайности. Те самые, которых не бывает. Теперь хоть бери да закрывай всю эту нелепую область.

Хоботов
- Monday, April 12, 2010 at 09:22:13 (EDT)
Все-таки не зря говорят об умственном превосходстве собак над кошачьими. Это надо же так не догонять! Дочитайте стих до конца. Потом уже тормозите.
+++++++++++

С этого места поподробнее, пжалста!

"Элиэзер М. Рабинович
- Monday, April 12, 2010 at 12:29:11 (EDT)

ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕ ПРИНИМАЮ И НЕ МЕНЕЕ АБСОЛЮТНО."

Вольному - воля.
"Каждому городу - нрав и права
Всяка имеет свой ум голова..."

Очень симптоматично, что трагедия с руководителями польского государства произошла 26го числа месяца нисан - в канун Йом ха-Шоа.
---
Вы уж извините, но ИМХО это полный а мошл кадoхес

Борис Дынин - Матроскину и ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 09:19:40 (EDT)
ВЕК писал «Если иметь в виду собственно человеческое поведение, то показано, что даже отрицающие свою причастность к религии учёные (физики и иже, а не "собиратели марок") в обыденной жизни ведут себя как состоящие в отношениях с живым одухотворённым Космосом.»

Спасибо за ссылку. Очень интересный материал. Посоветую Вам, дорогой Матроскин, прочитать эту статью (оригинал есть онлайн)и вспоминать ее, когда будете говорить о «непреложных фактах, данных нам в наблюдении» (а если не в наблюдении, то… - ох!, нет времени возвращаться к Платону и Аристотелю и их потомкам)

Но, уважаемый ВЕК, я не вижу здесь пояснения к Вашему замечанию и моему вопросу. Исследования по интуитивной (или, как другие, говорят: «наивной физики») показали удивительное расхождение между физической интуицией, с которой мы действуем, и физической реальностью, как она раскрывается в теоретической физике, - расхождение, которое сохраняется и после изучения последней (!). Это замечательные психологические исследования, важные не только для educators (русский термин?), но и для философии (эпистемологии) и для понимания истории научного познания. Но я не нашел здесь ни «за», ни «против» Вашего замечания о живом одухотворенном Космосе.-------------:)))

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Слово бог (в оригинале со строчной буквы.- Ред.) для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия – свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить".
Альберт Эйнштейн в письме философу Эрику Гуткинду (3 января 1954 г.)
Взято с Форума - Атеизм.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элиэзер М. Рабинович
- Monday, April 12, 2010 at 09:58:04 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Monday, April 12, 2010 at 03:03:32 (EDT)
...Я лично Вам, Борис, доверю все, и прекрасно понимаю Вашу позицию.

Здесь Матроскин двумя словами задел одну проблему: дальнейшее обсуждение вопросoв религии может принять личный, почти интимный характер, а данное весьма публичное и не вполне доброжелательное место не вполне подходит для самораскрытия.
= = = = = = = = =

Дорогой Элиэзер, все же Вы меня еще очень плохо знаете, но Вы меня еще узнаете! Я имел в виду, что я действительно могу доверить Борису Дынинину все самое дорогое, что у меня есть, например, тушку Тартаковского с чернильницей и самопишущими перьями гуся редчайшей породы! :)))

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, April 12, 2010 at 12:20:59 (EDT)

"Элиэзер М. Рабинович
- Monday, April 12, 2010 at 10:40:33 (EDT)

Т.е. это своего рода месть? Абсолютно не принимаю."

Не месть, а ВОЗДАЯНИЕ

**********************************
ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕ ПРИНИМАЮ И НЕ МЕНЕЕ АБСОЛЮТНО.

ВАРШАВА (Рейтер) - Пилотов разбившегося под Смоленском самолета с президентом Польши Лехом Качиньским на борту никто не заставлял идти на посадку, сообщил глава прокуратуры Польши Анджей Шеремет.

Не спешите
- Monday, April 12, 2010 at 11:27:27 (EDT)

Пишут, что сохранились записи разговоров пилотов и, возможно, разговоров в пассажирском салоне.
Вот и мы и узнаем, было ли вмешательство со стороны начальства.
++++++++++++

Это называется "пишите вы тоже!". Что, уже расшифрованы записи черных ящиков даже без участия еще не сформированной международной комиссии по расследованию?

Вот именно это я и называю трепотней для перевода стрелок.

А по существу цена нарушения инструкций это в прямом смысле жизнь как высших лиц государства, так и самого экипажа. Не надо считать всех погибших полными дегенератами. Это здесь встречаются стратегически мыслящие дебилы, глубокомысленно допускающие любую хрень в отношении всех, кроме себя любимых.

"Элиэзер М. Рабинович
- Monday, April 12, 2010 at 10:40:33 (EDT)

Т.е. это своего рода месть? Абсолютно не принимаю."

Не месть, а ВОЗДАЯНИЕ

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Увы...
- Monday, April 12, 2010 at 12:13:31 (EDT)

Буквоед
- Monday, April 12, 2010 at 06:49:48 (EDT)

"Жестокая посадка" Валерия Новодворская (Катынь-2)
--
Понимая, что обрекаю себя на шквал обвинений и оскорблений, тем не менее, не могу не сказать, что адекватность Новодворской вызывает у меня огромные сомнения.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Понимая, что обрекаю себя на шквал обвинений и оскорблений, тем не менее, не могу не сказать, что адекватность Новодворской уже очень давно вызывает у меня огромные сомнения.

Не могу сказать, что я с вами двумя совсем несогласен.
Тем не менее, и "жесткая посадка" сомнения у меня также вызывает...

Александр Кац
Хайфа, Израиль - Monday, "[Как в биологии: наследственность необходима, чтобы вид сохранялся. При всей положительносй стороне изменчивасти, без наследственности нормальное развитие немыслимо.]
Подход же критически-атеистический рассматривает Тору лишь как "фольклор". Совершенно очевидно, что жить ПО Торе и В ДУХЕ Торы - совершенно разные вещи.
Отклик на статью: Александр Парицкий. Ассоциации"
======================================================
Как ни удивительно, но Александр Кац исчерпал всю видимость легитимности темы данной статьи Бориса Дынина откликом на другую статью.
На мой личный взгляд многотысячелетняя полемика - "есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе?", сколько "Кантов" и "Гердеров" не примут в ней участия, ничем рациональным, по определению, завершиться НЕ МОЖЕТ!
Указывать клиническим материалистам на уже известные факты того, что популяция Хомо живёт в уникальном космическом образовании, физические параметры которого специфически антропоморфны, как доказательство существования разума другого порядка, так же бессмысленно, как попытка материалистов убедить срвершенно разные категории религиозно мыслящих людей в том, что алогичность тех, или иных, текстов их источников нелогичны.
Примеров такой бессмысленности вполне достаточно - возьмите любого, к примеру, адвентиста или мормона, и попробуйте им доказать алогичность веры их конфессии.
Не пробовали? Жаль!
Абсолютно тоже самое в полемике упёртых материалистов и верующих любой конфессии - кроме Иудаизма.
Но и тут бесполезно.
Остаётся, для людей, заинтересованных только в позитивном развитии популяции Хомо, реально только один путь - выяснение - осложняет ли религия и, если ДА, то какая, позитивное развитие социума, или нет.
Господин Кац, в своём ответе по другой статье, дал отличную формулу, исчерпывающую этот вопрос!
ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ИУДАИЗМУ.
Остаётся только выяснить, есть ли примеры обратного?
ДА, ЕСТЬ - ИСЛАМ!
А этические системы брахманизма и конфуцианства, точно также не мешают, а способствуют позитивному развитию социума, как и Иудаизм.
Всё остальное, это я про Кантов и Гердеров, "от лукавого"!
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Буквоед
- Monday, April 12, 2010 at 06:49:48 (EDT)

"Жестокая посадка" Валерия Новодворская (Катынь-2)
--
Понимая, что обрекаю себя на шквал обвинений и оскорблений, тем не менее, не могу не сказать, что адекватность Новодворской вызывает у меня огромные сомнения.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Понимая, что обрекаю себя на шквал обвинений и оскорблений, тем не менее, не могу не сказать, что адекватность Новодворской уже очень давно вызывает у меня огромные сомнения.

тем более, что мы никуда не спешим.

Ну, если Вы имеете в виду до 120 лет, то даже у меня еще есть время, а если конкретный сегодняшний день, то мы завтра уезжаем на две недели, а в сборах еще конь не валялся. Вернусь - продолжим. Счастливо оставаться.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Monday, April 12, 2010 at 03:55:00 (EDT) "Человеческий фактор"
>>>>>>>>>>>>>>>MалоCимпатичныйTип<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Наблюдая этого президента на экране ТВ, можно было видеть, как телесная конструкция человека определяет его психику.

Чья бы корова мычала...

Дорогой Элиэзер!
Слишком уж много Вы относите на мой счет. Но если это действительно так... что ж, сомнения в методологии вещь весьма полезная, тем более, что мы никуда не спешим.
Что же касается определения единомышленников и оппонентов - тут я с Вами согласен: это уже произошло. И именно в этих условиях корректность участников и взаимное уважение представляется мне критическим фактором для успешного продолжения дискуссии.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элиэзер М. Рабинович - А. Кацу
- Monday, April 12, 2010 at 11:44:23 (EDT)
=====================================
Аминь! До следующих встреч!

Дорогой Портал! Книги Виктора Суворова совершенно правильно описывают историю всего ХХ столетия! Они единственные документы, которые расставляют события и первой и второй мировой войн так, что эти события СТЫКУЮТСЯ между собой и отвечают на ВСЕ неотвеченные вопросы о второй мировой войне официальными историографами! Мы должны быть БЛАГОДАРНЫ В.Б.Резуну за его гениальные книги! Ведь НИКТО из официальных историков войны не даёт оветов на вопросы: что же произошло 22 июня 1941 года и каким образом Россия, в конце концов, разгромила и победила всех своих врагов как на Западе, так и на Востоке. Марахин Константин Васильевич,Град Святаго Петра

Уважаемый Александр, заметьте, что после Вашего предложения почти вся дискуссия пошла не по существу, а по вопросу методологии дискуссии, т.е. мы все как-то не уверены в ее продуктивности. Посмотрите на форуме статью г-на Мадорского "Рождается ли истина в споре?", где модератором служит г-н Матроскин и где он и г-н Дынин были активными участниками. Печальный вывод был тот, что в споре рождается вражда, а не истина. Одной из редких и замечательных черт самого г-на Матроскина является то, что хотя убедить его ни в чем невозможно, отношения с ним не портятся в результате расхождения во мнениях, и он остается - с некоторыми оговорками - в рамках уважения к оппоненту. А так мы все уже обнаружили единомышленников и стараемся вести дискуссии в рамках единомыслия.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Дорогой Борис!
Вы оптимист, и это прекрасно. Но не платим ли мы СЛИШКОМ высокую цену за то, чтобы абсолютно все сидели за дискуссионным столом? Я бы ввел штрафы за некорректность в виде отлучений от микрофона на разные периоды времени. Почему в хоккее можно, а тут нельзя? Потому что не клюшкой по голове, а "только" словом по мозгам?
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Уважаемый Александр! Не все так плохо :-)
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Матроскин (размышлизм)
- Monday, April 12, 2010 at 07:23:22 (EDT)

Вся эта пустая трепня насчет вмешательства в действия пилотов из той же самой оперы. Лучший в стране летный экипаж безусловно следует только инструкциям, а не хотелкам пассажиров, кем бы они ни были.
-----------------------------------------------------------------------
Пишут, что сохранились записи разговоров пилотов и, возможно, разговоров в пассажирском салоне.
Вот и мы и узнаем, было ли вмешательство со стороны начальства.

Уважаемые господа!
Позволю себе напомнить, что мы все-таки обсуждаем статью об ЭТИКЕ.
Вместе с тем, используемый в нашей дискуссии лексикон пополнился за сегодняшний день удивительными по своей сочности сентенциями (стиле Я.Гашека) типа "не стал бы справлять нужду на кукурузном поле" или "натужность, уместная при иных жизненных отправлениях". А "лично Вам я доверяю" (читай - "вас еще как-то терплю, а от других вообще воротит") вообще смахивает на "ты меня уважаешь?" после хорошей порции соответствующего напитка (не то, чтобы я выступал против умеренных возлияний в хорошем кругу, но при чем тут "этика атеиста"?). Никаких возражений ни от кого из дискутантов не последовало. В связи с этим уместен, по-моему, вопрос: а сами-то мы достаточно этичны, чтобы ли мы вообще обсуждать эту статью?
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ ---- - Monday, April 12, 2010 at 10:12:47 (EDT)

Очень симптоматично, что трагедия с руководителями польского государства произошла
26го числа месяца нисан - в канун Йом ха-Шоа.

Т.е. это своего рода месть? Абсолютно не принимаю.

"Признание - кем?"

Я имел в виду Ваши слова: "Если иметь в виду собственно человеческое поведение, то показано, что даже отрицающие свою причастность к религии учёные (физики и иже, а не "собиратели марок") в обыденной жизни ведут себя как состоящие в отношениях с живым одухотворённым Космосом, так что тоже - нет, не можем."
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Борис Дынин - ВЕК
- at 2010-04-12 10:14:14 EDT
... оставляют под вопросом признание необходимости такого отношения.

Признание - кем? И что, если кто-то не признает, то и отношения нет?

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элиэзер М. Рабинович
- at 2010-04-12 09:58:03 EDT
дальнейшее обсуждение вопросoв религии может принять личный, почти интимный характер, а данное весьма публичное и не вполне доброжелательное место не вполне подходит для самораскрытия.
======================================
Верно, Элиэзер! Вопрос: "Где, когда, с кем остановиться?". Вместе с тем, я думаю, и верующий и неверующий может думать и обсуждать, что необходимо для общения и доверия, сохраняющих общество, не выкладывая "личное" на стол "хищникам". Более того, я думаю, можно согласиться с "огорчительным" для себя мнением по отношению к обществу, не отказываясь от своего в личном плане.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

ВЕК
- Monday, April 12, 2010 at 09:55:25 (EDT)
"Ведут как состоящие в отношениях..." не означает: "Осознают себя состоящими в отношениях" или "Сознательно ведут себя как ...". Огромные пласты человеческих поведений и мотиваций поведений человеком не осознаются.
======================================
Это верно, и я должен был спросить о связи "ведут" с "сознательно" в Вашем замечании. Но тогда слова: "Если иметь в виду собственно человеческое поведение, то показано в отношении к "живому одухотворённому Космосу" не ясны, и, по крайней мере, оставляют под вопросом признание необходимости такого отношения.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Скорбя вместе со всеми о Смоленской катастрофе и гибели польской делегации и молясь за упокой их душ, считаю возможным отметить следующее:
В послевоенное время необходимость установления Мемориального дня в память о жертвах нацизма отчётливо ощущалась евреями во всём мире. Вскоре после обретения Израилем независимости развернулась дискуссия о том, какая дата является подходящей для увековечивания памяти о Катастрофе. Были высказаны разные мнения, и эта тема стала предметом жарких политических и религиозных дискуссий.
Бен Гурион (в то время — премьер-министр и руководитель правящей партии Мапай) считал 27-е число месяца нисан, день начала восстания в Варшавском гетто, наиболее подходящей датой. Бен Гурион видел в восстании Варшавского гетто ответ будущим нападкам воинствующего антисемитизма. По этой же причине он назвал этот день Иом ха-Шоа ве-а-Гвура (День Катастрофы и героизма).
Очень симптоматично, что трагедия с руководителями польского государства произошла
26го числа месяца нисан - в канун Йом ха-Шоа.
Случайных совпадений не бывает. По воле Всевышнего - всё предопределено и закономерно

Дорогой Автор!
Мне кажется, Вы несколько запутались. Есть ортодоксальный подход к Торе, который рассматривает ее как слова Б-га ЖИВОГО, объясняемые и "протягиваемые" мудрецами в реальную жизнь посредством развития и углубления hалахи, наставлений, хасидизма и т.п. Такой подход нельзя назвать оскорбительным или стеснительным, поскольку он позоляет развивать Тору по ее же законам. [Как в биологии: наследственность необходима, чтобы вид сохранялся. При всей положительносй стороне изменчивасти, без наследственности нормальное развитие немыслимо.]
Подход же критически-атеистический рассматривает Тору лишь как "фольклор". Совершенно очевидно, что жить ПО Торе и В ДУХЕ Торы - совершенно разные вещи.
Отклик на статью: Александр Парицкий. Ассоциации

Прохожий.


Причина гораздо проще. Перед вполне очевидными аргументами Тартаковского, независимо от того верующий он или нет, распадается вся беспомощная, перегруженная больше словами, чем действительными мыслями, схоластика г-на Дынина.

Это еще что за "явление Христа народу"? Г-н Тартаковский, я очень надеюсь, что это не Вы, проходя, так задели.

Матроскин - Дынину
- Monday, April 12, 2010 at 03:03:32 (EDT)
...Я лично Вам, Борис, доверю все, и прекрасно понимаю Вашу позицию.

Здесь Матроскин двумя словами задел одну проблему: дальнейшее обсуждение вопросoв религии может принять личный, почти интимный характер, а данное весьма публичное и не вполне доброжелательное место не вполне подходит для самораскрытия.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Борис Дынин - Матроскину и ВЕК
- at 2010-04-12 09:19:40 EDT

"Ведут как состоящие в отношениях..." не означает: "Осознают себя состоящими в отношениях" или "Сознательно ведут себя как ...". Огромные пласты человеческих поведений и мотиваций поведений человеком не осознаются.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Почему-то мой ночной отклик на статью г-на Берковича прошел только в Гостевую, но не остался под статьей. Мне кажется, что кто-то еще откликнулся до меня, но под статьей нет ни одного отзыва.

Английский оригинал статьи Мак-Клоски М. "Интуитивная физика" можно найти, запросив "Intuitive physics" McCloskey Ссылка не проходит

Матроскин
- Monday, April 12, 2010 at 08:17:56 (EDT)
Юрий Нестеренко: Ах, какая была держава!
Праальна! О покойниках либо хорошо, либо ничего! :)))

Все-таки не зря говорят об умственном превосходстве собак над кошачьими. Это надо же так не догонять! Дочитайте стих до конца. Потом уже тормозите.

Матроскин - Дынину
- Monday, April 12, 2010 at 03:03:32 (EDT)
...Я лично Вам, Борис, доверю все, и прекрасно понимаю Вашу позицию.
Но мы с Вами уже выяснили, что ни Ваши доводы для меня, ни мои доводы для Вас не являются убедительными настолько, чтобы изменить собственное мировоззрение. Так какова конечная цель диалога, на котором настаивает этот француз? Чтобы оппонент отшлифовал свою аргументацию?
=====================================================
Но, дорогой Матроскин, мы продолжаем общаться, сохраняя доверие к желанию оппонента прислушаться. Есть результат? Продолжение диалога. Важно ли? Как видно не без того даже для Вас (ведь Вы же не уходите). Психологически важно для тех, кто не уходит (у каждого свои причины). Ценно ли интеллектуально? Это уже нечто "общественное", обнаруживаемое в реакциях других, во вступлении в дискуссию других с аргументами, интересными для других, и с тоном, сохраняющим общение. "Общественный интерес" - не критерий истины, но отшлифовка аргументов сохраняет диалог как выражение ее. Так что, в данном случае, конечная цель диалога - сам диалог, пока он позволяет отшлифовывать аргументы, остается интересным для участников (общение с доверием!), и тем самым, если угодно, улучшает понимание "истинного положения дел". Наступает момент, когда он начинает буксовать. Когда? Надо быть чутким, и этот момент может быть разным у нас (крики в Гостевой:? «Хватит! Хватит!» тоже помогают, - вот я, например, испугался угрозы Юлия Герцмана :-)
Поясню сказанное ответом уважаемому ВЕК, подогревшему мой интерес к дискуссии
***********************************************.
ВЕК писал «Если иметь в виду собственно человеческое поведение, то показано, что даже отрицающие свою причастность к религии учёные (физики и иже, а не "собиратели марок") в обыденной жизни ведут себя как состоящие в отношениях с живым одухотворённым Космосом.»

Я спросил: «Должно быть показано, по крайней мере, что в сознании этих людей "живой одухотворенный Космос" присутствует как специфический (в каком то смысле) объект, определяющий (контролирующий, направляющий) их поведение.»

ВЕК дал ссылку: Мак-Клоски М. Интуитивная физика. - "В мире науки", 1983, №6

Спасибо за ссылку. Очень интересный материал. Посоветую Вам, дорогой Матроскин, прочитать эту статью (оригинал есть онлайн)и вспоминать ее, когда будете говорить о «непреложных фактах, данных нам в наблюдении» (а если не в наблюдении, то… - ох!, нет времени возвращаться к Платону и Аристотелю и их потомкам)

Но, уважаемый ВЕК, я не вижу здесь пояснения к Вашему замечанию и моему вопросу. Исследования по интуитивной (или, как другие, говорят: «наивной физики») показали удивительное расхождение между физической интуицией, с которой мы действуем, и физической реальностью, как она раскрывается в теоретической физике, - расхождение, которое сохраняется и после изучения последней (!). Это замечательные психологические исследования, важные не только для educators (русский термин?), но и для философии (эпистемологии) и для понимания истории научного познания. Но я не нашел здесь ни «за», ни «против» Вашего замечания о живом одухотворенном Космосе. Более того, Матроскин (собирательное имя здесь) может заметить (по аналогии), что если человек и действует с интуитивным сознанием существования «одухотворенного Космоса», то это не соответствует теоретическому знанию Космоса и может быть (должно?) быть элиминировано при воспитании «нового человека» :-(

Как бы там ни было, мне интересно понять, что имел в виду ВЕК, когда он сослался на статью Мак-Клоски в связи с обменом наших замечаний и нашей темой. Как видите, дорогой Матроскин, для меня диалог еще не буксует! :)))

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Дорогая Тамара, ЗДОРОВЬЯ Вам и еще долгих лет!


Отклик на статью: Тамара Ростовская. Тетрадь из сожженного гетто. Каунасское гетто глазами подростков

Матроскин
Простое сравнение плана аэропорта в Смоленске с планами современных международных аэропортов дает прекрасное представление об убожестве аэропорта Смоленска.

Да там и дороги тоже не мирового класса, прямо скажем.

Юрий Нестеренко: Ах, какая была держава!
- Monday, April 12, 2010 at 07:19:55 (EDT)
:))))))))))))))))))

Праальна! О покойниках либо хорошо, либо ничего! :)))

14:04 12 Апреля 2010



На территории Польши начался традиционный "Марш жизни", проходящий по маршруту, которым доставлялись жертвы нацизма в лагерь смерти Освенцим-Биркенау.

В марше принимают участие несколько тысяч евреев из более чем сорока государств и праведников среди народов мира, спасавших евреев от уничтожения в годы Катастрофы, и их потомков.

Памятные церемонии Дня Катастрофы и героизма проходят также на территории бывших гетто и мемориалах в память жертв Холокоста в сотнях городов мира. Во многих церемониях во всем мире принимают участие высокопоставленные представители Израиля, в том числе министры, депутаты Кнессета, раввины и др.

Выступая перед собравшимися на церемонии мемориала Вильнюсского гетто, министр и бывший начальник генштаба ЦАХАЛа Моше (Буги) Яалон призвал все государства мира сделать все, чтобы не допустить овладение Ираном ядерным оружием.

Ещё к тому же
- Monday, April 12, 2010 at 03:47:51 (EDT)
к катастрофе под Смоленском
- Sunday, April 11, 2010 at 16:12:42 (EDT)
++++++++++

Сейчас пойдет поток всякой хрени по переводу стрелок на поляков, на землетрясение в Чили, яйценоскость антарктических пингвинов и свиной грипп, как результат глобального потепления. Потому что надо срочно перевести стрелки на все, что угодно, кроме состояние оборудования аэропорта и егосоответствие требованиям ИКАО, на подготовку воздушных диспетчеров в соответствии с требованиями ИКАО, и т.д. и т.п. Почему, например, погибший экипаж вел переговоры с диспетчером международного аэропорта Смоленска НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ? Причем, диспетчер в своем интервью отмечает, что ЭКИПАЖ ПЛОХО ПОНИМАЛ ЦИФРЫ.

Вся эта пустая трепня насчет вмешательства в действия пилотов из той же самой оперы. Лучший в стране летный экипаж безусловно следует только инструкциям, а не хотелкам пассажиров, кем бы они ни были.

Простое сравнение плана аэропорта в Смоленске с планами современных международных аэропортов дает прекрасное представление об убожестве аэропорта Смоленска.

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы....
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

13:06 12 Апреля 2010

Рав Менахем-Мендл Тауб, адмор хасидов из Калива, впервые согласился дать интервью нерелигиозному периодическому изданию: в День памяти Катастрофы и героизма он рассказал о роли Катастрофы в его жизни и ее влиянии на жизнь еврейского народа, ответив на вопросы корреспондента "Израиль сегодня".

Рав Менахем-Мендл Тауб – последний потомок династии раввинов: шесть его братьев погибли в Катастрофе, а сам он спасся пережив ужасы, но и став свидетелем явных чудес. Менахему-Мендлу Таубу, отметившему бар-мицву в гетто, удалось избежать гибели и во время акций СС и во время бомбежки, которой Люфтваффе подверг Варшавское гетто после подавления восстания и, в течение, всего периода бегства от нацистов до прибытия правдами-неправдами в Швецию.

В Швеции рав Менахем-Мендл Тауб познакомился со своей будущей женой, также спасшейся от нацистской машины смерти, затем эмигрировал в США, но спустя короткое время совершил Алию в Израиль, где и создал хасидский двор Калива. Эрец-Исраэль и Иерусалим являются краеугольным камнем в служении каливского адмора Б-гу.

Память о пережитой Катастрофе и чудесном спасении всегда с рабби из Калива: он единственный из адморов, не имеющий бороды. Легенды гласят, что отсутствие бороды является следствием травмы, перенесенной Менахемом-Мендлом Таубом в годы Катастрофы от рук эсэсовцев. Сам рабби Менахем-Мендл на эту тему говорить отказывается даже с самыми близкими: "это – между мной и Всевышним", - отрезает он.

"Тот еврей, который не вспоминает о Катастрофе ежедневно – отрицатель Катастрофы. И не только потому, что он обязан благодарить и славить Всевышнего за явные чудеса, благодаря которым никому не удалось уничтожить еврейский народ, но ради тех уроков, которые преподала нам Катастрофа", - утверждает рабби Менахем-Мендл Тауб.

"Однажды я, с группой таких же еврейских подростков, попал в нацистский каземат, в котором нас держали несколько дней без еды и воды. Мы вывернули все карманы, собрали в кучку все крошки хлеба, которые нашли там и решили делить все поровну, а если кто из нас умрет – его долю поделят между собой выжившие: так мы заботились друг о друге, не прятали и не отбирали друг у друга последние крохи, даже находясь в тех ужасных условиях. А сегодня, когда всего есть вдоволь – посмотрите, как еврей ворует у еврея, как расталкивает локтями. Разве это по-еврейски?!" – восклицает рабби Менахем-Мендл.

"Учеба, изучение Торы были так естественно нужны нам, что мы находили возможность учиться и в подвалах, и в гетто, и даже в лагерях смерти. А сегодня – молодежь бросает учебу, учителя боятся собственных учеников, молодежь опускается до наркотиков… Это ли не наша собственная Катастрофа?!", - отметил адмор из Калива, искренне горюя о положении дел в израильской системе воспитания.

"Для меня нет евреев религиозных или нерелигиозных, для меня существуют только знающие Б-га и еще не знающие. Когда я был на волосок от смерти в Варшавском гетто, я сказал "Шма Исраэль!" и попросил Всевышнего: "Не оставь меня среди мертвых, чтобы я мог повторять "Шма Исраэль!" с живыми. Б-г спас меня и с тех пор существует мой бейт-мидраш "Шма Исраэль", в котором изучение Торы неотделимо от памяти Катастрофы, ее уроков и надежды на спасение еврейского народа.", - завершил свое интервью рабби Менахем-Мендл Тауб, адмор из Калива.

Буквоед
- Monday, April 12, 2010 at 06:49:48 (EDT)

"Жестокая посадка" Валерия Новодворская (Катынь-2)

--
Понимая, что обрекаю себя на шквал обвинений и оскорблений, тем не менее, не могу не сказать, что адекватность Новодворской вызывает у меня огромные сомнения.

"Жестокая посадка" Валерия Новодворская (Катынь-2)
--
Понимая, что обрекаю себя на шквал обвинений и оскорблений, тем не менее, не могу не сказать, что адекватность Новодворской вызывает у меня огромные сомнения.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1315&start=0

Националкосмополит Альтшулеру.
- Monday, April 12, 2010 at 01:46:50 (EDT)
......................

Уважаемый националкосмополит,

попробуйте найти в архиве Гостевой, где текст этой "Инициативы доктора Бориса Э.Альтшулера" был мною опубликован на русском, английском и немецком языках.

Если Вам это не удасться, то пришлите мне, пожалуйста, Ваш электронный адрес, по которому я Вам этот текст вышлю.

Я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил.

Полностью:
http://grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html

Борис дынин - А. Кацу и Э. Рабиновичу
- at 2010-04-11 19:50:00 EDT
Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, April 11, 2010 at 16:18:55 (EDT)
Я тоже не понимаю, уважаемый Борис, почему г-н Тартаковский не может принять участия в дискуссии

Александр Кац - Дынину и Рабиновичу
- at 2010-04-11 13:26:35 EDT
Я не настаиваю ни на чьем участии или неучастии (хотя не понимаю, в чем проблема в участии г-на Тартаковского).
=======================================================
Я не учитель этикета и не признаю полицию морали. Но уровень "общения и доверия" - исходная тема дискуссии - предполагает минимум общения и доверия. Возможно, у нас разный уровень этого минимума.

яяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Причина гораздо проще. Перед вполне очевидными аргументами Тартаковского, независимо от того верующий он или нет, распадается вся беспомощная, перегруженная больше словами, чем действительными мыслями, схоластика г-на Дынина. Тут уж поневоле уйдёшь в кусты. Б-г, вера, вопросы религии во всех его рассуждениях выглядят просто притянутыми за уши в целях, скорее всего, конъюнктурных. Привычка следовать какой бы то ни было генеральной линии. В этом случае куда естественнее выглядят не только упомянутый Тартаковский, но и его антипод Вайсберг. Ясность без ненужной натужности, уместной при иных жизненных отправлениях.

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Глубокоуважаемый Борис Львович!

С исключительным интересом прочёл Вашу публикацию (с оригиналом был знаком давно). Блестящий перевод, полносытью сохраняющий интонацию подлинника. Всег благ Вам, здоровья и сил.

С уваженим. Моисей Борода
Отклик на статью: Борис Кандель, Григорий Пруслин, Армин Вегнер. Армин Вегнер. Письмо рейхсканцлеру. Перевел с нем. Борис Кандель. Послесловие Григория Пруслина

10:29 12 Апреля 2010



http://www.7kanal.com/news.php3?id=274671

08:20 12 Апреля 2010



В Ришон ле-Ционе во дворце спорта "Ган-Нахум" в торжественной обстановке были вручены юбилейные медали Российской Федерации "65 лет победы в ВОВ". Этой почетной награды были удостоены более двухсот инвалидов и ветеранов войны, узников гетто.

От имени Российской Федерации награды вручали военный атташе посольства России в Израиле капитан 1-го ранга Валерий Катагоров и 1-й секретарь посольства России Анастасия Федорова. Собравшихся ветеранов поздравил и вручил первую медаль вице-мэр Ришон ле-Циона Вадим Кирпичев.

Председатель Всеизраильского объединения Российских землячеств Михаил Райф в своем приветствии ветеранов сказал: "В этом году в параде победы на Красной Площади в Москве примут участие четверо израильтян, двое из которых жители Ришон ле-Циона. Это полный кавалер ордена славы 3-х степеней Борис Заманский и Ефим Дегтярь, для которого этот парад в честь дня Победы уже второй, а первый был в 1945 г. В честь гостей состоится торжественный прием Президента России и праздничный обед.

Вице-мэр Ришон ле-Циона Вадим Кирпичев в обращении к ветеранам сказал: "От себя лично и от всех ныне живущих хочу поблагодарить вас за проявленную доблесть и отвагу, за то, что, рискуя собственной жизнью, вы проложили путь к победе, без которой не возможно было бы представить будущее нашего народа и нашей страны. Низкий вам поклон".

09:17 12 Апреля 2010



На кладбище в поселении Текоа в Гуш-Эционе, на могильной плите Елены-Гинды Фукс выбита надпись: "В память о семье Кремер, целиком ставшей жертвой Катастрофы". Большинство членов семьи Кремер захоронены в братской могиле вместе с десятками тысяч евреев из рижского гетто. Могила в Текоа – может быть единственная именная могила члена этой семьи.

Память о жертвах той Катастрофы безгранична. Трое правнуков Елены-Гинды Фукс служат в эти дни в пехотной бригаде "Гивати" в ЦАХАЛе, среди них есть и офицер, и ротный старшина, и командир взвода. Они считают себя потомками жертв Катастрофы и для них это важный аспект их биографии. Их прадеды – Йосеф, Юлий и Борух - воевали в рядах Советской армии во Второй мировой войне, и это тоже немаловажная деталь, которую родившиеся в Израиле правнуки вписывают в свою биографию.

Их командиры признались их матери, внучке Елены-Гинды Фукс, что только посетив их дом в Текоа и обратив внимание на фотографии семьи Кремер на стене, соседствующие с фотографиями основателя "Лиги защиты евреев" раввина Меира Каханэ, его сына Биньямина и других героических личностей нашей эпохи, они поняли откуда исходит источник той мотивации и те уникальные человеческие качества, которые делают детей командирами.

Посвящение жертвам Катастрофы на могиле Елены-Гинды Фукс могильных дел мастер Меир Биязи, иракский еврей, выбил за свой счет. "Услышав об истории семьи Кремер от заказчика могильной плиты, я почувствовал желание каким-то образом лично оказать честь последнему потомку этой семьи, ставшей свидетельством неистребимости нашего народа и его неразрывной связи с Эрец-Исраэль", - объяснил Меир Биязи.

10:43 12 Апреля 2010

Бывший узник лагеря смерти в Бухенвальде, ставший главным раввином Государственного раввината Израиля и президентом мемориала "Яд Вашем", рав Исраэль-Меир Лау в интервью "Седьмому каналу": "Забыть – не могу, простить – не имею права".

В лагерь смерти Бухенвальд Меир Лау попал будучи еще ребенком. "Память о пережитом, о Катастрофе, никогда не оставляет меня, не дает мне покоя, - признается рав Лау сегодня. - Для меня мое выживание в Бухенвальде и спасение от Катастрофы значат очень много, наполняют особым смыслом тексты ТАНАХа и молитв, являются свидетельством чудес и исполнения пророчеств, - подчеркивает рав Меир Лау".

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274672

09:36 12 Апреля 2010



В пятницу 9 апреля в Кыргызстан отправился высокопоставленный представитель Еврейского агентства Сохнут Алекс Кац, который многие годы курировал деятельность этой организации на постсоветском пространстве.

Кац планирует на месте оказать помощь евреям, желающим выехать в Израиль в свете напряженности, сохраняющейся в этой республике после переворота 7 апреля. Главная его цель - с помощью местной представительницы Сохнута установить связь с потенциальными репатриантами в Бишкеке, где сконцентрировано подавляющее большинство из около 1200 евреев Кыргызстана.

Как сообщал портал IzRus, 8 апреля в центре столицы появились люди с плакатами антисемитского содержания, а молодые демонстранты на площади возле Дома правительства выискивали евреев среди иностранных журналистов. Предводитель одной из таких молодежных групп даже заявил корреспонденту сетевого издания Gazeta.ru: "Русских мы уважаем, а евреев надо убивать всех".

Предстоящая поездка - не первая миссия Алекса Каца в "горячей точке"
на карте бывшего СССР. Так, в августе 2008-го во время южно-осетинского конфликта он руководил эвакуацией евреев из Грузии, в том числе из прифронтового города Гори.

В первой половине 90-х Сохнут совместно с правительственным Бюро "Натив" провели целый ряд спецопераций по вывозу репатриантов из мусульманских регионов СНГ. Наиболее массовый характер носила эвакуация из охваченного гражданской войной Таджикистана почти всех остававшихся там к тому времени евреев.

http://grani.ru/Events/Disaster/m.176952.html

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Человеческий фактор".
- Sunday, April 11, 2010 at 13:25:00 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Думается, перепалка пассажира с экипажем надёжно фиксируется в "чёрном ящике". Сам СПОБОБ публикации/сокрытия этих сообщений внесёт полную ясность.
Наблюдая этого президента на экране ТВ, можно было видеть, как телесная конструкция человека определяет его психику.

к катастрофе под Смоленском
- Sunday, April 11, 2010 at 16:12:42 (EDT)
-------------------------------------------------------------------
Тут написано:

"Первый заместитель начальника главного штаба ВВС генерал-лейтенант Александр Алешин ранее сообщил...
- На удалении 1,5 км группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссады. Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее экипаж продолжал снижаться, - сказал Алешин. - К сожалению, это закончилось трагически"

Специалисты говорят, что за 1,5 км от места посадки уже поздно выполнять какие-либо команды. Самолёт идёт со скоростью 300км/час, это 5 км/минуту, значит, 1,5 км он проходит за 18 секунд. На манёвры слишком мало времени.

Борис дынин - А. Кацу и Э. Рабиновичу
- at 2010-04-11 19:50:00 EDT
Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, April 11, 2010 at 16:18:55 (EDT)
Я тоже не понимаю, уважаемый Борис, почему г-н Тартаковский не может принять участия в дискуссии

Александр Кац - Дынину и Рабиновичу
- at 2010-04-11 13:26:35 EDT
Я не настаиваю ни на чьем участии или неучастии (хотя не понимаю, в чем проблема в участии г-на Тартаковского).
=======================================================
Я не учитель этикета и не признаю полицию морали. Но уровень "общения и доверия" - исходная тема дискуссии - предполагает минимум общения и доверия. Возможно, у нас разный уровень этого минимума.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

У меня есть некоторый опыт общения с подобного рода философами, - и наш автор это прекрасно знает.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Совершенно блестящая статья. Честно говоря, я не понял насколько она совпадает с книгой и была ли книга опубликована. Для уехавших ДО всех этих событий статья и позиция автора действительно вызывают изумление (как написал один читатель в отклике на выступление автора). Я, наверно, плохо знаю историю межэтнических отношений в 1980-90 годы, но никогда ничего равного статье "Актуальные вопросы межнациональных
отношений в Ленинграде" не читал. (И удивительно, что никогда не слышал). То, как в такой короткой статье Наталья Васильевна смогла сказать ТАК много, просто восхищает. При этом сказать с удивительной полнотой и ясностью.
Низкий поклон и глубочайшая благодарность.
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. 20 лет тому назад в Ленинграде

О Ларисе Герштейн
- Monday, April 12, 2010 at 02:37:15 (EDT)
Ее близкая родственница – Елена Георгиевна Боннэр.
http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/largerzg29112005.shtml

Это не так. Странно, что Лариса Герштейн сказала такое (хотя, возможно, сие импровизация журналиста). Елена Георгиевна Боннэр назвалась тётей Эдуарда Кузнецова, чтобы навещать его в лагере. И такой "тётей" она была не только ему.

Через день или два из Риги стало известно, что большинство арестованных рижане-евреи. Но есть трое русских — Кузнецов, Федоров, Мурженко. И родственникам надо ехать в Ленинград, чтобы сделать передачи и говорить со следователями. Мама Кузнецова ехать отказалась, ссылаясь на плохое здоровье. Тогда я с помощью знакомого врача соорудила доверенность от нее, в которой указывалось, что я тетя ее сына. Тут я узнала, что отец Кузнецова был еврей (его фамилия Герзон), и что в 1953 году она после смерти мужа вернула себе девичью фамилию и одновременно поменяла сыну фамилию с отцовской на свою. Так я стала тетей Кузнецова, хотя это было несколько рискованно.
http://magazines.russ.ru/znamia/2005/11/bo5.html

Борис Дынин - Э. Рабиновичу
- at 2010-04-11 20:12:10 EDT

И А. Конт-Спонвиль полагает, что это возможно (не крупность, но возможность понять друг друга и доверять друг другу, даже не согласившись на "единую истину")
++++++++++

Эх, слова... слова... Я лично Вам, Борис, доверю все, и прекрасно понимаю Вашу позицию. Вместе с тем, на этом сайте пасутся мои соплеменники, с частью которых я на одном кукурузном поле нужду отправлять не стану, поскольку меня от них физически тошнит.

Но мы с Вами уже выяснили, что ни Ваши доводы для меня, ни мои доводы для Вас не являются убедительными настолько, чтобы изменить собственное мировоззрение. Что мы с Вами месяцам обсуждали иногда в несколько кругов различные вопросы лишь для того, чтобы лучше понять собственную позицию и отшлифовать собственную систему аргументов.

