В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Следующее заседание семинара "Еврейская история и культура" состоится 9 декабря >>>

 

О.В.
- 2014-11-27 09:58:25(1044)

"Основанием было решение Жигулевского городского суда Самарской области от 30.09.2014 № 2-1937/2014.

Постановление - от 30 сентября. Сегодня - 27 ноября.
Так в какой именно день дали 1 день на исправление и разоружение перед партией?

Соплеменник - Инне Ослон
- 2014-11-27 09:41:18(1043)

Инна Ослон
- 2014-11-27 03:04:39(1009)

... Не хватало еще, чтобы мне из Самарской области указывали, кого читать и что писать.
==========================
Детский сад, ей-Богу.
Да нет там никого! А есть засланец-бригадник, который "сканирует" весь портал, выискивает "крамолу" и докладывает по восходящей для приятия мер.
Всё отлажено и поставлено на поток.

Соплеменник - Алексу Б.
- 2014-11-27 09:28:31(1042)

Алекс Б.
- 2014-11-27 02:51:09(1006)
... Что же Вам , ув.Cоплеменник , показалось сложным ?
Такой ясный простой язык.
======================================================
Уважаемый Алекс!
Язык рассказов превосходный. Профессиональный. Тут спора нет и быть не может.
Меня тяготит мистика, заумствования. Не привык.
У каждого же свои заморочки, не говоря уже о собственном вкусе,
который каждый (иногда) трактует как хороший, правильный для всех.
Я даже фантастику воспринимаю с трудом, кроме полит.
- "Ему чего-нибудь попроще бы..."
Не попа и не попадью, а попову дочку.
Про любовь с картинками.
Я и фильмы ищу - мелодрамы да бескровные (по возможности) детективы. Отдых.
А тут, возвращаясь к рассказам, думать надо, переживать!

райский либералъ
Ватикан, OOH, - 2014-11-27 09:25:10(1041)

Не надо забывать, что они тонкие психологи. Сначала хакерская атака на портал в течении пары дней, затем испуганного редактора берут за жабры и он исполняет всё, не успев даже опомниться и скопировать содержимое блогов. Удалили-то три блога, а дрожать теперь будет весь портал, на это и расчёт.

О.В.
- 2014-11-27 08:45:47(1040)

И глазом не успеем моргнуть, как тут останется один блог господина Левертова, умеющего читать желания начальства по глазам.

О.В.
- 2014-11-27 08:43:44(1039)

Редактор
- 2014-11-27 01:46:38(1000)

Другими словами, сайт "Семи искусств" может быть заблокирован. Конкретно адреса запрещенной информации не указано, но на удаление ее было дано буквально несколько часов. В этих условиях нам пришлось перестраховаться и удались несколько блогов читателей, содержащих потенциально неприемлемый для РОСКОМНАДЗОРА тексты. Были удалены блоги Олега Векслера, Юрия Магаршака, Леонида Шустера.

####################################################

Кафка в чистом виде. Что именно господам было неугодно, не говорят, но на "исправление" дали один день. До такого даже в совке не додумывались.
Согласен с Элиезером, что стоит только начать исполнять желания этих господ, как можно очень быстро и очень далеко зайти. И это несмотря нк то, что сайт даже не российский.

О.В.
- 2014-11-27 08:28:15(1038)

райский либерал (не расистъ)
Ватикан, OOH, - 2014-11-27 07:38:34(1029)

---------------------------------- РЛ --------------- -----------------
И что, теперь полицейские будут "шмалять" чёрных направо и налево? Если так, то не забывайте печальный опыт ЮАР и чем всё кончилось.

##############################################

Вы явно перекушали немецкого телевидения. Был убит черный бандит, а не просто черный. Он украл из магазина коробку сигар и зверски избил полицейского, пытаясь убить. Он что, имеет особые права только потому, что черный?
Его прикончили за дело и было бы недурно пострелять и прочий сброд, чтобы неповадно было, совсем распоясались.

КМ - РЛ
- 2014-11-27 08:04:43(1037)

>По мне лучше сорок гей-парадов в Европе, чем такая "высоконравственность".

Уважаемый Райский Либерал. Я что разве сравнивал мораль на Западе и Афганистане? Говорил какая лучше? Постинг был совершенно о другом. Речь шла о том, что одна мораль замещает другую, о процессе, а не о сравнении.

Соплеменник - Элиэзеру М. Рабиновичу
- 2014-11-27 07:55:17(1036)

Элиэзер М. Рабинович - Редактору
- 2014-11-27 02:13:15(1003)
-------------------------------
Уважаемый Элиэзер М. Рабинович!
Мне кажется, при всём уважении к руководству портала и его авторам,
что в высококультурном Жигулёвском районе Самарской области до сентября знать - не знали и ведать - не ведали о существовании раздела "Мастерская".
Нужен был донос "куратора", наблюдающего за порталом, постоянно читающего материалы портала и, наконец-то, "поймавшего" нечто годное для травли.
Нет, конечно, донос пошёл не в этот, басманно-жигулёвский орган
( http://zhigulevsky.sam.sudrf.ru/ ),
а туда, откуда переправили его в Жигули с устным указанием "как поступить".

