"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес оппонента  или его родственников.
Лучший способ защиты - не уподобляться!

Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной выпуск альманаха "Еврейская Старина"




Gena
- Wednesday, April 02, 2008 at 12:41:43 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:30:53 (EDT)
"Талибан" отомстил голландским солдатам за "Фитну"
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:26:04 (EDT)
Движение "Талибан" объявило о том, что против голландских войск в Афганистане были проведены две военные операции в связи с обнародованием короткометражного антиисламского фильма "Фитна"
++++++++

Это как раз пример очень умеренной реакции самых миролюбивых мусульман в мире.

Кстати, они не передавали привет to Gena? :)))


У Вас, Матроскин, нет терпения подождать, пока начнутся массовые погромы НЕВОЕННЫХ объектов и руководители погромов не объяснят, что именно их возмущает в фильме. Нетерпеливый какой.

Если такое действительно произойдет, мне будет очень интересно знать, против чего именно они протестуют.

А что фильм будет использован для поднятия боевого духа экстремистов (и вербовки новых экстремистов) - так я об этом и писал. И я думаю, мы вскоре узнаем, что фильм, или отрывки из него, показывают в тренировочных лагерях талибов и Аль Кайды специально с этой целью.



Gena
- Wednesday, April 02, 2008 at 12:21:19 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 10:51:24 (EDT)
Lawyer Anjem Choudary send his love to Gena


Матроскин, я уже давно привык к исходящим от Вас бессмыслицам. Скажите еще, что Гена отрицает существование исламского экстремизма.


Ontario14
- Wednesday, April 02, 2008 at 11:19:23 (EDT)

Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Wednesday, April 02, 2008 at 10:31:36 (EDT)

*******
Во-первых, "! בוקר טוב, אליהו "
Во-вторых, налогоплательщикам глубоко наплевать на университеты и бассейны. Важнее искоренить ешивы и синагоги. Оно бы уже давно было сделано, если б учрежденья эти действительно существовали на деньги налогоплательщиков.


Матроскин ERR
- Wednesday, April 02, 2008 at 10:54:19 (EDT)

N.B. of Matroskin
Lawyer Anjem Choudary send his love to Gena


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 10:51:24 (EDT)

FOXNEWS.COM HOME > WORLD

Report: Non-Muslims Deserve to Be Punished
Tuesday, April 01, 2008

A report posted on Islam Watch, a site run by Muslims who oppose intolerant teachings and hatred for unbelievers, exposes a prominent Islamic cleric and lawyer who support extreme punishment for non-Muslims — including killing and rape.

A question-and-answer session with Imam Abdul Makin in an East London mosque asks why Allah would tell Muslims to kill and rape innocent non-Muslims, including their wives and daughters, according to Islam Watch.

"Because non-Muslims are never innocent, they are guilty of denying Allah and his prophet," the Imam says, according to the report. "If you don't believe me, here is the legal authority, the top Muslim lawyer of Britain."
The lawyer, Anjem Choudary, backs up the Imam's position, saying that all Muslims are innocent.

Click here to watch the interview with Islamic lawyer Anjem Choudary.

"You are innocent if you are a Muslim," Choudary tells the BBC. "Then you are innocent in the eyes of God. If you are not a Muslim, then you are guilty of not believing in God."
Choudary said he would not condemn a Muslim for any action.
"As a Muslim, I must support my Muslim brothers and sisters," Choudary said. "I must have hatred to everything that is not Muslim."

Перевод Матроскина:

Отчет размещен на Islam Watch, на сайте мусульман, которые выступают против привития нетерпимости и ненависти к неверующим, обнажая сущность известного исламского священника и адвоката, который поддерживает крайние формы наказания для немусульман - включая убийства и изнасилования.

Согласно Islam Watch вопросы и ответы беседы с Имамом Абдуллой Макин в Восточном Лондоне, проходившей в мечети, объясняют, почему Аллах рекомендовал бы мусульманам убивать и уничтожать ни в чем не повинных немусульман, в том числе их жен и дочерей.

В сообщении указано, по словам имама: "Потому что не мусульмане никогда не бывают ни в чем не повинных, поскольку они виновны в отрицании Аллаха и его пророка. Если вы не верите мне, вот подтверждение верховного мусульманского законоведа Великобритании."

Законовед Anjem Choudary, поддерживает основную позицию имама, заявляя, что все мусульмане являются ни в чем не повинными.

Чоудари говорит Би-Би-Си: "Вы ни в чем не повинны в глазах Бога, если вы мусульманин. Если вы не мусульманин, то вы виновны, поскольку не верите в Бога".

Чоудари говорит, что он не будет осуждать мусульманин за какие-либо действия.

"Как мусульманин, я должен поддерживать моих мусульманских братьев и сестер", говорит Чоудари. "Я должен испытывать ненависти ко всем, кто не являются мусульманами."

N.B. of Matroskin
Imam Anjem Choudary send his love to Gena.


Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Wednesday, April 02, 2008 at 10:31:36 (EDT)


Цитирую:
Алексей Лоренцсон "Памятка налогоплательщика"
"Вести" от 27.03.2008.

"За наши кровные денежки еврейская студентка Еврейского университета Таль Ницан проводит углубленное исследование с целью выяснить, почему, в отличие от солдат других армий, воины ЦАХАЛа не насилуют палестинских женщин? Научная смелость привела исследователя к следующим сногсшибательным открытиям: "Израильтяне палестинок не считают людьми, а представителей иного биологического вида люди насилуют редко. Кроме того, играет роль демография. Солдаты не хотят, чтобы палестинки беременели и рожали новых палестинцев". Эта оплаченная налогоплательщиком научная работа удостоена премии Израильской социологической ассоциации."
Достоевский, Шафаревич и Ахмадинеджад отдыхают...
* Отдых в Геленджике


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, April 02, 2008 at 10:00:22 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, April 02, 2008 at 09:12:53 (EDT)
Не огурец, а плавленый сырок "Дружба", в народе называемый "На троих".
====

Однажды закусью были побуревшие пуленепробиваемые ломтики сыра трехлетней свежести и хамса в газетном кульке. Ужасно было то, что невозможно было отказаться - поминки по погибшему в шахте дружбану. После первого стакана килькина газета проходила в качестве хлеба. Эх, родина-уродина...


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 09:42:03 (EDT)

Матроскину на заметку
- Wednesday, April 02, 2008 at 09:21:10 (EDT)
======
Спасибо!




О чем грустишь, далекая подруга?
- Wednesday, April 02, 2008 at 09:32:48 (EDT)

"Элла - Wednesday, April 02, 2008 at 02:52:22 (EDT)

И да будет ведомо всем, что сегодня почтовый банк Израиля продает доллар по исторической цене: 3.62!!!!"


Чем объяснить четырежды восклицательный восторг Эллы, столь судорожно реагирующей на цифру 3.62?

Sweet memories еврейской интеллигентки, ностальгирующей на "исторической родине" по вавилонским рекам разливанным?


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, April 02, 2008 at 09:25:25 (EDT)

Я думаю, что вы правы. И для Ирана дело именно в обретении влияния в регионе, им Израиль сам по себе не нужен, а больше так - как раздражитель.
--
Думаю, что не как раздражитель, но для сокрытия своих намерений под маской "Борьбы против сионистского образования": Кто из арабских стран посмеет возразить против такой "святой цели"?



Матроскину на заметку
- Wednesday, April 02, 2008 at 09:21:10 (EDT)

http://www.kp.ru/contest/cats2008/


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, April 02, 2008 at 09:12:53 (EDT)

Ну, если за 3,62 в Израиле можно купить "поллитру", остается найти один доллар, двух подельников и огурец. :)
---
Не огурец, а плавленый сырок "Дружба", в народе называемый "На троих".



Нота Бени
- Wednesday, April 02, 2008 at 08:52:54 (EDT)

Организацию Объе..нённых Наций вполне уместно было бы назвать «Утопия у власти», как книгу Геллера и Некрича лет 20 назад. ООН опередила по размаху даже «коммунизьм» с его «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Хотели как лучше, а получилось «от каждого по щедрости, каждому по наглости». Вечная судьба благих намерений.
С таким же детским восторгом Израиль за визит Садата вернул ему весь Синай...
Не пора ли взрослым джентльменам и опытным деловым людям преобразовать эту контору в подобие нормального акционерного общества: купил акцию – имеешь голос?



Матроскин (предвосхищая)
- Wednesday, April 02, 2008 at 08:48:18 (EDT)

В переводе с грецского Кот-д'Ивуар означает "Кот-О-Масон", который раньше назывался "Берег Слоновой Кости".

Заковыкой этот вопрос является для жителей Берега Моржовой Кости - будущего названия Российской Федерации. :)))))))))


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 08:37:57 (EDT)

Но был вопрос закорюка из закорюк...
- Wednesday, April 02, 2008 at 08:28:53 (EDT)
=========

Тоже мне, загадка века: Кот-д'Ивуар.


Но был вопрос закорюка из закорюк...
- Wednesday, April 02, 2008 at 08:28:53 (EDT)

А вот вопрос Матроскину (на улице с микрофоном): Какое государство имеет кошачье название?

Ответ будет через 12 часов, если Матроскин не угадает


Белла
- Wednesday, April 02, 2008 at 08:22:41 (EDT)

Появились материалы на русском языке о борьбе за права внештатных преподавателей Израиля!

На интернет-сайте 9-го канала открыт спецпроект "Интеллектуалы - за свои права": http://www.zman.com/Special.aspx?CategoryId=93

1) Спецпроект открывается замечательной редакционной статьей
"Доктора наук на положении рабов":
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=7082

В спецпроекте помещен также мой русский перевод трех документов о всеизраильском трудовом конфликте по поводу статуса внештатных преподавателей (объявленном 20 марта):

2) Предварительное заявление для прессы Координационного Совета младшего академического персонала университетов Израиля от 19 марта
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=7077

3) Объявление трудового конфликта - Заявление для прессы Координационного Совета младшего академического персонала университетов Израиля от 20 марта
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=7075

4) Письмо профессору Менахему Мегидору - председателю комитета глав университетов от 20 марта 2008 г.
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=7073

( Ивритские оригиналы этих трех документов находятся на сайте
Форума в Защиту Общественного Образования: http://www.publiceducation.org.il/?p=197 )

5) А ещё в спецпроекте помещен русский перевод Петиции о положении внештатных преподавателей:
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=7061
Если захотите подписать эту петицию - вот её ивритский оригинал, новая подпись появится в начале списка подписей:
http://www.atzuma.co.il/petition/carny/1/0/1/

Удачи всем !

Д-р Белла Розенблат,
внештатный преподаватель,
Интернет-страница на сайте университета: http://www.cs.bgu.ac.il/~bella
Емайл: bella_rozenblat@yahoo.ca





Б.Тененбаум
- Wednesday, April 02, 2008 at 07:32:39 (EDT)

Помнится, тут в Гостевой выступал пылкий энтузиаст, который говорил, что "... теперешний режим в России - наилучший за всю ее историю, a Путин - Рузвельт сегодня ..."

А вот что говорит компетентный человек:

2 АПРЕЛЯ 2008 г. ВЛАДИМИР ДВОРКИН, генерал-майор в отставке, бывший начальник 4-го ЦНИИ Министерства обороны:

--
ежегодная бытовая коррупция в 2000 г. была на уровне 3 млрд долл., а в бизнесе — около 30 млрд долларов. За 5 лет «успешного развития» бытовая коррупция практически не увеличилась, только обширнее стала номенклатура взяток. А вот в бизнесе она превысила 300 млрд долл. в год, то есть возросла более чем на порядок (!). Есть основания считать, что сейчас она достигла уже 500 млрд долл. в год. Как можно создать в Вооружённых силах «остров бескорыстия» в океане повальной коррупции, никто не знает. По некоторым авторитетным данным, «откаты» в сфере военных НИОКР достигают 60%
--

Полный текст: http://www.ej.ru/?a=note&id=7950


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 07:12:02 (EDT)

В Курилке размещен материал о том, что пьет население на бывшей родине, а такж справочный материал с описанием аварий на советских/русских атомных подводных лодках. На очереди материал о трех самых больших радиационных авариях в истории человечества, происшедших в СССР, радиационное загрязнене территории СССР в результате военных и мирных взрывов атомных боезарядов, и в результате утечек радиоактивных материалов.


Матроскин пристроился
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:51:55 (EDT)

К нам сегодня приходил
микро-некро-зоофил.
Мервых маленьких котяток
всех подряд употребил.

Вот ты какой, Матроскин-герой!


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:41:09 (EDT)

Могут, но не хотят
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:26:49 (EDT)

Русские могут быть и чукчами, и неграми. А вот евреями не хотят наотрез.
:)))))))))))))))

С-ть захочешь, штаны снимешь!

Или, как поётся в исключительно интеллектуальной русской частушке:

Лежит милая в гробу,
Я пристроился, е-у.
Нравится, не нравится,
Спи моя красавица!




Гельдман высосала Мухину мозг
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:36:44 (EDT)

"сам Мухин не знает имени Мао Цзе-дуна: он пишет "Мао Дзедун"." (Тоже критик - Wednesday, April 02, 2008 at 06:29:01 (EDT))

Мухин - жертва гельминтов-гельдманов, оккупировавших СМИ.

А Мао - наследник Дзядов. Так что Мухин в главном - прав.


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:36:28 (EDT)

Для Матроскина, Каперанга и пр. и пр.
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:12:51 (EDT)
+++++++

На мой взгляд чрезвычайно сильная сторона этого репортажа именно в его непрофессиональности. Никто не может сказать, что это игровая инсценировка. Даже этот глист, который немедленно приполз сюда.


Тоже критик
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:29:01 (EDT)

Гельдман sucks
- Wednesday, April 02, 2008 at 05:37:17 (EDT)
----------------------------------------------------
А, кстати, и сам Мухин не знает имени Мао Цзе-дуна: он пишет "Мао Дзедун". Видимо, слышал это имя, но никогда не видел, как оно пишется.



Могут, но не хотят
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:26:49 (EDT)

"Матроскин - Tuesday, April 01, 2008 at 18:14:19 (EDT)

...почему русские не могут быть татарами, монголами, японцами или евреями? :)))"


Русские могут быть и чукчами, и неграми. А вот евреями не хотят наотрез.

Русские скромны в своих желаниях, но в своих отрицаниях пойдут до конца. Потому ФЕОР и собирает списки синагоги для прокурора.


Для Матроскина, Каперанга и пр. и пр.
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:12:51 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:49:26 (EDT)

Мон шер ами!
Вы умеете читать? Попробуйте увидеть там не то, что вам хочется увидеть, а то, что там написано.
На всякий случай поясню.
Там говорится не о материале, не - о теме, а о его подаче. O ee (подаче) примитивности, сделанности "на коленке".
Если вам понравилось, КАК это сделано, выражаю вам свое "ш-шс-шс-шс-ш-ш-".
Я же лично считаю, что то, КАК это сделано, создает обратный задуманному эффект.
Мяу!


Незаконные дети ООН
- Wednesday, April 02, 2008 at 06:06:34 (EDT)

"...авторитет ООН - на нуле." (Б. Тененбаум)

"Вы правы насчет авторитета, но зато сколько шума! И сколько уголовников на этом шуме наварило очень большие деньги." (Игрек - Tuesday, April 01, 2008 at 18:22:02 (EDT))

Самые грязные уголовники наварили себе Израиль и репарации с Германии. И сегодня истерикуют в предчувствии конца.


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 05:53:03 (EDT)

Потихоньку оживает новая рубрика Курилки:

"Хороша страна моя родная. Слава Богу, я уже не в ней!"

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=150&sid=50514122536edad5535b8485e068a56c

Пока что там особо впечатляющий криминал с бывшей родины.


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 05:43:40 (EDT)

Гельдман sucks
- Wednesday, April 02, 2008 at 05:37:17 (EDT)
+++++++++

Оказывается, уровень культуры населения страны зависит от СМИ. :))))))))))))

Воистину, это мнение "равноценного идиота" и по совместительству несомненно русского нацпатриота.


Гельдман sucks
- Wednesday, April 02, 2008 at 05:37:17 (EDT)

"Этот опрос показывает, что с тех пор, как эти лии гельдман начали (а это уже лет 20) определять темы, освещаемые СМИ, идиотизм населения начал резко расти...

Приход в России к власти алчных идиотов, потребовал равноценных идиотов и в СМИ, а это в культурном отношении резко отбросило Россию назад – каков поп, таков и приход. ... СМИ забиты лиями гельдман, которые эти знания, даже элементарные, понять не в состоянии. Массовые СМИ забиты «талантами», от глупости которых воют и в «этой стране», и на исторической родине, от глупости, которую эти лии гельдман не замечают, ввиду своей непроходимой глупости.

На мой взгляд, ролик ценен не только тем, что он, пусть и извращенно, показал, как на глазах глупеет население России – это полезно, а тем, что из него хорошо видно, благодаря кому население России глупеет. Ю.И. МУХИН"


Раввин забыл свое место
- Wednesday, April 02, 2008 at 05:25:47 (EDT)

"Главный раввин Великобритании Джонатан Сакс приветствовал...

...только совместные усилия лидеров трех основных религий могут дать желаемые результаты", - заявил журналистам раввин Сакс.

"Религия" 0,...% никогда не была "основной". Джонатан sucks.


Горыныч
- Wednesday, April 02, 2008 at 04:10:36 (EDT)




Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:49:26 (EDT)

Даже здесь зачастую выражают мысли так, что получаются криптограммы.

Итак, загадочное сообщение:

Такие примитивы
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:42:58 (EDT)
Verdict
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:00:49 (EDT)
еще больше разжигают анти-америкамскую истерию среди подростков.
Сделано крайне топорно.


Оказывается, это "рецензия" на видеоматериал студентки из Питера об уровне знаний современной российской молодежи. Ссылки на этот сюжет дали (хронологически) Вердикт и я.

Маленькое отступление. Михаилу Задорнову довольно давно американцы по какой-то причине отказали в визе. С тех пор Мишутка стал "народным мсцицилем", изо всех сил поливая грязью "тупых американцев". А поскольку менталитет элиты в бывшем совке остался на уровне плинтуса, уровень "шуток юмора" Задорнова соответствует, то есть выше мочеполовой системы не поднимается.

Опубликованный видеоматериал блестяще демонстрирует почти пещерный интеллектуальный уровень российских тинэйджеров и даже отдельных вполне взрослых россиян.

Но патриотам ооочень обидно за "самую читающую в мире", ну ооочень!



Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:30:53 (EDT)

"Талибан" отомстил голландским солдатам за "Фитну"
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:26:04 (EDT)
Движение "Талибан" объявило о том, что против голландских войск в Афганистане были проведены две военные операции в связи с обнародованием короткометражного антиисламского фильма "Фитна"
++++++++

Это как раз пример очень умеренной реакции самых миролюбивых мусульман в мире.

Кстати, они не передавали привет to Gena? :)))


Mapk
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:28:28 (EDT)

яков сосновский
нетания, израиль - Wednesday, April 02, 2008 at 03:03:39 (EDT)
Благодарю автора за замечательный рассказ об этом незабываемом событии, а редактора - за то, что постоянно держит руку на пульсе времени.

Что за статья?


Матроскин - Вердикт
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:28:00 (EDT)

Только сейчас заметил, что продублировал наводку на ПОТРЯСАЮЩУЮ работу питерской студии (с другим сетевым адресом).


"Талибан" отомстил голландским солдатам за "Фитну"
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:26:04 (EDT)

Движение "Талибан" объявило о том, что против голландских войск в Афганистане были проведены две военные операции в связи с обнародованием короткометражного антиисламского фильма "Фитна" голландского политика Гиирта Вилдерса, сообщает агентство Reuters со ссылкой на американские разведданные.
http://lenta.ru/news/2008/04/02/revenge/


Матроскин
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:24:48 (EDT)

Элла
- Wednesday, April 02, 2008 at 02:52:22 (EDT)
И да будет ведомо всем, что сегодня почтовый банк Израиля продает доллар по исторической цене: 3.62!!!!
:))))))))))))))
Ну, если за 3,62 в Израиле можно купить "поллитру", остается найти один доллар, двух подельников и огурец. :)


Матроскин - ВЕК
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:21:34 (EDT)

ВЕК - МАТРОСКИНУ
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:51:14 (EDT)
http://kraepelin.livejournal.com/ - тоже кошатник
=====
Спасибо! К сожалению, защита блокирует этот адрес, как содержащий 5 нехороших (шпионских) подпрограмм.


Симптомы одной болезни: конспирология и политтехнология
- Wednesday, April 02, 2008 at 03:20:38 (EDT)

Наиболее известной, древней и распространенной версией конспирологии является, разумеется, теория еврейского заговора. Собрав антисемитские тексты, написанные за последние 200 лет, можно составить немаленькую библиотеку, способную стать источниковедческой базой для впечатляющих размеров трактата. Собственно, так и получается: конспирологи обожают цитировать друг друга, переписывать целые страницы, не слишком утруждая себя анализом противоречий между разными концепциями. Мне еще не попадалось ни одного труда по сравнительной конспирологии.

А если основные «классические» тексты — вроде знаменитых «Протоколов сионских мудрецов» — давно разоблачены как фальшивка, то это лишь очередное доказательство всепроникающей и вездесущей силы жидо-масонского заговора, который полностью подчинил себе не только средства массовой информации, но и научную среду.

Кажется, еще Жан-Поль Сартр писал, что сознание антисемита глубоко трагично. Евреи повсюду. Они везде. Они могут все. Им прислуживает множество наивных христиан.

Разумеется, современная конспирология куда богаче традиционного антисемитизма, хотя генетически с ним связана. К нашим услугам целый набор переплетающихся версий, пантеон злодеев, включающий в себя инопланетян, иностранные разведки и даже английскую королевскую семью, которая спустя сто лет после смерти королевы Виктории продолжает править миром с помощью глупых американцев. Особенно мне нравится собирательный образ «врагов России». Тут присутствуют все сразу. Католический Ватикан, злобные евреи, коварный Альбион, американский империализм, леваки, фашисты, антифашисты, либералы, коммунисты, атлантисты, азиатские орды, «желтые», «черные», Запад, Восток, Север, Юг.

Некоторые из этих версий довольно изящны, другие совершенно топорны. Но все они, в конечном счете, уступают по рельефности и убедительности идее еврейского заговора, доведенной до совершенства несравненным доктором Геббельсом.

http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=604


яков сосновский
нетания, израиль - Wednesday, April 02, 2008 at 03:03:39 (EDT)

Благодарю автора за замечательный рассказ об этом незабываемом событии, а редактора - за то, что постоянно держит руку на пульсе времени. Ничего не остается добавить к
очерку, кроме того, что снова ощущается впечатление того времени: "Ты помнишь ту пленительную пору, когда играет молодостью кровь, и жизнь идет не под гору, а в гору, костюм поношен, но свежа любовь..."


Элла
- Wednesday, April 02, 2008 at 02:52:22 (EDT)

И да будет ведомо всем, что сегодня почтовый банк Израиля продает доллар по исторической цене: 3.62!!!!


МАТРОСКИН
- Wednesday, April 02, 2008 at 02:46:03 (EDT)

ПОЛНЫЙ АУТ!!!

http://fishki.net/comment.php?id=32948


Привет от ТУРОК
- Wednesday, April 02, 2008 at 02:16:36 (EDT)

Vict::)r-Avr:)m
- Tuesday, April 01, 2008 at 23:12:18 (EDT)
На дискотеке в Германии русский в майке с надписью: "У ТУРКОВ три проблемы".
----------------------------------------------------
У автора одна проблема, но неразрешимая, - незнание языка.



Главный раввин поддержал инициативу межрелигиозного форума
- Wednesday, April 02, 2008 at 00:04:55 (EDT)

31.03.08, ЛОНДОН, АЕН (Соб. корр.) - Главный раввин Великобритании Джонатан Сакс приветствовал инициативу саудовского короля Абдаллы о созыве межконфессионального форума для решения глобальных мировых проблем.

"21–й век ставит перед человечеством не только экономические, политические и экологические, но и религиозные и моральные вопросы, и только совместные усилия лидеров трех основных религий могут дать желаемые результаты", - заявил журналистам раввин Сакс.

"Меня вдохновляет пример Северной Ирландии, где активное участие духовных лидеров сыграло решающую роль в ликвидации многолетнего и кровопролитного конфликта.

Как правильно отметил Тони Блер – "Когда религиозные лидеры не принимают участия в решении самой проблемы, они сами становятся частью этой проблемы", и мой жизненный опыт это неоднократно подтверждал", - подчеркнул раввин Джонатан Сакс.


Иллюстратор мацы
- Tuesday, April 01, 2008 at 23:42:17 (EDT)

Это уже лучше.
Слова Аврома, но не Вити.


Victor-Avrom
- Tuesday, April 01, 2008 at 23:35:27 (EDT)

Приходит слепой в гости к еврейскому писателю. Тот угощает его
мацой. Слепой долго водит пальцами по маце, а потом
говорит: "Hу и фигню же вы пишете!".


Турок в каскетке
- Tuesday, April 01, 2008 at 23:30:23 (EDT)

У вас, русских, одна проблема: Витя с недоразвитым чуйством юмора.


Vict::)r-Avr:)m
- Tuesday, April 01, 2008 at 23:12:18 (EDT)

На дискотеке в Германии русский в майке с надписью: "У турков три проблемы". К нему тут же подходит турок и спрашивает:
- Ты чего? Проблем ищешь? Ты наехать хочешь?
- Это ваша первая проблема. Агрессивность. Вы всегда пытаетесь создавать проблемы на пустом месте.
Когда дискотека заканчивается, то русского уже подкарауливает группа турков.
- Сейчас ты ответишь за свои слова! - говорят они.
Это ваша вторая проблема. Вы не можете решать свои проблемы сами и сразу собираете своих по любому поводу.
- Да как ты смеешь с нами так говорить?!! - турки повыхватывали ножи...
- Это ваша третья проблема, - продолжает русский. - Вы всегда приходите на стрелку только с ножами.


~!~
- Tuesday, April 01, 2008 at 22:28:06 (EDT)

АЕД
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:43:19 (EDT)
С месячишко назад я прочёл интервью, кажется, Иванова, который предостерёг Штаты от подмены ООН НАТО.
~!~!~!~!~!~
Это какой же Иванов? Не спец ли по авиаперевозкам в Арктике и Антарктике, презентовавший полярникам спасательный буй?
А у кого он нынче в авторитете?


Игрек
- Tuesday, April 01, 2008 at 22:23:33 (EDT)

РГ

"И что все еще сохранилась практика получать визы в США упрошенным образом для подданых короля Абдалы?"
**

Года четыре назад были жалобы (читал в СФ прессе по поводу уменьшения количества саудовцев в одном закрытом "арабском" колледже в Бэй Эреа) на ликвидацию "особого" статуса. Что делается сейчас - не знаю.


~!~
- Tuesday, April 01, 2008 at 22:15:39 (EDT)

Такие примитивы
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:42:58 (EDT)
еще больше разжигают анти-америкамскую истерию среди подростков.
~!~!~!~!~!~
Об чём-ком речь?
Об Задорнове или малохольном Воване?
Ась?


BEK
- Tuesday, April 01, 2008 at 21:53:22 (EDT)

А Айболит-то еврей тоже ... http://shkolazhizni.ru/print/13905/%22


ВЕК - МАТРОСКИНУ
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:51:14 (EDT)

http://kraepelin.livejournal.com/ - тоже кошатник


АЕД
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:43:19 (EDT)

Матроскин - Tuesday, April 01, 2008 at 17:20:51 (EDT)
По моему кошаковскому разумению это пробный шар по ликвидации ООН

Это уже не просто пробный шар. С месячишко назад я прочёл интервью, кажется, Иванова, который предостерёг Штаты от подмены ООН НАТО. Это было реальное подтверждение, что ООН начало отдавать концы.

Чесно говоря, мне хочется пожелать, чтобы этой организации была пухом земля и побыстрее. И дело не только в Израиле. Идея право наложения вето странами с совершенно разными мировоззрениями только подливает масло в огонь международных отношений вместо сплочения. Думаю, что именно ООН помогла многим противоречиям вылиться в войны.


Такие примитивы
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:42:58 (EDT)

Verdict
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:00:49 (EDT)

еще больше разжигают анти-америкамскую истерию среди подростков.
Сделано крайне топорно.


Б.Тененбаум-РГ
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:41:52 (EDT)

--
Кто же там из бедных бузит-то? Бедный Ирак( какое там место по запасам и добыче нефти?) захватил Кувейт.
--

Если вы посмотрите на карту мира - очень рекомендую www.cia.gov, factbook - вы увидите интересную картинку. Все производители сырья беднеют. Арабы поколение назад поставляли что-то около 11% мирового экспорта, а сейчас - меньше 3%. При этом население Саудовской Аравии за это время утроилось. Огромное социальное давление заставляет власти делать что-то - но что ? Арабские правительства - коллекция вопиюще некомптентных режимов. Oни живы только потому, что могут подавить давление снизу, или направить его в сторону - против неверных, Израиля, Запада, etc. Деньги за нефть не помогают, потому что они или разворовываются, или тратятся на вооружения, которые тоже не используются толком - нет "человеческого материала", годного для таких задач, как современная война. Во вpемя ирано-иракской войны Ирак использовал новейшие французские "Миражи" для внезапного удара по иранским аэродромам - в подражание израилькой атаке в июне 1967. Так иракские летчики, случалось, не могли найти эти аэродромы - хорошо, если находили города, возле которых они были расположены. Конечно, есть исключения - Дубай выглядит получше. Но он и в революции не лезет, а аккуратно строит себя как "часть открытого мира".


ВЕК
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:27:36 (EDT)

Стихи Леопольда Эпштейна
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:38:56 (EDT)
Не перевелись еще в Израиле поэты
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:27:13 (EDT)

Стихи поставлены на форум "Поэзия".


Verdict
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:00:49 (EDT)

Потрясающе!
Всего с 14-ой попытки из-за левого уха удалось поставить ссылку. Хватайте ее из предыдущего постинга и наслаждайтесь работой питерской студиозки Лии Гельдман.


http://videoradar.ru/video/e47e8fc6c3a201.html <http://videoradar.ru/video/e47e8fc6c3a201.html>
- Tuesday, April 01, 2008 at 20:00:12 (EDT)

Попытка №14
Модератор. Давно известно: слово video надо в тексте сообщения давать со звездочкой (vide*o), предупреждая от том, что ее следует потом удалить. Это одно из "запрещенных слов".


РГ
- Tuesday, April 01, 2008 at 19:53:59 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, April 01, 2008 at 15:46:11 (EDT)
Оставшиеся 2 миллиарда очень бедных людей поделены в основном между Черной Африкой и миром Ислама. И если в Африке положение настолько плохо, что на внешнюю борьбу просто нет сил, то в мусульманских странах бурлит и острое недовольство, и чувство, что их ограбили и оскорбили. Очень похоже на Германию в 30-е.



Кто же там из бедных бузит-то? Бедный Ирак( какое там место по запасам и добыче нефти?) захватил Кувейт.
Бедная Ливия( какое там место по запасам и добыче нефти?) бузила пока Каддафи не сдрейфил в 2003.
Бедная Саудовская Аравия. Ну она ясно дело самая бедная сорит деньгами, помогая террористам всех мастей.
Бедный Иран...Ну про него все понятно.

Кстати, пример не из мусльманских стран, но тоже поведениe бедной страны. Бедная Венесуела совсем обезумела при Чавесе. Нет явно все проблемы от бедности. От чего еще-то?


РГ
- Tuesday, April 01, 2008 at 19:40:20 (EDT)

Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 21:45:47 (EDT)
И при этой "дружбе" с Саудами, в том числе, дружбе персональной семейства Буша и многих госсекретарей, Посольство Саудовской Аравии стоит на первом месте - уже много лет - по числу высылаемых дипломатов. Делается это, в отличие от советских дипломатов, очень тихо. Вот такая любовь.

Это крайне интересная информация. Высылают то ведь либо за шпионаж, либо за подрывную деятельность.
Ох активны саудовцы. И что все еще сохранилась практика получать визы в США упрошенным образом для подданых короля Абдалы?
Не удивлюсь.


РГ
- Tuesday, April 01, 2008 at 19:30:38 (EDT)

Gena
- Tuesday, April 01, 2008 at 11:11:52 (EDT)
РГ,
Вы всё-таки настаиваете, чтобы я тут с Вами обсуждал какое определение умеренности единственно правильное. Не буду. Я своё мнение выразил. На всякий случай повторяю: умеренные С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - это те, на кого опирается Запад в борьбе с экстремистами. Я признаЮ за Вами и Матроскиным право пользоваться любым другим определением.


Ну не зря вчера вспомнил Александра Сергеевича:"О сколько нам открытий чудных". Ох не зря, как в воду глядел.

Ну сначала по мелочам, где Вы из моего постинга от - Monday, March 31, 2008 at 21:10:49 (EDT) вывели, что я настаиваю!
на "чтобы я тут с Вами обсуждал какое определение умеренности единственно правильное" ума не приволожу. Все что я тогда написал это: (("Вчера Вы назвали победу на выборах движения Бхутто примером мирного протеста законопослушных и умеренных мусульман против террориститечского акта. Сегодня Вы пошли еще дальше и причислили правительство Саудовской Аравии к силам "на которые можно опереться в борьбе с экстремистами".))

Далее я просто привел примеры "законопослушности" пакистанцев и готовности "соотвествовать" Саудовцев.

Я понимаю,Гена, что несколько зациклившись в разговорах с ДС и Глинкой Вы действительно все время утыкались в пункт
"единственно правильного". Но надо уметь из цикла и выходить и понять, что оппонент поменялся и не гнать привычную схему.

Ну да ладно это семечки. А вот, что действительно интересно.
>Не буду. Я своё мнение выразил. На всякий случай повторяю: умеренные С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - это те, на кого опирается Запад в борьбе с экстремистами.

Забавно, что Ваше мнение от повторения меняется! не приобретая никакой осмысленности.

Вы меня совсем запутали. Позавчера Вы выдавали пакистанцев сторонников Бхутто за образец умеренных мусульман, которые против экстремистов. Вы все еще настаиваите что они умеренные или они уже нет? Не то чтобы очень....умеренные?
Бхутто последний раз правила Пакистаном с 1993-1997 годах, а сентябре 1996 Талибан захватил Кабул и соотвественно власть в стране.
http://antiterror.ntvru.com/article/19.html
Ну да ладно восток дело тонкое в психологии умеренных мусльман сторонников Бхутто рагромивших пол или там какую-то часть Пакистана не разобраться.
Там более, что партия Мушараффа, (который вроде бы и был главным сторонником Запада в "борьбе с экстремистами" согласно несколько модифицированной версии Вашего определения умеренных мусульман, ранее это были мусульмане протестующие против террора см.Пакистан) потерпела на выборах поражаение о чем Вы нам и сообщили.
Ну это ничего главное чтобы умеренные таки те или эти? были при деле.

Но перейдем сейчас к Саудовской Аравии. Ну уж она то наверняка помогает Западу бороться с экстремистами. Сделав поиск ""saudi arabia" hamas я тут же обнаружил массу примеров подобной помощи. Привожу первые три соотвествующие линка.
Israel retrieved a document of the International Islamic Relief Organization (IIRO) which detailed the allocation of $280,000 to 14 Hamas charities. IIRO and other suspected global Saudi charities are not NGOs, since their boards of directors are headed by Saudi cabinet members. Prince Salman, a full brother of King Fahd, controls IIRO distributions "with an iron hand," according to former CIA operative Robert Baer. Mahmoud Abbas, in fact, complained, in a handwritten December 2000 letter to Salman, about Saudi funding of Hamas. Defense Minister Prince Sultan has been cited as a major IIRO contributor.
http://www.jcpa.org/jl/vp504.htm


The Saudi government backs Hamas. Therefore Faisal and Meshaal are expected to agree on a formula for resolving the crisis that will keep the Gaza-Egyptian border terminal of Rafah open to traffic under the joint control of Egypt, Hamas and a token Palestinian Authority presence. The Saudis will use this formula as the key to unlock their long-sought objective of a process of reconciliation between Hamas, Mahmoud Abbas’ Fatah and the Ramallah-based Palestinian Authority. The Saudis will bring all their clout to bear to persuade Abbas to drop his conditions for negotiations with Hamas on the reconstitution of a Palestinian national unity government.
http://www.debka.com/article.php?aid=1331
Что из этого вышло мы хорошо знаем. Хамас захватил Газу.


Hamas HQ Office in Saudi Arabia
Israeli authorities announced today the arrest of an Israeli-Arab Hamas activist who played central militant, political and financing roles for the group in coordination with a "Hamas command in Saudi Arabia."
Until he was arrested last month, Yakub Muhamad Yakub Abu Etzev was in contact with senior Hamas officials in Saudi Arabia via e-mail. According to Israeli authorities, "Abu Etzev confessed that he received hundreds of thousands of dollars from the Hamas HQ in Saudi Arabia as well as instructions that he passed on to Hamas field operatives." These funds entered the West Bank through human couriers and money changers.
The Hamas office in Saudi Arabia reportedly instructed Abu Etzev to open a "communications office" to report on developments on the ground to Hamas operatives abroad. The Hamas leaders in Saudi Arabia provided the funding for this venture, as well as funding for the families of suicide terrorists and imprisoned terrorists and a variety of Hamas institutions. Monies were often transfered under the cover of charity work.
http://counterterror.typepad.com/the_counterterrorism_blog/2005/09/hamas_hq_office.html

Причитав эти примеры и Вашу дефиницию умеренных мусульман я понял что Вы все-таки пошутили. Как никак первое апреля.


Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, April 01, 2008 at 19:26:43 (EDT)

Kак раз на затронутую вами тему - статья в The Times:
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article696962.ece


Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, April 01, 2008 at 19:21:36 (EDT)

--
США сейчас, по-моему мнению, видит иранскую проблему, прежде всего, как антисаудовскую проблему. И где-то на -надцатом месте, как антиизраильскую и антизападную
--

Я думаю, что вы правы. И для Ирана дело именно в обретении влияния в регионе, им Израиль сам по себе не нужен, а больше так - как раздражитель.


Игрек
- Tuesday, April 01, 2008 at 19:11:38 (EDT)

Буквоеду

Спасибо, совет замечательный. Где взять время..


Стихи Леопольда Эпштейна
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:38:56 (EDT)

Только не дергайтесь после первой строчки :) Это просто прекрасные стихи.

СУББОТНИЙ ВЕЧЕР В МААЛЕ-АДУМИМ

Израиль, вероятно, обречён.
Вино – прекрасное. Еда – как в сказке.
Сидим и разговариваем. Ночь
Спустилась. Иудейская пустыня
В ней утонула. Никому из нас
Не дан патент на пониманье жизни.
И, слава Богу, мы на этот раз
Пока ещё беседуем без споров.

Израиль, вероятно, обречён.
А вот и чай. К нему – пирог вишнёвый,
Совсем такой, как в Виннице, когда-то.
А также – экзотические фрукты
Восточные. «А если Бог и есть, -
Я говорю, - то он тогда похож
На власть советов.» И мои слова
(Я сам осознаю) здесь неуместны
В пустыне Иудейской. Ночь черна.
И мы идём втроём гулять с собакой.

Израиль, вероятно, обречён.
Как всякое сраженье с энтропией,
Его существованье представляет
Собою – в чистом виде – героизм.
Собака чрезвычайной доброты,
Контрастной к внешним признакам породы,
Ведёт нас вниз, где в парке городском
Хозяин разрешает ей побегать
Без поводка. Средь крупных облаков
Горит одна звезда. Но очень ярко.

Израиль, вероятно, обречён.
Здесь это ощущаешь напрямую:
Такой неомрачимый оптимизм
Присущ безгрешным или обречённым.
Я думал, что еврейского во мне
Осталось только: гены да картавость.
Ну, разве, речи дивная гортанность
Мне нравится, да есть ещё на дне
Два-три воспоминания из детства.
А так – я не еврей со всех сторон;
И твёрдо знал: чем лезть из кожи вон,
Честнее отказаться от наследства.
Но здесь – меня сомнение берёт:
Не поспешил ли я с отказом этим?
Смотрю на небо. Ни одной звезды.

Израиль, вероятно, обречён.
Когда мы возвращаемся с прогулки,
Уже посуда вымыта и нет
Следов былого пиршества. Хозяйка
Рассказывает нам о блокпостах,
Бронежилетах и других предметах
Не слишком нежных. Недостаток сна
Мешает мне собрать вниманье в фокус.
Я вижу некий оползень. Кора
Сползает с дерева. Как кожа – с мандарина,
С Земли сползает биосфера. Чёлн
Зачерпывает воду. Наши дети
О чём-то вопрошают. Но в ответ
Мы можем только развести руками:
Нам непонятно, в сущности – о чём?
Звук – что в зубоврачебном кабинете.
Израиль, вероятно, обречён –
Как всё на этой маленькой планете.

2006





Игрек
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:37:09 (EDT)

Гене

США на нефтяном БВ волнуют - и правильно, что волнуют - прежде всего свои интересы. Ни при каких условиях нефтяные поля СА не должны попасть в по-настоящему враждебные руки. Для этого добрая половина американского флота задействована напрямую или каким-либо боком в этом регионе. СА под сильным давлением изнутри и снаружи стала вытеснять военное присутствие США из своей страны и через дружественные страны - из региона. Напомню, что перед иракской войной СА довольно грубо и очень некстати предложила американцам уйти со своей территории. Перестала делится разведывательной информацией, что привело к истерике в определенных американских кругах. Усилила антизападную пропаганду и прямое поощрение террористических сунитских групп. При всем этом США НЕ ИМЕЮТ ДРУГОГО ВЫХОДА кроме как поддерживать "реакционное" правительство СА. Отсюда сверхсложный танец "любви-ненависти". США БУДУТ поддерживать СА до последнего солдата. Несмотря ни на какие политические несогласия. Поэтому, в зависимости от кочки зрения, СА можно рассматривать как друга или как врага.
США сейчас, по-моему мнению, видит иранскую проблему, прежде всего, как антисаудовскую проблему. И где-то на -надцатом месте, как антиизраильскую и антизападную.