Так какова конечная цель диалога, на котором настаивает этот француз? Чтобы оппонент отшлифовал свою аргументацию?
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Низкий поклон, Тамара!!!
Слова здесь бледны...
Будет время прочтите мои мысли здесь http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/33013/

С теплом и уважением,
Павел Голушко Отклик на статью: Тамара Ростовская. Тетрадь из сожженного гетто. Каунасское гетто глазами подростков

19:58 11 апреля 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274659

Ирина
Иерусалим, Израиль - Friday, April 09, 2010 at 04:47:06 (EDT)

Тульвит - Ирине
- Thursday, April 08, 2010 at 15:26:49 (EDT)

А разве Лариса Герштейн сейчас занимается политикой (если она вообще ею занималась)?

Да, занимается. И многие считают, что у нее в политике большое будущее. Это харизматическая личность.

Лариса Герштейн была вице-мэром Иерусалима в течение десяти лет и очень много сделала для людей. Она жена Эдуарда Кузнецова, известного по самолетному делу. Ее близкая родственница – Елена Георгиевна Боннэр.

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/largerzg29112005.shtml

«Где-то месяца два назад я опубликовал в Гостевой текст моего письма Президенту Парламента ЕС г-ну Ежи Бузеку с предложением об объявлении языка иврит 24-м рабочим языком Eвропейского Cообщества.»

Уважаемый Борис!
Укажите пожалуйста точную дату и число этой публикации.
Я хочу с ней ознакомиться.

Aschkusa
- Sunday, April 11, 2010 at 15:10:36 (EDT)
Во всем виноват тот ужас, который Я нагнетаю в Европе и во всем мире. Эдмонд, куда мне повесить эту Вашу оценку?
===================================================
Да куда хотите.
Меня, еврея (иудея), живущего в Израиле, мало волнует степень психологического комфорта проживания евреев в странах других.
Вот такой я уравновешенный человек.
Опять же, в политике европейских националистов, заметьте, только европейских, а не американо-канадо-австралийских, меня интересует, в первую очередь (на сегодня), не их наследственная юдофобия, а их отношение к исламу.
Так что. посмотрим на их практическую политику в этом вопросе, после формирования правительства.
Что же касается евреев Европы, думаю им следует согласиться с тем, что, как евреи имеют право на этническое самосохранение, так это право имеют и другие европейские этносы. И постоянно разъяснять им, что евреи никогда не создавали и не создадут угрозы их самоидентификации, а вот мусульмане запросто.
К тому же, неплохо периодическо освежать себя чтением Жаботинского, чтобы помнить о возможности повторения циклов.
В остальном,полностью согласен с тезисами Кестлера о том, что евреям вне Израиля, всё равно придётся выбирать между ассимиляцией или репатриацией.

Еще одна трагическая история о бесконечно преступном режиме.
Одно маленькое замечание: автор пишет, что процессы на Никольской улице "начинались" такого-то числа, подразумевая, что заканчивались они в другой день. Они ничинались и кончались в один и тот же день, а поскольку были дни, когда Военная коллегия пропускала до ста дел, весь "суд" занимал меньше часа, возможно - получаса. Если раскрыть любую страницу московских расстрельных списков 1937-41, скажем, разворот на стр. 82-83, то из 20 осужденных, 18 были расстреляны в тот же день, один - через три недели и про одного нет даты приговора. Судя по всему, списки на расстрел были предварительно утверждены самим Сталиным - не помню, где я читал, что изредка он ставил отметку, означавшую несмертный приговор. Поэтому ситуация с приговором, вынесенным, но задержанным в исполнении и тут же опротестованным председателями "суда", какая-то странная.

Сколько бы этих историй не было, их надо печатать и читать. Как находятся сейчас люди, которые отрицают еврейскую Катастрофу, так есть немало людей, даже и некоторые читатели этих журналов, которые склонны отрицать масштаб сталинских зверств.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета

Борис Маркович, ну почему в мире такая несправедливость - Вы на лыжах не катаетесь, но живете сейчас возле горного Аспена. А я мокну тут под дождем в приморском Сан-Франциско.
А если вернуться к теме, то на вопрос родственнику - что его больше всего поразило в Монреале? - он ответил: "Представляешь, сидим на скамейке рядом с китайцами - и они разговаривают по-французски!"

Ради справедливости только хочу заметить, что мифический Иван Сусанин водил поляков по Костромской области, а не по Смоленской (как написал М. Тартаковский). Хватит и Катыни-2, не надо превращать ее в Катынь-3.
Тем не менее, остается совершенно загадочным решение российских верхов разрешить выход на экраны старого уже фильма Вайды "Катынь" буквально накануне событий. Те, кто видел фильм, меня поймут.

Борис Дынин
- at 2010-04-11 21:56:11 EDT
Мак-Клоски М. Интуитивная физика. - "В мире науки", 1983, №6
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

ВЕК
- Sunday, April 11, 2010 at 21:34:27 (EDT)
Если иметь в виду собственно человеческое поведение, то показано, что даже отрицающие свою причастность к религии учёные (физики и иже, а не "собиратели марок") в обыденной жизни ведут себя как состоящие в отношениях с живым одухотворённым Космосом.
=======================================
Можете ли Вы указать на исследования, показавшие это? Как распространено такое поведение? Оно нечто бОльшее, чем моральное поведение (возможно, по привычке, или по необходимости на момент или на Авторских основаниях)? Только ли в обыденной жизни? Как она очерчена? А в экстремальных условиях?
Я понимаю, один глупец может задать столько вопрос, что и множество умников не ответит, но все-таки должно быть показано, по крайней мере, что в сознании этих людей "живой одухотворенный Космос" присутствует как специфический (в каком то смысле) объект, определяющий (контролирующий, направляющий) их поведение.
P.S. Буду рад ответу, но до завтра.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Борис Дынин - ВЕК
- at 2010-04-11 21:06:13 EDT

Если понимать под религией не личную религиозность, а тем или иным образом упорядоченную мифологизацию представлений об отношениях Физического и Метафизического, то - нет, не можем, потому что последовательно-честное "обойтись без" означало бы по определению невозможное "очищение" от неё культуры. Если иметь в виду собственно человеческое поведение, то показано, что даже отрицающие свою причастность к религии учёные (физики и иже, а не "собиратели марок") в обыденной жизни ведут себя как состоящие в отношениях с живым одухотворённым Космосом, так что тоже - нет, не можем. Религия не определяет всё, как полагают религиозные экстремисты, но отжать её из культуры могут надеяться только экстремисты от атеизма.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Уважаемая Злата!Спасибо огромное за новую для меня страницу в истории Холокоста, за эту удивительную экскурсию по Италии!
Прочитала на одном дыхании,но уверена,что буду возвращаться и вчитываться ,искать детали,ощущать атмосферу средневековой и современной далекой Италии.
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Мое открытие Италии

Согласен! Могу добавить еще три восклицательных знака!!! Но ведь и для Автора и для меня вопрос становится "горячим", когда речь идет о воспроизведении общественной жизни (прежде всего демократической). И уже мой (не я первый) вопрос: "Можем ли мы обойтись без религии для развития способности к диалогу (общению с доверием) у достаточного(?) количества индивидов - достаточного для поддержания и и развития общества, о котором идет речь?
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Супруге легендарного британца в 1945-м Сталин вручил кольцо с бриллиантом
2010-04-12

В Мой Мир Москву 8 апреля посетила внучка Уинстона Черчилля Селия Сандис. Выступая на международной конференции «Победа над фашизмом в 1945 году: ее значение для народов СНГ и мира», она рассказала о том, какую роль в формировании отношений между СССР и Великобританией в годы Второй мировой сыграла ее бабушка Клементина Черчилль. Супруга легендарного британского премьера основала в 1943 году фонд помощи советским солдатам, с которым совершила целое «турне» по России. Из своего путешествия миссис Черчилль регулярно писала мужу о своих впечатлениях о «великой стране и ее народе» и докладывала обстановку. В 1945 году она была награждена орденом Трудового Красного Знамени и получила из рук Сталина подарок – кольцо с бриллиантом.

Борис Дынин - Э. Рабиновичу
- at 2010-04-11 20:12:10 EDT

Способность к диалогу с возможность. понять друг друга и доверять друг другу, даже не согласившись на "единую истину", IMHO, это личностные способность и усилие людей, не настолько самонадеянных, чтобы претендовать на знание единственной истины и навязывать её в качестве "единой". Мировоззрения безличны - они могут декларировать что-то, но понимать и доверять не способны и в этом смысле полностью зависят от людей. Мне кажется, Автор об этом и пытается напомнить людям, опираясь на анализ мировоззрений для поддержки этих способности и усилий.

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину и Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 13:31:23 (EDT)

"вспомним Нахманид vs Маймонид"...

Наверно, дорогой Борис, они были люди покрупнее, а кроме того оба - евреи-ортодоксы.
===============================================
Именно, дорогой Элиэзер! И А. Конт-Спонвиль полагает, что это возможно (не крупность, но возможность понять друг друга и доверять друг другу, даже не согласившись на "единую истину") среди атеистов и среди атеистов и верующих независимо от религии. Скажите ли Вы, что это возможно только между нахманидами и маймонидами (даже с маленькой буквы), но не между с спонвилями, матроскинами, дыниными, кацами... сегодня в демократичкеском обществе (с возможным вовлечением исмаилов, салман-рушдимов...). Если невозможно, то что несостятельно в аргументах Конт-Спонвиля? (Историю и он знает!)
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Александр Кац - господам атеистам
- Sunday, April 11, 2010 at 12:15:28 (EDT)

Уважаемые господа атеисты!

Г-н Альтшулер! Если Вы хорошо знаете учение Спинозы, может быть нам стоит с Вами обсудить его КОНКРЕТНО. Я приглашаю Вас для начала сформулировать, ЧТО ИМЕННО он утверждал: так будет легче определить его философскую ориентацию. По моим данным, он такой же атеист, как мы с Вами - наследные принцы последнего китайского императора. Если захотите - дайте знать, и я сформулирую ТОЧНО по крайней мере один важнейший его постулат.

......................

Уважаемый Александр,

я не считаю себя знатоком учения Спинозы, я не атеист, а верующий агностик. Поскольку Вы написали вежливое, но задиристое послание, рискую для начала ответом. Рискую поскольку такие классики Портала как Евгений Беркович, Борис Дынин или Элиэзер Рабинович наверняка уже давно написали по этой вечной еврейской теме "Спинозы" статьи. Честно говоря, комментарии Бориса Дынина оказались для меня интереснее статьи самого переведенного автора. Ну, а Спиноза - он всегда самопал, особенно в еврейской компании.

Спиноза (Эспиноза) родился в 1632 г. в семье португальских марранов, которые бежали от инквизиции в либеральный голландский Амстердам. По-португальски он был назван именем Бенто (Bento), которое позже использовал в своей предпринимательской деятельности. Как еврей, он носил ивритское имя Барух, а затем, после херема, называл себя в качестве ученого Бенедиктом де Спиноза (1632-1677). Все три редакции его имени означают одно и то же. Семья Espinosas имела очень глубокие корни в иберском христианстве: его дед был обрезан согласно легенде после смерти. В 1670 г. он анонимно издал в Амстердаме, с неправильными данными места выхода в свет, свою работу "Богословско-политический трактат" (Tractatus theologico-politicus), что сделало Спинозу в кратчайшие сроки очень известным философом. В данной работе Спиноза уже рассматривал тексты Библии (Торы) как исторически переданный текст традиционным историко-критическим методом. Четыре года спустя, после прихода к власти Вильгельма Оранского, эта публикация была запрещена. Его главный труд "Ethica more geometrico demonstratur" был впервые опубликован в 1677 г. друзьями в Амстердаме. 21 февраля 1677 г. Спиноза, на которого еврейской общиной был наложен херем, умер не обратившись в христианство и оставшись вне религиозных общин. Он похоронен поэтому из милосердия на кладбище лютеранской церкви в Гааге.
Через год после смерти его публикации были запрещены, а в 1679 г. "Трактат" нашел свое место на индексе католической церкви, как позже и его "Постумная опера» ("Opera posthuma").
В 1743 г. появился первый немецкий перевод "Этики", который лег в основу т. наз. Spinosastreits (Спора по поводу Спинозы 1785-1786 гг.). В 1755 г. в Берлине анонимно были опубликованы „Философские разговоры" ("Philosophische Gespräche"), автором которых был Моисей (Moses) Мендельсон, с которым его христианский оппонент Якоби очень жестко и по-хамски публицистически схлестнулся. Мендельсон видел в Спинозе, в отличие от поздних христианских авторов, как Якоби, Гете, Гердер, Новалис и другие не ненавистника еврейской религии, а то обстоятельство, что кто-то иной кроме христианина мог быть великим философом. Со времен "спасения Спинозы» Мендельсоном для иудаизма его труды стали в 1920-е гг. обязательным чтением для еврейской интеллигенции. По-моему, Давид Бен-Гурион характеризовал себя в свое время в качестве сторонника мировоззрения Спинозы.
Со времени Spinosastreit в Германии стало привычным рассматривать Спинозу как глубокого, большого и отражающего религиозные проблемы философа. Новалис рассматривал его даже как самого христианнейшего(!) философа из всех. Антиподом этому рассматривался Мендельсон, оставшийся в иудаизме, который, несмотря на свою победу над Кантом в философском состязании Прусской академии, стал в этой трактовке неглубоким и не очень важным мыслителем. Это канонизированное немецкими классиками Гердером, Гете и Гегелем представление основывается не только на большом незнании, но, в первую очередь, на выраженном антииудаизме.

Всего свмого доброго!

Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, April 11, 2010 at 16:18:55 (EDT)
Я тоже не понимаю, уважаемый Борис, почему г-н Тартаковский не может принять участия в дискуссии

Александр Кац - Дынину и Рабиновичу
- at 2010-04-11 13:26:35 EDT
Я не настаиваю ни на чьем участии или неучастии (хотя не понимаю, в чем проблема в участии г-на Тартаковского).
=======================================================
Я не учитель этикета и не признаю полицию морали. Но уровень "общения и доверия" - исходная тема дискуссии - предполагает минимум общения и доверия. Возможно, у нас разный уровень этого минимума.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Удивительно своевременная статья. Если бы не огромный материал, можно было бы подумать, что написана как раз на злобу дня. Особенно "цепляет" катынская глава, эти документы с подписью Сталина и его клики, это лицемерие в ответе на вопрос Сикорского: куда делись польские офицеры? Сталин нагло врет:
СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали.
АНДЕРС: Куда они могли убежать?
СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию
И если после этого будут вывешены портреты Сталина в Москве, то это будет означать, что сталинисты ничего не забыли и ничему не научились.
Респект стилю автора - мощное спокойствие, за которым чувствуется обоснованность и знание. И картина по крупицам обретает объемность и полноту.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета

а вот вторую мы приняли было за китаянку. Оказалось - из Казахстана. По-русски говорит как мы, по-английски - свободно и без акцента. Чудеса.
--
Из той же оперы:) Моя дочь подрабатывает в ресторане возле Уолл-Стреет, рассказывает: "Сидит китайская семья: отец, мать и две дочки, а разговаривают по-русски. Оказалось, что они не китайцы, а из Казахстана"

Мы живем сейчас в Гленвоод Спрингс (это по дороге от хай-вея 70 на Эспен), у дочки. Красота, как и положено на альпийском курорте :) Дочкин муж сдал экзамены на звание инструктора по лыжномy катанию "свободным стилем" - это когда едешь с горки, вьезжаешь на эдакий трамплинчик, летишь по воздуху и при этом кувыркаешься самым замысловатым образом. По-видимому, его возьмут в школу этого хитрого мастерства, преподавателем. Сейчас же у него есть частный клиент - молодой парнишка из Гонконга, с канадским паспортом, по папе - еврей, по маме - японец. Его родители безумно счaстливы, потому что раньше их чадо пыталось делать все эти трюки по вдохновению, без тренера, и сломало себе две конечности и нос. Кстати, по дороге у нас было забавное приключение - в придорожном ресторанчике официантка вдруг обратилась к другой официантке на русском. Ну, первая-то была светленькая, с голубыми глазами - а вот вторую мы приняли было за китаянку. Оказалось - из Казахстана. По-русски говорит как мы, по-английски - свободно и без акцента. Чудеса.

На злобу дня: сравнение плана аэропорта Смоленска с аэропортами Франкфурта, Германия и Шеннона, Ирландия:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=87&p=6136#p6136

With 99 percent of votes counted, center-right Fidesz won 206 seats in parliament, the Socialists 28, while far-right Jobbik has secured 26 seats in the first round.

Я то же не понимаю, уважаемый Борис, почему г-н Тартаковский не может принять участия в дискуссии, даже хотя он был первым, кто здесь написал, что один из ее участников - а именно я - пишет чушь. Но если бы меня таким было можно достать, я бы уже давно здесь ничего не говорил.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет очередной номер альманаха "Еврейская Старина":

http://berkovich-zametki.com/2010/Starina/Nomer1

Нескучного чтения!

http://www.lifenews.ru/news/20288

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Цена гонора.
- Sunday, April 11, 2010 at 13:25:00 (EDT)
++++++++++

Обожаемая тема МСТ с непременной ссылочкой на свою нетленку, прям как на историческое свидетельство непосредственного участника.

В то же время есть куда более впечатляющий пример гонора: по свидетельствам живших тогда людей руководство совка громко утверждало, что СССР любого врага шапками закидает, и война будет идти только на чужой территории. На поверку же вышло, что к 01.01.1942 регулярные части европейской группы войск РККА практически перестали существовать вместе с вооружением, около 3 миллионов бойцов попало в плен, и тылы вермахта не поспевали за передовыми частями. Но МСТ чего-то помнит только про польский гонор. Странно, однако.

Борис Кушнер. ЙОМ ХА-ШОА (из присланного в редакцию)
http://blogs.7iskusstv.com/?p=1494

http://www.izvestia.ru/news/news237881
Число случаев антисемитизма в мире удвоилось в 2009 году - доклад

Число случаев насилия и вандализма на почве антисемитизма в мире в 2009 году удвоилось по сравнению с предыдущим годом и достигло рекордного значения за два десятка лет наблюдений. Об этом говорится в совместном докладе Европейского еврейского конгресса (ЕЕК) и Института изучения современного антисемитизма и расизма при Университете Тель-Авива.
За прошедшй год эксперты насчитали 1129 "антисемитских инцидентов" по сравнению с 559 случаями годом ранее. Вандализм составил 49% собранной статистики, угрозы применения насилия - 29%, нападения без использования оружия - 15%, с использованием оружия - 4%, поджоги - 3%.
…В лидерах по "насильственному антисемитизму" оказалась Западная Европа и Северная Америка, где сосуществуют многочисленные общины евреев и мусульман. В Великобритании исследователи насчитали 374 инцидента по сравнению со 112-ю в 2008 году, во Франции - 195 против 50, в Канаде - 138 против 13, в США - 116 против 98.
Противоположная тенденция наблюдалась в России и на Украине, где число проявлений "насильственного антисемитизма" сократилось с 40 до 38 и с 28 до 20 соответственно.
Основными носителями враждебности к евреям и Израилю остаются представители общин мусульманских эмигрантов, крайне правых и ультралевых кругов. Последние особенно активны в академическом сообществе, и их пропалестинский антисионизм зачастую "окрашен в антисемитские тона", говорится в докладе.
"Когда речь заходит о евреях или еврейском государстве, экстремисты слева и справа почти зеркально копируют друг друга в выражениях ненависти, стремления уничтожить еврейское присутствие и влияние. Еще больше поражает то, как некоторые из этих организаций, противостоящих друг другу во всех прочих вопросах, координируются в одном объединяющем их аспекте - ненависти к евреям и Израилю", - сказал на презентации доклада президент ЕЕК Вячеслав Кантор.
источник РИА Новости

Эдмонд
- Sunday, April 11, 2010 at 10:32:37 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, April 11, 2010 at 10:12:16 (EDT)
Эдмонд
- Sunday, April 11, 2010 at 08:25:43 (EDT)
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Ежели точнее, то просто ненужные, самодельные военные анализы.
==========================================
Да вот пример - лично Вы нагнетали ужас о "победном ществии фашистов и нацистов" в Венгрии и, шире, в Европе.
----------------------------

Эдмонд, каюсь: нагнетал и донагнетался.

Активность выборов в Венгрии в первой половине дня составила 25%. На первом месте с 57% до 66% правоцентристская, оппозиционная антисемитская партия, которая завоевывает абсолютное большинство, на втором (!) - безукоризненно фашистская, социал-демократы - на третьем.

Во всем виноват тот ужас, который Я нагнетаю в Европе и во всем мире. Эдмонд, куда мне повесить эту Вашу оценку?

Александр Кац - Дынину и Рабиновичу
- at 2010-04-11 13:26:35 EDT
Дорогой г-н Дынин!
Как Вам будет угодно. Я не настаиваю ни на чьем участии или неучастии (хотя не понимаю, в чем проблема в участии г-на Тартаковского).

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вполне законный вопрос.
Ответ на него я, щадя нежную душу нашего философа, поместил в гостевой:
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О стыде. - Sunday, April 11, 2010 at13:07:04

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Random
- Sunday, April 11, 2010 at 10:56:04 (EDT)

Борис Э.Альтшулер - Sunday, April 11, 2010 at 06:11:47 (EDT)

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Random`у, который по своему вокабуляру очень напоминает кота Матроскина, -
от лица, "страдающего коллективной галлюцинацией и интеллектуальной проститутки."

Кроме цитирования моих старых постингов В Гостевой, в сети можно найти выводы работ группы Пэджела, в которых надо попытаться разобраться без "экстраполяции", не выливая, как обычно, своих благоуханных жидкостей.

Поскольку Random (Матроскин?) так и не понял о чем речь, считаю что для меня дальше вести дискуссию в таком тоне бессмысленно.

Элла Питерцу
- Sunday, April 11, 2010 at 13:10:31 (EDT)
Не открывается!

Могу предположить, что у Вас к адресу приклеилась скобочка. Вот ссылка еще раз, только что проверил, открывается:
http://magazines.russ.ru/neva/2009/5/be9.html

По достоверным данным скоро ожидается выход первого в этом году выпуска альманаха "Еврейская Старина". Следите за нашими объявлениями.
Удачи!

вспомним Нахманид vs Маймонид

Наверно, дорогой Борис, они были люди покрупнее, а кроме того оба - евреи-ортодоксы. А мы даже по мелочам внутри своего круга договориться не можем. Любую мысль, скажем, даже г-ну Матроскину нужно формулировать математически точно, а не то непонято:

атроскин: В таком случае Вы очень странно сформулировали предмет своего беспокойства. Очевидно Вас волнует агрессивность мусульман, а не соблюдение ими прав человека и их вклад в копилку культуры человечества.

Дорогой Матроскин, мне, может быть, нет большого дела до прав человека в Европе (кроме моментов, когда я ее посещаю), но кто-то заметил, что демократии ругаются, собачатся, а друг с другом не воюют. Моя фраза о правах человека у мусульман была просто наблюдением в связи со статьей Воронеля, без какого-либо эмоционального участия, но я думаю, что их отсталость и средневековость опасны для нас с Вами лично.

Я думаю, что мы можем закончить сей предмет.

Более точное название заметки ниже:
"ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР".

Всё более очевидно, что происходило на борту польского правительственного самолёта.
Пилоты, безусловно, настаивали, что надо приземляться на другом аэродроме (при более благоприятных погодных условиях) - и следовать в Катынь уже наземным транспортом. Но пан президент категорический настаивал на очередных (кажется, четыре по счёту) заходах на посадку, полагая, что иначе будет уронен ПРЕСТИЖ польской авиации – и его собственный, ПРЕЗИДЕНТСКИЙ.
Словесная перепалка, безусловно, отражена в «чёрных ящика» - и так же БЕЗУСЛОВНО никогда не будет оглашена.

Менталитет народов играет куда более существенную роль в исторических событиях, чем принято думать.
По поводу же конкретно польского гонора напомню две поразительнейших реакции в самую лихую для этой страны годину.
18 августа 1939 г. французский министр иностранных дел Боннэ в беседе с польским послом Ю.Лукасевичем заметил, что угроза столкновения с Германием делает "для вас необходимой помощь Советов".
В ответ Лукасевич заявил: "Не немцы, а поляки ворвутся вглубь Германии в первые же дни войны"...
На следующий день польский министр иностранных дел Бек заявил французскому послу: "Польская кавалерия за неделю возьмёт Берлин!"...
Уже 1 сентября из Варшавы бежал президент страны И. Мосницкий...
Цена гонора...

Насчет "елового гроба" - не понял. Насчет мемуаров Бисмарка - да, вполне доступны и в США. Они даже будут цитироваться в тех частях, которые еще только будут публиковаться в дальнейших выпусках "Заметок". Однако в них столько намеренной неправды (что будет продемонстрировано на наглядных примерах), что я даже не включил их в список источников.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

Не открывается!

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 11:44:42 (EDT)
++++++++++

В таком случае Вы очень странно сформулировали предмет своего беспокойства. Очевидно Вас волнует агрессивность мусульман, а не соблюдение ими прав человека и их вклад в копилку культуры человечества.

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Кацу
- Sunday, April 11, 2010 at 12:39:27 (EDT)
Г-н Кац собирается провести эксперимент по диалогу взаимоглухих
========================================
Наверное, Вы правы уважаемый Элиэзер. Но диалог взаимоглухих означает отсутствие общения и доверия. В нашем случае среди евреев. А когда-то даже в споре (вспомним Нахманид vs Маймонид) уши оставались у них открытыми, они знали свою взаимосвязь и дорожили ею. Так что забота А.Андре Конт-Спонвиль оказывается не тривиальной даже среди тех, кто считает ее тривиальной :-)
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Борис Дынин
- Sunday, April 11, 2010 at 12:21:03 (EDT)

Пользуюсь правом влиять на ход и границы данной дискуссии прошу не вовлекать г-на Тартаковского в нее. Естественно, замка здесь нет, но надеюсь на понимание (уверен, г-н Тартаковский выскажет свое)
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Выскажу. Очень кратко, но понятно.
Несчастен философ, который не находит ни малейших аргументов (не говоря уже о внятных и вразумительных) для ответа оппоненту и пользуется чьей-то помощью, чтобы заткнуть оппоненту рот.
По-моему, - стыдно. И непрофессионально.
Философ Дынин ведь не может утверждать, что я здесь касался не его мысли, но его персоны.

Поздравление Евгению Берковичу: на обложке мартовского номера "Невы" сказано, что его статья "Прецедент" (http://magazines.russ.ru/neva/2009/5/be9.html) вошла в тройку лучших материалов прошлого года. Мазл тов!

Буквоед - Эдмонду
- Sunday, April 11, 2010 at 11:08:34 (EDT)
В силу того, что мне это не совсем ясно, буду очень признателен, если Вы дадите доказательный информационный материал по этому вопросу.
--
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/jeffjews.html
==================================================
Материал не убедителен, и не достаточен.
Понятно, что Джеферсон не Франклин, однако, глубина его "проникновения" в Тору весьма "своеобразна".

Уважаемый господин Кац,
если Вы желаете обсудить предлагаемые Вами вопросы, приглашаю Вас в Курилку, где Вы можете открыть тему под любым удобным Вам названием. Или у Вас имеется возможность подключиться к обсуждению в уже действующих темах на форумах.

Александр Кац - господам атеистам
- Sunday, April 11, 2010 at 12:15:28 (EDT)
Г-н Тартаковский! Проясните, пожалуйста, что именно добавляет в обсуждение статьи Ваше обращение к Паскалю. К сожалению, кроме цитаты из Паскаля о предположении, что то ли "бог не выше сапога", то ли вседержитель (неплохой диапазон!), я не нашел ничего добавляющего какую-либо информацию.
Не сочтите мое обращение за что бы то ни было другое, кроме как дружеское приглашение к беседе.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Приглашение к беседе, - которую сами Вы пока не начали.
Ответы же на вопросы, поставленные Вами, есть и в нескольких моих отзывах на указываемый текст (прочитанный Вами – не первый) и в моих текстах, размещённых в «Заметках»:
«Второй раунд» и «Не рухнул бы храм...» - № 27; «Сродство душ» - № 28; «Без промаха» - № 31 и др.
Мне ведь придётся повторять свои соображения, а Модерация это не поощряет – в видах экономии площади гостевой.
Прочтёте, появятся КОНКРЕТНЫЕ возражения, вопросы – отвечу.
Всех благ.

К теме "избранность".
Через час начинается День скорбной памяти по шести миллионам зверски убитых и замученных и глубокой благодарности за акты героизма обречённых на убой и нескольких десятков тысяч Праведникоа мира. Да будет благословенна их память!

Из всех народов

Натан Альтерман

Видя наших детей беспощадный убой,
Равнодушно молчит мир гуманный.
Ибо избраны мы из народов Тобой,
И любимы Тобой и желанны.

Ибо избраны мы из народов Тобой,
Не норвежцы, не чехи, не бритты.
И когда наши дети идут на убой,
Они знают, что кровь их весь мир остальной
Не считает за кровь - и под смертной косой
Просят мать: “Не смотри! Не смотри ты!”

И коса эта косит и ночью и днём.
А отец христиан, крест повесив на грудь,
Молча в Риме сидит, и увидев погром,
Не спешит преградить ему путь.

Не оставил дворец ни на день, ни на миг,
Чтоб с иконой у плахи стоять, где поник,
Как готовый к закланью ягнёнок,
Безымянный еврейский ребёнок.

И судьбой драгоценных скульптур и холстов
Весь взволнованный мир озабочен,
А шедевры бесценные детских голов
Черепками лежат у обочин.

Мать, не надо смотреть - их глаза говорят, -
На дороги, что кровью залиты.
Пали мы, как бойцы, только рост маловат,
Как солдаты в бою, мы убиты.

И ещё говорят эти взоры: Святой
Б-г отцов, бесконечный, незримый!
Ибо избраны мы из народов Тобой,
И желанны Тобой и любимы,

Ибо избраны мы, чтобы кровью своей
Твоё Имя прославить навеки,-
Ты один соберёшь кровь погибших детей-
Нет других, чтоб собрать эти реки.

И намочишь той кровью заветный платок,
И вдохнёшь, словно запах букета;
И убийцам и тем, кто им молча помог,
Не позволишь уйти от ответа.

Натан Альтерман, 1942 г.


перевод Ханоха Дашевского

Г-н Кац собирается провести эксперимент по диалогу взаимоглухих, который проваливался уже тысячи раз в течение тысячелетий. Не могу ли я предложить, чтобы Вы открыли специальный симпозиум по этому поводу в Форуме, ибо обсуждение данной статьи практически завершено, по Вашему и моему раннему мнению.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Интересно: в США Бисмарка мемуары недоступны? Или - автором не заслужен и гроб еловый?
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

Пользуюсь правом влиять на ход и границы данной дискуссии прошу не вовлекать г-на Тартаковского в нее. Естественно, замка здесь нет, но надеюсь на понимание (уверен, г-н Тартаковский выскажет свое)
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

YOU ASK FOR IT
(Вы напросились на это)

Египeт покинув, в пустыне скитаясь,
Лет сорок в единый народ собираясь,
Евреи мечтали о доме своем,
Как Богом завещанном рае земном.

Настала пора - они создали царство,
Где мудрость царей была главным богатством,
Но трон унаследовал злобный и жадный,
И все погубил сей глупец безвозвратно.

Сложились в столетия долгие годы,
Eвреев (как, впрочем, и многих народов)
Властителем стал Александр Великий,
Блистательный воин, герой cолнцеликий.

И пали египтяне к царским ногам:
«Лишь ты, повелитель, помочь можешь нам:
Отдай указанье ворюгам-евреям -
Пускай нам вернут все они поскорее!»

Еврейских собрал Александр мудрецов:
«Должны вы oтветить за ваших отцов!
Ведь сами они всем поведали в Торе
О давнем своем и ужасном позоре:

О том, как в Египте забрали все злато
И стали мгновенно несметно богаты».
Тут к тем мудрецам обратился один
Ничем не прославленный простолюдин:

«Пошлите, - сказал oн, - меня ко двору,
Надеюсь, я дело сие перетру,
А если не справлюсь с задачею сам,
Легко оправдаться окажется вам:

«Ну, кто, мол, такой он и что с него взять!?»
И сами начнете ответ свой держать.
На том порешив, все отправились в суд,
А там египтяне давно ужe ждут.

«И молвил еврей: «А скажите, мы сами
Просили Египeт нас сделать рабами?
Иль может (и это совсем не задача!)
Напомнить, как труд наш был вами оплачен?

Так кто ж у кого и когда же украл?
Поверьте, Египет еще задолжал!
A золото ваше пошло все на Храм
Всесильному Богу, помогшему нам».

Египта послы, не найдя возражений,
De facto признали свое пораженье:
Под ночи покровом бежали в тиши,
Евреи ж плясали в ту ночь от души,

Таким вот, казалось б, нехитрым расчетом
С Египтом закончились давние счеты,
A тот не известныйу доселе аид
В мгновение ока стал вдруг знаменит.

Уважаемые господа атеисты!

Я готов доказательно дискутировать с Вами на тему веры вообще и обсуждаемой статьи в частности, но только в том случае, если Вы пожелаете вести интеллектуальную беседу на серьезном философском уровне. Пока же Вы просто кидаетесь камнями, в чем мало чем уступаете "мракобесам". Такое впечатление, что Вам хочется погромче кричать всему миру о своем безбожии. Не стоит, Вас в этом никто уже не подозревает!

Г-н Матроскин! Питательность королевских креветкок для организма не имеет никакого отношения к запрету Торы на их поедание, поскольку Тора, вообще говоря, имела в виду не тело, а нечто иное.

Г-н Тульвит! Я уважаю Ваше материалистическое отношение к религии. Более того, я ЗНАЮ, на чем оно зиждется. Попробуйте же и Вы на минуту (не более!) предположить, что религиозный человек может быть НЕ дебилом, и попробуйте его опровергнуть его мнение, а не просто прочитать ему курс диалектического материализма (который мы все когда-то прошли).

Г-н Альтшулер! Если Вы хорошо знаете учение Спинозы, может быть нам стоит с Вами обсудить его КОНКРЕТНО. Я приглашаю Вас для начала сформулировать, ЧТО ИМЕННО он утверждал: так будет легче определить его философскую ориентацию. По моим данным, он такой же атеист, как мы с Вами - наследные принцы последнего китайского императора. Если захотите - дайте знать, и я сформулирую ТОЧНО по крайней мере один важнейший его постулат.

Г-н Тартаковский! Проясните, пожалуйста, что именно добавляет в обсуждение статьи Ваше обращение к Паскалю. К сожалению, кроме цитаты из Паскаля о предположении, что то ли "бог не выше сапога", то ли вседержитель (неплохой диапазон!), я не нашел ничего добавляющего какую-либо информацию.

Не сочтите мое обращение за что бы то ни было другое, кроме как дружеское приглашение к беседе.

Заранее благодарен.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Пом.модератора. Господин Кац, а у Бориса Дынина Вы спросили разрешения, дружески приглашая господ Матроскина, Тульвита, Альтшулера, Тартаковского к беседе «на тему веры вообще» на страницах его, господина Дынина, публикации? (Отзывы к статье, фактически становятся продолжением статьи). Вам гостевой для бесед мало? Вы никогда не читали просьб администрации и авторов писать в отзывах только отзывы, а возникающие попутно дискуссии переносить в гостевую?.. Пожалуйста, не принуждайте службу модерации «власть употребить».

17:35 11 Апреля 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274657

Вот в этом месте у нас с Вами и проходит идеологический водораздел, потому что я хочу только одного, чтобы во всех смыслах они были сами по себе, а я сам по себе.

******************************************
Вам нужен этот раздел, чтобы оставаться Котом, гуляющим сам по себе, так что Вы ищете раздела там, где его нет, и, как правило, если кто-нибудь говорит "стрижено", Вы не можете обойтись без реакции "брито". Мне абсолютно плевать на ислам и на то, как у них там с правами человека на Марсе или даже на Луне. Здесь же меня это волнует, потому что это имеет прямое отношение к их отношением, возможно, убийственным, со мной как евреем, израильтянином, человеком западной цивилизации.

13:19 11 Апреля 2010



В районе Синджиля в округе Биньямин (Самария) попавшими в автомобиль камнями ранены евреи.

В результате ранения камнями, которыми забросали движущийся автомобиль арабы из засады, водитель потерял контроль, и машина перевернулась.

На место прибыл армейский патруль ЦАХАЛа и наряд скорой помощи МАДА. Раненым оказывается первая медицинская помощь.

11:22 11 Апреля 2010



Ezra Nawi

Субботний покой в Отниэле (Хевронское нагорье) был нарушен группой левых еврейских провокаторов, во главе с Эзой Нави.

Михаэль Бен-Ари: "Израильскими левыми должна заняться не полиция, а психиатры".

Столь резкая реакция депутата Кнессета Михаэля Бен-Ари на провокацию в Отниэле соответствует сути инцидента: когда отряд самообороны Отниэля прибыл на место происшествия и попросил непрошенных гостей прекратить нарушать святость субботнего дня, одна из активисток разделась догола и оскорбила поселенцев нецензурной бранью.

Членам отряда самообороны пришлось вызвать на место происшествия армейский патруль, который задержал всех участников провокации, записал их паспортные данные и принял, со слов поселенцев, не могших пользоваться письменными принадлежностями, в связи со святостью Шаббата, жалобу на нарушение порядка и развратное поведение со стороны группы провокаторов.

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и ВЕКу
- Sunday, April 11, 2010 at 11:14:08 (EDT)

Что, господа, нет пророка в своем отечестве? Я понимаю, что Вы, ув. Матроскин, - Кот, гуляющий сам по себе. Но что же Вы спорили со мной с недельку назад, когда я об исламе писал, что чем исламистее страна, тем там хуже с правами человека и тем меньше страна дает человечеству?
= = = = = = = =

Дорогой Элиэзер,
West не сказал ни одного нового для меня слова. Но он сказал это очень красиво и в хорошей компании, за что ему мое большое спасибо!

Что касается коллизии ислама с правами человека, то это проблема не моя, а мусульманская. Если она их колышет, пусть сами с ней и разбираются. Равным образом мне совершенно ничего не нужно ни от мусульман, ни от исламского мира. А Вас это все почему-то волнует. Вот в этом месте у нас с Вами и проходит идеологический водораздел, потому что я хочу только одного, чтобы во всех смыслах они были сами по себе, а я сам по себе.

Израильское консульство поучаствовало в мероприятиях, посвященных культуре гомосексуалистов
- Saturday, April 10, 2010 at 16:29:44 (EDT)

09:56 11 Апреля 2010



Члены узкого кабинета министров израильского правительства ("Семерка") обсудят "пакет" новых уступок арабам, на которых настаивает администрация президента США Обамы.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274643

Ой, выбор есть: можно жить если не на половину то на две трети энергии, далее Франция, кажется на 80% ядерная. Можно ездить на куда меньших машинах. Режим экономии в Америке в начале 80-х привел к тому, что арабы быстро отступили от эмбарго и ограничения добычи. И разведки нефти в Америке и др. частях света увеличить. А все ли уже разведано в Норвегии и Англии?
--
Сохранении энергии и переход на уголь и ядерное топливо, конечно, дело хорошее, но нефть используется и для химического производства, так что надо думать и о нефтесодержащих песка, и о новых месторождениях. Уже найдены месторождения на миллиарды баррелей возле Бразилии, так что не будем терять опитмизма:)

Что касается Вашей абсолютной приверженности (презумпции невиновности- Э.Р.), то, помнится, Вы весьма нелицеприятно отзывались о советской власти. Но позвольте Вам напомнить, что суда над КПСС тоже не было. Как быть в этом случае с ПН? Стало быть КПСС не красная от крови своих жертв, а белая и пушистая?

**********************************

Вы знаете, даже и возражать не хочется, настолько Ваш аргумент ниже Вашего и моего интеллекта.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О гоноре.
- Sunday, April 11, 2010 at 10:57:25 (EDT)
.............................................
Сколько же слюны и жвачки для плевков по сторонам вы накопили за свою жизнь. И гибель сотни людей не побуждает вас помолчать. Гонор графомана не позволяет?

ВEK
- Saturday, April 10, 2010 at 03:35:57 (EDT)

Allen West об Исламе - http://vimeo.com/10537132

Матроскин
- Saturday, April 10, 2010 at 04:40:16 (EDT)

Высший пилотаж!