райский либерал
- 2014-11-27 07:54:03(1035)

Бронислав Горб
Москва, Россия - 2014-11-26 16:10:46 (949)
"Погиб поэт 14 апреля 1930 года. В мае вышел 5-й том Малой Советской Энциклопедии. Статья в МСЭ (М. 1930. Том V. С.62) с принятой в то время датой его рождения (правил с 1894):
... Его разорванные композиции с центральным образом анархиста-бунтаря. После революции Маяковский - попутчик революции ... Но и после Октября Маяковскому чуждо мироощущение пролетариата как организованной системы идей, чувств и настроений."
---------------- РЛ -------------------
Том энциклопедии готовится не просто долго, а архидолго по сравнению с обычной книгой, то есть где-то за год до смерти поэта статья писалась, тогда же "кем надо" была решена его участь. И теперь объясните, как поэт самоустранился из жизни аккурат к началу кампании травли против него. Если вы считаете, что ему не помогли, то наивность вам в помощь.
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Лорина Дымова
- 2014-11-27 07:39:50(1034)

Дорогой Ефим!
До чего же праздники жизни часто похожи один на другой!
Спасибо Вам.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Праздник жизни"

Инна Беленькая
- 2014-11-27 07:39:47(1033)

Кстати, если мы в Америке отдаем государству треть наших доходов, то в Португалии у граждан отбирается половина.
_______________________________________

Надо же, какой у вас государственный ум!
Отклик на статью: Инна Ослон. Государство и бизнесы

Альмагий
- 2014-11-27 07:39:25(1032)

Глубоко уважаемый реб Борис Дынин!
Ой как не хочется спорить, особенно с Вами!
Но. К сожалению рассуждения об \"автономной этике\", о том, что \"Интерпретация Торы в свете автономной этики постоянно искажает Тору“ и о том, \"что иудейский гуманизм представляется сложным для понимания только, если подходить к нему с внешних иудаизму позиций\" ведут к вырождению, к превращению иудаизма в свод формальных предписаний, выполняя которые, еврей может чувствовать себя мудрецом и высокомерно отвергать тезисы, выходящие за круг текстов, причисленных традицией к Торе. Нет, отчасти Вы правы: иудейский гуманизм сложен для людей европейского воспитания, но не только (и даже не столько). Думаю, что для тех для тех, для кого любые \"внешние\" рассуждения \"искажают Тору\", иудейский гуманизм вообще непонятен (я встречал даже раввинов, считающих, что такое понятие в иудаизме отсутствует).
Извините меня, но такой подход в принципе глубоко ошибочен. Все, без исключений иудейские мудрецы были не только широко образованными людьми, но постоянно прибегали в \"внешним рассуждениям". Нет, я не только о Рамбаме. Даже Алтер Ребе (если анализировать его тексты) не только отлично разбирался в вопросах современной ему психологии, но и блестяще разрешал самые важные из них. Анализ текстов рабби Шнеур-Залмана из Ляд вообще потрясает. Некоторые его рассуждения применимы к самому сложному разделу современной кибернетики, к исследованиям в области Искусственного интеллекта.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Жертвоприношение Исаака (Акеда). Перевод Бориса Дынина

Benny from Toronto
- 2014-11-27 07:39:21(1031)

Got it.
Please, next time label such articles as "not for wide discussion".
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Борис Дынин
- 2014-11-27 07:39:15(1030)

Уважаемый Benny,
Вслед за уважаемым Юрием Ноткиным прошу терпения. Ответ, почти точно на Ваши вопросы, будет
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

райский либерал (не расистъ)
Ватикан, OOH, - 2014-11-27 07:38:34(1029)

KM
- 2014-11-27 00:45:32 (995)
"Мало того, что реклама гомосексуализма"
---------------------------- РЛ --------------------- -----
Насчёт рекламы. Недавно попалась статья как в Афганистане нанимают мальчиков танцевать богатым дядям на утеху. Там нельзя танцевать женщинам поэтому приходиться довольствоваться мальчиками (прям как в тюрьме). Так вот танцами дело не ограничивается. Приводится фотография мальчика двенадцати лет которого после танцев педерастят взрослые дяди причём иногда сразу гурьбой. Семья его в курсе, но очень бедна, нужны деньги. По мне лучше сорок гей-парадов в Европе, чем такая "высоконравственность". Напомню, что если гей-парад когда-нибудь в Кабуле и состоится, то это будет последняя страна после всех в мире где это произойдёт.

Элиэзер М. Рабинович 2014-11-25 04:30:26 (776)
"Гранд Юрий в штате Миссури решило не предъявлять обвинения полицейскому Вильсону, который убил черного подростка."
---------------------------------- РЛ --------------- -----------------
И что, теперь полицейские будут "шмалять" чёрных направо и налево? Если так, то не забывайте печальный опыт ЮАР и чем всё кончилось.

Простой инженер
- 2014-11-27 07:33:33(1028)

Яна Феньева
Королев, Россия - 2014-11-27 07:27:03(1026)

отношение в обществе изменилось между людьми и стало, как в серпетариуме.
--------------------------------------------
Осторожно с заграничными словами: серпеНтариум, уважаемая кандидат наук (не помню каких).
Кроме того, тут следовало бы сказать не "отношение между людьми". а "отношениЯ между людьми" (множ.число).

Новости "Мастерской"
- 2014-11-27 07:30:55(1027)

Лев Мадорский: Евреи — нация или религиозное сообщество?