Не перевелись еще в Израиле поэты
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:27:13 (EDT)

Юрий Арустамов

Баллада исхода

Марку Шехтману

В исполинской стране негодяев,
где клозета приличного нет,
что заметил ещё Чаадаев,
мы с тобой появились на свет.

Презирая её, ненавидя
каждый Богом отпущенный час,
как молились мы Деве-Обиде!
И она вдруг услышала нас.

И устав от шестой части суши,
где не чтут человеков права,
мы свезли наши мятые души
на досмотр в Шереметьево-два.

Потроши чемоданы тугие
под ночной невеселый галдеж,
но ни золота, ни ностальгии
ты, таможенник, в них не найдёшь.

Хорошо, когда есть выбор между...
Только выбор – всегда приговор.
И сошли мы по трапу с надеждой,
той, что теплится всё до сих пор.

1991г.



Б.Тененбаум-АЕДу, по поводу богатого Ирана
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:24:33 (EDT)

Израиль - держава по меркам Первого Мира небогатая. А Иран, в пересчете на душу населения - в 5 раз беднее.

1. Israel - according to CIA "Fact Book":
Population: 6,426,679
GDP (official exchange rate): $132.5 billion (2007 est.)

2. Iran - according to CIA "Fact Book":
Population: 65,397,521 (July 2007 est.)
GDP (official exchange rate): $278.1 billion (2007 est.)



Игрек
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:22:02 (EDT)

Б. Тененбауму

"Соответственно, и авторитет ООН - на нуле."
***

Во время сан-франциской учредительной Конференции ООН в июне 45-го, одним из аккредитованных журналистов (от Чикаго Трибюн) на этом сборище был молодой Джон Кеннеди. У меня есть копия одной его статьи в газету, где он абсолютно точно предсказывает предполагаемый результат создания ООН. Основной причиной нежизненности эксперимента он видел включение СССР. Он в статье дает некоторые возможные варианты развития послевоенного мира и показывает, что из этого получится при праве "вето" у СССР. Если бы он знал о 57 мусульманских и несчетном количестве африканских государств...
В учредительной конференции участвовало всего 50 плюс Польша государств. Только 5 было арабских.
Вы правы насчет авторитета, но зато сколько шума! И сколько уголовников на этом шуме наварило очень большие деньги.


~!~
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:15:39 (EDT)

Victor-Avrom
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:04:49 (EDT)
Что-то как-то вяло день дурака проходит.
~!~!~!~!~!~
Нехватка клиента.
Сейчас-то дело пойдет.


Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:14:19 (EDT)

Первоапрельская шутка?
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:57:12 (EDT)
... русских, которые, конечно же, не японцы, не немцы и даже не евреи
+++++++
Если русские князья Рюриковичи могли быть из норвежцев, финнов и литовцев, а русские цари Романовы были сплошь немцами и датчанами, то почему русские не могут быть татарами, монголами, японцами или евреями? :)))


Victor-Avrom
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:09:02 (EDT)

СтСтудент

Смена вывески не есть РЕВОЛЮЦИЯ


Поменялось всё круто, поменялся общественный строй (революции не обязательно приводат к изменению общественного строя, но уж если он резко сменился - то значит револуция таки была)



Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:07:50 (EDT)

--
По моему кошаковскому разумению это пробный шар по ликвидации ООН, которая стала заповедником мусульманских стран и всякой прочей мелочи пузатой,
--


"Один лишь вы сказали дело мне ..." - "Сирано де Бержерак", пьеса Ростана :)

По поводу ООН - в ней сейчас около 190 членов. "Первый Мир" - Европа, Северная Америка, Япония - представлен примерно 30-ю голосами, 1/6 от общего количества, что - примерно - и сответствует его доле в мировом неселении.
Но гигантские Индия и Китай имеют только по одному голосу, хотя они вместе - добрая половина населения нашего шарика. А Лига Исламских Государств - 57 голосов. А Африка - еще полсотни. В результате в ООН 2/3 голосов у стран, которые в сумме представляют собой 1/3 или 1/4 населения и - может быть и с огромной натяжкой - 5% экономики Земли. Соответственно, и авторитет ООН - на нуле.



Victor-Avrom
- Tuesday, April 01, 2008 at 18:04:49 (EDT)

Что-то как-то вяло день дурака проходит.


правда-матка
- Tuesday, April 01, 2008 at 17:30:31 (EDT)

шутка-минутка
- Tuesday, April 01, 2008 at 17:09:26 (EDT)
***********

Россия входит в пятерку самых бандитских стран мира. И это не шутка, а святая правда.

Загадкой остается только одно: почему Россия не в Африке?


Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 17:20:51 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, April 01, 2008 at 15:46:11 (EDT)
Если отложить в сторону "четкие определения", (к которым в Простоквашино пристрастились как к валерьянке :) ), то на проблему "обьединения демократий" можно посмотреть с чисто технической точки зрения.

В мире сейчас живет что-то около ---
+++++++++

Ув. Б.М.,

Мне кажется, что Вы восприняли слова Маккейна слишком буквально. По моему кошаковскому разумению это пробный шар по ликвидации ООН, которая стала заповедником мусульманских стран и всякой прочей мелочи пузатой, которую мусульмане скупили на корню ради их голосов.

Для трансформации нужна съедобая идея, для которой набившая оскомину «демократия» более-менее проходит. Тогда можно (теоретически) избавиться от исламского стада, России, Китая, Чавесов-Кастро и прочей хренотени. Одноврменно в новый клуб войдут экономически развитые страны с примерно одинаковым мировоззрением.

А ООН останется клубом третьих стран, которые немедленно перегрызуться за крошки со стола. Они и так в контрах с Западом, и от подобного разделения Запад только выиграет.

Думаю, что идея примерно такая. С моей пессимистической точки зрения, это просто юридическое оформление состоявшейся конфронтации цивилизация и варваров, хотя точной границы провести нельзя.

Но основная беда в том, что глобализация подорвала независимость Запада, который продолжает эту самую стратегическую зависимость от третьего мира усиливать вместо того, чтобы делать прямо обратное. Я имею в виду энергетику и массовый перенос производства товаров в страны с низкой стоимостью труда. А не избавившись от этой стратегической зависимости, невозможно говорить о реальной реорганизации мировых взаимоотношений.

Короче говоря, эта идея у меня никакого оптимизма не вызывает. Не вижу реальной основы для успеха.


Б.Тененбаум
- Tuesday, April 01, 2008 at 17:20:37 (EDT)

--
Нынешнее правительство России - лучшее во всей её истории.

Путин - самый крупный политический деятель в нынешнем мире. Я уже сравнивал его с Рузвельтом
--

Это, конечно, редкое по пафосу заявление, даже если учесть его источник :)


~!~
- Tuesday, April 01, 2008 at 17:16:29 (EDT)

Путин - самый крупный политический деятель в нынешнем мире (ФСБшный соловей М. Тартаковский)


Б.Тененбаум-АЕДу
- Tuesday, April 01, 2008 at 17:11:21 (EDT)

Иран в разные периоды своей новейшей истории вел себя по разному. При шахе, при всех проблемах, он двигался по пути, похожем на бразильский. А потом случился Хомейни. У меня был коллега-иранец, так он уверял меня, что Хомейни - проект ЦРУ, потому что Америка была недовольна быстрым ростом иранских технологий, и вот, "... спустила на народ Ирана это средневековое чудовище ...". А во всем прочем коллега был человек в высшей степени рациональный :)


шутка-минутка
- Tuesday, April 01, 2008 at 17:09:26 (EDT)

"Первоапрельская шутка? - Tuesday, April 01, 2008 at 16:57:12 (EDT)

...проблем у России навалом - это так. Во многом - из-за национального характера русских, которые, конечно же, не японцы, не немцы и даже не евреи."

Конечно, шутка. Проблемы не из-за "национального характера русских", а из-за "криминального характера евреев", до которых еще не дотянулись руки прокурора.



Первоапрельская шутка?
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:57:12 (EDT)

В России произошла самая гуманная революция во всей мировой истории.

Нынешнее правительство России - лучшее во всей её истории.

Путин - самый крупный политический деятель в нынешнем мире. Я уже сравнивал его с Рузвельтом в предвоенные годы (депрессия, финансовая паника, национальное отчаяние...)

Тем не менее, проблем у России навалом - это так. Во многом - из-за национального характера русских, которые, конечно же, не японцы, не немцы и даже не евреи.
---



Собака лает, а Иран растет
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:56:03 (EDT)

"АЕД - Tuesday, April 01, 2008 at 16:14:53 (EDT) ...

Иран нельзя отнести к бедным странам, я недавно видел серию фотографий Тегерана и поразился архитектуре, размаху, красоте. Для всего этого нужны деньни и немалые. А Иран на данном историческом этапе является самой агрессивной в мире страной, которую боятся все ближдежащие соседи."

Ирана боятся только бздежащие евреи, которых никто не звал в соседи. Их мнение никого не волнует.


СтСтудент
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:43:30 (EDT)

В России произошла самая гуманная революция во всей мировой истории
-----------------------------
Смена вывески не есть РЕВОЛЮЦИЯ, госп,Тартаковский


Надо читать
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:39:59 (EDT)

АЕД
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:18:05 (EDT)
Ошибка в оценке. Надо читать "Иран и Россия находятся примерно на одном уровне"

Иран и Россия находятся примерно на одном УРАНЕ




Правдолюб
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:35:24 (EDT)

Путин - самый крупный политический деятель в нынешнем мире. Я уже сравнивал его с Рузвельтом в предвоенные годы (депрессия, финансовая паника, национальное отчаяние...)
-----------------------------------------------------
Не любите Вы Путина, тов Тартаковский. ПУТИН это КАРЛ Маркс, Фридрих Энгельс, Ленин и Сталин и Ягода вместе взятые!. А ВЫ говорите Рузвелд. Эх....


Абрашка
Иерусалим, Израиль - Tuesday, April 01, 2008 at 16:32:53 (EDT)

Будь здорова, девочка!

А на цдоку отдай по Алахе - максимум 5-ю часть. Так будет справедливо.



Михаил
Ашкелон, - Tuesday, April 01, 2008 at 16:31:12 (EDT)

"Комитет спасения страны и народа" премирует Цвию Сариэль
Израиль - Tuesday, April 01, 2008 at 16:15:27 (EDT)

Спасибо отцу и матери, сумевших воспитать достойную личность.

Спасибо и тебе, девочка! Может быть еще не все потеряно, если есть такие, как Ты.



Дов Лиор назвал передачу оружия ФАТХу помощью врагу
Израиль - Tuesday, April 01, 2008 at 16:27:21 (EDT)

10:30 01 Апреля 2008



Раввины национального лагеря издали галахическое постановление, гласящее, что любой, кто передает оружие арабам, соучаствует в передаче или выдает разрешение, соучаствует в кровопролитии и сотрудничает с врагом во время войны. Галахическое постановление было издано в связи с решением передать Абу-Мазену российские БТРы и трагической гибелью Идо Зольдана, Ахикама Амихая и Давида Рубина от рук полицейских-террористов, вооруженных оружием, переданным им ЦАХАЛом.

«Необходим категорический запрет на передачу любого вида оружия, и тот, кто это делает или соучаствует в этом, или дает разрешение, занимается кровопролитием и сотрудничеством с врагом», - сказал председатель Совета раввинов поселений, главный раввин Кирьят-Арба, рав Дов Лиор.

Под этим галахическим постановлением подписались, помимо рава Дова Лиора, главный раввин Кирьят-Моцкина, рав Хаим Друкман, председатель всемирного штаба спасения Эрец Исраэль, рав Шалом Дов Вольпе. «Согласно Галахе, каждый, кто может любым способом сорвать передачу оружия ПА, обязан это сделать», - сказал рав Лиор.

В новом галахическом постановлении записано: «Правительство собирается в ближайшем будущем передать в ближайшее время бронетранспортеры и оружие ПА, несмотря на то, что именно полицейские ПА несут ответственность за проведение терактов против евреев и убийство Идо Зольдана, Ахкама Амихая и Давида Рубина, освятивших своей смертью Имя».

«Уже известно, что это оружие в конечном итоге попадает в руки армии ХАМАСа, и когда понятно, что это оружие будет использовано уже в ближайшем будущем для убийства евреев, помилуй нас Б-г, и как учит нас прошлый опыт, когда многие евреи получали ранения и погибали от оружия, переданного нами арабам после соглашений Осло, мы обязаны высказать наше мнение, основанное на Торе. Это галахическое постановление вводит строжайший запрет на передачу любого вида оружия. Тот, кто передает оружие, сам соучаствует в кровопролитии и сотрудничестве с врагом и нарушает запрет Торы «Не стой на крови ближнего твоего».

«Согласно Галахе, каждый, кто может сорвать тем или иным способом передачу оружия ПА, обязан это сделать. Командиры обязаны позаботиться о том, чтобы ни один солдат не выполнил приказ (о передаче оружия врагу), над которым развевается черный флаг. Каждый, кто может сорвать выполнение этого предательского решения, спасет жизни в Израиле, и с ним пребудет благословение свыше».

«Молитва и обращение к Пресвятому отменила страшный приговор, и они удостоились права «вернуться в свою землю навсегда».



М. Тартаковский .
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:22:12 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, April 01, 2008 at 15:46:11 (EDT)

........Схема эта и груба, и не вполне точна - куда в ней, например, отнести Россию ? Но все же, в первом приближении, на такой модели можно хоть как-то посмотреть на ситуацию - без придуманных лозунгов ?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

В России произошла самая гуманная революция во всей мировой истории.

Нынешнее правительство России - лучшее во всей её истории.

Путин - самый крупный политический деятель в нынешнем мире. Я уже сравнивал его с Рузвельтом в предвоенные годы (депрессия, финансовая паника, национальное отчаяние...)

Тем не менее, проблем у России навалом - это так. Во многом - из-за национального характера русских, которые, конечно же, не японцы, не немцы и даже не евреи.



АЕД
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:18:05 (EDT)

Ошибка в оценке. Надо читать "Иран и Россия находятся примерно на одном уровне"


"Комитет спасения страны и народа" премирует Цвию Сариэль
Израиль - Tuesday, April 01, 2008 at 16:15:27 (EDT)

08:27 01 Апреля 2008

"Комитет спасения страны и народа", возглавляемый равом Шаломом-Довом Вольпой, премирует Цвию Сариэль за стойкость, проявленную во время длительного тюремного заключения.

"Комитет спасения страны и народа" приравнял стойкость Цвии к мужеству солдат, отказавшихся изгонять евреев из Гуш-Катифа и Самарии, которым рав Шалом-Дов Вольпа торжественно вручил денежные премии в прошлом году.

Отец Цвии, Давид Сариэль призвал дочь пожертвовать премиальную сумму на продолжение борьбы против злодейских планов по отступлении Израиля из Эрец-Исраэль. Он выразил дочери полную поддержку в ее действиях и выразил надежду, что она станет примером для верной Эрец-Исраэль еврейской молодежи.



АЕД
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:14:53 (EDT)

Б.Тененбаум - Tuesday, April 01, 2008 at 15:46:11 (EDT)
в мусульманских странах бурлит и острое недовольство, и чувство, что их ограбили и оскорбили.

Вы остаётесь на стандартной позиции европейских лидеров - аггрессивность определяется бедностью. Это очень большое заблуждение. Агрессивность прежде всего определяеься фанатизмом. Ленин был не из бедной семьи, Бин Ладен - мультимиллионер. ими двигали далеко не материальные соображения.
Ссылка: http://www.swivel.com/data_sets/spreadsheet/1004018
GDP Ирана - 146 (не знаю чего, миллиардов или триллионов, но это не имеет значения, шкала всё равно общая) при населении 66 млн.
GDP России - 390 при населении 150 млн, т.е. Иран немного богаче России в пересчёте на душу населения.

Иран нельзя отнести к бедным странам, я недавно видел серию фотографий Тегерана и поразился архитектуре, размаху, красоте. Для всего этого нужны деньни и немалые. А Иран на данном историческом этапе является самой агрессивной в мире страной, которую боятся все ближдежащие соседи.

Клише "чем беднее, тем агрессивнее" далеко не всегда верно.


Кашиш
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:13:01 (EDT)

ДЕНЬ ...ДАКА (дополнить по желанию)

Вот уж действительно удачный денёк получился!

ВЕК March 31, 2008 at 16:56:55
ДЕНЬ ДУРАКА
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=154

ДЕНЬ ЧУДАКА April 01, 2008 at 01:57:15
Разве фамилия Каценеленбоген пишется "Катценэлленбоген"?

ВЕК April 01, 2008 at 09:05:02
КатценЕлленбоген. Вы легко убедитесь в этом, позвонив Фиме - 212 - 567-8529. Только не говорите, что Вы из похоронного бюро.
=================================
ДЕНЬ ДУНДУКА
Зачем беспокоить Фиму? Не проще ли обратиться к Профессионалу? Он вам быстренько переведёт кириллицу в латиницу и объяснит: это немецкое слово пишется: "Katzenellenbogen" и по-русски буквально означает "Кошачий Локоть". А происхождение этой еврейской фамилии, очевидно, сможет объяснить его приятель и сосед Котофеич!



Тартаковский.
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:11:39 (EDT)


Должен срочно поздравить Б. Тененбаума с его замечательной работой "Черчилль, 1940-1941".

Уже поздно. Подробности завтра. Телеграммой.
Завидую и ещё раз поздравляю!



Возбудить следствие против подстрекателей к террору
Израиль - Tuesday, April 01, 2008 at 16:05:58 (EDT)

21:52 01 Апреля 2008

Юридический Форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к юридическому советнику правительства Мазузу с требованием возбудить следствие против участников акций протеста, проходивших по всему Израилю 30-го марта в честь «дня земли». Центром демонстраций стал Яффо – город со смешанным арабско-еврейским населением.

Израильские арабы ежегодно проводят в этот день акции протеста против дискриминации в вопросах землевладения. Впервые «день земли» отмечался в 1976-м году – вследствие экспроприации 20 тысяч дунамов земли в районе арабской деревни Сахнин.

Представитель Юридического Форума адвокат Ицхак Бам написал юридическому советнику, что участники акций протеста несли флаги ООП – террористической организации, а, следовательно, они нарушали закон и подстрекали к борьбе против государства Израиль. Кроме того, участники демонстраций призывали Народный Фронт Освобождения Палестины совершать теракты против евреев.

Бам подчеркнул в письме, что юридический советник и госпрокуратура неустанно боролись, в свое время, против израильтян, поднимающих флаг таких еврейских организаций, как «Ках» и «Кахане Хай». Тем более удивляет равнодушное отношение государственной юридической системы к арабским подстрекателям.

К письму приложены фотографии с демонстраций в честь «дня земли», на которых явственно видны флаги ООП, а также лица демонстрантов. Юридический Форум надеется, что против граждан Израиля, размахивающих флагами ООП и призывающих убивать евреев, будет возбуждено дело в ближайшее время.







Б.Тененбаум-М.Перельману
- Tuesday, April 01, 2008 at 16:05:51 (EDT)

--
1. Мандель это фигура, заслуживающая специального исследования.
2. самообвинение в сухости - эта намек на желательный комплимент
--

По поводу Манделя - я с вами совершенно согласен. И, помимо нас с вами, с этим согласился и Николя Саркози, который написал о нем книгу :)
По поводу "намека на желательный комплимент" - вы знаете, нет. Вот, если вам не лень - посмотрите "Касабланку" - там про события, идущие сразу после "Черчилля, 194-1941" - но она куда веселее написана.

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer3/Tenenbaum1.htm

А в "Черчилле" один персонаж - сам Черчилль - начисто выжил всех остальных, и события идут настолько титанические, что и места для комедии - вроде переговоров с французами о соблюдении "чести Франции" - просто нет.
Так что замечание насчет того, что "суховато получилось" было cделано вполне искренне.




Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, April 01, 2008 at 15:46:11 (EDT)

Если отложить в сторону "четкие определения", (к которым в Простоквашино пристрастились как к валерьянке :) ), то на проблему "обьединения демократий" можно посмотреть с чисто технической точки зрения.

В мире сейчас живет что-то около 6 миллиардов людей.

1 миллиард живет если не хорошо, то по крайней мере, без систематической нужды, лишений и голода. Западная Европа, Северная Америка, Япония, и "окраинные", пограничные страны, вроде Новой Зеландии, Южной Кореи, или Израиля. Эта часть мира - в общем - не помышляет ни о войнах, ни о революциях, управляется "мягкой системой демократии", с соблюдением закона и гарантиями прав личности.

Большая часть человечества живет в эдаком промежуточном состоянии, двигаясь от отчаянной бедности к состоянию относительного процветания, и управляется по разному - когда мягко, а когда - не очень. Но правительства стран этой части мира компетентны, и стремятся, по крайней мере на данном этапе истории, к мирному развитию своих экономик. Примеры азиатских гигантов - Китая, Индии - или Бразилии, например - вполне иллюстративны. В таких странах живет круглым счетом 3 миллиарда людей, и ни к войне, ни к революциям они совсем не рвутся.

Оставшиеся 2 миллиарда очень бедных людей поделены в основном между Черной Африкой и миром Ислама. И если в Африке положение настолько плохо, что на внешнюю борьбу просто нет сил, то в мусульманских странах бурлит и острое недовольство, и чувство, что их ограбили и оскорбили. Очень похоже на Германию в 30-е.

Схема эта и груба, и не вполне точна - куда в ней, например, отнести Россию ? Но все же, в первом приближении, на такой модели можно хоть как-то посмотреть на ситуацию - без придуманных лозунгов ?


Altair
- Tuesday, April 01, 2008 at 15:22:38 (EDT)

Гене и другим, защищающим "умеренных"



И заодно маленькая ссылка на относительно старую информацию: http://blog.wired.com/27bstroke6/2008/02/afghan-student.html


Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 15:11:57 (EDT)

Легкомысленно
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:59:56 (EDT)
Но если демократии не объединятся, то может случиться другое - объединятся диктаторские режимы. Они и так тянутся друг к другу.
:)))))))))

А 57 мусульманских государств, УЖЕ объединившхся в ОИК к какой категории отнесете? Плюс ЛАГ. Плюс ШОС. Плюс шизолибералы ЕС. Кого с кем объединять-то? Тут из разумных разве только антарктические пингвины остались.



Марк Перельман
Иерусалим, - Tuesday, April 01, 2008 at 15:10:39 (EDT)

Борису Таненбауму.
За Манделя Вам особое спасибо. Если "Апология" Блока издавалась на русском дважды и о нем также пишет Февр, то о Манделе, насколько знаю, есть кое-что только в книге "Они предали Францию" 1941 г. (Ж.Табуи, Ж.Ромен и др. - у издания этой книги, чуть ли не в июле 41-го, как когда то слышал, своя история). Мандель это фигура, заслуживающая специального исследования. Понимаю, что Вы не всеядны, но все же... Ну а самообвинение в сухости - эта намек на желательный комплимент, поэтому его и приношу: думал, что многое знаю и помню, оказывается, ошибался.


Легкомысленно
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:59:56 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:54:12 (EDT)
----------------------------------------------------
Но если демократии не объединятся, то может случиться другое - объединятся диктаторские режимы. Они и так тянутся друг к другу.


Выбор
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:55:43 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:48:45 (EDT)
Хоботов
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:40:28 (EDT)
:))))

Хоботов, самое главное в жизни - правильно выбрать родителей!
---------------------------------------------------
Заметно, что некоторые только это и сделали правильно.
Всё остальное у них - сплошное недоразумение.




Ontario14
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:55:02 (EDT)

Иран(тот, что говорит на фарси) - 100% демократия!


Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:54:12 (EDT)

Демократии всех стран, соединяйтесь!
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:50:43 (EDT)
-----

Ну да! Пролетарии всех стран уже насовокуплялись, теперь очередь демократов. :(


Демократии всех стран, соединяйтесь!
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:50:43 (EDT)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7322000/7322661.stm

О Лиге демократий

Республиканский кандидат в президенты США Джон Маккейн предложил создать новую международную организацию - Лигу демократий.
"Мы не можем в одиночку построить прочный мир, основанный на свободе, да и не хотим. Нам необходимо прислушиваться к взглядам и уважать коллективную волю наших демократических союзников", - заявил Маккейн.
По его словам, кроме США и стран Евросоюза в новый альянс могли бы войти Индия, Япония, Австралия, Бразилия, Южная Корея, Южная Африка, Турция, Израиль, а всего порядка ста государств.
На мой взгляд, идея давно назрела.
…Слабость ООН изначально заключалась в том, что туда принимали всех и безо всяких условий. В результате получилась «Организация Разъединенных Наций» - не мировой парламент, а дискуссионный клуб.
ЕС - организация региональная. Если напрячь воображение, можно представить себе в его рядах Россию, но США или Японию - никогда. К тому же, по мнению многих, там перебор по части социализма и государственной бюрократии.
НАТО - альянс, во-первых, тоже не всемирный, а во-вторых, прежде всего военный. Вашингтонский договор обязывает все страны-участницы в случае чего защищать границы друг друга, как свои собственные. Все ли готовы взять на себя подобные обязательства в отношении, скажем, Израиля?
Задуманная Маккейном Лига демократий может стать зародышем будущего свободного всечеловечества.



Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:48:45 (EDT)

Хоботов
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:40:28 (EDT)
:))))

Хоботов, самое главное в жизни - правильно выбрать родителей!

Коперанг.



Хоботов
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:40:28 (EDT)

НИ-ФИ-ГА! Сегодня можно!
Да, сегодня Ваш день!


ТОВ-БО-БО-ХО-ХО
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:35:56 (EDT)

Хоботов
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:06:52 (EDT)
Коверкать чужие имена - дурной стиль. Особенно оставаясь анонимным. На грани подлости. Вольно же Вам...
------
НИ-ФИ-ГА! Сегодня можно!



М.Т.
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:31:23 (EDT)


Буквоед - Игреку
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:10:01 (EDT)

Уважаемый Игрек! Настоятельно рекомендую посетить Имперский Военный Музей (The Iмperial War Museum): там отличный зал Холокоста

>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Абсолютное отсутствие такта и чувства слова. Буквоед!..


Математик
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:12:11 (EDT)

По инструкции
- Tuesday, April 01, 2008 at 10:54:19 (EDT)
Тогда у них "Кац" будет "Kats", соответственно и Каценеленбоген...


По случаю напомню, что фамилия Арона Каценелинбойгена пишется несколько иначе. Благодарю Модератора, исправившего ошибку на форуме:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=134




Хоботов
- Tuesday, April 01, 2008 at 14:06:52 (EDT)

Добавка
- Tuesday, April 01, 2008 at 12:53:17 (EDT)
Хо-хо, Хоботов!
- Tuesday, April 01, 2008 at 10:45:10 (EDT)
======

Правильно: "ХО-ХО-БО-БО-ТОВ" :)

Коверкать чужие имена - дурной стиль. Особенно оставаясь анонимным. На грани подлости. Вольно же Вам...


Б.Тененбаум
- Tuesday, April 01, 2008 at 13:47:40 (EDT)

У Самуила Лурье вышла новая книга - рецензия на нее помещена по этому линку:
http://magazines.russ.ru/inostran/2008/3/ga8.html

Самуил Лурье, "Голубое Сукно", эссе о Дубельте:
http://magazines.russ.ru/zz/2006/6/lu15.html

Самуил Лурье, эссе о Панаеве, его супруге и его сотрудниках:
http://magazines.russ.ru/zz/2007/10/lu11.html



Добавка
- Tuesday, April 01, 2008 at 12:53:17 (EDT)

Хо-хо, Хоботов!
- Tuesday, April 01, 2008 at 10:45:10 (EDT)
======

Правильно: "ХО-ХО-БО-БО-ТОВ" :)


Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 12:48:26 (EDT)

Безотносительно к дню Тартаковского: Содом и Гоморра были уничтожены астероидом. Перевод заметки из "The Time" помещен (с трудом) в "Необычных фактах" в Курилке.


Gena
- Tuesday, April 01, 2008 at 12:35:31 (EDT)

Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 21:24:58 (EDT)
Тем не менее, действительно, на базе взаимной ненависти СА и БЛ американское правительство и - особенно - разведка умудряются делать делишки с СА.


Уважаемый Игрек,

Я удивлен этим высказыванием. СА была союзником Америки задолго до БЛ. Именно этот союз был одной из главных причин ненависти БЛ к саудовскому правительству. Не Америка сотрудничает с СА на базе ненависти к БЛ, а наоборот, БЛ ненавидит СА за сотрудничество с Америкой. Вот Вам ссылка на первую фатву БЛ, 1996 года:

http://www.pbs.org/newshour/terrorism/international/fatwa_1996.html

Эта фатва направлена против саудовского правительства. И вот одно из основных "преступлений" этого правительства, согласно БЛ:

The inability of the regime to protect the country, and allowing the enemy of the Ummah - the American crusader forces- to occupy the land for the longest of years. The crusader forces became the main cause of our disastrous condition, particularly in the economical aspect of it due to the unjustified heavy spending on these forces. As a result of the policy imposed on the country, especially in the field of oil industry where production is restricted or expanded and prices are fixed to suit the American economy ignoring the economy of the country.



Gena
- Tuesday, April 01, 2008 at 11:11:52 (EDT)

РГ,

Вы всё-таки настаиваете, чтобы я тут с Вами обсуждал какое определение умеренности единственно правильное. Не буду. Я своё мнение выразил. На всякий случай повторяю: умеренные С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - это те, на кого опирается Запад в борьбе с экстремистами. Я признаЮ за Вами и Матроскиным право пользоваться любым другим определением.

Матроскину:

Я рад, что доставил Вам удовольствие. В следующий раз, когда захотите побыстрее получить удовольствие, выражайте свои мысли четко, с первого раза, чтобы их не нужно было вытаскивать из Вас клещами. А то ведь удовольствие портится.


Швеция продала Absolut
- Tuesday, April 01, 2008 at 11:04:04 (EDT)

Швеция продала Absolut
01.04.2008, 13:08Правительство Швеции продало компанию, выпускающую водку Absolut, французскому алкогольному гиганту Pernod Ricard.

Pernod Ricard заплатила 55 млрд. шведских крон ($9,24 млрд.) за компанию Vin & Sprit, которая производит второй по популярности водочный брэнд мира.

Pernod Ricard заявила, что после покупки Absolut она со временем откажется от продажи водки "Столичная" за пределами России. Ранее Pernod Ricard вела переговоры о покупке брэндов "Столичная" и Stolichnaya с российским государством, которое является их владельцем.

Pernod Ricard собрала целую коллекцию всемирно известных алкогольных брэндов, таких как виски Chivas и Ballentine's, ром Havana Club, шампанское Mumm, коньяк Martell и джин Beefeater.

В конкурсе на покупку V&S поначалу участвовала британская компания Diageo, владеющая мировым водочным брэндом N1 Smirnoff, но позднее она вышла из конкурса. Еще одним претендентом была американская компания Bacardi, которая помимо одноименного рома с 2004 года владеет водочной маркой Grey Goose.

Правительство Швеции проводит программу приватизации, в которую и вошла компания V&S.

Pernod Ricard намерена оставить производство Absolut в Швеции. Оборот V&S составляет около 1 млрд. евро ($1,3 млрд.); в компании работают 2,5 тысячи человек в 10 странах. До половины продаж Absolut приходятся на США.

Absolut является четвертым по популярности алкогольным брэндом мира после водки Smirnoff, рома Bacardi и виски Johnnie Walker. Об этом сообщает ВВС.




По инструкции
- Tuesday, April 01, 2008 at 10:54:19 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, April 01, 2008 at 09:05:02 (EDT)
-----------------------------------------------------
Возможно, дело объясняется тем, что российские чиновники при транслитерации фамилий пользуются определёнными довольно жёсткими (но не очень логичными) правилами. В частности, буква "ц" должна передаваться латинскими "ts".
Слово "центр" выглядит как "tsentr". Тогда у них "Кац" будет "Kats", соответственно и Каценеленбоген...


Хо-хо, Хоботов!
- Tuesday, April 01, 2008 at 10:45:10 (EDT)

Хоботов
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:39:38 (EDT)

Слово "избит" предполагает за Избицером какую-то бандитскую кровожадность и жестокость. Куда более подходит здесь слово "побит", мягкое, нежное, интеллигентное. Поэзия - дело тонкое, все на нюансах.
-----------------------------------------------
Нет, тут поэтическая глухота.

Если Побицер,
тогда - "побит",
Но он Избицер,
и ты - "избит",
Вот оттого и бледный вид!
Бекицер!





Семен Глейзер - Игорю Ефимову
- Tuesday, April 01, 2008 at 10:10:20 (EDT)

Статья "Грядущий Аттила" очень содержательна, написана с подъемом, содержит массу важной информации. Автор обосновывает извечное противостояние оседлых и кочевых народов, альфистов и бетистов. Задумываясь о причинах извечных агрессий, автор не находит им объяснения, предлагая разные половинчатые решения. Между тем, описываемое им на многих примерах завоевательные походы уже давно поименованы - это пассионарность по Л.Н.Гумилеву. Можно спорить об удачности или неудачности термина "пассионарность", но Л.Гумилев, в отличие от И.Ефимова, вкладывает в свой новый термин некоторое естественнонаучное содержание. А именно то, что каждый народ имеет ограниченный цикл жизни: 1200-1500 лет, после чего распадается сам по себе из-за внутренних причин. А в начале этого пути вновь возникший новый народ немедленно завоевывает соседей, уничтожая или подчиняя их себе, растворяя в своей массе. Схватки "старых" и "молодых" народов - войны - при прочих равных оканчиваются победой "молодых", ибо на их стороне фанатизм, энтузиазм, склонность к самопожертвованию во имя новой религиозной или псевдорелигиозной идеи, а на самом деле - за место под солнцем для своей банды. На стороне армии "старого" народа - профессионализм, служба за деньги, карьера, лень, удобство жизни, нежелание слишком рисковать. У человечества нет внешних врагов, говорил Л.Н.Гумилев, потому биосфера вынуждена как-то регулировать численность населения. Вот она и сталкивает народы между собой, как бы это ни печально звучало. Народы заняты взаимоистреблением, нагрузка на экосистемы уменьшается, биогеоценозы получают время для самовосстановления. Так наводится "порядок" - восстанавливается равновесие в "антропофауне" по Л.Н.Гумилеву. Этнология - дисциплина совсем не гуманитарная, а естественнонаучная. А значит, и приход на нашу голову грядущих Аттил (Чингисханов, Мухаммедов,
Наполеонов, Лениных, Гитлеров) во главе новых фанатичных армий - неизбежен. Весь вопрос - откуда ждать беды?


Хоботов-А.Избицеру
- Tuesday, April 01, 2008 at 09:26:40 (EDT)

Я хотел разобраться в самой природе явления, а не упрекать достойных людей. Видимо, получилось не совсем то, что замышлялось.

Отчего же, уважаемый Александр, мы, как я думаю, как раз и разбирались в природе явления. И почти разобрались.


Инна
- Tuesday, April 01, 2008 at 09:15:31 (EDT)

Всех с Днем дурака! Даже самые умные бывают глупыми хотя бы один день в году. Предлагаю 24-часовой перерыв на смех и шутки и мораторий на оскорбления.


Буквоед - Артуру Штильману
- Tuesday, April 01, 2008 at 09:13:07 (EDT)

Уважаемый маэстро Штильман! Прошу прощения за опечатку в написании Вашей фамилии. Виновные наказаны и лишены премиальных за квартал:))) Касательно же Вашей статьи, то согласен с Вашим объяснением.



ВЕК
- Tuesday, April 01, 2008 at 09:05:02 (EDT)

День чудака
- Tuesday, April 01, 2008 at 01:57:15 (EDT)
Разве фамилия Каценеленбоген пишется "Катценэлленбоген"?

КатценЕлленбоген. Вы легко убедитесь в этом, позвонив Фиме - 212 - 567-8529. Только не говорите, что Вы из похоронного бюро.


А.Избицер
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:55:25 (EDT)

Хоботов - А.Избицеру
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:33:35 (EDT)
"Поэтому упрекать одних - значит, упрекать всех".

Уважаемый г-н Хоботов.
Я ведь начал всю эпопею со слов "не упрёка ради". Я хотел разобраться в самой природе явления, а не упрекать достойных людей. Видимо, получилось не совсем то, что замышлялось.
С уважением - АИ


Памяти трёх товарищей Эриха Марии Ремарка
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:45:39 (EDT)

Ты научил меня уважению к труду, любому, включая труд проститутки. Это тяжелая работа, облагаемая серьезными налогами; и смертельно грешный, но все равно труд, и я уважаю его теперь куда больше, чем раньше, – потому что теперь, на чужбине, мне есть с чем сравнивать какой угодно, самый презренный труд нон-стоп; наверное, потому, что я происхожу из страны, провозгласившей труд венцом всего уважаемого, а на деле страны бездельников, халтурщиков, называющих себя трудовым народом, а в глубине души презирающих всякий труд вообще, как таковой.

....

В эпизоде, где брат друга и босса главного героя говорит тому: “Во всем виновата наша подлая интеллигенция и евреи”, – на что герой отвечает: “И велосипедисты”; “Почему велосипедисты?” – “А почему евреи?” – в этом эпизоде бородатый анекдот обыгран тобою специфически: герой, безусловно, порядочный умный человек, т. е. никак не антисемит – напротив, он ехидно-прозрачно издевается над своим “оппонентом”, над его самодовольной тупостью, чванливостью и – как вечным следствием этих качеств – вечным антисемитизмом. Но при этом герой едва ли не подмигивает оппоненту, чуть ли не давая этим понять, что он не согласен с ним именно потому, что в чем-то согласен; это научило меня антисемитизму как вещи самого правильного и гуманистического толка: ведь нелюбовь ко всем евреям ведет человека к единственной реальной возможности полюбить каждого еврея.

http://magazines.russ.ru/zz/2008/13/ma10.html


Хоботов - А.Избицеру
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:33:35 (EDT)

Уважаемый Александр, зря Вы сразу на тропу войны. Оставьте томагавки закопанными в траве. Никто не хотел Вас обидеть, тем более и о провокации речи не идет. Просто в стеклянном доме опасно разбрасываться камнями. Все мы вышли из одной потертой шинели, у всех остался грех страха. Бесстрашных давно подстрелили. Поэтому упрекать одних - значит, упрекать всех. Если кто-то высказал мнение о ком-то, то судить надо о мнении, а не о том, почему он ранее молчал. С глубоким и нескрываемым почтением!



Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:31:44 (EDT)

Горыныч
- Tuesday, April 01, 2008 at 04:07:28 (EDT)
Черная кошка

:)))))))))))))))))

Это кошка-амфибия. Исходная модель ЧК-001. :)))


А.Избицер - Хоботову
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:23:18 (EDT)

Хоботов - А.Избицеру
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:04:07 (EDT)

Теперь Вы ясно показали, что не заблуждались, но осознанно устроили провокацию. Я - по Вашей просьбе - сказал о своём отношении к игре Рихтера. Перечитайте - и Вы увидите, что скука не определяла моего отношения к его искусству. Это Вам, почему-то она так приглянулась, словно Вы только и ждали этого слова от меня.
Вы не способны заметить, что А.Штильман или Б.Кушнер говорили на совсем другую тему? Что ж, есть и такой приём для пораженца в споре - делать вид, что "не понимэ".



Хоботов - Молчаливому... поэту
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:11:13 (EDT)

Изгои! Шутками избитыми
Вы избиваете Избицера.


Дался Вам этот глагол "избиватъ". Отлипните от него, и станет лучше. Например, "пикироваться", равно как и "вос-хищаться" будут куда точнее.


Буквоед - Игреку
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:10:01 (EDT)

Уважаемый Игрек! Настоятельно рекомендую посетить Имперский Военный Музей (The Iмperial War Museum): там отличный зал Холокоста (королева его открыла в 2003) и замечательный зал Великой Войны, после которого я понял, почему Европа так реагировала, точнее не реагировала на Гитлера. Если будет время, то пойдите в Национальный Музей Армии (The National Army Museum) в Челси. Там много картин, которые некогда были заказаны знаменитым художникам для разных полков, а также портреты шефов полков из королевских фамилий, тоже написанные отличными мастерами. Если не хотите туда, сходите еще раз в Национальную портретную галерею или поезжайте в Уиндзор (народ сейчас немного), в королевский замок - погуляйте и картины из королевской коллекции посмотрите. Заодно по дороге на станцию поешьте в отличном индо-пакистанском ресторане: недорогo и безумно вкусно.



Хоботов - А.Избицеру
- Tuesday, April 01, 2008 at 08:04:07 (EDT)

Уважаемый господин Хоботов.
1. Какую, простите за беспокойство, Вы обнаружили смелость и, главное, какой глубокий профессионализм Вы усмотрели в моих словах о скуке?


Да очень просто, уважаемый Александр. С чего Вы начали упрек Штильману-Кушнеру? Вот с упомянутой ниже цитаты:

Дело в том, что в 70-х, когда культ Рихтера был в разгаре, когда любому, кто усомнился бы в его превосходстве, в Москве раскрошили бы голову все - от вахтёра ПТУ №48 до актёра МХАТа, Народного артиста СССР и пр., и пр. - тогда...

Смелость и глубокий профессионализм я вижу в том, что, упрекая коллег-музыкантов (профессионала и любителя) в том, что они осмелились покритиковать Рихтера только после его смерти, Вы сами фактически присоединились к ним, публично отметив скуку в его исполнении. Тем самым Вы смело подставили себя под огонь критики Ваших единомышленников и, в частности, самого же себя. А чтобы устроить атаку на самого себя, нужны и смелость, и профессионализм. Не каждому дано!


Молчаливый читатель
- Tuesday, April 01, 2008 at 07:59:59 (EDT)

Ручки прочь!

Изгои! Шутками избитыми
Вы избиваете Избицера.
Ногами бьёте безалаберно,
А он играет лучше Клайберна!
Для вас, быть может, и не лидер он,
А для меня он равен Рихтеру!
Толпой стоящие у трона, вы
Не троньте лик его иконовый!!!