Что, господа, нет пророка в своем отечестве? Я понимаю, что Вы, ув. Матроскин, - Кот, гуляющий сам по себе. Но что же Вы спорили со мной с недельку назад, когда я об исламе писал, что чем исламистее страна, тем там хуже с правами человека и тем меньше страна дает человечеству? И вы оба не заметили мою заметку, помещенную здесь несколько месяцев назад, - два письма, одно из которых мое, опубликованнные NY Times 21-го января 2001 г. - за 8 месяцев до 9-11, - где оба автора писали примерно то же, что говорил Аллен Вест. Я воспроизвожу опять переводы этих писем - не с гордостью, а с горечью, и не по поводу вашего непризнания, а по поводу того, что их авторы оказались правы - лучше бы нет:


Новая угроза для нового века
Редактору:
Относительно Вашей публикации, в трех частях на первой странице («Святые воители», Январь 14-16), об исламских фундаменталистах:
Очевидно, что американская внешняя политика не потеряла цели и накала с падением коммунизма, но наши лидеры еще не распознали новую угрозу: исламский фундаментализм будет не менее опасным (или более опасным благодаря более совершенному вооружению) в 21-м веке, чем коммунизм и фашизм были в 20-м веке.
Запад потратил почти треть того века только на то, чтобы распознать и признать угрозу, и эта близорукость привела к огромной потере человеческой жизни. Давайте же лучше поймем нынешнюю угрозу и сделаем сдерживание исламского фундаментализма нашей главной задачей.
Я думаю, что большинство мусульман также не рады фундаментализму. Он никогда не принесет им лучшую жизнь и благосостояние.
Элиэзер М. Рабинович,
Berkeley Heights, N.J., 17 января 2001 г.

Редактору:
Статья «Раскрывая заговоры террористов от Бостона до Аммана» (первая страница, 15 янв.) подчеркивает б’ольшую угрозу, чем та, которой занимаются сторонники защиты от ракет в новом кабинете Буша. Это угроза террора от групп фундаменталистов, которые используют вдохновленных мучеников в качестве средства доставки, более простого и дешевого, чем ракеты.

Правительство Буша направлено на борьбу не c той угрозой, напоминая французское коммандование тридцатых годов, когда генерал Максим Вейганд настаивал на развитии каваллерии за счет механизированных танковых дивизий. Судите по последующим событиям, сколько в этом было «лошадиного» смысла.
Моррис Припстейн, Беркли, Калифорния, 15 янв. 2001 г.
Автор – старший физик в Лоуренс Беркли национальной лаборатории.

Рекомендую передачу Венедиктова на "Эхо Москвы". Там очень многие летчики объясняют, что и как могло случиться с самолетом Качинского. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/670828-echo/

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 10:34:47 (EDT)

Я верю в их кристальную честность. Глупость в политике часто бывает бескорыстной.
------------------------------
Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 10:44:29 (EDT)

Герр Матроскин - я абсолютный преверженец презумпции невиновности. А Вы? :)))))))))))))

Герр Рабинович,
мне казалось, что идеалисты в розовых очках перестали рождаться одновременно с гибелью динозавров. По-видимому, Вы такой же раритет, как недавно обнаруженная на Филиппинах неизвестная науке древесная ящерица размером с человека. :)

Газпром купил Шрёдера с потрохами еще во время его канцлерства. Он тогда пообещал Газпрому льготный кредит, кажется, 2 миллиарда евро. Скандал был грандиозный, и сегодня имя Шрёдера в Германии считается неприличным даже упоминать, хотя суда он избежал, и в Европе все чтут презумпцию невиновности. После избрания на его место Меркель, Шрёдер немедленно перепрыгнул из кресла канцлера в Газпром с очень нехилой зарплатой. Можете не сомневаться, что после окончания строительства Северного Потока, в Германии одним миллиардером станет больше.

Что касается Вашей абсолютной приверженности, то, помнится, Вы весьма нелицеприятно отзывались о советской власти. Но позвольте Вам напомнить, что суда над КПСС тоже не было. Как быть в этом случае с ПН? Стало быть КПСС не красная от крови своих жертв, а белая и пушистая?

В силу того, что мне это не совсем ясно, буду очень признателен, если Вы дадите доказательный информационный материал по этому вопросу.
--
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/jeffjews.html

Гибель польского президента с командой - по той же причине, что и гибель генерала Лебедя да и какого-то губернатора, который тоже указывал пилотам (вертолётов - в этих случаях), как им вести машину.
Четырежды заходили на посадку - "Кто пан в Польше? У кого... больше".

Не боись. Живи помаленьку.
- Sunday, April 11, 2010 at 10:03:26 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Не боись. Живи помаленьку.
- Sunday, April 11, 2010 at 10:03:26 (EDT)
раскусили и выплюнули.
.........................................
Ну что за жвачное создание!

Борис Э.Альтшулер - Sunday, April 11, 2010 at 06:11:47 (EDT)

На Портале уже сообщалось что британские ученые университета Рединг в исследовательской группе эволюционного биолога Марка Пэджела объявили английский язык древнейшим языком, насчитывающим аж 40.000 лет! Это сообщение не вызвало возражений на еврейском Портале Берковича в отличие от теорий неомарризма, которые старый кот-модератор по привычке поспешил немедленно облить грязью.

Зачем же пропагандировать заведомую дезинформацию. Стыдитесь! Язык же не помело!

В соответствии с анализом проф. Пэйджелла из университета Ридинг, некоторые слова в английском языке изменяются столь медленно, что если экстраполировать эту скорость изменения на прошлое, то можно предположить, что они существовали (в той или иной форме) 40 тыс. лет назад. К этим словам относятся "я", "два" и "три", по-английски "I", "two", "three". Корни этих слов легко узнаваемы во многих индо-европейских языках (и, вероятно, не только индо-европейских).

За исключением лиц, страдающих коллективными галлюцинациями и интеллектуальных проституток, никто в принципе не может утверждать, что англ. язык древнее, чем процесс колонизации носителями романо-германских языков Британских островов (процесс начатый римлянами, продолженный германцами и скандинавами и законченный франко-норманами)

Вот ссылка на (начисто перевранное) сообщение БиБиСи по анализу Пэйджела:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7911645.stm

Тульвит
- Saturday, April 10, 2010 at 17:23:44 (EDT)
Интересующимся вопросами религии, вероятно, будет интересно "Пари Паскаля".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Пари Паскаля".
1.«Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — вечные муки. Если же его не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует. Реальным выигрышем атеистического выбора будет уменьшение расходов на размер затрат на религиозные обряды.
2.Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за постов, всяческих ограничений, обрядов и связанных с этим затрат средств и времени. Цена «проигрыша» в случае отсутствия бога невелика — затраты на обряды. Зато возможный «выигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь.»

Свидетельством, что Паскаля уважаю, привожу его мысль, поразившуя меня совпадением с ощущением, которое, усложняясь год от года, преследует меня буквально с детства (!):
«Когда я размышляю о кратковременности моей жизни, поглощаемой предшествующей и последующей вечностью, – воспоминание об одном мимолетном дне, проведенном в гостях, – о ничтожности пространства, которое я наполняю и даже которое я вижу, погруженное в бесконечную неизмеримость пространств, которых я не знаю и которые не знают меня, то содрогаюсь при одной мысли о том, по чьему повелению и распоряжению мне назначено именно это место и это время?..»

(Объяснение сказанного – в ответ на встречное почти неизбежное хамство).

Сейчас – о "ПАРИ":
Логика философа здесь не бесспорна. Бог, в коего есть практический смысл поверить (ВЫГОДНО, если одним словом), представляется Паскалю, «не выше сапога».
Бог ничтожен – мстителен и подвержен лести и подобострастию, как рядовой обыватель.

Но если Он, действительно, ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, ему по душе именно нравственность СВОБОДНОГО человека, опирающегося на собственный выбор.
Такому и место в раю уготовано почище – не у параши.

Вера исламского шахида (а это лишь крайность ЛЮБОЙ ВЕРЫ) – «нравственность» самого низшего разбора. Как, скажем, у сталинского палача (у Вышинского и пр.), которому вовсе не по душе убийства, да ведь выбора нет: или убивай – или убьют.
Скажете, шахид – ВЕРИТ, но и палач верит в то, что будет вкушать и далее «радости жизни» - на этом, единственном, по его понятиям, свете.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

П.П. Петров
Углеград, West Sibir Раша - Saturday, April 10, 2010 at 23:10:58 (EDT)

По еврейской истории: евреи всегда были несчатьем для других народов, которым приходилось жить с ними по соседству!

Или благословением - это веддь как посмотреть!

Примеры: - 1. Стоило одному из них пробраться во власть в Египте и п-жалста, там возникло рабство!

Прежде всего, египтяне были спасены от голода, не так ли?

Эта так, парочка замечаний для моей собственной забавы. Всерьез спорить со стандартным антисемитом, у которого нет ни одной свежей мысли, я не собираюсь.

3) Достоверность Вашей уверенности в его непричастности к инциденту гораздо меньше достоверности моего предположения,

***************************************

Герр Матроскин - я абсолютный преверженец презумпции невиновности. А Вы?

А выбор? Ну - не от России, так от арабов, все одно, зависят стопроцентно.

*******************************************

Ой, выбор есть: можно жить если не на половину то на две трети энергии, далее Франция, кажется на 80% ядерная. Можно ездить на куда меньших машинах. Режим экономии в Америке в начале 80-х привел к тому, что арабы быстро отступили от эмбарго и ограничения добычи. И разведки нефти в Америке и др. частях света увеличить. А все ли уже разведано в Норвегии и Англии?

Интересно, сколько же миллиардов газобаксов перетекло в карманы бюрократов ЕС через Герхарда Шредера и Йошку Фишера, чтобы эти европейские ёжики-дегенератики пошли на подобное преступное пренебрежение элементарной безопасностью Европы?

Я верю в их кристальную честность. Глупость в политике часто бывает бескорыстной.

Aschkusa
- Sunday, April 11, 2010 at 10:12:16 (EDT)
Эдмонд
- Sunday, April 11, 2010 at 08:25:43 (EDT)
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Ежели точнее, то просто ненужные, самодельные военные анализы.
==========================================
Тут всё (почти) самодельное. Из этого, однако, не вытекает, что всё "самодельное" является низкокачественным.
Да вот пример - лично Вы нагнетали уас о "победном ществии фашистов и нацистов" в Венгрии и, шире, в Европе.
С моей лично точки зрения, это тоже самодельщина.
Во первых потому что лично я считаю, не только возможным, НО, ДАЖЕ МОРАЛЬНЫМ, договариваться с такими "фашистами", как Вилдерс, или Муссолини, а во вторых, потому что лично Вы, таким смешением фашизма и нацизма, показали свою внутренне "левую" политориентирванность.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Боисся? Значит, уважаешь.
+++
В трех словах - вся советсая идеология! Засланец, плостите за выложение.

Борис Э.Альтшулер
- Sunday, April 11, 2010 at 08:51:04 (EDT)

К очередному комментарию кота на Портале.

.........Международные агентуры сообщили что пилот самолета польского президента не последовал командам русской службы аэродрома. Кроме того, стало известно что покойный президент Польши в прошлом активно вмешивался в работу пилотов на его самолете.
++++++++++++

Не каждый день случаются такие аварии. Уверен, что в комиссию по расследованию причин аварии войдут представители ИКАО. Запомним дату "Sunday, April 11, 2010" и вернемся к датированным сообщениям сторон после публикации официального отчета Комиссии.

Буквоед - Эдмонду
- Sunday, April 11, 2010 at 09:21:11 (EDT)
А всякие Джеферсоны, Вольтеры и Вагнеры, просто "в подмётки не годятся"
--
А Джеферсон-то с какого боку? Давным-давно доказано, что приписываемые ему антисемитские высказывания - фальшивка.
=================================================
В силу того, что мне это не совсем ясно, буду очень признателен, если Вы дадите доказательный информационный материал по этому вопросу.

Собираю воспоминания о послевоенном детстве. Планирую набрать на книгу. Присоединяйтесь

Майя США - Sunday, April 11, 2010 at 09:24:25 (EDT): А теперь- "Клеветникам России" А.С.Пушкина
==========================
Увы, нельзя в таком порядке -
Телегу впереди лошадки...
А к слову, Майя дорогайя,
Скажите, кто же Вы такайя?
Ведь я в Гвардейской нашей школе
И знать не знал о женском поле:)))

Борис Дынин Игреку, Герцману, Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 08:08:46 (EDT)

Произошло хуже. Подключился МСТ.
:(((

Мда, Ваши разногласия с Герцманом бледнеют перед возможными последствиями появления МСТ. Его поражающие факторы превосходят даже боевые отравляющие вещества. 1 килограмм объемного многотиражного гениализма МСТ содержит 3 миллиарда смертельных доз даже для жирафов!

Эдмонд
- Sunday, April 11, 2010 at 08:25:43 (EDT)

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Ежели точнее, то просто ненужные, самодельные военные анализы.

С статьей Мелани Филлипс та же самая история, поэтому просьба повтор убрать.

Борис Дынин Игреку, Герцману, Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 08:08:46 (EDT)

Матроскин - Игреку
- Sunday, April 11, 2010 at 01:40:53 (EDT)
Но самое страшное - угроза Герцмана Дынину, что может быть приравнено по поражающим факторам к оружию массового поражения!
Может быть в целях борьбы с этой нешуточной угрозой подключить ООН, как Вы думаете?
======================================================
Произошло хуже. Подключился МСТ. Стихов от меня больше не дождетесь

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Боисся? Значит, уважаешь. Чувствуешь, что раскусили и выплюнули.

Кашиш – Наблюдателю: Пишите правильно!
- Sunday, April 11, 2010 at 06:00:40 (EDT)

Наблюдатель – Кашишу Friday, April 09, 2010 at 08:11:01 (EDT )
... А "хрень" - это из лексикона только Матроскина. Всех других за такое банят без предупреждения.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Делать нечего - вот и успокоиться не может.

В. Новодворская считает, что это было убийство:
http://www.grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html
---
М-да, Валерия Ильинична явно переутомилась

Михаил Фельдман - Тамаре К.

От невезухи, хвори, сглаза,
Тоски и острого хандроза
Примите на ночь дозу джаза -
Произойдёт метаморфоза!

И чувство меры с чувством долга
Преобразятся в чувство такта,
Любовь продлится дольше акта,
И акт запомнится надолго!

Джаз исцелит любую рану,
Сотрёт усталости гримасу,
И станет всё по барабану,
По саксофону и по басу.

Он так бодрит, когда хреново,
Предохраняет от болезней,
Он так полезен без спиртного....
А со спиртным - еще полезней!!

А теперь- "Клеветникам России" А.С.Пушкина

А всякие Джеферсоны, Вольтеры и Вагнеры, просто "в подмётки не годятся"
--
А Джеферсон-то с какого боку? Давным-давно доказано, что приписываемые ему антисемитские высказывания - фальшивка.

Технический сбой с Мицкевичем (показывал Internal Server Error, а сам, гад,печатал)
Уберите, пожалуйста, лишнее
Спасибо! ЭЛ
[сделано]

К очередному комментарию кота на Портале.

Экипаж самолета Ту-154 польского президента Леха Качиньского несколько раз не выполнил указания руководителя полетов аэродрома "Смоленск". Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил заместитель начальника главного штаба ВВС России генерал-лейтенант Александр Алешин. По его словам, группа управления полетами на удалении 1,5 километра обнаружила, что Ту-154 увеличил вертикальную скорость и снизил высоту полета.

"Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее, экипаж продолжал снижаться", - добавил Алешин.

По материалам Lenta.ru

Международные агентуры сообщили что пилот самолета польского президента не последовал командам русской службы аэродрома. Кроме того, стало известно что покойный президент Польши в прошлом активно вмешивался в работу пилотов на его самолете.

РУССКИМ ДРУЗЬЯМ

Вы меня – не забыли? А я, как случится
Вспомнить тех, кто в могилах, острогах, изгнаньях,
Вспоминаю и вас: иностранные лица
С полным правом гражданства в моих поминаньях.

Где вы нынче? Рылеев, с которым, как братья,
Обнимались мы, – волей державного рока
Умер в царском объятьи – в удавке! – проклятье
Племенам, что своих убивают пророков!

Жал мне руку Бестужев, поэт и рубака;
Прикоснётся ль рука эта к шпаге и лире? –
В кандалах она – рядом с рукою поляка –
К рудной тачке прикована в снежной Сибири.

Может, с кем и похуже беда приключилась:
Может, он опозорен наградою, чином,
Душу вольную продал за царскую милость,
Бьёт поклоны, лобзая сапог господина,

Славит царский триумф вдохновением платным
И злорадствует, видя товарищей муки?
Может, в Польше, в крови моей вымазав руки,
Он гордится проклятьем, как подвигом ратным?

Пусть же слово моё, моя скорбная песня
Долетит издалёка, от вольных народов,
И пролившись на ваши снега с поднебесья,
Как журавль весну, возвестит вам свободу!

Голос мой вам знаком: хоть молчал я угрюмо,
Ускользая ужом от когтей властелина,
Но ведь вам я открыл мои тайные думы
И всегда приходил с простотой голубиной.

Ныне я свою чашу на мир выливаю;
Кровь и слёзы отчизны влились в моё слово:
Пусть, как яд и огонь – разъедая, сжигая,
Уничтожит – не вас, а лишь ваши оковы!

Укоряйте, ропщите – ваш ропот, укор ли
Для меня – только лай верноподданной суки,
Так привыкшей терпеть свой ошейник на горле,
Что притронься к нему – искусает все руки.

(перевёл Эрнст Левин)

Обама готовится зашвырнуть Израиль под автобус
Отрезвляющее мнение одной из ведущих британских журналисток
Пом.модератора: Вы имеете полное право сообщать читателям горячие новости годичной давности (да хоть столетней), но при этом должны соблюдать некоторые формальные правила. Первое: никаких дублирований текста (будем считать, что у Вас произошел технический сбой). Второе: на Ваши собственные, оригинальные тексты никаких ограничений нет, но вот буквальная копежка (copy-paste) чужих текстов с других сайтов запрещена. Вы можете привести здесь выдержки из текста и указать имя автора, название статьи и адрес сайта-источника. Если адрес не «проходит» из-за антиспамовых фильтров, укажите ключевую фразу, по которой материал «выуживается» Гуглом (обычно сочетание имени автора и названия дают искомый результат). Если Вы получили сообщение по электронной почте, из тех, где в конце приписывается "прочитал-перешли товарищу" (как это было в Вашем случае сегодня), то не спешите сразу же вываливать его в гостевую, сперва поищите в интернете и вы наверняка найдете его на десятке сайтов, далее см. выше. Спасибо за понимание.

[дублирование, удалено]

Эдмонд-Инсталлятор
- Sunday, April 11, 2010 at 07:56:24 (EDT)
Инсталл-р
- Sunday, April 11, 2010 at 03:01:15 (EDT)
Эдмонд-Инсталлятору
- Saturday, April 10, 2010 at 15:33:49 (EDT)
Инсталлятор-Эдмонд
- Saturday, April 10, 2010 at 14:14:42 (EDT)
=======================================================
Вряд ли мы сможем сблизить наши точки зрения ... Возможно, я просто больше провожу времени за этими книгами и Сидурами,

там, где Вы правы - Вы правы :-)

YEHUDInfo
- Saturday, April 10, 2010 at 15:11:52 (EDT)
Aschkusa
- Saturday, April 10, 2010 at 15:55:48 (EDT)
========================================================
Статья действительно хорошая.
Только я не понял двух вещей: первая - почему автор сомневается в том, что у него мало единомысленников в отношении газеты Гаарец?
Представляется, что вся Гостевая просто перенасыщена именно сионистами правого толка.
То, что некоторые из них, в этом не признаются, так это только до периода "жареного петуха", ну, там, в Киргизии, или ещё где!
Второе - не понял, какое отношение имеет эта статья к теме военно-стратегических прогнозов?

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Sunday, April 11, 2010 at 04:51:17 (EDT)
Не вмешиваясь в диалог Инсталлятор - Эдмонд от 11 апр., позволю себе лишь одно возражение (мне оно кажется принципиальным).
Там заявлено:

Предположение, что "избранности мы обязаны своей ущербностью (прибитость, забитость, неудачник - на иврите называется словом "дафук"-דפןק ), мне кажется некорректным в адрес племени,отринувшего постыдное рабство и ставшего свободным народом, пусть жестковыйным.

Вы знаете, а перечитав Ваш пост, я пришел к выводу, что он внутренне противоречив: Вам не удается уити от вопроса "за что" и от обвинений "в высокомерии, чванливости" . Ведь предположение о том, что ""избранности мы обязаны своей ущербностью " Вы отбрасываете (хотя, в этом случае, не было бы никаких оснований для обвинений в заносчивости :-). Кстати, у этой иронической гипотезы о народе, которыи самыи "дафук" в округе, по-моему, есть и продолжение: "и посмотрите, что вышло!" :-).

П.П. Петров
Углеград, West Sibir Раша - Saturday, April 10, 2010 at 23:10:58 (EDT)
.."По еврейской истории: евреи всегда были несчатьем для других народов, которым приходилось жить с ними по соседству!"..
.."9. На несчастье России вместе с польскими территориями в Россию попали и евреи - в итоге они были локомотивом Великой Октябгьской социалистической геволю-ции!"..
.."Нет, я не хочу оскорбить евреев - тем паче большинство из них никакого отношения к происшедшим событиям не имели (ну разве что их предки- но ведь сын за отца не ответчик!). Кроме того наверняка они в большинстве случаев думали, что делают благое дело - а как известно благими намерениями сделана дорога в ад."..
"как я Вас!!!"
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Коллекционная вещь!
Никакой Шилькгрубер, со своим "Майн Кампфом" не сравнится с автором этого текста, ни по лаконичности, ни по чёткости рассмотрения вопроса.
Разве что прогрессивный греческий композитор Теодаракис, сформулировавший ещё короче - "все беды на земле от евреев"!
А всякие Джеферсоны, Вольтеры и Вагнеры, просто "в подмётки не годятся"
Тут, правда, одна беда, автор текста хочет иметь всё сразу - и гордиться русским православием, если он, как у них теперь модно, "воцерквлён", и ОДНОВРЕМЕННО обвинять евреев в том, что они абортировали "язычников-пер унистов" в почти монотеистов, да ещё дали им еврейских святых, или напротив, гордиться "достижениями" советской власти, как до сих пор гордятся некоторые наши авторы, и, ПРИ ЭТОМ ЖЕ, обвинять евреев в том, что эта советская власть состоялась.
Правда забавно?
Так что, уважаемый автор текста - тут одно из двух - "или руки с мылом", или "кофе с сахаром"!
Или иначе - на двух лошадях, в две разные стороны, ещё никому ездить не удавалось.

Мвтроскин (размышлизм)
- Sunday, April 11, 2010 at 06:46:57 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Sunday, April 11, 2010 at 06:11:47 (EDT)

Где-то месяца два назад я опубликовал в Гостевой текст моего письма Президенту Парламента ЕС г-ну Ежи Бузеку...
.....
Какая жалость, что это идиотское британское объявление прошло мимо меня! Я бы не пожалел гектолитр собственной драгоценной жидкости, чтобы его непременно пометить! Не переводятся национально ориентированные дегенераты на этом портале.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Вот так безапелляционно и пишет модератор или поммодератора - "национально ориентированные дегенераты". И это еще довольно невинно после того, как он из одних ПОДОЗРЕНИЙ в надуманных оскорблениях своей персоны набросился на проф. Вайссберга из Кельна. С кошкой, которая, даже без павловского рефлекса, постоянно выливает гектолитры желчи, мочи и прочих жидкостей дискутировать бесполезно. Тем более, что великий мыслитель и ненавидящий себя еврей так до сих пор и НЕ понял о чем идет речь, но дискуссию по-прежнему, по-хамски, "ведет".

P.S. Специально для интеллектуала Матроскина: результаты исследования уни Рединг, в т. ч. и серьезного лингвистически-математического анализа, были в прошлом году озвучены на пресс-конференциях и усердно копируются и дискутируются во многих международных публикациях и симпозиумах. Так что то, что Вы определяете как "национально ориентированных дегенератов на этом портале" вполне может оказаться собственной очередной хамской глупостью.

Матроскин - Игреку
- Sunday, April 11, 2010 at 01:40:53 (EDT)
Но самое страшное - угроза Герцмана Дынину, что может быть приравнено по поражающим факторам к оружию массового поражения!
Может быть в целях борьбы с этой нешуточной угрозой подключить ООН, как Вы думаете?
======================================================
Произошло хуже. Подключился МСТ. Стихов от меня больше не дождетесь, и мои соседи китайцы спасены от угрозы Юлия петь нам под окном (хотя я не прочь послушать один из его замечательных рассказов с музыкальным сопровождением, так что может быть и выдам что-нибудь рифмованное :-)

Инсталл-р
- Sunday, April 11, 2010 at 03:01:15 (EDT)
Эдмонд-Инсталлятору
- Saturday, April 10, 2010 at 15:33:49 (EDT)
Инсталлятор-Эдмонд
- Saturday, April 10, 2010 at 14:14:42 (EDT)
=======================================================
Вряд ли мы сможем сблизить наши точки зрения, в вопросе предназначения еврейского народа. Лично мне, значительно ближе (и оправданней) точка зрения Лазаря Беренсона.
Есть некая математически наблюдаемая связь тем, рассмотренных в ТаНаХе, с реальными событиями в истории.
В том числе, само воссоздание Израиля.
Возможно, я просто больше провожу времени за этими книгами и Сидурами, чтобы видеть эту связь отчётливо.
Что касательно образования и "еврейской революции", могу текстуально доказательно заметить, что эта "еврейская революция" длится никак не меньше тысяч четырёх лет.
А её сионистская фаза, если просматривать тексты сидура, так пару тысяч лет.
Опять же текстуально доказательно.
И именно в силу этого, потенциал Израиля - и народа, и государства, ещё даже не раскрыт.
В отличие от той нашей (в прошлом) с Вами страны, которая полностью скукожилась, не смотря на наличие самой совершенной образовательной системы в мире.
Экономическая динамика страны имеет ПОСТОЯННЫЙ положительный вектор.
И это, не смотря на то, что Израиль имеет несколько иной % оборонных расходов, чем, скажем, Япония, или Швейцария.

Поскольку первое сообщение прошло не полностью

Афро-американская синагога в Чикаго

дополняю:

WTTW Beth Shalom B´nai Zaken Ethiopian Hebrew Congregation

http://www.youtube.com/watch?v=EZEDr8Hl6-Q

ЗДРАСТВУЙ, ПОЛЬША!

1.
Здравствуй, Польша! Сколько лет я мечтал об этой встрече...
И небес неяркий свет, и костелов старых свечи
будят память крови древней, и всплывают лица,
речи, жесты, платья, кружева манишек...
Вишневецкий-князь в седло татарское садится
и, усы расправив, в юный лоб целует Мнишка.
Впереди поход, и ссоры и раздоры позабыты,
панночкины слезы рыцаря не остановят...
И лежат на снежном поле после битвы
вперемешку и монголы, и холопы, и панове.

2.
Здравствуй, Польша. Сколько лет
мне звучали вдохновенно
и Мицкевича сонет, и гармонии Шопена.
Помнишь тот "Аи" пьянящий, цвета лодзинских закатов,
что налил в бокал богемский Александр рукою узкой?
И слова одни и те же повторяли брат за братом,
Александр сказал на польском, а Адам молчал по-русски.
(Я и сам не знаю, чей я - люблинский ли, курский...
Раб царя я или рыцарь Речи Посполитой) -
пишет между строк и слез Ивану смелый Курбский.
Этими ли плачами все земли польские политы?

3.
Здравствуй, Польша! Сколько лет
мы идем с тобой друг к другу
сколько крови и побед повторяется по кругу!
Фердинанд Соре, гитару вы оставили в Мадриде,
и в Париже, и в Смоленске музыка мешала.
Вы поход в Россию еще раз успешней повторите.
И Стендаль пришел в Москву через Варшаву.
Я к земле и горькой и прекрасной припадаю,
и целую кровь парней и краковских, и вятских,
и молю судьбу - быть может, нам подарит -
не копать земли, не прятать в ней сердец солдатских.

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Sunday, April 11, 2010 at 04:51:17 (EDT)
Не вмешиваясь в диалог Инсталлятор - Эдмонд от 11 апр., позволю себе лишь одно возражение (мне оно кажется принципиальным).
Там заявлено:

"Мне близка идея, что евреям не дано знать, за что они были избраны, хотя есть такая точка зрения, что выбрали "ам ахи дафук беизор" :-) (народ, самыи "not right in the head" (сlang) в "раёне")"

Всегда считал, что евреи избраны не "за что", а "для чего". ....Тогда понятно, для чего мы на этом свете и почему вопреки всему прошли через все испытания на прочность .


Вы к этому просто серьезнее относитесь, чем я :-). Ок. Вы только что обьяснили, что евреям ДАНО знать "для чего" они были избраны. По-моему, мы говорим о разных вещах. Нет?

"Признательные показания"
- Sunday, April 11, 2010 at 06:51:47 (EDT)
----------------------------------------------
Конечно, "выражение", не "вырожение".

Анатолий
Тверия, Израиль - Sunday, April 11, 2010 at 05:20:00 (EDT)
через несколько часов у них были все нужные признательные показания.
--------------------------------------------------------------------------
Мерзкое выражение "признательные показания" возникло в советской печати только в конце 20-го века.
Ни в дореволюционное время, ни в советские годы (примерно так до 1970-х) этого выражения не было. Иногда писали, что "обвиняемый под тяжестью предъявленных улик признал свою вину".
В самом деле, признание обвиняемого, согласно всем уголовным кодексам (Европы, Америки и Римскому Праву), не имеет доказательственного значения. Обвиняемый может говорить вообще всё что угодно или ничего не говорить - он единственный участник уголовного процесса, который не несёт никакой ответственности за ложные показания и за отказ от дачи показаний.
Но современным российским законникам закон не писан. У них по-прежнему, как в Средние века, "признание обвиняемого - царица доказательств". Если обвиняемый "признается", что он Папа Римский и заодно японский шпион, это будет принято всерьёз.

Вырожение "признательные показания", кроме того, ещё и безграмотно. Показания не могут быть "признательными".

Вот справка:

"ПРИЗНАТЕЛЬНЫЙ, признательная, признательное; признателен, признательна, признательно.
1. преим. кратк., кому-чему. Испытывающий, чувствующий признательность по отношению к кому-чему-нибудь. Я вам очень признателен за содействие.
2. Выражающий признательность. Признательный взгляд. Признательное пожатие руки."

Других значений у этого слова нет.
Как может быть показание "признательным"?

Борис Э.Альтшулер
- Sunday, April 11, 2010 at 06:11:47 (EDT)

Где-то месяца два назад я опубликовал в Гостевой текст моего письма Президенту Парламента ЕС г-ну Ежи Бузеку с предложением об объявлении языка иврит 24-м рабочим языком Eвропейского Cообщества.
Какая прелесть! Сообществу более 400 миллионов человек совершено необходим язык страны, не входящей в состав ЕС только потому, что премудрому Борису Э. Альтшулеру так захотелось! Определенно пропадает всуе талант юмориста, одержимого идеей фикс. Его совершенно не интересуют формальные основания для выбора дополнительного языка ЕС, вот захотелось ему, и все тут. А кто там будет на этом языке говорить и кто будет слушать, это совершенно не интересно. Важно застолбить идею, несмотря на ее гиперэкзотичность и целесообразность. Маладца, товарищ Альтшулер! Продолжайте высоко нести национальное знамя иврита сквозь толпы дремучих народов планеты Земля!

На Портале уже сообщалось что британские ученые университета Рединг в исследовательской группе эволюционного биолога Марка Пэджела объявили английский язык древнейшим языком, насчитывающим аж 40.000 лет! Это сообщение не вызвало возражений на еврейском Портале Берковича в отличие от теорий неомарризма, которые старый кот-модератор по привычке поспешил немедленно облить грязью.
Какая жалость, что это идиотское британское объявление прошло мимо меня! Я бы не пожалел гектолитр собственной драгоценной жидкости, чтобы его непременно пометить! Не переводятся национально ориентированные дегенераты на этом портале. И что их так сюда привлекает?

Элиэзер М. Рабинович - о польской катастрофе
- Saturday, April 10, 2010 at 22:44:07 (EDT)

В. Новодворская считает, что это было убийство:

http://www.grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Она, крупный мыслитель, вспомнила, должно быть, Ивана Сусанина, который тоже водил поляков где-то под Смоленском.

Борис Дынин - Юлию Герцману
- Saturday, April 10, 2010 at 20:40:18 (EDT)

Юлий Герцман- Б.Дынину
- Saturday, April 10, 2010 at 20:36:00 (EDT)

Если Вы будете продолжать сочинять стихи, я приеду в Ваш город и спою под окнами. Гарантирую - результат будет страшный.
==================================================
Я знаю! Но этот аргумент, возможно (!), дойдет до Матроскина :)))

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы совершенно незнакомы с людьми такого рода. Они ощущают себя слишком неполноценными, чтобы признаться в какой бы то ни было своей несостоятельности, даже простой ошибке.

Игрек - по поводу дискуссии Б.Дынина и Матроскина
- Saturday, April 10, 2010 at 18:40:50 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прекрасно! Далее - одни междометия.

Матроскин - Рабиновичу
- Sunday, April 11, 2010 at 06:05:51 (EDT)
-------------------------------------------------------
Апломба много.
Но ни самолёт, ни аэродром никакого отношения к причине катастрофы не имеют.
Самолёт, хоть и не новый, но только в прошлом году из капремонта, а военный аэродром - вполне первоклассный. Кстати, именно на нём приземлился благополучно первый польский самолёт, на котором прилетела часть делегации.

Националкосмополит
- Sunday, April 11, 2010 at 04:26:45 (EDT)

На многих сайтах я боролся за вступление Израиля в Евросоюз равноправным членом, что бы Израильтяне получили тот же уровень свободы, что и европейцы.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Националкосмополита уже часто пороли на Портале за тексты, хотя он время от времени публикует интересные вещи, высказанные, мягко говоря, своеобразным и требующим привычки языком. Где-то месяца два назад я опубликовал в Гостевой текст моего письма Президенту Парламента ЕС г-ну Ежи Бузеку с предложением об объявлении языка иврит 24-м рабочим языком Eвропейского Cообщества.

На Портале уже сообщалось что британские ученые университета Рединг в исследовательской группе эволюционного биолога Марка Пэджела объявили английский язык древнейшим языком, насчитывающим аж 40.000 лет! Это сообщение не вызвало возражений на еврейском Портале Берковича в отличие от теорий неомарризма, которые старый кот-модератор по привычке поспешил немедленно облить грязью.

Это настоящий скандал еврейской культуры когда история языка иврит, зафиксированного, как минимум, 3.000 лет тому назад первым в мире линеарным шрифтом, становится объектом насмешек евреев. Именно языки определяют и сопровождают этногенезы. В России, Израиле и в диаспоре опубликовано достаточно много работ и словарей, доказывающих правомочность неомарризма,- но пикейные жилеты нашего Портала все еще опасливо оглядываются по сторонам как когда-то на доисторической родине.

Элиэзер М. Рабинович - о польской катастрофе
- Saturday, April 10, 2010 at 22:44:07 (EDT)
++++++++++

Уважаемый Элиэзер,

когда Вы правы, невозможно с Вами не согласиться!
Поляки совершили две грандиозные организационные ошибки:
1) Из-за жадности продолжали эксплуатировать ведро ржавых болтов и гаек российского производства ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ давности вместо того, чтобы купить один нормальный Боинг для Президента страны, и
2) Решили садиться на российский закаканный провинциальный аэродром, где посадочные огни давно разворовали на самопальную цветомузыку, а авиадиспетчеры не успели похмелиться перед выходом на дежурство.

Приехали бы эти пурицы обычным поездом, не было бы недельного траура в Польше.

Наблюдатель – Кашишу Friday, April 09, 2010 at 08:11:01 (EDT )
... А "хрень" - это из лексикона только Матроскина. Всех других за такое банят без предупреждения.
**************************************************************************************
Уважаемый Наблюдатель! К сожалению, Вы существенно переоцениваете вклад г-на Матроскина в сокровищницу русского языка. Сделав запрос по слову "хрень" в Google, Вы получите около 2200000 результатов. Достаточно сказать, что это слово (существительное, неодушевлённое, женского рода, 3-его склонения) было уже в «Толковом словаре живого великорусского языка» Владимира Ивановича Даля (почти за 100 лет до рождения Матроскина).
Однако Вы в то же время недооцениваете, а точнее – совершенно игнорируете огромный вклад в словоупотребление другого участника нашей Гостевой!
Если г-н Матроскин и его предшественники применяли слово "хрень" и его синонимы (чепуха, ерунда, чушь, дребедень, штуковина, фигня и т.п.) только к неодушевлённым предметам и явлениям (в нашем случае – к мыслям, идеям и высказываниям), то в применении этого слова к живым людям приоритет, насколько мне известно, всецело принадлежит г-ну Тартаковскому Марксу Самуиловичу. Цитата:
М. ТАРТАКОВСКИЙ – КАШИШУ - Monday, February 15, 2010 at 09:06:41 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
... не ожидал, что вы окажетесь такой же хренью и пр. как этот модератор Матроскин.
Досадно, что ценность этой новации несколко снижена в свете главной гостевой заповеди:
В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества
На мой вопрос от Monday, February 15, 2010 at 11:20:30 (EST)
"Что я высказываю хрень,
Пишите хоть и каждый день,
Но подлежит ли обсужденью
Являюсь ли и сам я хренью?" – я жду ответа уже почти два месяца. Может быть, Вы мне ответите?

ДА!!!
Отклик на статью: Наум Тягунский. Эпизоды из жизни маленького человека, прожившего большую жизнь

Как говорил незабвенный А.А. Громыко "Фантастик ситуэйшен".
1. КГБ совсем не нужны были насильственные доносы. Они брали кого хотели и через несколько часов у них были все нужные признательные показания.
2. В подобных случаях брали семьями. Поэтому студента и врача могли взять в один день, и даже транспортировать в одной машине.
3. Заграничный мотоцикл с коляской представлял из себя не очень большой дефицит. Практически доступная "Ява" мало уступала импорту.
Но в целом рассказ хороший. Спасибо.
Отклик на статью: Ион Деген. Пари

Всё дело в Польше, всё дело всё-таки в Польше.
Теперь это ясно, из этого жаркого лета.
А то, что после, что было позже и после,
Всего лишь отзвук того пропавшего следа.

Ну, от субботы до субботы,
Быть может, я и доживу.
Дожить бы, милый, до свободы,
Да до свободы наяву.

А может, воздух? Рукой дотянусь, всё в шаге.
А может возраст - вон как меня прищемило...
А может, воздух в прохладной сырой Варшаве?
Допустим, возраст, но выдаст смешно и мило.

Ну, от субботы до субботы,
Быть может, я и доживу.
Дожить бы, милый, до свободы,
Да до свободы наяву.

А как же Польша, где мы заблудились позже?
И этот поезд — на выручку и на вырост?
А то, что после, то тоньше, гораздо тоньше…
Душа не врёт, и история нас не выдаст.

Ну, от субботы до субботы,
Быть может, я и не доживу...
Дожить бы, милый, до свободы,
Да до свободы наяву

Не вмешиваясь в диалог Инсталлятор - Эдмонд от 11 апр., позволю себе лишь одно возражение (мне оно кажется принципиальным).
Там заявлено:

"Мне близка идея, что евреям не дано знать, за что они были избраны, хотя есть такая точка зрения, что выбрали "ам ахи дафук беизор" :-) (народ, самыи "not right in the head" (сlang) в "раёне")"

Всегда считал, что евреи избраны не "за что", а "для чего". Избрание "за что" оправдывает высокомерие, чванливость и заносчивость евреев (как подлинные, так и ложно нам инкриминируемые);а наше избрание "для чего" предполагает нашу запрограммированность на положительное влияние в среде обитания, наше культуртрегерство, объясняет наш перфекционизм и пассионарный максимализм. Тогда понятны и наша роль "дрожжей" в любой социальной среде, наше участие (часто лидерство) во всех прогрессивных преобразованиях общества.
Предположение, что "избранности мы обязаны своей ущербностью (прибитость, забитость, неудачник - на иврите называется словом "дафук"-דפןק ), мне кажется некорректным в адрес племени,отринувшего постыдное рабство и ставшего свободным народом, пусть жестковыйным.
Тогда понятно, для чего мы на этом свете и почему вопреки всему прошли через все испытания на прочность.

Борис Кушнер. Катынь (из присланного в редакцию)
http://blogs.7iskusstv.com/?p=1489

Действительно, 25 лет тому назад советский человек не имел возможность посещать другие страны по своему выбору в отличии от граждан свободных высокоразвитых стран.
Но сегодня планка свободы поднята еще выше и гражданину Израиля она к сожалению не доступна.
Гражданин Европейского Союза имеет возможность не просто ездить в качестве туриста по Европе, но и жить и работать в любой стране ЕС.
Он может так же по прошествии 4 лет проживания в той или иной стране явочным путем получить гражданство этой страны.

Вот он настоящий, современный уровень свободы, которого мы – Израильтяне не имеем.

На многих сайтах я боролся за вступление Израиля в Евросоюз равноправным членом, что бы Израильтяне получили тот же уровень свободы, что и европейцы.

Разве мы – европейские евреи это не заслужили!?

Так, что не радоваться нужно, что вас в Европу за ваши же гроши пускают туристом, а плакать, что вас – европейского еврея перестали считать полноправным европейцем.

Радуясь вы помогаете им оставлять статускво постхолокстной деевреизированой Европы..