Мнение раввина


В городе, где живу (Германия) есть еврейская община. Раввин, молодой, светловолосый, всегда приветливый, немец, принявший гиюр и сменивший имя Иоганн на Авараам, перед началом Б-гослужения проводит беседы на религиозные темы. В беседах этих он часто употребляет выражения: «Мы евреи», «У нас евреев», «Наши еврейские проблемы», вызывая удивление русскоговорящих членов общины. Однажды темой беседы стал вопрос, вынесенный в заголовок. В тот вечер переводчица заболела и раввин попросил переводить меня.
— Евреи не нация, — говорил раввин. — Это религиозное сообщество. Каждый человек, независимо от национальности, может принять гиюр и стать евреем. Много еврейских мудрецов не были евреями по рождению. В отличие от других религий, мы никого к себе не зовём, напротив, каждому желающему рассказываем о трудностях, которые его ожидают. Рассказываем о том, какие притеснения и унижения испытали евреи за тысячелетнюю историю. Мы также говорим о том, что Всевышний поручил евреям важную миссию для исполнения и реализации Б-жественного промысла и исполнить эту миссию совсем не просто.
Заканчивая беседу, раввин сказал: «Спасибо господину Мадорскому за перевод, хотя, если не ошибаюсь, с некоторыми моими слова он не согласен».
Авраам был прав, но об этом чуть позже…

Случай на концерте

Мнение Авраама разделют многие в Европе и Америке. Как-то в Мюнхене я играл в концерте дуэт со скрипачом-болгарином. Перед выходом на сцену к нам подошёл ведущий, полноватый, небольшого роста живчик, напоминающий преувеличенно чёткой, протяжной дикцией конферансье в исполнении Гердта из «Необыкновенного концерта» Образцова. Он спросил, кто мы по национальности и откуда приехали в Германию. Я удивился не совсем обычному вопросу, но ответил: «еврей из Москвы». Он как-то замялся, но когда мы вышли на сцену, представил меня иначе: «Сейчас перед вами выступят болгарин из Софии, Йордан Добрев, и русский из Москвы, Лев Мадорский». После концерта разыскал ведущего и спросил почему он неправильно указал мою национальность.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13843

Яна Феньева
Королев, Россия - 2014-11-27 07:27:03(1026)

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук

Подлипки Дачные Россия


Сергей Чевычелов.

Ведь это Вы видите в цитатах из Маяковского то, что не видят другие.

ОТВЕТ

Другие видят. И ещё как! Вот мои записи с защиты диплома по книге «Шут у трона Революции». Вереница насмешливо-ядовитых сравнений Маяковского не ускользнула от внимания поэтов последующих поколений. Пастернак с Маяковским одновременно соседствовали в одном гадюшнике. И оба отмечали: отношение в обществе изменилось между людьми и стало, как в серпетариуме. Пастернак поэт одноразового подвига, что при тоталитаризме тоже немало, но в стихах дальше намёков не пошёл. Маяковский борец интеллектуального Сопротивления. Поэтому его описания гадюшника часто таковы, будто он описывает резиденцию Змея Горыныча:

Этими – и добрыми, и кобры лютей – Союз до краёв нагружен. (VII, 203)

А очередь! Раз шесть окружила дом, как удав… У завовской двери драконом-гадом некто шипит: – Нельзя без доклада! (VII, 250)

Разве же это сравнить с приводимыми Вами акварелями? Вы не заметил, а в Париже эмигранты ещё 30-е годы заметили. Николай Оцуп писал:

Уже зевота заменяет вздохи, Забыты все убитые в бою, Но поздний яд сомнительной эпохи Ещё не тронул молодость мою.

Вслед за Маяковским поэт следующего за ним поколения Борис Слуцкий описывал серпентариум своего обитания, оберегая себя от слияния с гадюшником:

Понижало меня, унижало, яду я глотнул и огня, только очереди жало не вонзилось ни разу в меня.

И в ГУЛаге – вот уж точно не без Маяковского написано. Фамилию не расслышала, но понадобится – уточню:

Стариком из ГУЛага я выйду, двухголовая скрутит беда: комуняцко-советская гидра молодые сожрала года.

Поэт следующего за Борисом Слуцким поколения Владимир Высоцкий тоже не благодать видел: «Змеи, змеи кругом…»

Подоспел и поздний Евг. Евтушенко. Тот же гадюшник Маяковского увидел по-своему (1990):

Почему на лице ангелочка, из укромного уголка, как с гадюкою скрещенный зайчик, вдруг высовывается негодяйчик? Почему сквозь уста мадонны, где и трещины даже медовы, вдруг раздвоенный, розоватенький, вылезает язык змееватенький.

Даже те, кому режим явно не угрожал, неуютно себя чувствовали под напором змеиной ауры. Поэт следующего за Евтушенко поколения Вадим Антонов:

ГАДЮКИ

Тайным знамением грозной природы Через дорогу гадюки ползли. Знал я – гадюки, шурша чешуёю, Не для меня берегли своё зло, Но от шуршанья в тумане с душою Что-то неладное произошло. Стоит туману подняться с излуки,

Снова я вижу: в осеннем лесу… Переползают дорогу гадюки И привиденье дрожит на весу…

Слава Богу, Сергей, с Вашей душою ничего неладного не произошло. Живите себе в счастливом неведении, что Земля плоская…
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

А. Зайцев
Хьюстон, - 2014-11-27 06:38:52(1025)

"Основанием было решение Жигулевского городского суда Самарской области от 30.09.2014 № 2-1937/2014.

Другими словами, сайт "Семи искусств" может быть заблокирован. Конкретно адреса запрещенной информации не указано, но на удаление ее было дано буквально несколько часов. В этих условиях нам пришлось перестраховаться и удались несколько блогов читателей, содержащих потенциально неприемлемый для РОСКОМНАДЗОРА тексты. Были удалены блоги Олега Векслера, Юрия Магаршака, Леонида Шустера. Редакция приносит извинения и просит понять, что дать более длительное время на сохранение записей было невозможно."


Уважаемый Редактор,

Я поинтересовался делом за этим номером на сайте Жигулевского городского суда Самарской области и не нашел ни одного упоминания о сайте "7 искусств". Что значит "конкретно адреса запрещенной информации не указано" и "ПОТЕНЦИАЛЬНО неприемлемые тексты"? Объясните пожалуйста поподробнее, что произошло, и кто Вас поставил в такую ситуацию, дав на разборки "буквально несколько часов".
Большое спасибо.