А.Избицер - Хоботову
- Tuesday, April 01, 2008 at 06:25:26 (EDT)

Хоботов - А.Избицеру
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:06:45 (EDT)
"...а смело высказываете личную (и глубоко профессиональную) оценку творчества великого (но не святого) музыканта".

Уважаемый господин Хоботов.
1. Какую, простите за беспокойство, Вы обнаружили смелость и, главное, какой глубокий профессионализм Вы усмотрели в моих словах о скуке?

2. В отношении "Может, разрешим". Вы не заметили, что мы с Вами говорим о различных вещах? Если у Вас это случайно смешалось - это одно. Если же это был лисий пируэт с Вашей стороны, то к чему? Зачем?
Спасибо.



Евгений Беркович
- Tuesday, April 01, 2008 at 06:11:40 (EDT)

Еврей – кто он?
- Tuesday, April 01, 2008 at 05:15:45 (EDT)
как и опирающееся на это прецедентное дело другое знаменитое разбирательство: иск еврея Биньямина Шалита, требующего признать евреями его детей, рожденных в браке с нееврейкой.


История с Шалитом описана в моей давней заметке "Две истории об отцах и детях, или кого считают евреем в Израиле и в Америке" из первой книжки "Заметки по еврейской истории":
http://www.berkovich-zametki.com/OTCYDETI.htm

Там же рассказано и о другом примечательном процессе - в США.
Удачи!


Девушки армии Израиля
- Tuesday, April 01, 2008 at 05:57:25 (EDT)




Девушки армии Израиля (35 фото)
- Tuesday, April 01, 2008 at 05:42:08 (EDT)




http://hotwebz.ru/interest/2502-devushki-armii-izrailja-35-foto.html


"Когда в толпе ты встретишь человека, который наг...
- Tuesday, April 01, 2008 at 05:35:56 (EDT)

АЕД
- Monday, March 31, 2008 at 14:05:45 (EDT)

Изабелла Победина - Monday, March 31, 2008 at 13:28:44 (EDT)
Несчастная та страна, которая пополняет свою казну за счёт налоговых поступлений с проституток и их хозяев. Полная деградация!


О, прекрасная Изабелла! После столь точного определения проституток и их хозяев я истинно возжелал Вас! Давайте не будем ничего платить ни государству, ни хозяевам, а всё оставим при нас. И ничего не скажем о наших взаимотношениях, а то эти государства и хозяева наложат на нам свою жирную лапу, а мы деградировать не хотим, у нас всё будет самым естественным способом.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, March 27, 2008 at 06:58:11 (EDT)

У АЕДА загадочные и сложные отношения с дамами (надо думать, никаких); по поводу его «комплексов» уже прозвучал здесь классический стих:

...И как всегда он очень-очень
Был сексуально озабочен.
Нигде не принят и не признан,
Бродил печальный он, как тень,
И занимался онанизмом
В Международный женский день.



Язык революции – иврит
- Tuesday, April 01, 2008 at 05:28:04 (EDT)

На внешний взгляд выбор этот казался весьма ограниченным и сводился к двум принципиально противоположным решениям: растворение в русском (немецком, польском, американском и т. д.) социуме или возвращение к корням. На самом деле и сионизм, и ассимиляционизм были явлениями куда более сложными: внутри каждого из течений существовали самые разные «фракции» и шла острая идеологическая борьба, так что перед евреем, выходившим на рубеже XIX–XX веков из местечка в «большой мир», открывался целый веер возможностей. Все это достаточно очевидно, но Харшав идет дальше, кладя в основу своего исследования парадоксальный, но, кажется, верный тезис, согласно которому ассимиляционистский или сионистский выбор были двумя вариантами единой протестной установки: «не так, как здесь, не так, как сейчас». Возникновение этого ощущения в местечковой среде автор связывает с погромами 1881–1882 годов, а дальнейшие события лишь способствовали его «массовизации».

Отказываясь от резкого противопоставления сионизма и ассимиляционизма, Харшав акцентирует их психологическую близость. Например, оба варианта сопровождались резким разрывом с галутным прошлым и декларативным отторжением привычного образа слабого, забитого еврея – «торговца воздухом». Таким образом, «превращение» еврея в израильтянина на деле представляло собой такую же смену субъектной идентичности, как и «превращение» его в немца или русского.

Заменой религии в новом секулярном еврейском обществе, скрепой, структурировавшей ишув и сообщившей ему единство и целостность, стал возрожденный иврит. Победи в свое время в Эрец-Исраэль идишистская партия – и Государства Израиль, по крайней мере в его нынешнем виде, не существовало бы, убежден Харшав. В то же время он демистифицирует и демифологизирует историю возрождения иврита и роль Элиэзера Бен-Йеуды в этом процессе.

http://www.lechaim.ru/ARHIV/192/n4.htm


Еврей – кто он?
- Tuesday, April 01, 2008 at 05:15:45 (EDT)

Национальное и религиозное определение еврейства в прецедентах постановлений Верховного Суда Израиля

Jerusalem: Gesharim; М.: Мосты культуры, 2007. – 510 с.

Абсолютно своевременная и необыкновенно важная книга, ибо в ней обсуждается с разных точек зрения вопрос, кого можно считать евреем. В самом деле, вроде бы еще мудрецы Талмуда определили несложный механизм: еврейская принадлежность передается по материнской линии, либо посредством перехода в иудаизм – гиюр. Но реальность всегда сложнее теории: с тех же талмудических времен прозелиты (обращенные в иудаизм неевреи) хотя и считались евреями, но «не совсем евреями». На них налагались и некоторые ограничения: в выборе профессии судьи, в брачном законодательстве. Да и отношение в еврейской среде к ним колебалось: от «прозелиты любимы Б-гом; Он в них видит часть Израиля» до «прозелиты – короста на теле Израиля». Создание Государства Израиль как родины евреев галута и потенциальной алии добавило неизбежных проблем: исходный текст Закона о возвращении носит сугубо светский характер и принимает во внимание лишь этническую составляющую понятия «еврей». Но как быть, например, с евреем, принявшим христианство? С одной стороны, по Алахе такой еврей продолжает оставаться евреем, хотя и «плохим», с другой – в народном еврейском сознании «выкрест» – уже вроде бы и не еврей. Судьба одного такого еврея описана в книге Л. Улицкой «Даниэль Штайн – переводчик». А судебное разбирательство по иску прототипа этого героя – Освальда Руфайзена – подробно приведено в рецензируемом сборнике, как и опирающееся на это прецедентное дело другое знаменитое разбирательство: иск еврея Биньямина Шалита, требующего признать евреями его детей, рожденных в браке с нееврейкой.

Помимо прецедентных судебных дел с евреями-христианами, в книге обстоятельно анализируются вопросы о возможности репатриации евреев с уголовным прошлым и общетеоретические вопросы – что такое еврейство и, в конце концов, может ли нееврей все же стать евреем?!
http://www.lechaim.ru/ARHIV/192/n6.htm


ФСБ России официально запретила сайт odnoklassniki.ru
- Tuesday, April 01, 2008 at 04:56:21 (EDT)

http://lady.mail.ru/article/44364
Эта новость - новость лишь для тех, кто не работает в спецслужбах. А для
тех, чья профессиональная деятельность как-то связана с ФСБ, ФСО и
прочими подобными органами, выпущена внутренняя директива о запрете
размещения своих данных на сайте odnoklassniki.ru.

Бывшие (которые бывшими не бывают) разведчики однозначно назвали сайт
odnoklassniki.ru серьезной угрозой безопасности нашей страны. Такая
мощная систематизация данных по городам, учебным центрам, предприятиям,
войсковым частям с указанием дат службы, личным данным россиян с набором
фотографий и т.д. отсутствует даже в ФСБ России. Структура сайта
odnoklassniki.ru позволяет выявить личные и профессиональные взаимосвязи
граждан, сферы их взаимодействия, интересы и круг общения. Такие разделы
как "мои друзья", "друзья друзей", "сообщества", куда иерархически
входят учебные заведения, военная служба, профессиональные учреждения и
прочее, являются классическим примером сбора разведывательной
информации. А то количество - десять миллионов россиян, которое уже
включено в этот шпионский справочник, вызывает откровенное опасение.

Управление ФСБ России запретило всем сотрудникам российских спецслужб
размещать на этом сайте какую-либо информацию о себе под страхом
увольнения. Подобные случаи жестко отслеживаются и пресекаются. По
данным ФСБ собственником сайта odnoklassniki.ru является немецкая
разведка, которая выкупила его у российских создателей за баснословную
сумму. Похоже, коммерческая деятельность этой организации все больше
развивается, недавно только отгремел скандал с банковской базой клиентов
графства Лихтенштейн, которую немецкая разведка купила у одного из
банковских сотрудников за два миллиона евро.

Увы, даже мы вынуждены констатировать, что информация сайта
odnoklassniki.ru является идеальным средством для вербовщика, т.к.
содержит личные, профессиональные и даже исторические данные и
взаимосвязи как на каждого человека в отдельности, так и на целые группы
людей, пересекающихся по тем или иным смысловым направлениям. Если
задаться целью, то легко можно найти выход на того или иного человека
через знакомых, друзей и родных. На сайте указываются не только реальные
данные (обязательное условие функционирования), но и фотографии, что
безусловно облегчает обработку интересующих лиц.

И хотя на обычных граждан запрет ФСБ не распространяется, надо сказать,
что такой сайт может быть опасен и с точки зрения простого криминала.
Поэтому наши специалисты не советуют размещать почтовые адреса и
фотографии родных, а также демонстрировать свое финансовое благополучие.

Тем не менее, структура сайта устроена так, что даже без почтовых
адресов даже посторонний человек сможет вычислить ваше местонахождение.
Поэтому уж точно не светитесь, если кого-то сильно не желаете встретить
на улице.



Б.Тененбаум-цитата из статьи Б.Рубина в "Jerusalem Post"
- Tuesday, April 01, 2008 at 04:55:56 (EDT)

Для читающих по-английски:

Especially important is the terrorist strategist's assessment of his constituents. He must believe that terrorism will be relatively popular among those he wants to win over. Terrorism appeals as a revolutionary strategy mainly because the violence used against Israel, Iraq, Lebanon, and Western targets is largely cheered among Arabs. Only a minority are radical Islamists but a majority is pleased, at least at their work in nearby places.

Изложение:
[Для успеха терроризма как стратегии террорист] должен быть уверен, что его действия популярны среди тех, чьи симпатии он хочет завоевать. Терроризм хорош как революционная стратегия потому что насилиe против Израиля, против западных целей, в Ираке и в Ливане. приветствуется среди арабов. Только меньшинство [арабов] является исламскими экстремистами, но действия их одобряются большинством.


Errata
- Tuesday, April 01, 2008 at 04:31:13 (EDT)

вашла = вышла


Математик
- Tuesday, April 01, 2008 at 04:30:10 (EDT)

Евгений Беркович
- Monday, March 31, 2008 at 14:11:21 (EDT)
В первый день Конгресса – 6 августа – было два пленарных доклада – Кантора и Вольтерра.

Уточню сообщение Редактора, чтобы не было недоразумений, а только "разумения". Хотя это явно не утверждалось, но некоторые могут понять так, что доклад делал великий Георг Кантор. Это не так. Докладчиком на Втором математическом конгрессе выступал значительно менее известный теперь историк математики Мориц Кантор. Он принадлежал еще к поколению математиков 19-го века. Его самая значительная книга "Вклад математиков в культурную жизнь народов" вашла аж в 1863 году. К Георгу Кантору он никаких родственных отношений не имел.


Горыныч
- Tuesday, April 01, 2008 at 04:07:28 (EDT)

Черная кошка




Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 03:26:56 (EDT)

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ САЙТ (для владеющих английским языком):

http://jihadwatch.org/


Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:43:31 (EDT)

Gena
- Monday, March 31, 2008 at 18:02:00 (EDT)

Осама бин Ладен считает своим заклятым врагом правительство своей родной Саудовской Аравии и оно отвечает ему взаимностью.

И таких фактов множество. Они свидетельствуют, что в исламском мире есть силы, на которые можно опереться в борьбе с экстремистами.

Фильм Вилдерса оскорбляет именно тех, на кого можно опереться.
ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ

Я В ВОСХИЩЕНИИ!!!

Наконец-то я увидел выраженный в письменной форме идеологический абсурд от своего оппонента, который служит ему реперной точкой при оценке ислама!

Вот теперь я с чистой совестью могу закончить этот цирк.

Гена, я Вам очень признателен, давно не получал подобного удовольствия!



Хоботов
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:39:38 (EDT)

Приятно дерзкой эпиграммой...
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:20:37 (EDT)
Сегодня первое апреля,
А ты имеешь бледный вид,
Скулишь, Избицером избит.

Слово "избит" предполагает за Избицером какую-то бандитскую кровожадность и жестокость. Куда более подходит здесь слово "побит", мягкое, нежное, интеллигентное. Поэзия - дело тонкое, все на нюансах.


Оргия президента FIA Макса Мосли оскорбила евреев
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:32:58 (EDT)

Еврейские общины Англии обвинили президента Международной автомобильной федерации (FIA) Макса Мосли (Max Mosley) в нацизме.
Скандал разразился из-за видео, опубликованного на сайте газеты News Of The World. В компрометирующем ролике Макс Мосли развлекается с пятью женщинами легкого поведения в подпольной "камере пыток" города Челси (Chelsea, Англия), используя нацистскую атрибутику.

В сексуальных играх Мосли выступал сначала в роли охранника, а затем в роли заключенного. Как сообщает издание, "он говорил на немецком языке, избивал кожаным кнутом женщин и подвергал себя садомазохистским пыткам".

Действия президента FIA уже осудили председатель лондонской организации "Образовательный фонд Холокоста" (Holocaust Educational Trust) Карен Полок (Karen Pollock), директор "Центра Холокоста" (Holocaust Centre) Стэфен Смит (Stephen Smith), а также сэр Стирлинг Мосс (Stirling Moss), бывший чемпион мира по автогонкам, чей отец был евреем: "То, что происходит за закрытыми дверями, это его дело, но когда все это всплывает наружу, как сейчас… это просто шок".

Воспользовавшись ситуацией, лидеры еврейских общин еще раз напомнили, что отец Макса Мосли - сэр Освальд Мосли (Oswald Mosley), был лидером Британского союза фашистов, существовавшего с 1932 по 1940 года.

Глава "Формулы-1" Берни Экклстоун (Bernie Ecclestone) шокирован действиями своего коллеги: "Я знаю его уже очень давно. Если бы кто-то мне сказал об этом скандале без приведения доказательств, я бы ни за что не поверил".

Адвокаты Макса Мосли готовят судебный иск против газеты News Of The World за вторжение в его личную жизнь. Представитель истца отметил, что "это дело касается только Мосли и газеты, FIA здесь не причем".

Макс Мосли стал президентом FIA в 1993 году. Возглавляемая им некоммерческая организация представляет интересы автомобильных компаний и автолюбителей во всем мире.

http://auto.lenta.ru/news/2008/03/31/mosley/


Матроскин
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:23:56 (EDT)

Дамы и Господа!

Сегодня большой и светлый ЛИЧНЫЙ праздник товарища Тартаковского.

Так поздравим же Маркса СТ и пожелаем ему новых творческих успехов в переносе Израиля в другое место, организации следующего взрыва Вселенной, весоизмерении всех видов энергии, изучении последствий утопления погружением наоборот и прочих наукогигантских и технотрудных областях нечеловеческой деятельности!

УРА! ТОВАРИЩИ!


Приятно дерзкой эпиграммой...
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:20:37 (EDT)

Сегодня первое апреля,
А ты имеешь бледный вид,
Скулишь, Избицером избит.


Старо-с
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:17:37 (EDT)

Кашиш (наслаждизм)
- Monday, March 31, 2008 at 11:28:56 (EDT)
-----------------------------------------------------
Давно ж ты не был в свете! Идём, тебя представлю я...
Этой стихотоворной дуэли лет 10. Она уже появлялась в Гостевой.


Хоботов - А.Избицеру
- Tuesday, April 01, 2008 at 02:06:45 (EDT)

Несмотря на скуку, неизменно сопутствовавшую его игре (на мой вкус)

Спасибо, уважаемый Александр! Как хорошо, что в отношении Ваших собственных мнений Вы не придерживаетесь довольно лицемерного и двусмысленного правила ("либо хорошо, либо никак"), а смело высказываете личную (и глубоко профессиональную) оценку творчества великого (но не святого) музыканта. Может, разрешим и Штильману, и Кушнеру тоже говорить, что они думают, а не то, что положено на поминках? Еще раз - спасибо!


День чудака
- Tuesday, April 01, 2008 at 01:57:15 (EDT)

ВЕК
- Monday, March 31, 2008 at 16:56:55 (EDT)
ДЕНЬ ДУРАКА
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=154
------------------------------------------------
Разве фамилия Каценеленбоген пишется "Катценэлленбоген"?


Инна Аркадьевна Вольвовская
Кёльн, Германия - Tuesday, April 01, 2008 at 01:56:17 (EDT)

Вольвовская Инна
Кёльн, Германия
Уважаемый Главный редактор!
Мне 74 года, я родилась в Ленинграде, по профессии – учительница русского языка и литературы.
Прочитала первую главу книги Виктора Гуревича «Челябинская баллада, или Как это делалось тогда»:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Gurevich1.htm

Глава, названная «Жизнь инженера» произвела очень сильное впечатление. Рассказ о многодетной семье, в которой рос Элиазар Ильич Гуревич, всколыхнул детские воспоминания, рассказы о многодетных семьях моих родителей, живших в Белоруссии.

На страницах книги мы видим вдумчивого и одаренного юношу, харьковского студента, затем талантливого и целеустремленного инженера, ставшего первопроходцем дизельного тракторостроения. Его труд позволил впоследствии перейти на Челябинском тракторном заводе к производству дизельных танков, так необходимых во время Великой отечественной войны. Элиазар Гуревич предстает замечательным человеком, умевшим не только хранить дружбу в те не очень долгие годы, которые были отпущены ему судьбой (всего лишь 40 лет), но и завоевать расположение друзей, которое сохранялось на многие десятилетия после его трагической гибели в застенках НКВД.

Элиазар Гуревич был патриотом своей Родины. Он честно работал для нее, отдавал все силы тому делу, которое укрепляло её и продвигало вперед. Ни минуты не колеблясь, отказался принять «выгодное» для него и для его семьи предложение остаться в Америке. К сожалению, Родина оказалась для него не матерью, а злой и жестокой мачехой, отправившей его на Голгофу, отдавшей в руки палачей, лишенных элементарных человеческих чувств.

Автор книги приводит очень много живых деталей и фактов, называет имена многих интересных людей, с которыми встречался в разные годы жизни Элиазар Ильич, что позволяет живо представить атмосферу времени, о котором идет речь.

Мне понравилось, что автор пишет о своем отце – инженере, как только об одном из многих людей, попавших в сплошную мясорубку Большого террора 37-38 годов. Только один раз в первой главе, в авторском отступлении, я увидела слова «дорогой папа». В этом отношении автор очень сдержан, минимум эмоций, никаких оценок, только факты, он как бы приглашает читателя к сопереживанию и предоставляет ему возможность собственной оценки героя книги и всех происходящих событий.

Спасибо автору за хорошую книгу, написанную к тому же простым и понятным языком. Книгу о Герое и о его времени, о нашей Истории.

Как жаль, что не каждый из нас, говорю я себе, может и умеет СКАЗАТЬ ТО, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ УСЛЫШАНО. Если бы КАЖДЫЙ написал, подобно Виктору Гуревичу, историю жизни своих родных, это была бы не многотомная «Сага о Форсайтах», а великая Книга Памяти, Книга нашей Истории.

Хотелось бы прочитать на страницах журнала и остальные главы Книги. Желаю успехов Вам, Вашим авторам и вашим читателям.



На каком языке?
- Tuesday, April 01, 2008 at 01:46:30 (EDT)

Гы-ы-ы
- Tuesday, April 01, 2008 at 01:12:19 (EDT)
изложался аноним
---------------------------------------
Так сказать нельзя. (От слова "изложница"? - В металлургии.)
Изолгался?
Есть слово "лажа", но тогда бы было "излажался"?




Гы-ы-ы
- Tuesday, April 01, 2008 at 01:12:19 (EDT)

изложался аноним

гы-ы-ы...


Увы
- Tuesday, April 01, 2008 at 00:34:31 (EDT)

Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 13:14:51 (EDT)




Деянья Сына, Духа и Отца
Мы слышим в изложаньи дермеца.


Подсчитал на досуге
- Tuesday, April 01, 2008 at 00:07:47 (EDT)

История цивилизации - это всего несколько поколений.

Положим, вам 50. Значит, 9 ваших жизней назад жил Иван Грозный. Иисус Христос - 40, примерно 60 жизней отделяют вас от Троянской войны и плюс еще немножко от Хеопса. А если вам 80, то вы совсем близко к ним всем, вы всего в 10 раз моложе Москвы...
http://kredov.livejournal.com/130452.html


~!~
- Tuesday, April 01, 2008 at 00:02:17 (EDT)

Вся паника диаспоры по поводу уничтожаемого Израиля связана лишь с усилением еврейской конкуренции из-за разбегающихся по миру "граждан Израиля"
- сообщает вечно озабоченный состоянием еврейских дел дерьмец Христафович, стремительно разбежавшийся из родного поселка Монастыриска, что на Тернопольщине, и осевший на горьких американских (и слегка еврейских) хлебах Cosmopolis'a, что в графстве Grays Harbor на Washington'щине.
Эдакий забавник.


С.Резник – Изабелле Побединой
- Monday, March 31, 2008 at 23:52:03 (EDT)

Уважаемый господин Резник! Спасибо за развёрнутый ответ. Предлагаю свою версию: партия заслала Ваших «молодожёнов» в Израиль чуть раньше, например, в 1950 г., с целью укрепления коммунистических идей в Израиле! А они уже тут развернулись по полной…

Замечательная идея! Но при таком варианте судьбы Фриды я бы не стал выдавать ее замуж, а отправил бы на ответственное задание одну – в помощь товарищу Вильнеру.


Александр Избицер
- Monday, March 31, 2008 at 23:49:35 (EDT)

Хоботов
- Monday, March 31, 2008 at 13:53:11 (EDT)

Уважаемый г-н Хоботов.
В отношении рихтеровской игры я подписываюсь под словами Генриха: «... никогда не был «фанатом» Рихтера. Его пресловутый «гипноз» на меня попросту не действовал».
(http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer19/Neuhaus1.htm)

Но я старался попасть на каждый его концерт – и сольный, и ансамблевый. У Рихтера всегда было, чему поучиться. Несмотря на скуку, неизменно сопутствовавшую его игре (на мой вкус).

Д. И. Гарбар
- Monday, March 31, 2008 at 16:50:31 (EDT)
"(извините за то, что обращаюсь так, но я не знаю Вашего отчества, а без отчества обращаться не приучен)".
«...в моём представлении Б. А. Кушнер - один из наиболее талантливых, честных, отважных и доброжелательных людей среди тех, кого я знаю».

Уважаемый Давид Иосифович!
Я не знаком с Борисом Абрамовичем, но Муза Борисовна, отражающая его душу, свидетельствует, что Вы правы.
С наилучшими пожеланиями,
Ваш – Александр Владимирович.

Буквоеду
- Monday, March 31, 2008 at 15:50:26 (EDT)

Уважаемый Артур Штильман, чьи работы я неизменно читаю, написал Вам следующее, –
«Мне непонятно, почему мы не вправе привести ЕГО высказывание об американском гении исполнительского искусства и не привести доказательства сего его же собственной статьёй? Я не думаю, что цитирование его слов это "лягание" его,да ещё после его уходв из жизни.» –,
поскольку забыл, что в статье о Клайберне он не ограничился цитированием слов Рихтера. Помимо слов Рихтера, мы читаем, в частности:
«Можно также предположить, что феноменальный успех молодого пианиста сильно взволновал Рихтера, почувствовавшего угрозу своему имиджу гения – двум гениям на одном историческом отрезке времени и в одном жизненном пространстве, было, безусловно, тесно».

Я убеждён, что предположение автора статьи и осталось бы предположением, если бы не слово «безусловно». Ешё раз вынужден сказать, что не оспариваю А.Штильмана, но, напротив, склонен согласиться с ним. Меня больше занимает не сам Рихтер, а свита, игравшая короля при жизни короля. И автора я не хотел задеть, поскольку не знаю, что именно он говорил (писал), когда, повторяю, в Москве в музыкальных кругах даже шепнуть, что Рихтер мог «почувствовать угрозу своему гению», было чревато. Возможно, впрочем, что мой интерес не актуален. Возможно, время культов в искусстве ушло в прошлое навсегда. По крайней мере, ничего похожего в наши дни не наблюдается. Ибо даже захлёбывающаяся в восторгах о ком-либо пресса бессильна создать поклонение, если нет ответа снизу: публика объелась рекламой.



Б.Тененбаум-ВЕКу :)
- Monday, March 31, 2008 at 22:33:25 (EDT)

ВЕК
- Monday, March 31, 2008 at 16:56:55 (EDT)
ДЕНЬ ДУРАКА
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=154

---
Какую грустную историю вы поставили на Форум ... :)


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 21:45:47 (EDT)

вдогонку

И при этой "дружбе" с Саудами, в том числе, дружбе персональной семейства Буша и многих госсекретарей, Посольство Саудовской Аравии стоит на первом месте - уже много лет - по числу высылаемых дипломатов. Делается это, в отличие от советских дипломатов, очень тихо. Вот такая любовь.


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 21:24:58 (EDT)

Уважаемый РГ, Вы забыли упомянуть, что у СА уже долгое время есть целенаправленная программа по обращению в мусульманство обитателей американских и английских тюрем. Где-то у меня есть информации (быстро не найти) о том, что СА только в США тратит на это 30 миллионов в год. Именно из этого новообращенного контингента были люди, арестованные при попытке терракта в еврейских местах Лос Анжелеса. Бывший советник Клинтона по терроризму, Кларк, считает, что это самая страшная угроза в обозримом будущем, так как они с виду самые обыкновенные "родные" черные.
Тем не менее, действительно, на базе взаимной ненависти СА и БЛ американское правительство и - особенно - разведка умудряются делать делишки с СА. Стратфор, например, считает, что ввод войск в Ирак был необходим уже только для того, чтобы заставить разведку СА сотрудничать с ЦРУ. Без этого сотрудничества борьба с БЛ и талибанизмом - по мнению Stratfor - невозможна.


Артур ШТИЛЬМАН
Нью Йорк, НЙ США - Monday, March 31, 2008 at 21:22:34 (EDT)

Уважаемый Буквоед!
Прежде всего,разрешите поблагодарить Вас за наименование меня Шпильманом. Очень лестно, но, увы, я не состоял в родственных отношениях со знаменитым польским композитором-пианистом Владиславом Шпильманом, по книге которого "Пианист" /"Под крышами Варшавы"/ сделал свой замечательный фильм Роман Полански.Меня зовут Артур ШТильман.Впрочем многие работники социальной сферы моего имени прочитать не могут (SHTILMAN)и называют меня "Шелтман" или даже "Шиэтмэн". Так что вариантов много. Но меня это моё новое имя убедило в том, что Вы,увы,прочли статью о Вэне Клайберне невнимательно. Герой статьи -американский пианист Клайберн, а остальные просто действующие лица вокруг того памятного всем Конкурса.Его явление было глубоко симптоматично - как в музыкальном смысле, так и в политическом.Что касается С.Т.Рихтера, то он умер не несколько лет назад, а в 1997 году. После его смерти были выпущены его дневниковые записи и фильм о нём.Если встать на Вашу точку зрения, то раз он был...ушёл..умер..то о нём или о ком бы то ни было вообще, ничего не следует писать. Но САМ РИХТЕР, ВО СЛАВЕ СВОЕЙ, В МОЛОДОМ СРАВНИТЕЛЬНО ВОЗРАСТЕ /в 1958 году ему было 43 года/ сам написал статью, в которой совершенно ясно дал понять, что искусства Клайберна он НЕ ПОНЯЛ!Мне непонятно, почему мы не вправе привести ЕГО высказывание об американском гении исполнительского искусства и не привести доказательства сего его же собственной статьёй?Я не думаю, что цитирование его слов это "лягание" его,да ещё после его уходв из жизни. Исторки исполнительства, музыковеды мира копаются в архивах Рихарда Штрауса, Моцарта, Вагнера и многих других композиторов,нисколько не смущаясь тем, что те, о которых они пишут нет на земле 100 или 200 лет.История исполнительства, взаимодействие школ разных стран и народов,политизированные соревнования музыкантов - всё это очень интересный и полезный материал для исследователей. Я признаю право любого читателя возмущаться или быть удовлетворённым любым написанным текстом, но едва ли можно согласиться с тем, что если человека нет среди нас, то любая информация о нём -как положительная,так и отрицательная - является каким-то "табу". Спасибо за Ваш отклик.


Любителю гуманитарных котлет
- Monday, March 31, 2008 at 21:20:17 (EDT)

Гуманист-геополитик Тененбаум пишет:

"Президент Ирана выражает две мысли:
1. Израиль следует уничтожить.
2. У Ирана есть "неотьемлемое право" на ядерные технологии.

По-моему, государство с такими намерениями - надо бы несколько окоротить ? Bозможно, и военным путем ?"

Способ укорота Ирана по Тененбауму:

"...если плюнуть на "реакцию мировой общественности" - из Ирана можно сделать котлету, и за недолгое время".

По сравнению с людоедским предложением Тененбаума чисто политическое заявление о необходимости стереть криминальный Израиль с политической карты мира выглядит куда более гуманным. Действия Кондолизы показывают, что Ахмадинежад просто озвучил то, что думают и делают сегодня "сильные мира сего".

Вся паника диаспоры по поводу уничтожаемого Израиля связана лишь с усилением еврейской конкуренции из-за разбегающихся по миру "граждан Израиля".


РГ
- Monday, March 31, 2008 at 21:10:49 (EDT)

Gena
- Monday, March 31, 2008 at 18:02:00 (EDT)
Осама бин Ладен считает своим заклятым врагом правительство своей родной Саудовской Аравии и оно отвечает ему взаимностью.
И таких фактов множество. Они свидетельствуют, что в исламском мире есть силы, на которые можно опереться в борьбе с экстремистами.
Фильм Вилдерса оскорбляет именно тех, на кого можно опереться.


Уважаемый Гена.

Вчера Вы назвали победу на выборах движения Бхутто примером мирного протеста законопослушных и умеренных мусульман против террориститечского акта. Сегодня Вы пошли еще дальше и причислили правительство Саудовской Аравии к силам "на которые можно опереться в борьбе с экстремистами".
Что вытоворяли в Пакистане мирные сторонники клана Бхутто, сколько погромили, скольких убили, сколько чего сожгли до сих пор оценивается весьма примерно. Но все сходятся на том
и убитых было много разгроми более чем достаточно. Да и вообще Пакистан, место более чем неспокойное, к чему давно уже все привыкли, выдавать за пример местожительства умеренных мусульман достаточно несуразно. Какие ж тогда, те что неумеренные? Не надо забывать, что именно правитльство Пакистана( и чуть ли не при Бхутто) привело в Афганистане к власти движение Талибан.

Второй Ваш пример с Саудовской Аравией еще более поразителен тем, что Саудовская Аравия поддеривает финансово практически все суннитские террористические движeния, рассылает по всему миру наиболее радикально настроенных муфтиев, которые превращают мечети в места самой оголтелой антизападной, антихристианской и атнисемитской пропоганды.
Тот факт, что Осама бин Ладен враждует с элитой Саудовской Аравии ни о чем не говорит.
Мало ли причин у одних эстремистов враждавать с другими.

Уж не знаю, кого Вы еще в качестве примера приведете.

"О сколько нам открытий чудных".


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 21:07:56 (EDT)

Борис Маркович, спасибо. Этот экспонат мне - теоретически - знаком. Текст - знаком практически.
Вообще-то говоря, это серьезная (и только частично разрешимая) задача - на чем сосредоточиться в Лондоне за 3 дня, плюс джет лег. Второй день в Европе я традиционно хожу с закрытыми глазами.


Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, March 31, 2008 at 20:56:42 (EDT)

Я не помню, где они выставлены, но эти мумии наверняка есть в каталоге, и можно спросить в Information. Это известнейший экспонат - потому что он истинно британский, это вам не Парфенон какой-нибудь :)

Кстати, дорогой друг, вот вам еще наводка на экспонат в Британском Музее:

--
В 1818-ом году Британский Музей в Лондоне ожидалo новое и интересное пополнение запасов - стараниями новоназначенного консула в Египте, Генри Солта, удалось составить коллекцию обьектов египетского искусства просто невообразимой древности. В частности, морем из Александрии прибывала огромная скульптура некоего не совсем понятного царя или бога. Ее называли бюстом "Молодого Мемнона".

В декабре предыдущего,1817 года, очень молодой - и очень одаренный – поэт, по имени Перси Биши Шелли, написал сонет, названный "Озимандия". Название было заимствовано у Диодора. Экзотическое имя должно было продемонстрировать публике познания автора в античной литературе, a сам сонет был написан на конкурс, обьявленный по поводу "Мемнона" - теперь уже не столько египетского, сколько британского раритета.

Шелли вложил в стихи довольно очевидную мысль о “… тщете земного величия …” - что по видимости отвечало идее конкурса - но метил он не только в царя Озимандию …

У него были основательные претензии к стране, в которой он жил.

etc
--


Весь текст - здесь:
http://www.proza.ru/texts/2007/04/06-31.html



Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 20:41:21 (EDT)

Б. Тененбауму

Британский музей весьма велик, Вы не помните, где эти самые мумии искать? Из любого музея после трех часов уже хочется уйти, жалко будет пройти мимо или вообще не зайти на нужный этаж.


Уважаемые господа...
- Monday, March 31, 2008 at 20:29:27 (EDT)

"...если плюнуть
- Monday, March 31, 2008 at 17:59:09 (EDT)
на "реакцию мировой общественности" - из Ирана можно сделать котлету, и за недолгое время." (Б.Тененбаум-Матроскину :) - Monday, March 31, 2008 at 06:44:33 (EDT))
Геополитическая миниатюра: очерчиллевший Тененбаум соблазняет Матроскина котлетой из человечины.



...постинг от Monday, March 31, 2008 at 17:59:09 написан не мною. Какая то сука решила воспользоваться тремя точками для мимикрии. Провокаторов хватает. Во всяком случае и во избежание постинги в подобной манере более здесь помещать на буду.


Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, March 31, 2008 at 20:17:32 (EDT)

Могу вам только позавидовать :) - я не был в Лондоне уже лет 10. Если будет время - посмотрите в Британском Музее их Ассирийскую коллекцию. И мраморный фриз Парфенона - в натуре, а не на фотографии, он производит совершенно потрясающее впечатление. И еще - может быть, вам не покажется это интересным, но меня в свое время просто поразило - мумии, найденные в болотах Англии.


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 20:10:32 (EDT)

Б. Тененбауму

Через недельку я буду в Англии (Лондон, Оксфорд, Бас, городки Южной Англии) - интересно будет посмотреть своими глазами и на эту сторону. Увижу ли со стороны - не знаю. Южная Англия пока не мусульманская совсем.


Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, March 31, 2008 at 19:51:55 (EDT)

По-моему - преувеличение. Я, конечно, заправский англофил :) Но кое-что похоже на правду. В Британии большая мусульманская община, в ней много людей из Пакистана, а там "мусульманский нерв" очень воспален. BBC - честное слово, иногда они звучат на манер Аль-Джазиры. С другой стороны - в Англии очень сильны традиции "fair play". По-моему, у англичан есть некий встроенный -культурой и историей - иммунитет на истерики. Так что Британия вряд ли станет центром какого-либо джихада, все равно в какую сторону. In my humble opinion - как сказал бы наш общий друг Буквоед :)


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 19:31:46 (EDT)

Б. Тененбауму

Борис Маркович, Вы согласны с автором? Хотя бы в вопросе о Ч.?

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632378756&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Буквоед - "если плюнуть
- Monday, March 31, 2008 at 19:24:29 (EDT)

"...если плюнуть
- Monday, March 31, 2008 at 17:59:09 (EDT)
на "реакцию мировой общественности" - из Ирана можно сделать котлету, и за недолгое время." (Б.Тененбаум-Матроскину :) - Monday, March 31, 2008 at 06:44:33 (EDT))

Геополитическая миниатюра: очерчиллевший Тененбаум соблазняет Матроскина котлетой из человечины.
---
Милостивый государь, а не пойти ли Вам прямиком в ж-пу?




Молчаливый читатель
- Monday, March 31, 2008 at 19:06:02 (EDT)

Молчаливый, но не очень
- Monday, March 31, 2008 at 18:08:03 (EDT)

Давайте, не будем кричать. Вы ставите своего идола в неудобное положение.
..............................
Нет, он не идол. Это такой человечище, что его правильно будет называть: идолище!!!

Руки прочь!!!


Б.Тененбаум-"если плюнуть"
- Monday, March 31, 2008 at 18:52:29 (EDT)

--
котлетой из человечины.
--

Президент Ирана выражает две мысли:
1. Израиль следует уничтожить.
2. У Ирана есть "неотьемлемое право" на ядерные технологии.

По-моему, государство с такими намерениями - надо бы несколько окоротить ? Bозможно, и военным путем ?

Ваш гуманизм носит несколько избирательный характер, вы не находите ?


Молчаливый, но не очень
- Monday, March 31, 2008 at 18:08:03 (EDT)

Давайте, не будем кричать. Вы ставите своего идола в неудобное положение. Его мнение не совпадает с вашим. И не может совпасть.


Gena
- Monday, March 31, 2008 at 18:02:00 (EDT)

Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 16:53:21 (EDT)
Гена, но теперь, когда, наконец, Вы уже поняли, что я хотел сказать, приведите неопровержимое доказательство того, что большинство мусульман являются умеренными. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что это именно Ваша фантазия?!


Да что за глупости, ей-Богу?

Щас я влезу в абсурдный спор о единственно правильном определении умеренности.

Большинство иракцев пришли голосовать. Иракское правительство, демократически избранное, просит Америку не выводить войска.

Осама бин Ладен считает своим заклятым врагом правительство своей родной Саудовской Аравии и оно отвечает ему взаимностью.

И таких фактов множество. Они свидетельствуют, что в исламском мире есть силы, на которые можно опереться в борьбе с экстремистами.

Фильм Вилдерса оскорбляет именно тех, на кого можно опереться.


"...если плюнуть
- Monday, March 31, 2008 at 17:59:09 (EDT)

на "реакцию мировой общественности" - из Ирана можно сделать котлету, и за недолгое время." (Б.Тененбаум-Матроскину :) - Monday, March 31, 2008 at 06:44:33 (EDT))

Геополитическая миниатюра: очерчиллевший Тененбаум соблазняет Матроскина котлетой из человечины.


Gena
- Monday, March 31, 2008 at 17:50:15 (EDT)

АЕД
- Monday, March 31, 2008 at 15:26:37 (EDT)
Но когда религия в своей священной книге проповедует насилие (повторяю, ни в одной другой религии такого нет, ни одна другая религия в своих священных книгах такого не содержит)


Повторять Вы можете сколько угодно, всё равно никто не поверит, что Вы исследовали все книги всех религий, и точно установили, чего именно в них нет.

Вы указываете на Турцию, как на умеренную мусульманскую страну, а на Индонезию, как на экстремистскую.

У меня совершенно другое впечатление. Я уже давно про себя решил так: если Аль Каеда совершает теракты в какой-то мусульманской стране - значит она атакует правительство этой страны. Ну а раз им не нравится правительство, значит эта страна, скорее всего, союзник Запада, не отвечает строгим исламским моральным нормам и т.п. Т.е. С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - умеренная.

Согласно этому критерию Индонезия - умеренная страна.

Зато я знаю по крайней мере одну страну, где совершенно не нужно опасаться Аль Каеды. Иран. Какой смысл атаковать правительство Ирана через теракты, если оное правительство и так заклятый враг Запада?


Уже не молчаливый читатель
- Monday, March 31, 2008 at 17:44:03 (EDT)

Молчаливый, но не очень
Давайте будем скромнее. Это - исключительно ваше мнение.
.............................
НЕТ!!! Это - мнение всей сетевой общественности.
Место Александра Избицера - здесь!!!


Матроскин - Буквоеду
- Monday, March 31, 2008 at 17:06:51 (EDT)

Котомасон Буквоед - Котомасону Матроскину
- Monday, March 31, 2008 at 16:57:01 (EDT)
Просто я не вижу ничего плохого в том, что один депутат Кнессета решил легализовать проституцию, а другой, точнее, другая, ибо депутатка, особо не возражала.
=====
Коллега, а почему бы им не решить этот вопрос между собой? Почему надо привлекать для этого публику? Пусть себе платят друг другу и налоги. :)))


ВЕК
- Monday, March 31, 2008 at 17:04:55 (EDT)

АЛКСАНДР МЕЛИХОВ - ТВОРЦЫ ДЕКРЕТНОЙ РОДИНЫ
http://magazines.russ.ru/zz/2008/13/me11.html


Молчаливый, но не очень
- Monday, March 31, 2008 at 16:58:18 (EDT)

Молчаливый читатель
- Monday, March 31, 2008 at 15:55:39 (EDT)
Ваше место - здесь!
xxxxxxxxxx
Давайте будем скромнее. Это - исключительно ваше мнение.


Котомасон Буквоед - Котомасону Матроскину
- Monday, March 31, 2008 at 16:57:01 (EDT)

Уважаемый котомсон,
согласитесь, что каждый человек волен иметь собственное мировоззрение. Следовательно, Ваш обмен мнениями с госпожой Побединой с взаимным стремлением переубедить оппонента лишен правовой основы.
--
Дорогой Котомасон, коллега! Никого я переубеждать не собирался и не собираюсь. Просто я не вижу ничего плохого в том, что один депутат Кнессета решил легализовать проституцию, а другой, точнее, другая, ибо депутатка, особо не возражала.