Отклик на статью: Виктор Гопман. Перелетные птицы и птицы перелетные

Сегодня страшный день. Йом ха-Шоа.
День катастрофы европейского еврейства.
День памяти 6-ти млн павших только из-за того, что они евреи.
Каждый третий.
Зихронам ле-враха. Светлая им память.

דקה דומיה / חנה ניר

לזכר חיוך תמים, שאל מול המוות גווע.
לזכר עיניים רכות, שכבו למראה הזוועה.
לזכר צמות עדינות, שגולחו ללא רחמים.
לזכר צוואר ענוג, שנכפף מאימת הדמים.
לזכר ידיים חיוורות, שלמדו לבקש מזון.
לזכר רגליים דקות, שקרסו תחתיהן מרזון.
לזכר הגוף הפעוט, שצומק וחלה ועונה.
לזכר הלב הקטן, שנחרד מעוצמת השנאה.
לזכר הדם הצעיר, הדם שהפקר היה.
לזכר ילדה יהודיה.
דקה דומיה.

נכתב ע"י: חנה ניר


МИНУТА МОЛЧАНИЯ

Хана Нир

В память о чистой улыбке, что пред лицом смерти поникла.
В память о взгляде глаз нежных, что погас при виде злодейства.
В память о мягких косичках, сбритых безжалостно наголо.
В память о шейке точеной, склоненной от смертной угрозы.
В память о бледных руках, научившихся пищу просить.
В память о тоненьких ножках, подогнувшихся от истощенья.
В память о маленьком тельце, больном, измученном, скорчившемся.
В память о бедном сердечке, что от ненависти содрогнулось.
В память о крови юной, злым произволом пролитой.
В память о еврейской девочке.
Минута молчания.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1314&p=6133#p6133

Элла Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 03:45:47 (EDT)

А выбор? Ну - не от России, так от арабов, все одно, зависят стопроцентно.
+++++

Уважаемая Элла, американцы говорят: "Нельзя класть все яйца в дну корзину".

В технике для повышения надежности ненадежных систем применяют резервирование, то есть, несколько аналогичных ненадежных систем работают параллельно.

В жизни стальной канат, свитый из многих проволок надежнее стального прута с поперечным сечением, равным сечению каната, а состоятельные люди хранят сбережения в нескольких валютах и золоте, чтобы уменьшить влияние изменени курса отдельных валют.

Казалось бы, доводить газовую зависимость Европы от России до 75%, это означает просто сдаться на ее милость, что должно быть понятно даже ёжику-дегенератику...

А выбор? Ну - не от России, так от арабов, все одно, зависят стопроцентно.

Эдмонд-Инсталлятору
- Saturday, April 10, 2010 at 15:33:49 (EDT)
Инсталлятор-Эдмонд
- Saturday, April 10, 2010 at 14:14:42 (EDT)
---------------------------------------------

Но, только, ведь невозможно утверждать, что все реальные успехи Израиля, это следствие приезда образованных "людей со стороны".

Конечно, нет! Успехи Израиля - это, действительно, результат "приезда .. людей со стороны", образованных и не очень :-). Но именно поэтому я не согласен с "абсолютной взаимосвязью одного с другим" - "успехов" и качеством (школьного, университетского) образования в Израиле. Все окажется несколько сложнее, в особенности, если рассматривать историю ишува и страны за век, по крайней мере.

Видите ли, в том то и дело, что люди, соответсвующего качества, приехали сюда. Другие качественные люди, в своё время, в другом месте, приплыли на Мэйфлауре. Вопрос именно в том, какого качества приезжает "человеческий материал". Обладающий способностью воспроизводить себе подобных.

Уфф..я не знаю, что Вы понимаете "под качеством". Мне близка идея, что евреям не дано знать, за что они были избраны, хотя есть такая точка зрения, что выбрали "ам ахи дафук беизор" :-) (народ, самыи "not right in the head" (сlang) в "раёне")

Один из посетителей Гостевой однажды назвал (цитируя?) историю евреев последних 150 лет затянувшейся еврейской революцией . Мне близка точка зрения, что у каждого народа есть потенциал для такой революции, интеллектуального всплеска. а вот можно ли ожидать у евреев (в Израиле) такие всплески в будущем? Будучи оптимистом, и надеясь на выживание Израиля, я бы сказал, такого всплеска не предвидится.ИМХО.

Северный газопровод из России в Европу, Южный... Казалось бы, доводить газовую зависимость Европы от России до 75%, это означает просто сдаться на ее милость, что должно быть понятно даже ёжику-дегенератику...

Интересно, сколько же миллиардов газобаксов перетекло в карманы бюрократов ЕС через Герхарда Шредера и Йошку Фишера, чтобы эти европейские ёжики-дегенератики пошли на подобное преступное пренебрежение элементарной безопасностью Европы?

Юлий Герцман -Матроскину
- Sunday, April 11, 2010 at 02:15:08 (EDT)

Вот она - кошачья благодарность! Я-то думал, что спасаю Вас от дынинских стихов, устрашая супостата угрозой бодрой песни, а вы на меня в ООН жаловаться?
++++++++

Вы же знаете, что я считаю Вас Мегагерцманом! А Вы так плохо обо мне думаете, увы!

Вы же прекрасно знаете, что самый верный путь освободить самого здостного нарушителя всех мыслимых законов, обычаев и правил от самой малой ответственности - это пожаловаться на него в ООН. Так что это я в меру своих слабых сил пытался освободить Вас от преследования ужасного Дынина! А Вы...

Документалист - Матроскину
- Saturday, April 10, 2010 at 18:42:33 (EDT)

Вы совершенно безосновательно обвинили конкретного человека в совершении крайне неэтичного поступка, использовав в качестве «доказательства» тот факт, что он живет в городе Кельне, где находится штаб-квартира гигантской компании, предоставлющей ------ мне хотелось бы услышать от Вас о том, что человек был обвинен Вами безвинно.
+++++++++++++

Уважаемый Документалист,

как я уже частично отмечал:
1) Я не обвинял кого-либо конкретно, а только предположил.
2) Для подобного предположения у меня были веские основания в силу того, что господин Вайсберг является крайне несдержанным и двуличным человеком, множество раз уличенным в аналогичных «шалостях».
3) Достоверность Вашей уверенности в его непричастности к инциденту гораздо меньше достоверности моего предположения, потому что (по Вашим же словам) он вполне мог отправить сообщение с другого компьютера, и доказазать обратное Вы не в состоянии.
4) Наконец, извиняться мне перед Вайсбергом означает лишь увеличение его безнадежной задолженности мне по извинениям. Не буду приводить последний пример, он висит в форумах. Потому, даже если мои слова можно посчитать невежливыми, то это всего лишь крошечное снижение моральной задолженности господина Вайберга пердо мною лично.

На этом обсуждение этой темы я закончил.

Вот она - кошачья благодарность! Я-то думал, что спасаю Вас от дынинских стихов, устрашая супостата угрозой бодрой песни, а вы на меня в ООН жаловаться?

Игрек - по поводу дискуссии Б.Дынина и Матроскина
- Saturday, April 10, 2010 at 18:40:50 (EDT)

Вообще-то - это песня Михаила Фельдмана. Но хороша и в записанной буквами виде, на мой взгляд, конечно.
:)))))))))))

Песня действительно хороша, и достаточно точно протоколирует бесконечный спор на дежурную здесь тему.

Но самое страшное - угроза Герцмана Дынину, что может быть приравнено по поражающим факторам к оружию массового поражения!

Может быть в целях борьбы с этой нешуточной угрозой подключить ООН, как Вы думаете?

Б.Тененбаум-Бормашенко,Э.Рабиновичу
- at 2010-04-10 17:51:39 EDT
По поводу мысли Эдуарда о вредонoснoсти крупных лидеров и полезности людей поменьше - по-моему, дело еще и в востребованности. В "нормальной" Франции Наполеон стал бы генералом - императoрoм он мог стать только на волне революции. Я думаю, это же положение справедливо и в отношении Ленина - уж не говоря о люпменах вроде Сталина или Гитлера.

Бормашенко
Ариэль, Израиль - at 2010-04-07 06:51:40 EDT
Борису Тененбауму, Элиезеру М. Рабиновичу.
Могло ли Сараевское убийство спустить курок Мировой войны? А почему бы и нет? Нам ведь известен "эффект бабочки" в теории хаоса: порхание бабочки в Токио отзывается ураганом в Калифорнии... Алданов говорил, что тоталитарная система вырабатывает в политике навыки гангстера, а демократическая - жулика (второе несомненно предпочтительнее). Вспомним прекрасный роман Роберта Пенн Уоренна "Вся Королевксая Рать". Политика и приличного изначально человека за пару лет обламывает и превращает в мерзавца. Что движет политиком: алчность, тщеславие, зависть...

Ой, уважаемый Эдуард, не согласен, не согласен, не согласен. Это очень упрощенный подход к политике, и в здоровом демократическом государстве, в Америке в особенности, вещи совсем не так плохи. Ведь мы - я по крайней мере, - жили при Сталине и Гитлере, у нас есть эталон сравнения. Так, как я себе представляю 20-ый век, но уж во всяком случае президенты США, которые работали на моих глазах до Обамы, были все людьми, которых в первую очередь заботило благо страны (даже Никсон), а все четыре президента, которых мы тут как-то объявили великикми в 20-м веке - оба Рузвельта, Трумен и Рейган - вождями и людьми высокого принципа. Руссо делит ведущих политиков на составителеей законов и подлинных законодателей: последними, по его мнению, были только Моисей, Ликург и Нума.

Я не верю,что бабочка в Токио может вызвать ураган в Калифорнии - любая волна затихнет на таком расстоянии. А вот раздавленная миллионы лет назад бабаочка, утверждает Бредбери ("A Sound of Thunder"), может привести к выборам другого президента в наши дни.

Я согласен с Борисом, что в более здоровых условиях никто бы и не слышал о таких людях как Ленин, Сталин и Гитлер. Но и великий Трумен сам никогда не был бы избран, если бы он не унаследовал президенство от умершего Рузвельта. А если бы вместо Гитлера лидером Германии был Бисмарк, не было бы большой войны и Холокоста.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

П.П. Петров - Тыквину
Углеград, W/S Russia - Sunday, April 11, 2010 at 00:08:57 (EDT)
Однако как я тебя достал!
................................
Евреи, португальцы, англичане, испанцы... но не жлобы, ищущие виноватых в своем жлобстве. Так что достань ты лучше самого себя и присмотрись, на что похож.

[в нашей гостевой не принято коверкать имена собеседников, также не приветствуется фекально-туалетная тематика]

Однако как я тебя достал!
А другой локомотив истории - англосаксы! Был период им были португальцы (вспомните Энрике Мореплавателя - поверьте без него не было бы современной западной цивилизации), потом испанцы (золото Нового Света стимулировало развитие Старого).

http://ment52.livejournal.com/178989.html

П.П. Петров
Углеград, West Sibir Раша - Saturday, April 10, 2010 at 23:10:58 (EDT)
...как я Вас!!!
..................................................
Да никак! Найди другой локомотив истории!

По еврейской истории: евреи всегда были несчатьем для других народов, которым приходилось жить с ними по соседству!
Примеры: - 1. Стоило одному из них пробраться во власть в Египте и п-жалста, там возникло рабство!
2. Когда их заставили в Египте работать - они наслали на Египет 10 казней!
3. Вернувшись правдой или неправдой в Палестину - они уничтожили большинство живших там народов (впрочем я помню только одних филистимлян).
4. И в Вавилоне - они че-то напакостили!
5. Секта христиан, возникшая на основе иудаизма привела к гибели Римскую империю - утверждение, конечно, спорное!? Но как вы думаете, почему римляне стали нанимать армию - да потому что сами стали готовиться к загробной жизни - тут уже не до Родины!
6. Потом они подчинили себе Хазарию - тут ей и каюк (Святослав) пришел!
7. В Средние века в Европе особый соус - вот Лион Фейхтвангер утверждает,что благодаря евреям Испания стала процветать - да уж так стала процветать, что побыстрее их выгнала!
8. Они облюбовали почему-то Польшу - особенности еврейского мышления очень способствовали демократии в Речи Посполитой. В итоге она разлетелась так что потом с трудом ее собрали.
9. На несчастье России вместе с польскими территориями в Россию попали и евреи - в итоге они были локомотивом Великой Октябгьской социалистической геволю-ции!
10. Немцы в Германии после поражения в 1 мировой войне с изумлением обнаружили, что почти вся экономика страны принадлежит евреям (в 20-е годы) - это стало благодатной базой для развития фашизма в Германии, впрочем русские в 90-е годы 20 столетия обнаружили почти тоже самое, но на их счастье в это время уже существовал Израиль и значительная часть евреев слиняла туда (прихватив однако свои финансовые активы).
Нет, я не хочу оскорбить евреев - тем паче большинство из них никакого отношения к происшедшим событиям не имели (ну разве что их предки- но ведь сын за отца не ответчик!). Кроме того наверняка они в большинстве случаев думали, что делают благое дело - а как известно благими намерениями сделана дорога в ад.
Несомненна роль евреев в развитии цивилизации -разные там философы, типа Спинозы, Карлы Маркса; ученые Фрейд, Эйнштейна, математик Перельман, Жорес разумеется Алферов, про писателей и говорить не приходится, о вспомнил Маршак в клинике которого я потерял память и теперь пишу эти вирши! :)))) - столько дужек потому что колышутся мои подбородки - как я Вас!!!

Категорически ручаюсь за Владимира Вайберга и прошу не упоминать больше его имени в связи с известным инцидентом.

В. Новодворская считает, что это было убийство:

http://www.grani.ru/Events/Disaster/m.176940.html

Как и в первой Катыни, это была польская элита. Эти идиоты согласились полететь в одном старом самолете все: президент, нач. генштаба и коммандиры всех родов войск, руководители церкви. Мне кажется, что в Америке в принципе президент и вице-президент в одном самолете не летают.

http://www.youtube.com/watch?v=CoiFGva_JoY&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=_PHnRIn74Ag&playnext_from=TL&videos=9F3Gk7Mssu8&feature=rec-LGOUT-exp_fresh%2Bdiv-1r-1-HMtarget=_blank

http://www.lenta.ru/news/2010/04/10/deficit/

Всех, покинувших СССР в период 1968-1990 гг., приглашаем присоединиться к некоммерческой общественной правозащитной организации DRIVE Dignity Restoration International Volonteer Effort.
За справками обращаться по электронной почте: drive@newyork.usa.com

Юлий Герцман- Б.Дынину
- Saturday, April 10, 2010 at 20:36:00 (EDT)

Если Вы будете продолжать сочинять стихи, я приеду в Ваш город и спою под окнами. Гарантирую - результат будет страшный.
==================================================
Я знаю! Но этот аргумент, возможно (!), дойдет до Матроскина :)))

Если Вы будете продолжать сочинять стихи, я приеду в Ваш город и спою под окнами. Гарантирую - результат будет страшный.

Увы, финал предугадать дано заранее:
Один, познавши благодать, терял сознание,
Другой, обнявши унитаз, терял материю,
И всё кончалось каждый раз такой потерею !
..............................................
Обнявши унитаз и потеряв материю,
Познаешь ты себя и таинство творения!

Никогда об этом не слышал, очень интересно, спасибо.

Нападение на канадских студентов-сионистов
(JTA) – На двух студентов Университета Карлтон в Оттаве было совершено нападение мачете за то, что они сионисты.
На двух соседей по комнате было совершено нападение рано утром 5 апреля, когда они вышли из бара, расположенного рядом с университетом. Группа из 10 мужчин напала на них, выкрикивая на английском и на арабском, что они сионисты и евреи, -- сообщили канадские СМИ.
22-летний Ник Бергамини, вице-президент Студенческой ассоциации университета Карлтон, – не еврей, но сторонник Израиля, -- сообщила газета «National Post». 20-летний Марк Килбанов – израильтянин, который учится в этом университета на инженерном факультете.
Килбанов сказал газете, что мачете чудом не попала в затылок Бергамини и что им с приятелем удалось убежать от нападавших.
«Если ты придерживаешься правых взглядов или являешься сторонником Израиля, это становится известно очень быстро, поскольку Карлтон – один из худших университетов: здесь очень четкое разделение на палестинских и еврейских студентов. Это по-настоящему поляризованный университет, разделенный между левыми и правыми, еврейскими и арабскими студентами», -- сказал Килбанов газете «National Post».

Уважаемый коллега, позвольте выразить Вам благодарность и поддержку за начатую борьбу с грязью в Гостевой. Надеюсь, что она не ограничится расследованием отдельных недоразумений (как в нашем с г-ном Майбурдом случае), а послужит избавлению от злостных провокаторов, лжецов и клеветников.

Модератор. Мы тоже надеемся, но не будем засорять гостевую книгу разбором старых склок. Спасибо за понимание!

Коль хаКавод, дорогой Игрек, честь и хвала!

БУДАПЕШТ (JTA) – Более 1.000 евреев прошли 6 апреля через район Старого гетто Будапешта в ответ на серию антисемитских инцидентов, которые происходят в рамках подготовки к венгерским выборам.
Марширующие не вняли советам полиции вести себя тихо и прошли в кипах по кварталу большой синагоги. Полиция выпустила свою рекомендацию на прошлой неделе, после того, как в том же районе во время седера в окна раввина Шмуэля Раскина полетели камни.
На прошлой же неделе антисемитские граффити появились в разных местах Будапешта, мемориал Холокоста был поврежден в западном венгерском городе Залаэгерсеге и неонацисты провели антисемитскую акцию в восточном городе Тисаэслар, где кровавый навет, известный также как Тисаэсларское дело, и последовавший судебный процесс положили начало погромам местной еврейской общины 1882 — 1883 годов.
Будапештский марш, организованный движением Свободные народы в защиту Венгрии и Ассоциацией венгерских еврейских религиозных общин, проходил под охраной полиции, о случаях насилия не сообщается.
Евреи выразили обеспокоенность антисемитскими нотами национальной избирательной кампании. Выборы назначены на 11 апреля, а второй тур возможен 25 апреля. Ожидается, что правящая партия уступит первенство главной Консервативной партии страны. По прогнозам, ультраправые партии тоже могут получить немалое число голосов. Венгерские евреи традиционно голосуют за левоцентристские силы.

Извините, господин Матроскин. Как говорится, nothing personal, но почему-то вспомнился мне спектакль, виденный лет сорок назад на сцене Театра Сатиры. Там Зиновий Высоковский (Бартоло) уличал Андрея Миронова (Фигаро), что тот де обещал вернуть долг и жениться на Марселине (Татьяне Пельтцер). Или «или жениться». И вот там шла дискуссия (привожу по памяти) о содержании документа-обязательства:

— Там стоит запятая.
— Там нет запятой!
— Там есть запятая!
— Там запятой нет, и никогда не было!
— Запятая там была!!
— Не было!!
— Запятая там... будет!!!

Так вот, можно конечно отвлечься от конкретных лиц, поговорить об анализе текстов, о психологическом профилировании, о некой задаче, в условии которой фигурирует статический IP-адрес, и множестве других интересных вещей. Это все чудесно и замечательно. Но я говорил совсем о другом: Вы совершенно безосновательно обвинили конкретного человека в совершении крайне неэтичного поступка, использовав в качестве «доказательства» тот факт, что он живет в городе Кельне, где находится штаб-квартира гигантской компании, предоставлющей в масштабах Германии сервис интернет-провайдера, через сеть которой отправил некий фальшивый постинг некий анонимный злоумышленник. Причем, IP-адрес этого постинга (кстати, динамический адрес) был здесь обнародован и с помощью известных Вам средств можно легко определить, что отправлен он был не из Кельна. Так вот, можно, конечно, еще долго рассуждать о методах «идентификации авторства по двум независимым критериям», но куда больше мне хотелось бы услышать от Вас о том, что человек был обвинен Вами безвинно. А не слыша этого, продолжать теоретические рассуждения как-то не хочется, уж извините.

Вообще-то - это песня Михаила Фельдмана. Но хороша и в записанной буквами виде, на мой взгляд, конечно.

ОБ ОСНОВНОМ ВОПРОСЕ (Посвящение от Игрека Б. Дынину и коту Матроскину)

Сидели двое за столом, тоской охвачены,
А на столе – ну просто лом из всякой всячины:
Горбушка хлеба и флакон “Стандарта Русского”,
Что характерно испокон для круга узкого.

Свела друзей в который раз проблема личная –
Что там первичное у нас, а что вторичное.
Никак не вынесут вердикт, ведут дознание –
Один – “материя”, – твердит, другой – “сознание”.

И вот один вошел в пике и сыплет фразами
О дарвинистском тупике и чистом разуме,
Другой кричит, что в мире сплошь одна материя,
А чистый разум это ложь и бижутерия!

А первый чокнется вот-вот от напряжения,
Кричит: “Материя – лишь плод воображения”.
Второй ответствует: “Прости, с тобою, с неучем
Не то что диспуты вести, а выпить не о чем!”

И больше века длился спор в таком вот ракурсе,
Почти навзрыд, почти в упор, почти без закуси.
И чтоб достичь таких высот самозабвения,
Кому-то нужно грамм пятьсот, кому-то менее...

Увы, финал предугадать дано заранее:
Один, познавши благодать, терял сознание,
Другой, обнявш унитаз, терял матрию,
И всё кончалось каждый раз такой потерею !

А с неба падала заря на Землю тоннами,
Лучами царственно соря, искрясь фотонами,
И хаотично, наугад, несла материя
Кому тепло, кому распад ядра дейтерия.

Сходным образом решены эти задачи в законодательстве Германии:
Ст.131. Уголовного кодекса Федеративной Республики Германии:
«Изображение насилия; разжигание расовой ненависти.
1. Наказанию подлежат попытки публикаций, разжигающих расовую ненависть или изображающих чудовищные или иные бесчеловечные злодеяния против людей, в виде рисунков, которые выражают восхваление или преуменьшение таких злодеяний, или изображают злодеяния и бесчеловечное прошлое в оскорбительной для человеческого достоинства форме. Лица, которые эти публикации
а) распространяют,
б) публично выставляют, вывешивают, демонстрируют или иным способом делают доступными,
в) предлагают, предоставляют или делают их доступными лицам до 18 лет или
г) изготовляют, пересылают, поставляют, складируют, предлагают, извещают, рекламируют, ввозят на территорию действия этого закона или с тем, чтобы такие материалы или из них изготовленные вещи использовать или помочь другим использовать их в целях, указанных в пунктах а) - в),

- подлежат наказанию лишением свободы до 1 года или денежным штрафом.

2. Так же подлежат наказанию лица, распространяющие по радио изложенные в абзаце 1 сведения.
3. Положение абзацев 1 и 2 не действуют, если распространение сведений служит освещению исторических событий.
Этот важный момент также особо закреплён в ст. 86. УК ФРГ:
Распространение пропагандистских материалов антиконституционных организаций.
1. Тот, кто на территории действия этого закона распространяет или изготовляет для распространения на этой территории, складирует или ввозит на эту территорию пропагандистские материалы
а) партии, объявленной антиконституционной Федеральным конституционным судом, или партии или объединения, в отношении которых неоспоримо установлено, что они становятся эрзацорганизацией такой партии,
б) объединение, которое неоспоримо запрещено, поскольку оно выступает против конституционного строя или против строя или против идеи взаимопонимания народов, или в отношении которого неоспоримо установлено, что оно является эрзацорганизацией такого запрещенного объединения,
в) правительства, объединения, учреждения, находящиеся за пределами действия данного закона, которые действуют в интересах указанных в пунктах а) и б) партий и объединений, или
г) пропагандистские средства (материалы), которые по своему содержанию предназначены продолжать осуществлять устремления бывшей национал-социалистической организации
- подлежит наказанию лишением свободы до 3 лет или денежным штрафом».
2. Пропагандистскими материалами в смысле абзаца 1 считаются только такие публикации, содержание которых направлено против свободного демократического строя или идеи взаимопонимания народов.
3. Абзац 1 не действует, если пропагандистские материалы или действия служат цели просвещения граждан, искусству или науке, исследованиям или преподаванию, ознакомлению с событиями прошлого или с историей или предпринимаются в аналогичных целях.
Следует признать, что, оговаривая применение материалов в научной, просветительской сфере, западный законодатель предусмотрел специальную защиту от слишком широкого толкования при применении мер уголовных репрессий. Этот момент должен быть учтен российскими законодателями.
Особую проблему представляет правоприменение новой статьи УК о недопустимости реабилитации нацизма. Из ста российских правоохранителей, прокуроров, судей в лучшем случае найдется один, кто внятно разъяснит, что такое Нюрнбергский процесс и Холокост, в чем суть идеологии нацизма. Потребуется большая подготовительная, разъяснительная работа, в которой просто не обойтись без специалистов-историков, представителей гражданского общества. Но и среди российских ученых немало тех, кто заражен идеями нетерпимости, отрицания Холокоста. И где гарантия, что именно к таким ученым не обратятся за помощью правоохранители?
Вполне очевидно, что данный законопроект первое время не будет работоспособным, зачастую его будут применять с серьезными перекосами.
С учётом изложенного, работу над текстом законопроекта предлагается продолжить, включив в состав рабочей группы представителей научной и правозащитной общественности, в том числе и европейских экспертов.

Подготовленный группой депутатов Госдумы РФ законопроект, предусматривающий штраф в размере до 300 тысяч рублей или лишение свободы до трех лет «за одобрение преступлений нацизма или за отрицание установленных приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и человечества» - особенно актуален накануне празднования 65-летия Великой Победы и способен стать преградой для распространения идей расизма и неонацизма в РФ. Как известно, именно эти идеи используются для провокации массовых нападений, убийств представителей этнических меньшинств и даже коренного населения, терактов против мирных граждан и сотрудников правоохранительных органов. Не является секретом и то, что эти человеконенавистнические идеи находят отражение в маргинальных СМИ, книжной продукции. Депутаты осознают эту угрозу и следуют в русле законодательных норм ряда европейских стран.
Вместе с тем, самим фактом инициирования такого рода официальных документов, вновь возобновляются и поднимаются на государственный уровень самые разные дискуссии по существу итогов Второй мировой войны, многочисленные терминологические и идеологические споры, которые характерны как для общественного мнения в России, так и для глобального переосмысления истории XX века в целом.
1. Главный вопрос, который сразу возникает при ознакомлении с текстом законопроекта: куда из правового оборота исчезло само понятие "фашизм"? Как известно, лидеры фашистской Италии и некоторых других союзников нацистской Германии не называли себя нацистами, но это не мешало Гитлеру считать Муссолини своим «идейным отцом» и активно использовать фашистов в своих преступных действиях. Общеизвестно, что СССР и страны антигитлеровской коалиции разгромили в 1945 году фашистскую «ось» и преступными являлись действия всех членов этой оси, хотя судили в Нюрнберге в 1946 году прежде всего лидеров немецких нацистов.
2. Не вполне удачен и термин "искажение", избранный для описания состава преступления, караемого новой статьей УК. Искажение бывает сознательным или неумышленным, сущностным или второстепенным. Данный вопрос авторами явно не продуман.
3. Возникает также вопрос о том, какой именно текст приговора Нюрнбергского трибунала является официальным и подлежит защите от "искажения". Известно, что согласованные материалы процесса были изданы в СССР только в 1954 году и представляют собой далеко не все реально существующие материалы суда над нацистами. Некоторые эксперты утверждают, что мы располагаем 7 томами текста на русском языке, а всего их более 40 томов на английском, немецком и французском языках. Нельзя защищать силами УК текст, не введённый в широкий научный и общественный оборот.
4. Каким образом предполагается квалифицировать, например, точную публикацию выписок из речей адвокатов и самих подсудимых? Ведь цитирование этих выступлений тоже можно объявить пропагандой нацизма или чем-либо подобным. Есть также ряд вопросов, по которым в настоящее время у стран антигитлеровской коалиции, организовавшим Нюрнбергский трибунал, больше нет согласия. Не во всех вопросах совпадают и тогдашняя позиция руководителей СССР, зафиксированная в приговоре, с точкой зрения органов власти современной Российской Федерации. Здесь классический пример – расстрел польских офицеров в Катыни. Сталин и его помощники, выдававшие совершенное ими преступление за дело рук нацистов, пытались включить катынские материалы в состав обвинения Нюрнбергского процесса
5. Не следует ли признать, что некоторые "искажения" абсолютного торжества идеи Всемирного суда над фашизмом были заложены в компромиссной природе самого Приговора, что и обусловило определенные недостатки приговора Нюрнбергского трибунала, очевидные недостатки, справедливо отмеченные сразу же в особом мнении советского судьи? Советский представитель, как известно, выразил свое несогласие с оправданием Шахта, Папена и Фриче, с применением мягкого наказания Гессу, с отказом трибунала признать преступными организациями германское верховное командование, генеральный штаб, а также имперское правительство ("Нюрнбергский процесс...", т. 7, стр. 516-541).
6. Важно учесть международный опыт противостояния фашизму законодательными мерами, накопленный на протяжении десятилетий в ряде демократических стран. Так, статья 3 пункта "г". Конституционного закона Австрии о запрете НСДАП с изменениями в редакции 1992 года читается следующим образом: "Лица, публично призывающие, подстрекающие или пытающиеся склонить к действиям, запрещенным согласно пункту 1 или 3, особенно с намерением прославлять или восхвалять цели НСДАП, ее учреждения или мероприятия, подлежат, если при этом речь не идет о более тяжких уголовно наказуемых деяниях, лишению свободы сроком от пяти до десяти лет. В случае особой опасности личности исполнителя или участия в преступлении наказывается лишением свободы до 20 лет". При этом предусматривается и наказание за распространение подобных идей с использованием публикаций, изображений, СМИ. Кроме того, в ст. 3 пункт «ж» говорится следующее: "Тот, кто действует в духе национал-социализма иным образом, нежели это указано в 3"а"- 3"е", наказывается, если деяние не подлежит более строгому наказанию, лишением свободы сроком от одного года до десяти лет. В случае особой опасности исполнителя или участия в преступлении наказывается лишением свободы до двадцати лет».
А согласно п. 3 "ж" "подлежат наказанию также и лица, которые в публикациях, по радио или по другому средству информации публично отрицают, грубо преуменьшают, восхваляют или пытается оправдать преступления национал-социалистов против человечности.
Формулировки западным законодателем использованы гораздо более чёткие, определённые, чем явно недостаточный в российском законопроекте термин "искажение", позволяющий недопустимо широкое толкование.

Арабо-еврейское сотрудничество в Палестине в период британского мандата (1920-1940-е гг.)
http://www.meast.ru/article/arabo-evreiskoe-sotrudnichestvo-v-palestine-v-period-britanskogo-mandata-1920-1940-e-gg

Книга израильского историка - теперь на польском языке

Польские интернет-СМИ сообщили о выходе в Варшаве переведенной на польский язык книги израильского историка, сотрудника Зала Имен "Яд Вашем" д-ра Арона Шнеера "Два лица предательства" (Dwóch obliczy zdrady). Она вышла в издательстве "Эрика", специализирующемся на выпуске военно- исторической литературы, в переводе Барбары Лещук.

Русскоязычным читателям Израиля и России она известна как "Перчатки без пальцев и дранный цилиндр"(2002) (см. "Заметки по еврейской истории", http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer5/Shneer1.htm и сл.), российским - "Из НКВД в СС и обратно"(2005).

Книга посвящена судьбе советского разведчика, выполнявшего спецзадания советского командования в годы Второй мировой войны и служившего в элитных боевых частях, а затем в тыловых структурах СС.

Автор сопроводительной статьи, владелец сайта http://histmag.org/ Камиль Яницки предоставляет слово автору книги, на странице сайта приводится также в качестве иллюстрации персональная карточка узника Бухенвальда. Такого рода документ впервые приводится лишь в польском издании.

На страницах книги есть информация о массовом уничтожении евреев в годы Катастрофы, привнесенная глазами советского разведчика.

В заключение: я знаю способ одновременного использования десяти, двадцати и более разных IP-адресов. Правда, я ни разу этим не пользовался из-за отсутствия подобной нужды.

Тульвит
- Saturday, April 10, 2010 at 17:23:44 (EDT)

Интересующимся вопросами религии, вероятно, будет интересна статья в Википедии "Пари Паскаля".
:)))))))

Я сразу вспомнил классический анекдот. Пожилая супружеская пара погибла в катастрофе и попала в рай. Муж смотрит, замечательный домик, кругом цветы, птички поют, зверушки не пуганные бегают, ручеек, лес - красота неописуемая. Он прошелся, посмотрел и говорит жене: "Какая же ты дура, однако! Если бы не твоя проклятая овсянка каждое утро, мы бы уже лет 20 здесь кайф ловили!"

Прошу прощения за задержку с ответом - я сейчас в Колорадо, без своего обычного компьютера. Сегодня, однако, нашел перекодировщик, и теперь могу писать по-русски. По поводу Алданова - ну, он мастер. Хотя почему-то писал романы (довольно посредственные), а свои совершенно замечательные исторические новеллы вводил в них как эпизоды. Его интерпретацию Бисмарка я читал, конечно. По поводу мысли Эдуарда о вредонoснoсти крупных лидеров и полезности людей поменьше - по-моему, дело еще и в востребованности. В "нормальной" Франции Наполеон стал бы генералом - императoрoм он мог стать только на волне революции. Я думаю, это же положение справедливо и в отношении Ленина - уж не говоря о люпменах вроде Сталина или Гитлера.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

Документалист
- Saturday, April 10, 2010 at 16:31:27 (EDT)

Если адреса статические, т.е. приписаны конкретным клиентам «на веки вечные», тогда да. Хотя... человек может сменить провайдера или сменить жилье, а потом «его» адрес «унаследует» кто-то другой.

Давайте отвлечемся от конкретных лиц.

Итак, в условии задачи фигурировал статический IP-адрес, и Ваш ответ для этого случая "да". Прекрасно!

Кроме этого есть еще один вполне достоверный способ идентификации автора сообщения - тщательный анализ текста при условии, что имеется банк сообщений подозреваемого автора. На этом сайте я парочку раз его вполне успешно демонстрировал. Чем длиннее идентифицируемый текст, тем достовернее определяется авторство. Это не самый простой способ, но вполне эффективный.

При этом получается идентификация уже по двум независимым критериям, что делает достоверность идентификации почти максимальной.

Как видите, постоянного клиента, меняющего клички и не очень разбирающегося в описанных вопросах, вычислить не слишком сложно.

Интересующимся вопросами религии, вероятно, будет интересна статья в Википедии "Пари Паскаля". Поскольку адрес длинный, то проще набрать в Гугле два этих слова.

Это точно. Говорили просто:"Фрицы"...
Спасибо, Владимир.
Отклик на статью: Владимир Плетинский. Мой юный дядя. Юбилей, которого никогда не будет

Г-н Соколин, присмотритесь к НАЧАЛУ дискуссии: там было все совсем неплохо - и в отношении уровня аргументов, и в отношении желания дискутантов отвечать оппоненту (а не только говорить самому).
Сейчас же, проблема просто в том, что все, кому было что серьезного сказать, уже сделали это. Дальше же в таких спорах, как правило, в ход идут оскорбления, а затем кулаки. Первые все равно сотрет модератор, а вторые нереализуемы при виртуальном общении.
Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю

Матроскин - документалисту
- Saturday, April 10, 2010 at 15:55:40 (EDT)
Как Вы полагаете, трудно ли владельцу сайта идентифицировать с высокой достоверностью новый псевдоним?

Вообще-то, на этот вопрос лучше бы ответил владелец сайта — я таковым никогда в жизни не был. Но попытаюсь. Если адреса статические, т.е. приписаны конкретным клиентам «на веки вечные», тогда да. Хотя... человек может сменить провайдера или сменить жилье, а птом «его» адрес «унаследует» кто-то другой. У провайдера же, предоставляющего клиентам динамические адреса, ничего ни с какой достоверностью утверждать нельзя. При каждом новом соединении IP-адрес может быть другим, т.е. выключил на ночь машину — утром получил уже новый адрес. Единственно, что можно утверждать точно, что всякий новый адрес будет из «пула адресов» (группы), приписанных данному провайдеру в данном георегионе. Человек, живущий, к примеру, в Нью-Йорке не может вдруг получить «бостонский» адрес и наоборот. Поэтому, хотя невозможно точно сказать кто мог отправить фальшивый постинг, можно совершенно достоверно определить кто не мог это сделать. Вот, в частности, уважаемый господин Вайсберг физически никак не мог получить в свой компьютер названный IP-адрес, следовательно.... делайте выводы сами.

Тульвит - Документалисту
- Saturday, April 10, 2010 at 15:52:56 (EDT)
У меня "с точностью до города" не получилось. Воспользовавшись этим методом, я оказался приписан к городу в 40 км от того, в котором проживаю.

Я (правда!) не имею отношения к разработчикам этой технологии и не знаю деталей реализации. Для достаточно крупных городов она работает. Выходит, Вам не повезло.

САН-ФРАНЦИСКО (JTA) – Израильское консульство в Сан-Франциско приняло участие в организации месячника культуры геев и лесбиянок.
Впервые иностранное государство спонсирует мероприятия ЛГБТ (лесбиянок, геев, бисексуалов и трансвеститов) в Соединенных Штатах, -- сказал пресс-атташе консульства газете «San Francisco Chronicle».
До конца апреля израильские фильмы, концерты, танцевальные представления, дискуссии и встречи с писателями будут посвящены культуре гомосексуалистов и в Израиле и в американской еврейской общине. В частности будет показан «Йосси и Джеггер», израильский фильм 2002 года о любви между двумя мужчинами, служащими в Армии обороны Израиля, отрывки из своих произведений будет читать израильский писатель Йосси Авни-Леви, чья книга «Тем не менее тетушка Фархума не была шлюхой» рассказывает о паре гомосексуалистов. В этом месячнике также примут участие Еврейский общинный центр Сан-Франциско, местные еврейские федерации, Еврейский кинофестиваль в Сан-Франциско и Совет по связям еврейской общины.

Б е з у к о р и з н е н н о, Юлий! Читал, разинув пасть.
Отклик на статью : Юлий Герцман. Обида

НЬЮ-ЙОРК (JTA) – Союз мусульманских студентов Университета Калифорнии в Ирвине 8 февраля организовал срыв речи израильского посла Михаэля Орена, - явствует из некоторых электронных писем.
Представители Союза мусульманских студентов неоднократно заявляли, что срыв выступления посла, что дало повод для публикаций в газетах страны и для начала дисциплинарного процесса в университете, не было организованной акцией и произошло спонтанно по инициативе отдельных студентов. Одиннадцать студентов были арестованы за срыв речи Орена.
Сведения о вскрытых электронных письмах были опубликованы 7 апреля вашингтонским Проектом по терроризму. Эта организация сообщила, что электронные письма, утечка которых в университетскую администрацию и местные правоохранительные органы была организована анонимно, показывает, что союз студентов не только помог организацией срыва речи, но и советом студентам настаивать на том, что они действовали самостоятельно.
В электронном письме, направленном правлению Союза мусульманских студентов, президент союза Мохаммед Абдельганы описал «план игры» союза на момент речи Орена, включая призыв к желающим его осуществить. Позже в электронном письме Абдельганы, который и сам был арестован во время выступления Орена, изложил план самого мероприятия, которое, как он сказал, должно сопровождаться всякими помехами на протяжении всего действа», если будет возможно. Абдельганы призывал участников безобразий вести себя шумно и твердо, но не терять хладнокровия. «Помните, -- написал он, -- что это спланированный/рассчитанный ответ».
Представители Союза мусульманских студентов и группа сторонников «Мы вместе с одиннадцатью» сразу не ответили на просьбу прокомментировать эту информацию.

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Подросток, которого палестинские власти объявили убитым израильтянами, вернулся домой живым и невредимым.
Палестинские СМИ объявили, что 15-летний Мохаммед аль-Фармави погиб по время столкновения палестинских демонстрантов и израильских солдат на границе Газы в «День земли» 30 марта.
Медицинские органы Газы сообщили, что Фармави ранили и бросили истекающим кровью. После нескольких часов его тело убрали.
А 3 апреля поступило новое сообщение: накануне мальчик вернулся домой. Оказалось, что он с друзьями пробрался в туннель, который контрабандисты используют для доставки в Газу оружия из Египта, и пытался по нему сбежать в Египет. Фармави поймали египетские службы безопасности и держали у себя, -- сообщила «Нью-Йорк таймс».

YEHUDInfo
- Saturday, April 10, 2010 at 15:11:52 (EDT)

СВЕЖАК НА ФОРУМАХ:
Иегуда Ерушалми. ДЕМОКРАТИЯ, ДЕМОКРАТИЯ...
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=6129#p6129
-------------------------------------

Жаль что такая хорощая статья отлеживается на форуме. Обязательно прочитать любителям доморощенных военных анализов на Портале Берковича.

Документалист - Матроскину
- Saturday, April 10, 2010 at 15:44:23 (EDT)

Ответ: да.
++++++++++++

Замечательно!
Теперь проследите, пожалуйста за очень простой логикой.