Смыслов
- 2014-11-27 04:34:03(1024)

Benny from Toronto
- 2014-11-27 03:45:46(1017)

По моему - вопрос в заглавии статьи поставлен не правильно
------------------------------------------------------
Почему не сказать просто и ясно: поставлен НЕПРАВИЛЬНО?
(А то выходит "не правильно, но и не ошибочно...")

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-27 04:20:16(1023)

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-27 03:38:37(1011)

Борис Дынин - Редактору
- 2014-11-27 03:05:24(1010)

Борис, журнал будет заблокирован только для российских пользователей, конечно, но ведь это огромная потенциальная аудитория...


Значит, мы возвращаемся во времена отдельной эмигрантской и отдельной российской аудиторий и литературы. Согласие с их цензурой - отказ от всей свободы, ради которой мы уехали.

А что, оттуда и заказ на рекламу поступает?

Александр Исаев (Россия)
- 2014-11-27 03:47:34(1022)

Статья "Почему Америка теряет мировое лидерство?"
maxpark.com/community/88/content/3125941

Борис Дынин
- 2014-11-27 03:46:33(1021)

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-27 03:38:37(1011)
Борис, журнал будет заблокирован только для российских пользователей, конечно, но ведь это огромная потенциальная аудитория...
===========
Да, конечно. Я только хотел понять, как далеко распространяется их "наш"

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-27 03:46:00(1020)

Не ответил тогда, каюсь. Спасибо, Александр!
Ваш Артур.
Отклик на статью: Стамбульское

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-27 03:45:58(1019)

Спасибо, Александр!
Ваш Артур.
Отклик на статью: Ода воде

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-27 03:45:56(1018)

Взял грех на душу: не ответил Вам вовремя. Извините великодушно. Спасибо большое.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Нежность

Benny from Toronto
- 2014-11-27 03:45:46(1017)

По моему - вопрос в заглавии статьи поставлен не правильно и поэтому он не имеет ответа.
Согласны ли вы, что вопросы внизу они более правильные или вас интересует другие вопросы ?
1) Возможно ли сотрудничество между "рациональным поиском объективной истины" и "рациональным поиском субъективной истины" ?
2) Может ли идея об боге-личности, творце вселенной и судьбы каждого человека быть субъективной истиной ?
3) Существует ли противоречие между "субъективной истинной" (бог существует и тора это его откровение) и известной нам "объективной истиной" ?
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Борис Дынин
- 2014-11-27 03:45:43(1016)

Уважаемый Ури,
Можно я перефразирую Ваш вопрос «Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?» на ««Возможно ли сотрудничество между религией (точнее, верующими) и наукой (точнее, учеными)?» Если так поставить вопрос и вспомнить, что среди ученых верующие еще не стали ископаемыми, то и ответ может оказаться положительным, хотя и не в Вашем духе. Являются ли верующие ученые реликтами прошлого или нет, зависит от ответа на вопрос, способна ли наука сформулировать (идет ли она прогрессирующе к тому, чтобы сформулировать) непротиворечивую и целостную картину (теорию) мироздания на всех его уровнях. Не привлекая обширную и меняющуюся по своим настроениям литературу, позволю себе сослаться на свою статью: «Онтологическая диалогичность мира: признание трансцендентного», Вопросы философии, №5 (2010) (есть онлайн). Пока надежды нет!

Научное знание (современная парадигма) по своей природе конструирует концепты, несводимые к эпистемологическому единству? Вы уверены, что в будущем они сведутся? Если да, то на каком историческом и эпистемологическом основании? Если нет, то какова рациональность Вашей позиции?

Вы указываете на позицию лорда Сакса, что свобода выбора, подобная Богу и полученная от Бога, отличает человека от мира животных и от всего другого из чего состоит Вселенная. Это верно с важным дополнением: Человека отличает наряду со способностью развивать науку (эпистемологическое сознание) также и воображение будущего (на основе нравственного сознания) и способность творить воображаемый мир (художественное сознание).

Вы пишите: «Ученый- исследователь не озабочен влиянием результатов его открытий на human
Всегда ли? После бомбардировок японских городов:
Оппенгеймер: Мы ощущаем кровь на своих руках.
Трумэн: Ничего, это легко смывается водой.
.
Политик, не ученый, умыл руки

Комментарий в «Мастерской» не должен превращаться статью. У меня еще будет повод сказать свое слово на эту тему. Пока что я ограничусь только утверждением, что Ваша постановка вопрос о «невозможности сотрудничества Бога и религии» осталась вне реальной проблематики, которую раскрывает рабби Сакс. Воля и действия Бога не входят в уравнения науки и в ее гипотезы. Формулы науки не входят в Откровение. Речь идет о сотрудничестве религии и науки вплоть до их содружества, которое должно заключаться (реализоваться) как моменты целостной жизнедеятельности людей, включающей в себя научное познание и социальное творчество с нравственным сознанием. Это утверждение может потерять смысл только, если верить, что наука прогрессирует к полному знанию мира и к полному решению проблем человеческого существования. Вы верите?

Я не буду много останавливаться на Вашей абсолютизации детерминизма, даже в науке. Квантовая механика не ввела «свободу волю» в физическую теорию (понятие свободы лежит вне физики), но сделало проблематичным значение «детерминизма» внутри самой физики. Парадокс Эйнштейна — Подольского — Розена, указывающий на неполноту квантовой механики с помощью мысленного эксперимента, указывает также на проблематичность понимания детерминизма в квантовой механике (если уж постулировать детерминизм как необходимое условие научного знания). Это парадокс все еще обсуждается физиками, но не повлиял на успехи квантовой механики как научной теории. А будущая единая теория, если она и будет создана, вообще поставит под вопрос критерий детерминизма, не имеющий смысла вне экспериментального подтверждения. Я уверен, Вы читали «Мечты о единой теории» Стивена Вайнберга и обратили внимание на указанные там критерии успешности единой теории (скорее пифагорейские, нежили экспериментальные, хотя сам Вайнберг очень антирелигиозен).