ВЕК
- Monday, March 31, 2008 at 16:56:55 (EDT)

ДЕНЬ ДУРАКА
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=154


Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 16:53:21 (EDT)

Гена, но теперь, когда, наконец, Вы уже поняли, что я хотел сказать, приведите неопровержимое доказательство того, что большинство мусульман являются умеренными. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что это именно Ваша фантазия?!


Д. И. Гарбар
- Monday, March 31, 2008 at 16:50:31 (EDT)

Александр Избицер
- Monday, March 31, 2008 at 15:07:48 (EDT)
Д. И. Гарбар
- Monday, March 31, 2008 at 13:34:36 (EDT)
"Мне кажется, что пафос вопроса Александра Избицера в данном случае несправедлив и обиден".

Уважаемый Д.И.Гарбар.
Мне по душе беспросветная пессимистка, Муза Бориса Абрамовича Кушнера. Сейчас же я написал о другом.
.................

Уважаемый господин Избицер (извините за то, что обращаюсь так, но я не знаю Вашего отчества, а без отчества обращаться не приучен).


Мне по душе не только его муза, но и сам Б. А. Кушнер.


Если бы Ваша реплика не оказалась привязанной к имени Бориса Абрамовича, я бы, может быть, даже разделил её (реплики) пафос, ибо "о мёртвых или хорошо, или ничего". Но в данном случае меня задела именно отсылка.
Она несправедлива, ибо в моём представлении Б. А. Кушнер - один из наиболее талантливых, честных, отважных и доброжелательных людей среди тех, кого я знаю.

Будем считать, что Вы объяснились, и сойдёмся на том, что нам обоим "по душе муза Б. А. Кушнера".
С пожеланием успехов. Давид Иосифович Гарбар



Матроскин - Буквоеду
- Monday, March 31, 2008 at 16:47:58 (EDT)

Изабелла Победина-Буквоеду
- Monday, March 31, 2008 at 16:31:14 (EDT)
По еврейскому законодательству муж должен обеспечивать жену не только едой и одеждой…
======

Уважаемый котомсон,
согласитесь, что каждый человек волен иметь собственное мировоззрение. Следовательно, Ваш обмен мнениями с госпожой Побединой с взаимным стремлением переубедить оппонента лишен правовой основы.

В качестве компенсации напомню Вам старый анекдот, немедленно вылезший из тайников памяти после прочтения цитаты.

Вызывают мужика в партком. Секретарь парторганизации сурово ему говорит:
- Петров, твоя жена жалуется, что ты с ней не спишь. Ты обязан исправиться.
- Понимаете, я импотент...
- Петров, никаких отговорок! Прежде всего ты коммунист! :)


Gena
- Monday, March 31, 2008 at 16:44:37 (EDT)

Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 16:00:30 (EDT)
Gena
- Monday, March 31, 2008 at 14:47:44 (EDT)
По-моему, это очередная прекрасная иллюстрация, что нормальный, осмысленный спор с Вами невозможен.
+++++

Гена, а вот я никак не пойму, в чем Вы усматриваете ПРЕДМЕТ СПОРА?


Вот то-то и оно.

Мы уже, по-моему, пятикратно обменялись репликами. Какова же цель этого обмена? А выяснить ЧТО ЖЕ ВЫ ХОТЕЛИ (ИЛИ ХОТИТЕ) СКАЗАТь.

Какой "предмет спора"? Всё время - пол-дня сегодня - ушло на выяснение о чём Вы говорите, на какие факты ссылаетесь.

Наконец, выяснили, что по-Вашему, согласно мусульманским источникам, в погромах участвовало от 5 до 15 миллионов человек.

Так или не так?

На этом основании Вы абсолютное большинство мусульман записываете в экстремисты.

Так или не так?

Какой спор? Прежде чем дойти до спора, из Вас сначала нужно клещами вытащить, что Вы хотите сказать.

И еще хорошо, если окажется, что Вы хотите сказать нечто осмысленное. Но я по опыту знаю, что так оказывается отнюдь не всегда.


Буквоед - Изабелле Побединой
- Monday, March 31, 2008 at 16:41:03 (EDT)

Но мы не сможем понять друг друга не потому что вы американец, который хочет быть, как все, а я еврейка, которая не хочет быть как все
--
"Мы не сможем понять друг друга" вовсе не поэтому, а потому, что я как ЕВРЕЙ хочу, чтобы Еврейское Государство было таким, каким его видели д-р Герцль и Владимир Жаботинский, а не Ираном, говорящем на иврите, каким его хотят видеть Вы и иже с Вами.



- Изабелла Победина-Буквоеду
- Monday, March 31, 2008 at 16:31:14 (EDT)

- Monday, March 31, 2008 at 13:48:17 (EDT)
Кажется, пора заканчивать спор. Если в 13:48:17 (EDT) Вы уже пишете, что "пахнет ханжеством", то что будет дальше? Тем более что мы находимся в разных часовых поясах. Но мы не сможем понять друг друга не потому что вы американец, который хочет быть, как все, а я еврейка, которая не хочет быть как все, не потому что мы находимся на разных континентах, а потому, как образно выразился рав Свирский, что мы живём в разных моделях. Если возвращаться к временам Первого и Второго Храмов, то можно пойти ещё дальше, во времена Ноаха, когда не только люди развратились, но и животные разных видов спаривались. А впрочем, зачем так далеко ходить? Вот в городе, где стояли Храмы, устраиваются гей-парады (ещё одни больные, которые шумом и криком прикрывают свои проблемы). Вот и говорит еврейская традиция: падать можно до бесконечности, но надо работать над собой, над своими инстинктами, а не создавать под них законы! А Ваши феминистки ещё не потребовали для себя аналогичных заведений? По еврейскому законодательству муж должен обеспечивать жену не только едой и одеждой… Так что, обделённые жёны-феминистки завтра потребуют для себя тех же прав. На это Вы согласны?



Еврейские тексты и темы.
- Monday, March 31, 2008 at 16:26:04 (EDT)

= Книги & Рецензии. Антарктическая клюква =

Эта книга - своеобразный постмодернистский коллаж; иронический компендиум мракобесных "исторических" легенд и закоренелых антизападных фобий. Автор шутит с серьезной миной, "не роняя монокля". Главное, чтобы у читателя хватило чувства юмора оценить замысел.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=26487

= Колонки & Колонки. Слонятку замордовалы =

В фильме Кроненберга "Муха" герой в результате неудачного эксперимента приобретал свойства мухи, превращаясь в чудовище. Возможно, люди в кроненберговской версии будущего окажутся помесью евреев и кинематографа. Начнут проецировать себя на белый экран, собирать полные залы и жить полной жизнью лишь под хруст попкорна.
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=26591

= Колонки & Колонки. Магендавид в фактах, цитатах и воспоминаниях =

Магендавид синий, красный и желтый, еврейский, христианский и мусульманский; как правильно рисовать магендавид; магендавид на стенах и надгробиях; Ротшильд, Гейне и Куприн; проверьте ваш магендавид; любовный магендавид - как не угодить в пятый угол; магендавид и крест; Давид или Соломон?
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=26590


Редакция
- Monday, March 31, 2008 at 16:25:23 (EDT)

М.Т.
- Monday, March 31, 2008 at 14:44:17 (EDT)
Уважаемая редакция! Разрешите исправить Вашу ошибку. Статья Гафурова была опубликована прежде в "Известиях"; там же, в разделе "Письма", был опубликован мой текст.

Поправка принимает, уважаемый Маркс. Статья и Ваше предисловие были опубликованы и в "Известиях", и в "Заметках". Следствие проводить не будем, нет повода для спора. Мы старались помочь Вам: ссылку на "Известия" Вы не дали, а читателю, может быть, интересно было бы взглянуть на статью в оригинале. Вот ссылку на старый номер "Заметок", куда Вы прислали текст, и был приведен.
Удачи!


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 16:20:11 (EDT)

Недавно некоторые религиозные и политические деятелия Англии призвали разрешить компактным мусульманским общинам жить по законам шириата. Как-будто бы относительно разумное предложение если, к примеру, принять во внимание то, что в американском Вильямсбурге, о котором сегодня говорил Онтарио14, евреи-ортодоксы давным-давно практически живут по "своим" законам. И не только, кстати, в Вильмсбурге. Такие примеры в Америке были и раньше, речь идет о компактных китайских общинах в конце 19-го - начале 20-го веков, которые тоже жили по своим законам. Очень интересно в этой связи понять, почему американцы не позволили этой практике продлиться в случае китайцев и закрывают глаза на евреев. Так вот оказалось, что американское общество может позволить себе высокий уровень толерантности и "понимания" религиозных и национально-культурных нужд пока в этом анклаве.. все спокойно и юридическое разрешение местных проблем не выходит за некоторые рамки представлений о норме. В случае китайской общины решающим камнем оказалось упорное нежелание представителей общины выступать свидетелями в американском суде. В коррумпированном чайна-тауне регулярно происходили уголовные преступления и убийства, о которых не докладывалось в полицейские участки. Если же полиции удавалось арестовать убийцу, то никто и никогда не соглашался выступить свидетелем обвинения в суде. В результате, все юридические функции у китайского самоуправления были отобраны силой (это случилось в конце 20-х).
Я совсем не уверен, что юридические нормы шириата с отсечением рук и убийством родственниками девушек, переспавшими не с тем, с кем нужно, могут признать в "пределах нормы" даже в продвинутом английском обществе.
Все таки есть некое неразрешимое на сегодня различие в реальном отправлении религиозных обычаев и юридического решения вопросов в христианско-иудейском обществе и обществе мусульманском. Я, во всяком случае, не соглашусь жить в обществе, где на женщину, переспавшую с чужим мужем, будут с автомобильного крана опускать чугунную болванку.


Матроскин - Тененбауму
- Monday, March 31, 2008 at 16:06:45 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, March 31, 2008 at 15:59:40 (EDT)
Cпасибо за ссылку - очень интересно !
=====

Пожалуйста! :)

Кстати, если Вас заинтересует точное описание какого-либо оружия или системы, и когда оно было поставлено одной страной другой стране, я Вам дам другую ссылку.

Feline Intelligence Agency работает на благо всемирного котомасонства. :)))



Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 16:00:30 (EDT)

Gena
- Monday, March 31, 2008 at 14:47:44 (EDT)
По-моему, это очередная прекрасная иллюстрация, что нормальный, осмысленный спор с Вами невозможен.
+++++

Гена, а вот я никак не пойму, в чем Вы усматриваете ПРЕДМЕТ СПОРА?

Факт, что мусульмане СИНХРОННО СПУСТЯ ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ после публикации карикатур начали сумашествовать в множестве крупных городов многих стран, опровергнуть невозможно.

Тот факт, что вели они себя повсеместно, как экстремисты, абсолютно неопровергаем.

Факт, что они синхронно повсеместно прекратили буйствовать, также неопровержим.

Факт, что ни один мусульманин не выступил с осуждением этого экстремизма, не подлежит сомнению.

Следовательно, все эти акции были тщательно организованы духовными лидерами мусульман, поскольку ничто другое и никто другой их не объединяет и ими не руководит.

И в результате Вы утверждаете, что среди мусульман большинство умеренных.

В чем Вы усмотрели хотя бы одно доказательство этого, очень мягко говоря, фантастического вывода?

Нет здесь никакого спора. Имеется лишь Ваше желание исказить смысл общеизвестных фактов, чтобы доказать, что черное - это белое.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, March 31, 2008 at 15:59:40 (EDT)

Cпасибо за ссылку - очень интересно !


Молчаливый читатель
- Monday, March 31, 2008 at 15:55:39 (EDT)

Александр Избицер
Дорогой Молчаливый читатель!
Спасибо, что из-за меня прервали молчание. Горжусь и радуюсь! :)))

И по праву гордитесь. Ваше место - здесь!


Б.Тененбаум-М.Перельману :)
- Monday, March 31, 2008 at 15:53:05 (EDT)

--
линейный крейсер, т.е. обладал более слабой броневой защитой и меньшей скоростью хода.
--

Линейные крейсер, как правило, обладал большей скоростью :)
Но "Бисмарк" мог потягаться с "Худом" и в этом отношении - он был на поколение моложе.


Буквоед - Александру Избитцеру
- Monday, March 31, 2008 at 15:50:26 (EDT)

Но сейчас Рихтера не лягает только ленивый. В данном случае, неважно, насколько это справедливо. Но я не пойму, честно говоря, что это: справедливое возмездие свыше, post factum за непомерное возвеличивание имени или же так хорошо знакомая повадка, в данном случае, музыкальной или околомузыкальной, скажем, массы, "почуявшей" безошибочно направление ветра. Мне любопытен сам по себе феномен. Никого оскорбить я не намеревался.
--
Вот это я, малограмотный деревенский мужик, и пытался сказать. Теперь, когда Рихтер Там, то стать "а ганце я тебе дам", как говорил мой дядя, не большая заслуга, тем более, в статье о Ван Клиберне.



Нужна ли легальная проституция в Израиле?
- Monday, March 31, 2008 at 15:41:45 (EDT)

АЕД
- Monday, March 31, 2008 at 14:05:45 (EDT)
==========================================
Судить не берусь. Может быть, кому-нибудь и нужна. Но вот с женщиной можно было бы разговаривать менее ернически. Думаю, не мешало бы Вам извиниться.



АЕД
- Monday, March 31, 2008 at 15:26:37 (EDT)

Гена,

А такая уж принципиальная разница, сколько участвовало в погромах, 5, 15 или 50 млн? Важно совсем другое: как государство реагирует на эти погромы.

Вот, например, в Турции открывается судебный процесс против правящей партии, которая, по мнению главного прокурора страны, нарушает конституцию, вводя мусульманские атрибуты в повседневную жизнь. И верховный суд Турции уже неоднократно пресекал исламизацию страны. Здесь чётко видно, что государство даже потенциально не позвоялет развиваться радикализму.

Но в Турции и погромов нет. А в тех странах, в которых прошли демонстранты фататиков, что-нибудь делалось против этих фанатиков? Т.е. правительства тех стран поощряют фанатизм. Ещё один пример.

Организатора взрывов на Бали отпустили через (кажется) 1.5 года отсидки. При том, что он на суде извинился только перед погибшими мусульманами, а перед другими - нет, заявив, что его действия были оправданы Аллахом. Вызвало ли это отрыжку в Индонезии? Может, напомните хоть одно возмущённое выступление в самой Индонезии, самой многочисленной мусульманской стране?

В любой стране, общине есть фанатики, готовые убивать. Вопрос, как общество контролирует этих фанатиков. В подавляющем большинстве мусульманских стран этих фанатиков никто не контролирует, более того, их поощряют. Иначе убийца сотен людей не выходил через 1.5 года, иначе иранцы разнесли бы нападавших на посольство США. А в реалии один из этих погромщиков становится президентом страны.

Ну, давайте продолжать закрывать глаза на реальности, говорить про нормальных людей. Да, большинство людей нормальны вне зависимости от религии, люди есть люди. Но ислам воспитывает в своих рядах существенно больше фанаиков, закрывать на это глаза? Это значит добюровольно идти под нож. А ведь даже корова сопротивляется, когда ее ведут на убой.

Мой сын учится с мусульманином, пакистанцем, родившемся и прожившим всю свою жизнь в Саудовской Аравии. Так вот, мой сын говорит, что это самый толковый и добрый человек в их группе.

Повторяю, большинство людей - нормальны вне зависимости от релдигии. Но когда религия в своей священной книге проповедует насилие (повторяю, ни в одной другой религии такого нет, ни одна другая религия в своих священных книгах такого не содержит), то и количество фанатиков и общий средний менталитет общества будет соответствующим.


Verdict
- Monday, March 31, 2008 at 15:26:36 (EDT)

Пом. Модератора
- Monday, March 31, 2008 at 02:28:17 (EDT)
А о чем, собственно, спич? Давайте чиста конкретно: имена, пароли, явки. А мы поможем.

Две минуты назад я попытался поместить все пароли и явки в десятый раз. С тем же нерезультатом.


Б.Тененбаум-М.Перельманy
- Monday, March 31, 2008 at 15:25:14 (EDT)

Признателен вам за в целом положительную рецензию :)
Что касается "Худа" - да, я, конечно, знаю, что это был линейный крейсер, а не линкор. Но мне не хотелось перегружать текст техническими подробностями, хотя война в Атлантике сама по себе - тема для хорошей статьи. "Черчилль" как бы мостик между "Сельским Джентльменом" и "Касабланкой", и, честно говоря, он получился суховат. Помимо того, что в этом виноват я - как автор - тут были и обьективные причины. Трудно было добавить в текст что-то, что относилось бы к Черчиллю-человеку, а не к его сложным расчетам, связанным с ведением войны. Но, если судить по его мемуарам, ничeго другого в его жизни в ту пору просто не было. А попытка разбавить рассказ историями его современников тоже не получалась, потому что Черчилль был совершенно доминириующей фигурой в Англии того времени, все остальные на его фоне как-то теряли в значении. Это не только мое впечатление - Гарри Гопкинс в письме к Рузвельту на вопрос президента "С кем в английском правительстве следует считаться ?" ответил просто и коротко: "Английское правительство - это Черчилль". И в итоге у меня получилось, что фигурами, по челoвечески соразмерными великому Уинстону, оказались не его соратники, а французы с трагической судьбой, вроде Блока или Манделя.
В заключение - еще раз спасибо за возможность поговорить на столь интересную для меня тему :)


Александр Избицер
- Monday, March 31, 2008 at 15:07:48 (EDT)

Д. И. Гарбар
- Monday, March 31, 2008 at 13:34:36 (EDT)
"Мне кажется, что пафос вопроса Александра Избицера в данном случае несправедлив и обиден".

Уважаемый Д.И.Гарбар.
Мне по душе беспросветная пессимистка, Муза Бориса Абрамовича Кушнера. Сейчас же я написал о другом. Вы, вероятно, подумали, что, предупредив "не упрёка ради", я написал упрёка ради. Напрасно. Дело в том, что в 70-х, когда культ Рихтера был в разгаре, когда любому, кто усомнился бы в его превосходстве, в Москве раскрошили бы голову все - от вахтёра ПТУ №48 до актёра МХАТа, Народного артиста СССР и пр., и пр. - тогда... Я не знаю, что тогда писал о Рихтере уважаемый Артур Штильман. Но сейчас Рихтера не лягает только ленивый. В данном случае, неважно, насколько это справедливо. Но я не пойму, честно говоря, что это: справедливое возмездие свыше, post factum за непомерное возвеличивание имени или же так хорошо знакомая повадка, в данном случае, музыкальной или околомузыкальной, скажем, массы, "почуявшей" безошибочно направление ветра. Мне любопытен сам по себе феномен. Никого оскорбить я не намеревался.




М.Перельман
Иерусалим, - Monday, March 31, 2008 at 15:04:44 (EDT)

Уважаемый г-н Тененбаум!
С удовольствием прочел Ваше эссе о Черчилле. Хорошо!
Маленькая описка: "Худ", потопленный "Бисмарком", не линкор, а линейный крейсер, т.е. обладал более слабой броневой защитой и меньшей скоростью хода.


Gena
- Monday, March 31, 2008 at 14:47:44 (EDT)

Матроскин, кажется теперь до меня дошло:

Вы считаете, что в погромах участвовало от 5 до 15 миллионов человек, но при этом не берете назад свои слова, что погромщики составляли абсолютное большинство мусульман.

По-моему, это очередная прекрасная иллюстрация, что нормальный, осмысленный спор с Вами невозможен.


М.Т.
- Monday, March 31, 2008 at 14:44:17 (EDT)

Редакция
- Monday, March 31, 2008 at 08:27:52 (EDT)

М. Тартаковский .
- Monday, March 31, 2008 at 06:14:59 (EDT)
Тогда как вопрос, о котором здесь так беспомощно и попусту базарят, куда авторитетнее поставлен ещё пять лет назад – в 2003 г.! И не на местечковом толковище - в газете «Известия»: замечательная своей отвагой статья образованного исламоведа Алима ГАФУРОВА "Я ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ИСЛАМ" и послесловие М. Тартаковского (тоже, кстати, весьма замеченное в исламской прессе и на сайте ИСЛАМ.РУ

Эмоциональное сообщение Маркса Тартаковского требует некоторых уточнений.
"Замечательная своей отвагой статья образованного исламоведа Алима ГАФУРОВА "Я ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ИСЛАМ"" была опубликована не в "Известиях", а в "Заметках по еврейской истории" (Номер 35, 16 ноября 2003 года ):
http://berkovich-zametki.com/Nomer35/Tartakovsky2.htm
А "послесловие М. Тартаковского (тоже, кстати, весьма замеченное в исламской прессе и на сайте ИСЛАМ.РУ)" оказалось при ближайшем рассмотрении Предисловием.
В остальном все верно.
Удачи!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемая редакция! Разрешите исправить Вашу ошибку. Статья Гафурова была опубликована прежде в "Известиях"; там же, в разделе "Письма", был опубликован мой текст. "Иslam.ru" обрушился на Алима Гафурова (и попутно на меня - с указанием обеих фамилий), имея в виду известинские публикации. Вероятно, в этом сайте, техническое исполнение которого на чрезвычайно высоком уровне, можно и сегодня проверить мою правоту.
С почтением.


Матроскин (дополнение)
- Monday, March 31, 2008 at 14:36:46 (EDT)

Поскольку альтернативных демонстраций мусульман не наблюдалось, эти демонстранты выражали мнение ВСЕХ мусульман.


Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 14:31:29 (EDT)

Дорогой Гена, ну не стОит выкручиваться, когда не умеете. Вы прекрасно понимаете, что в предложении:

Демонстрируют симптомы "кипящего разума" НАЗНАЧЕННЫЕ духовными лидерами прямоходящие мужеского пола в возасте примерно от 18 до 40 лет, ЧТО СОСТАВЛЯЕТ не "пускай миллиард", а от 5 до 15 миллионов человек (по мусульманским данным), что тоже немало".

А вот из какой категории - умеренных или экстремистов - состоят обозначенные 5-15 миллионов мусульманских сумашедших, сжигающие флаги, чучела, автомашины, магазины и пр., это Вы уж сами решайте. :)




Gena
- Monday, March 31, 2008 at 14:17:00 (EDT)

Матроскин, это сказали Вы, а не я:

Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 15:46:01 (EDT)
Посольства громят как раз «умеренные», организованные своими духовными лидерами. Или придется признать, что экстремисты составляют абсолютное большинство мусульман, судя по масштабам погромов.


Т.е. в погромах посольств согласно Вам участвовало абсолютное большинство мусульман. Т.е. миллиард, а то и больше. Теперь же Вы пишете:

Членами OIC являются 57 государств, а не "около 40".

Поправка принимается, но к сути спора большого отношения не имеет.

Демонстрируют симптомы "кипящего разума" назначенные духовными лидерами прямоходящие мужеского пола в возасте примерно от 18 до 40 лет, что составляет не "пускай миллиард", а от 5 до 15 миллионов человек (по мусульманским данным), что тоже немало.

Матроскин, это Вы кого-то другого будете пугать, что Ваши цифры соответствуют "мусульманским данным". Но не меня.

Оценить число мусульманских мужчин в возрасте от 18 до 40 лет совсем не сложно:

Полтора миллиарда мусульман - значит минимум 750 миллионов мужчин. Примем среднюю продолжительность жизни в 80 лет (наверняка преувеличение). Значит от 18 до 40 (диапазон 22 года) составляет 22/80=27% от всех мужчин, т.е. примерно 200 миллионов человек. А никакие не "от 5 до 15 миллионов".

200 миллионов на 57 посольств - значит минимум 3 миллиона на посольство.

Т.е., по-Вашему, каждое посольство громило в среднем 3 миллиона человек.

Всё, продолжать бессмысленно.



АЕД
- Monday, March 31, 2008 at 14:11:47 (EDT)

Буквоед - Monday, March 31, 2008 at 13:48:17 (EDT)
Извините, уважаемая г-ж Победина, но это пахнет ханжеством.

Буквоед,

Ну почему Вы отвечаете на явный маразм, скорее, даже не маразм, а насмешку, приняв это за серьёзное высказывание?

Маленькая статистика. В США проституция официально рзрешена только в Неваде. Так вот, там самый маленький процент заболевших спидом, несмотря на то, что Лас Вегас являтся цетральной "малиной" страны.


Евгений Беркович
- Monday, March 31, 2008 at 14:11:21 (EDT)

Борис Кушнер
- Monday, March 31, 2008 at 00:11:14 (EDT)
Я слышал (возможно на одном из выступлений П.С. Александрова но не поручусь), что Матемематический Конгресс, о котором Вы пишете, должен был открывать Шарль Эрмит. Но было объявлено: "Поскольку г-н Эрмит болен, слово предоставляется Давиду Гильберту". Сейчас мало кто сопоставит замечательного, уважаемого математика Эрмита с гигантской фигурой Гильберта, но тогда дело обстояло иначе. Слышали ли Вы об этой детали, или, может быть, меня подводит память?


Дорогой Борис,
память Вас не подвела, но немного увела в сторону от истины. Дело в том, что Эрмит, действительно, должен был открывать конгресс, он был Почетным председателем (председателем был Пуанкаре). Понятно, что речь Почетного председателя предусматривалась, но Эрмит на конгресс не приехал: он был уже тяжело болен и скончался через год – в 1901 году.

Гильберт ни в коем случае не был «конкурентом» Эрмита, Гильберт и не должен был делать пленарный доклад. В первый день Конгресса – 6 августа – было два пленарных доклада – Кантора и Вольтерра. Далее Конгресс работал по секциям, их было шесть
1) арифметики и алгебры (председатель Д. Гильберт, секретарь Э. Картан),
2) анализа (председатель П. Пенлеве, секретарь Ж. Адамар),
3) геометрии (председатель Г. Дарбу, секретарь Б. Нивенгловский),
4) механики и математической физики (председатель Ж. Лармо, секретарь Т. Леви-Чивита),
5) истории и библиографии математики (председатель принц Роланд Бонапарт, секретарь М. Окань),
6) преподавания и методологии математики (председатель М. Кантор, секретарь Ш. Лезан).
5-я и 6-я секции заседали вместе.

Сделать доклад «Проблемы математики» Гильберт получил примерно за 9 месяцев до начала Конгресса - о приглашении Гильберт писал в новогоднем послании Минковскому (в новый 1900 год).
Свой доклад Гильберт сделал 8 августа (в третий день работы Конгресса) на совместном заседании 5-й и 6-й секций.

Так что предполагаемое выступление Эрмита никак не пересекалось с выступлением Гильберта.
Спасибо за интересный вопрос!
Удачи!


АЕД
- Monday, March 31, 2008 at 14:05:45 (EDT)

Изабелла Победина - Monday, March 31, 2008 at 13:28:44 (EDT)
Несчастная та страна, которая пополняет свою казну за счёт налоговых поступлений с проституток и их хозяев. Полная деградация!

О, прекрасная Изабелла! После столь точного определения проституток и их хозяев я истинно возжелал Вас! Давайте не будем ничего платить ни государству, ни хозяевам, а всё оставим при нас. И ничего не скажем о наших взаимотношениях, а то эти государства и хозяева наложат на нам свою жирную лапу, а мы деградировать не хотим, у нас всё будет самым естественным способом.


Хоботов
- Monday, March 31, 2008 at 13:53:11 (EDT)

Буквоед о статье Артура Шпильмана
- Monday, March 31, 2008 at 08:58:54 (EDT)
С огромным интересом прочитал статью маэстро Шпильмана, в который мне не понравилось вот что. Зачем в статье о Ван Клиберне нужно было "лягать" Рихтера?


Странный немного взгляд! Где же давать объективную (и субъективную) оценку разным общественным деятелям (а Рихтер, безусловно, публичная фигура), как не на страницах исторического журнала? По такой логике ни о ком из умерших ничего плохого не скажи! Тогда не история, а гламур получится. Мне как раз очень интересны оценки специалистов-музыкантов, и Штильмана, и Избицера, и Нейгауза. Причем оценки разные - и положительные, и отрицательные.


Элла
- Monday, March 31, 2008 at 13:52:35 (EDT)

Иногда просто перестаешь понимать, кто на самом деле определяет реальные оперативные вопросы безопасности Израиля - избранные и назначенные отвечать за это граждане Израиля или американские "неответственные" кому-либо в Израиле советники.

Подбрасываю ключевое слово: "Выкручивание рук".


Буквоед - Изабелле Побединой
- Monday, March 31, 2008 at 13:48:17 (EDT)

Есть ещё такое понятие, как мораль, в частном случае, еврейские моральные ценности! А больных, обеспечивающих этот спрос, надо лечить в специальных клиниках. Несчастная та страна, которая пополняет свою казну за счёт налоговых поступлений с проституток и их хозяев. Полная деградация!
--
Извините, уважаемая г-ж Победина, но это пахнет ханжеством. Проституция существовала везде и всегда, в том числе и в Эрец Исраэль во времена Первого и Второго Храмов, так что мораль моралью, а жизнь жизнью. Насчет того, что людей, пользующихся услугами проституток, "надо лечить в специальных клиниках" как "больных", то тут надо узнать мнение наших уважаемых врачей: Иона Лазаревича и ВЕКа, мне, все-таки кажется, что это Вы слегка погорячились. Теперь о пополнении казны. Пусть лучше деньги от сего бизнеса получает казна, чем мафия.



Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 13:41:00 (EDT)

Иногда просто перестаешь понимать, кто на самом деле определяет реальные оперативные вопросы безопасности Израиля - избранные и назначенные отвечать за это граждане Израиля или американские "неответственные" кому-либо в Израиле советники.
Интересная статья по этому поводу
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?apage=1&cid=1206632370644&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 13:38:17 (EDT)

Gena
- Monday, March 31, 2008 at 12:51:02 (EDT)
В мире, по-моему, около 40 мусульманских государств. И полтора миллиарда мусульман. Абсолютное большинство из них - это сколько, по-Вашему? Ну пускай миллиард.

Значит, миллиард мусульманских погромщиков на 40 датских посольств. 25 миллионов на пососльство, в среднем.

И Вы серьезно думаете, что в погромах участвовало столько людей.

Я не вижу смысла продолжать.
++++++++

Дорогой Гена,
очень жаль, что Вы лишаете меня удовольствия перебрасываться мячиком с Вами.

Должен сказать, что Вы совершенно не умеете выкручиваться из проигрышных для Вас ситуаций. Учитесь, здесь есть настоящие виртуозы в этом виде спорта.

Пару слов по существу вопроса, в котором Вы явно не желаете (или не в состоянии) разобраться. Членами OIC являются 57 государств, а не "около 40". Демонстрируют симптомы "кипящего разума" назначенные духовными лидерами прямоходящие мужеского пола в возасте примерно от 18 до 40 лет, что составляет не "пускай миллиард", а от 5 до 15 миллионов человек (по мусульманским данным), что тоже немало. Кстати, сумашествуют "умеренные" мусульмане не только возле посольств.

Как видите, расхождение между Вашими оценками и действительном положении вещей свидетельствует об отсутствии у Вас даже малейшего представления о реалиях.
Но Вы не смущайтесь и подолжайте настаивать на правоте своих фантазий по данному вопросу. :)))



Александр Избицер
- Monday, March 31, 2008 at 13:36:40 (EDT)

Молчаливый читатель
- Monday, March 31, 2008 at 11:09:46 (EDT)

Дорогой Молчаливый читатель!
Спасибо, что из-за меня прервали молчание. Горжусь и радуюсь! :)))


Д. И. Гарбар
- Monday, March 31, 2008 at 13:34:36 (EDT)

Обычно я стараюсь не внедряться в дискуссии, проходящие в "Гостевой" (здесь свои дискутанты, свои темы и свои герои).
Я и сейчас не нарушил бы своего правила, если бы не две реплики, затрагивающие имя близкого мне человека - уважаемого Бориса Абрамовича Кушнера:

...............
"Елена Минкина
- Sunday, March 30, 2008 at 17:37:11 (EDT)
...
Совершенно замечательное и невозможно грустное повествовавние Бориса Кушнера. Нет, не повествование! Скорее чудесное произведение, составленное из доброты, музыки, любви и воспоминаний. А стихи - как камертон, держат ритм!
Невозможно постичь широту дарования БОриса Абрамовича - музыка, математика, публицистика, эссе, мемуары... и стихи, стихи, стихи - "без конца и без края"!
Рада за всех читателей и авторов! Низкий поклон редакции!"
..............
Я полностью согласен с мнением уважаемой Елены Минкиной (что и отразил в личном письме Борису Абрамовичу). Хочу только добавить, что кроме перечисленных выше замечательных качеств, Борис Абрамович одарён ещё прекрасным свойством ДРУЖБЫ. Именно это свойство и делает его статьи такими трепетными и высокими.

Но к высказыванию в "Гостевой" меня подтолкнуло другое:
.................
"Александр Избицер
- Monday, March 31, 2008 at 05:30:58 (EDT)
Борис Кушнер
- Monday, March 31, 2008 at 00:11:14 (EDT)
Что касается Рихтера, то его непомерный культ меня всегда огорчал.
Не в качестве упрёка, но любопытства для. Стоило Рихтеру относительно недавно умереть, как и А.Штильман не совсем одобрительно о нём вспомнил, и Б.Кушнера, как оказалось, его культ всегда огорчал. Волна недовольства Рихтером скоро достигнет девятого вала. А что, если бы Святослав Теофилыч при жизни прочитал статью о своём и вправду сомнительном превосходстве над теми, кого он никак не превосходил, он бы автора статьи на Соловки или в Магадан сослал?"
.............

Не вдаваясь в дискуссию о масштабе дарования С. Т. Рихтера (мне его исполнение всегда доставляло и доставляет удовольствие, да и Б. А. Кушнер, как я понимаю, отдаёт должное уровню и масштабу дарования Святослава Теофиловича), хочу задать риторический вопрос:
неужели у кого-либо может возникнуть сомнение в гражданском мужестве и честности человека, написавшего "Открытое письмо Шафаревичу"?
Написавшего это "письмо" там и тогда, когда большинство предпочитало молчать...
Мне кажется, что пафос вопроса Александра Избицера в данном случае несправедлив и обиден.





ВЕЧЕР ПАМЯТИ
- Monday, March 31, 2008 at 13:33:38 (EDT)

ИЕРУСАЛИМСКАЯ ГОРОДСКАЯ БИБЛИОТЕКА

КЛУБ ВЕТЕРАНОВ СИОНИСТСКОГО ДВИЖЕНИЯ

СОЮЗ ВЕТЕРАНОВ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

ВЕЧЕР ПАМЯТИ

ветерана второй мировой войны, полковника авиации, активиста борьбы за алию, многолетнего отказника
ЛЬВА ПЕТРОВИЧА ОВСИЩЕРА.
Будет представлена его новая книга «Возвращение».

Вечер состоится 2.04с.г. (среда) в 19.00 в помещении русской городской библиотеки, ул. А-Ор 2, (кикар Алленби, ок. центральной автостанции).

http://zionveteransclub.blogspot.com/
Вход свободный.


- Изабелла Победина-Буквоеду
- Monday, March 31, 2008 at 13:28:44 (EDT)

- Monday, March 31, 2008 at 11:35:51 (EDT)
Когда где-то в мире выбирают мэра, губернатора, президента, мы всегда шутим: а как это для евреев. Не всё измеряется алгеброй, статистикой и прагматизмом. Есть ещё такое понятие, как мораль, в частном случае, еврейские моральные ценности! Некоторые губернаторы с трибуны воюют с проституцией, а сами пользуются услугами самых дорогих из них. А больных, обеспечивающих этот спрос, надо лечить в специальных клиниках. Несчастная та страна, которая пополняет свою казну за счёт налоговых поступлений с проституток и их хозяев. Полная деградация!



Элла - Онтарио
- Monday, March 31, 2008 at 13:22:16 (EDT)

Спасибо за ссылку, действительно очень интересно, а главное - есть, наконец, ответ на мой вопрос. Ответ неутешительный: это милое экзотическое сообщество существует, в основном, за счет благотворительности (государственной или частной - не этом суть), обеспечить себя само при таком образе жизни оно не может.

а вот интересно, как насчет этого у модерн ортодокс?


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 13:20:17 (EDT)

Буквоеду

"Я ведь совершенно не собирался эту "животрепещущую" тему обсуждать"
***
А жалко.


Скончался экс-глава Госплана СССР Николай Байбаков
- Monday, March 31, 2008 at 12:58:06 (EDT)

31 марта 2008 года на 98-м году жизни скончался легендарный советский нефтяник и экономист, бывший председатель Госплана СССР Николай Байбаков, сообщили РИА Новости в Международной топливно-энергетической ассоциации. Байбаков был вице-президентом Международной топливно-энергетической ассоциации.




Gena
- Monday, March 31, 2008 at 12:51:02 (EDT)

Матроскин,

Я уже давно настроен весьма пессимистически касательно осмысленности дискуссий с Вами. Вот последнее подтверждение:

Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 15:46:01 (EDT)
Посольства громят как раз «умеренные», организованные своими духовными лидерами. Или придется признать, что экстремисты составляют абсолютное большинство мусульман, судя по масштабам погромов. Предоставляю Вам право выбора предпочтительного варианта.


В мире, по-моему, около 40 мусульманских государств. И полтора миллиарда мусульман. Абсолютное большинство из них - это сколько, по-Вашему? Ну пускай миллиард.

Значит, миллиард мусульманских погромщиков на 40 датских посольств. 25 миллионов на пососльство, в среднем.

И Вы серьезно думаете, что в погромах участвовало столько людей.

Я не вижу смысла продолжать.


Буквоед - Игреку
- Monday, March 31, 2008 at 12:48:56 (EDT)

При всем моем уважении к Израилю его население и бизнес-структуры такому требованию не удовлетворяют. Я по своему разумению предпочитаю реально мыслящих политиков, понимающих, что мы все живем в несовершенном мире, тем, что предлагает "розовые" проекты. То есть, мое мнение - оба варианта равнозначны.
--
Уважаемый Игрек! Я ведь совершенно не собирался эту "животрепещущую" тему обсуждать. Просто не понял обличительного пафоса г-жи Побединой: поскольку проституция существует де факто, то вполне понятно желание некоторых законодателей сделать ее де юре, дабы избавиться от криминализации этого бизнеса, так что "клеймить позором" депутатов не зачем.



Матроскин - Тененбауму
- Monday, March 31, 2008 at 12:45:55 (EDT)

Нашел у себя ссылку на базар по поводу авиаударов по Ирану:
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iran-strikes-refs.htm
Это ссылки на статьи достаточно высокого уровня. Там можно кое чего наковырять интересного, в т.ч. в динамике. :)


Игрек
- Monday, March 31, 2008 at 12:37:33 (EDT)

Буквоеду

Уважаемый Буквоед, какая новая и интересная тема! Как жалко, что моя здоровенющая статья на эту тему не существует в электронном варианте, обязательно дал бы Вам на обсуждение. Я когда-то изучал эту тему на примере СФ, где было несколько циклов "разрешить-запретить" проституцию. Может быть, это функция места и исторического времени, но и мое мнение и мнение нескольких специально созданных городских комиссий (в начале 20 века, в 20-е и в 30-е годы) состоит в том, что хрен (пардон, я имею в виду овощ) редьки не слаще. Только в обществе, где масса населения и - особенно - мелкий и средний бизнес совершенно законопослушны, как, к примеру, в Германии, только там возможны реальные преимущества "легального" варианта. При всем моем уважении к Израилю его население и бизнес-структуры такому требованию не удовлетворяют. Я по своему разумению предпочитаю реально мыслящих политиков, понимающих, что мы все живем в несовершенном мире, тем, что предлагает "розовые" проекты. То есть, мое мнение - оба варианта равнозначны.


Ontario14
- Monday, March 31, 2008 at 12:37:07 (EDT)

Думаю, Элле будет особенно интересно:

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=34&t=153


Буквоед - Изабелле Побединой
- Monday, March 31, 2008 at 11:35:51 (EDT)

У нас сегодня в Кнессете член партии пенсионеров предложил легализовать публичные дома, а депутат - борец за права женщин и репатриантов, в принципе согласная с этой идеей, не согласилась только с формулировкой.
---
Ну, и что? Проституция была, есть и будет, пока существует спрос на такие услуги, - так пусть она будет под контролем государства, а не преступного мира. Пенсионер-то как раз весьма разумно рассудил, исходя из закона спроса и предложения.



Изабелла Победина
- Monday, March 31, 2008 at 11:30:10 (EDT)

Семен Резник
- Monday, March 31, 2008 at 00:07:29 (EDT)
Уважаемый господин Резник! Спасибо за развёрнутый ответ. Предлагаю свою версию: партия заслала Ваших «молодожёнов» в Израиль чуть раньше, например, в 1950 г., с целью укрепления коммунистических идей в Израиле! А они уже тут развернулись по полной… По собственной инициативе создали на европейские деньги липовую организацию, что-то типа «Мир Сейчас». Всё очень реально, возраст вполне подходящий! У нас сегодня в Кнессете член партии пенсионеров предложил легализовать публичные дома, а депутат - борец за права женщин и репатриантов, в принципе согласная с этой идеей, не согласилась только с формулировкой.



Кашиш (наслаждизм)
- Monday, March 31, 2008 at 11:28:56 (EDT)

Рискуя вызвать брезгливые гримасы литературных чистоплюев
по адресу моего дурного вкуса, не могу не поделиться удовольствием.
Самое симпатичное, что мне удалось прочесть в марте – это следующий
обмен комплиментами в международный Женский день:

Игорь ИРТЕНЬЕВ:

Женщины носят чулки и колготки,
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них – идиотки,
Тридцать процентов – набитые дуры,
Сорок процентов из них – психопатки,
В сумме нам это даёт девяносто.
Десять процентов имеем в остатке,
Да и из этих-то выбрать не просто.


Тамара ПАНФЕРОВА:

Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них – голубые,
Сорок процентов – любители водки.
Тридцать процентов из них – импотенты,
У десяти с головой не в порядке.
В сумме нам это даёт сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.




Молчаливый читатель
- Monday, March 31, 2008 at 11:09:46 (EDT)

Александр Избицер
- Monday, March 31, 2008 at 05:30:58 (EDT)

Дорогой Александр, мы рады приветствовать вас в этой гостевой книге.
Гордися вашим присутствием здесь.