Корреспондент регистрируется на сервере под неким псевдонимом, которому соответствует определенный IP. Корреспондент не имеет задачи скрывать свой IP, и постоянно в течение длительного времени пользуется только им. В какой-то момент он решает печатать часть сообщений под другим псевдонимом, используя тот же IP. Как Вы полагаете, трудно ли владельцу сайта идентифицировать с высокой достоверностью новый псевдоним?

Документалист
- Saturday, April 10, 2010 at 13:30:31 (EDT)
Вместе с тем, всякий IP-адрес имеет достаточно точную географическую привязку. Зайдите на сайт

http://geotool.flagfox.net/

и вы увидите вашу собственную дислокацию (с точностью до города). Даже географические долгота и широта указаны. Введите в окошко внизу «IP Address/Hostname» любой IP-адрес (четыре числа, каждое в диапазоне от 0 до 255, разделенные точками), нажмите на [Submit] и вы увидите, где расположен пользователь этого IP-адреса.
---------------------------------------------------------------
У меня "с точностью до города" не получилось. Воспользовавшись этим методом, я оказался приписан к городу в 40 км от того, в котором проживаю.

Ответ: да. Когда Вы посылаете сообщение в гостевую, обратите внимание на надпись внизу: «Script and Guestbook Created by: Matt Wright». Если кликнуть на имени программиста «Matt Wright», то Вы попадете на его страницу, где подробно описано программное обеспечение гостевой книги, им созданное (включая тексты программ). Там видно, что вместе с Вашим сообщением на сервер отправляется также IP-адрес компьютера, с которого это сообщение уходит. Таким образом, IP-адрес отправителя безусловно известен администрации сайта получателя. Другое дело, что ничье privacy это не нарушает, т.к. по одному только IP-адресу невозможно определить, например, имя или почтовый адрес человека; для этого нужны дополнительные сведения, хранимые интернет-провайдером и закрытые от свободного распространения законодательством о защите персональной информации.

Владимир Вайсберг
Кёльн, фрг - Saturday, April 10, 2010 at 14:36:28 (EDT)

Даю честное слово, что никакого отношения к фальсификации каких - то текстов НЕ ИМЕЮ. Я даже не до конца понимаю в чём меня обвиняют. Я очень уважительно отношусь к господину Майбурду и никогда не делал и не писал о нём ничего плохого.
Убедительно прошу не трепать моё имя и не чернить его ложными подозрениями.
Желаю всем здоровья и благополучия
......................................

Зная профессора Вайсберга некоторое время, я убежден в том что он верующий и очень порядочный человек. Он до отказа загружен своими переводами, и у него нет времени занматься интригами.

Никогда бы не подумал что кот, раздающий налево и направо сомнительные хамские комплименты и комментарии, неожиданно сам окажется эдакой чувствительной Орлеанской девой на костре...

P.S. IMHO я до конца так и не понял о чем же сыр-бор в кошачьем Бней Брит? Можно попроще и попонятнее?

Инсталлятор-Эдмонд
- Saturday, April 10, 2010 at 14:14:42 (EDT)
---------------------------------------------
Резоны в Вашей точке зрения есть. Но, только, ведь невозможно утверждать, что все реальные успехи Израиля, это следствие приезда образованных "людей со стороны".
Видите ли, в том то и дело, что люди, соответсвующего качества, приехали сюда.
Другие качественные люди, в своё время, в другом месте, приплыли на Мэйфлауре.
Вопрос именно в том, какого качества приезжает "человеческий материал".
Обладающий способностью воспроизводить себе подобных.
А вот та страна, в которой было "всё самое самое", имея самое большое к-во ИТР на душу населения в мире, за тот же период реального непрерывного роста Израиля, непрерывно "скукоживалась", как "Шагреневая кожа". Я не о территорях говорю.

Скажите, пожалуйста, когда корреспондент оставляет сообщение на сервере, владелец сервера в состоянии определить IP-адрес этого корреспондента?

V-A
- Friday, April 09, 2010 at 17:50:41 (EDT)

Я чуствую: большая потребность в хороших частных школах. Я решил открыть New England Newton Academy. Арендую здание рядом с Newton Corner. С преподавателями в наше кризисное время, думаю, проблем не будет.

--------------------------------------------

Тяжело оценить идею из Европы, но, похоже, что она намного лучше поспешного приобретения бензозаправки. По французскому примеру советскую школу и педагогику отличало стремление к энциклопедизму (с пренебрежением к иностранным языкам).
Надо признать что советская система образования, за исключением изучения и преподавания марксистской философии, была одной из лучших и самых эффективных систем массового образования в мире.

СВЕЖАК НА ФОРУМАХ:
Иегуда Ерушалми. ДЕМОКРАТИЯ, ДЕМОКРАТИЯ...
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=6129#p6129

Спасибо, Юлий.
Ваши рассказы потрясающи по своей лаконичности, ёмкости, меткой характерности и юмору, сравнимому только с Зощенко. Горжусь принадлежностью с вами к одному народу, а также к общему прошлому, в котором существовала и великая русская культура. Вы её, безусловно, обогащаете.
Отклик на статью : Юлий Герцман. Обида

Марк Фукс
Израиль - Saturday, April 10, 2010 at 14:14:43 (EDT)
Инсталлятору - Марк Фукс

Если Вас интересует конкретная информация, то на вскидку, не напрягаясь: известные своим качеством частные школы страны:
Школа "Реали" в Хайфе, Демократическая школа в Хадере, Антропософская школа в Иерусалиме, Школа "Тихон леяд а-Университа" в Иерусалиме, Демократическая школа в Кирьят-Оно.

Хм..значит, я был не прав. Есть частные школы.

Professor Alan Dershowitz- Keynote Speech "The Case Against Israel´s Enemies"

http://www.youtube.com/watch?v=-W_A9ILHvrI

Матроскин - документалисту
- Saturday, April 10, 2010 at 13:53:06 (EDT)
Спасибо за заботу, конечно, но я это знаю уже лет пятнадцать. Речь не об этом, а о том, что аноним из Кёльна пользуется постоянным IP, что следует из слов помощника модератора.

Извините великодушно, господин Матроскин, но не могли бы Вы процитировать слова помощника модератора, где он говорит об «анониме из Кёльна, пользующемся постоянным IP». Я несколько раз перечитал сообщение

Модератор
- Saturday, April 10, 2010 at 03:20:37 (EDT)

Расследование инцидента с постановкой сообщения, которое было ошибочно приписано Е.Майбурду, показало следующее.
Сообщение было поставлено через IP 92.196.79.103, который принадлежит провайдеру из Кельна

и может, конечно, я уже плохо понимаю по-русски, но, как мне кажется, господин Модератор говорит здесь о «провайдере из Кёльна», но никак не о том, что аноним проживает в Кёльне. Поясню на примере. На Вашем компьютере скорее всего (хотя и не обязательно) инсталлирована операционная система Windows фирмы Microsoft из Редмонда, штат Вашингтон, США. Так вот из этого никак не следует, что Вы сами проживаете в городе Редмонд, штат Вашингтон, США; это головной офис фирмы-изготовителя операционной системы Вашего компьютера там находится, а никак не Вы. То есть, Вы тоже можете там жить (why not?), но это не следует автоматически из факта покупки Вами некоего товара (услуги) редмондской фирмы. В рассматриваемом случае, imho, то же самое - провайдер да, из Кельна, а клиент... А откуда клиент, можно выяснить, воспользовавшись гео-определителем, ссылку на который я дал в предыдущем сообщении. Вы это средство «знаете уже лет пятнадцать» (надо же, компания основана в 2002 году — на семь лет раньше самих разработчиков!), так воспользуйтесь, попробуйте полюбопытствовать, откуда все-таки означенный IP. Это можно сделать еще проще, чем я описывал, просто введя в поле адреса Вашего браузера строку:

http://geotool.flagfox.net/?ip=92.196.79.103&host=

Даю честное слово, что никакого отношения к фальсификации каких - то текстов НЕ ИМЕЮ. Я даже не до конца понимаю в чём меня обвиняют. Я очень уважительно отношусь к господину Майбурду и никогда не делал и не писал о нём ничего плохого.
Убедительно прошу не трепать моё имя и не чернить его ложными подозрениями.
Желаю всем здоровья и благополучия

Инсталлятору - Марк Фукс

У меня нет никакого желания вступать в разъяснительные беседы и выяснение вашего опыта, опыта Ваших соседей и знакомых по поводу образования в Израиле.
Если Вас интересует конкретная информация, то на вскидку, не напрягаясь: известные своим качеством частные школы страны:
Школа "Реали" в Хайфе, Демократическая школа в Хадере, Антропософская школа в Иерусалиме, Школа "Тихон леяд а-Университа" в Иерусалиме, Демократическая школа в Кирьят-Оно.
Здоровья и спокойствия. М.Ф.

Эдмонд
- Saturday, April 10, 2010 at 12:51:37 (EDT)
Инсталлятор - Марк Фукс
- Saturday, April 10, 2010 at 12:34:57 (EDT)

Г-н Инсталлятор, критика свидетельских показаний Марка Фукса, это хорошо.

Вы знаете, а я ведь Марка Фукса не критикую, не за что.

Но, может быть, Вы дадите свой системный взгляд на этот вопрос - вопрос образования в Израиле?
С Вашими свидетельскими показаниями.
С учётом того, что эта оценка - желательно, должна коррелироваться с реальным местом Израиля в экономических и инновационных рейтингах, ввиду абсолютной взаимосвязи одного с другим.
Заранее признателен.

1. Вы знаете, Эдмонд, уа должен извиниться. Но я не потяну на "системный взгляд". Для этого нужно знать много больше, чем я знаю, и.. быть профессионалом в анализе, о котором идет речь, - это Вам не баран чихнул. А у меня другая профессия.

2. "реальное место Израиля в ..реитингах.."....Я думаю, что знаю, о чем Вы ведете речь. Видите ли, это что-то вроде deja vu...по-моему, я уже жил в стране, в которой все было "самое самое.."...так вот, мне кажется, что гораздо продуктивнее, может быть, иногда задаваться вопросом, а не выдаем ли мы очень желаемое за действительное...

3. Касаемо образования в Израиля и и его успехов, истинных или мнимых, ....ну нет тут абсолютной взаимосвязи. Нет. Хотя бы потому, что сегодня в Израиле множество работающих людей не получали образования в Израиле, совсем, или частично. Я далеко за примерами ходить не буду :-): поверьте мне на слово, я мог бы Вам сходу, практически не задумываясь, привести примеры десяти научных групп, где статьи пишут люди, получившие вышее образование.... в Москве, еще раз Москве, Иркутске, Ярославле, Казани, Харькове.... взгляд у меня узкий, конечно, но Вы ведь встречали хороших врачей...где они получали образование? скажем, кардиохирурги? Вы знаете, я открою книгу своей страховой медицинской кассы... мой врач из Южной Африки; другой - из России. Третий - из Франции. А о компании по привлечениу врачей из ангоязычных стран Вы помните? Короче, чтобы не идти по кругу...новой массивной иммиграции не будет, наверное :-), если не расчитывать на потеряннюе колена, из Индии, и разочаровавшихся американцев. Вот мы и увидим, в течение следующих десяти лет, чего стоит сегодняшняя система образования в Израиле.

Матроскин - НаблюдателюХ
- Saturday, April 10, 2010 at 13:49:29 (EDT)
Так Вы, оказывается, писали на англо-кошачьем языке кириллицей?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
"to name names" - писано не кириллицей и по делу

Документалист
- Saturday, April 10, 2010 at 13:30:31 (EDT)
+++++++

Спасибо за заботу, конечно, но я это знаю уже лет пятнадцать. Речь не об этом, а о том, что аноним из Кёльна пользуется постоянным IP, что следует из слов помощника модератора.

НаблюдательХ - Матроскину
- Saturday, April 10, 2010 at 13:40:17 (EDT)

Возможно, у Вас есть од рукой англо-кошачий словарь. У меня нет, так что ничем не смогу помочь к третьему и последующим разам.
:)))))))))))

Так Вы, оказывается, писали на англо-кошачьем языке кириллицей? Блеск! Тогда Вы безнадежны, к сожалению.

Матроскин - НаблюдателюХ
- Saturday, April 10, 2010 at 13:27:29 (EDT)
.....................................
Речь идет о том, что хорошо выражено в английском выражении "to name names" c отрицательным смыслом после времен не так далеких (по испугу, приспособленчеству, подозрению, сколь бы ни вероятному, и просто по личной неприязни - думаю, последний вариант Ваш).
Возможно, у Вас есть под рукой англо-кошачий словарь. У меня нет, так что ничем не смогу помочь к третьему и последующим разам.

Матроскин (размышлизм)
- Saturday, April 10, 2010 at 04:49:48 (EDT)
Первичный анализ данных постояльцев сайта дает двух резидентов Кёльна - .....

Интернет-провайдер QSC AG действительно зарегистрирован в Кёльне, но обслуживает клиентов на огромной территории, в нескольких федеральных землях Германии: Bayern, Berlin, Hamburg, Hessen, Nordrhein-Westfalen. Так что, искать своего «обидчика» по месту дислокации головного офиса телекоммуникационной компании — не очень, мягко говоря, продуктивная идея. Вместе с тем, всякий IP-адрес имеет достаточно точную географическую привязку. Зайдите на сайт

http://geotool.flagfox.net/

и вы увидите вашу собственную дислокацию (с точностью до города). Даже географические долгота и широта указаны. Введите в окошко внизу «IP Address/Hostname» любой IP-адрес (четыре числа, каждое в диапазоне от 0 до 255, разделенные точками), нажмите на [Submit] и вы увидите, где расположен пользователь этого IP-адреса. Естественно, сведения о конкретном клиенте, который в тот или иной момент пользовался тем или иным IP-адресом (улица, номер дома и квартиры, имя и фамилия, банковские реквизиты), эти сведения хранятся у интернет-провайдера, счета которого он оплачивает. Поскольку это персональная информация, то ее разглашение регламентируется законодательством соответствующей страны. В цивилизованном государстве получить такую информация можно, как правило, с санкции суда и по серьезному поводу. (Например, угроза теракта — серьезный повод, а ежели кто-то кого-то редиской обозвал — как это ни обидно, несерьезный). Деперсонализированные же сведения о географической привязке адресов как таковых являются, напротив, публичной и общедоступной информацией. На ней и основана работа гео-определителей, как описанный выше.

Совершенно очевидно, что Вы не понимаете смысл термина «сарказм»:

Большой толковый словарь
САРКАЗМ, -а; м. [греч. sarkazō (sarkasmos) - рву мясо]
1.
Язвительная насмешка, едкая ирония. Говорить, отвечать с сарказмом. Едкий, злой с.
2.
Язвительное, едкое замечание. Колоть сарказмами. Сыпать сарказмами.

Если речь шла о том, что некий аноним из Кёльна ведет себя в высшей степени двулично, каким же образом сарказм отвечающего может относиться к лицу, даже не упомянутому пом. модератора? И за что тогда извиняется господин Вайсберг из Кёльна своим ответом? При этом господин Вайсберг только за последний год минимум двадцать раз был уличен в аналогичных эпизодах, за что публично каялся, каялся, каялся...

Надеюсь, что с третьего раза Вы начнете помещать более осмысленные сообщения.

Матроскин - НаблюдателюХ
- Saturday, April 10, 2010 at 11:51:43 (EDT)

Второй раз прошу перевести с "х-наблюдательного" на русский. В данном случае, что означает сия таинственная фраза:
............................................
Матроскин - самый вежливый, самый изысканный и самый благородный посетитель ...
и т.д.
Это ли не сарказм в устах г-на Вайсберга?
К третьему разу Вы сумеете переводить "х-наблюдательный" на русский или лучше на кошачий по совету Буквоеда.

Инсталлятор - Марк Фукс
- Saturday, April 10, 2010 at 12:34:57 (EDT)
=====================================================
Г-н Инсталлятор, критика свидетельских показаний Марка Фукса, это хорошо.
Но, может быть, Вы дадите свой системный взгляд на этот вопрос - вопрос образования в Израиле?
С Вашими свидетельскими показаниями.
С учётом того, что эта оценка - желательно, должна коррелироваться с реальным местом Израиля в экономических и инновационных рейтингах, ввиду абсолютной взаимосвязи одного с другим.
Заранее признателен.

Марк Фукс
Израиль - Friday, April 09, 2010 at 20:34:04 (EDT)
ЦИТАТА:

«В отличие от "Европы", в Израиле нет частных школ (во-всяком случае, я о них не слышал; весьма возможно, есть частные религиозные?). Есть школы лучше или хуже, что зависит от города. Разница может быть катастрофической. Но не в оплате, а в "контингенте" и учителях. Могут быть специальнюе классы или программы для детей одаренных (и некоторые программы будут стоить дополнительные деньги, в-целом, небольшие). Поступление в спецклассы ("элитные классы") не связано с ценой обучения, а определяется ехаменами; на некоторых отсеивается, ну, 95-98% школьников.»

Честно говоря, я не знаю, о чем Вы говорите!?

А что именно Вы не знаете?

Я отец двух сыновей, один из которых получил среднее образование в СССР, а второй в Израиле, могу дать следующие свидетельские показания.

Так и я Вам.. свидетельские:-)

В Израиле существуют государственные, частные, государственно-религиозные и религиозные школы. Все виды школ работают под контролем министерства образования. Религиозные школы ... Обучение в частных школах платное, за исключением военного интерната при частной школе «Реали». Школы специализируются в определенном направлении науки, существует сеть специальных технических школ, дающих помимо общего среднего образования также профессиональную подготовку. Иногда школы прикреплены к конкретному ВУЗу (мой младший сын окончил школу, прикрепленную к хайфскому Техниону). Система среднего образования трехступенчатая. Успешным ученикам предоставляется возможность поступления в академический резерв, отсрочки от армии, обучения в Высшей школе за счет Министерства обороны и окончания ВУЗа.

Я не говорю о частных религиозных школах, что и отметил. А частные светские школы...честное слово, не встречал частных начальных школ, второй ступени, и тихонов. Буду признателен, если Вы мне приведете конкретныи пример, только не виртуальной школы, или запланированной открыться на следующий год. Вам неизвестны классы для "одаренных детей" Доплачиваемые курсы, по выбору, в тихоне? в школе? А самое главное, Вы хотите сказать, что школьники могут получать дифференцированное образование: дорогой элитный тихон или хатива, и дешевый - "для всех"? У Вас есть такие примеры?

"Качество подготовки учеников, окончивших среднюю школу и получивших аттестат зрелости, позволяет им продолжить обучение в ВУЗах"

что ни о чем не говорит. В конце концов, при всей относительности рейтингов, израильские университеты далеко не лидируют в мире, распределяясь между второй и шестой сотней, в зависимости от системы реитингов, причем, по-моему, наблюдается ежегодное сползание. Кроме того, многие аттестата не получают, или же он плох, и приходится обращаться к частным учителям.

и в дальнейшем вполне успешно конкурировать на мировом рынке труда.

Ну, это декларация. Все зависит от того, что Вы подразумеваете под "конкуренцией".

Республиканцам надоело отношение Обамы к Израилю

Напряженную атмосферу перед ядерной конференцией в Вашингтоне, на которую премьер-министр Биньямин Нетаниягу отказаться приехать, использовали республиканцы, чтобы осудить президента Барака Хусейна Обаму и его политику относительно Израиля.
Лиз Чейни, дочь бывшего вице-президента Дика Чейни, выступила со вступительным словом на конференции республиканской партии и объявила перед тремя с половиной тысячами участников, что "администрация Обамы ведет нас к упадку".
Она добавила, что внешнюю политику Обамы можно сформулировать как "извинения от имени Америки, отказ от наших союзников и попытки умиротворения наших врагов".
Чейни осудила Обаму за "плохой прием" и "позор", связанный с визитом премьер-министра Нетаниягу в Вашингтон.
В отношении Ирана, сказал Чейни, установленные президентом Обамой сроки являются "бессмысленными", а его выступления на иранскую тему - бессодержательными.
Она предупредила, что "угроза ослабленными санкциями" только дает выиграть время иранскому режиму.

"Президент Обама, прекрати извиняться от имени великой нации, и начни ее защищать", - сказала она. Слова Чейни были встречены шквалом аплодисментов, сообщает "Гаарец".

Второй раз прошу перевести с "х-наблюдательного" на русский.
--
Лучше на кошачий:)

Второй раз прошу перевести с "х-наблюдательного" на русский. В данном случае, что означает сия таинственная фраза:

НаблюдательХ
- Saturday, April 10, 2010 at 10:40:30 (EDT)

"воспользовался для сарказма в сторону"..?

Попалась на глаза публикация в "Вопросах философии" публикация "Вещь в себе на Волхонке, 14" (адрес института философии). Это стенограмма общеинститутского собрания, посвящённого обсуждению работы Института философии АН СССР в свете решений Февральско-Мартовского (1937 г.) Пленума ЦК ВКП(б). Ясно передает "дух" времени, который другой раз прячется в закоулках "объективных" исторических исследований. Надеюсь многим здесь будет интересно (и противно) прочитать "интеллектуальный" документ времени.

P.S. Для V-A! "Троцкисты" упоминаются раз 10. Совершенно очевидно, что к взглядам упомянутых лиц (публикации которых акад. Митин по его же признанию и не читал) этот ярлык не имеет отношения. Это я к тому, что Вам, возможно, захочется воспользоваться публикацией для напоминания нам как хороши были троцкисты и как плохи были сталинисты. Если Вам и не захотелось бы этого, значит я ошибся.

http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=52

Соплеменник
- Saturday, April 10, 2010 at 10:17:02 (EDT)
V-A news
=========
Видно птицу по полёту, добра молодца - по соплям!

Yeah, right!

Матроскин - Вадиму
- Saturday, April 10, 2010 at 10:22:38 (EDT)
Владимир Вайсберг - ПОМОЩНИКУ МОДЕРАТОРА
Кёльн, ФРГ - Saturday, February 13, 2010 at 22:32:58 (EST)
Матроскин - самый вежливый, самый изысканный и самый благородный посетитель ...
и т.д.

Таким образом, Вайсберг признал, что хамское сообщение «Запах Матроскина» анонимно написано лично Вайсбергом из Кёльна.
.............................................................
Может да, а может воспользовался для сарказма в сторону Матроскина ответом Модерации "Запаху Матроскину". Модерация дала материал для предположений, но оставим называть имена Модерации.

Вадим.
- Saturday, April 10, 2010 at 07:31:05 (EDT)
Считаю, что Матроскин (размышлизм) - Saturday, April 10, 2010 at 04:49:48 (EDT) с указанием фамилий "подозреваемых" конкретных людей (Глейзера и Вайсберга) - оскорбление, за которое он должен был бы извиниться.
++++++++

У Вас восхитительно тонкая душа и обостренное чувство справедливости! Но, к сожалению, Вы опережаете в своих выводах самые быстрые носители информации.

Вы обратили внимание на слова в моем сообщении: “Первичный анализ данных“, „Глейзер отпадает“, „остается Вайсберг“, „Тем более, что не так давно он (то есть Вайсберг) косвенно признал, что анонимно поливал здесь фекально-бытовыми стоками своего оппонента“

Последнее относится к слеующему эпизоду:

Запах Матроскина
- Saturday, February 13, 2010 at 08:36:30 (EST)

Пом. модератора: с Вашего адреса koln-4db4a47c.pool.mediaways.net - 77.180.164.124 появляются то призывы к модерации очистить гостевую от грязи, то откровенно хамские постинги, как этот, пачкающие гостевую. Вы уж определитесь: за чистоту Вы или за правду-матку. А то живете раздвоенной жизнью: хамите в шабат. Не разберетесь сами, поможет модерация.
= = = = = = = =

Владимир Вайсберг - ПОМОЩНИКУ МОДЕРАТОРА
Кёльн, ФРГ - Saturday, February 13, 2010 at 22:32:58 (EST)

Матроскин - самый вежливый, самый изысканный и самый благородный посетитель "Гостевой", и от него и его текстов всегда пахнет исключительно дорогим французским одеколоном. Он очень доброжелательно относится к оппонентам и особенно уважает верующих людей. Он - горячий патриот своего народа и очень болезненно воспринимает любые оскорбительные высказывания в адрес евреев и их религии
Его постинги, обращённые ко мне лично, - образец вежливости и воспитанности.
Вечная слава Матроскину и позор его преследователям и обидчикам. Критика в адрес Матроскина - кровная обида Модерации
ТЕПЕРЬ ДОВОЛЬНЫ?

Таким образом, Вайсберг признал, что хамское сообщение «Запах Матроскина» анонимно написано лично Вайсбергом из Кёльна.

Как сказал классик: «Единожды соврав, кто тебе поверит?»

Так что, любезный Вадим, можете извиниться, если хотите. А лично я не собираюсь – не за что.

V-A news
=========
Видно птицу по полёту, добра молодца - по соплям!

с одного форума:
[не надо таскать сюда с помоек, удалено]

Джанет Наполитано, советник Президента по национальной безопасности.
--
До сего дня Джанет Наполитано возглавляла Департамент внутренней безопасности США (англ. Department of Homeland Security, DHS). Возможно V-A News стало известно о еe новом назначении раньше всех СМИ, персонала Департаментa и Президента?

Выпускник Принстона, военный преступник Саакашвили приезжает
к нам в Гарвард с лекцией Грузия и безопасность Чёрного
Моря в понедельник 19 апреля. А в четверг 15 апреля
выступит Джанет Наполитано, советник Президента по
национальной безопасности. 27 апреля - лекция бывшего
руководителя МАГАТЭ, лауреата Нобелевской премии мира Аль
Барадея.

Стоит напомнить, что недавно грузинская частная телекомпания "Имеди" в злополучном репортаже о "российской агрессии" сообщила также о "кончине" президента Польши Леха Качиньского. В получасовом фильме, в котором сообщалось о "нападении России на Грузию" и "смерти президента страны Михаила Саакашвили", говорится и о том, что в результате взрыва самолета погиб и Лех Качиньски. Согласно телекомпании, взорвался самолет, в котором он, якобы, летел на помощь Грузии.

заместитель главнокомандующего ВВС по противовоздушной обороне генерал-лейтенант Сергей Разыграев: авиакатастрофа с самолетом Ту-154 не связана с качеством аэродрома. По его словам, аэродром "Северный" первого класса по качеству взлетно-посадочной полосы, и никаких нареканий к нему не было.

Виталий Гольдман
- Saturday, April 10, 2010 at 07:38:52 (EDT)

А что думают специалисты-военные и летчики о трагедии пд Смоленском? Прямо как вторая Катынь. Как мог президентский самолет с опытнейшим экипажем врезаться в дерево? Нет ли тут теракта?
++++++++

По сумме сообщений вырисовывается следующая картина: в районе аэродрома посадки был сильный туман. По-видимому, аэропорт Смоленска не оборудован аппаратурой, обеспечивающей посадку самолетов вслепую. Потому экипаж, возможно, пытался зайти на посадку на минимальной высоте, чтобы видеть посадочные огни, задел кроны деревьев, упал на полосу и загорелся.

V-A
- Saturday, April 10, 2010 at 08:02:10 (EDT)
Поляки ж с диким гонором. 4 раза заходили на посадку.
..........................................
Как всегда чуткость V-A не знает границ.

«И хотя еврейское государство далеко, оно притягивает к себе евреененавистников и признаётся угрозой для многих и разных, угрозой, какой считался еврейский народ, когда жил за пределами страны Израиля и до её ВОСКРЕШЕНИЯ.»

Рад, что вы применили к Израилю так любимое мною и так не любимое моими оппонентами слово «ВОСКРЕШНИЕ»!
СВЯТОЙ ЯЗЫК БОГА ВОСКРЕС!
ИЗРАИЛЬ ВОСКРЕС!
ПОЛНАЯ СУББОТА ТОРЫ РАВНОГО БАЛАНСА ДНЕЙ ТРУДА И СВОБОДЫ ВОСКРЕСЛА!
«НОВАЯ СУББОТА» СИММЕТРИИ НЕДЕЛЬ ТРУДА И СВОБОДЫ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ!

Нужно признать, что из космополитического, интернационального и национального социализмов дефакто успешно был осуществлен во многих странах лишь национал-социализм.
В Германии и в Италии национал-социализм оказался преступным, в Израиле и Скандинавских странах нет.
Канада и Австралия пожалуй могут называться странами космополитического мультикультурного англоязычного социализма.
Интернационал-социализм в СССР рухнул из-за того, что элита была интернационалистами на словах, а на деле националистами.

Отклик на статью: Александр Гордон. Время возвращения

Шмини
"И отсчитайте вам со следующего дня после Шабата, со дня принесения ваи Омера…". Тора заповедует нам принести на Пейсах особую хлебную жертву – Омер. Накануне праздника посланцы Сангедрина спускались к полю возле Иерусалима, где вырос новый урожай ячменя. Они связывали ещё растущие колосья в снопы, отделяли этот участок от остального поля особыми знаками и уходили. В ночь на 16 Нисана на исходе первого праздника Пасхальной недели при большом скоплении народа происходила церемония срезания этих колосьев. После этого на территории Бейт Амикдаша зёрна мололи в муку, её просеивали на 13 различных ситах, после чего выпекали хлеб Омер, который приносили в жертву. Это жертва разрешала в употребление новый урожай зерновых, и с этого дня рынки Иерусалима начинали наполняться свежей мукой. Тора заповедует нам, начиная с 16 нисана, со дня приношения Омера, считать дни и недели до праздника Шавуот. Это называется мицвой Счёта дней Омера, которую мы выполняем и сегодня. Во времена Второго Храма появилась секта, которая стала утверждать, что Омер нужно приносить и соответственно считать дни, просто в обычный йом ришон, следующий день после Шабата в буквальном смысле, "как и написано". В своё время эта секта внесла немалую путаницу в еврейский народ.

На самом деле, необходимо понять, почему первый праздничный день Пейсаха Тора называет здесь субботой? Святость Шабата и Йом Тов, праздника, приходит в наш мир по разному. Шабат – это дар свыше, который приходит независимо от нашего участия. Все наши действия до этого дня и в сам Шабат направлены только на то, чтобы принять на себя эту святость, Б-жественную силу, наша роль – это Кабалат Шабат. Чем лучше мы подготовимся, тем больше и глубже эта святость в нас войдёт и тем более сильный след в нас оставит. Поэтому в молитве мы благословляем Всевышнего "освящающий Шабат", вся святость этого дня приходит только от Него, без нашего участия. Святость каждого Йом Това приходит по-другому. Она как бы делится "на порции", и каждой мицвой и молитвой праздничного дня мы спускаем в мир её частицу, так, что к концу дня весь заряд в совокупности приходит к нам. Поэтому есть "Кабалат Шабат", но нет понятия "Кабалат Йом Тов". Наоборот, мы благословляем в праздник "Освящающий Израиль и времена", потому что именно мы имеем силы освящать время в праздничный день. Первый Йом Тов Пейсаха – это исключение из правил. Евреи в Египте находились на такой ступени падения, что ожидать от них какого-то движения навстречу к Б-гу было невозможно. Поэтому Всевышний Сам открылся в тьме Египта и поднял их высоко наверх, так, что евреи сразу оказались на высокой духовной ступени. Это повторяется каждый год на Пейсах.

Ступень, на которой человек находится должна ему соответствовать, должна быть его уровнем. Поэтому настоящим приобретением человека является только то, что заработано его трудом. Сразу после Исхода все высоты у евреев были забраны, и они постепенно, шаг за шагом начали подниматься своими силами, чтобы за 49 дней достичь ступени, на которой они уже были, удостоиться Откровения на горе Синай. В этом смысл мицвы счёта дней Омера, в которой мы находимся в эти дни. По этой схеме происходит и тшува каждого человека. Вначале необходимо показать человеку вершину: мудрость, красоту и глубину. И делать это нужно до тех пор, пока он действительно не поймёт. осле этого необходим тяжёлый и кропотливый труд, чтобы понемногу, шаг за шагом изменять себя и самому подниматься наверх.

В молодости рабби Менахем Нухем из Чернобыля, автор "Меор Эйнаим" Агит Шабос
זצק´´ל, זי´´ע был учеником святого Баал Шем Това. Однажды он увидел, что Бешт собирается в дорогу, и очень ему захотелось поехать с ним, увидеть что-то интересное и поучительное. Возница Алексей уже заканчивал последние приготовления к поездке, а рабби Менахем Нухем всё крутился возле телеги и не знал, что ему придумать. Увидел это Баал Шем Тов и говорит: "Аврех, если ты назовёшь мне разницу между Тикуном Леи и Тикуном Рахель, я возьму тебя с собой". Сказал ему рабби Менахем Нухем: "То, что Лея сумела добиться своими слезами, Рахель достигла своей радостью". Понравилось это Бешту, и он взял его в свою телегу.

Диспетчеры предложили польскому экипажу сесть в Москве или Минске. Но куда там. Поляки ж с диким гонором. 4 раза заходили на посадку.

А что думают специалисты-военные и летчики о трагедии под Смоленском? Прямо как вторая Катынь. Как мог президентский самолет с опытнйшим экипажем врезаться в дерево? Нет ли тут теракта?

Вадим.
- Saturday, April 10, 2010 at 07:31:05 (EDT)
Это общеизвестный факт, не требовавший "расследований"

По-моему, из расследования много чего следует, и умный, как говорится, поймет. Надо не только на IP, но и на содержание постов смотреть. А пакостник побоится еще раз подставляться.

Про одного израильского политика ходит такой анекдот: во время своего официального визита в Москву он посетил Большой Театр. Ровно через 15 минут после начала гениального «Лебединого озера» наш дипломат покинул зал. На просьбу обескураженных москвичей объяснить свое поведение израильтянин наивно развел руками: «А что сидеть-то и тратить драгоценное время? Принцип я уже уловил!»
И хотя этот анекдот наверняка вызовет легкую улыбку над дилетанством этого политика, нередко, сами того не замечая, мы вполне разделяем его подход. Мы более чем уверены, что есть достаточно серьезных вещей, чей глубокий смысл мы способны постичь с первого взгляда.
Многие из нас понаслышке знакомы с еврейскими законами и традициями. Кто-то изучал в школе отрывки из ТаНаХа (Тора-Пророки-Писания), по большому счету вырванные из контекста. Кому-то даже «посчастливилось» сдавать формальные экзамены «по иудаизму» в израильских университетах (непонятным образом преображающие насыщенную философскую систему в набор сухих серых правил, лишенных их первоначальной блестящей логики). А кто-то попросту сделал «логические» умозаключения из обрывков израильской светской прессы (в свою
очередь имеющей об иудаизме весьма отдаленные понятия) и уличных разговоров. И мало кто пытается всерьез углубить свои знания, и, к несчастью, еще меньше – претворить эти знания в жизнь. «А зачем? «Принцип-то мы уловили!» К чему же терять наше драгоценное время?»
Странно. Ведь это даже не вопрос художественной оценки шедевра П.И. Чайковского. Речь идет о выборе жизненного пути - пути к счастью и полной самореализации, чей успех гарантирован опытом не одного десятка поколений. Так разве по такому поводу уместно ограничиться поверхностным взглядом, не желая по-настоящему разобраться, прежде чем принять окончательное решение?
Недельная глава «Шмини» («Восьмой»)
На этот раз недельную главу фактически можно разделить на три центральных эпизода: торжественное открытие службы в переходном Храме, гибель двух сыновей Аарона на глазах у всех присутствующих и основные положения о кашруте.

Модератор
- Saturday, April 10, 2010 at 03:20:37 (EDT)
Расследование инцидента с постановкой сообщения...Сообщение было поставлено через IP 92.196.79.103, который принадлежит провайдеру из Кельна:...Этому же провайдеру принадлежит целый куст IP: 92.192.0.0 - 92.196.255.255
...Однозначно определить виновника подлога без дополнительных полномочий, дающих доступ к логам провайдера, модерация не может...
Это общеизвестный факт, не требовавший "расследований". Не знаю, как в Германии, но США "дополнительные полономочия" можно получить только по решению судьи. Думаю, что в любой цивилизованой стране тоже так.
В данном конкретном случае, даже если бы и было получено такое решение, точно определить, кто шкодил, невозможно. Provider - dynamic.qsc.de, как следует даже из его названия, дает т.н. dynamic IP address (в противоположность static IP address) - сегодня у вашего компьютера (а точнее - у вашего раутера) один IP address, завтра - другой. Шкодник также мог писать из библиотеки, из internet cafe, где опять-таки - радость (IP address) - на всех одна.
Таком образом, "угрозы" опубликовать его IP address - не более чем ...
Считаю, что Матроскин (размышлизм) - Saturday, April 10, 2010 at 04:49:48 (EDT) с указанием фамилий "подозреваемых" конкретных людей (Глейзера и Вайсберга) - оскорбление, за которое он должен был бы извиниться.

(окончание)
Израиль. Основная идея администрации Обамы - Израиль должен исчезнуть. По мнению наиболее умеренных ставленников Обамы, Израиль - это один из дестабилизирующих факторов на Ближнем Востоке, по мнению более леворадикальных советников, - это западное империалистическое колониальное государство, которое должно быть разрушено во имя революционной справедливости; с точки зрения ислама, Израиль - это государство нечестивых, которое не имеет права на существование в Дар Аль Ислам.... Администрация Обамы, определенно враждебная по отношению к Израилю, хочет избежать публичных столкновений, которые характеризовали президентство Картера и Буша-старшего. Вместо этого она предпочла бы модель, использовавшуюся администрацией Клинтона: с доброй улыб-кой вести тайную войну против Израиля, смещать правительства, навязывать большие уступки терро-ристам. Это значит: избегать резких открытых нападок на Израиль, и в то же время поддерживать рав-номерное давление с целью добиться широких односторонних уступок, принятия мирных планов, предложенных саудовцами и Арабской лигой, утвердить Хамас, как новую власть в Палестинской ав-тономии, проследить, чтобы израильтяне воздерживались от реакции на ракетные обстрелы и теракты.
Соединенные Штаты могут оказывать два вида тайного давления на Израиль: финансовое и военное.
Финансовое давление может быть направлено на то, чтобы разрушить правительственную коалицию Нетаниягу путем экономической дестабилизации Израиля. Это наиболее эффективный и прямой путь - сместить правое правительство и заменить его левоцентристской коалицией. Для этого у администрации Обамы есть широкий выбор тактических приемов, явных (расшатывание израильского экспорта и импорта) и тайных (расшатывание шекеля). Кроме того, можно начать расследование в свя-зи с сбором пожертвований и запретить организациям вроде Еврейского земельного фонда мобилизо-вать средства в США. Все эти методы на самом деле когда-то уже использовались.
В военном плане люди Обамы могут привязать свои исключительно виртуальные усилия по борьбе с иранским атомом к уступкам террористам. Поскольку израильские уступки никогда не будут достаточными, а Обама настроен скорее сотрудничать с Ираном, чем препятствовать реализации его ядерной программы, то и здесь толку не будет... Более того, отключенный от сети поставок передовых военных технологий, Израиль остается зависимым от американского военного оборудования и запча-стей. Эта зависимость возникла вследствие десятилетий американской военной помощи. В отличие от многих других стран, включая Швецию, у Израиля нет даже своих реактивных военных самолетов. ВВС Израиля в высокой степени зависят от американского вооружения, оборудования и запасных час-тей. Изоляция приведет к опасной уязвимости Израиля в случае войны. Именно этот строгий ошейник использовался, чтобы помешать Израилю атаковать Саддама Хуссейна во время Войны в заливе и осуществить упреждающий удар по противнику во время войны Судного дня.
В целом, суть политики Обамы состоит в том, чтобы, с одной стороны, прижать Израиль к стене путем финансового и военного шантажа, направленного на правительство Нетаниягу, а, с другой, контролировать американскую еврейскую общину с тем, чтобы избежать протестов и возмущения.
Чем больше предложит Израиль, тем сильнее будет закручивать гайки администрация Обамы. Какими бы ни были эти предложения, их все равно окажется недостаточно, и именно Израиль будет виноват во всех нарушениях переговоров и вспышках насилия. СМИ припишут Израилю и, в частно-сти, Нетаниягу, экстремизм и отсутствие гибкости. Пресса постепенно обелит Хамас, как в свое время она отмыла бандитов Арафата (при условии, что Хамас проявит больше намерения сотрудничать в це-лях создания своего позитивного имиджа, чем Ахмадинеджад).
Суть плана в том, чтобы уничтожить Израиль, сначала подвинув его к краю пропасти, а потом сбросив в нее. Враги Израиля получат самое современное американское военное снаряжение. Но не Израиль. На Израиль будет оказываться экономическое давление до тех пор, пока правительство Нетаниягу окончательно не падет, после чего страну возглавит слабый левый лидер вроде Ливни, кото-рый будет выполнять требования нового фараона.
Тем временем так называемые американские еврейские организации будут поддерживать Оба-му. Одни - потому что именно с этой целью они были созданы, как, например, J-Street, а другие - пото-му что они были узурпированы, запуганы, сбиты с толку.
Таков этот план и вот что нас ждет. Всё остальное, что могло случиться, уже произошло.