Проблема свободы воли столь же стара, сколь стара философии и наука. Мне кажется, Вы слишком кавалерийски проскакали через нее, постулировав очевидность «детерминизма» в научном (своем!) понимании человека. Здесь не место писать трактат на эту тему. Только спрошу Вас: Вспоминая наши собственные жизни, кто и как эмигрировал из Советского Союза до его развала, деятельность диссидентов и т.д., можете ли Вы с чистой интеллектуальным сознанием повторить сказанное Вами : «Детерминизм, а не свобода воли, является побудителем мыслей и действий человека”? Иногда полезно, прежде чем думать о науке, подумать о собственной жизни.

Вы задаете вопросы, почему Бог дал волю Каину убить Авеля, почему Он допускает зло в мире? Я не буду убеждать Вас принять ответы рабби Сакса, но буду убеждать Вас помнить, что эти вопросы были известны верующим людям задолго до возникновения науки. Однако...

Я должен закругляться. Что меня еще насторожило, так это Ваша уверенность что наука (генетика) создаст идеального человека: “ Но в мире будущего Каин попал в генетическую клинику, где у него были бы удалены кровожадность и его бы снабдили бы надежными психологическими тормозами.” Как насчет ревности к гулящему мужу, зависти к талантливому человеку, воровства от голода, предпочтения своих детей чужим, сексуального вожделения не к месту и пр. и пр. Вы верите, что наука определит «идеального человека» (наверное, по подобию гемафродита, чтобы избежать трений между полами) и его компьютеризованное воспроизводства родтведит Ваше мнение об иллюзорности свободы воли. Жуть!

На этом кончаю свой ответ Вам с искренней благодарностью за возможность прочитать мнение оппонента, которое позволило меня еще раз высоко оценить мысли рабби Дж. Сакса.
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Benny from Toronto
- 2014-11-27 03:45:41(1015)

Уважаемый Юрий,
Вы обратились ко мне, но я совсем не понял почему вам мешают мои комменты - меня интересует эта тема, и я стараюсь отвечать аргументированно.

Кстати, в книге раби Сакса речь идёт не об боге а об людях:
1) наш рациональный и научный подход безусловно верен, но он ищет ОБЪЕКТИВНУЮ истину - и поэтому он не может доказать или опровергнуть субъективную истину (например: субъективное ощущение смысла в случайных событиях собственной жизни).
2) для людей, вопрос о существовании бога (как поиск субъективной истины) это не цель, а всего лишь средство чтобы ответить на очень практические вопросы, на которые наука нам отвечает "очень грубо" :-) :
- есть ли смысл в человеческой жизни, кроме как получить побольше удовольствий и поменьше страданий в течении жизни ?
- есть ли свобода воли у человека или это только иллюзия ?
- есть ли справедливость как цель сама по себе, или это только средство для какой то другой цели ?

Извините за длинный ответ.
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Юрий Ноткин
- 2014-11-27 03:45:39(1014)

Уважаемый Бенни из Торонто,
в статье Ури Андреса воставлен конкретныой форме вопрос : "Возможно ли сотрудничество между Богом и религией?", перефразирующей в несколько более парадоксальной форме название книги авторитетного представителя религии, а именно иудаизма, рабби Сакса "TheGreat Partnership.Goad,Science,Religion.and the Search of Meaning", что в переводе Бориса Дынина выглядит, как Великое Содружество, Бог,наука, Религия и поиск смысла".
Эта не новая тема по-прежнему волнует умы и вполне заслуживает дискуссии.Но не кажется ли Вам, что эта дискуссия будет более плодотворной, если ограничить свой соблазн пуститься в выкладку собственных длинных рассуждений по этому или связанному поводу, порой уводящих от прямо поставленной темы, а дать прежде наряду с авторитетным представителем религии слово по крайней мере не менее авторитетному представителю науки, причем именно по этой теме. Я постараюсь приложить все свои усилия, чтобы реализовать эту цель и буду рад, если сумею реализовать эту цель, подискуировать с Вами и другими комментаторами.
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Сильвия
- 2014-11-27 03:45:37(1013)

Автор: "...детерминизм, а не свобода воли, является побудителем мыслей и действий человека."
А желание НЕ заниматься наукой, за которой можно признать детерминизм (результат может быть только 0 или 100%), тоже не является свободным выбором? Способность человека преодолеть биологическое ради идеи/веры (не присутствует у животных) - тоже не результат свободного выбора?

Автор: "Надежда на содружество науки и религии в вопросе о человеческой свободе абсолютно нереальна."
Не поняла, кто бьется за это содружество?
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Eugenya Weller
- 2014-11-27 03:45:22(1012)

Согласна со всеми, кто похвалил эти чудесные стихи (а похвалили все!). Автор молод душой, потому что влюблен в прелестного ребенка - свою внучку, и ему поэтому так легко понимать, чего хотят дети, что любят, а чего боятся и стараются избежать. Уверена, что Даниилу Хармсу эти стихи понравились бы тоже. А Эмма, когда вырастет и перечитает все это, будет гордиться своим талантливым дедушкой.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Про Эмму и разные с ней случаи. Продолжение

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-27 03:38:37(1011)

Борис Дынин - Редактору
- 2014-11-27 03:05:24(1010)

Борис, журнал будет заблокирован только для российских пользователей, конечно, но ведь это огромная потенциальная аудитория...