Матроскин - Тененбауму
- Monday, March 31, 2008 at 09:21:54 (EDT)

Конечно, иранские вояки, даже прошедшие обучение в РФ, это не бог весть что. Но полученные Ираном ЗРК имеют вполне приличные характеристики:
Характеристики зенитного ракетного комплекса С-300 ПМУ-1:
Дальность поражения, км:
- аэродинамической цели: 150
- баллистической цели: 40
Высота поражения цели, км:
- минимальная: 0,01
- максимальная: 25-30
Скорость поражаемых целей: 10000 км/час
Число одновременно обстреливаемых целей: 6
Число одновременно наводимых ракет: 12
Темп стрельбы: 1 шт. за 3 сек.
Время развертывания в мобильном варианте: 5 минут
Метод наведения: сопровождение через ракету
Максимальное количество ракет в комплексе: 32 штуки

На средней дальности работают ЗРК ТОР-М1 и Печора-2А, которые должны обеспечивать защиту С-300 и объектов проникшими средствами нападения. Ну и т.д., включая многоствольные скорострельные авиационные пушки с малым радиусом действия непосредственно у объекта защиты.

Сейчас лень искать, но где-то промелькнуло сообщение, что самое эффективное средство борьбы с подобной системой ПВО - сверхмалые беспилотные самолеты, следующие на высоте 20-30 метров. Израиль,кстати, лидирует в мире разработчиков и изготовителей таких самолетов. СтОят они отнсительно недорого, и пара сотен таких самолетиков вполне в состоянии вывести из строя все ПВО Ирана.

Если это так, то основная проблема - доставить самолетики в зону действия. Короче говоря, задача непростая, но решаемая.


Будет зона!
- Monday, March 31, 2008 at 09:03:24 (EDT)

http://www.izvestia.ru/news/news168856

Украина создает зону свободной торговли с США

"Об этом сообщил сегодня на брифинге заместитель главы секретариата президента Украины Александр Чалый. По его словам, около 10 месяцев назад президент Виктор Ющенко направил письмо президенту США Джорджу Бушу, в котором предложил начать обсуждение возможности создания зоны свободной торговли между двумя странами. "Ответ, мы считаем, получили положительный, - заявил Чалый. - Мы сейчас подписываем соглашение о торгово-инвестиционном сотрудничестве. В рамках этого соглашения будет создан украинско-американский совет по торговле и инвестициям". "…

= = = = =
Это ж ещё когда говорили, что "Черноморск должен быть вольным городом!"




Буквоед о статье Артура Шпильмана
- Monday, March 31, 2008 at 08:58:54 (EDT)

С огромным интересом прочитал статью маэстро Шпильмана, в который мне не понравилось вот что. Зачем в статье о Ван Клиберне нужно было "лягать" Рихтера? Во-первых, на мой взгляд деревенского мужика объективной оценки исполнительского мастерства быть не может: кому-то нравится именно то, что другого раздражает. Во-вторых, был Святослав Теофильевич гением или не был, был его культ искусственно создан или нет, - всё это дело прошлое, ибо Рихтер давно уже Там и держит ответ не перед нами, - может быть, лучше последовать совету древних и промолчать, если хорошего говорить не хочется?



Григорий
Ереван, Армения - Monday, March 31, 2008 at 08:58:24 (EDT)

К слову о Йозефе Шагале:
http://defacto.am/index.php?OP=104887177


Светлана
Омск, Россия - Monday, March 31, 2008 at 08:44:44 (EDT)

Обрашаюсь ко всем, кто может мне помочь.
Моя мама проживает в г. Хайфа в Израиле. Связь с ней потеряна уже год назад. Есть ориентировочные сведения, что она находится в доме престарелых или в доме инвалидов. Если вы мне сморжите помочь, то не откажите.
Я ищу её очень давно и переживаю за её. Это мой самый дорогой человек.
Признательна за любую помощь.
Мой адрес oksol08@mail.ru


Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, March 31, 2008 at 08:35:59 (EDT)

--
Сейчас система ПВО Ирана построена иным образом с использованием другого, гораздо более эфективного оружия
--

Глубокоуважаeмый Котофеич, на чем основано такое ваше мнение ? Если на тактико-технических описаниях систем - то это лажа. Не всегда, но очень часто. Потому что на каждую фитюльку есть контр-фитюлька, и все зависит от того, у кого эта фитюлька новее. Страны Третьего Мира насeлены людьми, люди - все и повсюду - примерно равны друг другу, я охотно поверю в замечательно хитрых и умных бойцов - Хизбаллы, например. Но в то, что технические системы любой страны Третьего Мира способны сражаться хоть на сколько-нибудь равных условиях с техническими системами Первого Мира - в это я не поверю. По крайней мере - без веских доказательств :)


Редакция
- Monday, March 31, 2008 at 08:27:52 (EDT)

М. Тартаковский .
- Monday, March 31, 2008 at 06:14:59 (EDT)
Тогда как вопрос, о котором здесь так беспомощно и попусту базарят, куда авторитетнее поставлен ещё пять лет назад – в 2003 г.! И не на местечковом толковище - в газете «Известия»: замечательная своей отвагой статья образованного исламоведа Алима ГАФУРОВА "Я ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ИСЛАМ" и послесловие М. Тартаковского (тоже, кстати, весьма замеченное в исламской прессе и на сайте ИСЛАМ.РУ


Эмоциональное сообщение Маркса Тартаковского требует некоторых уточнений.
"Замечательная своей отвагой статья образованного исламоведа Алима ГАФУРОВА "Я ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ИСЛАМ"" была опубликована не в "Известиях", а в "Заметках по еврейской истории" (Номер 35, 16 ноября 2003 года ):
http://berkovich-zametki.com/Nomer35/Tartakovsky2.htm
А "послесловие М. Тартаковского (тоже, кстати, весьма замеченное в исламской прессе и на сайте ИСЛАМ.РУ)" оказалось при ближайшем рассмотрении Предисловием.
В остальном все верно.
Удачи!


“Многоликий Самойлов”
- Monday, March 31, 2008 at 08:16:43 (EDT)

Целый год (или полтора) отслужил Самойлов на передовой в пулемётной роте. После ранения перевели писарем, потом в разведку (помкомвзвода). Он называл своё воинское звание: еврейтор, а писарские заботы — канцлагерь.

Интимная близость

Два месяца я общался с деревней самым тесным образом.

Тем же числом

Воин-освободитель

Для забавы сообщаю немцам, что еврей. Они ужасно рады, как будто я — богатый их дядюшка, который к тому же собирается умереть.

23.04.45

Удивительная встреча

Четверо живых евреев почти в центре Берлина. Судьба их ужасна. Живучесть поразительна. Говорят, что в окрестностях скрывается около 2 тысяч.

На другой день

Сюда же

Сегодня встретил одну семью. Он немец, она еврейка. Носит жёлтую звезду с надписью Jude.

— Зачем?

— Теперь это хорошо.

Знак позора стал для них своеобразным паспортом.

27.04.45

Примечание: по нацистским законам, еврейку — жену арийца — можно депортировать в двух случаях: если муж (1) разведётся или (2) умрёт.
http://magazines.russ.ru/kreschatik/2008/1/sh23.html


Элле
- Monday, March 31, 2008 at 08:15:49 (EDT)

Прочла про Прингсхаймов... с наслаждением, а в подкорке все бьется: Воспоминания о будущем...
---
"Вам, предводитель, пора лечиться электричеством"



Элла
- Monday, March 31, 2008 at 08:04:48 (EDT)

Прочла про Прингсхаймов... с наслаждением, а в подкорке все бьется: Воспоминания о будущем...


НА ИЗРАИЛЬСКО-КИТАЙСКОЙ ГРАНИЦЕ ТИШИНА...
- Monday, March 31, 2008 at 07:42:11 (EDT)

Лучше умереть при осаде Дамасска, чем при обороне Тель - Авива....
Наполовину в кумаче, с автоматом у бедра и в афганской шапке вместо кипы раввин был безобразно красив и отчаян.

В самом центре Иерусалима, близ Русского подворья, где сегодня расположена тюрьма, в баре с сакраментальным названием “ Путин” собрались с десяток мужчин в красных форменных рубашках. “ Еврейские гарибальдийцы” - подумал я тогда и на самом деле оказался в чем-то недалеко от истины. Пассионарности этим людям не занимать.

Они называют друг друга “ товарищами”, выступают против олигархов всего мира, эксплуатации трудящихся, всемирной экспансии воинственного ислама и за Израиль от “Нила до Ефрата” . Им, говорящим на русском и на иврите, по нраву всемирная еврейская революция “краснорубашечников”. Они не признают авторитетов и толстосумов, независимо от национальности, но уважают испанского Франко, португальского Салазара, чилийского Пиночета и российского Путина. И называют свое движение “ Беад арцейну” - “ За Родину”.

Депутат кнессета, залетевший к ним случайно, явно по - незнанию, ошалел, когда, выпив пива и поговорив, “краснорубашечники” вышли во двор , встали полукругом, зажгли факелы и над традиционным виноградным густым вином стали читать проклятие на иврите и затем на русском. Проклятие всем недругам еврейского народа.
- Кровь, огонь и столпы дыма - это все, что останется от наших врагов. За Родину....
- За Сталина, - постыдно подумал я, проникаясь. Креста на них не было...

Франко, Салазар и Пиночет - где-то в земле переворачивались под своими распятиями. А Путин - далеко.
Факелы взлетали ввысь, в ночное небо. Я глянул на растерянно заметавшегося ”русского” депутата и успокоил - Не волнуйтесь, вас снимать не буду. Проблем не оберетесь. А я подставами не занимаюсь...
Все-таки красные рубашки на фоне факелов - красиво. - Вообще, по кабалле, - объяснил цвет движения раввин Аврум Шмулевич - это цвет силы и потому он для нас не случаен. Он, как и наша эмблема, имеет серьезный каббалистический смысл. Кроме того, этот цвет крови, пролитой за землю Израиля.

Раввин, богослов и известный публицист, живет в небольшом еврейском квартале города Хеврон, близ могил праотцов Авраама и Сарры, во враждебном арабском окружении и потому никогда, даже здесь, на иерусалимской встрече, не расстается с оружием. Ему еще возвращаться домой.
- Политическая система этого государства полностью себя исчерпала., - продолжает он, поправив автомат на плече - Здесь правит олигархический бизнес, сросшийся с бюрократией. Поэтому мы выступаем за свободную экономику, где каждый человек имеет право на полную самореализацию. И его инициативность не душат налогами и бюрократией. Нынешняя система, как мы полагаем, должна быть в Израиле сломана.
http://uryst.livejournal.com/130076.html#cutid1


Матроскин - Тененбауму
- Monday, March 31, 2008 at 07:23:10 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, March 31, 2008 at 06:44:33 (EDT)
++++++

К сожалению, не могу согласиться с Вашим прогнозом. Сейчас система ПВО Ирана построена иным образом с использованием другого, гораздо более эфективного оружия. В силу этого ее преодоление потребует бОльших усилий и средств.


Ontario14
- Monday, March 31, 2008 at 07:21:23 (EDT)

Совершенно понятно, кто поставил этот текст и обозначил Талмуд ЦЕНТРАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА
*********
подельник ваш и поставил:-)

...КОМПЕТЕНТНО ЗАЯВИТЬ...
********
:-))))

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ТЕКСТ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА" - ТОРА
*******
да

ТАЛМУД ЛИШЬ ТОЛКОВАНИЯ, ИНАЧЕ ГОВОРЯ - СЛЕДСТВИЕ
******
Нет. Пишу это не для того, чтобы вам чего-то объяснить(это бесполезно), а для того, чтоб вы не дурили публику



Эхуд Барак ведет свою партию к расформированию и слиянию с «Кадимой»
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 07:19:35 (EDT)

13:57 31 Марта 2008



В последнее время ближайший сподвижник Эхуда Барака, Биньямин Бен-Элиэзер, критикует председателя партии «Авода», а теперь к нему присоединились и другие депутаты. Они утверждают, что Барак выступает за досрочные выборы для того, чтобы объединить «Аводу» и «Кадиму».

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=244064



Нападение совершено на женщину в Хевроне
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 07:15:43 (EDT)

13:54 31 Марта 2008

В Хевроне, у входа в Пещеру праотцов совершено нападение на пожилую женщину.

Арабский подросток напал на пожилую еврейку у входа в Пещеру праотцов (Меарат а-Махпела) в Хевроне. Араб сорвал ее головы платок и скрылся в заселенном арабами квартале города.

Возмущенные еврейские жители Хеврона требуют от полиции разыскать и наказать наглеца.


Райс считает, что соглашение будет к маю
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 07:12:29 (EDT)

10:40 31 Марта 2008



Ahmed Qurey -- Rice

Госсекретарь США Кондолиза Райс считает, что рамки соглашения между Израилем и ПА о постоянном урегулировании будут оформлены к запланированному на 14 мая визиту президента Буша в Израиль, сообщила корреспондент 1 канала Аяла Хасон.



подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=244052



Арабы совершили поджог еврейского жилища в Кфар-Тапуахе
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 07:07:14 (EDT)

10:32 31 Марта 2008

Арабы совершили поджог еврейского жилища, расположенного на одном из холмов вблизи Кфар-Тапуаха.

Видимо, таким образом арабы Самарии решили содействовать министру обороны Израиля Бараку в борьбе с еврейскими форпостами.

Дежурное подразделение охраны Кфа-Тапуаха прибыло на место инцидента и оперативно потушило пожар, предотвратив человеческие жертвы среди обитателей подожженого жилища.



Барак планирует ввести войска ПА в Хеврон
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 07:05:55 (EDT)

09:52 31 Марта 2008



Nadia Matar ("Нашим бе-ярок") – demonstr. Hebron

Израиль рассматривает возможность создания баз, на которых будут находиться вооруженные солдаты ПА, в Туль-Карме и Хевроне в дополнение к 700 вооруженным военнослужащим ПА в Дженине.

Дислокация вооруженных боевиков Абу-Мазена в древней столице Иудеи является частью плана конкретных действий по созданию палестинского государства, представленного министром обороны Эхудом Бараком госсекретарю США Кондолизе Райс.

Войско Абу-Мазена в настоящее время проходит военную подготовку в Иордании. Солдатам в Дженине будет разрешено носить оружие и применять его для наведения законности и правопорядка.

Высокопоставленный чиновник Минобороны сказал корреспонденту «Джерузалем Пост», что Хеврон является идеальным местом для выполнения программы Барака, хотя проблему представляет еврейская община города.

Пресс-секретарь еврейской общины Хеврона, Давид Уаилдер, сказал, что община против этого плана: «Это будет крайне опасно. Еврейское население и так подвергается постоянным нападениям».

Он рассказал, что недавно террористы обстреляли его квартиру. Пулевые отверстия остались в комнате его сына. «Сегодня к дом моих соседей кинули камень, - сказал Уалдер и добавил, что в субботу на Тропу молящихся, ведущую из Кирьят-Арба к Пещере праотцев, кинули валун. – Насилие продолжается».

Идя навстречу пожелания арабских бизнесменов, Барак предложил организовать V.I.P. линию на блокпостах и пропускать без проверки тех бизнесменов, в чьей благонадежности ШАБАК не сомневается. Как мы уже писали, он согласился увеличить число разрешений на работу в пределах еврейской черты и создать промышленные зоны возле Иерихона и Таркумии. Премьер-министр ПА Салалм Фаяд остался доволен.

Госсекретарь лично поручила генералу Уильяму Фрейзеру проследить, чтобы Барак выполнил свое обещание о ликвидации 50 блокпостов. В Минобороны обещают приступить к демонтажу блокпостов в ближайшие недели, но пока не говорят, где конкретно они будут сняты.

«Нашей главной целью является укрепление позиций Абу-Мазена и Салама Фаяда, - сказал высокопоставленный представитель Минобороны. – Замысел состоит в том, чтобы показать палестинскому народу, что у него есть альтернатива ХАМАСу. Для этого приходится идти на определенный риск».



Б.Тененбаум-М.Тартаковскому
- Monday, March 31, 2008 at 07:02:43 (EDT)

--
Об очередной эпидемии тартаковита я предупреждал заранее.
--

Маркс Самойлович, я действительно считаю, что разрыв между вашим живым воображением и далеко не столь впечатляющим соображением не только сущeствует, нo и приводит к анекдотическим результатам :) Но, высказывая свое мнение о ваших "гипотезах" и "проектах", я всегда подписываюсь. Так что анонимно вас бранит кто-то другой - не я.


Четырнадцать террористов арестованы в течение ночи
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:59:17 (EDT)

07:04 31 Марта 2008

Четырнадцать террористов были арестованы в течение ночи в ходе рейда ЦАХАЛа в города Самарии.

Антитеррористический рейд был совершен в регионе Шхема, Дженина и Рамаллы - городах, в которых вскоре будут дислоцированы 700 боевиков ФАТХа, прошедшие подготовку в Иордании, которым будет передана ответственность за поддержание там порядка, и за превентивную антитеррористическую деятельность.



Офицер ЦАХАЛа получил 6 лет тюрьмы за торговлю оружием
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:58:10 (EDT)

23:52 30 Марта 2008

30 марта военный трибунал приговорил к шести годам тюрьмы офицера ЦАХАЛа из отряда следопытов, который входит в одну из армейских бригад, дислоцированных в Иудее и Самарии. Подсудимый был признан виновным в торговле оружием с военных складов.

Разоблачение преступника стало возможным в результате спецоперации военной полиции. По заданию следствия один из полицейских агентов в качестве "покупателя" приобрел у нечистого на руку офицера 21 шоковую гранату, а также армейский пулемет.



Скорбящие родители: Барак по-прежнему жонглирует словами
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:55:52 (EDT)

23:04 30 Марта 2008



David Ainhoren

Сегодня вечером состоялась беседа министра обороны Эхуда Барака с родителями солдат, погибших в ходе Второй Ливанской войны. Как сообщил присутствовавший на встрече Давид Айнгорен – отец павшего смертью храбрых военнослужащего Йонатана Айнгорена – беседа с министром прошла «в тяжелой психологической атмосфере».

"С одной стороны, Эхуд Барак заявил о том, что премьер-министр Эхуд Ольмерт должен принять персональную ответственность за итоги Второй ливанской войны и немедленно уйти в отставку", - сказал г-н Айнгорен и добавил:

«В то же время министр обороны наотрез отказался назвать хотя бы приблизительную дату выхода из коалиции партии «Авода». Барак сказал лишь, что «это случится раньше, чем вы думаете». Но это высказывание не к лицу серьезному министру. Страна разваливается на глазах, и в этой ситуации недопустимо окончательно превращать политику в цирковое жонглирование словами».

Давида Айнгорена поддержал Моше Мускаль – отец погибшего в бою с террористами «Хизбаллы» военнослужащего Рафанэля Мускаля :

«Мы, скорбящие родители, предложили Эхуду Бараку опубликовать совместную декларацию, в которой министр обороны провозгласил бы о своем намерении выйти из правительственной коалиции накануне 60-летия Государства Израиля.

Однако министр обороны отказался это сделать, хотя провозгласил, что с моральной точки зрения у него нет с нами расхождений. Я глубоко разочарован такой двуличной позицией высокопоставленного политика».

В ответ на эти критические высказывания, представитель канцелярии Эхуда Барака заявил, что речь идет о «закрытой встрече» и глава оборонного ведомства «не собирается комментировать все, что там было сказано».



Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 06:55:29 (EDT)

Шимон Перес: жизни жителей Газы - дороже жизней солдат
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:17:56 (EDT)
ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ

Этого маразмошизофреника врач хоть иногда осматривает?


Барак согласился снять 50 блокпостов
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:48:20 (EDT)

16:40 30 Марта 2008

Как сообщили американские чиновники из свиты Кондолизы Райс, представители Израиля и ПА пришли сегодня к согласию относительно ряда шагов, целью которых является вымостить путь к соглашению об окончательном урегулировании к концу этого года, на чем так настаивает президент Буш. Начало этому процессу было, как сообщают, положено сегодня обязательством Израиля снять 50 блокпостов на шоссейных дорогах Иудеи и Самарии, которые израильские лидеры уже давно послушно называют «Западным берегом».

...Заявление, содержащее эти новости, было опубликовано свитой г-жи Райс по окончании ее встречи с министром обороны Израиля Эхудом Бараком и премьер-министром ПА Саламом Фаядом.

В заявлении говорится, что эти двое согласились предпринять конкретные шаги по осуществлению «карты дорог» - плана, поддерживаемого американской администрацией и предусматривающего в конце создание палестинского государства в Эрец-Исраэль.

В заявлении говорится, что Израиль снимет 50 блокпостов на дорогах и примет другие меры, чтобы ускорить и упростить передвижение арабов ПА по дорогам, где некоторые блокпосты еще сохранятся. В заявлении не сказано, какие именно блокпосты будут уничтожены.

Однако нет сомнений, на основании прошлого горького опыта, что снятие любых блокпостов, да еще в таком количестве, приведет к новым (не дай Б-г!) жертвам среди евреев, да и арабов тоже.

В прошлом мы не раз имели возможность убедиться, что любые послабления в контроле ЦАХАЛа над передвижением арабов по дорогам Иудеи и Самарии немедленно приводило к терактам-самоубийствам, после чего командование сил безопасности было вынуждено снова ужесточать контроль. Однако жизни, потерянные в ходе этих кровавых «экспериментов», уже никто не сможет вернуть.



Эхуд Барак: «Здесь будет город заложен назло надменному еврею»
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:44:44 (EDT)

15:36 30 Марта 2008



Завершилась встреча между госсекретарем США Кондолизой Райс, министром обороны Эхудом Бараком и премьер-министром ПА Саламом Фаядом. Как выясняется, Барак очень приятно удивил высокую гостью. Он преподнес ей очень подробную брошюру, где рассказывает о всех израильских шагах навстречу палестинскому государству.



подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=243999



Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Monday, March 31, 2008 at 06:44:33 (EDT)

Ну, вы не ищете легких путей. Посещение ЛС заняло время :)
По поводу иранской ПВО - есть огромная, очень основательно написанная книга, "Arabs At War". Там, в частности, детально разобран ход ирако-иранской войны, и Ираку выставлена двойка с плюсом. Иран оказался более компетентным бойцом. Тем не менее - их война окончилась, в общем, вничью. Так что лига - та же. Далее - есть расчет, сделанный, насколько я помню, лондонским Институтом Стратегических Исследований. Он показывал, что для нанесения поражения любой стране Ближнего Востока ( и даже, кажется, коалиции таких стран) достаточно 7 т.н. "тяжелых" дивизиий НАТО-вского типа, плюс вспомогательные части - парашютисты, саперы, и прочие - все это должным образом поддержанное авиацией. Конечно, речь идет о "конвенциональной" войне, вроде первой фазы иракской операции. Багдад, помнится, взяли недели за три ?
По поводу "... ограничений, связанных с наличием CNN ...". Феномен всемирной службы телевизионных новостей привел к интересному явлению - старые как сам Ближний Восток методы "захвата заложников" так сказать, "side effect". стали использовать так, что в заложниках оказалось собственное население. Поскольку западные военные системы гражданских стараются не трогать, граждaнских и стали вполне сознательно использовать как "human shields". Примеры этого можно множить и множить - зенитки на крышах детских садов в Бейруте во время первой лиованской войны, секретный центр связи под полом бомбоубежища для гражданских лиц в Багдаде, размещение минометов Хизбаллы прямо в гуще гражданских (да еще на посту ООН) в Кане, и т.д. Дело это относительно новое - в 20-е годы Черчилль - вот уж не злодей - использовал авиацию для полицейских функций в теперешенм Ираке - мятежные деревни попросту бомбили, и мятеж кончался. Так вот - если двинуть на Иран войска, готовые действовать так, как считалось естественным в не столь далекие времена - например, в 1941, когда русские и англичане небольшим числом дивизий заняли сквозную железную дорогу от порта Басры и до ирано-русской границы - то никакая система ПВО Ирану не поможет. Тем более - русская. Российские вооружения сейчас отстают от "leading edge technology", а уж в руках операторов из страны Третьего Мира они и вовсе не опасны.

Вот вам справка по данным о войне 1973 года для ПВО Египта:

На то, чтобы сбить один израильский самолет, расходовалось в среднем 40 тяжелых зенитных ракет, и 150 легких, типа "Стрела". Это превосходило русские нормативы примерно в 10 раз. Согласно американским оценкам, этими же ракетами при этом было сбито от 45 до 60 египетских самолетов.

А в те времена Египту поставляли лучшее советское оружие и в неограниченных количествах. Так что - если плюнуть на "реакцию мировой общественности" - из Ирана можно сделать котлету, и за недолгое время.

В заключение приношу извинения за слишком длинный пост - но короче не получилось :)


Хроника интифады в Израиле
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:34:35 (EDT)

14:52 30 Марта 2008

Арабы занимаются камнеметанием в Бейт-Адасса в Хевроне. Пока сведений о пострадавших не поступало. Несколько подобных инцидентов произошли в течение дня в разных районах страны.

В районе Калькилии араб бросил бутылку с "коктейлем Молотова" в автомобиль, управляемый евреем. Слава Б-гу, бутылка не воспламенилась, ущерб был предотвращен.

В деревне Билия в Самарии арабы напали на оказавшегося тем по делам еврея и ограбили его, и его автомобиль. Еврей, слава Б-гу, остался жив.



Давид
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:32:38 (EDT)

Шимон Перес: жизни жителей Газы - дороже жизней солдат
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:17:56 (EDT)

Если кому и говорить о морали, то явно не Ш.Пересу, да и запашок убийства И.Рабина за ним тянется. И арест с пожизненным заключением Й.Полларда тоже на его совести.



Израиль пойдет на уступки в кардинальных вопросах
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:30:09 (EDT)

13:47 30 Марта 2008



Ранее премьер-министр Эхуд Ольмерт заявлял, что проблема границ является самым легким вопросом на переговорах. Поэтому можно сделать вывод, что стороны уже договорились, что принципом определения границ станет возвращение Израиля к линии прекращения огня 1949 года.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=243992

* кардшаринг бесплатно и d link dir 320 кардшаринг


ыНедельная глава Торы от "Махон Меир"
- Monday, March 31, 2008 at 06:22:14 (EDT)

Глава Тазриа

АКТУАЛИЯ

Наша проблема заключается в том, что мы полагаем, что за формальное исполнение заповедей кто-то даст нам подарок. А ведь дело обстоит совсем наоборот: исполняя заповеди мы получаем силы, позволяющие добиться успеха. И, если мы позволим себе оставить эти силы нереализованными, или, не дай Б-г, направим на пустые дела, то не выполним своей задачи в мире. В качестве примера можно привести заповедь, с которой начинается недельная глава Тазриа: «Когда женщина, забеременеет и родит мальчика, то будет она нечиста семь дней…, а на восьмой день пусть будет отрезана крайняя часть его плоти» (Ваикра 12:1,2). Это повеление не преследует исключительно цель поставить особый знак на теле еврея, хотя, несомненно, и это важно. Главным является то, что в момент обрезания человеку дается потенциал, позволяющий стать умным и добрым. Но с самого раннего детства этому ребенку придется много учиться, а его родителям придется усиленно заниматься его воспитанием, чтобы он стал хорошим евреем. А потом на протяжении всей жизни нужно будет прикладывать много усилий, чтобы сохранить союз с Б-гом: чистоту души и мыслей. Но и это еще не все: все положительное, что есть в человеке, должно найти свое выражение в мире, сделать лучше людей и общество. Говорят, что когда человек покидает этот мир, его душа пытается войти в Ган Эден. Но на входе стоит Авраам и проверяет, сохранил ли он союз. И можно быть уверенным, что он проверяет не только то, что человек был обрезан на восьмой день, но, прежде всего то, реализовал ли он потенциалы, данные ему в момент введения его в союз с Авраамом, привносил ли в еврейскую среду добро и веру в единого Б-га. К имени Авраама после обрезания была добавлена буква hей. Имя указывает на сущность человека, его особый канал связи с Б-гом. И изменение имени свидетельствует о качественном изменении души. Мидраш говорит, что Авраам стал цельным после обрезания: сумма числовых значений букв, входящих в его имя стала равна 248 (в соответствии с устной традицией – число основных органов тела человека). До этого Аврааму не хватало головы, двух глаз и двух ушей (числовое значение буквы hей). Безусловно, у Авраама была и голова и глаза и уши еще до обрезания, но его мировосприятие и способность анализировать мир изменились настолько, что мидраш берет на себя смелость сказать, что голова Авраама до момента вхождения в союз с Б-гом была настолько незначительна по сравнению с его новой головой, что можно и не говорить о ней.
>>> http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=398#p398


К статье Алима ГАФУРОВА "Я ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ИСЛАМ".
- Monday, March 31, 2008 at 06:17:58 (EDT)

Мужество, отвага, храбрость, смелость... Можно добавить эпитетов, и все они окажутся разного корня. Потому что понятия эти, при несомненной их близости, все же неравноценные. Как неравноценны подвиг солдата в бою, опасное трюкачество каскадера или бесстрашие альпиниста, взобравшегося на очередной пик.
Есть и общее: миновала опасность – и герой счастлив. Жизнь прекрасна.
Но есть нечто высшего порядка. Человек совершает деяние, зная, что до конца дней предстоит ему выслушивать оскорбления и угрозы; отныне сама жизни его постоянно под угрозой...
Необходимая предистория. Годовщину памятного 11 сентября московские «Известия» отметили несколькими полосными статьями публициста и сценариста Олега Осетинского «Если б я был бен Ладеном...» Общая мысль бесспорна: натиску исламизма надо противопоставить силу; исполнение – не ахти: некоторое словесное ёрничанье, избыточная самореклама, сомнительные советы...
Все же, бесспорно, - ПОСТУПОК! Тут же отмеченный «Независимым информационным исламским каналом ISLAM.RU»: « За попытку ввергнуть страну в пучину братоубийственной войны и спровоцировать конфликт между цивилизациями, что чревато миллионами жертв, разрушением целых стран и геноцидом народов... 22 ноября 2002 г. по публикации О. Осетинского Тверской межрайонной прокуратурой возбуждено уголовное дело № 207285 по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 282 УК РФ (возбуждение межнациональной и религиозной вражды)».
Известному журналисту при поддержке редакции главной газеты страны нетрудно будет представить контраргументы в свою защиту. Факты налицо. Перечисление составило бы здесь целый трактат. Признаться, я был спокоен за судьбу О. Осетинского и, конечно, редакции газеты.
Но вдруг на том же исламском сайте читаю художественно, в виде картинки, оформленное заявление: «ОЛЕГА ОСЕТИНСКОГО И АЛИМА ГАФУРОВА ЖДУТ НАРЫ И «НЕБО В КЛЕТОЧКУ».
Востоковед Алим Гафурович Гафуров известен мне своими серьезными работами «Имя и история», «Лев и кипарис» (издательство «Наука»); известен также новым переводом Корана. Рожденный в мусульманской среде он-то чем провинился перед сородичами? Порывшись в интернете, я нашел замечательную, хоть и небольшую, статью Алима Гафурова «Я ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ИСЛАМ».
Воистину, он – знает.
И знает, что отныне его ждет.
Не ново? Читатель непременно вспомнит приговор иранских аятолл Салману Рушди за его «Сатанинские суры». Но поэта денно и нощно оберегает британская полиция. Его перемещения по Лондону и миру абсолютно засекречены. Он не ограничен в средствах.
Сомневаюсь, чтобы всё это выпало на долю скромного московского востоковеда, уже получившего (как сообщено одним из сайтов) бандитскую «черную метку».
Во благо ему прежде всего максимальная известность его статьи и его имени.
М. Тартаковский.



Шимон Перес: жизни жителей Газы - дороже жизней солдат
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:17:56 (EDT)

13:33 30 Марта 2008

Президент Израиля Шимон Перес вновь высказался сегодня на тему "чистоты еврейского оружия": он призвал ЦАХАЛ не открывать огонь по террористам, прячущимся за спины гражданского населения Газы.

"Не логика ведения боя и достижения военной задачи должна руководить действиями солдат и офицеров в этой ситуации, а исключительно соображения морали и нравственности", - считает Шимон Перес.

"Я сознаю, что принятие на вооружение столь высоких моральных принципов может подвергнуть опасности жизни солдат, однако необходимо отдать предпочтение духовным ценностям перед сохранением физической жизни", - отметил Перес.

Стоит напомнить, что возведение человеческой жизни в ранг высшей святыни, в том числе от имени "иудаизма", в том виде, как его проповедуют Шимон Перес и многие израильские левые либералы, всегда касается святости жизни врага, но не жизней еврейских граждан страны и жизней солдат, уносимых арабским террором.



М. Тартаковский .
- Monday, March 31, 2008 at 06:14:59 (EDT)


У нашего Тененбама периодические обострения хронического тартаковита. Называя так эту болезнь, я ничуть не желаю присвоить себе лавры Бехтерева или Альцгеймера (болезни Альцгеймера, Бехтерева), или, скажем, Августа Вассермана (реакция Вассермана)...
Об очередной эпидемии тартаковита я предупреждал заранее. Проблема существует, о ней приходится говорить.

Увы, последствия:
~!~- Friday, March 28, 2008 at 16:53:55 Вы что,Gena, "тартаковством" отравились?
Verdict- Sunday, March 30, 2008 at 21:58:50 Тут дело серьезнее, чем комплекс Тартаковского.
Samochod- Sunday, March 30, 2008 at 17:49:57 Чем вы отличаетесь от МСТ, если у вас постоянная куда-то стремится?
Анономно?...- Sunday, March 30, 2008 at 15:52:13 У Вас ВЕК прорезался комплекс Тартаковкого. Еще одим борец с анонимщиками и псевдонимщиками. ~!~- Friday, March 28, 2008 at 20:07:37 Gena, это и есть "Вирус Тартаковского".... ..........................................................
Итак, третий день на арене надувной зелёный Гена, кооперанг, Копенбаум, ещё кое-кто под чачваном, паранджой, чадрой; итогом, разумеется, ~!~ - Вердикт, не подлежащий обжалованию.

Тогда как вопрос, о котором здесь так беспомощно и попусту базарят, куда авторитетнее поставлен ещё пять лет назад – в 2003 г.! И не на местечковом толковище - в газете «Известия»: замечательная своей отвагой статья образованного исламоведа Алима ГАФУРОВА "Я ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ИСЛАМ" и послесловие М. Тартаковского (тоже, кстати, весьма замеченное в исламской прессе и на сайте ИСЛАМ.РУ



Д-р Гай Бехор: "Разговоры о мире беспочвенны, но выгодны"
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:12:48 (EDT)

10:15 30 Марта 2008

Ведущий сотрудник Института междисциплинарных стратегических исследований в Герцлии д-р Гай Бехор так прокомментировал участившиеся в последнее время разговоры израильских политиков и публикации в израильских СМИ о необходимости возобновления переговоров о мирном урегулировании с Сирией: "Разговоры о мире беспочвенны, но выгодны".

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=243977


Райс добилась от Израиля очередных уступок арабам
Израиль - Monday, March 31, 2008 at 06:10:59 (EDT)

08:32 30 Марта 2008

В рамках соглашения, достигнутого при посреднисчестве Кондолизы Райс между Салахом Фаядом из администрации Абу-Мазена и министром оброны Эхудом Бараком из правительства Ольмерта, ЦАХАЛ ликвидирует блокпосты и КПП между Иерихо и Мертвым морем, а также возобновит десятки тысяч лицензий арабским торговцам.

Однако и это еще не все: Райс добилась от израильского правительства согласие на оснащение вооруженных сил Абу-Мазена, которые будут дислоцированы во всех узловых пунктах Иудеи и Самарии, джипами американского производства, миноискателями и приборами ночного видения - все это им необходимо, по мнению Госдепартамента США, для поддержания порядка и борьбы с террором ХАМАСа.

Приборы ночного видения были неоспоримым преимуществом ЦАХАЛа перед боевиками террористических организаций. Оснащение арабских "сил безопасности" такими приборами существенно затруднит ночные рейды ЦАХАЛа в населенные пункты Иудеи и Самарии с целью ареста опасных террористов и сделает их гораздо более опасными. Нетрудно представить себе также опасность, которая будет грозить Израилю в случае, если приборы ночного видения будут украдены хамасниками.



Александр Избицер
- Monday, March 31, 2008 at 05:30:58 (EDT)

Борис Кушнер
- Monday, March 31, 2008 at 00:11:14 (EDT)
Что касается Рихтера, то его непомерный культ меня всегда огорчал.


Не в качестве упрёка, но любопытства для. Стоило Рихтеру относительно недавно умереть, как и А.Штильман не совсем одобрительно о нём вспомнил, и Б.Кушнера, как оказалось, его культ всегда огорчал. Волна недовольства Рихтером скоро достигнет девятого вала. А что, если бы Святослав Теофилыч при жизни прочитал статью о своём и вправду сомнительном превосходстве над теми, кого он никак не превосходил, он бы автора статьи на Соловки или в Магадан сослал?



Мир сжался до шести шагов
- Monday, March 31, 2008 at 05:24:15 (EDT)

Проведено самое масштабное исследование социальных связей

Гипотеза шести шагов, порожденная экспериментом Милграма с 300 адресатами бумажной почты, подкрепленная другими работами – в частности, экспериментом Уоттса с 60 тысячами адресатов почты электронной, породившая известный фильм "Шесть степеней отчуждения", игры "Шесть шагов до Кевина Бэйкона" и "Шесть рукопожатий", получила новое подтверждение: рекордно масштабное исследование социальной сети из 240 миллионов человек.
http://lenta.ru/articles/2008/03/17/six/


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, March 31, 2008 at 05:11:25 (EDT)

новый выпуск центрального текста
- Monday, March 31, 2008 at 01:27:04 (EDT)

"Наша община недавно имела честь увидеть и услышать Раввина Адина Штейнзальца здесь в Сан-Франциско. Мир признал, что этот ученый – автор нового выпуска Талмуда сделал центральный текст еврейского народа универсально доступным в оригинальном Иврите и уже переведен на английский, русский и французский языки."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Совершенно понятно, кто поставил этот текст и обозначил Талмуд ЦЕНТРАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА.

ДОЛЖЕН ВПОЛНЕ КОМПЕТЕНТНО ЗАЯВИТЬ:
"ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ТЕКСТ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА" - ТОРА (др.евр. УЧЕНИЕ)/МОИСЕЕВО ПЯТИКНИЖИЕ.

ТАЛМУД ЛИШЬ ТОЛКОВАНИЯ, ИНАЧЕ ГОВОРЯ - СЛЕДСТВИЕ, ПРИЧИНА КОЕМУ НАЗВАНА ВЫШЕ.




Mapk
- Monday, March 31, 2008 at 05:07:29 (EDT)

See:
http://www.youtube.com/watch?v=cyMOf97h7tk
http://www.youtube.com/watch?v=9ekLA6IAb3A



Samochod
Freiburg, Germany, - Monday, March 31, 2008 at 05:02:26 (EDT)

Самоход - Б. Тененбауму.
Борис, Вам ещё повезло на перекрёстке. У меня сын жил несколько лет в прекрасном Мюнхене. Так вот, каждый раз, возвращаясь от него во Фрайбург, я, возможно, на том же перекрёстке, должен был поворачивать в сторону указателя на Дахау. И так не единожды. Об испытуемых при этом чувствах добавлять ничего не буду. Но,снявши голову, по волосам не плачут - приехал жить в Германию, глотай!


летний семинар для девушек из стран СНГ
- Monday, March 31, 2008 at 03:04:41 (EDT)

Мы рады ВАМ сообщить, что с 1 июня (27 ияра)
в Институте Ор Хая стартует летний семинар для девушек из стран СНГ.
Время завершения работы летнего семинара - 1 августа (28 тамуза)

В ПРОГРАММЕ СЕМИНАРА:
Изучение иврита и углубление знаний по еврейской истории и еврейской
традиции.
Экскурсии в музеи и выставки Иерусалима.
Бассейн (спа бассейн из Канады).
Творческая работа в группах по интересам.
Киночасы.
Встречи с интересными людьми.
Еженедельные экскурсии по Израилю.
ЗВОНИТЕ! ПИШИТЕ! И ПРИЕЗЖАЙТЕ!
Для тех, кто будет учиться по полной программе летнего семинара, есть
возможность получения билета в оба конца без оплаты.
Контактные телефоны:+972-52-54-12-300 Эстер Ойхберг
+972-2-58-49-170 +972-52-54-12-400
+972-52-53-09-770 Эстер
Факс:+972-2-502-23-24
Электронная почта: orchaya@yandex.ru
НАШ САЙТ: http://orchaya.com


Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 02:55:21 (EDT)

И от идиота бывает польза: местный "православный" гнус вдохновил меня на создание в Курилке новой темы "Хороша страна моя родая, слава богу, я уже не в ней!" Сейчас идет сбор материала, следите за объявлениями.


Архивариус
- Monday, March 31, 2008 at 02:37:22 (EDT)

Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 02:23:40 (EDT)
В старых форумах была тема «Кто еврей?», или «Нелюбимые ученики Хулио Хуренито», где я напрочь разругался с Бером.

Что значит - была? Она была и есть:
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1141


Пом. Модератора
- Monday, March 31, 2008 at 02:28:17 (EDT)

Verdict - Модераторам
- Sunday, March 30, 2008 at 20:27:34 (EDT)
Уважаемые, я понимаю, что все ваше внимание отдано подонку, но не уделите ли крошечку маленькому невинному постингу, становящемуся жертвой пустых, но смертельных для него баталий.


А о чем, собственно, спич? Давайте чиста конкретно: имена, пароли, явки. А мы поможем.