Если и есть что-нибудь, что администрация Картера может отнести на свой счет, так это подъем новой волны исламского терроризма, афганского суннитского и иранского шиитского. Именно прави-тельство Картера отвернулось от Израиля и выразило доверие исламским террористам, которые нача-ли священную войну против США еще до того, как Картер покинул Белый дом.
Прошло 28 лет, и ситуация повторяется: администрация Обамы не просто действует по-картеровски, она планирует превзойти планы Картера. 28 лет назад шиитский и суннитский террор в сравнении с поддерживаемыми Советским Союзом типичными марксистскими террористическими группировками вроде ООП представлялся второстепенной проблемой.
Сегодня, не без участия администрации Картера, исламские группировки контролируют целый ряд стран и строят планы дальнейшего распространения сво его влияния. По мере того, как суннитские и шиитские группировки стремятся получить и использовать ядерное оружие, от Пакистана до Афгани-стана, от Газы до Ливана, от Ближнего Востока до Юго-Восточной Азии эта угроза становится все ре-альней и ощутимей. Как и его предшественник Картер, Обама уже предпочел заключить закулисные сделки с иранскими муллами, предлагая им власть над Ираком и Афганистаном в обмен на умиротво-рение, которое позволит ему провозгласить "Миссия выполнена!" и вывести войска. Тем более, что с этим желательно успеть до следующих выборов. Результатом этих соглашений стал закон, разрешаю-щий насилие над женами-шиитками, поддержка финансируемого Америкой коалиционного правитель-ства ФАТХа и Хамаса на территориях и растущая экспансия талибов.
Если Иран станет нашим лучшим другом, то, видимо, Израиль - заклятым врагом.
Обаме удалось втереть очки, назначив Хиллари Клинтон государственным секретарем. Он дал ей громкий титул с полным отсутствием полномочий, зато наводнил Совет государственной безопасности и даже Пентагон ставленниками саудовских нефтяных шейхов или своими леворадикальными прияте-лями. Выборы правого правительства в Израиле подлили масла в огонь и предоставили еще больше возможностей для нападок. Действующая стратегия выглядит следующим образом.
Администрация Обамы разделила израильскую проблему на две: собственно Израиль и американ-ские евреи. Люди Обамы проработали этот вопрос и поняли, в чем была ошибка Картера. В отличие от Картера, Обаме вовсе не нужны проблемы с имиджем в еврейской общине. Тем не менее, если такие проблемы возникнут, то любимый вождь и его ручная пресса полностью готовы к тому, чтобы развя-зать кампанию ненависти против американских евреев в стиле Уго Чавеса, как бы неприлично и грязно это ни было. Однако вопреки происходящим в Америке переменам, планка мерзостей, которые могут вытерпеть средние европейцы и американцы, все еще выше венесуэльской. Так что люди Обамы ре-шили рассматривать каждую из этих двух сторон еврейской проблемы отдельно.
Американские евреи - Обаме хватило сообразительности разместить в своем центре и авангарде еврейских назначенцев. Как и члены других меньшинств, некоторые американские евреи страдают проблемами, связанными с низкой самооценкой, которые сглаживаются в тот момент, когда этим евре-ям кажется, что их принимают. Они не понимают, что использовать вовсе не означает принимать, и что за спиной назначенных Обамой людей стоят те, кто в свое время сотрудничал с фашистами, вроде Со-роса, которые не испытывают по отношению к отдельным евреям или всей общине ничего, кроме пре-зрения. При всем своем внешнем расположении к евреям, люди Обамы потихоньку задвинули еврей-ские организации и их лидеров в дальний угол. В еврейских организациях происходит медленный, но верный захват власти левыми радикалами. Те, кто в семидесятые годы были членами леворадикальных и антиизраильских групп Брира или Конэйм, сегодня заняли ключевые позиции в таких организациях как Объединенный еврейский призыв. Еврейских лидеров, выразивших справедливые сомнения в кан-дидатуре Обамы в предвыборный период, тайными угрозами заставили замолчать.
Как и в случае с консерваторами, был составлен список тех, кого можно заставить прогнуться, а кого нет. Первые получили статус умеренных, а вторые - экстремистов.
Тем временем активизировалось объединение левых групп из разряда Jewish In Name Only (евреи только по названию). Ключевое положение среди них занимает основанная Соросом организация J Street , созданная как антиизраильское лобби, которое в конечном счете должно заменить AIPAC. Сама же организация AIPAC оказалась связанной по рукам вследствие точно спланированного скандала с утечкой аудиозаписей (так называемый утечка Харман). И снова переданное евреям сообщение было предельно понятным: сотрудничайте и не высовывайтесь, или мы вас уничтожим.
Суть данного подхода к проблеме американских евреев можно передать следующим образом:
1) Поглотить существующие еврейские организации и способствовать их полевению при содейст-вии левых радикалов, прошедших школу семидесятых.
2) Создать новые прогрессивные организации, нацеленные на молодое поколение евреев, оторван-ных от своей настоящей идентичности. Науськивать эти организации на израильское правительство и произраильски настроенных евреев и параллельно фальсифицировать результаты опросов так, чтобы они указывали, что американские евреи поддерживают эти организации и Обаму.
3) Тайком запугать и заставить замолчать оставшиеся еврейские организации и еврейских лидеров.
Общий смысл всего этого: поддерживать общий безмятежный вид американской общины, в то время как в темноте поблескивают острые ножи.
(окончание следует)

5. "Всё, что Бог ни делает, он делает к лучшему. Он окружил нас врагами, чтобы мы не избаловались. Чтобы лень, невнимательность и техническая некомпетентность не возобладали в стране. Чтобы избыточный израильский гуманизм и расслабляющее европейское влияние не затуманили нам трезвости взгляда. Российские евреи со своей паранойяльной (так у автора - Х.С.) подозрительностью и имперскими замашками неплохо вписываются в эту ситуацию". В этом наивно-пафосном пассаже ни одна фраза не соответствует израильской реальности, которая на самом деле характеризуется следующим образом: "Принцип ´и-йе беседер, смох алай´ (всё будет в порядке, положись на меня) - всё это яркие проявления удивительной черты израильского национального характера - оптимизма, замешанного на безответственности и самонадеянности" - эти слова принадлежат покойному Юрию Штерну, депутату кнессета, одному из представителей тех самых российских евреев, о которых говорит автор. Для полноты картины, к ним следует добавить невообразимый балаган, коррупцию и религиозно-политико-этнический раскол общества, к которым Бог не имеет никакого отношения. В то же время, приведенный пассаж отражает общий стиль и уровень аргументации, характеризующие статью. Очень жаль...
Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю

Семен Цванг:

Разбудите Шарона. Пусть проснувшись, посмотрит «Бульдозер»
На изрытый снарядами, сданный врагам Гуш Катиф.
Разбудите его, иль добавьте три дозы наркоза,
Чтоб вовек не увидел тот край, что изранен, но жив.

Если б слышал Шарон, если б мог он почувствовать седцем,
Что сумел натворить его «полководческий жест».
И на что он надеялся, изгоняя сынов- поселенцев
Из домов, синагог, и любовно насиженных мест?

Не будите Шарона. Он и так беспробудно наказан
И за то, что изгнал их из родных очагов и олив.
Не за это ли ему «салютует» подчас сектор Газа
И разрывами «скадов» отзывается боль - Гуш Катиф.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=1312

Консервативная статья.
Мы строим будущее с равенством достатка суверенных свободных людей с культурой свободной индивидуальности.
Будущий человек будет сохранять гиперсексуальность и способность к обучению юности в сочитании высочайшим мультипрофессиональным опытом зрелости.

Не получится у Обамы, получится у другого создать глобальный мир открыто коммуницирующих творческих индивидуальностей, находящихся в имманентном инсайте.

50 лет назад один работающий американский мужчина содержал семью из пяти человек на урове тогдашних стандартов жизни.
Сегодня и мужчина и женщина работают и содержат семью из трех человек.
Разве это не повод, что бы дать и работающему мужчине и работающей женщине 20 часовую рабочую неделю для продолжения развития их пролонгированной до 100 лет жизни детскости!

Отклик на статью: Виктор Вольский. Молодо-зелено

Первичный анализ данных постояльцев сайта дает двух резидентов Кёльна - Глейзера

Насколько я знаю, Глейзер живет в Гамбурге. Адрес провайдера ничего не говорит, провайдер может обслуживать всю Германию.

Под Смоленском потерпел катастрофу самолет президента Польши. Все 132 пассажира, включая президента Леха Качиньского и его супругу, по предварительным данным, погибли....

Модератор
- Saturday, April 10, 2010 at 03:20:37 (EDT)
+++++++++

Первичный анализ данных постояльцев сайта дает двух резидентов Кёльна - Глейзера и Вайсберга. Если Глейзер отпадает, то остается Вайсберг. Тем более, что не так давно он косвенно признал, что анонимно поливал здесь фекально-бытовыми стоками своего оппонента.

Но он в очередной раз покается, и останется Моральным Наставником Всея Мирового Еврейства. :-(

BEK
- Saturday, April 10, 2010 at 03:35:57 (EDT)
++++++++

Высший пилотаж!

Ключ от квартиры оставьте для меня у Берковича, пжста!

Борис Дынин
- Friday, April 09, 2010 at 23:17:32 (EDT)

P.S. Плохой стишок? Матроскина винить!
:)))))))

Ну канешна! Валите все на меня! Матроскин - выносливый котомасон, все вынесет! (Деньги и драгоценности жены положите, пожалуйста, на блюдечко с голубой каемочкой). :)))

Allen West об Исламе - http://vimeo.com/10537132

Расследование инцидента с постановкой сообщения, которое было ошибочно приписано Е.Майбурду, показало следующее.
Сообщение было поставлено через IP 92.196.79.103, который принадлежит провайдеру из Кельна:

QSC Internet Services
QSC AG
Mathias-Brueggen-Str. 55
D-50829 Koeln
Germany
+49 221 66 98 000
+49 221 66 98 009
abuse@qsc.de

Этому же провайдеру принадлежит целый куст IP: 92.192.0.0 - 92.196.255.255

Через этого провайдера в гостевую выходили многие пользователи, горячо обсуждавшие в январе проблему Старого Нового года. В частности:

Неоригинал
- Tuesday, January 12, 2010 at 21:27:27 (EST)
Станислав Ежи Лец говорил: давайте жечь книги мракобесов. Это в полной мере относится к речениям в нашей Гостевой. Для некоторых наших постояльцев, не называю имен, дабы усыпить бдительность модератора, весь мир делится на евреев и антисемитов…

Неоригинал
- Wednesday, January 13, 2010 at 14:22:06 (EST)
К вопросу о нравах в Гостевой. Особенно крутым нравом выделяется господин Е.Майбурд, самый "еврейский еврей" из всех евреев, а также госпожа Aschkusa, дама неизвестной национальности, но весьма приятная во всех отношениях, особенно в изящном устном и письменном изложении.

Буквовед (не путать с Буквоедом)
- Wednesday, January 13, 2010 at 14:27:26 (EST)
А что, дорогие, не выпить ли нам по поводу старого Нового года? Он же праздник старого Нового обрезания. Что-то давно не слышно у вас об этом православном торжестве. А тем временем вся Россия пьет по этому поводу.

Буквовед (не путать с Буквоедом)
- Monday, January 25, 2010 at 22:45:13 (EST)
Глядите-ка, январь уже на исходе, а мне - нехристю так и не понятно, обрезали Христа под Новый год, или не обрезали. Что-то много шумели, да вдруг затихли. Чем сердце успокоилось?

Неоригинал - Буквоведу (не Буквоеду)
- Monday, January 25, 2010 at 23:40:39 (EST)
Можете успокоиться, Христа в наступившем году обрезали, и даже дважды. В новый Новый год по новому стилю 1 января (Обрезание по григорианскому календарю)и в старый Новый год - 14 января (Обрезание по юлианскому календарю).

Неоригинал
- Tuesday, January 26, 2010 at 00:18:59 (EST)
Кстати, о крайней плоти. Если вы возьмете в нашем архиве статью "Евангельские евреи" того же Глейзера, то там увидите, что отрезанная крайняя плоть Иисуса чудесным образом уцелела до наших дней.

Буквовед (не путать с Буквоедом)
- Tuesday, January 26, 2010 at 19:29:58 (EST)
Я уже все понял. Спасибо, больше не надо! Задал конкретный вопрос, а получил бесконечные дебаты о дураках и дорогах. Хватит, дорогие

Семен Глейзер - Aschkuse и Элиэзеру Рабинович
- Saturday, January 30, 2010 at 13:31:41 (EST)
Уважаемые господа! Я готов считать инцидент исчерпанным. Хочу также повторить, что я человек неверующий, как и большинство людей науки. Все мои писания (статьи в "Заметках": "Евангельские евреи" и "Еврейская традиция в культуре Древней Руси")были и есть мои многолетние исследования.

Уважаемый Семен Глейзер в письме в редакцию подтвердил, что он после января никаких сообщений в гостевую не ставил. Однозначно определить виновника подлога без дополнительных полномочий, дающих доступ к логам провайдера, модерация не может. Но приведенные цитаты дают достаточный материал для поучительных выводов. Предоставляем читателям сделать их самостоятельно.
Что касается самого факта подлога, то модерация еще раз подчеркивает недопустимость такого действия и обещает делать все, чтобы тайное стало явным.
Удачи!

О Сталине всё ещё спорят
- Friday, April 09, 2010 at 14:51:46 (EDT)
http://www.inedelya.ru/facts/article10325

…сидит Никита Михалков у Познера и рассказывает, что на его фильме "Утомленное солнце", когда вышел актер, который играл Сталина, - все замерли и встали. И говорит об этом с внутренним восторгом. …
----------------------------------------------------------------

Люди о том сталинизм хорошо или плохо никогда и не спорили .С самого 1930 года уже всё всем ясно.Спорят мартышки которых надрессировали натаскали на этот псевдоним Иосифа Прежевальского(учёный гостил в этой грузинской семье в 1878 году) вот и боятся палки , а то будет больно.

Цинандали
- Friday, April 09, 2010 at 23:16:37 (EDT)
========================================================
Он уверен, что это у него стихи и что он тоже поэт.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Причём уверен непоколебимо. Оставьте его, пусть тешится.

Полбатоно Цинандали, бедный Вази понимает как вы дорожите присвоенным самому себе званием ТожеПоэта и не смеет посягать на него. Но, дорогой полбатоно, никто, кроме вас, и не приставал к определённой части моего грешного тела банным листом. К кому же вы так страстно взываете: "Оставьте его!"? Неужели сам к собоим? Тогда хоть руками не размахивайте, не то сволокут в дурку, а туда, как ни шпрехай, легче попасть, чем оттуда выйти. Берегите себе. И да не угасает свет вашей муд(р)ости.

Евреи США не хотят признать, что ошиблись в Обаме

В 2010 году ежегодный опрос американского еврейства обещал быть как никогда занятным: подавляющее большинство евреев США проголосовало за Барака Обаму, и было интересно узнать, что они думают о том, как президент распоряжается их голосами.
Результаты оказались несколько обескураживающими. Согласно опросу, заказанному Комитетом американских евреев, 55 % поддерживают политику Обамы в отношении Израиля, и 37 % с ней не согласны.

Вместе с тем, 57% американских евреев одобряют линию премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу, и всего 30% его осуждают.
Значительная часть евреев США демонстрируют конфликт идентичности, когда "ум с сердцем не в ладу", поддерживая как требование администрации прекратить строительство в Иерусалиме, так и неуступчивость Нетаниягу в данном вопросе.

Э. Рабинович
- at 2010-04-09 19:33:59 EDT
Спиноза был агностиком, не атеистом.
======================================
Агностик? Атеист? – Спиноза!
А может быть просто пантеист?
В умах у спорщиков занозы,
Никак вопрос им не решить!

P.S. Плохой стишок? Матроскина винить!

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Вази Субани
- Friday, April 09, 2010 at 23:04:09 (EDT)
Цинандали
- Friday, April 09, 2010 at 22:24:40 (EDT)
Вази Субани
- Friday, April 09, 2010 at 19:18:15 (EDT)
========================================================
Он уверен, что это у него стихи и что он тоже поэт.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Причём уверен непоколебимо. Оставьте его, пусть тешится.

Цинандали
- Friday, April 09, 2010 at 22:24:40 (EDT)
Вази Субани
- Friday, April 09, 2010 at 19:18:15 (EDT)
========================================================
Он уверен, что это у него стихи и что он тоже поэт.

Что так кисло, Цинандали?
Девы вам во сне не дали?
Или вы недоподдали?
Иль написали в сандали?
Или сдуру сглазил кто?
Что вы к бедному Субани
Как листочек к попе в бане?
Что вы с кукишем в кармане,
Как еврей с блохой в тюрбане
Или в койке конь в пальто?

>- Фридаы, Април 09, 2010 ат 15:51:19 (ЕДТ)

Цветик - поэт - всегда говорил: "Красиво звучит: Фридаы, Април".

vitakh
- Friday, April 09, 2010 at 22:32:15 (EDT)
-----------------------------------------------------
Впервые слышу, чтобы мази приставали после бани. И вообще, я к нему не приставал, короткое замечание.

- Фридаы, Април 09, 2010 ат 15:51:19 (ЕДТ)
-----------------------------------------------------
Сначала я подумал, что "Фридаы" это такое место на Земле. Потом вижу - не может быть, неужели все они переселились во Фридаы?
Оказывается, Friday. Тогда, значит, месяц Эйприл?

Уважаемый Цинандали, Вы что встали с левой сандалии? Ну что Вы к Вази Субани пристали, как мази после бани?

Вази Субани
- Friday, April 09, 2010 at 19:18:15 (EDT)
========================================================
Он уверен, что это у него стихи и что он тоже поэт.

Игрек-Э.Рабиновичу
- Friday, April 09, 2010 at 20:27:21 (EDT)
Так ведь весь цимус в том, что я не сделал copy.
------------------------------------------------------------------
Пардон, это, оказывается, English "copy".

Игрек-Э.Рабиновичу
- Friday, April 09, 2010 at 20:27:21 (EDT)
Так ведь весь цимус в том, что я не сделал copy.
------------------------------------------------------------------------------
Непонятно.
Во-первых, что такое "цимус"? Смесь цимеса и примуса?
А, во-вторых, что значит "не сделал сору"? Может быть "ссору"? Или "не вынес сору из избы?

Вот, для справки:
Цимес (идиш צימעס) — десертное блюдо еврейской кухни.

Э. Рабинович - Vitakh
- Friday, April 09, 2010 at 21:36:17 (EDT)
Потеря текста бывает частой. Например, если я забуду написать свое имя, программа предлагает мне это сделать потом, но текст, как правило пропадает.

Я сейчас поставил тест и:
я Вам не скажу за все системы, но моя система такова,
что после её напоминаниии о пропущенном имени,
двойной "Back" вернул мои слова.

Игрек-Э.Рабиновичу
- Friday, April 09, 2010 at 20:27:21 (EDT)
Так ведь весь цимус в том, что я не сделал copy.
Впрочем, ничего там важного не было. Так, общие рассуждения о стоимости образования на примере образования моей дочери и о том, что никаких финансовых помощей (во множественном) ни от кого не получишь, если зарабатываешь больше, чем установили госчиновники.

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Не, цимес вот в чем. В России мои родители всю жизнь работали, и мы сами по 14-ти лет, а выехли беднее чем церковные крысы. Из Израиля мы не выехали синагогальными крысами, но больших накоплений после семи лет работы быть тоже не могло. Здесь, в стране, казалось бы, очень высокой стоимости образования и платной медицины, мы через 7 лет моей работы (рядовым научным работником) и трех лет работы жены (программисткой) могли оплачивать Гарвард без посторонней помощи, и у нас уже пять лет как был свой дом. Точно то же - у 99% окружающих нас друзей и знакомых. Это к тому, что разговоры об "ужасах" американского платного образования должны быть рассмотрены в перспективе. В наше время я не встретил здесь никого, кто не получил бы образования из-за отсутствия средств на его оплату. И в каждом штате есть штатный университет, который дешев для жителей этого штата. Вы знаете, что в Калифорнии - это и Беркли, а потому и частные Кальтек и Станфорд для конкурентоспособности снижают плату для калифорнийцев, не так ли?

Можно попробовать пройтись "Back" и текст письма может вернуться.

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Как правило, нет. Потеря текста бывает частой. Например, если я забуду написать свое имя, программа предлагает мне это сделать потом, но текст, как правило пропадает. Если я намерен написать что-то длинное, я сначала пишу в Word, потом переношу сюда.

Что ни компьютер, то норов. :)

Виталий, это первый, чисто рефлекторный прием. К сожалению, как-то так вся эта ваша (с маленькой буквы потому, что Вы за весь этот компьютерный бардак отвечать никак не можете) компьютерная система устроена, что дома такой прием срабатывает, а с рабочего компа - нет. Это меня вообще непрерывно поражает. Например, вход на мой e-mail (и первая картинка) существенно отличается в зависимости с какого компьютера я это делаю. Почему и кто тот умник, кому хочется дать в морду - не знаю.

Игрек-Э.Рабиновичу
- Friday, April 09, 2010 at 20:27:21 (EDT)
Так ведь весь цимус в том, что я не сделал copy.

Можно попробовать пройтись "Back" и текст письма может вернуться.

ЦИТАТА:

«В отличие от "Европы", в Израиле нет частных школ (во-всяком случае, я о них не слышал; весьма возможно, есть частные религиозные?). Есть школы лучше или хуже, что зависит от города. Разница может быть катастрофической. Но не в оплате, а в "контингенте" и учителях. Могут быть специальнюе классы или программы для детей одаренных (и некоторые программы будут стоить дополнительные деньги, в-целом, небольшие). Поступление в спецклассы ("элитные классы") не связано с ценой обучения, а определяется ехаменами; на некоторых отсеивается, ну, 95-98% школьников.»

Честно говоря, я не знаю, о чем Вы говорите!?
Я отец двух сыновей, один из которых получил среднее образование в СССР, а второй в Израиле, могу дать следующие свидетельские показания.
В Израиле существуют государственные, частные, государственно-религиозные и религиозные школы. Все виды школ работают под контролем министерства образования. Религиозные школы уделяют повышенное внимание изучению религиозных дисциплин, а также отличаются раздельным обучением девочек и мальчиков. Обучение в частных школах платное, за исключением военного интерната при частной школе «Реали». Школы специализируются в определенном направлении науки, существует сеть специальных технических школ, дающих помимо общего среднего образования также профессиональную подготовку. Иногда школы прикреплены к конкретному ВУЗу (мой младший сын окончил школу, прикрепленную к хайфскому Техниону). Система среднего образования трехступенчатая. Успешным ученикам предоставляется возможность поступления в академический резерв, отсрочки от армии, обучения в Высшей школе за счет Министерства обороны и окончания ВУЗа.
Качество подготовки учеников, окончивших среднюю школу и получивших аттестат зреости, позволяет им продолжить обучение в ВУЗах и в дальнейшем вполне успешно конкурировать на мировом рынке труда.

Так ведь весь цимус в том, что я не сделал copy.
Впрочем, ничего там важного не было. Так, общие рассуждения о стоимости образования на примере образования моей дочери и о том, что никаких финансовых помощей (во множественном) ни от кого не получишь, если зарабатываешь больше, чем установили госчиновники.

Только что написал совершенно безобидное письмо Э. Рабиновичу

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Игорь, ну пошлите мне его по эл. почте, пожалуйста.

Спиноза был агностиком, не атеистом.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Игрек
- Friday, April 09, 2010 at 00:12:59 (EDT)

Е. Майбурду

Я сначала очень удивился, прочитав "Ваш" комментарий, потом немного подумал и для себя решил, что или...
1...
2...
3. Вы были очень-очень пьяны или перевозбуждены, что для меня сняло с Вас обвинения (пусть не на 100%)
00000000000000000000000000000
Приятно найти родственную душу.

Кашиш – Евг. Майбурду
- Friday, April 09, 2010 at 09:04:02 (EDT)
Вася-с-Зубами - Thursday, April 08, 2010 at 18:31:42 (EDT)
Кто тут хрен, а кто тут хрень -
мы с тобою, ясен пень.
Я Такиш, а ты Таковский.
Оба - мозги набекрень.
Анонимным шавкам я или не отвечаю, или не сдерживаюсь.

Вздумал, глянь-ка, шиш смешной
потешаться надо мной,
будто сам мясной и теплый,
а не болванчик надувной.

Ученые отнесли найденные ими останки к виду Australopithecus sediba, который, по их мнению, является возможным кандидатом на роль предковой формы для рода Homo.
--
А как это для евреев?

После находки в Денисовой пещере на Алтае группа исследователей в журнале Science представила детальное описание двух скелетов, которые, по мнению авторов находки, относятся к ранее неизвестному виду австралопитеков, возможно, бывшему предком людей. Однако многие палеонтологи усомнились в правомерности выводов исследователей, считая приведенные ими доказательства недостаточными. Доводы обеих сторон приводит портал Nature News.

Исследователи сообщают, что в пещере Малапа в Южной Африке, находящейся в месте, известном как "колыбель человечества", было найдено два прекрасно сохранившихся скелета. Один из них принадлежит взрослой женщине, а другой - мальчику-подростку. Авторы находки утверждают, что в анатомии скелетов сочетаются как примитивные признаки, характерные для австралопитеков, так и продвинутые черты, присутствующие у человека умелого и даже у человека прямоходящего. Ученые отнесли найденные ими останки к виду Australopithecus sediba, который, по их мнению, является возможным кандидатом на роль предковой формы для рода Homo.

Размышлизм
Его афоризм от - Tuesday, April 06, 2010 at 06:43:25 (EDT) по глубине мысли и богатству воображения невозможно превзойти!

Пошлость. Удивлён, что её не стёрли. Впрочем, это ж Тартаковского кошмарят.

Если мы говорим о последовательных атеистах в современном смысле слова, то надо бы начать с еврейского сефардского вольнодумца из семьи марранов из Нидерландов Баруха Спинозы из середины 17 в. с его «Этикой» и книгой по грамматике иврита. Столетие спустя его дело продолжили французские энциклопедисты второй половины 18 в. (Дени Дидро и др.). Известный немецкий писатель и философ конца 18 в. Новалис называл его самым значительным христианским мыслителем Европы, хотя последний никогда в христианство не переходил, а после херема жил и умер вне религий. Главным источником взглядов Спинозы считаются неортодоксальные воззрения, существовавшие в среде просвещенных членов еврейской общины Амстердама (Уриэль Акоста). Если я не ошибаюсь, то деду Спинозы сделали обрезание после смерти. Спиноза был по отношению к Торе скептиком и подвергал сомнению тот факт, что Моисей был автором Торы, что Адам был первым человеком на Земле и что закон Моисея обладает превосходством над «естественным правом» и т. д. Тору, по его мнению, написал Эзра (Ездра).

Поэтому пробуждение Европы началось в 19 в. с сильной и постоянно все усиливающейся после наполеоновских войн философской дискуссии Просвещения, заключавшейся в значительной степени в охуливании Ветхого Завета (Торы) и признания его фальшивкой евреев. Сохраненной и победившей в очередной раз считалась этика Нового Завета — христианства.

Эта концепция, наряду с учением о происхождении языков, на фоне создания немецкими учеными индогерманистики или индоевропеистики, стала считаться надежным аппаратом доказательств «арийских» корней и этногенезов развития Европы. Развитие национализма и европейского шовинизма, в том числе и языкового, является следствием таких процессов, затруднявших, а иногда делавших невозможными ведение дискуссии c христианством, о которой пишет Андре Конт-Спонвиль. Социализм и фашизм 19 в. были детьми подобного развития. Интересно отметить что ни Гершом Шолем, ни Мартин Бубер не посещали синагогу, а изучали Каббалу по возможности рационально в качестве предмета научного исследования, как это когда-то делал Спиноза.

Поучительно в этой связи что некоторые «атеисты» на Портале Берковича во время недавней дискуссии в Гостевой оказались на поверку агностиками.

Я с большим удовольствием прочитал публикацию Бориса Дынина.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Размышлизм
- Friday, April 09, 2010 at 18:12:37 (EDT)

Палата 6 объединяет размышлизмы, но их разъединяет размер клизмы.

Стало заметно труднее прорываться через ваши фильтры. Только что написал совершенно безобидное письмо Э. Рабиновичу, где было, наверно, пяток слов на английском, совершенно обычных, но оно не прошло. Это слега раздражает. Сочинять новое письмо нет времени. Жаль, что это становится почти нормой.

Матроскин - Элле
- Фридаы, Април 09, 2010 ат 13:26:38 (ЕДТ)
Элла Матроскину
- Фридаы, Април 09, 2010 ат 13:13:58 (ЕДТ)

Только в Вашем посте по поводу религиозных и светских школ. В Израиле бесплатные и те, и другие, но в религиозных хоть чему-то учат (не только религии), а в светских (бесплатных) учат только пользоваться презервативами.
++++++

Но в Европе почти везде разница в стоимости обучения в обычной и частной школе отличается, как цены в Г.Д. и отеле *******. И качество обучения отличается точно так же. При чем же здесь мировоззрение? Просто элитные школы недоступны для быдла.

В отличие от "Европы", в Израиле нет частных школ (во-всяком случае, я о них не слышал; весьма возможно, есть частные религиозные?). Есть школы лучше или хуже, что зависит от города. Разница может быть катастрофической. Но не в оплате, а в "контингенте" и учителях. Могут быть специальнюе классы или программы для детей одаренных (и некоторые программы будут стоить дополнительные деньги, в-целом, небольшие). Поступление в спецклассы ("элитные классы") не связано с ценой обучения, а определяется ехаменами; на некоторых отсеивается, ну, 95-98% школьников.


Юлий Герцман
- Фридаы, Април 09, 2010 ат 13:53:20 (ЕДТ)

... Но тут я должен Вам сказать, что Вы в праведном запале поставляете ложную информацию. Дети моих друзей, а также мои племянники закончили в Израиле именно светские школы, и я не могу обвинить их в недостатке знаний. Светских, естественно.

Замечательно, что Ваши племянники и дети друзей хорошо образованы (и, возможно, в этом огромная заслуга их родителей?). Но вот то, что брать частных учителей математики и английского языка - норма, - не говорит в пользу израильского шольного образования, и тут-то Матроскин отчасти прав (хотя, тех, кому трудно нанимать частных преподавателей - я бы не стал называть быдлом)

ВЕК
- Фридаы, Април 09, 2010 ат 13:59:44 (ЕДТ)
Элла Матроскину
- Фридаы, Април 09, 2010 ат 13:13:58 (ЕДТ)
... в религиозных хоть чему-то учат (не только религии), а в светских (бесплатных) учат только пользоваться презервативами.

Какая прелесть, Элла! Чему же тогда учат в светских колледжах и университетах? Как сдают экзамены в магистрате и докторате?

ал апаним:-)


МБуквоед - ВЕК, Юлию Герцману
- Фрдаы, Април 09, 2010 ат 15:12:02 (ЕДТ)

Мои дети закончили государственную школу. Не самую плохую, но и не самую лучшую ни в нашей деревеньке, ни в штате, ни тем более в стране. И тем не менее закончили хорошие колледжи, и стали образованными людьми. И не думаю, что Израиль сумел бы добиться таких успехов, пройдя путь от "огромного лагеря беженцев", до официально признанного государства первого мира, если бы это было так, как пишет Элла. ..

Израильская школа изменилась за последние 30 лет. Так говорят мне мои коллеги. :-). Кроме того, я думаю, Вы не учитываете роль тех, кто получал образование в других странах (в частности, немецкая профессура, выходцы из Англии, Америки, и..из СССР; хотите убедиться? посетите меетинг Израильского химического общества или рабочие встречи, организуемюе фирмами, поставляющими научное оборудование в Израиле - количество людей, говорящих по-русски и получивших образование вне Израиля (USSR:-() Вам покажется, мягко говоря, непропорциональным (ИМХО), и приятно :-)? поразит. По поводу успехов, посмотрим, появятся ли еще Нобелевские премии у израильтян, когда запас работ, сделанных в 60-80 исчерпается...

Элла
- Фридаы, Април 09, 2010 ат 15:46:45 (ЕДТ)
а во-вторых, известно, что и в Израиле есть вполне светские школы, которые очень хороши, но и очень дороги. Есть, кроме того, сеть школ "Шевах Мофет", которые и светские, и качественные, и доступные, но... держатся они на учителях, приехавших из России, местные квалифицированные специалисты за такие деньги работать не станут.

Уважаемая Элла, а я не знаю про "очень дорогие" школы. Что это? Я сам живу не в самом "дешевом городе"...довески за спецпрограммы в школахь,если и есть, очень умеренные.

Я имела в виду те чисто израильские светские школы, что по карману нашим репатриантам.

Ну, и я про те же..

По этой вот причине они часто предпочитают школы религиозные, где просто больше дисциплины, так что тот же объем знаний как-то лучше усваивается.

это Вы про Шуву, что ли?:-)

Представьте себе "класс для одаренных детей", в котором учатся дети из Герцлии, Раананы, Рамат-Шарон, Кфар Шмариагу...довесок за обучение будет, ну, 20-40 долларов в месяц, думаю, не ошибся. по сравнений с соседним классом, где учатся, все, кто хочет и живет в микрораёне. разумеется, дети "одаренные" не потому, что они "из.."; родители больше вкладывают, или, больше уделяют внимания образованию детей.

Игрек-Э.Рабиновичу
- Фридаы, Април 09, 2010 ат 15:51:19 (ЕДТ)

нужно кроме согласия платить стандартные 30-45 тысяч в год (и не заикаться о финансовой помощи) еще дать одноразовую донатион хотя бы тысяч в 20. Очень немногие из наших знакомых попали в частную школу. Вернее знаю только одну девочку, мать которой после отказа договорилась с директором школы, что она бесплатно - пока дочка учится - будет поддерживать всю компьютерную систему школы. Справка: моя дочь не попала в школу имея все "А" и кучу дополнительных заслуг. Знаю многих подруг дочери, которые попали, но нам бы их блат!

Да, проклятй капитализм..подобного в Израиле нет. Стоимость обучения, а точнее, организационная корзинка+некоторюе дополнительнюе курсы, ну, к примеру, $600-800. в Год.

Если бы у нас была традиция регулярно объявлять лучшее высказывание недели, сегодня победителем оказался бы коллега Хоботов.
Его афоризм от - Tuesday, April 06, 2010 at 06:43:25 (EDT) по глубине мысли и богатству воображения невозможно превзойти!
Думаю, что с этим согласятся такие авторитеты как Матроскин, ВЕК и Юлий Герцман. Респект, почёт и коль а-кавод!

Я чуствую: большая потребность в хороших частных школах. Я решил открыть New England Newton Academy. Арендую здание рядом с Newton Corner. С преподавателями в наше кризисное время, думаю, проблем не будет.

На самом деле у меня просто нет опыта с частными школами среднего образования, мой опыт - только с высшей школой. Перед тем, как я приехал в Лаборатории Белл, сначала на субботний год, мой будущий начальник спросил по телефону, каков наш главный критерий по выбору жилья, и я ответил: "Качество школы". Дочь училась только в государственных школах и была принята без проблем сначала в Принстон (по процедуре раннего приема), затем в Гарвард и Браун. Мы с женой предпочли бы Принстон - ближе к дому и было бы чуточку дешевле, потому что в своем штате, но предоставили выбор ей, она выбрала и окончила Гарвард. Да, это было очень дорого (она получила Национальную стипендию, но это был только почет, а денег - 500 дол. в год из тогдашних 19 тысяч - 1987 г.), но мы после всего 7 лет в этой стране заплатить могли, так что помощи мы не получали. Многие из наших друзей получали помощь для своих детей. Я видел в Гарварде довольно много детей бедняков. Есть субсидируемые правительством займы под низкие проценты и невозвратимые субсидии.

Религия является формой, в которую человек облекает осознанную с помощью разума зависимость от окружающего мира, его явлений и законов.
Проблема заключается в том, что религия (любая, хотя и в разной степени) отказывается считать себя формой, претендуя на статус сути или, если придерживаться философской терминологии, на статус содержания. Поэтому религия вступает в неизбежное столкновение с наукой, которая познает законы окружающего мира с помощью разума.

К таким законам относятся и этические законы, являющиеся окультуренными инстинктами. Например, и животным и человеку присущ инстинкт заботы о потомстве, но у человека он окультурен с помощью разума и является осознанным, в отличие от слепого у животных.

В качестве формы религия, безусловно, есть средство коммуникативности, но, претендуя на выход за пределы формы, она нередко становится источником конфликтов и даже религиозных войн.

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Уточняю постановку вопроса :)))
В Англии происходит незапланированный социальный эксперимент. Самая демократическая страна (несмотря на следы социального расслоения по образованию, педигри, владениям и пр.) и самая нерелигиозная среди демократий. (Свидетельствую из собственного опыта проживания и работы там, помня что свидетелям не всегда следует доверять). Дискуссия вокруг А. Конт-Спонвиля имела смысл (для меня) именно в связи с проблемами демократического общества. При этом ситуация в Англия не идентична ситуациям в Израиле, Америке и т.д. (не говоря уж о России, где раньше школы поддерживались не общинами, а сетью совестко-партийных организаций, а сегодня подверглись нашествию священников, таки не став "детищем" общины.)

Поэтому вопрос, прозвучавший в Англии: Если религиозные школы так плохи, почему же заботливые, часто неверующие, родители думают, что они так хороши?, и оказывается к месту в прошедшей дискуссии.Примеры из Израиля и Америки не столь "чисты".

У детей моих близких друзей в Штатах уже две успешных элитных школы. Чтобы попасть в них нужно записываться за 2-3 года с предварительной оплатой за год. Стоимость обучения очень не хилая. Далеко не всякий инженер или мелкий бизнесмен наскребет на обучение ребеночка. Так что насчет доступности элитных школ это большое преувеличение с Вашей стороны.

Я абсолютно согласен со статьей Кругмана. Мы уже неоднократно обсуждали (без привлечения примера Греции, естественно) инфляцию vs. застой и, кажется, у нас с Вами нет категорических разногласий по этому поводу.

Сорри, продолжаю

... middle or high school нужно кроме согласия платить стандартные 30-45 тысяч в год (и не заикаться о финансовой помощи) еще дать одноразовую donation хотя бы тысяч в 20. Очень немногие из наших знакомых попали в частную школу. Вернее знаю только одну девочку, мать которой после отказа договорилась с директором школы, что она бесплатно - пока дочка учится - будет поддерживать всю компьютерную систему школы. Справка: моя дочь не попала в школу имея все "А" и кучу дополнительных заслуг. Знаю многих подруг дочери, которые попали, но нам бы их блат!

С преподаванием истории - не только античной, но даже самой, что ни на есть, еврейской в Израиле - беда. Во всех школах, религиозных в том числе, но это - отдельная проблема.

По поводу школ - врать не стану, слышала от друзей, чьи дети там учились. Но во-первых, не уверена, что Израиль и Америка в этом смысле одинаковы, а во-вторых, известно, что и в Израиле есть вполне светские школы, которые очень хороши, но и очень дороги. Есть, кроме того, сеть школ "Шевах Мофет", которые и светские, и качественные, и доступные, но... держатся они на учителях, приехавших из России, местные квалифицированные специалисты за такие деньги работать не станут. Я имела в виду те чисто израильские светские школы, что по карману нашим репатриантам. По этой вот причине они часто предпочитают школы религиозные, где просто больше дисциплины, так что тот же объем знаний как-то лучше усваивается.

"Не знаю, как в Европе. В Америке абсолютно доступны".
*****

Наверно, Сан-Франциско не часть Америки. Мы в свое время подали документы в три - не приняли ни в одну. Чтобы с нашим статусом upper middle class попасть в любую СФ

Швейцария. Компания Dignitas, Цюрих.

Просто элитные школы недоступны для быдла.

************************

Не знаю, как в Европе. В Америке абсолютно доступны.

Моя племянница из старших классов религиозной школы в Израиле ничего не слышала о греческой культуре ("Зачем вы едете а Грецию?), кроме того, что связано с Ханукой.

Кашиш - восхищизм
- Friday, April 09, 2010 at 14:26:48 (EDT)
----------------------------
По мере сил скромных, дружеский отвёт!
Я - хулиган, тебе не ровня
И комаром на стенке не сижу
Тружусь, как пчёлка
На ночь глядя
А ты, как тать, сидишь в засаде
Готовишь каждому капкан -
Литературный критикан.

Большой толковый словарь
ХРЕНОВИНА, -ы; ж. Грубо.
1.
О ненужной, негодной вещи. Зачем ты купила эту хреновину? Эту хреновину надо выбросить.
2. в функц. сказ.
Нелепость, ерунда. Всё, что мы тут услышали, - х.

Хрень - маленькая хреновина

Учите русский язык, специалист-писатель!