Борис Дынин - Редактору
- 2014-11-27 03:05:24(1010)

Редактор
- 2014-11-27 01:46:38(1000)
Другими словами, сайт "Семи искусств" может быть заблокирован.
==============================
Евгений Михайлович,
Заблокирован для российских пользователей интернета, или у них есть технические возможности заблокировать вообще?

Инна Ослон
- 2014-11-27 03:04:39(1009)

На сегодня это тут самое важное.
Согласна с уважаемыми Элиэзером М. Рабиновичем и Борисом Дыниным и не готова пойти на самоцензуру. Не хватало еще, чтобы мне из Самарской области указывали, кого читать и что писать.

Борис Дынин
- 2014-11-27 02:56:45(1008)

Редактор:
В этих условиях нам пришлось перестраховаться и удались несколько блогов читателей, содержащих потенциально неприемлемый для РОСКОМНАДЗОРА тексты
===================
Дожили! "7ИскусствНаш" (то есть "Их")

Аня - Редактору
- 2014-11-27 02:54:05(1007)

Редактор:
В этих условиях нам пришлось перестраховаться и удались несколько блогов читателей, содержащих потенциально неприемлемый для РОСКОМНАДЗОРА тексты.
ььььььььььььььььь
Скажите, что мне приснился страшный сон - пожалуйста!

Алекс Б.
- 2014-11-27 02:51:09(1006)

Cоплеменник - 2014-11-27 01:18:48(998)
- Сложно. "Не по мне".
Отклик на статью: Виктория Жукова. Увидеть Париж и умереть.

На болоте
" Каждый вечер, в 17 часов зимой, а летом в 20, старика можно видеть сидящим на приступочке своего дома. Проезжающие мимо, кричат ему приветливо:
«Здравствуй, Коля! Не помер еще?» Старик в ответ трясет головой и желто пегая борода несколько раз подпрыгивает, прежде чем опять улечься на грудь и обрести покой. Летом и зимой он одет одинаково, тулуп и валенки. Летом тулуп распахнут и валенки одеты на босу ногу, это видно, когда он вытаскивает грязную, желтую ступню и почесывает ее о лежащий чурбачок. Палка, на которую опирается его голова – выдающаяся. Грубо вырезанная рукоятка переходит в изящно поднявшую голову змею ... Так вот, когда проезжающие по деревне бросают дружелюбные взгляды на старика, они не предполагают, какую роль сыграет тот в их случайной смерти, они не знают, что в трости еще звенят два золотых и пока они целы, жизнь Николая будет подчинена определенному ритму. Но у него уже есть помощник. Родил таки Коля мальчика, которому тоже уготовано это непростое дело. И вот уже маленький Коля бегает вместо отца на болото, а Коля большой днем пишет письма, которые ему диктует малыш, а летом в 20 часов и зимой в 17, мимо дома проходит незаметная старушка,которая эти письма забирает.И уже целая организация,которая все множится и множится, разносит их по адресам.
Так что надейтесь и ждите. Однажды дойдет очередь и до вас.
...........
Что же Вам , ув.Cоплеменник , показалось сложным ?
Такой ясный простой язык.

Ontario14
- 2014-11-27 02:35:00(1005)

Высший суд справедливости (БАГАЦ) обнародовал промежуточное постановление, запрещающее разрушать дома двоих террористов в Иерусалиме.

Согласно сообщению радиостанции «Коль Исраэль», речь идет о домах террориста из Силуана, выстрелившего в Иегуду Глика 29 октября нынешнего года, а также о здании, в котором живут родственники преступника из района Шуафат, умышленно наехавшего на людей на остановке иерусалимского трамвая три недели назад.
Как ранее информировал «Курсор», БАГАЦ также высказал предположение, что разрушение дома террориста Мухаммеда Джаабиса, ликвидированного после совершенного три месяца назад теракта в Иерусалиме, может спровоцировать еще большую волну насилия и тем самым сыграть роль катализатора новых беспорядков.
В ответ на это ответчик в лице государства заявил, что разрушение домов террористов как раз и служит для предотвращения новых актов террора. В первую очередь «одиночками, не связанными с террористическими организациями».
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2014/11/26/bagac-zapretil-razrushat-doma-terroristov/

Ontario14
- 2014-11-27 02:28:28(1004)

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-26 18:07:34(957)
И уже один из авторов законопроекта говорит о необходимости превалирования соблюдения интересов страны над интересами отдельной личности. Вам это ничего не напоминает, уважаемые господа?

***********
Еще как !



Элиэзер М. Рабинович - Редактору
- 2014-11-27 02:13:15(1003)

Редактор
- 2014-11-27 01:46:38(1000)

Уважаемые коллеги,

беда пришла на портал. Редакция получила от РОСКОМНАДЗОРА "уведомление о внесении в «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено» следующего(их) указателя (указателей) страницы (страниц) сайта в сети «Интернет»: http://7iskusstv.com".

Основанием было решение Жигулевского городского суда Самарской области от 30.09.2014 № 2-1937/2014...
...В этих условиях нам пришлось перестраховаться и удались несколько блогов читателей, содержащих потенциально неприемлемый для РОСКОМНАДЗОРА тексты. Были удалены блоги... Редакция приносит извинения и просит понять, что дать более длительное время на сохранение записей было невозможно.


А что, эти конкретные блоги были перечислены? Мне представляется решение об удалении (и я даже не хочу знать, чьи именно блоги, хотя и прочел имена) означает нашу полную сдачу под их цензуру. Любой из нас может написать что-нибудь, что покажется неугодным в Самарской, Читинской или Каракалпакской облстях.

Я бы полагал, что было бы лучше пойти на отказ от доступа. Это их дело, читателей, бороться против такого решения или находить обходные пути. Вы же понимаете, что это только начало.