Григорий Рейхман
Ашдод, Израиль - Monday, March 31, 2008 at 02:26:00 (EDT)

Мой дорогой коллега Михаил Хейфец!
Горжусь, что был одним из первых читателей и первых рецензентов этой книги доктора Арона Шнеера, прекрасного историка и моего большого друга.Рецензия моя на книгу вышла в американском русскоязычном "Форвертсе" в прекрасную эпоху редакторства нашего общего знакомого и коллеги Леонида Школьника. Здесь в Израиле в то время редактор "Окон" Марк Зайчик,а затем сменивший его на этом посту покойный Александр Гольдштейн проявили завидное нежелание напечатать эту же статью даже в чуть урезанном варианте, испугались, что ли? Зайчик вот меня даже упрекал в том, что "Вы, мол, хвалите СС". Я же как автор, выражал лишь позицию героя книги, показывая всю его неоднозначность. "Бойцу "Невидимой войны" есть чем гордиться
- Железный крест с Красной звездой в одной петлице."Это мои стихи... А они вот, испугались. Школьник - нет...Это - хорошо. Всего Вам доброго - Григорий Рейхман


Григорий Рейхман
Ашдод, Израиль - Monday, March 31, 2008 at 02:25:12 (EDT)

Мой дорогой коллега Михаил Хейфец!
Горжусь, что был одним из первых читателей и первых рецензентов этой книги доктора Арона Шнеера, прекрасного историка и моего большого друга.Рецензия моя на книгу вышла в американском русскоязычном "Форвертсе" в прекрасную эпоху редакторства нашего общего знакомого и коллеги Леонида Школьника. Здесь в Израиле в то время редактор "Окон" Марк Зайчик,а затем сменивший его на этом посту покойный Александр Гольдштейн проявили завидное нежелание напечатать эту же статью даже в чуть урезанном варианте, испугались, что ли? Зайчик вот меня даже упрекал в том, что "Вы, мол, хвалите СС". Я же как автор, выражал лишь позицию героя книги, показывая всю его неоднозначность. "Бойцу "Невидимой войны" есть чем гордиться
- Железный крест с Красной звездой в одной петлице."Это мои стихи... А они вот, испугались. Школьник - нет...Это - хорошо. Всего Вам доброго - Григорий Рейхман


Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 02:23:40 (EDT)

В старых форумах была тема «Кто еврей?», или «Нелюбимые ученики Хулио Хуренито», где я напрочь разругался с Бером. В частности, одной из болезненных для него точек было использование языка иврит. Я вспомнил эту драку, как только начал читать исследование Гиты Глускиной «Из истории средневековой еврейской научной терминологии». Не берусь судить о его научной ценности, поскольку являюсь дилетантом в этой области, но остается впечатление добросовестного исследования, написанного очень хорошим языком. Оно идеально подходит к вышеуказанной теме, опровергая многие выдумки Бера.


Израильский араб: «Я свое сердце иногда просто ненавижу»
- Monday, March 31, 2008 at 01:54:16 (EDT)

В груди араба стало биться сердце еврейского солдата. Девятнадцатилетний Янив Позорик погиб в результате трагической случайности, от случайного выстрела своего товарища. Сердце убитого израильского солдата пересадили израильскому арабу.
http://samsonblinded.org/newsru/1937


Реинкарнация Одессы-мамы встречает 60-летие
- Monday, March 31, 2008 at 01:50:20 (EDT)

"Полиция потратила более 7 миллионов долларов на поимку сбежавшего насильника Бени Селы."

"Полиция начала расследование против главного сефардского раввина Хайфы Шломо Шалоша. Тот всего лишь несколько «облегчал» переход в иудаизм любых желающих за умеренную плату..."

"Полиция задержала большую партию наркотика «экстази» в Хайфе – около миллиона таблеток."

"Пятеро полицейских предстанут перед судом по обвинению в запугивании крестного отца мафии из города Нагария. Полицейские заложили взрывчатку под его машину, а также в доме его родственника."

"Полиция арестовала крестного отца израильского преступного мира Якова Альперона. Он подделал результаты тендера в Тверии на развитие побережья Кинерета. Как пишут местные газеты, люди Альперона мешают работе муниципальных работников, выкрикивая в их адрес нецензурные оскорбления."

"Принадлежащая Леваеву корпорация «Африка-Исраэль» вовлечена в многочисленные строительные проекты в Иерусалиме. Два вице-мэра Иерусалима работают в директорами в компаниях Леваева."

"Израильской полиции удалось арестовать самого опасного и самого разыскиваемого из преступников Израиля - Амира Мульнера; но судья приказал его отпустить…"


Справка
- Monday, March 31, 2008 at 01:42:07 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду,Verdict'y
- Sunday, March 30, 2008 at 22:43:46 (EDT)
Я бегал на все фестивали польского кино, они шли иногда в большом кинотеатре на "Войковской" - забыл, как он назывался.

---------------------------------------------------------
Кинотеатр "Варшава" и сейчас там. Здание стоит, но работает ли кино - не знаю.
Раздаются голоса, требующие переименовать станцию "Войковская" (Войков - цареубийца).



Islam_in_the_Netherlands
- Monday, March 31, 2008 at 01:32:28 (EDT)

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_Netherlands


новый выпуск центрального текста
- Monday, March 31, 2008 at 01:27:04 (EDT)

"Наша община недавно имела честь увидеть и услышать Раввина Адина Штейнзальца здесь в Сан-Франциско. Мир признал, что этот ученый – автор нового выпуска Талмуда сделал центральный текст еврейского народа универсально доступным в оригинальном Иврите и уже переведен на английский, русский и французский языки."


отцы и дети
- Monday, March 31, 2008 at 01:17:13 (EDT)

Отцы:

"...сегодня страна Израиля стоит полупустая – и ей требуется больше евреев. Больше евреев, дабы утвердить свое большинство на этой земле; больше евреев, дабы утвердить мощь своего оружия и обеспечить свое существование; больше евреев, дабы родились ученые и гении. Мы испытываем отчаянную нехватку евреев...

Израиль сегодня великолепен – и по размерам, и по возможностям.
Самое время заполнить и обжить его пустые равнины и бесплодные склоны холмов, заделать щели в его безопасности и обороне, населить землю ... сам факт, что у вас рождаются и растут еврейские дети, становясь еврейскими мужчинами и женщинами - это плевок в глаза мира." (Рабби Меир Кахане, «Еврейская пресса», 21 июля 1972 года.)

И дети:

"Израильский центр геев и лесбиянок открывает тайну: источники его финансирования – Еврейские Федерации Америки, а также иерусалимский муниципалитет.
Осквернение Святого города парадом педерастов ..."

"Израильское консульство в Нью-Йорке ... рекламировало гомосексуализм в Израиле и описывало счастливые взаимоотношения еврейских и арабских геев."

Так вот вы какие, еврейские гении!


Матроскин - Тененбауму
- Monday, March 31, 2008 at 01:03:34 (EDT)

Ув. Б.М.,
откройте свой ящик ЛС: Гостевая не пропустила мой ответ Вам. :(


оскал ортодоксии
- Monday, March 31, 2008 at 00:45:40 (EDT)

"Израильская полиция в Бейт-Шемеш арестовала женщину, которая дико издевалась над своими двенадцатью детьми. Женщина, как оказалось, возглавляла крохотную группу ультра-ультраортодоксальных еврейских женщин, которых даже представитель Йеда-Харедит назвал безумными в их религиозном рвении."


преступление во имя человечности
- Monday, March 31, 2008 at 00:42:05 (EDT)

"Израильский госконтролер Миха Линденштраус начал новое расследование. Цель его – выяснить, почему израильскому правительству до сих пор не удалось оказать давление на американскую администрацию, достаточное для того, чтобы освободить обвиненного в шпионаже израильтянина Джонатана Полларда. ...госконтролер открыто требует начала незаконных (хотя по-человечески правильных и справедливых) израильских действий в поддержку незаконной деятельности Полларда."


Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 00:15:01 (EDT)

Игрек
- Sunday, March 30, 2008 at 21:27:55 (EDT)
Интересная иллюстрация к нашей дискуссии о мусульманах в Европе, трусости Западной цивилизации, свободе слова по-исламски и прочих занятных вещах
http://news.yahoo.com/s/ap/20080330/ap_on_re_eu/france_s_holy_warriors;_ylt=Aj2gRSywo5nVWe3VnYcDeSJI2ocA
+++++++

Вот это именно те самые "умеренные мусульмане", которые по мнению Gena & ВЕК должны привести в чувство мусульман-экстремистов, и которых так несправедливо обидел Вильдерс.


Борис Кушнер
- Monday, March 31, 2008 at 00:11:14 (EDT)

Дорогой Евгений, спасибо за великолепный номер "Старины". Несколько слов о том, что успел прочесть.

Как всегда с большим интересом прочёл Вашу статью, содержащую множество редких деталей ушедшей эпохи. Серия Ваших публикаций явно слагается в книгу, а сами эссе выглядят главами таковой. Надеюсь, что книга будет завершена и не сомневаюсь, что она станет событием. Небольшой вопрос. Я слышал (возможно на одном из выступлений П.С. Александрова но не поручусь), что Матемематический Конгресс, о котором Вы пишете, должен был открывать Шарль Эрмит. Но было объявлено: "Поскольку г-н Эрмит болен, слово предоставляется Давиду Гильберту". Сейчас мало кто сопоставит замечательного, уважаемого математика Эрмита с гигантской фигурой Гильберта, но тогда дело обстояло иначе. Слышали ли Вы об этой детали, или, может быть, меня подводит память?

С пьесой Семёна Резника я знакомился ещё в рукописи. Замечательное произведение, несомненная находка для любого театра, имеющего художественного руководителя, способного оценить потенциал этой пьесы.

Как всегда, волнующим оказалось чтение эссе Артура Штильмана. Я был свидетелем тех давних событий, хорошо помню необычайную атмосферу, царившую тогда. Что касается Рихтера, то его непомерный культ меня всегда огорчал. Небольшая, но выразительная деталь: в каталоге Доме Грампластинок на Калининском проспекте был разделы "Играет Святослав Рихтер" и "Фортепиано", где значились "все остальные пианисты", всякие там гилельсы, софроницкие, нейгаузы, гизекинги, рахманиновы, микельанджели и т.д. Рихтер - прекрасный музыкант, но зачем же стулья ломать?

Спасибо и за публикацию моего прощального эссе в память замечательного музыканта и человека Александра Саца, да благословится светлая его память.

Сердечно

Ваш Борис.


кто учит евреев морали?
- Monday, March 31, 2008 at 00:10:35 (EDT)

"Иерусалимский консерватор Шехтер из раввинской семинарии почтил своим присутствием сборище американских консервативных студентов. Те отмечали годовщину позорного «раббинического» решения, позволившего становиться раввинами гомосексуалистам и лесбиянкам."


Семен Резник
- Monday, March 31, 2008 at 00:07:29 (EDT)

Изабелла Победина
- Sunday, March 30, 2008 at 09:01:42 (EDT)
Вопрос к Резнику.
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer2/SReznik1.htm
А как сложилась судьба Фриды?


Уважаемая Изабелла Победина,
Спасибо за Ваш вполне законный вопрос. Первоначально я намеревался в заключение пьесы устроить «парад героев», каждый из которых поведал бы о своей дальнейшей судьбе, но эпилог становился слишком громоздким, так что пришлось вывести только трех основных персонажей, являющихся реальными историческими лицами, чьи биографии четко задокументированы. Поэтому Фрида невольно оказалась за кадром. Однако о ее дальнейшей судьбе рассказано в Эпилоге к роману, по мотивам которого написана пьеса. Соответствующий отрывок я здесь воспроизведу (из него Вы также узнаете о судьбе еще одного персонажа – Мойши). Надеюсь, от Вас не ускользнет иронический тон этого отрывка.

«Другие два персонажа — Фрида и Мойша Либерман — как мог догадаться читатель, вымышленные, и их дальнейшая судьба всецело в наших руках. Читатель вправе домыслить их жизнь по собственному усмотрению.
Но если понадобится помощь автора, то я скажу, что Мойша Либерман стал крупным ученым, создал свою научную школу и был окружен всеобщим почетом.
После Октября он стал одним из первых ученых, которые признали Советскую власть и стали активно с нею сотрудничать. В годы гражданской войны Либерман испытал тяжелые лишения в голодном Петрограде. Он потерял жену и единственного сына, умерших от тифа.
В последующие годы профессора Либермана, как ученого с мировым именем, часто посылали за границу налаживать контакты с зарубежными коллегами. Он был в числе тех немногих, кто помогал Советской стране прорубать стену изоляции, которой ее окружили правители Запада.
В начале тридцатых годов профессора Либермана неожиданно подвергли резкой критике за идеалистические тенденции. Его научные труды оказались несвободными от влияния махизма и неопозитивизма, местами переходящего в откровенный агностицизм. Однако профессор Либерман не растерялся. На критику он ответил боевой принципиальной самокритикой. И чтобы окончательно доказать, что изжил всякие буржуазные изъяны в своем мировоззрении, выпустил фундаментальный труд: «Излучение солнца и звезд в свете марксистско-ленинской диалектики».
Работа встретила всеобщее одобрение — даже со стороны тех, кто еще недавно его критиковал. Профессора Либермана стали ставить в пример тем ученым, которые не торопились изжить оппортунизм и прочие идейные шатания. Учитывая выдающиеся заслуги профессора Либермана, его избрали действительным членом Академии Наук.
Фрида, как догадаться нетрудно, участвовала в революционных боях 1905 года, а потом эмигрировала из России. Она активно сотрудничала в зарубежных социал-демократических изданиях. В Париже она вышла замуж за видного деятеля партии. В спорах, раздирающих социал-демократию, она и ее муж поддерживали большевистскую платформу. После Февральской революции они вернулись в Россию и тотчас включились в работу по подготовке вооруженного восстания.
В годы гражданской войны Фрида дралась с белыми на южном фронте. Она участвовала в штурме Перекопа и в ликвидации махновщины.
В 1921 году она выступила в поддержку рабочей оппозиции, которая обвиняла руководство партии в отрыве от масс и буржуазном перерождении. Но партия разъяснила Фриде, что ее платформа – это анархо-синдикалистский уклон, вызванный воздействием на пролетариат мелкобуржуазной стихии. Фрида признала свои ошибки и публично разоружилась перед партией.
Ее ввели в руководство Евсекции РКП(б) и направили в Минск на боевую работу по переустройству быта и сознания отсталых еврейских масс бывшей черты оседлости. Со всей присущей ей решительностью Фрида взялась за новое дело. Под ее руководством создавались партийные и комсомольские ячейки в еврейских местечках Белоруссии, где передовая молодежь вела борьбу против отсталой молодежи. Фрида вела наступление на хедеры, боролась за добровольную передачу синагог под клубы и дома культуры, за рабочую субботу — словом, за то, чтобы окончательно освободить еврейских трудящихся от духовного гнета.
Большую роль в этом важном деле играли созданные Фридой духовые оркестры еврейского комсомола. В дни религиозных праздников оркестры с воодушевлением играли у входов и под окнами синагог бодрые революционные марши, стараясь заглушить голоса молящихся. Внутрь синагог оркестранты, однако, не входили, так как им полагалось щадить чувства верующих. Высшее руководство Евсекции разъяснило Фриде, а она — комсомольцам, что если они во время богослужения станут врываться в синагоги и таскать молящихся за бороды, то это будет лево-максималистский уклон, что иногда бывает даже хуже право-центристского уклона. Поэтому надо довольствоваться лишь тем, чтобы скандировать под окнами:

Наш девиз всегда таков:
Долой раввинов и попов!

Высшее руководство Евсекции не раз постановляло, что безупречно правильная партийная линия, проводимая Фридой без уклонов вправо и влево, способствует скорейшему добровольному отходу еврейских масс от религии.
Подобные постановления наполняли фридино сердце чувством законной гордости, а также надеждой на то, что ее введут, наконец, в высшее руководство Евсекции и она сможет заниматься перековкой еврейских масс в масштабах всей страны, а не одной Белоруссии. Кроме того, это означало бы переезд в Москву, где жить было много приятнее и интереснее, чем в захудалом Минске. Она знала, что высшее руководство Евсекции хлопочет за нее, но там, где решают подобные вопросы, всякий раз вспоминают про анархо-синдикалистский уклон.
Когда работа по перековке еврейских трудящихся масс была в основном завершена, Евсекция стала ненужной, и ее ликвидировали. Затем ликвидировали высшее руководство Евсекции, в которое Фрида, из-за давнего уклона, так и не попала. На новом витке диалектической спирали, в полном соответствии с передовым учением, анархо-синдикалистский уклон, который так долго портил кровь Фриде, неожиданно спас ее.
Вслед за руководителями Евсекции был арестован и расстрелян муж Фриды. Но ей самой опять повезло: ее даже не выслали и не исключили из партии. Ее только лишили всех постов, а в качестве утешения дали бесплатную путевку в прекрасный санаторий на берегу теплого моря.
Случилось так, что в том же санатории лечил застарелый колит известный ученый Либерман.
Познакомившись с академиком, Фрида убедила его, что прогулки в горы очень полезны при колите, и в одну из совместных прогулок они неожиданно выяснили, что когда-то давно, на заре туманной юности, имели общего друга.
Покопавшись как следует в памяти, они даже вспомнили, что встречались пару раз у адвоката, когда с другом случилась беда, происшедшая, впрочем, от его собственной глупости.
Это открытие сильно поразило обоих, и они вернулись из санатория мужем и женой, что вызвало зубовный скрежет у целой стаи секретарш и аспиранток, давно бросавших на вдовца-академика алчные взгляды.
Оставшись не у дел, Фрида, к собственному удивлению, увлеклась домашним хозяйством и превратила запущенную квартиру одинокого звездочета в блестящий салон, где бывали все самые интересные и знаменитые люди Ленинграда — писатели, художники, артисты, музыканты.
На время войны профессора Либермана вывезли из блокадного Ленинграда как особо ценный груз, а после войны ему поручили сверхсекретную работу, цель которой состояла в том, чтобы догнать и перегнать... Однако вскоре выяснилось полная непригодность академика Либермана к земным делам, так что его вернули на кафедру и в обсерваторию.
Борьба с безродным космополитизмом, развернутая со всей принципиальной бескомпромиссностью в конце сороковых годов, лишь слабой тенью коснулась супругов Либерман. Михаилу Исааковичу пришлось выступить на собрании и обвинить в низкопоклонстве перед Западом своих младших коллег — профессора Рабиновича, доктора наук Гуревича и члена-корреспондента Факторовича, после чего его собственное низкопоклонство ему не ставили в вину.
В 1950 году Михаилу Либерману исполнилось 70 лет, а его супруге — 72 года. До такого возраста редко доживают литературные герои, и я мог бы с чистой совестью их обоих похоронить. Но мне почему-то представляется, что оба они обладали завидным здоровьем и долголетием.
После 1956 года у Либерманов началась новая жизнь. Фрида стала активным деятелем общества старых большевиков. Почти каждый день она встречалась с пионерами, выступала по радио, публиковала воспоминания о Ленине, из-за которых, однако, наталкивалась на неприятности, потому что иногда вспоминала о том, чего, по мнению визирующих инстанций, помнить не полагалось. Недоразумения, впрочем, быстро улаживались, потому что со времени участия в рабочей оппозиции Фрида приучилась доверять инстанциям больше, чем себе самой.
Мойша к этому времени стал терять зрение и не мог уже заниматься звездами. Но он не впал в уныние, а стал одну за другой надиктовывать книги об истории той науки, которая создавалась при его участии.
Особый интерес представляли те страницы, где он рассказывал о встречах с крупнейшими учеными двадцатого века: Эйнштейном, Бором, Фридманом, Эддингтоном... Книги его пользовались успехом, рецензенты хвалили их за обилие ценного материала, освещаемого с единственно верных позиций. И только редактор книг Либермана — приятная женщина средних лет — подписывая очередную рукопись академика в производство, тяжело вздыхала и говорила сочувствовавшим коллегам, что ей опять не миновать неприятного разговора с начальством, потому что в книге уважаемого автора слишком много еврейских фамилий...
В 1971 году, когда Михаилу Исааковичу Либерману был 91 год, а его супруге 93 года, они выехали на постоянное жительство в государство Израиль, где у них обоих оказались близкие родственники, существование которых они скрывали всю свою жизнь».



Матроскин
- Monday, March 31, 2008 at 00:04:28 (EDT)

Фитна еще доступна по адресу:
http://vide*o.google.com/vide*oplay?docid=-2949546475561399959&hl=en
(после внесения адреса в адресную строку убрать звездочки "*" из слов "vide*o")


голоса переполненных памперсов:
- Monday, March 31, 2008 at 00:01:25 (EDT)

"Израиль будет уничтожен. Это бесспорно. Априори. Или будут уничтожены мусульмане. Что весьма сомнительно.

Комментарий Turch from Zemlia получен January 15th, 2008

4
да,к сожелению с такими политиками какие сейчас у власти Израиль обречен,надо удалять гниющию верхушку а иначе они то свалят в нужный момент,а мы останемся…и будет второй Холокост

Комментарий свм from получен March 6th, 2008"


Б.Тененбаум-Буквоеду,Verdict'y
- Sunday, March 30, 2008 at 23:20:29 (EDT)

А я покупал польские "Шпильки" - ради карикатур. Отец мне переводил подписи к ним. И еще было окошко в мир - итальянская "L'Unita". Ее довольно свободно продавали в киосках у "Арбатской". Я окончил 3 семестра курсов итальянского, и делал из нее переводы. Mожно было следить за ходом арабо-израильской войны в октябре 1973. Они карты печатали, отчеты о войсках противников, оценки ситуации. Даже вырезки хранил, что было опрометчиво - вполне мог бы залететь по статье "Распространение Заведомо Ложных Измышлений" :)


где у них свербит
- Sunday, March 30, 2008 at 23:20:16 (EDT)

"Конституция Израиля (Проект)
Марьян Беленький

...
14. Высшей целью правительства государства Израиль является скорейшая ликвидация этого государства. ..."


Verdict - Буквоеду
- Sunday, March 30, 2008 at 23:10:40 (EDT)

Ретроспективно теперь понимаю, что фильмы эти многим могут объяснить, почему с Польши начался крах советской империи.

С маленькой форточки для Западного ветра :)).
Подшивки польских "Кино" и "Экран" (или "Film"? - уже забыл :( ) хранил чуть ли не до отъезда.


Б.Тененбaум-Буквоеду
- Sunday, March 30, 2008 at 22:57:21 (EDT)

--
с Польши начался крах советской империи
--

Мне кажется, что и в Венгрии было что-то очень похожее ? В Прибалтике ? Я попал в первый раз в Эстонию, когда мне было 19, и как-то сразу было понятно, что это - заграница. И такое же впечатление было у тех моих соучеников, кто ездил в Карпаты и дальше - во Львов, например. Воссоединение Украины при Сталине в долгосрочной перспективе, наверное, сильно способствовало тому, что Украина при первом удобном случае откололась. Громадное событие, если подумать - не хуже крушения Берлинксой Стены. А вот Молдавия, наоборот, ощущалась как земля, в общем, нашенская - я, правда, дальше Бендер не ездил :)


Verdict
- Sunday, March 30, 2008 at 22:56:13 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду,Verdict'y - Sunday, March 30, 2008 at 22:43:46

Немного странно, хотя вполне возможно, если говорить о клубе, - "Канал" вышел в сов. прокат (да и был снят) раньше на 2-3 года, чем "П. и а.". А до того еще было очень впечатляющее "Поколение".


Verdict
- Sunday, March 30, 2008 at 22:45:26 (EDT)

Да, кроме высочайших достоинств Вайды-художника, он заслужил признание за способность в тех невероятных условиях раскачивать лодку. И это при том, что многие упрекали его в коллаборационизме. У меня есть знакомец поляк-американец (кстати, фанат Тарковского) до сих пор упрямо обвиняющий его в "потакании гомулкам". Три дня назад я ему сказал: пока не посмотришь "Катынь", обсуждать Вайду не будем :)).


Б.Тененбаум-Буквоеду,Verdict'y
- Sunday, March 30, 2008 at 22:43:46 (EDT)

Да, "Канал" тоже - но это было потом, через несколько месяцев. Первым был "Пепел и Алмаз". У нас на работе - я тогда состоял в качeстве чертежника в КБ Туполева - был Клуб Любителей Кино. Нам иной раз показывали фильмы, которые не шли широким экраном. Грузинские - замечательные вещи показывали. "Осенний Марафон" - по-моему, я там посмотрел. "Ежик в тумане" Норштейна. Помню очень сильное впечатление - "Мать Иоанна от Ангелов". Я бегал на все фестивали польского кино, они шли иногда в большом кинотеатре на "Войковской" - забыл, как он назывался.


Эрмитажные коты
- Sunday, March 30, 2008 at 22:27:20 (EDT)

Фотогалерея котов Эрмитажa: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_7316000/7316092.stm



Буквоед - Verdict
- Sunday, March 30, 2008 at 22:17:04 (EDT)

"Пепел и алмаз" и "Канал" смотрел я, как говорится, в "дни юности незрелой". Впечатление, помню, было колоссальным. Ретроспективно теперь понимаю, что фильмы эти многим могут объяснить, почему с Польши начался крах советской империи.



Verdict
- Sunday, March 30, 2008 at 22:09:48 (EDT)

А "Канал"?


Буквоед - Б.Тененбауму
- Sunday, March 30, 2008 at 22:07:12 (EDT)

Kак могла Германия, по-моему - лучшая страна Европы - дойти до того, что в ней делалось во времена Рейха ?
--
А это не она дошла - это ее довели. Сначала "свои": кайзер и милитаристы, развязавшие войну и проигравшие ее, - потом "чужие": Антанта, сначала обманувшая при перемирии (речь-то шла о германском согласии на него на условиях "Четырнадцати принципов" Вильсона) и навязавшая капитуляцию по сути, а потом своим Версальским договором. Потому и "Геббельс выжил из их общей страны Манна - а не наоборот", что нация хотела реванша, освобождения от "позора Версаля", - в этих условиях Геббельс, естественно, оказался более востребован, чем Манн.



Б.Тененбаум-Verdict'u
- Sunday, March 30, 2008 at 22:02:10 (EDT)

"Катынь" я еще не смотрел, но вполне вам верю. Вайда - великий режиссер. "Пепел и Алмаз" я видел в первый раз лет так 40 назад, но впечатление помню до сих пор.


Verdict
- Sunday, March 30, 2008 at 21:58:50 (EDT)

К сожалению Латынина... - Sunday, March 30, 2008 at 15:23:09

К сожалению Латынина (я слушал) тот раз звучала не с обычной для неё убедительностью и объективностью. Похоже, была чем-то сильно раздражена, как вероятно и ВЕК, написавший: Только, пытаясь в одном прыжке лягнуть полярности, будьте осторожны - в вашем сезоне жизни это грозит в лучшем случае переломом умственного копчика или разрывом мозговой промежности...
Тут дело серьезнее, чем комплекс Тартаковского, - похоже на вирус Лебедева со 100-процентной симптоматикой.


Verdict
- Sunday, March 30, 2008 at 21:29:51 (EDT)

Раз модераторы игнорируют
откликнусь на "Б.Тененбаум - Sunday, March 30, 2008 at 18:50:20"
"Фальшивомонетчиков" видел довольно давно - немного подзабыл. Весьма прилично для Австрии, но на фоне "Катыни" я бы посчитал оценку академиков слегка завышенной.


Игрек
- Sunday, March 30, 2008 at 21:27:55 (EDT)

Интересная иллюстрация к нашей дискуссии о мусульманах в Европе, трусости Западной цивилизации, свободе слова по-исламски и прочих занятных вещах
http://news.yahoo.com/s/ap/20080330/ap_on_re_eu/france_s_holy_warriors;_ylt=Aj2gRSywo5nVWe3VnYcDeSJI2ocA

Одновременно с этим интресное сообщение пришло из Ирака. Сунитская армия центрального правительства с некоторой поддержкой американцев и при полной изоляции прессы за несчастные 7 дней поставили на колени южных шиитов Аль Садра. Может быть, пора американцам набираться опыта у иракцев, а не наоборот? Я с ужасом подумал, что было бы если бы этих 400 шиитских боевиков убили, не дай Б-г, американцы. Ну, полный кошмар, даже не представить.


рав Кукин
- Sunday, March 30, 2008 at 21:19:36 (EDT)

Какие только психи сюда
...не заглядывают. Вот еще один


Да нет, это всё тот же "православный"


Onrario14
- Sunday, March 30, 2008 at 21:12:28 (EDT)

Rense, rinse the Rense.com


about Jeff Rense
- Sunday, March 30, 2008 at 20:47:51 (EDT)

At last
- Sunday, March 30, 2008 at 20:30:45 (EDT)






Jeff Rense is an American conspiracy theorist and radio talk-show host of the Jeff Rense Program, broadcast on US satellite radio via Genesis Communications Network (GCN) and Internet radio.[1]

Rense's radio program and website, Rense.com,[2] cover subjects such as UFO reporting, paranormal phenomena, conspiracy theories, tracking of new diseases & possible resultant pandemics, environmental concerns (see chemtrails), possible evidence of advanced ancient technology, geopolitical developments and emergent energy technologies, complementary and alternative medicine among other subjects.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Rense



Verdict
- Sunday, March 30, 2008 at 20:39:21 (EDT)

Спасибо, но это не мой текст.


At last
- Sunday, March 30, 2008 at 20:30:45 (EDT)

Some of the email I received claimed that The Protocols Of The Elders Of Zion are a forgery.

To this I have five comments:


1. If it is a 'forgery', it implies that there is an original somewhere, WHERE IS IT? WHO WROTE IT?

2. Whether it is a forgery or not IS IRRELEVANT for the simple reason that our Zionist 'Jewish' 'brothers' have already implemented most, if not all of it. That is a fact. Every Jew who reads the Protocols knows that it was written by Jews, NO ONE ELSE could have written them.

3. The gentiles are really stupid (sorry), until now, they did not realise yet that the Zionists essentially control them.
..............................



Verdict - Модераторам
- Sunday, March 30, 2008 at 20:27:34 (EDT)

Уважаемые, я понимаю, что все ваше внимание отдано подонку, но не уделите ли крошечку маленькому невинному постингу, становящемуся жертвой пустых, но смертельных для него баталий.


Ontario14
- Sunday, March 30, 2008 at 20:11:23 (EDT)

"Яростная полемика с антисемитом"

http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q402.htm


Ontario14
- Sunday, March 30, 2008 at 19:55:07 (EDT)

толковникам плевать на факты и логику
- Sunday, March 30, 2008 at 19:36:39 (EDT)

*******
когда эта гнусь, считающая себя "православным", рассуждает о "фактах" и "логике", то остается только смеяться...


Ontario14
- Sunday, March 30, 2008 at 19:52:00 (EDT)

"Как относиться к ненавистникам Израиля?"
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1859.htm


толковникам плевать на факты и логику
- Sunday, March 30, 2008 at 19:36:39 (EDT)

"Теолог - Sunday, March 30, 2008 at 13:47:52 (EDT)

Ваша позиция в том, что нужно следовать ен Учению, а его толкователям. Может быть, и профессор физики должен корректировать свои знания в соответсвии с толкованиями студентов?

Я не знаю уже, как проще Вам пояснить." (To Gena)

Объяснять тут бесполезно, поскольку равы делают свой гешефт именно на конъюнктурном сиюминутновыгодном толковании Писания со ссылками на мнимую "Устную Тору".

Этим толкователям-оппортунистам хоть плюй в глаза - будут талдычить то, что им кажется выгодным сию минуту. А завтра перетолкуют все иначе. Так ведут себя все еврейские графоманы этой гостевой, кроме М. Тартаковского.


Ontario14
- Sunday, March 30, 2008 at 19:33:09 (EDT)

"Может ли еврей быть амалекитянином?"
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2201.htm



Ontario14
- Sunday, March 30, 2008 at 19:30:12 (EDT)

Изабелла Победина
- Sunday, March 30, 2008 at 12:44:15 (EDT)
...Я очень сожалею, что подняла этот вопрос. Не такого ответа я от Вас ждала.

*****
Вирите ли, уважаемая Изабелла,
Когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка.
Но за все эти годы я не смог огорчить её до смерти.
А он — смог!..





И всюдо-то...
- Sunday, March 30, 2008 at 19:18:46 (EDT)

в чем виноват интернет?
- Sunday, March 30, 2008 at 19:13:26 (EDT)
>Два неопытных пилота-самоучки не сумеют воткнуть тяжелые Боинги в две башни с разворота даже случайно. Работала аэродромная автоматика приведения, установленная на башнях.



...вы Иван Иванович бывали и все-то вы видели.


Какие только психи сюда...
- Sunday, March 30, 2008 at 19:15:35 (EDT)

Чем Израиль успокоится?
- Sunday, March 30, 2008 at 18:29:32 (EDT)
Почтенный геополитик-любитель г. Тенебаум так и не понял, что мир (99,...% населения Земли) решает в настоящее время вопрос с демонтажом Израиля. Замедляющий фактор - проблема утилизации не успевающих разбегаться "граждан Израиля".





...не заглядывают. Вот еще один, который вообразил себя 99% населения земли. И решает проблему "граждан Израиля".


в чем виноват интернет?
- Sunday, March 30, 2008 at 19:13:26 (EDT)

"Ю. ЛАТЫНИНА: ... Вот есть такой феномен, который называется Всемирная Паутина. Очень ярко странности этого феномена как средства массовой информации проявились в фильме про 11 сентября, в котором было сказано, что 11 сентября то ли ФБР, то ли ЦРУ сами взорвали здания башен-"близнецов"."

"Бен Ладену еще, знаете, стараться и стараться. Он убил 3 тысячи человек при взрыве башен-"близнецов"."

Цифра выдуманная. Куски каких-то трупов собирают в канализации NY, чтобы набрать заявленное количество трупов.

Два неопытных пилота-самоучки не сумеют воткнуть тяжелые Боинги в две башни с разворота даже случайно. Работала аэродромная автоматика приведения, установленная на башнях.

Две стальные каркасные башни, устоявшие после удара, сами собой не рассыплются в прах и не сложатся аккуратной кучкой мусора на свои основания никогда.

При чем здесь Интернет? WTC-шоу было тупой от безнадежности попыткой спасения ФРС США и еврейской финансовой мафии.

Формально улики уничтожены, но материалов достаточно и независимое следствие продолжается.

Доллар аккуратно падает.


Б.Тененбаум-Samochod'y :)
- Sunday, March 30, 2008 at 19:10:18 (EDT)

--
в этом случае придётся ехать в Мюнхен и ставить эксперимент на самом МСТ.
--

В таком случае я ограничусь просто гипотезой, основанной на наблюдениях :)

Но Мюнхен - прекрасный город. Я как-то провел там неделю, к сожалению, не в отпуске, а в служебной поездке. Все понравилось - кроме неожиданного знака на Т-образном перекрестке дороги. Мне надо было налево - а направо знак указывал на Дахау. Вот в "Старине" печатается с продолжением работа Е.М.Берковича, о семье Кати, жены Томаса Манна. И я ее читаю просто с острым интересом. Kак могла Германия, по-моему - лучшая страна Европы - дойти до того, что в ней делалось во времена Рейха ? Как в одной и той же стране и в одно и то же время могли оказаться такие люди, как Геббельс и Манн ? И почему Геббельс выжил из их общей страны Манна - а не наоборот ?


Samochod
Freiburg, Germany, - Sunday, March 30, 2008 at 18:50:27 (EDT)

Б. Тененбауму
Но в этом случае придётся ехать в Мюнхен и ставить эксперимент на самом МСТ.


Б.Тененбаум
- Sunday, March 30, 2008 at 18:50:20 (EDT)

Cегодня посмотрел "The Counterfeiters" - по-моему, совершенно потрясающий фильм. (The Counterfeiters won the Oscar for Best Foreign Language Film). Если кто-нибудь его уже видел - поделитесь впечатлениеми.


Чем Израиль успокоится?
- Sunday, March 30, 2008 at 18:29:32 (EDT)

"Б.Тененбаум ... Sunday, March 30, 2008 at 17:55:36 (EDT)

...на разгром Ирана понадобится недели две. ... скажем, морскую блокаду и бомбежки можно начать буквально завтра. ... Т.н. "палестинский" вопрос можно было бы решить относительно легко и быстро. ... Благожелательная оккупация Западного Берега каким-то "Протектором" - сроком лет на 10, с подавлением экстремистов, развитием инфраструктуры, и постепенным переходом к самоуправлению в отсутствии криминальных банд."

Почтенный геополитик-любитель г. Тенебаум так и не понял, что мир (99,...% населения Земли) решает в настоящее время вопрос с демонтажом Израиля. Замедляющий фактор - проблема утилизации не успевающих разбегаться "граждан Израиля".


Б.Тененбаум-Samochod'y :)
- Sunday, March 30, 2008 at 18:00:52 (EDT)

Ваша поправка с благодарностью принимается :) Действительно, куда же постоянной стремиться ? А если сказать, что Постоянная равна нулю, определяeмому c точностью экпериментального измерения ? Так пойдет ?


Б.Тененбаум-Матроскину
- Sunday, March 30, 2008 at 17:55:36 (EDT)

В случае мобилизации, и применения оружия без ограничений, накладываемых CNN - на разгром Ирана понадобится недели две. Т.е. я не могу, конечно, сосчитать конкретные сроки - войска надо собрать, перевезти, сосредоточить, и т.д. - но, скажем, морскую блокаду и бомбежки можно начать буквально завтра. Однако на это нет сейчас никакой политической возможности, никто не захочет ставить своих солдат в положение оккупационных сил на неопределенно-долгое время. Можно взять пример куда более простой проблемы. Т.н. "палестинский" вопрос можно было бы решить относительно легко и быстро. Конечно, не шизофреническим планом переноса "Палестины" в Негев - но, например, по схеме, описанной на Форуме В.Боровским. Благожелательная оккупация Западного Берега каким-то "Протектором" - сроком лет на 10, с подавлением экстремистов, развитием инфраструктуры, и постепенным переходом к самоуправлению в отсутствии криминальных банд. Однако никакого "Протектора" вы не найдете, даже методом Диогена - т.е. даже "... днем, и с фонарем ...".


К 100-ЛЕТИЮ ОБЩЕСТВА ЕВРЕЙСКОЙ НАРОДНОЙ МУЗЫКИ
- Sunday, March 30, 2008 at 17:54:11 (EDT)

Еврейский общинный центр Санкт-Петербурга, Российский институт
истории искусств и Союз композиторов Санкт-Петербурга сообщают о
проведении 27-29 октября 2008 года международной научной
конференции "Еврейская профессиональная музыка в России:
становление и развитие". Конференция будет посвящена 100-летию
основания в Санкт-Петербурге Общества еврейской народной музыки
(1908-1922).

Принять участие в конференции приглашаются историки, музыковеды,
фольклористы. Доклады и сообщения могут быть посвящены как
непосредственно истории Общества еврейской народной музыки, так и
самому широкому кругу вопросов истории и теории еврейской
музыкальной культуры. Рабочие языки конференции - русский и
английский.

Заявки на участие и тезисы предполагаемых выступлений (не более
1 стр.) просим направлять в оргкомитет до 1 сентября 2008 года.
О включении доклада в программу конференции оргкомитет сообщит
не позднее 15 сентября.

В дни конференции будет проходить выставка документов и
материалов по истории Общества еврейской народной музыки в
Петербурге/Петрограде, состоятся юбилейные концерты, на которых
прозвучат произведения композиторов - членов общества, пройдут
другие культурные и общественные мероприятия.

По материалам конференции планируется публикация сборника
научных статей, который станет естественным продолжением серии
"Из истории еврейской музыки в России" (два первых выпуска
этой серии вышли в свет в Санкт-Петербурге в 2001 и 2006 годах).

Дополнительную информацию можно получить
в оргкомитете конференции по адресу:

191025, Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна, 3,
Еврейский общинный центр СПб. (для оргкомитета)
Факс: (812) 314-51-17



Идем дальше по тексту...
- Sunday, March 30, 2008 at 17:50:54 (EDT)

Юлия Латынина о фильме "Фитна"
- Sunday, March 30, 2008 at 14:59:15 (EDT)
>Нет, надо 15 минут посмотреть фильм какого-то бельгийского фашиста,

...почем он фашист? С какого перелыку? Он обьявлял что он фашист или из фильма следует?
Тогда откуда именно?


> который сравнивает Коран с "Майн Кампфом"

Что-то у Латыниной совсем мозги поехали. Ибо если он фашист( в России под фашистами исторически понимают немецких нацистов) он должен любить "Майн Кампф" и следовательно должен любить Коран, раз это одно и тоже

>Вот здорово, двести тысяч человек, наверное, не пойдут читать комментарии, трехтомную историю арабов, но за 15 минут они все узнали об исламе.

При чем тут трехтомная история арабов? Разве фильм про историю арабов? Фильм про то что мусульманские террористы воспринимают Коран буквально и воплощают данные суры в жизнь.


>Ребята, а о христианстве вы тоже все за 15 минут узнаете? Давайте снимем пятнадцатиминутный ролик о христианстве. Давайте подумаем: тотальное разрушение римской цивилизации, кстати, с теми же гражданскими свободами; сожженная Александрийская библиотека; грязь, физически наступившая на столетия, годами просто не мылись люди, считалось, что это неправильно для души; крестовые походы – кстати, во время одного из походов после того, как намеренно вырезали Иерусалим, случайно разграбили Константинополь; инквизиция – представьте себе, как хорошо смотрятся эти костры в Интернете, если б можно было их снять; религиозные фанатики типа анабаптистов – и все это под чтение Нового Завета. Что, Торквемада не был христианином? Что, христианство исчерпывается Торквемадой?


А это то тут вообще причем. Вот если бы кто-то из христиан СЕЙЧАС воспринимал соответствующие цитаты из библии, как воспринимают Коран те суры мусульманские террористы, тогда она бы имела что называется, поинт. При чем здесь Торквемада который жил 500 лет назад. Фильм о том что происходит СЕЙЧАС


>Я вам сейчас скажу, что если взять последние две тысячи лет человеческой истории, то по количеству жертв на душу подневольного населения, я боюсь, христианство будет на первом месте. А ислам, кстати, будет не на втором – он будет на третьем, после коммунизма. Нам говорят, что мусульманский терроризм – это реакция неразвитого мира на западные ценности. Но я должна вам напомнить, что весь ХХ век мир хлебал эту реакцию неразвитого мира в гораздо больших дозах, и она называлась коммунизм. Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот и так далее – они уничтожили столько народу, что Бен Ладен еще отдыхает. Никакой Бен Ладен, никакие талибы близко пока не приблизились к угрозе, который представлял для мира коммунизм. У Мао в 65-м году умерло 20 миллионов китайцев от голода. Вау! Бен Ладену еще, знаете, стараться и стараться. Он убил 3 тысячи человек при взрыве башен-"близнецов".