но в религиозных хоть чему-то учат (не только религии), а в светских (бесплатных) учат только пользоваться презервативами.
--
Мои дети закончили государственную школу. Не самую плохую, но и не самую лучшую ни в нашей деревеньке, ни в штате, ни тем более в стране. И тем не менее закончили хорошие колледжи, и стали образованными людьми. И не думаю, что Израиль сумел бы добиться таких успехов, пройдя путь от "огромного лагеря беженцев", до официально признанного государства первого мира, если бы это было так, как пишет Элла. Но Б-г ей судья

http://www.inedelya.ru/facts/article10325

…сидит Никита Михалков у Познера и рассказывает, что на его фильме "Утомленное солнце", когда вышел актер, который играл Сталина, - все замерли и встали. И говорит об этом с внутренним восторгом. …

…как вести либеральные реформы в стране, в которой Сталин и Грозный милее, чем, например, хотя бы Петр Первый, Александр Второй, Столыпин...

Из писем читателей "Известий"

Откликаясь на предложение газеты высказаться по поводу роли личности Сталина, хочу сказать о его "заслугах" в войне 1941-1945 гг.
Гитлер надеялся установить свой новый порядок в Европе, да и во всем мире, основанный на преимуществах немецкой "высшей" расы. Сталин тоже надеялся установить свой новый порядок в Европе, да и во всем мире, основанный на "преимуществах" социализма. Для этого им обоим была нужна война, и они сообща, в меру сил и возможностей, ее приближали. Особенно постарался Сталин.
1. Сталин специально ссорил немецких коммунистов с социал-демократами и, ослабив тем самым обе эти партии, привел к власти в Германии Гитлера. Это был его первый важный шаг к войне.
2. Сталин готовил в СССР немецких летчиков, других военных специалистов, хотя по мирному договору Германия была демилитаризована. Это был небольшой, но его второй шаг к войне.
3. Сталин растерзал вместе с Гитлером Польшу, обеспечив себе с Германией единую границу. Это был его третий шаг к войне.
4. Сталин провоцировал нападение Германии на СССР и, зная день и даже час перехода немцами границы, фактически сделал все возможное и невозможное для разгрома и пленения своих армий в первые месяцы войны, и это был уже не шаг к войне, а его "вклад" в Победу. Сталин перед самой войной расстрелял трех из пяти своих маршалов, оставив недалеких, но преданных - Буденного и Ворошилова, уничтожил сотни и тысячи других военачальников Красной Армии, согнал в ГУЛАГ до миллиона своих сограждан. Преступления Ягоды, Ежова и Берии - это преступления Сталина. Все это тоже "вклад" Сталина в Победу.
Поэтому меня поистине поражает мэр Москвы и его Мосгордума за избрание Почетным гражданином Москвы секретаря ЦК КПСС, кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС, сумевшего к тому же занять место Главного ветерана Москвы, - В. Долгих. Этот ветеран выступил недавно с идей "украсить" ко Дню Победы Москву портретами Сталина, причем мэр Москвы в печати поддержал это предложение о возвеличивании тирана. "Известия" недавно поместили на своих страницах статью некоего генерала с тем же требованием - разместить тоже ко Дню Победы на улицах и площадях Москвы портреты маршалов. Интересно, как будут соседствовать на баннерах лица Блюхера, Сталина и Тухачевского!
Позже стало известно, что, слава богу, Федеральный оргкомитет "Победа" отказался от тиражирования портретов "вождя народов". Тогда Лужков, видимо, решив компенсировать это для Долгих, присудил ему звание Почетного гражданина столицы.
Николаенко Вадим Алексеевич , 1927 года рождения, ветеран труда, ВОВ

Кашиш Тартаковскому - Thursday, April 08, 2010 at 17:24:10
Досточтимый МСТ,
рискуя быть ещё раз обозванным "хренью"-----------------
Наблюдатель. - Friday, April 09, 2010 at 08:11:01
Что-то не помнится, чтобы Тартаковский вообще когда-нибудь к вам обращался, даже хоть как-то упоминал.
А "хрень" это из лексикона только Матроскина. Всех других за такое банят без предупреждения.
Кашиш Наблюдателю - Friday, April 09, 2010 at 11:30:29
Что-то с памятью вашей стало, надзиратель. Я вам напомню, но хоть спасибо скажите за труды.........

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Для склочника это хоть какое-то разнообразие в постылой жизни, для меня – пустая трата времени.

Сделаю вот как. Дам последовательные адреса всех текстов, связанных с данным делом, - читатель, если захочет сам раскроет тексты и убедится, что «хрень» действительно принадлежит Матроскину, что склочник сам безо всякого повода и без какой-либо собственной мысли влез в чужой спор (мой – с совершенно иным лицом) – вынудив меня ответить ему несколькими строчками.
- at 2010-02-14 16:10:32 EDT
- Sunday, February 14, 2010 at12:42:26
- Monday, February 15, 2010 at 05:00:14 - Monday, February 15, 2010 at 07:26:51
- Monday, February 15, 2010 at 08:44:09
- Monday, February 15, 2010 at 09:06:41 - Thursday, April 08, 2010 at 21:00:31
- Friday, April 09, 2010 at 09:04:02

Весь наш форум
Крикнул хором:
"Подавился Эдя фором!
Выручайте молодца!!!
Ламца-дрица...Оххх..."

[флейм, удалено]

Эдмонд-Борису Дынину
- Friday, April 09, 2010 at 13:42:35 (EDT)
Этим "ребятам" - христианам, нельзя давать ни малейшего фора.

Да, им фор в рот не клади! Откусят фор по самое не хочу.

Элла Матроскину
- Friday, April 09, 2010 at 13:13:58 (EDT)
... в религиозных хоть чему-то учат (не только религии), а в светских (бесплатных) учат только пользоваться презервативами.

Какая прелесть, Элла! Чему же тогда учат в светских колледжах и университетах? Как сдают экзамены в магистрате и докторате? А уж о защите PhD в светских университетах и не спрашиваю - соискатели должны показать комиссии высший секситаж!

Эдмонд-Борису Дынину
- Friday, April 09, 2010 at 13:42:35 (EDT)
...нельзя давать ни малейшего фора.
---------------------------------------------------------------------
Ради всего святого, но делайте ему замечаний о безграмотности!

Элла Матроскину
- Friday, April 09, 2010 at 13:13:58 (EDT)
Помилуйте! Где это Вы нашли семизвездочный отель по цене гостевого дома? Обычно цена отличается на два порядка!

Только в Вашем посте по поводу религиозных и светских школ. В Израиле бесплатные и те, и другие, но в религиозных хоть чему-то учат (не только религии), а в светских (бесплатных) учат только пользоваться презервативами.

=====================================
Элла, обычно я стараюсь не вмешиваться в эти споры, умишка не хватает. Но тут я должен Вам сказать, что Вы в праведном запале поставляете ложную информацию. Дети моих друзей, а также мои племянники закончили в Израиле именно светские школы, и я не могу обвинить их в недостатке знаний. Светских, естественно.

Борис Дынин - Эдмонду
- at 2010-04-09 13:23:10 EDT
===================================
Там были люди и интерсней.
И, потом, чтобы это Вам дало7
Как показала моя личная практика, теологическая дискуссия с представителями христианского клира, редко бывает интересной.
Зачастую, интереснее именно атеисты.
Этим "ребятам" - христианам, нельзя давать ни малейшего фора.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элла Матроскину
- Friday, April 09, 2010 at 13:13:58 (EDT)

Только в Вашем посте по поводу религиозных и светских школ. В Израиле бесплатные и те, и другие, но в религиозных хоть чему-то учат (не только религии), а в светских (бесплатных) учат только пользоваться презервативами.
++++++

Понимаю, Израиль для Вас ПУП ВСЕЛЕННОЙ. Но в Европе почти везде разница в стоимости обучения в обычной и частной школе отличается, как цены в Г.Д. и отеле *******. И качество обучения отличается точно так же. При чем же здесь мировоззрение? Просто элитные школы недоступны для быдла.

Эдмонд
- at 2010-04-09 03:49:02 EDT
Читая этот заочный диалог, я мучился воспоминанием о другом таком - на Патриарших прудах! И у меня возникало устойчивое ощущение, что Бездомный был не прав - на три года в Соловки надо было не Канта, а Бориса Дынина!:-))
==========================================
Я бы встретил там отца Павла Флоренского, погибшего в Соловках к удовлетворению морально твердого атеизма.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Помилуйте! Где это Вы нашли семизвездочный отель по цене гостевого дома? Обычно цена отличается на два порядка!

Только в Вашем посте по поводу религиозных и светских школ. В Израиле бесплатные и те, и другие, но в религиозных хоть чему-то учат (не только религии), а в светских (бесплатных) учат только пользоваться презервативами.

Борис Дынин
- at 2010-04-09 10:34:35 EDT

Дорогой Матроскин! Вы довели меня до стихоплетства.
:))))))))

КАЮСЬ!!!
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элла Матроскину
- Friday, April 09, 2010 at 10:33:44 (EDT)
Вот именно! Когда за гостевой дом и семизвездочный отель плату берут одинаковую, но...
++++++++

Помилуйте! Где это Вы нашли семизвездочный отель по цене гостевого дома? Обычно цена отличается на два порядка!

Тартаковский. Заранее признателен.
- Friday, April 09, 2010 at 02:37:36 (EDT)
Буду признателен, если укажете текст: не этот ли?

Уважаемый Маркс Самойлович! Отвечаем: нет, не этот. Поверьте на слово, «мишенью» были не Вы; тогда мы быстро заметили и удалили провокационный текст (к сожалению, не всегда это удается) и... все хорошо, все тихо. Убедительная просьба к Вам не вести там дальнейшие раскопки на радость троллям - анонимным провокаторам.

17:40 09 апреля 2010



Антисемитская демонстрация – Шимон а-Цадик

В иерусалимском квартале Шимон а-Цадик вновь была совершена попытка левых еврейских радикалов спровоцировать массовые беспорядки. Полиция арестовала четверых провокаторов, а остальных отогнала на определенное для пикета протеста место.

Сегодняшнюю демонстрацию протеста против решения суда о выселении еще двух арабских семей из незаконно захваченных ими домов в квартале Шимон а-Цадик и передачи домов их законным владельцам (Ассоциации сефардских евреев в Иерусалиме – прим.), возглавили бывший депутат Кнессета Авраам Бург, директор тель-авивской школы "Ирони-алеф" Рам Коэн, директор Нового Иерусалимского фонда Наоми Хазан и еще несколько одиозных личностей из среды левой израильской "интеллигенции" и "академии".

Всего в демонстрации принимают участие более ста человек. Полиция предпринимает усилия для предотвращения проникновения демонстрантов и провокаторов внутрь квартала.

09.04.2010
18:10

http://www.echo.msk.ru/news/670654-echo.html

Наблюдатель - Friday, April 09, 2010 at 08:11:01 (EDT):
Кашиш Тартаковскому - Thursday, April 08, 2010 at 17:24:10 (EDT): «Досточтимый МСТ, рискуя быть ещё раз обозванным "хренью"...»
ggggggggggggggg
Что-то не помнится, чтобы Тартаковский вообще когда-нибудь к вам обращался, даже хоть как-то упоминал. А "хрень" это из лексикона только Матроскина. Всех других за такое банят без предупреждения.
============================================
Что-то с памятью вашей стало, надзиратель. Я вам напомню, но хоть спасибо скажите за труды.

Матроскин (мимоходом) - Monday, February 15, 2010 at 07:26:51 (EST)
...Тупой пипл хавает с наслаждением даже краткий курс истории ВКП(б), называет своих дочерей «Сталинами», сыновей - «Марксами» и патриотически пишет о блокаде Ленинграда, обстеливаемого из пушек «Дора». Грамотный пипл такую хрень, к счастью, не хавает, а пользуется документами.

Кашиш – Матроскину - Monday, February 15, 2010 at 08:44:09 (EST)
Браво, Кошкинс! От себя добавлю:
Стыд и позор на всю Европу
Тому, кто верит Агитпропу!:)))

М. ТАРТАКОВСКИЙ – КАШИШУ - Monday, February 15, 2010 at 09:06:41 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Когда, понимая, что вы в беде, я настойчиво уговоривал вас публиковаться на этом сайте, то не ожидал, что вы окажетесь такой же хренью и пр. как этот модератор Матроскин.
ДЛЯ МОДЕРАЦИИ: Именно у Матроскина Я ВЗЯЛ ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ: ХРЕНЬ. Ему - можно? Можно и мне. Хрень - относится ко всему его безразмерному (ему разрешено!) тексту, который он "ни к селу ни к городу" тут же скатал из интернета. Мои сведения - ДОКУМЕНТАЛЬНЫ. Поищет - найдёт.

Кашиш Тартаковскому - Monday, February 15, 2010 at 11:20:30 (EST)
Что я высказываю хрень,
Пишите хоть и каждый день,
Но подлежит ли обсужденью
Вопрос, являюсь ли я хренью?
(Ответа не было)

Я думаю, что выбор неизвестной и ничтожной Сары Пейлин на фоне не очень здорового МакКейна (с большой вероятностью, что ей пришлось бы быть Президентом впоследствии) был решающим фактором в поражении МакКейна. Сейчас республиканцы делают (ИМХО) гигантскую глупость, культивируя ее как возможного будущего кандидата. Если они не перекинутся на Ромни или кого-нибудь еще, то они проиграют в 2012. И отсутствие у республиканцев четкого лидера может стоить им их преимущества в ноябре этого года.
--
Элиэзер Меерович! Согласен с Вами не сто, а на тысячу процентов!!!!
P.S. Вы когда снимаетесь с якоря:)?

12:27 09 Апреля 2010



Bishkek

Заместитель генерального директора израильского МИД Пинхас Авиви заявил, что в Бишкеке, столице Киргизии, где продолжаются беспорядки, находятся 20 израильских граждан. "В результате вспышки юдофобии, все евреи в Кыргизстане находятся в опасности."

"В случае необходимости МИД готов оказать помощь соотечественникам", - заявил Пинхас Авиви. Ситуация осложнена тем, что в Бишкеке не существует израильского посольства.

Представители местной еврейской общины, составляющей около полутора тысяч человек, большинство из которых проживают в Бишкеке, сообщают о вспышке юдофобии на фоне общей напряженной обстановки: на одной из площадей города вывешен плакат с призывом к изгнанию евреев из страны, а толпа на улицах скандирует лозунги с призывом к расправе над евреями. Все принадлежащие евреям магазины и деловые офисы разграблены мародерами.

14:26 09 Апреля 2010

В районе поселения Неве-Цуф в округе Биньямин (Самария) Начались пятничные беспорядки, спровоцированные местными арабами и еврейскими левыми активистами.

Армейские патрули и подразделение погранполиции МАГАВ противостоит примерно двум сотням арабов, а также зарубежных и еврейских анархистов.

Матроскин - Дынину
- Friday, April 09, 2010 at 09:43:25 (EDT)
Ладно, диалог «цивилизаций», о котором ратует автор статьи вместе с переводчиком/комментатором, благополучно зашел в тупик,
=================================================
На моральном океане
Без руля и без ветрил
Вместе плавают в тумане
Кот-масон и гамадрил :)))

Дорогой Матроскин! Вы довели меня до стихоплетства.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Если в гостевом доме заедают клопы, а в семизвездочном отеле можно забрать с собой элитную парфюмерию без дополнительной оплаты, то во всем, естественно, виновата мировоззренческая пропасть между клопами и парфюмерией. :)))

Вот именно! Когда за гостевой дом и семизвездочный отель плату берут одинаковую, но в одном за те же деньги клопы, в другом - парфюмерия, никаких других объяснений, кроме мировоззренческих, быть не может.

Бек занимается другими вещами, чем текущая политика. Он просвещает зрителей относительно истории страны и принципов, на которых она основана и стала тем, чем была до недавнего времени, - в контексте извращений леваками этих вещей.
Лимбо все понимает лучще многих и в основах экономики ориентируется превосходно. Этого достаточно на его месте. На этом своем уровне он правильно, на мой взгляд, указывает:
а) Рабочие места создает частный сектор, а не правительство.
б) Главное препятствие для сокращения безработицы - всеобщая нервозность, неопределенность и опасения, вызывамые активностью правительства (проведенной реформой и намечаемыми на ближ.месяцы). Обама делает все возможное, чтобы затормозить рост рабочих мест. Потому что создал и поддерживает хаос в умах - каких налогов можно ожидать?
(От себя добавлю про слухи о разработке еще и налоговой реформы, один из вариантов - налог на добавленную ценность.) Кто в таких условиях станет делать инвестиции?
Вы не любите обоих - дело вкуса и пристрастий.

Борис Дынин
- Thursday, April 08, 2010 at 21:57:03 (EDT)

Если религиозные школы так плохи, почему же заботливые, часто неверующие, родители думают, что они так хороши?
+++++++++

Если в гостевом доме заедают клопы, а в семизвездочном отеле можно забрать с собой элитную парфюмерию без дополнительной оплаты, то во всем, естественно, виновата мировоззренческая пропасть между клопами и парфюмерией. :)))

Игрек-Матроскину и Буквоеду
- Friday, April 09, 2010 at 00:20:17 (EDT)

Там очень интересно все устроено. Сначала "заказчику"...
++++++

Это в Голландии или Швейцарии?

Нормальный стишок. Даже не злой.

V-A
- Friday, April 09, 2010 at 09:31:59 (EDT)

Процитированную Вами же заповедь Вы по
отношению ко мне не выполняли. Я же никогда в отношении
Вас не лжесвидетельствовал.

Вы писали, что мне папа - Гитлер и что я антисемит в духе Солженицына. И это при том, что Вы на американских хлебах продолжаете быть сторонником кровавого режима, который разбил мою и миллионы других семей. Поэтому я и считаю Вас отпетым негодяем, с которым приличный человек не должен общаться.

НаблюдательХ (пропущенное)
- Friday, April 09, 2010 at 00:49:55 (EDT)

Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, April 08, 2010 at 08:40:30 (EDT)
наука не только НЕ доказала этого, она и НЕ пыталась заниматься подобными глупостями.
....................................
Наука ничего не доказывает и не занимается умностями или глупостями. Доказывают и занимаются умнстями (как и глупостями) ученые, и многие из них занимались именно эти. Если будете ужинать с Наукой, не забудьте поместить здесь фотографию.
++++++++++++

Если это адресовано мне, то прошу сделать перевод с наблюдательного на русский язык, поскольку не в состоянии уловить смысл написанного, тем более, что первичное утверждение о действиях науки принадлежит не мне.

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, April 08, 2010 at 17:56:47 (EDT)
Логическая ошибка! Позвольте перефразировать:
"Вы прекрасно понимаете, что два частично расходящихся мировоззрения не являются абсолютно противоположными, и различная часть не является основанием для исчезновения диалога между ними".
Дорогой Борис, если Вы допускаете такие алогичные построения, то Вы явно не в своем обычном состоянии духа. Степень совпадения / различия двух мировоззрений, степень их совместимости / несовмесимости - это характеристики предметов обсуждения. А вот «диалог между предметами» это уже нечто совершенно из другой оперы.

Диалог (прямой или через посредника) может происходить и между смертельными врагами. Я не касаюсь вопроса желательности диалога, как такового. Я говорю о том, что он не имеет смысла, поскольку противоречит природе прямоходящих (нет возможности договориться) и всему историческому опыту, подтверждающему эту бесперспективность.

Сколько угодно, если только не судить об истории религии с чисто политической точки зрения. Один из последних примеров: бахаизм.
Вы меня сильно озадачили! Я даже полез в справочник, поскольку брошюра из Бахайского храма в Хайфе ни о каком слиянии не упоминала. Формула из справочника тоже ничего об этом не говорит:
БАХА`ИЗМ, религия, вышедшая из недр шиитского ислама. Другие названия - бехаизм, вера Бахаи. Основана в 40-х гг. 19 в. в Иране последователем секты бабидов Мирзой Хусейном Али Нури (1817-92), назвавшимся Баха-Уллой (Блеск Божий) и провозгласившим себя девятым мировым пророком (после Кришны, Авраама, Заратуштры, Моисея, Будды, Иисуса Христа, Мухаммеда и основателя движения бабидов Баба).

Это, если конфессии есть набор догм (к чему Вы по непониманию (sorry!) сводите религию), и их общий знаменатель должен быть их отстойником. И что Вы бы делали с этим знаменателем? Стали бы верующим? Очень хочется единства? В науке его нет, а в религии - подавай!
Ладно, этот раздражизм проехали без комментариев!

Честно говоря, утомительно слушать воспоминания о событиях в политической истории религии без сопоставления с событиями в политической истории атеизма, гораздо более свежей. И насчет захоронения утомительно слушать "этические" поучения атеистов верующим в вопросе, который, в действительности, как говорит один мой знакомый, атеистов не бумбосит.
Ну какие же это воспоминания, если этими вопросами - неразрешимая проблема заключения браков в исключительно веротерпимом Израиле - в реальном времени занимается Кнессет!

Ладно, диалог «цивилизаций», о котором ратует автор статьи вместе с переводчиком/комментатором, благополучно зашел в тупик, что есть блестящее подтверждение абсолютной необходимости и целесообразности «коммуникаций» по мировоззренческим вопросам. :-(
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элиэзер М. Рабинович
Я Вам уже однажды сказал, что Вы - непроходимый негодяй и скользкий человек. Повторяю ещ раз. Никакого другого общения с Вами я не желаю.

Вы не понимаете смысла слов, сударь Рабинович. Речь ведь не
о том, кто с кем желает общаться, а кто не желает. Речь
о том, кто выполняет заповеди, хотя бы декалог, а кто - не
выполняет. Процитированную Вами же заповедь Вы по
отношению ко мне не выполняли. Я же никогда в отношении
Вас не лжесвидетельствовал. Вместо ожидаемого раскаяния Вы
продолжаете давать мне свои моральные оценки, о которых Вас
никто не просит и которые противоречат правилам форума.
Задумайтесь над соответствием своего поведения заповедям,
которые Вы же сами и вспоминаете.

Е. Майбурд
В те дни рейтинг Маккейна (по опросам), отстававшего от Обамы, поднялся выше него. Это связывают с вступлением в игру фатора Сары Пейлин.

Я думаю, что выбор неизвестной и ничтожной Сары Пейлин на фоне не очень здорового МакКейна (с большой вероятностью, что ей пришлось бы быть Президентом впоследствии) был решающим фактором в поражении МакКейна. Сейчас республиканцы делают (ИМХО) гигантскую глупость, культивируя ее как возможного будущего кандидата. Если они не перекинутся на Ромни или кого-нибудь еще, то они проиграют в 2012. И отсутствие у республиканцев четкого лидера может стоить им их преимущества в ноябре этого года.

V-A
- Friday, April 09, 2010 at 07:56:30 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Или заповедь "Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего" уже не из его религии?

Уж точно не из религии сударя Элиэзера.

Я Вам уже однажды сказал, что Вы - непроходимый негодяй и скользкий человек. Повторяю ещ раз. Никакого другого общения с Вами я не желаю.

"Сабли наголо!" - кричат местные казаки.

http://avrom-caucasus.livejournal.com/61115.html#cutid1

Е.Майбурд – Кашишу - Thursday, April 08, 2010 at 21:00:31 (EDT)
================================
Инцидент исчерпан. Наша общая беда, из-за которой возникают такие ситуации, - это, ИМХО, «презумпция виновности», недоверие и поспешные выводы, чем умело пользуются сволочи – клеветники и провокаторы.
А теперь соберите, Евгений, всё своё чувство юмора и признайтесь: неужели Вам в самом деле не нравится мой стишок? Который не Вам адресован, а той сволочи? Если бы на меня написали такую эпиграмму, я бы всем с удовольствием показывал: это же таки «шедерв» сдержанности, политкорректности и доброжелательности, а?:)))))))))) Уважаемый Пом.модератора несколько поэтизирует, объясняя мою реакцию пробуждённым вдохновением. Не вдохновение, а дикую злобу вызвал этот выпад. Сказать такое Саше Воронелю – это всё равно, что Иона Дегена назвать апологетом мародёрства. Самое трудное было – удержать себя в рамках.

Вот, кстати, только что прочитал: какое-то новое чмо появилось у нас – «Вася-с-Зубами». Скорее – староё под новой кличкой. На мою невинную поправку, адресованную М.С.Тартаковскому оно отозвалось с необьяснимой враждебностью:
Вася-с-Зубами - Thursday, April 08, 2010 at 18:31:42 (EDT)
Кто тут хрен, а кто тут хрень -
мы с тобою, ясен пень.
Я Такиш, а ты Таковский.
Оба - мозги набекрень.
Анонимным шавкам я или не отвечаю, или не сдерживаюсь. Прошу прощения у модераторов.

Кашиш – Васе-с-Зубами

Поберёг бы, батько, зубы,
Лучше шёл е
Захватил бы комп и мышку
И забрался к ней

http://www.nytimes.com/2010/04/09/opinion/09krugman.html?ref=opinion
Ваше мнение?

Уважаемый Евгений Михайлович! В продолжение моего постинга. Республиканские стратеги, на мой взгляд, делают колоссальную ошибку, копаясь в 2008 году. Сегодня рядового избирателя интересует не то, почему возник кризис, тем более, что аргументы о специальном обвале экономике ради победы Обамы можно оспорить, а то, как из него выйти, прежде всего, как решить проблему безработицы. Безработица ведь задела всех: и, естественно, тех, кто потерял работу, и тех, кто работает, ибо о повышении зарплаты, бонусах и прочем можно забыть: психология работодателя проста: "скажи спасибо, что работаешь". Вот вразумительного ответа на вопрос: "Как бороться с безработицей?" - я не услышал, да и услышать не мог, ибо ни Бек, ни Лимбо, ни Пейлин в экономике ни уха ни рыла, а как сказал Аркадий Райкин: "Критиковать-скандалить каждый может". Именно поэтому особого оптимизма я не испытываю

[флейм, удалено]

Статья посвящена самой важной, пожалуй, проблеме современного мироустройства, которая касается не только Израиля и евреев, но и всего так называемого мирового сообщества. К сожалению, при внимательном чтении в ней обнаруживаются тезисы, декларации и выводы, не соответствующие действительности. По существу, бесспорным является только заключительный абзац. Но он очевиден и без всего предшествующего анализа, который не вполне равноценен важности проблемы и оставляет ощущение некоторой рыхлости. Приведу конкретные примеры.

1. "Сорок лет назад интеллигенция Израиля успешно соревновалась с Европой за наиболее эффективное осуществление христианских принципов доброты в своей внутренней и внешней политике". Во-первых интеллигенция не проводит внешнюю и внутреннюю политику. Эти занимается правительство. Во-вторых, можно вспомнить несколько более раннее время, когда израильская общественность, в т.ч. интеллигенция, с нескрываемым презрением относилась к выжившим в Холокосте, с циничной жестокостью называя их "мылом" (намёк на то, что немцы изготавливали мыло из убитых евреев). Не следует забывать и осуждённые впоследствии безжалостные методы политики насильственного "плавильного котла". Это высокомерие и жесткость (читай жестокость) сохранились и в более позднее время, о котором говорит автор (40 лет назад). Таковы некоторые штрихи "христианских принципов доброты во внутренней политике". Что касается внешней политики, то достаточно вспомнить "дело Лавона". Из истории, как и из песни, слова не выкинешь...
2. "Мусульманам психологически легче солидаризироваться на образе врага, неправедное процветание которого они ежедневно наблюдают по телевизору". Но они наблюдают по нему также процветание Абу-Даби и Кувейта. Слишком упрощённый тезис. Читатель вправе ожидать от столь известного автора более глубокого объяснения причин мусульманской солидарности.
3. Какую "часть социальной истины так проницательно углядели и умело использовали" Гитлер и Сталин? Если о Гитлере еще можно сказать, что он углядел и умело использовал евреев, с помощью которых сплотил немцев по закону бандитской круговой поруки (Гётц Али справедливо отмечает: "Холокост остаётся непонятным, если не анализируется как самое последовательное массовое убийство с целью грабежа в современной истории, в котором 95% немцев и австрийцев имели свою долю"), то Сталин ничего не углядел, а "умело использовал" только НКВД. И уж вовсе одиозным выглядит сравнение сталинской империи с "суровой моделью Спарты". Столь же спорным является тезис о том, что Сталин "безусловно преуспел, превратив марксизм... во всеохватывающую религиозную доктрину". Религиозная доктрина не рассыпается в пух и прах почти сразу же после смерти своего основателя. Сталин преуспел только в создании атмосферы оцепеняющего страха в огромной стране. Необходимость для империи такого страха он, действительно, углядел.
4. "В Израиле, вопреки общезападной деидеологизации, многолетнее, чересчур близкое присутствие смертельной опасности вызывает у гражданина некоторую дополнительную мобилизацию нервных ресурсов без всякого политического нажима. Не у всякого, конечно, гражданина, но... Незримая селекция в израильском народе выделяет тех немногих избранных... " и т.д. Декларация намеренно осторожная, с многозначительными оговорками (не у всякого гражданина... немногих избранных), но реальность, к сожалению, свидетельствует о том, что это всего лишь wishful thinking.

Столь интригующее название статьи и имя автора даёт основание ожидать более глубокого анализа и более строгой взвешенной аргументации. Однако, наряду с несомненным интересом, работа оставила у меня и некоторое разочарование.
Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю

Надеюсь, если республиканцы получат в Конгрессе большинство, они начнут расследование. И не только Фредди, но еще и обамовского министра юстиции Эрика Холдера. Но получат ли они уверенное большинство?
---
Не получат, к сожалению, ибо избрали неправильный, ИМХО путь, "делегировав полномочия" Беку и Лимбо

Кашиш Тартаковскому
- Thursday, April 08, 2010 at 17:24:10 (EDT)
Досточтимый МСТ,
рискуя быть ещё раз обозванным "хренью"

ggggggggggggggg

Что-то не помнится, чтобы Тартаковский вообще когда-нибудь к вам обращался, даже хоть как-то упоминал.
А "хрень" это из лексикона только Матроскина. Всех других за такое банят без предупреждения.

В понедельник Барни Франк(наш конгрессмен), не к ночи будь
помянут, представлял в нашей библиотеке города Ньютона
свою новую книжку: "Барни Франк, единственный левша, гей
и еврей среди конгрессменов". Сам обрюзгший, как желе,
Барни пришёл на встречу с любовником с лицом старой
крысы и с красавцем секретарём. Ни на один вопрос из зала
толком ответить не мог, да и вопросы были неинтересные.
Гораздо интереснее было наблюдать за толпой его
обожательниц - пожилых евреек в бриллиантах, ловивших
каждое его слово как откровение. Я лично испытал стыд за
наш город и нашего сенатора-пустышку.

В связи с сообщением:
Aschkusa
- Friday, April 09, 2010 at 06:19:42 (EDT)
0000000000
Позавчера перед конгрессом выступал Алан Гринспен. Сказал, что сейчас, по прошествии времени, стало возможным более адекватно проанализировать причины. По его мнению (передаю своими словами), кризис начался не из-за финансовых гигантов Уолл Стрита, а вызван был безответственным поведением двух печально знаменитых корпораций, фамильярно называемых Фэнни Мей и Фредди Мак. Напомню от себя, что обе являются "государственно спонсируемыми корпорациями" и имеют тесные (в том числе, неформальные) связи с Конгрессом, особенно с его финансовыми комиссиями. В Палате таковую возглавляет одиозный и наглый Барни Франк (Дем.от Массачуз.).
Продолжая уже совсем от себя. Сейчас практически все крупные банки - объекты "выкупа" - вернули деньги государству. Тогда как Фэнни и Фредди по-прежнему убыточны и продолжают получать наши кровные миллиарды от правительства Обамы с одобрения Конгресса. А СЕО Фредди получил на 2010 г. многомиллионную прибавку к жалованию. Напомню еще, что в свое время (где-то в начале 2000-х) одним из директоров Фредди был Рам Эмануэль. Имеются подозрения, что он приложил руку к обвалу за три месяца до президентских выборов.
В те дни рейтинг Маккейна (по опросам), отстававшего от Обамы, поднялся выше него. Это связывают с вступлением в игру фатора Сары Пейлин. Так что обвал пришелся как нельзя более кстати для комитета Обамы.
Правительство все еще отказывается открыть открыть архивы Фредди, о чем запрос был еще в прошлом году со стороны бесприбыльной организации Judicial Watch на основе "Акта о свободе информации". Надеюсь, если республиканцы получат в Конгрессе большинство, они начнут расследование. И не только Фредди, но еще и обамовского министра юстиции Эрика Холдера. Но получат ли они увеенное большинство?

Элиэзер М. Рабинович
Или заповедь "Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего" уже не из его религии?

Уж точно не из религии сударя Элиэзера.

Уважаемый Евгений!
Помня всю переписку с этим деятелем, размещавшим на портале "идолов", я ни минуты не сомневался, что Вас пытаются подставить.
Я помню и тот Ваш ответ, и контекст ситуации.
Однако, во всём этом есть положительная составляющая (как всегда) - мы снова видим, что представители "левого" (правополушарного) мышления НЕ СПОСОБНЫ к честности!
Уже одно такое подтверждение их меньшей интеллектуальной пригодности, стоит этих небольших огочений.

Спасибо за оперативность. Это был не "ультиматум" с моей стороны (хотя признаю, что моя формулировка могла дать повод и к такому восприятию). Я всего лишь имел в виду предупредить всех, что если появится еще что-либо от моего имени, то это буду не я. Теперь, когда модерация взялась за дело, вероятность новых провокаций сведена, полагаю, к минимуму, и я могу сюда вернуться. Всех, кто оказался невольно вовлеченным в эту неприятность, прошу простить меня, если что не так сказал. Благодарю за понимание.

Спасибо за прекрасный материал - и в языковом, литературном смысле, и в общеобразовательном, и в плане национального самосознания. Особо трогает искренность и глубина чувств автора, знания атрибутики иудаизма и преданность своему народу. В итоге - гордость за автора!
Случайная Ваша гостья.
Отклик на статью: Злата Зарецкая. Мое открытие Италии

Aschkusa
- Friday, April 09, 2010 at 06:25:01 (EDT)
==========================================
Будем говорить открытым текстом?
Вас что, программа Вилдерса тоже не устраивает?

http://books-vremya.livejournal.com/69821.html

Эдмонд
- Friday, April 09, 2010 at 03:11:02 (EDT)

Aschkusa
- Thursday, April 08, 2010 at 15:27:05 (EDT)
Тоскливые прогнозы результатов близких выборов в Венгрии - государстве ЕС.
======================================================================
УЖАС, УЖАС, УЖАС!

----------------------------------------

Пока большое счастье Европы и европейских политтехнологов состоит в том, что пока еще не нашлось ОДНОЙ/ОДНОГО харизматической личности которая была бы в состоянии объединить всех фашистов и нацистов.

7 апреля 2010 года (23 нисана 5770 года) председатель Федерального резерва США Бен Бернанке предупредил соотечественников, что им придется принять высокие налоги или сокращение услуг Medicare и социального страхования - если они не хотят, чтобы огромный бюджетный дефицит удушил экономический рост.

В своем выступлении Бернанке подчеркнул, что Америка начала успешно преодолевать экономический кризис, но спад, резкое уменьшение налоговых поступлений, огромные расходы по стимулированию экономики и выплаты по социальному страхованию (пособия по безработице) привели к тому, что сейчас в Америке самый большой после Второй мировой войны бюджетный дефицит. Это вызывает опасение, что долго Соединенные Штаты такую фискальную политику не выдержат.

Закон о реформе медицинского страхования, подписанный президентом Обамой в марте 2010 года, усугубил раскол по вопросу государственных программ, хотя бюджетная комиссия Конгресса подсчитала, что реформа, в конечном итоге, поможет уменьшить бюджетный дефицит в будущем.

Бернанке нарушил правила игры и вторгся в область экономической политики, которая является прерогативой президента и Конгресса. Он назвал бюджетный дефицит самым большим испытанием для страны, хотя при этом он признал, что немедленное снижение бюджетного дефицита ´не практично и нежелательно´, учитывая слабость экономики.

Бернанке предупредил президента и Конгресс, что если они не проявят фискальную ответственность, то страну ждет новый экономический кризис. В отличие от своего предшественника Алана Гринспана, который предпочитал не тревожить администрацию тревожными прогнозами о мыльном пузыре рынка недвижимости и ипотечных ссуд, Бернанке счел нужным выступить с предупреждением и озвучить ´трудный выбор´.

´Во избежание огромного и совершенно неподъемного бюджетного дефицита страна должна сделать выбор между повышением налогов, модификацией существующих социальных программ, таких как Medicare (медицинское страхование для пенсионеров) и социальное страхование, уменьшить расходы по всем статьям от образования до обороны, или сочетать вышеперечисленные меры´.

по материалам 7kanal.com

Да, занимается. И многие считают, что у нее в политике большое будущее. Это харизматическая личность.
---
Я эту харизматическую личность видел в свое время в программе Савика Шустера. Хоть я и агностик, но не могу не сказать: "Пусть Б-г сохранит Израиль от таких личностей"!

Уважаемый Элиэзер,

попробуйте здесь: http://www.3sat.de/kulturzeit/kuz_titel.html

С немецким, надеюсь, Вы с Саарбрюккских времен в ладах.

Краткое резюме док. ролика под названием "Rechtslastig".

Прогноз впечатляет.

Мирон
- Thursday, April 08, 2010 at 16:12:05 (EDT)

Большинство присутствовавших на лекции были немцы, а не евреи. По мнению многих присутствовавших, с которыми я потом говорил, доклад оказался явлением выдающимся в культурной жизни Ганновера.

Спасибо, ув. Мирон, за дополнительную информацию. А Евгению Михайловичу, отдельное спасибо и пожелание успеха во всем.

11:14 09 Апреля 2010



Глава партии "Наша Эрец-Исраэль" и председатель "Комитета спасения страны и народа Израиль", раввин Шалом-Дов Вольпэ переезжает из Кирьят-Гата в Бейтар-Илит в знак солидарности с жителями Иудеи и демонстрации уверенности в будущем еврейского поселенческого движения в Эрец-Исраэль.

Хасидский город Бейтар-Илит, расположенный между Иерусалимом и Гуш-Эционом стал жертвой моратория на строительство, объявленного правительством Израиля. В другом подобном населенном пункте, Модиин-Илит, "замораживание" строительных проектов привело одну из общин харедим к решению оставить город и переехать в Ашдод. Рав Вольпэ решил не на словах, а на деле противостоять этой тенденции, чтобы предотвратить ее распространение на другие общины харедим, населяющие города и поселения в Иудее и Самарии.

Рав Вольпэ откроет в Бейтар-Илите колель, в котором изучение Торы будет вестись в неразрывной с вязи с воспитанием в духе самоотверженной любви к Эрец-Исраэль и подготовке к скорому раскрытию Машиаха в наши дни, в соответствии с учением Любавического ребе и хасидского движения ХАБАД.

08:48 09 апреля 2010

На рассвете около 05:00 двое арабов совершили разбойное нападение на один из домов в поселении Адам в округе Биньямин в Самарии.

Бандиты проникли в дом, от шума проснулась его хозяйка и подняла крик, призывая на помощь соседей. Бандиты стали ретироваться, но не упустили возможности по пути ударить женщину ножом.

Хозяйка дома получила ранение в руку и перенесла немалый стресс. Группа самообороны поселения Адам и патрульное подразделение ЦАХАЛа начали преследование бандитов, скрывшихся с места происшествия.

Не исключено, что целью арабов был не разбой, а убийство. Полиция проверяет все версии происшедшего.

Тульвит - Ирине
- Thursday, April 08, 2010 at 15:26:49 (EDT)

А разве Лариса Герштейн сейчас занимается политикой (если она вообще ею занималась)?

Да, занимается. И многие считают, что у нее в политике большое будущее. Это харизматическая личность.

Читая этот заочный диалог, я мучился воспоминанием о другом таком - на Патриарших прудах!
И у меня возникало устойчивое ощущение, что Бездомный был не прав - на три года в Соловки надо было не Канта, а Бориса Дынина!:-))
В конечном счёте, являясь сторонником не атеистического мировоззрения, человек ОБЯЗАН быть интеллектуально готовым к принципиальному рассмотрению вопроса, без всяких полит корректностей.
И тут НЕВОЗМОЖНЫ никакие интеллектуальные компромиссы.
Если автор не готов к жесточайшей полемике, как о сравнительной адекватности той или иной религиозной, или этической системы (куда входит в чистом виде и атеизм), если не готов представить жёсткую аргументацию потенциальной (и уже реальной в своих практических социальных проявлениях) пагубности доведённой до крайности секулярности - хотя бы на примере того же СССР, на мой взгляд, даже не стоило и тревожить французского теоретика атеизма.
Что качается сравнительного религиоведения, могу сказать, с готовностью аргументировать, что в мире есть только одна религиозная система, практически доказавшая свою адекватность на всех исторических этапах - это Иудаизм.
надеюсь достаточные читатели поймут, что сюда я включаю (даже) и иудейские ереси всех типов - Христианство.
То, что мы - иудеи, и наши же еретики - православные, католики, протестанты, не хоронят своих усопших на одних и тех же кладбищах - это рационально.
Нам не следует в местах упокоения иметь лишние факторы раздражительности.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Aschkusa
- Thursday, April 08, 2010 at 15:27:05 (EDT)
Тоскливые прогнозы результатов близких выборов в Венгрии - государстве ЕС.
======================================================================
УЖАС, УЖАС, УЖАС!
Приезжал в Москву, беседовал с компетентными людьми - УЖАС - кругом скинхеды.
Беседовал с немцами, швейцарцами и французами - УЖАС - кругом наступают правые экстремисты.
Вот, из Венгрии ожидания нового УЖАСА - могут победить фашисты.
Лично для меня, происходящее в Европе действительно УЖАС!
Только по другой причине - какие-то все эти правые экстремисты измельчавшие.
Когда нет лидера - лидера европейского масштаба, когда нет адекватного происшедшим изменениям СИСТЕМНОГО АНАЛИЗА, пригодного для мобилизации европейской общественности для борьбы с реальной исламской угрозой европейской идентичности, все эти мелкие ужастики, для мееестных европейских левых и наших еврейских сочуствующих, совершенно не опасны. К СОЖАЛЕНИЮ!
Если даже такие общественные фигуры, как Алессандра Муссолини, или Вилдерс, или, светлой памяти Фаллачи, или Брижит Бордо не оказались способны создать что-то действительно всеевропейское, пригодное для приведения в адекватное рациональное русло естественных опасений европейского обывателя перед исламом во всевропейское политическое движение, способное к рациональным действиям юридически грамотным образом, ксенофобские импульсы местныхх националистов станут неизбежными.
А такого лидера (лидеров) в Европе нет. Не Ле Пен же, в конце концов.
И из Саркози ничего путного не вышло.