Элиэзер М. Рабинович - Сильвии
- 2014-11-27 02:01:05(1002)

Мы опять приходим к вечному вопросу о точности перевода. Приведенная Вами цитата почти нечитабельна по-русски, и помню, как десятилетия назад я продирался цквозь Гнедича по этой причине. Посмотрите, насколько понятнее (что не значит - правильнее) тот же текст у Вересаева:

Так говорила. И ей ничего не ответил Кронион.
Долго сидел он безмолвно. Фетида же, как охватила,
Так и держала колени его и взмолилася снова:
"Дай непреложный обет, головою кивни в подтвержденье
515 Иль откажи; ты ведь страха не знаешь; скажи, чтобы ясно
Я увидала, как мало мне чести меж всеми богами".

Ей с большим раздраженьем сказал облаков собиратель:
"Дело плохое! Меня принуждаешь ты ссору затеять
С Герою. Станет она раздражать меня бранною речью.
520 Вечно она средь богов уж и так на меня нападает
И говорит, что в боях помогать я стараюсь троянцам.
Но удалися теперь, чтоб тебя не заметила Гера.
Сам ко всему приложу я заботу, пока не исполню.
Вот, головой я кивну, чтоб была ты уверена твердо.
525 Это - крепчайший залог меж богов нерушимости слова,
Данного мной: невозвратно то слово, вовек непреложно
И не свершиться не может, когда головою кивну я".

Молвил Кронион и иссиня-черными двинул бровями;
Волны нетленных волос с головы Громовержца бессмертной
530 На плечи пали его. И Олимп всколебался великий.
Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Валерий С. Коган - Читателям и Авторам БЛОГОВ, Редакции "7 Искусств""
США - 2014-11-27 01:49:34(1001)

HAPPY THANKSGIVING,dear Friends!

В ДЕНЬ БЛАГОДАРЕНИЯ - ВСЕХ БЛАГ и ... ВДОХНОВЕНИЯ!

ИСКРЕННЕ ВАШ, ВАЛЕРИЙ С. КОГАИ

Редактор
- 2014-11-27 01:46:38(1000)

Уважаемые коллеги,

беда пришла на портал. Редакция получила от РОСКОМНАДЗОРА "уведомление о внесении в «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено» следующего(их) указателя (указателей) страницы (страниц) сайта в сети «Интернет»: http://7iskusstv.com".

Основанием было решение Жигулевского городского суда Самарской области от 30.09.2014 № 2-1937/2014.

Другими словами, сайт "Семи искусств" может быть заблокирован. Конкретно адреса запрещенной информации не указано, но на удаление ее было дано буквально несколько часов. В этих условиях нам пришлось перестраховаться и удались несколько блогов читателей, содержащих потенциально неприемлемый для РОСКОМНАДЗОРА тексты. Были удалены блоги Олега Векслера, Юрия Магаршака, Леонида Шустера. Редакция приносит извинения и просит понять, что дать более длительное время на сохранение записей было невозможно.

Мы предпринимаем дополнительные действия, чтобы сохранить доступ к журналу. О результатах я вам доложу.

Спасибо за понимание!

Соплеменник
- 2014-11-27 01:40:35(999)

Нет. Ну, никак не воспринимаю.
Как будто мне морду набили ни за что.
Отклик на статью:Виктория Жукова. Два рассказа*

Cоплеменник
- 2014-11-27 01:18:48(998)

Сложно. "Не по мне".
Отклик на статью:Виктория Жукова. Увидеть Париж и умереть. Два рассказа

Хан-Пахан
- 2014-11-27 01:14:50(997)

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-26 20:51:49(973)

А евреи, поверьте мне, такие же люди, как и все на свете. Со своими достоинствами и со своими недостатками. Это быстро понимаешь в Израиле.
==========================

Не только в Израиле.
Но с евреев с точки зрения коллективной выживыемости - спрос выше, прежде всего друг перед другом... только со взыскательным механизьмом пока не очень...
Поэтому те ведомства со своими штатными тушами и упырями, которые не отвечают на телефонные звонки (и которые пример такой подают) и вообще на обращения или хамят - просят воспитательных мероприятий.
Тувия Бельский, Александр Печерский, те которые отказались бомбить Альталену, теперь вот Поллард (кем бы он ни был)...и сколько таких в еврейской истории...
Такая измена - это не недостаток. Это угроза коллективной выживаемости народа, потому что упыри разможаются (я не о верующих а о других категориях) и замещают лучших и наиболее полезных.
Но это до высоколобых масс пока еще не допёрло.
Проблема только в том, что воспитательные мероприятия немножко разрушительные из-за того что актуальное целеуказание - дом клеенный. А как только такое целеуказание отменить - и клеить дом не надо будет, ибо туши и сами забоятся быть отцепленными от своего поезда и взмолятся о пощаде.
А до тех пор еврейская вера гораздо попривлекательнее совместного этнического бытия в клеенном доме (если не брать экстремальных случаев).
Потому что трубку поднимают худо-бедно.

Игорь Ю.- Алескандру Избицеру
- 2014-11-27 01:04:58(996)

Дорогой Александр, на меня произвело большое впечатление начало либретто оперы "Зевс-интернационалист" (название условное). Я уже слышу арию Афродиты Моисеевны из первого акта -
"Oh, mugnaio debilitazione, Homer ciechi per non sentire.
Guai a voi, proletaria, non venera Zeus, Achille non sa
E Afrodite - dea inferi fron magazzino vocazione..."