Славно. Значит у Бен Ладена еще есть резерв. Но господа, при чем здесь коммунизм, Бен Ладен воюет против ЗАПАДА.

>У ислама, что, нам пытаются рассказать, хронические проблемы с Западом? А почему Наполеон, когда завоевал Египет, не имел никакой проблемы с исламом? Значит как-то так Наполеон вел себя правильно – не так, как американцы в Ираке?

Ну про про ее знание истории наплеоновких воин я уже здесь писал. Еще раз специально для
Б.Танембама. Латынина подняла вопрос про Наполеона, а не "кто-то" как он изящно выразился.



>Я думаю, что есть короткие неправильные ответы на очень страшные вопросы, которые существуют в современном мире, а есть длинные и сложные, для которых просто не хватит одной отдельной передачи. И просто с точки зрения прикладной политики, ислам – это метаязык, на котором говорит та или иная культура, и любой язык – это способ сказать что угодно. С помощью Библии можно обосновать, что не мир я принес вам, но меч, а можно, наоборот, обосновать, что надо подставить правую щеку, если тебя ударят по левой. С помощью ислама можно обосновать то же самое.


Хорошо бы родная примерами подкрепить из реальной то жизни. А то одни слова.


Samochod
- Sunday, March 30, 2008 at 17:49:57 (EDT)

Б. Тененбауму.
На:В какую бы сторону не направлялся вектор научных притязаний Маркса Самойлович, уровень его компетенции есть величина постоянная, стремящаяся к нулю, и называемaя в дальнейшем Постоянной MCT :)

Эрудит вы наш, чем вы отличаетесь от МСТ, если у вас постоянная куда-то стремится?


Б.Тененбаум- гипотеза :)
- Sunday, March 30, 2008 at 17:41:48 (EDT)

--
(Постоянная Хаббла). Об этом в моей статье, опубликованной ещё осенью 1968 г.
--

В какую бы сторону не направлялся вектор научных притязаний Маркса Самойлович, уровень его компетенции есть величина постоянная, стремящаяся к нулю, и называемaя в дальнейшем Постоянной MCT :)


Елена Минкина
- Sunday, March 30, 2008 at 17:37:11 (EDT)

Новый номер "Старины" не дает оторваться!
История немецкой семьи начала века в изложении (так и хочется сказать "под пером") редактора журнала Евгения Берковича превращается в обширную и страшно интересную историческую картину, почти многосерийный фильм. Все время ждешь продожения! И все время открываются новые стороны повествования и самые неожиданные персонажи. А ведь автор работает на абсолютно точном, строго выверенном историческом материале, всем изветных именах! Историк и математик - счастливое сочетание для читателя!

Совершенно замечательное и невозможно грустное повествовавние Бориса Кушнера. Нет, не повествование! Скорее чудесное произведение, составленное из доброты, музыки, любви и воспоминаний. А стихи - как камертон, держат ритм!
Невозможно постичь широту дарования БОриса Абрамовича - музыка, математика, публицистика, эссе, мемуары... и стихи, стихи, стихи - "без конца и без края"!

Рада за всех читателей и авторов! Низкий поклон редакции!





A
- Sunday, March 30, 2008 at 17:32:15 (EDT)

http://www.rense.com/general45/full.htm">Full Speech Of Rabbi Rabbinovitch Found




Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 17:30:39 (EDT)

Наполеона припела Латынина..
- Sunday, March 30, 2008 at 17:23:44 (EDT)

..очень жаль что Вы не прочли ее статью.
++++
Между прочим, это не статья, а ее реплика, как ведущей, на вопрос о фильме в рамках передачи.



Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 17:28:41 (EDT)

Б.Тененбаум
- Sunday, March 30, 2008 at 17:06:13 (EDT)
А сейчас Иран стоит против обьединенного давления США и Европы - и не падает. На оккупацию его нет ни средств, ни войск, ни политической воли. Что - в некотором смысле - подтверждает теорию Эллы об упадке западной цивлизации :)
========
Уважаемый Б.М.,
на самом деле есть все технически необходимое, чтобы за неделю превратить Иран в фаршмак. Нет только политической воли Европы, поскольку идеи шизолиберализма доминируют над здравым смыслом, что прекрасно понимают и используют иранские аятоллы.


Наполеона припела Латынина..
- Sunday, March 30, 2008 at 17:23:44 (EDT)

Б.Тененбаум
- Sunday, March 30, 2008 at 17:06:13 (EDT)
>>Тогда Наполеон послал отряд в одну из деревень растрелял довольно много местных жителей. Это успокоило египтян на время.
--
>Кто тут приплел Наполеона, я не знаю, но пример этот очень неудачен.

..очень жаль что Вы не прочли ее статью.



Вот и славненько...
- Sunday, March 30, 2008 at 17:21:16 (EDT)

ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 16:29:07 (EDT)
>Вам виднее, безымянный вы наш mind reader и душевед. Вам всё виднее, всё виднее и виднее ... Правильно: зри в корень - лучше перезреть, чем недозреть, тем более, что от Эразма до маразма один шаг. Уж в чём, в чём, а в этом Тартаковский прав. Только, пытаясь в одном прыжке лягнуть полярности, будьте осторожны - в вашем сезоне жизни это грозит в лучшем случае переломом умственного копчика или разрывом мозговой промежности, а в худшем - тем и другим вместе. Было бы жаль ...



...и Тартаковский прав да и екзерсисы про "перелом умственного копчика или разрыв мозговой промежности" писать куда проще чем одолеть статью по истории наполеоновких войн.


Б.Тененбаум
- Sunday, March 30, 2008 at 17:06:13 (EDT)

--
Тогда Наполеон послал отряд в одну из деревень растрелял довольно много местных жителей. Это успокоило египтян на время.
--

Кто тут приплел Наполеона, я не знаю, но пример этот очень неудачен. Времена разные. В 1941 Англия и СССР оккупировали Иран за пару недель - практически без сопротивления и кровопролития, и без всякой, в общем, причины - просто решили, что надо иметь надежную линию железнодорожной связи между собой. А сейчас Иран стоит против обьединенного давления США и Европы - и не падает. На оккупацию его нет ни средств, ни войск, ни политической воли. Что - в некотором смысле - подтверждает теорию Эллы об упадке западной цивлизации :)


Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 17:04:52 (EDT)

ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 16:33:41 (EDT)
Матроскин, хотите на меня баллон покатить - возьмите настоящий, а не от игрушечного автомобильчика домысливания за латытнину того, что ею не сказано.
+++++

Уважаемый ВЕК,
Я не переношу вида раздавленного тяжелым предметом человека. К сожалению, так сложилось, что мне пришлось насмотреться на это много раз. Потому у меня нет ни малейшего желания чего-то на Вас катить. Тем более, мне не хотелось бы нечаянно раздавить неординарного человека. :)

Возвращаясь к Латынинй, она обронила ключевую фразу: «Наверное, есть очень серьезная проблема с исламским фундаментализмом, есть очень серьезные вопросы».

А все остальное это ее оформительский звон.

Гуру западного шизолиберализма объявили вето на любые обсуждения этого вопроса. Основная заслуга Вильдерса именно в том, что он заставил заговорить об этой реальной проблеме.


Котомасон Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 16:35:23 (EDT)

В Москве сдуло стаю котов.
- Sunday, March 30, 2008 at 16:24:41 (EDT)
Сильный порыв ветра поднял в воздух стаю котов в центре Москвы. По сведениям корреспондента агентства "Интерфакс", ставшего случайным свидетелем редкого природного явления, коты "с дикими завываниями... проносились над землей".

По свидетельствам очевидцев, животные в результате удара стихии не пострадали.
:)))))))))))))))

Дамы и господа,
это были секретные учения по доставке отряда котомасонских коммандос новым аэродинамическим способом в район сосредоточения.

Учения прошли в плановом порядке. Все поставленные задачи успешно выполнены.

Коперанг. :))))


ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 16:33:41 (EDT)

Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 16:10:18 (EDT)

Матроскин, хотите на меня баллон покатить - возьмите настоящий, а не от игрушечного автомобильчика домысливания за латытнину того, что ею не сказано. Вы же, в конце концов, кот, а не киска-блондинка ...


ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 16:29:07 (EDT)

Анономно?...
- Sunday, March 30, 2008 at 15:52:13 (EDT)
...У Вас ВЕК прорезался комплекс Тартаковкого

Вам виднее, безымянный вы наш mind reader и душевед. Вам всё виднее, всё виднее и виднее ... Правильно: зри в корень - лучше перезреть, чем недозреть, тем более, что от Эразма до маразма один шаг. Уж в чём, в чём, а в этом Тартаковский прав. Только, пытаясь в одном прыжке лягнуть полярности, будьте осторожны - в вашем сезоне жизни это грозит в лучшем случае переломом умственного копчика или разрывом мозговой промежности, а в худшем - тем и другим вместе. Было бы жаль ...


Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 16:29:01 (EDT)

Элла
- Sunday, March 30, 2008 at 13:06:31 (EDT)
Римская империя, уважаемый Коперанг, не оттого погибла, что ее дикие германцы смогли обогнать в экономическом, технологическом, научном или организационном плане. Она, господин инженер, просто рухнула под собственной тяжестью. Попробуйте разобраться в процессах, которые в ней происходили, и понять - почему. Потом начнем сравнивать.
+++++
Дорогая Элла, здесь просто бессмысленно приводить доводы в доказатеьство конечности биологической жизни на планете Земля. Когда-то всему приходит конец. Придет он и Европе, и Азии, и всем прочим. Вся фишка в том, как это будет комплексно выглядеть во времени.

Ни один человек на земле не в состоянии точно предсказать, как это произойдет. Но букет вариантов на ближайшие 20-50 лет может быть приблизительно определен. В связи с этим я повторяю свой вопрос: на чем основан Ваш прогноз скорой гибели Запада?


В Москве сдуло стаю котов.
- Sunday, March 30, 2008 at 16:24:41 (EDT)

Сильный порыв ветра поднял в воздух стаю котов в центре Москвы. По
сведениям
корреспондента агентства "Интерфакс", ставшего случайным свидетелем редкого
природного явления, коты "с дикими завываниями... проносились над землей".

Инцидент произошел в районе станции метро "Белорусская" По свидетельствам
очевидцев, животные в результате удара стихии не пострадали.

По приблизительным расчетам эксперта "Ленты.Ру", для полета плоского
прямоугольного
кота массой 3 кг площадью 500 см2 с углом атаки в 10-15 градусов
необходим порыв
ветра силой больше 35 метров в секунду. "У московских котов, видимо,
аэродинамика
лучше", - добавил специалист.


Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 16:10:18 (EDT)

ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 15:30:54 (EDT)

Латынина говорит от своего имени и дело говорит.
======

Она, извините, ерунду говорит: если вас по одной щеке съездят,давайте оттасивать камешки с дороги...

Очень помогло Израилю изгнание поселенцев из Газы? Очень полезна была передача теплиц и передовой технологии выращивания овощей палестинским дикарям в Газе?

Вот Вам и кассамный результат оттаскивания камушков с дороги палестинцев в ихинскй рай...


Анономно?...
- Sunday, March 30, 2008 at 15:52:13 (EDT)

ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 15:30:54 (EDT)
>>К сожалению Латынина...
- Sunday, March 30, 2008 at 15:23:09 (EDT)

>Вы же анонимно поддерживаете экстремизм, который ничем не лучше исламского.

...У Вас ВЕК прорезался комплекс Тартаковкого. Еще одим борец с анонимщиками и псевдонимщиками.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, March 30, 2008 at 15:46:34 (EDT)

Б.Тененбаум-по поводу "Проекта" :)- Friday, March 28, 2008 at 16:39:58 (EDT)
Поскольку Маркс Самойлович уже успел приписать себя к Даллесу,то мне хотелось бы спасти госсекретаря от судьбы акад.Зельдовича :)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
По поводу госсекретаря США всё очень просто. В моём Проекте для Бл. Востока НЕТ упоминания о Даллесе. Я даже не знал об его «похожем плане». Тененбаум, оказывается знал: «Что интересно - похожий план, только гораздо более скромный - предлагал в 1956 году гос.секретарь США Даллес». Ну и ладно, ну и спасибо. Упоминание в ряду с моей скромной персоной госсекретаря США Даллеса разве не воодушевляет?..

Акад. Зельдовича я упомянул один раз в единственной фразе. Для Тененбаума повод упомянуть об этом уже в десятый раз. Зачем? Вряд ли он сам это понимает. Но фигурант волнуется. Колоссальные усилия должны быть вознаграждены. Придётся объяснить ситуацию.
Опускаю здесь доказательства, которые каждый может прочесть в моей работе – М. Тартаковский. Циклы Мироздания http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=101212&t=101212 Есть и на других сайтах.
Привожу для краткости лишь выводы.

Если (как утверждает современная наука) наша Вселенная возникла в какой-то момент, значит, она не вечна.
Если к тому же скорость света – максимальная из возможных, - Вселенная не беспредельна.
Если всякая химическая реакция (тем паче термоядерные внутризвёздные процессы) сопровождается потерей некоторой массы вещества, переходящей в энергию (Е = мСхС), обратный же процесс не наблюдается, очевидно, что наша «вещественная» Вселенная когда-нибудь перейдёт в стадию «энергетическую». «Чёрная дыра» прообраз такой грядущей Вселенной. Очередного цикла Мироздания.
Повидимому, таким был «мир» до Первовзрыва примерно 13-14 млрд лет назад.

После сего умозаключения невольно задумываешься над тем, что могло послужить причиной Первовзрыва – образования Вселенной, предстающей перед нами. Я предположил (и, похоже, современная астрофизика подтверждает) неизбежное всё ускоряющееся вращение «чёрных дыр». Ускорение вращения – за счёт чудовищного гравитационного сжатия и уменьшения объёма (мы не раз видели, как поступает конькобежец для ускорения вращения на льду).

Допустимо предположить, что угловая скорость вращения вселенского сгустка энергии (преобразованной материи Вселенной) приближается-равна-превышает максимальную, допустимую Природой. И Первовзрыв – разброс содержимого – результат действия гигантских центробежных сил.
Говоря о «силах» (мн.ч.), я предполагал, что разброс этот - по всем направлениям (поскольку наблюдаемое «разбегание» ассоциаций галактик происходит во всех точках небесной сферы).

Вот этот конкретный вопрос я и задал акад. Зельдовичу, когда он по какому-то поводу присутствовал в здании Союза писателей. Он мне ответил, что любое вращение происходит лишь в единственной плоскости.
Вот и всё, что было им сказано; вот и всё, о чем я упомянул в единственной фразе, по сей час возбуждающей Тененбаума.

К его радости добавлю, что академик – мне кажется – ошибся. К такому выводу подтолкнул меня недавно наш коперанг Лебядкин, доказывавший здесь, что велосипедное колесо крутится вопреки законам классической механики: Wednesday, March 26, 2008 at 15:51:20 и далее. Мне над своим выводом хотелось бы ещё поразмыслить...

Так или иначе, если Первотело в результате воздействия неких внутренних сил (вне – нет пространства в понимании современной физики) взорвалось, осколки разлетались не по идеально прямым траекториям-радиусам. Тогда как даже минимальное искривление приведёт при последующем движении к криволинейной траектории, стремящейся (гравитация!) к окружности. Если принять это, становится понятным, почему скорости «разбегания» тем выше, чем удалённее ассоциация от наблюдателя (Постоянная Хаббла). Об этом в моей статье, опубликованной ещё осенью 1968 г.

Сказанное здесь – лишь гипотеза. Аргументированные возражения, разумеется, приветствуются.
Нашему Копенбауму – пожелание долголетия.



Вы ВЕК совешенно безграмотны в истории....
- Sunday, March 30, 2008 at 15:46:28 (EDT)

Вы ВЕК совешенно безграмотны в истории....

ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 15:30:54 (EDT)
>>К сожалению Латынина...
- Sunday, March 30, 2008 at 15:23:09 (EDT)

>Латынина говорит от своего имени и дело говорит. Вы же анонимно поддерживаете экстремизм, который ничем не лучше исламского.


...Как и Латынина. По англицки читать надеюсь умеете? Почитайте

http://www.napoleon-series.org/military/battles/c_egypt.html
On October 20, a sheik ran through the streets shouting, "Let all those who believe that there is but one God come to the Mosque El Azhar! Today is the day to fight the Infidel!"
...


Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 15:46:01 (EDT)

Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 12:45:20 (EDT)
Именно в этом и состоял смысл моей записи. Надеюсь, что и до АЕДа дошло. И даже до Матроскина.
+++

Уважаемый Gena,
До сих пор я не реагировал на Ваши посты, поскольку они не были адресованы мне, и я не хотел вмешиваться в ваш диалог с Теологом. Теперь, поскольку Вы меня упомянули, я отреагирую на Ваше нижеследующее сообщение несколько неожиданным для Вас образом:

Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 10:23:49 (EDT)

Основная идея фильма состоит в том, что эктремистская интерпретация Корана - это единственная правильная интерпретация.


Перефразируя известную поговорку, каждый воспринимает фильм в меру своей испорченности.

Длинный перечень заголовков голландских газет свидетельствует о больших успехах Ислама на Западе.

С моей точки зрения это свидетельствует об озабоченности голландцев сложившейся ненормальной ситуацией, что, в принципе, весьма отрадно. Проблема сепаратного мусульманского анклава с присущими ему экстремистскими проявлениями действительно очень серьезна и актуальна.

Наконец, конечная цель экстремистов - полное покорение Запада - тоже живописана как БЛИЗКАЯ К ДОСТИЖЕНИЮ.

У меня сложилось впечатление, что фильм предупреждает о подобной возможности, если не будут предприняты меры противодействия. Во всяком случае факт исламской экспансии имеет место быть. И провозгласил об этом еще аятолла Хомейни, между прочим.

И еще кто-то удивляется, почему мусульмане не громят иностранные посольства. Матроскин предрекал, что вскоре начнут. А я думаю, не начнут.

По поводу карикатур «исламский возмущенный разум закипел» аж через пять месяцев после публикации. В Пакистане уже были мелкие выступления. Но по аналогии следует ожидать планового разогрева до температуры кипения некоторое время.

Посольства экстремисты громят. А фильм экстремистов не задевает АБСОЛЮТНО НИКАК.

А вот это уже прото чушь. Посольства громят как раз «умеренные», организованные своими духовными лидерами. Или придется признать, что экстремисты составляют абсолютное большинство мусульман, судя по масштабам погромов. Предоставляю Вам право выбора предпочтительного варианта.


ВЕК
- Sunday, March 30, 2008 at 15:30:54 (EDT)

К сожалению Латынина...
- Sunday, March 30, 2008 at 15:23:09 (EDT)

Латынина говорит от своего имени и дело говорит. Вы же анонимно поддерживаете экстремизм, который ничем не лучше исламского.


К сожалению Латынина...
- Sunday, March 30, 2008 at 15:23:09 (EDT)

Юлия Латынина о фильме "Фитна"
- Sunday, March 30, 2008 at 14:59:15 (EDT)

>А почему Наполеон, когда завоевал Египет, не имел никакой проблемы с исламом? Значит как-то так Наполеон вел себя правильно – не так, как американцы в Ираке?

... не разбирается в том о чем она говорит. Уверения Наполеона о том что он уважает Ислам совершенно были проигнорированы египтянам. Французов стали убивать. Тогда Наполеон послал отряд в одну из деревень растрелял довольно много местных жителей. Это успокоило египтян на время.

Намек, относительно американцев говорит о том, что практически никто в России не может устоять против промывки мозгов центральным телевиденьем.



>Наверное, есть очень серьезная проблема с исламским фундаментализмом

Мне нравится ее "наверное". Т.е у дамы есть таки какие-то сомнения, что проблема таки есть наверняка.


Юлия Латынина о фильме "Фитна"
- Sunday, March 30, 2008 at 14:59:15 (EDT)

Ю. ЛАТЫНИНА: ... Меня просят прокомментировать появившийся в Интернете, выложенный именно в Интернете фильм, который называется "Фитна", об исламском терроризме, который сейчас обсуждает пол-Европы и уже куча народа сделала по его поводу заявления. Вы знаете, я говорила о господине Эпстайне, о том, что его статья не является событием, но событием является обсуждение этой статьи в России. Вот есть такой феномен, который называется Всемирная Паутина. Очень ярко странности этого феномена как средства массовой информации проявились в фильме про 11 сентября, в котором было сказано, что 11 сентября то ли ФБР, то ли ЦРУ сами взорвали здания башен-"близнецов". Есть тысячи исследований про 11 сентября очень серьезные, которые не вызвали никакого фурора, никакого обсуждения. Но два идиота состряпали на коленке в течение 20 минут какие-то вырезки и задали идиотские вопросы, и все посмотрели и говорят "а ты слышал?", "а ты слышал?".

И в данном случае та же самая ситуация. Наверное, есть очень серьезная проблема с исламским фундаментализмом, есть очень серьезные вопросы. Нет, надо 15 минут посмотреть фильм какого-то бельгийского фашиста, который сравнивает Коран с "Майн Кампфом", и в котором показаны страшные кадры терактов, а сзади читаются суры Корана, и вот это будет предметом обсуждения. Двести тысяч человек просмотрели этот фильм при хорошем пиаре за час, в течение первого часа, который он был выложен в Интернете. Вот здорово, двести тысяч человек, наверное, не пойдут читать комментарии, трехтомную историю арабов, но за 15 минут они все узнали об исламе.

Ребята, а о христианстве вы тоже все за 15 минут узнаете? Давайте снимем пятнадцатиминутный ролик о христианстве. Давайте подумаем: тотальное разрушение римской цивилизации, кстати, с теми же гражданскими свободами; сожженная Александрийская библиотека; грязь, физически наступившая на столетия, годами просто не мылись люди, считалось, что это неправильно для души; крестовые походы – кстати, во время одного из походов после того, как намеренно вырезали Иерусалим, случайно разграбили Константинополь; инквизиция – представьте себе, как хорошо смотрятся эти костры в Интернете, если б можно было их снять; религиозные фанатики типа анабаптистов – и все это под чтение Нового Завета. Что, Торквемада не был христианином? Что, христианство исчерпывается Торквемадой?

Я вам сейчас скажу, что если взять последние две тысячи лет человеческой истории, то по количеству жертв на душу подневольного населения, я боюсь, христианство будет на первом месте. А ислам, кстати, будет не на втором – он будет на третьем, после коммунизма. Нам говорят, что мусульманский терроризм – это реакция неразвитого мира на западные ценности. Но я должна вам напомнить, что весь ХХ век мир хлебал эту реакцию неразвитого мира в гораздо больших дозах, и она называлась коммунизм. Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот и так далее – они уничтожили столько народу, что Бен Ладен еще отдыхает. Никакой Бен Ладен, никакие талибы близко пока не приблизились к угрозе, который представлял для мира коммунизм. У Мао в 65-м году умерло 20 миллионов китайцев от голода. Вау! Бен Ладену еще, знаете, стараться и стараться. Он убил 3 тысячи человек при взрыве башен-"близнецов". У ислама, что, нам пытаются рассказать, хронические проблемы с Западом? А почему Наполеон, когда завоевал Египет, не имел никакой проблемы с исламом? Значит как-то так Наполеон вел себя правильно – не так, как американцы в Ираке? Вы мне говорите, что ислам – это Бен Ладен. А почему ислам – это не шейх Зайед? Шейх Объединенных Арабских Эмиратов, который сделал из этих Эмиратов действительно модернизированное государство. Вы скажете, ему легко было это сделать с огромным количеством нефти. Тогда назовите мне хоть одно примитивное, неразвитое, нетехнологическое общество, которое, имея большое количество нефти, не сошло от этого с ума. Венесуэла? Россия? Нигерия? Мы в этом очень непочетном ряду без всякого ислама. Мы начинаем чувствовать свое всемирно историческое превосходство и то, что Запад против нас, как только у кого-то появляется большое количество нефти.

Я думаю, что есть короткие неправильные ответы на очень страшные вопросы, которые существуют в современном мире, а есть длинные и сложные, для которых просто не хватит одной отдельной передачи. И просто с точки зрения прикладной политики, ислам – это метаязык, на котором говорит та или иная культура, и любой язык – это способ сказать что угодно. С помощью Библии можно обосновать, что не мир я принес вам, но меч, а можно, наоборот, обосновать, что надо подставить правую щеку, если тебя ударят по левой. С помощью ислама можно обосновать то же самое. И поскольку, как я уже сказала, обсуждать очень сложные, очень серьезные вещи в рамках передачи, да еще кончающейся невозможно, я бы хотела напоследок, в противовес фильму бельгийского националиста господина Вилдерса рассказать одну притчу, которой в фильме Вильдерса нет. Она такая. Однажды один человек умер и попал в рай, на суд к Аллаху. Аллах спросил его, заслужил ли он рай, и человек ответил: "Конечно, я ведь пять раз совершал Хадж". – "Нет, - ответил Аллах, - этим ты не заслужил рай". – "Я пять раз ходил в джихад, - сказал человек, - и этим я заслужил рай". – "Нет, - ответил Аллах, - этим ты не заслужил рай". Тогда человек вздохнул, потому что не знал, что сказать, а Аллах ему говорит: "Помнишь тот камень на дороге, который мешал путникам, а ты взял и оттащил этот камень в сторону? Вот тем, что ты оттащил этот камень, ты заслужил рай". Вот давайте все пытаться оттаскивать камни, а не ходить в джихад, и даже не совершать Хадж. Потому что это, собственно, то главное, что зачтется.



А вот что сделали...
- Sunday, March 30, 2008 at 14:35:07 (EDT)

>>Теперь самое интересное. А что такое есть умеренные мусульмане? Как я понимаю законопослушные граждане громко выражающие свой протест против действий экстремистов после
каждого террористического акта. Гена. Плиз. Поведайте публике, когда подобные массовые демонстрации умеренных мусульман имели место быть.

>Пожалуйста. В Пакистане была убита Беназир Бхутто. Кто убил? Аль-Кайда. Каков результат? Партия Бхутто с большим перевесом победила на выборах. По-моему трудно предстравить себе более массовую демонстрацию против Аль-Кайды.

...умеренные( мирные, законопослушние надо думать) мусульмане после убийства Бхутто.
Вот их мирные проявления протеста. Типичные межклановые разборки.
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20071228/bhutto_riots_071228

The assassination of Pakistani opposition leader Benazir Bhutto has sparked violent riots in the country and raised doubts about whether next month's parliamentary elections will remain on track.
Bhutto was killed in a suicide attack on her SUV as she left a rally in Rawalpindi on Thursday.
Despite an appeal for calm by President Pervez Musharraf, Bhutto supporters continued torching buildings and cars in several cities throughout Pakistan Friday.
At least 23 people have reportedly been killed in riots following the assassination.
In Karachi, mobs looted three banks and set them on fire. Some also became involved in a shootout with police that left three officers injured.
Paramilitary rangers' spokesman Maj. Asad Ali said his men have been given the authority to use live fire on rioters damaging property.
"We have orders to shoot at sight,'' he said.
In the central city of Multan, about 7,000 people raided seven banks and a gas station. The mobs also threw stones at police, who responded with tear gas.
In Islamabad, about 100 protesters burned tires in a commercial area. However, Islamabad was fairly quiet overall, CTV's Paul Workman reported.
Across Sindh province, where Bhutto is from, protesters torched 10 railway stations and several trains, said a senior railway official. One section of tracks leading to the Indian border was also uprooted.
In the northwestern city of Peshawar, about 4,000 Bhutto supporters rallied in support of their party. Several hundred of them later destroyed the office of the main pro-Musharraf party.
Furniture was lit ablaze but nobody was hurt as the office was empty.
Many other cities in Pakistan were virtually deserted.


Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 14:25:58 (EDT)

Дорогой Гена,
видно, что Вы - человек от науки бесконечно далёкий.

Нет в ней никаких чётких критериев. Данные предыдущих экспериментов опровергаются последующими.

Теории сменяют друг друга. То, что казалось бесспорным вчера - ложно сегодня.

Детский сад, чесслово.

Но на этом, действительно, всё. Обменялись мнениями и - хватит.

Моя задача - предостеречь вас (с маленькой буквы) от губительных заблуждений.

Боюсь, не преуспел.


Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 14:17:48 (EDT)

Теолог,

Несмотря на всеобщую и заслуженную антипатию, которой вы здесь пользуетесь, мне вас по-человечески жалко. Вы находитесь в плену сильнейшего заблуждения. И не скоро от него избавитесь. Судя по силе ваших убеждений, вы, вполне возможно, от него никогда не избавитесь.

Это моя последняя запись на сегодня, нет времени продолжать. И я надеюсь, что вы всё-таки задумаетесь над моими словами, если не сегодня, то через какое-то время и они помогут вам разобраться в вещах, которые кажутся мне совершенно очевидными, но к моему идивлению не воспринимаются очень большим количеством людей, включая вас.

Не будет с вами рядом сидеть Исаак Ньютон, чтобы растолковывать свои законы.

Правильно. В физике есть четкий критерий, который позволяет отличить правильную теорию от неправильной. Он называется "эkсперимент". Объективный критерий. В религии, в восприятии религиозных текстов, подобный объективный критерий отсутствует.

Именно в этом состоит разница между религией и физикой. К моему большому удивлению вы не понимаете эту совершенно очевидную для меня разницу.


Ну уж это...
- Sunday, March 30, 2008 at 14:13:46 (EDT)

Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 13:55:02 (EDT)
Рассуждение о том...
- Sunday, March 30, 2008 at 13:20:30 (EDT)
>>...что Аль-Кайде нужен какой-то голланский фильм для вербовки новых членом поражает своей наивностью. Аль-Кайда успешно вербовала новых членов до данного фильма.

>Типа давайте поставим Аль-Кайде партию гранатомётов. Они ей всё равно не нужны. Аль-Кайда успешно совершала теракты и без них.

...Низачот. Несерьезно.

>>Теперь самое интересное. А что такое есть умеренные мусульмане? Как я понимаю законопослушные граждане громко выражающие свой протест против действий экстремистов после
каждого террористического акта. Гена. Плиз. Поведайте публике, когда подобные массовые демонстрации умеренных мусульман имели место быть.

>Пожалуйста. В Пакистане была убита Беназир Бхутто. Кто убил? Аль-Кайда. Каков результат? Партия Бхутто с большим перевесом победила на выборах. По-моему трудно предстравить себе более массовую демонстрацию против Аль-Кайды.

Вообще смешно. Бхутто была главой смого большого и самого влиятельного клана в стране. Прибыла-то она в Пакистан именно в данный момент, поскольку недовольство президентом нарастало и нарастало. А уж убийство главы клана рассматривается как нарушение межклановых соглашений и неодобряется в Пакистане. К Алькейде все это имело весьма отдаленное отношени.
АльКейда вообще в выборах не принимала прямого участия, а вот сторонники президента( которого совершенно основательно подозревали в скажем... необспечание достаточной охраны) потерпели поражение.Примимать межклановые разборки за протест умеренных мусульман против терроризма это Гена, нечто.


Элла
- Sunday, March 30, 2008 at 14:10:06 (EDT)

Пример - вторжение вандалов, которые пришли, ограбили и пошли прочь.

Про Португалию ничего не знаю.


Буквоед - Элле
- Sunday, March 30, 2008 at 14:04:28 (EDT)

Даже когда силы были, сопротивляться не было желания.
---
Примеры, прошу Вас!
***
Успех вторжений, не в последнюю очередь, обеспечивался содействием единоплеменных наемников, служивших в римских легионах.
---
Наемники появились во-многом из-за колоссальной депопуляции, вызванной эпидемиями, особенно оспы, от которой, кстати, погиб Марк Аврелий. А эпидемии - это форс мажор.
А теперь вопрос к Вам: "Почему крошечная отсталая Португалия умудрилась сохранить свою колониальную империи в течении пятисот (!!!) лет, т.е. намного дольше, чем высокоразвитые Англия, Франция, Бельгия, Голландия?"



Вы лихо разделываетесь...
- Sunday, March 30, 2008 at 13:59:09 (EDT)

Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 13:40:33 (EDT)
>Что там "закладывал" основатель, сколько именно смыслов и каких именно - это мы будем знать, когда вы притащите к нам сюда оного основателя, чтобы он лично ответил на наши вопросы.

>Должен однако сказать, что заблуждение о том, что в тексте есть некий один-единственный правильный смысл широко распространено. На этом сайте это заблуждение (относительно текста Торы) разделяет клоун Тартаковский, и наверное не только он. И Вилдерс несомненно разделяет это заблуждение относительно Корана.

...с "Теологом" и даете сбой Вилдерсе. Что означает Ваше "несомненно разделяет"? Напишите Вилдерсу он все же ближе чем основатель и поинтересуйтесь "несомненно" или не "несомненно".
И самое главное. Фильм то совершенно не об этом. Фильм о том, что данные суры непсредственное руководство к действию для мусульман экстремистов.


Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 13:55:02 (EDT)

Рассуждение о том...
- Sunday, March 30, 2008 at 13:20:30 (EDT)
...что Аль-Кайде нужен какой-то голланский фильм для вербовки новых членом поражает своей наивностью. Аль-Кайда успешно вербовала новых членов до данного фильма.


Типа давайте поставим Аль-Кайде партию гранатомётов. Они ей всё равно не нужны. Аль-Кайда успешно совершала теракты и без них.

Теперь самое интересное. А что такое есть умеренные мусульмане? Как я понимаю законопослушные граждане громко выражающие свой протест против действий экстремистов после
каждого террористического акта. Гена. Плиз. Поведайте публике, когда подобные массовые демонстрации умеренных мусульман имели место быть.


Пожалуйста. В Пакистане была убита Беназир Бхутто. Кто убил? Аль-Кайда. Каков результат? Партия Бхутто с большим перевесом победила на выборах. По-моему трудно предстравить себе более массовую демонстрацию против Аль-Кайды.


Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 13:47:52 (EDT)

Gena
А именно: вам доступен лишь некий текст, а не сам основатель. У вас нет возможности задать основателю вопрос и получить от него ответ, какая интерпретация текста соответствует смыслу, который он вложил.

================================
Никак не можете Вы понять, что не нужно интепретаций.

Там (в некоем тексте) всё изложено предельно просто и ясно.

Не будет с вами рядом сидеть Исаак Ньютон, чтобы растолковывать свои законы.

И Иисус вам не нужен, чтобы увидеть, что Он не способен был на зло и насилие. И нам заповедовал то же самое. Ничто иное.

Ваша позиция в том, что нужно следовать ен Учению, а его толкователям. Может быть, и профессор физики должен корректировать свои знания в соответсвии с толкованиями студентов?

Я не знаю уже, как проще Вам пояснить.




Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 13:42:13 (EDT)

Элла
Лев Толстой, который с разным народом общался, говорил однажды с раввином (кажется, Мазе) и спросил его, почему евреи не приняли учение Христа. На что раввин ответил, что христиане его тоже не приняли

=============================
Это, к сожалению, во многом соответствует истине.

рав Кукин
То-то Спаситель кнутом выгонял торговцев со двора Храма.

================================
А это - яркая иллюстрация слов раввина.

Истине не соответствует.


Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 13:40:33 (EDT)

Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 13:14:51 (EDT)
Во всякое учение основатель закладывал единый смысл. Двух смыслов быть не может. Это настолько элементарно, что невозможно опровергнуть.


Что там "закладывал" основатель, сколько именно смыслов и каких именно - это мы будем знать, когда вы притащите к нам сюда оного основателя, чтобы он лично ответил на наши вопросы.

Искать же подлинный смысл в самом тексте, вне его восприятия конкретной религиозной группой, есть подлинный идиотизм.

И человеком, написавшим это, я вступаю в дискуссию? Увы мне!


Теолог, вы находитесь в заблуждении относительно ваших способностей постичь непостигаемое, а именно, смысл, который заложил в ваше учение основатель. Советую вам задуматься и занять более скромную позицию по этому вопросу, более соответствующую мыслящему человеку. А именно: вам доступен лишь некий текст, а не сам основатель. У вас нет возможности задать основателю вопрос и получить от него ответ, какая интерпретация текста соответствует смыслу, который он вложил. Нет у вас такой возможности и никогда не будет.

И до тех пор, пока вы не осознАете эту элементарнейшую мысль, дискуссия с вами действительно бессмысленна.

Должен однако сказать, что заблуждение о том, что в тексте есть некий один-единственный правильный смысл широко распространено. На этом сайте это заблуждение (относительно текста Торы) разделяет клоун Тартаковский, и наверное не только он. И Вилдерс несомненно разделяет это заблуждение относительно Корана.


Элла
- Sunday, March 30, 2008 at 13:34:50 (EDT)

Не аргумент. Под своей тяжестью рухнуть ничего не может.

???????????????????????

ВОЙНЫ обескровили Рим, эпидемии, их спутник привели к резкому сокращению населения, после чего сопротивляться ВТОРЖЕНИЮ германцев, вандалов и прочих гуннов сил не было.

Победоносные войны закидали Рим материальными благами, заполнили рабами. Римляне перестали работать, потом перестали воевать, потом - и размножаться. Они уже хотели только хлеба и зрелищ. Даже когда силы были, сопротивляться не было желания. Успех вторжений, не в последнюю очередь, обеспечивался содействием единоплеменных наемников, служивших в римских легионах.

Теперь назовите мне какую-нибудь мусульманскую страну, готовящуюся к вторжению в Европу с целью ее захвата.

А германцы разве были СТРАНОЙ? Орды кочующие, что и между собой дрались постоянно.


рав Кукин
- Sunday, March 30, 2008 at 13:30:48 (EDT)

А в Евангелии немного разбираюсь. Подлинный смысл - в непротивлении злу насилием и любви к врагам своим.

То-то Спаситель кнутом выгонял торговцев со двора Храма.


Элла
- Sunday, March 30, 2008 at 13:27:23 (EDT)

А в Евангелии немного разбираюсь. Подлинный смысл - в непротивлении злу насилием и любви к врагам своим.

На самом деле смысл там, конечно, куда богаче и разнообразнее, но и этот мотив тоже имеется - отрицать нельзя. Так вот, именно этот мотив церковь старательно глушила всю свою реальную историю. Лев Толстой был далеко не первый, кто на этом деле в еретики угодил. И главное, по-моему, она, церковь, была в этом случае совершенно права. Кто такое учение всерьез примет - до вечера не доживет.

Лев Толстой, который с разным народом общался, говорил однажды с раввином (кажется, Мазе) и спросил его, почему евреи не приняли учение Христа. На что раввин ответил, что христиане его тоже не приняли, но, в отличие от евреев, не любят говорить правду.


Буквоед - Элле
- Sunday, March 30, 2008 at 13:24:35 (EDT)

Римская империя, уважаемый Коперанг, не оттого погибла, что ее дикие германцы смогли обогнать в экономическом, технологическом, научном или организационном плане. Она, господин инженер, просто рухнула под собственной тяжестью. Попробуйте разобраться в процессах, которые в ней происходили, и понять - почему.
---
Не аргумент. Под своей тяжестью рухнуть ничего не может. ВОЙНЫ обескровили Рим, эпидемии, их спутник привели к резкому сокращению населения, после чего сопротивляться ВТОРЖЕНИЮ германцев, вандалов и прочих гуннов сил не было. Теперь назовите мне какую-нибудь мусульманскую страну, готовящуюся к вторжению в Европу с целью ее захвата.



Рассуждение о том...
- Sunday, March 30, 2008 at 13:20:30 (EDT)

Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 10:23:49 (EDT)
Не удивлюсь, если мы вскоре услышим, что мусульманские экстремисты используют этот фильм в своей пропаганде, для вербовки новых сторонников. К этому у фильма есть все данные:
1. Основная идея фильма состоит в том, что эктремистская интерпретация Корана - это единственная правильная интерпретация.
2. В фильме красочно живописаны феноменальные террористические акты в Америке и Испании - гордость и слава экстремистов.
3. Длинный перечень заголовков голландских газет свидетельствует о больших успехах Ислама на Западе.
4. Наконец, конечная цель экстремистов - полное покорение Запада - тоже живописана как БЛИЗКАЯ К ДОСТИЖЕНИЮ.
По-моему, идеальный фильм для вербовки новых членов в Аль Каеду. Типа, смотрите, смотрите, мы побеждаем, наш заклятый враг, голландский куфир, свидетельствует об этом!!! И я думаю, мы вскоре услышим, что фильм используется именно в таких целях.



...что Аль-Кайде нужен какой-то голланский фильм для вербовки новых членом поражает своей наивностью. Аль-Кайда успешно вербовала новых членов до данного фильма. Потенциальные челны Аль-Кайды смотрят Аль-Джазиру и более радикальные мусульманские каналы на телевиденье и интернете, а там каких только чудес не рассказывают.

>И еще кто-то удивляется, почему мусульмане не громят иностранные посольства. Матроскин предрекал, что вскоре начнут. А я думаю, не начнут.
Посольства экстремисты громят. А фильм экстремистов не задевает АБСОЛЮТНО НИКАК. С точки зрения экстремистов этот фильм не оскорбление, а панегирик Исламу. Не за что громить.
Фильм оскорбляет умеренных мусульман. Ну так на то они умеренные, что выражают своё возмущение цивилизованным образом.


Посольства громят, потому что Запад сосреточение мирового зла с точки зрения мусульманских экстремистов. Они в это верят на сто процентов. Их уговаривать в этом не надо. Панегирик не панегирик, а работу делать надо. Посольства просто цель для удара, как и башни близнецов. Они бьют по тому по чему у них есть возможность ударить и когда подобный удар подготовлен.