Уж не про нашего ли ......... сегодня статья в "Мы здесь"?
- Thursday, April 08, 2010 at 16:15:35 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Буду признателен, если укажете текст: не этот ли?
«Свобода» без свободы?
Ия Мерквиладзе, Сан-Франциско ("МЗ" № 210)

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, April 08, 2010 at 15:17:28 (EDT)
---- у меня есть много друзей, которые закоренелые атеисты и при этом весьма достойные люди. Такова жизнь.-----

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Понятно и естественно. Есть целый круг понятий, определяющих поведение нормального человека ВНЕ господней санкции: СО-знание, СО-весть, СО-чувствие, СО-страдание, СО-гласие, СО-переживание, СО-причастность, СО-переживание, элементарные - солидарность, душевная щедрость, жалость к обделённому, ЛЮБОВЬ...
Всё это - Вы правы - отражено отчасти уже в древнеегипетской Книге мёртвых. И не только.

Какое отношение имеет Бог к творчеству, открытиям, стремлению к новизне, познанию мира? Талантами в равной степени наделены как верующие, так и атеисты (В НОВОЕ ВРЕМЯ вторые - в большей степени; тогда как прежде попросту "все люди были евреями - время было такое").

"Тот малый срок, пока ещё не спят
Земные чувства, - их остаток скудный
Отдайте постиженью новизны,
Чтоб - солнцу вслед - увидеть мир безлюдный!
Подумайте о том, чьи вы сыны:
Вы созданы не для животной доли,
Но к ДОБЛЕСТИ и ЗНАНЬЮ рождены!"

Эти высокие слова сугубого католика Данте перекликаются с подобными же сугубого язычника Софокла:
"В мире много сил великих,
Но сильнее человека нет на свете ничего.
Мчится он, непобедимый, по волнам седого моря...
Плугом он взрывает борозды, Зверя хищного преследует, Создал речь и ВОЛЬНО МЫСЛЬЮ ОВЛАДЕЛ...
Злой недуг одолевает и грядущее предвидит -
Многоумный человек."
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Пом.модератора
- Thursday, April 08, 2010 at 21:23:33 (EDT)

В Вашем высказывании красота сродни математической! Я искренне рад, что в Гостевой такие модераторы.

Aschkusa
Тоскливые прогнозы результатов близких выборов в Венгрии - государстве ЕС.

Согласно прогнозам 80% голосов(!) получат фашисты, уже сегодня проводящие массовые шествия в центре Будапешта с официально запрещенной свастикой.

Когда в 2006 году в ночь с 17 на 18 сентября венгры вышли на улицу, протестуя против правительства социалиста и еврея Ференца Дюрчаня, никто не обратил внинания на поднимавшиеся в нацистском
приветствии руки. Все дружно сочуствовали бедным венграм,
страдающим под пятой левого правительства. А моё
сообщение про нацистские настроения обьявляли враньём.
Симптоматично, что и в прессе тоже таких фоток не было -
пришлось мне смотреть новости на венгерском и вырезать кадры
с экрана в доказательство:



Так попустительство фашистам из-за нелюбви к левым приведёт
в скором времени к появлению в современной Европе третьего
фашистского государства.

http://www.youtube.com/watch?v=jwWiYh5iRew&fature=channel_page

Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, April 08, 2010 at 08:40:30 (EDT)
наука не только НЕ доказала этого, она и НЕ пыталась заниматься подобными глупостями.
....................................
Наука ничего не доказывает и не занимается умностями или глупостями. Доказывают и занимаются умностями (как и глупостями) ученые, и многие из них занимались именно эти. Если будете ужинать с Наукой, не забудьте поместить здесь фотографию.

Матроскин - Буквоеду
- Thursday, April 08, 2010 at 08:43:12 (EDT)

Буквоед - Матроскину (вопросизьм):)
- Thursday, April 08, 2010 at 08:33:45 (EDT)

А кто оплатит похоронные расходы?
:)))

Сам заказчик, это входит в цену процедуры
****
Там очень интересно все устроено. Сначала "заказчику" дают выпить микстуру из двух-трех лекарств для того, чтобы очень горькая "окончательная микстура" не вызвала рвоту. (Что бывает примерно у 5% заказчиков). После принятия первой микстуры заказчик тридцать минут в одиночку или с сопровождающим его(ее) спутником ходит погуливает в садике с цветочками. Потом он приходит за решающим напитком и выпивает его в присутствии сотрудника СПЕЦклиники и - по желанию - своего спутника. Потеря сознания наступает через 2-3 минуты, а смерть еще через несколько. Боли никакой.
Вот эти самые тридцать минут между микстурами для меня самое, как бы это помягче сказать, удивительное.

Александр Кац - всем участникам дискуссии
- Friday, April 09, 2010 at 00:05:33 (EDT)
в ход начинают идти эмоции, что абсолютно недопустимо... Я призываю закрыть обсуждение.
..........................................................
А истина была так близка! Эх, эмоции! Человеки, человеки! Но ничего, компьютеры найдут для нас истину и разошлют ее по мобильникам. Держите их открытыми.

Е. Майбурду

Я сначала очень удивился, прочитав "Ваш" комментарий, потом немного подумал и для себя решил, что или
1. однофамилец
2. провокатор
3. Вы были очень-очень пьяны или перевозбуждены, что для меня сняло с Вас обвинения (пусть не на 100%).
Где-то в подкорке я все ждал разгадки и искренне рад, что это был всего-навсего вариант номер два.

Уважаемые господа!
Дело не в том что, как сказал Б.Дынин мы теряем чувство юмора в этой дискуссии. Дело в том, что совершенно очевидно, что логические аргументы закончились, по-видимому, у всех, и в ход начинают идти эмоции, что абсолютно недопустимо. И поскольку уход "по-английски" мне ментально чужд, я призываю закрыть обсуждение.

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Я присоединяюсь к мнению Элиэзера Рабиновича: имя следует опубликовать. Будет наукой всем, кто пытается обгадить чужое имя.
Меж тем, безотносительно к поганому постингу, стишок Кашиша - хорош.

Мерзейшая история, мы все обязаны уважаемому г-ну Майбурду извинениями, и я искренне их ему приношу. Но как получилось, что Вы сами не заметили этого постинга, автоматически скопированного в Гостевую с наше реакцией, повторенной несколько раз?

Я думаю, что уважаемые Редактор и пом.модератора смогут найти того, кто это сделал, и ему (или ей) должен быть насегда закрыт сюда доступ. И моя рекоммендация Модератору: опубликовать его имя. Если г-н Майбурд прав в своем подозрении, то как тот человек вообще может думать, что его религиозность может быть воспринята всерьез? Или заповедь "Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего" уже не из его религии?

На ловца и зверь бежит. В связи с постановлением Supreme Court по делу «JFS против М.» (см. Aschkusa - Wednesday, April 07, 2010 at 19:59:10 (EDT) и дискуссии вокруг Андре Конт-Спонвиля позволю себе поместить здесь перевод текста Главного раввина Великобритании Джонатана Сакса. Текст - комментарий к дискуссии в Гостевой, потому и помещаю его здесь, а не на форуме (хотя и длинноват для Гостиной).
………………………………………………………………………….
Если религиозные школы так плохи, почему же заботливые, часто неверующие, родители думают, что они так хороши?

Джонатан Сакс

The Times , Апрель 2009

Религиозные школы, по утверждению их противников, ретроградны, узки, замкнуты, враждебны науке и критическому мышлению, воспитывают у студентов нетерпимость и фундаментально несовместимы с ценностями свободного общества. Эти обвинения высказываются со всей серьезностью, и должны быть встречены со всей серьезностью.

Но если они верны, возникает очевидный вопрос. Почему так много родителей стремится послать детей именно в эти школы? Они, что, страстно хотят, чтобы умы их детей стали узкими и замкнутыми? Мечтают вырастить своих детей нетерпимыми? Тайно желают, чтобы следующее поколение твердо вело общество назад к Средневековью? Возможно, есть такие родители, но я еще не встретил ни одного из них.

Вот парадокс! Мы живем, возможно, в самом секулярном веке с момента прихода Homo sapiens на Землю, и Европа - ее наиболее светский континент. И все же религиозные школы все более популярны здесь. Все больше родителей голосует за их распространение и прилагают чрезвычайные усилия к подготовке своих детей к приему в эти школы. Это верно по отношению и к нерелигиозным родителям. Что происходит?

Простой ответ: у выпускников религиозных школ академические достижения имеют тенденцию быть выше среднего, согласно результатам обследования школ. Но почему так, если вера запрещает критическую мысль и препятствует независимости мнения? Этот вопрос заслуживает серьезного размышления.

Мое предварительное мнение заключается в том, что религиозные школы сохраняют идеал уважения к авторитету, учат усердно трудиться, воспитывают дисциплину и чувство обязанности, стремление к высоким целям, готовность учиться, принимать социальную ответственность. Они учат предпочитать заслуженное собственное достоинство случайно приобретенному и признавать объективный моральный порядок, возвышающийся над субъективными личными предпочтениями.

Родители, которых я встречаю, беспокоятся об отсутствии дисциплины во многих школах. Они читают о насилии и наркотиках, сексуальной неразборчивости и подростковой беременности, о дисфункциональных семьях и необузданном поведении подростков. Они озабочены числом детей, бросающих школу без навыков и знаний в математике, литературе и др. предметах. Они помнят, что ЮНИСЕФ в 2007 г. нашел, что британские дети чувствовали себя самыми несчастными в развитом мире. И родители чувствуют, что в секулярных школах что-то идет не так, как надо, и они не хотят подвергать своих детей риску.

Этот феномен - не вина школ. Наоборот, он есть результат нашей культуры в целом, в которой дети воспитываются телевидением, видеоиграми, Интернетом, чистым материализмом и мелкими интересами окружающего их общества. Родители, возможно, не религиозны, и часто именно не религиозны, но они ощущают, что религиозные школы сохраняют ценности, дисциплину и духовность, потерянные в других местах.

Мое мнение остается предварительным. Возможно, я неправ. Но в одной вещи я убежден: все школы и преподаватели прилагают чрезвычайные усилия сохранить качество образования, но слишком часто ощущают полное отсутствие поддержки со стороны родителей, местного общества и СМИ. Как они могут исправить то, что не нарушили в начале? Слишком часто мы ожидаем, что школы сделают невозможное. Преподаватели заслуживают нашего самого высокого уважения. Они - опекуны нашей цивилизации, доверенные нашего коллективного будущего.

По африканской поговорке, нужна деревня, чтобы вырастить ребенка. И также требуется община, чтобы сохранить школу, но трудно найти общину сегодня. Она скрепляется общими верованиями, традициями, ритуалами, историями, соглашениями и кодексами – постоянным воспроизведением ощущения принадлежности друг к другу. Сообщества длятся дольше, чем любой человек, и они сохраняют уважение к прошлому и ответственность перед будущим. В настоящее время трудно найти подлинное сообщество вне мира веры. Жизнь изолированных групп, развлекательные клубы, виртуальные связи на Твиттере или Facebook возникают, но здесь нет тех личных (духовных) связей, которые создают communitas .

Возможно, не столько сама вера отличает религиозные школы, сколько общины, строящие и поддерживающие их. Но этот факт также заслуживает внимания. Не является ли одной из самых важных функций религии сохранение ценностей и учреждений, подверженных коррозии времени? Так или иначе, критики должны поразмыслить над простым вопросом: «Если религиозные школы так плохи, почему же заботливые, часто неверующие, родители думают, что они так хороши?

Я уже хотел отправить сообщение, но заглянул в Гостевую и увидел ответ господина Майбурда, который совершенно меняет всю диспозицию. Но, по порядку. (Здесь и далее цитируемые постинги приводятся петитом).

Е.Майбурд - Кашишу, затем Поммодератора
- Thursday, April 08, 2010 at 17:08:00 (EDT)

Кашиш – Майбурду
- Wednesday, April 07, 2010 at 21:14:52 (EDT)

Был бы чрезвычайно признателен вам, если бы вы объяснили мне, какая существует связь между - ...
- Статьей Воронеля и вашим постингом, который является чем угодно, только не отзывом на нее...
Последний вопрос адресуется также Поммодератора-чистильщику.

Уважаемый господин Майбурд! Получив Ваше обращение я стал выяснять, какая же связь между отзывом уважаемого господина Кашиша на статью уважаемого Александра Воронеля «Жизнь на краю» и самой статьей. Привожу этот отзыв целиком:

Кашиш – Майбурду
- at 2010-04-07 21:14:52 EDT
И огурчики с икоркой,
И селёдочка была...
Что ж Вы, тяпнув рюмку горькой,
Закусили... удила?!

Отвечаю: связи никакой. Это явно ответный постинг, обращенный к Вам, но никак не отзыв. И администрация и многие авторы статей много-много-много-много-много раз просили уважаемых читателей ставить в качестве отзывов именно отзывы, обращаться только к автору статьи и переносить возникающие по ходу дела дискуссии в Гостевую и на форумы. Пока толку от призывов немного, но мы не хотим применять репрессии и (пользуясь случаем) еще раз просим писать в качестве отзывов только отзывы...

Если рассматривать четверостишие господина Кашиша именно как постинг в гостевой, то ничего «криминального» мы в нем не находим — никаких персональных оскорблений, но довольно дружелюбное подтрунивание. Однако, идем дальше. Среди отзывов на статью только один, подписанный Вами, и господин Кашиш отвечает именно на него. Вот он:

Евгений Майбурд (цитата)
- at 2010-04-04 09:06:26 EDT
Нам, еврейским евреям, есть много чего сказать о нас, евреях, - друг другу. Идите к мусульманам, они будут обрадованы безмерно. Глубоко надеюсь, что вашего духу здесь больше не будет.

Заметьте, техническая служба модерации не обязана анализировать смыслы текстов и уж тем более — оценивать их качество. Проверяется только соблюдение ограничений, налагаемых законами, правил интернет-форумов и норм вежливости. Так вот, формально, Ваш отзыв «проходит». Однако, читая его не как модератор, но как обычный читатель, не могу не поразиться его совершенно немотивированной грубостью. За что? За что всеми уважаемому профессору, публицисту, общественному деятелю и правозащитнику Вы желаете, чтобы «духа его здесь не было»? (Не говоря уж о том, что вопросы кому печататься в журнале, а кому нет, решает единолично Редактор портала и только он). Это «пожелание» задело-обескуражило многих читателей:

Александр Кац
Хайфа, Израиль - at 2010-04-04 10:08:09 EDT
Отзыв-цитата уважаемого г-на Майбурда совершенно неясен. Если можно - поподробнее, пожалуйста.

Элиэзер М. Рабинович
- at 2010-04-04 10:54:01 EDT
Интересная статья, хотя анализ мог бы быть немного глубже. Совершенно непонятна реакция г-на Майбурда по отношению к хорошо известному и уважаемому автору, ученому, отказнику.

Ну, а господин Кашиш откликнулся ироническим стишком. А затем пояснил прозой:

Кашиш – Евг. Майбурду
- Thursday, April 08, 2010 at 18:21:41 (EDT)
Возможно, меня ввело в заблуждение слово «цитата» в скобках, но я понял так: Вы высказываете пожелание, чтобы профессор Воронель больше не появлялся на нашем сайте. ИМХО, это мог высказать только человек, не закусивший вовремя. А как нужно было понимать?

Действительно, как понимать? Мы провели целое расследование и вот что обнаружили в архивах гостевой:

Семен Глейзер - Е.Майбурду
- Thursday, December 31, 2009 at 20:53:00 (EST)
Не обзывайте авторов "Гостевой" по любому поводу "христианскими миссионерами". Подумайте лучше, что мы, Вы, я, и другие, дали миру, состоящему в большинстве своем из христиан. Наша с Вами миссия состоит не только и не столько в том, чтобы убеждать друг друга, какие мы "хорошие". Мы это и так знаем. Наша миссия - убедить в том весь остальной мир. И если лично Вам нечего сказать о нас, евреях, христианам и мусульманам, - тогда лучше просто промолчать...

Е.Майбурд - Семену Глезеру
- Friday, January 01, 2010 at 15:42:55 (EST)
Нам, еврейским евреям, есть много чего сказать о нас, евреях, - друг другу. Чем мы и занимаемся на этом сайте. Вам бы следовало сперва подумать, куда вы суетесь со своим мусором. Идите к мусульманам, они будут обрадованы безмерно. Глубоко надеюсь, что вашего духу здесь больше не будет.

Итак, господин Майбурд когда-то «послал» господина Глейзера, а спустя более чем четыре месяца поместил (а на самом-то деле не помещал — это был подлог, о чем см. ниже) цитату из этого «посыла» в качестве отзыва на статью господина Воронеля, чем несказанно удивил господ Элиэзера Рабиновича и Александра Каца, а у господина Кашиша вызвал поэтическое вдохновение, чему результатом появилось четверостишие о том, что «закусывать надо», в ответ на которое у модератора спрашивают какая связь между стихом и статьей.

Как должностное лицо отвечаю, что никакой связи нет, как нет и повода для конфликта между уважаемыми авторами, а есть только недоразумение. Хочу призвать авторов гостевой к большей аккуратности в организации текстов и оформлении (само)цитат, а также к учету того простого факта, что ваши собеседники могут не помнить (не обязаны помнить) дискуссии, которые вы вели давным давно с третьими лицами. Тогда и недоразумений не будет...

Вот тут-то перед отправкой сообщения, цель которого — примирить уважаемых авторов, я на всякий случай заглядываю в гостевую и вижу:

Е.Майбурд - Кашишу
- Thursday, April 08, 2010 at 21:00:31 (EDT)
Все дело в том, что я вобще не читал статьи Воронеля, даже не заглядывал туда и, соответственно, не отзывался. Поэтому был несколько ошарашен вашим выступлением. Я и сейчас не знаю, о чем статья. Но заглянул в отзывы и увидел то, что вы процитировали, но поместил в отзывы на статью Воронеля - не я. Теперь оцените мою реакцию...

Мои слова выдраны из контекста и помещены в другой контекст. Поэтому автором в любом случае является тот, кто это сделал. Это хамская выходка в отношении не только меня, но и Воронеля, если прочитать написанное буквально. Впрочем, вы, к вашей чести, так это и расценили. И нас с вами чуть было не поссорили, вдобавок ко всему.

Таким вещам нужно, наконец, положить конец. Я категорически требую от Модерации расследования этой провокации доступными ей средствами. До тех пор, пока этого сделано не будет, у меня нет иного выхода, как уйти из Гостевой и не отзываться на статьи.

Прежде всего, уважаемый господин Майбурд, просим Вас не делать резких шагов. Ваше заявление свидетельствует о факте совершения самого серьезного сетевого преступления — подмене ника. Вы стали жертвой провокации, равно как и господин Кашиш и другие читатели, кого текст, помещенный от Вашего имени, привел в замешательство (как и меня лично, кстати). Ваше возмущение совершенно понятно, а Ваш протест совершенно законен. Администрация займется расследованием этого подлога без промедлений, но какое-то время нам понадобится. Приносим Вам, господину Кашишу, господам Э.Рабиновичу, А.Кацу, и всем другим читателям, ставшим жертвами обмана, наши извинения. Но просим понять и нас, мы просто физически не в состоянии проводить тотальную текстологическую экспертизу всех постингов и анализировать соответствие всех ников IP-адресам, для этого нужен был бы целый штат сотрудников, а не кучка волонтеров, приглядывающих за сайтом впараллель со своей работой. Однако, в любом случае, заверяем Вас, что дело будет расследовано, нарушитель выявлен и строго наказан.

Все дело в том, что я вобще не читал статьи Воронеля, даже не заглядывал туда и, соответственно, не отзывался. Поэтому был несколько ошарашен вашим выступлением. Я и сейчас не знаю, о чем статья. Но заглянул в отзывы и увидел то, что вы процитировали, но поместил в отзывы на статью Воронеля - не я. Теперь оцените мою реакцию.
Это правда мои слова, я их примерно помню (там стоит указание: "цитата"). Они взяты кем-то из постинга, котрый я поместил в Гостевой перед Новым Годом. Ни к Воронелю, ни к его статье (которая опубликована только сейчас, в апреле) эти слова отношения, понятно, иметь не могли. А имели они отношение к выкресту (забыл фамилию), которому вздумалось подарить нам иконку на Новый Год.

Попробуем вычислить "автора" этой провокации. Кто-то помнит наизусть все постинги, ему адресованные? Тем более, адресованные не ему? Нет, этот тип скорее всего сохранил у себя тот постинг. И теперь решил таким образом подложить мне свинью, поставив мое имя в качестве автора отзыва. А если прищучат, будет говорить "я же указал, что это цитата". Тут могут быть две кандидатуры. Либо это тот выкрест, фамилию которого легко установить по архивам. Либо это некий аноним, который время от времени пытается наехать на меня в Гостевой под разными никами.
Выбор небольшой, если это не один и тот же прохвост.

Мои слова выдраны из контекста и помещены в другой контекст. Поэтому автором в любом случае является тот, кто это сделал. Это хамская выходка в отношении не только меня, но и Воронеля, если прочитать написанное буквально. Впрочем, вы, к вашей чести, так это и расценили. И нас с вами чуть было не поссорили, вдобавок ко всему.

Таким вещам нужно, наконец, положить конец. Я категорически требую от Модерации расследования этой провокации доступными ей средствами. До тех пор, пока этого сделано не будет, у меня нет иного выхода, как уйти из Гостевой и не отзываться на статьи.

Вот анализ http://www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=19860. Ультра-правые получат от силы 15%

Мне эта программа недоступна. Англоязычные источники, которые мы оба можем посмотреть по интернету, этого не предвещают. Да и по-русски посмотрите хотя бы в русской Википедии, набрав "Парламентские выборы в Венгрии (2010)" (я бы дал адрес, но он здесь не пройдет).

Пардон, описка. Правильно программа зовется 3 Sat.

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, April 08, 2010 at 17:16:15 (EDT)

Aschkusa
- Thursday, April 08, 2010 at 15:27:05 (EDT)

Тоскливые прогнозы результатов близких выборов в Венгрии - государстве ЕС.
---------------------------------

Подробная информация и анализ вчера поздним вечером, 08.04.2010, в культурной ТV-программе ЕС SAT-3.

Кашиш Тартаковскому
- Thursday, April 08, 2010 at 17:24:10 (EDT)

Кто тут хрен, а кто тут хрень -
мы с тобою, ясен пень.
Я Такиш, а ты Таковский.
Оба - мозги набекрень.

Е.Майбурд - Кашишу, затем Поммодератора - Thursday, April 08, 2010 at 17:08:00 (EDT)
Был бы чрезвычайно признателен вам, если бы вы объяснили мне, какая существует связь между -
- Моей фамилией/личностью и приведенным в постинге четверостишием, качества которого не касаюсь.
========================
Объясняю. Читая статью А.Воронеля, я прочёл и Ваш отзыв:
Евгений Майбурд (цитата) - at 2010-04-04 09:06:26 EDT
Нам, еврейским евреям, есть много чего сказать о нас, евреях, - друг другу. Идите к мусульманам, они будут обрадованы безмерно. Глубоко надеюсь, что вашего духу здесь больше не будет.

Возможно, меня ввело в заблуждение слово «цитата» в скобках, но я понял так: Вы высказываете пожелание, чтобы профессор Воронель больше не появлялся на нашем сайте. ИМХО, это мог высказать только человек, не закусивший вовремя. А как нужно было понимать? Объясните ради Бога.
Остальные Ваши вопросы ко мне не относятся. Меня вовсе не интересует Ваша фамилия и личность, а менее всего - ейное мнение о моём четверостишии.

А теперь я потерял курсив. Таки утомился!
[исправлено]

Извините за повторение. Мой ответ должен быть в отзывах. Пом.Модератора, пожалуйста сотрите предыдущую копию)
.............................................
Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, April 08, 2010 at 17:53:02 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, April 08, 2010 at 16:39:21 (EDT) (Выделено курсивом)

"Вы прекрасно понимаете, что два частично общих мировоззрения не являются идентичными, а общая часть не является основанием для исчезновения антагонизма различных конфессий."
Логическая ошибка! Позвольте перефразировать:
"Вы прекрасно понимаете, что два частично расходящихся мировоззрения не являются абсолютно противоположными, и различная часть не является основанием для исчезновения диалога между ними".

"За всю достоверно известную историю религий еще не было случая слияния двух различных конфессий"
Сколько угодно, если только не судить об истории религии с чисто политической точки зрения. Один из последних примеров: бахаизм.

"Даже внутри одной конфессии различные течения не в состоянии прийти к общему знаменателю."
Это, если конфессии есть набор догм (к чему Вы по непониманию (sorry!) сводите религию), и их общий знаменатель должен быть их отстойником. И что Вы бы делали с этим знаменателем? Стали бы верующим? Очень хочется единства? В науке его нет, а в религии - подавай!

"Потому все эти политкорректные разговоры о необходимости и полезности межконфессионального общения эквивалентны бесконечным переговорам о полном и окончательном разоружении."
Ну-ну, разговаривайте бесконечно о полной и окончательной войне или ... молчите :)))

"Толерантны в том смысле, что не варят в кипящем масле, не сжигают живьем на кострах и не рубят головы. Но разве религиозные браки между иноверцами уже заключают сплошь и рядом? Или протестанта уже можно запросто похоронить на еврейском, мусульманском или католическом кладбище? А ведь это тоже вопросы этики."
Честно говоря, утомительно слушать воспоминания о событиях в политической истории религии без сопоставления с событиями в политической истории атеизма, гораздо более свежей. И насчет захоронения утомительно слушать "этические" поучения атеистов верующим в вопросе, который, в действительности, как говорит один мой знакомый, атеистов не бумбосит. Можно подумать, что иудаизм, католицизм и пр. требует выбрасывать труппы неверных на помойки. Прекрасный пример подстановки политики под этику, сознательного искажения вопроса или, просто, непонимания проблемы. Она, действительно, возникла в современном обществе, но Вы, толерантный атеист, знаете как ее решить(!): запретить верующим верить или запретить религию вообще, по детски полагая, что этим решите проблемы человеческого общения. Уж здесь то история Вас должна бы научить чему-то, но Вы, конечно же, уверены, что постигли "истинный атеизм", который не повторит ошибок прошлого (что не дано, якобы, никакой религии!).

Я не ожидаю от оппонента согласия со мной, но я ожидаю понимания проблемы. Быть может, Элиэзер прав, и "надо заканчивать это обсуждение", а то я теряю юмор :-(
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<< Tuesday, April 06, 2010 at 01:46:03 (EDT)
Авторитарность (от - авторитет) не адекватна неограниченности.
===================================
Досточтимый МСТ,
рискуя быть ещё раз обозванным "хренью", позволю себе всё-таки заметить, что слово авторитарность (более употребительно - авторитаризм) произошло не от немецкого Autorität (общепризнанное влияние), а от латинского auctoritas (власть).

Александр Кац - Матроскину
- Thursday, April 08, 2010 at 08:51:43 (EDT)

Не совсем точно, господин Матроскин. ВНЕШНЕ религии похожи настолько, насколько они "религии". Но ВНУТРЕННЕ они все разные, и вполне поддаются анализу.
Господин Кац, внешне все груши похожи друг на друга настолько, насколько имеют грушевидную форму, хотя знатоки и находят у них вкусовые различия. Но зачем это анализировать?

И я не скажу, что все инакомыслие (по отношению ко мне лично) - ересь в моих глазах: есть иной подход, иная задача, иная ДУХОВНАЯ РАБОТА. Но есть действительно опасная злобная ересь, и вот с ней-то и надо бороться. А агностицизм, знаете ли, - это убежище для ленивых.
Видите ли, если Вам кашрут запрещает употреблять мои любимые королевские креветки, то это вовсе не означает, что они не съедобны. Лично мой (и не только мой!) многолетний опыт подтверждает их полную безвредность и высокие органолептические свойства. Но Вы можете по-прежнему утверждать, что кушать креветки ни в коем случае нельзя. Это ровным счетом никакой роли не играет и играть не будет.

Вот и вся цена Вашей «духовной работы», а также моей (и не только!) «злобной ереси».

[Уместна аналогия с ДНК: у разных тканей она разная, но все же ДНК. А вот ДНК раковых клеток тоже ВЫГЛЯДИТ как ДНК, но - сами понимаете, на какой "плюрализм" она может расчитывать в здоровом организме.]
Я не генетик, но с ДНК Вы точно наворотили что-то «не тоё».
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Aschkusa
- Thursday, April 08, 2010 at 15:27:05 (EDT)

Тоскливые прогнозы результатов близких выборов в Венгрии - государстве ЕС.

Согласно прогнозам 80% голосов(!) получат фашисты, уже сегодня проводящие массовые шествия в центре Будапешта с официально запрещенной свастикой. Их предвыборная программа направлена против цыган, евреев и иностранных инвесторов.

Да откуда такая информация? Я ничего не знал о выборах в Венгрии - посмотрел после этого постинга. Там ожидается, что консервативная партия Fidesz, которая уже однажды вела правительство, наберет 48% голосов и вернется к власти.

Мирон
- Thursday, April 08, 2010 at 16:12:05 (EDT)

Выступление Евгения Берковича в Еврейской библиотеке Ганновера
Ганновер, Германия - Thursday, April 08, 2010 at 14:20:55 (EDT)
Доклад «Томас Манн и еврейский вопрос», который Ев. Беркович делал на немецком....

Немцы привыкли относиться к Томасу Манну, как к иконе. И доклад Берковича для многих эту икону разбил. Так мне сказал профессор физики Ганноверского университета, с которым мы сидели рядом. Поразительно, как за один час лектору удалось просмотреть и проанализировать весь жизненный путь писателя. При этом подкупали и неожиданность сравнений (с полюсами магнита), и театральные эффекты - чтение манновских текстов профессиональным актером. И за всем этим стояла ясно выраженная любовь лектора к писателю.

И это совсем не случайно, потому что:
"Только в физике соль,
Остальное все - ноль,
А филолог и химик - дубина."

Кашиш – Майбурду
- Wednesday, April 07, 2010 at 21:14:52 (EDT)
00000000000

Был бы чрезвычайно признателен вам, если бы вы объяснили мне, какая существует связь между -
- Моей фамилией/личностью и приведенным в постинге четверостишием, качества которого не касаюсь,
- Моей фамилией/личностью и статьей Воронеля, в число отзывов на которую вы поместили свой постинг,
- Моей фамилией/личностью и вашей личностью,
- Моей фамилией/личностью и вашими ничем не спровоцированными позывами трепать здесь имена тех, кто с вами не имеет и не желает иметь никакого дела,
- Статьей Воронеля и вашим постингом, который является чем угодно, только не отзывом на нее.

Жду ответа, г-н Кашиш.

Последний вопрос адресуется также Поммодератора-чистильщику.

Сижу и плачу, и мама плакала когда читала.
Спасибо!
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина

М.Тартаковский. О прочей скотине.
- Thursday, April 08, 2010 at 13:56:09 (EDT)
Матроскин - на удивление единственный здесь с каким-то внятным направлением мыслей
......................................
Не знаю порадует ли Матроскина замечание г-на Тартаковского, но возникновение атеистического всемства, о "необходимости которого все время говорили большевики свершилось"

Юлий Герцман-Корректору, а также Не Корректору
- Thursday, April 08, 2010 at 13:40:43 (EDT)

Уважаемые коллеги, должен вам сказать, что в споре с Борисом Эфраимовичем Альтшулером я нахожусь на вашей стороне и буду крайне благодарен, если вы будете указывать мне на ошибки, описки и искажения в моих текстах.
-----------------------------------------------------------

Юлий, я подписываюсь обами ручонками под Вашим текстом. Конечно же надо сообщить об описках и огрехах. Но с другой стороны нечего делать из этого "праздник души и именины сердца". За критику я благодарен, но не за такую настырную, без начала и конца.
Важны тексты,- опубликованные статьи, очерки, рассказы и повести. О них, а не о SMS-ках на лестнице или из Гостевой надо на мой взгляд дискутировать.

Гостевая книга за апрель (часть 1-я) в архиве

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, April 08, 2010 at 10:54:16 (EDT)

Многое и многое разделяется ими, что и позволяет говорить о "естественном моральном законе", об общении между иноверцами и ставить вопрос об условиях такого общения.
Вы прекрасно понимаете, что два частично общих мировоззрения не являются идентичными, а общая часть не является основанием для исчезновения антагонизма различных конфессий. За всю достоверно известную историю религий еще не было случая слияния двух различных конфессий, равно как и не было успешного межконфессионального диалога. Даже внутри одной конфессии различные течения не в состоянии прийти к общему знаменателю. Потому все эти политкорректные разговоры о необходимости и полезности межконфессионального общения эквивалентны бесконечным переговорам о полном и окончательном разоружении.

Первая половина предложения есть мечта, вторая предубеждение. Иудаизм и христианство в массе своих адептов сегодня вполне толерантны к иноверцам, за что многие (и на этом портале) ругают Запад.
Толерантны в том смысле, что не варят в кипящем масле, не сжигают живьем на кострах и не рубят головы. Но разве религиозные браки между иноверцами уже заключают сплошь и рядом? Или протестанта уже можно запросто похоронить на еврейском, мусульманском или католическом кладбище? А ведь это тоже вопросы этики.
Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, April 08, 2010 at 15:17:28 (EDT)
Я думаю, что надо заканчивать это обсуждение, потому что оно приобретает нездоровый характер. Мне кажется, что до сих пор никто из участников еще не сказал другому: «что за чушь», как это написал ув. г-н Тартаковский.
......................................
Наоборот! Продолжительное ожидание вступления г-на Татаковского есть свидетельство здорового характера дискуссии. Продолжаю наблюдать, перейдет ли временное недомогание в хрроническую болезнь.

Не тем еврей стал плох, что ест наш хлеб,
А тем, что проживая в нашем доме,
Настолько стал бездушен и свиреп,
Что стал сопротивляться при погроме!
И. Губерман

Выступление Евгения Берковича в Еврейской библиотеке Ганновера
Ганновер, Германия - Thursday, April 08, 2010 at 14:20:55 (EDT)
Доклад «Томас Манн и еврейский вопрос», который Ев. Беркович делал на немецком языке, заинтересовала многих немецкоязычных (местных) евреев.

Я там тоже был. Все подтверждаю, только одно уточнение. Большинство присутствовавших на лекции были немцы, а не евреи. В немецкой газете было объявление о докладе, и многие немцы приехали в библиотеку, чтобы послушать доклад на тему, одновременно и близкую им, и необычную. Как сказал докладчик, если использовать кулинарную терминологию, тема "острая и свежая". Немцы привыкли относиться к Томасу Манну, как к иконе. И доклад Берковича для многих эту икону разбил. Так мне сказал профессор физики Ганноверского университета, с которым мы сидели рядом. Поразительно, как за один час лектору удалось просмотреть и проанализировать весь жизненный путь писателя. При этом подкупали и неожиданность сравнений (с полюсами магнита), и театральные эффекты - чтение манновских текстов профессиональным актером. И за всем этим стояла ясно выраженная любовь лектора к писателю. Как было сказано: Томас Манн для многих советских евреев оказался на время заменой Библии и Торы: когда нельзя было ни достать, ни читать Священные книги, роман "Иосиф и его братья" стал путеводителем на пути к свои корням. По мнению многих присутствовавших, с которыми я потом говорил, доклад оказался явлением выдающимся в культурной жизни Ганновера.

Элла Матроскину
- Thursday, April 08, 2010 at 14:43:00 (EDT)

Во-первых, Лоренца я и сама люблю, во-вторых, животных тоже Бог сотворил...
:)))))))))

Ну раз Вам это точно известно, тогда при чем здесь Лоренц? :)))

http://grani.ru/Politics/Russia/m.176799.html

:-)

Во времена Екатерины эта часть Средней Азии называлась "Киргиз-Кайсацкая Орда".
(Кайсаки - это теперь казахи).

Тоскливые прогнозы результатов близких выборов в Венгрии - государстве ЕС.

Согласно прогнозам 80% голосов(!) получат фашисты, уже сегодня проводящие массовые шествия в центре Будапешта с официально запрещенной свастикой. Их предвыборная программа направлена против цыган, евреев и иностранных инвесторов.

Победа нацистов в Венгрии вызовет ажиотаж в консервативных и национальных кругах, а, кроме того, ряд цепных реакций в Европе и во всем мире.

Ирина
Иерусалим, Израиль - Thursday, April 08, 2010 at 14:19:17 (EDT)
Иудаизм, как и христианство, имеет высшей ценностью человеческую жизнь и человеческую свободу. Это хорошо определила наш политический лидер, бывший вице-мэр Иерусалима, Лариса Герштейн:
-------------------------------------------------------------------

А разве Лариса Герштейн сейчас занимается политикой (если она вообще ею занималась)?

ВЕК

ВЕК
Простите меня великодушно - nothing personal, но атеизм является совершенно адекватным ответом именно на такого рода антропоморфизации Бога.

И Вы меня простите великодушно и тоже nothing personal, но все предыдущее обсуждение было направлено на то, что атеизм не может дать адекватного обоснования этики, ответа на вопрос: «А почему нельзя?» Мне кажется, что для думающего человека, выросшего в условиях атеизма и не жеающего уходить от него далеко, подходящей позицией является агностицизм. Ибо если Вы уверяете, как подлинный атеист, что ТОЧНО ЗНАЕТЕ, что Б-га нет, то (ИМХО) это – логика религиозного фундаментализма, который ТОЧНО знает, что Он есть. Но у меня есть много друзей, которые закоренелые атеисты и при этом весьма достойные люди. Такова жизнь.

Я думаю, что надо заканчивать это обсуждение, потому что оно приобретает нездоровый характер. Мне кажется, что до сих пор никто из участников еще не сказал другому: «что за чушь», как это написал ув. г-н Тартаковский. Для его сведения, из Википедии: «Адгезив — вещество, способное соединять материалы путем поверхностного сцепления». Также и письмо г-жи Ирины мне не кажется вполне относящимся к теме статьи. Выбор, который она цитирует, был дан во Второзаконии не людям вообще, а только евреям. Было это три тысячи лет назад, и Б-г, конечно, имел время разобраться со всеми религиями мира, если это было его целью. Все же остальное – насчет терпимости, политкорректности – совсем другая тема, и я сейчас ее не намерен поддерживать.

Отклик на статью: Андре Конт-Спонвиль: Можем ли мы обойтись без религии? Перевод Бориса Дынина

Выступление Евгения Берковича в Еврейской библиотеке Ганновера
Ганновер, Германия - Thursday, April 08, 2010 at 14:20:55 (EDT)

Выступление Евгения Берковича 7 апреля 2010 г. проходило в Еврейской библиотеке Ганновера. Библиотека занимает третий этаж Либеральной еврейской общины.
Доклад «Томас Манн и еврейский вопрос», который Ев. Беркович делал на немецком языке, заинтересовала многих немецкоязычных (местных) евреев.
К началу выступления зал библиотеки был уже переполнен, и некоторым пришлось разместиться на втором этаже библиотеки и лестнице, ведущей туда. В большинстве это были пожилые люди, многие из которых оказались в Германии в юном возрасте или родились здесь. Немецкий язык - их родной язык.
Я видел, с каким большим вниманием и интересом они слушали докладчика. Невольно возник вопрос: неужели они, выросшие в Германии, не знают того, что рассказывает Евгений Беркович? Сразу, после окончания доклада я задал этот вопрос двум знакомым. «То, о чём говорил гос. Беркович, мы слышим впервые», - был их ответ.
Это ли не высшая оценка докладу.
Дорогой Евгений, здоровья и всяческих Вам благ на ниве просвещения в русско-немецкоязычном пространстве.
Ваш Леонид Фридман.

• Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

---

Реклама

---