Теперь самое интересное. А что такое есть умеренные мусульмане? Как я понимаю законопослушные граждане громко выражающие свой протест против действий экстремистов после
каждого террористического акта. Гена. Плиз. Поведайте публике, когда подобные массовые демонстрации умеренных мусульман имели место быть.
Зато я знаю что в мечетях собирают изрядные суммы денег на помощь тому же Хамасу.
Зато я знаю, что были пляски на улицах по поводу удара по близнецам. Плясали вполне рядовые мусульманские обыватели.

И самое главное. Фильм сделан не для мусульман. Фильм сделан для голландцев и отражает раздражение голландцев теряющих свою родину. Раньше не было подобных фильмов( как и карикатур на Мухамеда), а теперь они есть и скорее всего будут появляться во все более и более возрастающем количестве.

И факт появления и демонстрации подобного раздражения возможно будет сигналом для умеренных мусульман живущих на Западе и ценящих матерьяльные возможности предоставляемые
Западом дистанцироваться от экстремистов и подумать о реформах в трактовке вероучения.


Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 13:14:51 (EDT)

Дорогой Гена, вдумайтесь, что Вы сделали:

1. Исказили (привели искажённый) текст Евангелия, приписав слова жестокого царя Самому Иисусу.
2. Добавили (от себя) слово "инакомыслящие".

Есть чем гордиться! День прожит не зря.

Искать "подлинный смысл" религиозного текста есть сущий идиотизм. Подлинный смысл религии проявляется в поведении верующих. Иудейской - в поведении иудеев, христианской - в поведении христиан, мусульманской - в поведении мусульман. Если какая-то группа мусульман придерживается экстремистской интерпретации Корана - значит для них это и есть подлинный смысл текста, который проявляется в террористических актах (например). А если какая-то группа мусульман придерживается умеренной интерпретации - значит для них ЭТО есть подлинный смысл. С иудеями и христианами положение такое же.

Не стоило приводить такой длинный текст для доказательства отсутствия даже начальной логики.

Во всякое учение основатель закладывал единый смысл. Двух смыслов быть не может. Это настолько элементарно, что невозможно опровергнуть.

Если вы плохо выучили законы механики Ньютона и пытаетесь доказать на экзамене, что сила притяжения пропорциональна корню квадратному из расстояния между телами, виноват ли в этом Ньютон? Отменяет ли это его законы?

Детский сад, честное слово.

Искать же подлинный смысл в самом тексте, вне его восприятия конкретной религиозной группой, есть подлинный идиотизм.

И человеком, написавшим это, я вступаю в дискуссию? Увы мне!

А вы, значит, и в учении Мохаммеда разобрались. Ну как в учении Иисуса. Знаете какой там смысл подлинный, какой искаженный.

Да нет, я и Коран никогда не читал. А в Евангелии немного разбираюсь. Подлинный смысл - в непротивлении злу насилием и любви к врагам своим.




Элла
- Sunday, March 30, 2008 at 13:06:31 (EDT)

Но Запад обладает колоссальным запасом прочности в экономическом, технологическом, научном и организационном планах. Этого начисто лишен весь остальной мир, который в обозримом будущем не имеет ни малейших шансов Запад обогнать. Да и ресурсов для этого нет.

Римская империя, уважаемый Коперанг, не оттого погибла, что ее дикие германцы смогли обогнать в экономическом, технологическом, научном или организационном плане. Она, господин инженер, просто рухнула под собственной тяжестью. Попробуйте разобраться в процессах, которые в ней происходили, и понять - почему. Потом начнем сравнивать.


Матроскин - Элле
- Sunday, March 30, 2008 at 12:56:34 (EDT)

Элла
- Sunday, March 30, 2008 at 12:13:18 (EDT)
В общем, болячки у каждого свои, и по какой методе Вы свои эталоны отыскиваете - для меня загадка.

Уважаемая Элла,

Когда я говорю о качестве любой системы, то, как человек технический, оцениваю ее системные показатели. Их чертва уйма, но есть главные, как, например, устойчивость при сильных воздействиях извне, надежность, и т.д. При таком подходе сразу видны реальные проблемы Запада, например, экстремистский либерализм, который привел к громадным внутренним миграционным проблемам. И тому подобное.

Но Запад обладает колоссальным запасом прочности в экономическом, технологическом, научном и организационном планах. Этого начисто лишен весь остальной мир, который в обозримом будущем не имеет ни малейших шансов Запад обогнать. Да и ресурсов для этого нет.

Проблема тут не одна, а две разных:

1)Хватит ли на всех природных ресурсов? Ее решение - в дальнейшем техническом прогрессе.

2)Обострение конкуренции на всех уровнях - значит, не выработано еще подходящих к ситуации социальных структур. Никем не выработано - Западом в том числе.


Ответы:
1) Нет, не хватит.
2) Запад вполне успешно решает проблемы внутренней конкуренции. В том числе существующими инструментами социальной защиты. Влиять на внешнюю конкуренцию он в какой-то мере может через мировые институты и собственными вооруженными силами, но все это не слишком эффективно. Но это отдельные большие темы.

А вот каким образом и на основании каких данных Вы пришли к своим выводам, я просто не представляю. Я тоже внутри этого самого Запада, и пока что не вижу даже намека на его предсмертные судороги.


Буквоед - Б.Тененбауму
- Sunday, March 30, 2008 at 12:51:28 (EDT)

В 30-е годы "домохозяйка", увы, проглядела фашизм.
---
Э, нет. "Домохозяйка" как раз радовалась фашизму, точнее, нацизму: порядок будет, большевикам и евреям укорот дадут.



Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 12:45:20 (EDT)

Теолог,

От продолжения интерпретационного спора вы уклоняетесь. Это отрадно. Я, в общем, предполагал, что те агументы, которые я привел, вам будет нечем крыть. И вы это подтвердили. Теперь я буду целый день ходить гордый. You made my day.

Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 11:41:31 (EDT)
Ваш коментарий, Гена, поясняет с совершенной ясностью..., откуда берутся мусульманские фанатики-фундаменталисты.

Они берутся из подобных рассуждений. В ислмскоммире кто-то рассуждает точно так же, как ... Вы.


Браво, Теолог! Я рад, что до вас дошло! Именно в этом и состоял смысл моей записи. Надеюсь, что и до АЕДа дошло. И даже до Матроскина.

Вы сумели превратить самое мирное и ненасильственное учение в человеконенавистническое.

Теолог, несмотря на всеобщую антипатию, которую вы здесь заслужили, мне вовсе не хочется оскорблять ваши религиозные убеждения.

До вас хронически не доходит элементарная мысль, которую я вам, и не только вам, уже здесь неоднократно выражал:

Искать "подлинный смысл" религиозного текста есть сущий идиотизм. Подлинный смысл религии проявляется в поведении верующих. Иудейской - в поведении иудеев, христианской - в поведении христиан, мусульманской - в поведении мусульман. Если какая-то группа мусульман придерживается экстремистской интерпретации Корана - значит для них это и есть подлинный смысл текста, который проявляется в террористических актах (например). А если какая-то группа мусульман придерживается умеренной интерпретации - значит для них ЭТО есть подлинный смысл. С иудеями и христианами положение такое же. Искать же подлинный смысл в самом тексте, вне его восприятия конкретной религиозной группой, есть подлинный идиотизм.

Вы сделали это с помощью произвольно выдернутой и искажённой цитаты.

Ага. Иоанн выдернул непроизвольно, а я произвольно. Хи-хи.

Не могу не поздравить Вас.

Ваше уклонение от продолжения интерпретационного спора дороже всяких похвал. Я, знаете ли, слышу звуки одобренья не в сладком ропоте хвалы.

Такие же мудрецы манипулируют сознанием молодых мусульман, не разобравшихся в учении Мохаммеда.

А вы, значит, и в учении Мохаммеда разобрались. Ну как в учении Иисуса. Знаете какой там смысл подлинный, какой искаженный.

Хи-хи, Теолог.


Изабелла Победина
- Sunday, March 30, 2008 at 12:44:15 (EDT)

Уважаемый Онтарио14! Я очень сожалею, что подняла этот вопрос. Не такого ответа я от Вас ждала.



Матроскин - Альтаир
- Sunday, March 30, 2008 at 12:28:18 (EDT)

Altair
- Sunday, March 30, 2008 at 12:11:48 (EDT)
+++++++++

Спасибо большое! Ооочень приятный снимок!


Элла
- Sunday, March 30, 2008 at 12:13:18 (EDT)

Ваши заклинания о смертельной болезни Запада звучат довольно странно для человека, находящегося внутри него. Здоровье это штука очень относительная. Кто тогда на планете Земля может быть эталоном здоровья? Психически больной мусульманский мир? Или побирающийся и не способный ни на что большее третий мир? Все же эталоном здоровья является Запад, хотя у него и наблюдаются расстройства некоторых функций.

Достопочтенный коперанг!

Что же нашли Вы странного в том, что с близкого расстояния диагноз виднее? Разумеется, здоровье - штука относительная, у всех свои проблемы: одному суп жидок, другому жемчуг мелок. Бешенство, в которое впал мусульманский мир, болезнь из истории известная, не первый он в него впадает, но переболевшее общество, как правило, выходит живым. А вот старческий маразм Запада, как опять же, из истории известно, увы, не излечивается. Третий же мир, если Вы имеете в виду Африку, еще и в народы-то не сложился, у них родоплеменной строй, из него в современное общество так сразу не перескочишь, но все же не безнадежна ситуация. В общем, болячки у каждого свои, и по какой методе Вы свои эталоны отыскиваете - для меня загадка.

Если следовать рекомендации Козьмы Пруткова "зри в корень!", то ситуация в мире определяется не тем, что мусульмане ненавидят иудеев,

А это кто сказал?

и не потому, что (Ваша идея-фикс, между прочим!) антисемитизм возник до вылупления евреев из яйца,

То-то и оно, что антисемитизм существует достаточно давно, а посему как главный фактор объяснения НЫНЕШНЕЙ ситуации решительно не годится, хотя он и в ней продолжает существовать и сохранять свои признаки.

а в том, что безумное размножение прямоходящих обострило конкуренцию во всех сферах и на всех уровнях. Никакого разумного решения эта проблема не имеет вообще. Только вселенский катаклизм с уничтожением 99% всех форм жизни на земле может полностью разрядить обстановку.

Проблема тут не одна, а две разных:

1)Хватит ли на всех природных ресурсов? Ее решение - в дальнейшем техническом прогрессе.

2)Обострение конкуренции на всех уровнях - значит, не выработано еще подходящих к ситуации социальных структур. Никем не выработано - Западом в том числе.


* Закажите модные ювелирные изделия с бриллиантами и жемчугом.


Altair
- Sunday, March 30, 2008 at 12:11:48 (EDT)

Котомассону котоматроскину.




Ontario14
- Sunday, March 30, 2008 at 12:04:58 (EDT)

Изабелла Победина
- Sunday, March 30, 2008 at 09:00:45 (EDT)
Попробуйте работать в три смены на тяжёлой физической работе бывшему инженеру предпенсионного возраста в городе, где в любой момент может кто-нибудь, что-нибудь взорвать.

*********
Я пробовал. Не знаю, получится ли по достижении "предпенсионного возраста", но пробовал.
Кроме того, мы с Борисом Марковичем "не виноватые" в его проблемах. Я так вообще в свое время освободил непыльную должность в Иерусалиме, для дорогих олим хадашим. А Борис Маркович, кстати, живет в Бостоне, где, как мы видим здесь и на других сайтах, тоже не все благополучно;-)

Он просто еврей, который болеет душой за свою Страну! Не надо соревноваться в том, кто кого больнее укусит!
*******
Не надо соревноваться в том, у кого сильнее болит!


Второй Храм был разрушен из-за беспричинной ненависти, но, как сказал рав Кук, он же будет построен благодаря беспричинной любви. Предлагаю всем (как живущим за пределами Эрец Исраэль по тем или иным причинам, так и в самом Израиле) развить в себе синдром беспричинной любви.

********
Вот Вы, уважаемая Изабелла, допускаете здесь "стратегическую" ошибку. Я-то со всем этим согласен... Вот... Но фраза "Второй Храм был разрушен из-за беспричинной ненависти" взята из, страшно сказать, Устной Торы - Гмара, трактат Йома перек алеф даф тет(бет).
А рав Кук - он ведь "духовный учитель", которых, как написал тут один чудак,"у евреев быть не должно в принципе". Так что, ищите цитату про беспричинную любовь(бейн адам лехаверо, камуван, ло бейн адам ле боръо) в Письменной Торе.
И ещё: рав Азулай(החיד"א), родившийся и проживший большую часть жизни в Эрец-Исраэль(18в), комментируя вышеуказанный отрывок и Гмары, написал: " שנאה נמשכת מהגאוה " - "ненависть имеет своим источником ГОРДЫНЮ".
Понимаете? Поэтому я (к сожалению, вынужден это сказать) не афиширую и впредь не буду афишировать и швыцать тем, по каким "касбам" мне пришлось шататься пока эта жлобота сидела в своем Ташкенте.



Котомасон Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 11:59:29 (EDT)

Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 11:41:31 (EDT)
Ваш коментарий, Гена, поясняет с совершенной ясностью..., откуда берутся мусульманские фанатики-фундаменталисты.

Они берутся из подобных рассуждений. В ислмскоммире кто-то рассуждает точно так же, как ... Вы.

Вы сумели превратить самое мирное и ненасильственное учение в человеконенавистническое. Вы сделали это с помощью произвольно выдернутой и искажённой цитаты.
Добавили к ней ссылку из сомнительного источника. Ещё пару-тройку притянутых аргументов - вывод готов: христианин должен не подставлять другую щёку или отдавать последнюю рубаху, но ... идти и убивать неверных.
ХХХХХХХХ

Не вмешивался в спор. Констатирую: Gena победил Теолога чистым нокаутом. Это сообщение Теолога - жалкий лепет после боя в попытке хоть немного сохранить чего-нибудь.


Теолог
- Sunday, March 30, 2008 at 11:41:31 (EDT)

Ваш коментарий, Гена, поясняет с совершенной ясностью..., откуда берутся мусульманские фанатики-фундаменталисты.

Они берутся из подобных рассуждений. В ислмскоммире кто-то рассуждает точно так же, как ... Вы.

Вы сумели превратить самое мирное и ненасильственное учение в человеконенавистническое. Вы сделали это с помощью произвольно выдернутой и искажённой цитаты.
Добавили к ней ссылку из сомнительного источника. Ещё пару-тройку притянутых аргументов - вывод готов: христианин должен не подставлять другую щёку или отдавать последнюю рубаху, но ... идти и убивать неверных.

Не могу не поздравить Вас.

Такие же мудрецы манипулируют сознанием молодых мусульман, не разобравшихся в учении Мохаммеда.

Мудрецы из другого лагеря обвиняют в этом само учение.

Было бы куда проще понять Ислам или Христианство. Это вовсе не сложно. Учение Христа создано не для мудрецов: Он излагал его простым, необразованным людям.

Лёв Николаевич Толстой писал так:
" Я не толковать хочу учение Христа, а только одного хотел бы: запретить
толковать его.

Все христианские церкви всегда признавали, что все люди, неравные по
своей учености и уму, - умные и глупые, - равны перед Богом, что всем
доступна Божеская истина. Христос сказал даже, что воля Бога в том, что
немудрым открывается то, что скрыто от мудрых.

И вот, вместо этого простого и ясного понимания самых простых слов, как
они сказаны и как они подтверждаются всем учением Христа, подставляется
туманное толкование, вводящее противоречие туда, где его нет, и тем
уничтожающее значение учения Христа, сводящее его на слова и восстановляющее
на деле учение Моисея во всей его дикой жестокости".

Вот это и есть мудрость. А Ваши хитросплетения - многомудрие, не имеющее общего с истиной.




- Sunday, March 30, 2008 at 11:32:48 (EDT)


Вот Наполеон I - великий полководец, но ... не Стратег. Луизиану потерял в 1803 году. А Луизиана тогда - это вам не луизиана сегодня. По площади она была больше всей территории США на тот момент (на карте показана зелёным)

Американские послы готовы были заплатить только за территорию Нового Орлеана сумму в 10 миллионов американских долларов, и были шокированы, когда всю территорию Луизины французская сторона предложили выкупить за 15 миллионов долларов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Луизианская_покупка


Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 11:16:14 (EDT)

Теолог
- Friday, March 28, 2008 at 18:26:08 (EDT)
Если же вы заглянете в "Против иудеев" Иоанна Златоуста (лень искать точныю ссылку)
============================
А мне не лень. Нашёл ссылку, не нашёл цитату. Потрудитесь предъявить.


Как вам какая цитата невыгодна, так вы её найти не можете. Добросовестный вы наш.

http://www.rne.org/stat/pub021.shtml

Это случилось и с иудеями: сделав себя негодными для работы, они стали годными только для заклания. Поэтому и Христос сказал: "Враги Моя оны, иже не восхотеша Мя, да царь был бых над ними, приведите семо, и изсецыте предо Мною" (Лк. 19, 27).

На церковно-славянском, но цитата та же самая. Смысл иоанновой интерпретации совершенно ясен:

1. Все личные местоимения написаны с большими буквами, т.е. Иоанн воспринимает героя притчи как самого Иисуса. Здравое и естественное восприятие.

2. Черным по белому пишет, что те, к кому относятся эти слова, годны только для заклания. Т.е. подлежат физическому уничтожению, как я и сказал.

Не думаю, однако, что у Иоанна даже трижды Златоуста была влать переиначивать текст Евангелий.

А это у него интерпретация такая. И согласно 19му правилу трулльского собора вы обязаны придерживаться этой интерпретации, пока не найдете другую у какого-то другого святого отца.

19-е правило Вы толкуете совершенно в духе предыдущей интерпретации, то есть, произвольно.

Это вы толкуете. Я правило не толкую, а следую ему буквально. Вот точная цитата из этого правила:

... и Если будет изследуемо слово писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающаго.

Уразумели? Вы в своём толковании евангельской цитаты не опираетесь ни на одно светило. Т.е. ваше толкование не отвечает правилу. А я опираюсь. Моё отвечает.

Кстати, поясните, откуда слово "инакомыслящие" в Ваше толкование закралось? В этом суть вопроса, а не в новых и новых ссылках.

Инаковерующие (я употребил именно это слово) - это те, кого Иисус назвал "враги мои, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними". Ну и кто же эти враги? Исчерпывающий ответ на этот вопрос дает другое высказывание Иисуса:

Кто не со Мной, тот против Меня

Т.е. "мои враги" - это инаковерующие.


Victor Avrom
- Sunday, March 30, 2008 at 11:15:29 (EDT)

Gena
Не удивлюсь, если мы вскоре услышим, что мусульманские экстремисты используют этот фильм в своей пропаганде, для вербовки новых сторонников. К этому у фильма есть все данные


Плохо вы (с маленькой, так как обобщённо) понимаете менталитет мусульман. У них пиитет перед официозом. Статья или карикатура, НАПЕЧАТАННАЯ в газете - это да (попробуйте в Сирии или Йемене напечатать в разрез с политикой). Видео по интернету и даже по спутниковым каналам - да плевать, поскольку это НЕОФИЦИАЛьНО - всем известно, что ни Интернет, ни Спутниковое телевидение никому не подчиняются. Потому пусть там хоть на Мухаммеда (Мир ему) испражняются - реакции не будет никакой.


V-A
- Sunday, March 30, 2008 at 11:09:44 (EDT)

(От Кротова)
Батюшко, блин. Но смешно. Особенно "хан Папайя".

PS. Тема пьянства у мусульман не раскрыта.


Maria Voevodina
Kharkov, Ukraine - Sunday, March 30, 2008 at 10:55:52 (EDT)

Uvazaemiy gospodin Ellan Pasika!
zaranee proshu proscheniya za vozmozno strannoe obraschenie. Ya proshu vasey pomoschi. vipuskniki Kharkovskogo universiteta 1979 raziskivauyt svoih odnogruppnikov Evgeniya Pasiku i Loru Spokoynuyu. Ya nadeyus', Ellan Bogdanovich, vi smozete nam pomoch'. zaranee blagodarna. Mi prosim Evgeniya zaregistrirovat'sya na sayte odnoklassniki.ru ili nayti menya po skaypu pod moey familiey.S nailuchshimi pozelaniyami M.V.


Матроскин - Элле
- Sunday, March 30, 2008 at 10:43:02 (EDT)

Пытался ввести этот короткий текст в ветке "Диагноз без рецепта", но так и не смог - 3 минуты безуспешного ожидания ввода при 2-х попытках. Потому помещаю его здесь:

Уважаемая Элла,

Ваши заклинания о смертельной болезни Запада звучат довольно странно для человека, находящегося внутри него. Здоровье это штука очень относительная. Кто тогда на планете Земля может быть эталоном здоровья? Психически больной мусульманский мир? Или побирающийся и не способный ни на что большее третий мир? Все же эталоном здоровья является Запад, хотя у него и наблюдаются расстройства некоторых функций.

Если следовать рекомендации Козьмы Пруткова "зри в корень!", то ситуация в мире определяется не тем, что мусульмане ненавидят иудеев, и не потому, что (Ваша идея-фикс, между прочим!) антисемитизм возник до вылупления евреев из яйца, а в том, что безумное размножение прямоходящих обострило конкуренцию во всех сферах и на всех уровнях. Никакого разумного решения эта проблема не имеет вообще. Только вселенский катаклизм с уничтожением 99% всех форм жизни на земле может полностью разрядить обстановку.

Но рассчитывать на это не приходится. Да и мне лично это ни к чему - мне в этом 1% делать нечего. :twisted:


Gena
- Sunday, March 30, 2008 at 10:23:49 (EDT)

Уважаемый ВЕК,

Я очень рад видеть, что Ваше мнение о фильме Вилдерса совпадает с моим. Не удивлюсь, если мы вскоре услышим, что мусульманские экстремисты используют этот фильм в своей пропаганде, для вербовки новых сторонников. К этому у фильма есть все данные:

1. Основная идея фильма состоит в том, что эктремистская интерпретация Корана - это единственная правильная интерпретация.

2. В фильме красочно живописаны феноменальные террористические акты в Америке и Испании - гордость и слава экстремистов.

3. Длинный перечень заголовков голландских газет свидетельствует о больших успехах Ислама на Западе.

4. Наконец, конечная цель экстремистов - полное покорение Запада - тоже живописана как БЛИЗКАЯ К ДОСТИЖЕНИЮ.

По-моему, идеальный фильм для вербовки новых членов в Аль Каеду. Типа, смотрите, смотрите, мы побеждаем, наш заклятый враг, голландский куфир, свидетельствует об этом!!! И я думаю, мы вскоре услышим, что фильм используется именно в таких целях.

И еще кто-то удивляется, почему мусульмане не громят иностранные посольства. Матроскин предрекал, что вскоре начнут. А я думаю, не начнут.

Посольства экстремисты громят. А фильм экстремистов не задевает АБСОЛЮТНО НИКАК. С точки зрения экстремистов этот фильм не оскорбление, а панегирик Исламу. Не за что громить.

Фильм оскорбляет умеренных мусульман. Ну так на то они умеренные, что выражают своё возмущение цивилизованным образом.


Котомасон Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 09:59:25 (EDT)

Каддафи: Израиль надо задушить, заставив его принять палестинцев
- Sunday, March 30, 2008 at 09:07:07 (EDT)
+++++++

Каддафи всегда был по местной терминоогии "орлушей".

Сегодня единственно разумный выход - все верующие одной конфессии должны быть в рамках большинства только под своей крышей. Готовые принять мировоззрение страны пребывания нацменьшинства могут жить где угодно.

Вся эта пустопорожняя болтовня о толерантности к инаковерующим и инакомыслящим давно изжила себя.

Биологически человек это всеядный хищник, рассматривавший представителя любого другого вида исключительно в гастрономическом смысле. Полагаю, со временем этот инстинкт трансформировался в ксенофобию. Отсюда вся эта блажь о братской любви к ближнему - всего лишь попытка под страхом наказания подавить охотничий инстинкт, уменьшить трения внутри разношерстых человеческих сообществ.

Нормальное решение БВ проблемы заключается прежде всего в том, что верующие евреи метут в Израиль, верующие арабы валят в одну из нескольких десятков арабских стран. Готовые полностью ассимилироваться евреи и арабы остаются по месту нынешнего жительства, если сами того хотят.

Каддафи командируется мировым сообществом козе подмышку для изучния местной обстановки.


***§***
- Sunday, March 30, 2008 at 09:42:03 (EDT)

Кого пугает тля?
- Sunday, March 30, 2008 at 09:20:24 (EDT)
*********
http://www.votvam.com/images/up/nahui-parpdise.gif


Кого пугает тля?
- Sunday, March 30, 2008 at 09:20:24 (EDT)

"Бергер -- Буквоеду
- Saturday, March 29, 2008 at 19:49:00 (EDT)

Немаловажная причина антисемитизма – именно комплекс неполноценности, неуверенность в собственных силах, панический страх перед (искусственно созданным) «образом врага»."

Еще одно еврейское самоутешение путем оклеветывания 99,...% человечества.

Классический образ еврея - образ вора. Вор, безусловно, враг общества, но вызывает не "панический страх", а естественное желание очистить общество от грязи.


Каддафи: Израиль надо задушить, заставив его принять палестинцев
- Sunday, March 30, 2008 at 09:07:07 (EDT)

http://www.isra.com/news/95195
На саммите Лиги арабских государств (ЛАГ) в Дамаске выступил 29 марта
лидер Ливийской Джамахирии полковник Муамар Каддафи. Уже не впервые
Каддафи говорил о создании «общего государства евреев и палестинцев
(Исратина) как о единственной возможности урегулирования конфликта».

Каддафи отметил, что создание такого государства станет возможным при
условии «возвращения палестинских беженцев в их дома и избавления
Израиля от оружия массового уничтожения».

Глава Ливии подчеркнул, что «переговоры с Израилем никаких результатов
не дают, они способствуют лишь расколу в арабских рядах».


Изабелла Победина
- Sunday, March 30, 2008 at 09:01:42 (EDT)

Вопрос к Резнику.
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer2/SReznik1.htm
А как сложилась судьба Фриды?



Изабелла Победина
- Sunday, March 30, 2008 at 09:00:45 (EDT)

Уважаемые господа Ontario14 и Тененбаум!
Я с большим интересом читаю все ваши работы, (и не только "по долгу службы"). Я допускаю, что Ерушалми бывает очень резок. Попробуйте работать в три смены на тяжёлой физической работе бывшему инженеру предпенсионного возраста в городе, где в любой момент может кто-нибудь, что-нибудь взорвать. И иерусалимский синдром здесь не причём… Он просто еврей, который болеет душой за свою Страну! Не надо соревноваться в том, кто кого больнее укусит! Я его никогда не видела, так же как и вас всех. Но очень ему благодарна за рассылки, которые он составляет, не щадя своего времени! Второй Храм был разрушен из-за беспричинной ненависти, но, как сказал рав Кук, он же будет построен благодаря беспричинной любви. Предлагаю всем (как живущим за пределами Эрец Исраэль по тем или иным причинам, так и в самом Израиле) развить в себе синдром беспричинной любви.



Что делают люди разных национальностей...
- Sunday, March 30, 2008 at 08:21:38 (EDT)

Что делают люди разных национальностей, когда, сидя в кафе,
обнаруживают, что в их чашку с кофе попала муха? Англичанин
выбрасывает чашку и уходит. Американец вытаскивает муху и пьет кофе.
Китаец ест муху и выбрасывает кофе.
Японец пьет кофе с мухой, потому что за нее не нужно доплачивать.
Израильтянин продает кофе американцу, муху - китайцу, а себе покупает
новый кофе.
А что делает палестинец? Он, естественно, обвиняет израильтянина в
насилии в свой адрес и в том, что это он бросил муху в кофе, требует
поддержки ООН и просит денег у международного сообщества на покупку
новой чашки кофе, однако покупает на них взрывчатку. После этого
взрывает кафетерий, где сидят англичанин, американец, китаец и японец,
которые пытаются объяснить израильтянину, что он чересчур агрессивен.


Визовые проблемы израильтян угрожают футбольному матчу
- Sunday, March 30, 2008 at 08:20:50 (EDT)

Британская футбольная команда может отказаться от матча в Малайзии, если израильские спортсмены не получат виз.
Один из руководителей «Челси» Питер Кеньон сказал 27 марта, что предстоящая поездка в Азию может быть отменена, если проблема с визами не разрешится, --сообщило израильское радио.
Игрок «Челси» Таль Бен Хаим и тренер Авраам Грант из Израиля, страны, которую не признает Куала-Лумпур.
Сообщается, что Малайзийская футбольная федерация намерена обратиться к правительству этой мусульманской страны с просьбой выдать специальные визы израильтянам.

* Кстати: Прокат и аренда атрракционов: надувные батуты, спортивный инвентарь, оборудование для корпоративов.


Редакция

Гостевая книга за март (часть 6-я) в архиве


Еврейская художница пропала в Берлине
- Sunday, March 30, 2008 at 08:14:31 (EDT)

Германская полиция ищет еврейскую художницу, которую судили в России за одну из ее выставок.
Полиция разыскивает 52-летнюю Анну Михальчук с вечера 21 марта, когда муж сообщил о ее исчезновении, -- пишет берлинская газета «Tagesspiegel». Она исчезла, отправившись за покупками, в тот же день.
Михальчук переехала в Берлин в ноябре прошлого года вместе с мужем, 60-летним философом Михаилом Рыклиным, получающим научную стипендию. Супруги известны своей открытой критикой Владимира Путина, уходящего российского президента, который остается у руля власти, до занятия должности премьер-министра.
Полиция разослала описание Михальчук и телефон, куда можно сообщать сведения о разыскиваемой.
Михальчук, ее профессиональный псевдоним Анна Альчук, судима в Москве в 2003 году за выставку «Осторожно, религия!», которая была атакована и разгромлена правыми националистами. Ее признали виновной в «оскорблении религиозных чувств русских людей».
Рыклин сказал газете «Tagesspiegel» два года назад, что на процессе его жена подверглась антисемитским оскорблениям со стороны публики, пришедшей на суд, называвшей ее «еврейкой» и требовавшей ее отъезда из России. Хотя в Интернете и появлялись угрозы насилия в их адрес, супруги чувствовали себя в Берлине достаточно безопасно, чтобы написать свою фамилию на почтовом ящике, -- сообщила газета.


Израильтяне гордятся помощью другим
- Sunday, March 30, 2008 at 08:12:46 (EDT)

Большинство израильтян гордятся тем, что их страна оказывает гуманитарную помощь развивающемуся миру.
75% граждан Израиля испытывают гордость, когда слышат, что их страна помогает нуждающимся за рубежом, -- показал опрос, проведенный Тель-авивским университетом. Из подгрупп респондентов 70% израильских арабов гордятся Израилем. Такой высокий в этой подгруппе показатель поразил исследователей, и они предположили, что именно это - возможная область для еврейско-арабского сотрудничества в гражданском секторе. Из ортодоксальных евреев 45% считают, что Израиль должен оказывать помощь нуждающимся за границей.
Университет опубликовал опрос, проведенный в январе, 25 марта – в преддверии конференции по гуманитарной помощи, которая состоится 30-31 марта. Число респондентов составило 535 человек, а среднестатистическая погрешность – плюс-минус 4,5%.


Редакция
- Sunday, March 30, 2008 at 08:11:03 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Рады сообщить Вам, что очередной (второй в этом году и пятьдесят пятый с начала издания) номер альманаха "Еврейская Старина" уже в сети и ждет внимательного и доброжелательного читателя:
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer2/Starina0.htm

Бумажный вариант выпуска уже в работе и скоро тоже выйдет в свет.
Нескучного чтения!



Котомасон Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 06:01:49 (EDT)

Тартаковский.
- Sunday, March 30, 2008 at 05:07:54 (EDT)
Не приходило ли Вам в голову, что мы спускаем воду в унитазе и зажигаем электрический свет благодаря изобретению Иоганна Гутенберга, который писал при свече и садился над очком "в позе орла"?
С почтением.
:))))))))))))))))

Наконец-то стало понятно,откуда некоторые форумные орлы чЕрпают свои "уникальные" идеи.
:))))))))))))))))


Б.Тененбаум-М.С.Тартаковскому :)
- Sunday, March 30, 2008 at 05:42:51 (EDT)

Маркс Самойлович, не стоит благодарности. Ваши проекты служат неиссякаемым источником веселья для всех моих знакомых. Их даже коллекционируют :)


М. Тартаковский .
- Sunday, March 30, 2008 at 05:39:52 (EDT)


Бергер -- Буквоеду
- Saturday, March 29, 2008 at 19:49:00 (EDT)

Немаловажная причина антисемитизма – именно комплекс неполноценности, неуверенность в собственных силах, панический страх перед (искусственно созданным) «образом врага».

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Эту замечательную мысль дополнил бы другой - замечательной ещё и потому, что она вполне справедливо приветствуется как семитом, так и антисемитом.

Vitakh
- Sunday, March 23, 2008 at 16:08:03 (EDT)
...Антисемитизм - побочное явление уникальности еврейского народа...

Словом, тут и альфа, и омега вопроса, так волнующего нашу публику.


Б.Тененбaум-В.Боровскому
- Sunday, March 30, 2008 at 05:39:12 (EDT)

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=110

Прочитал. Во многом вы правы. К сожалению.


М. Тартаковский .
- Sunday, March 30, 2008 at 05:28:56 (EDT)


Модератору.- Friday, March 28, 2008 at 14:25:34 (EDT)
Ув. г-н Модератор! Годится это, скорее, в раздел с названием (условным) «ПроектЫ для Бл. Востока»...
Полагаю, собрать тексты мог бы Владимир Боровский.

Модератор- Friday, March 28, 2008 at 14:51:44 (EDT)
Прекрасная идея! Вот и откройте эту тему на форуме "Израиль. Актуалия". И пополняйте ее новыми материалами...

Архивариус- Thursday, March 27, 2008 at 09:12:05 (EDT)
У Вас не должно быть проблем с постановкой текстов... Просто откройте "Форумы"...

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Многоуважаемые Модератор и Архивариус!
Благодаря находчивости, настойчивости и усилиям Б. Тененбаума (это, безусловно его инициатива и труды по розыску, обнаружению и дознанию) я с признательностью принимаю Ваши предложения.
В свою очередь, приложу посильные старания.
С почтением.


Тартаковский.
- Sunday, March 30, 2008 at 05:07:54 (EDT)

Владимир Боровский Бат-Ям, Израиль - Saturday, March 29, 2008 at 15:32:39

М. ТАРТАКОВСКИЙ Thusday, March 27, 2008 at 16:07:32

Спасибо автору за доверие. Ближневосточное предложение г. М. Тартаковского вполне разумно, существуют еще несколько вполне разумных предложений, но они нереализуемы...
Некому слушать с обеих сторон. Не готовы они к осмысленной дискуссии, не говоря о сотрудничестве...
Открывать тему-коллекцию неосуществимых предложений не вижу смысла. Те, от кого что-то зависит, русскоязычных сайтов не читают.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. г-н Боровский.
Не приходило ли Вам в голову, что мы спускаем воду в унитазе и зажигаем электрический свет благодаря изобретению Иоганна Гутенберга, который писал при свече и садился над очком "в позе орла"?
С почтением.


Ватикан: Мусульман в мире больше чем католиков
- Sunday, March 30, 2008 at 04:54:19 (EDT)

Число мусульман в мире превышает
число католиков
По подсчетам Ватикана, в 2006 году число мусульман среди населения всего мира превысило число католиков, сообщило агентство France Presse.
В ежегоднике, подготовленном Римской католической церковью, среди 6,5 миллиардов населения мира 19% исповедуют ислам, а 17,4% - католицизм. Одним из объяснений этого факта является то, что в семьях мусульман обычно больше детей, чем в католических.

Не смотря на это, общее количество христиан составляет около трети от всего населения планеты. Больше всего католиков проживает в Южной Америке, причем к ним себя причисляют половина проживающих на двух американских континентах.

Ватикан отмечает тенденцию к росту католического населения мира. По сравнению с 2005 годом, в 2006 году число католиков выросло на 1,4% и достигло 1,13 млрд человек.


Тартаковский.
- Sunday, March 30, 2008 at 04:49:44 (EDT)


Бергер -- Буквоеду
- Saturday, March 29, 2008 at 19:49:00 (EDT)

Немаловажная причина антисемитизма – именно такой комплекс неполноценности, неуверенность в собственных силах, панический страх перед (искусственно созданным) «образом врага». О чем и речь.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Эти бы замечательно точные слова девизом этого замечательного еврейского сайта!..


ИЗ КУРСА РУССКОЙ ИСТОРИИ НИКОЛАЯ КОСТОЛОМОВА
- Sunday, March 30, 2008 at 04:28:27 (EDT)

Боярин Перепой был прозван так для памяти о том, когда его боевые
качества проявляли себя в полную силу. Его соратник и товарищ по
застолью боярин Ослятя нападал на врага с характерным боевым кличем.

Перепой и Ослятя первыми ринулись на рать против злочестивого хана
Папайя, поскольку благочестивый князь Поллитрий запретил подвозить
вино русскому воинству, а языки донесли, что нехристи держат в обозе
несколько возов вина, захваченного у фрягов. Вино было выпито
победившими русскими воинами до дна, почему князь Поллитрий получил
прозвание Донского.
(От Кротова)


А пить меньше...
- Sunday, March 30, 2008 at 02:23:23 (EDT)

советы домохозяек домохозяевам
- Saturday, March 29, 2008 at 21:45:01 (EDT)
Но евреи подкупают власти и лезут, лезут, лезут. А потом дают советы аборигенам, кого не надо пускать.


...надо, абориген. Вишь ты занялся любимым делом рассейского надравшегося антисемита - евреев считать. У самого в глазах двоится, троится, десятирится. А евреи все мелькают, мелькают, мелькают...


Л. Улицкая - Интервью
- Sunday, March 30, 2008 at 02:14:38 (EDT)

http://www.muza-usa.net/2008_31/2008-31-03.html


Элла-Ontario
- Sunday, March 30, 2008 at 01:19:03 (EDT)

Да, но не по существу, а по самому факту реакции на эту "гоаль-нефеш"

А что он себе думает? Если сайт еврейский, так уже можно про Евангелия чушь всякую нести и никто слова не скажет?


Ontario14 - Ella
- Sunday, March 30, 2008 at 01:11:02 (EDT)

Да, но не по существу, а по самому факту реакции на эту "гоаль-нефеш"


Элла-Ontario
- Sunday, March 30, 2008 at 00:55:52 (EDT)

Ну, Элла, Вы даете!

Есть возражения?


Матроскин
- Sunday, March 30, 2008 at 00:41:26 (EDT)

Игрек
- Sunday, March 30, 2008 at 00:19:16 (EDT)
Это, правда, не по теме борьбы цивилизаций, но...
http://www.ogoniok.com/5040/22/
++++++++++++
Это борьба внутри цивилизации.


Ontario14
- Sunday, March 30, 2008 at 00:39:58 (EDT)

Элла
- Saturday, March 29, 2008 at 04:29:17 (EDT)
Это - его метод объяснения своих действий и решений. Процитированная притча объясняет разрушение Иерусалима и Храма.

*******
Ну, Элла, Вы даете!



Игрек
- Sunday, March 30, 2008 at 00:19:16 (EDT)

Это, правда, не по теме борьбы цивилизаций, но...
http://www.ogoniok.com/5040/22/


Ontario14
- Saturday, March 29, 2008 at 23:52:46 (EDT)

Ерушалми
- Saturday, March 29, 2008 at 09:12:51 (EDT)
Хочешь быть евреем - едешь в Канаду и там изучаешь Тору по Рамбаму, не читав никогда Тору по Моше... С легкостью скачешь от одного гуру к другому: сегодня - поп Мень, завтра - рав Кук. Главное, чтобы разжевали и в рот положили...

***********
Спорнём или жим-жим?

Б.Тененбаум-Ерушалми :)
- Saturday, March 29, 2008 at 11:18:23 (EDT)
--
порванный гондон, Оскорблений виесто доказательств я не приемлю.
--
Что вы наглядно и демонстрируете ? :)

*********
Понимаете, Борис Маркович, Вы столкнулись с носителем т.н. "иерусалимского синдрома".
Обычно это ментально легко уязвимые идивидуумы прожившие всю свою бессознательную жизнь в таких "периферийных центрах", как Ташкент, например. Оказавшись в Иерусалиме, у них сразу "уезжает навсегда". Ощущающие себя "пупом Земли", оказавшись в оном, быстро, нитдугедахт, ломаются. Одни бродят по городу в лохмотьях и представляются Мошиахом, другие более безобидны - как наш жлоб "ерушалми-тарантул-собакевич-yehudinfo-равка лазаревич-тошканди". Хотя, может, и не так безобидны... Как писал на старом форуме один участник:

"Бедная несчастная Святая Земля. Кого Ты только не приняла. Сколько мрази собралось, называющих себя евреями и которые насаждают идеологию, разъедающую как раковая опухоль Народ. И они еще заявляют о своей кровной связи с Землей! Не удивительно, что от такой противоестественной связи Земля кровоточит. Еще и записки в Стену вкладывают - как потом Стену отмыть? Где найти такую микву? Не удивительно, что им не нравится "затхлый запах" - тот кто всю жизнь прожил в сортире будет считать затхлым и запах цветка и французской парфюмерии. И они еще обличают тех живет в диаспоре -да когда Святая Земля вас изрыгнет, все и соберутся." (http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1440)

А то че он пишет про ислам, не стоит разбирать. Если еврей прожил в Узбекистане всю свою бессознательную жизнь и показал дремучее невежество относительно местных евреев, то что же он может изобразить относительно мусульман?
А вот что:
Ерушалми
- Saturday, March 29, 2008 at 11:03:25 (EDT)





Матроскин
- Saturday, March 29, 2008 at 23:46:40 (EDT)

ВЕК
- Saturday, March 29, 2008 at 18:22:22 (EDT)
Я сказал то, что я сказал. === Дуэли пикейных жилетов вокруг этого смешны.
=========

Вокруг этого за всю историю человечества ни одного специалиста не стояло. Или - каннибалы, или - пикейные жилеты.








Rambler's Top100