(В моем приблизительном переводе:
"О, фрезеровщик дебильный, Гомера слепого не слышавший.
Горе тебе, пролетарий, Зевса не чтивший, Ахилла не знавший
И Афродитой – богиней, Фроню блатную со склада назвавший")

Неплохо звучит во втором акте сводный хор фрезеровщиков и токорей 2-разряда: "Dei dell´Olimpo, coscienza continuano zakryvayuchi vestito..
("Боги Олимпа, совесть имейте наряд закрываючи:
Здесь вам не облако, где вы играючи
Пьете нектары без счета и дев покрывючи,
Думать забыли о смертных, живущих мечтаючи
пива купить да заначку заныкать оклад получаючи".

Вопрос: где нам при полном отсутствии моцартов и пучиней найти какого-нибудь завалящего берлиоза или хотя бы адамса? Если найдем, то может получиться шедевр покруче "JC - Superstar"

KM
- 2014-11-27 00:45:32(995)

Инна Ослон
- 2014-11-26 22:32:37(983)

Элиэзер М. Рабинович - Инне Ослон
- 2014-11-26 18:18:39(958)

И - с другой стороны - разве классический и древнееврейский миры в слиянии не дали нам то, что мы называем "Западной цивилизацией" и западной моралью?
--------------------------------------------------
Дали, с этим не спорю. Но все-таки эта мораль не стоит на месте. Взять хотя бы недавнее отношение к рабству, позднее к женщинам, к телесным наказаниям детей - и на наших глазах - к гомосексуализму.



Как удачно сформулировала одна весьма толковая женщина:
"Бывает, что в разлом между прописными истинами проваливается целое поколение.

Смысл морали в том чтобы быть наследуемой.Мораль должна меняться медленно.Если мораль меняется быстро - общество неустойчиво, больно, не имеет твердых ориентиров разделяемых абсолютным большинством, и в конечном итоге обречено. Его ничего не цеметирует.
И в любом случае, чтобы мораль была наследуемой, общество должно производить достаточное количество молодых носителей этой морали. Чего мы в современном западном обществе не видим.
Мало того, что реклама гомосексуализма, к тому же и те кто к ним не относятся детей достаточно не делают.
Посему их и заместят приезжие из тех стран, где рожают и где другая мораль

Борис Дынин
- 2014-11-27 00:23:54(994)

"Jews don´t need to agree with each other, but they do need to care about each other."

"Евреи не должны соглашаться друг с другом, но должны заботиться друг о друге"

Вступительное слово рабби Дж. Сакса на Геральной ассамблеи Ассоциации еврейских организаций Северной Америки, November 2014

https://www.youtube.com/watch?v=jQCv2O3rSwE

А также интервью:

http://www.youtube.com/watch?v=Q-tFMWjGg4g&feature=youtu.be

Оба на английском

Борис Дынин - Сэму
- 2014-11-26 23:28:23(993)

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-26 20:51:49(973)

"Г-н Дынин!
Почему Вы, живущий в Канаде по канонам западной демократии отказываете мне,
живущему в Израиле, в праве жить по таким же законам?"


Уважаемый Сэм! Ни в коем случае я не отказываю Вам ни в каком праве, даже в праве игнорировать свою принадлежность к евреям и их истории (я знаю, что это Вам не присуще), кроме права, навязывать свое мнение другим людям. Вопрос не о праве в такой абстрактной постановке вопроса, а в реальности существования Израиля, его будущего и будущего Ваших прав.

"А евреи, поверьте мне, такие же люди, как и все на свете. Со своими достоинствами и со своими недостатками. Это быстро понимаешь в Израиле.

А вот этому я не верю в силу истории евреев, истории Израиля, отношения к ним и к нему мира. Сказанное Вами столь абстрактно, что возражать на этом уровне не имеет смысла. Но в конкретности истории, психологии и самосознания это не проходит, как не проходило у осоветченных евреев в России. Не проходит также и при сравнении картин того, что происходит между евреями в Израиле, с картинами того, что происходит внутри других народов. Реальность против Вашего желания, сколь бы оно ни было понятно. Добавлю, что не только евреи уникальны в среде народов. Вот, например, японцы тоже. Но можете ли Вы представить, что каноны западной демократии без корелляциии к условиям существования Израиля не приведут к исчезновению Израиля? Тогда какой у Вас был бы выбор? А считать, что они не привели бы, как видится сегодня, есть во многом wishful thinking.

С уважением
Борис

Алекс Б.
- 2014-11-26 23:12:24(992)

С опозданием добрался до первых 2-х рассказов --
"Москву засадили цветами.В основном это петуньи, они свешиваются с крыш тоннаров, ими заполнены контейнеры около магазинов...
...Питерская команда уедет свой Питер достраивать, Нижегородская – к себе. А приехавшие поймут, что с нас фиг что возьмешь, и потянутся за, скажем, свердловчанами или за тюменцами или за норильцами. Москва опустеет, и начнет потихоньку оттаивать , сдирая с себя имидж имперской столицы, и опять сделается человеческим городом , где станет возможным жить...
И, взяв в хлебном ржаную лепешку, подойдешь к сокам и попросишь томатного за 10 копеек,потому что ветчина уже куплена в лихом кутеже , и начинаешь экономить, понимая, что на яблочный за 14 коп. денег уже не хватит. Потом мокрой ложечкой
размешиваешь насыпанную из стакана соль и пьешь, растягивая удовольствие, изредка откусывая большие куски от бутерброда из ржаной лепешки со шматком ветчины..." -- какое беспощадно-прекрасно-талантливое лето; жаль ,что "имидж имперской столицы" немного против шерсти (IMHO ! ) с остальным неразрывным текстом , но это - мелочь.
... П.М.- at 2014-09-09 - " KM Согласиться с Вами не могу, но и спорить не стану из уважения к автору..."
-- И мне бы не хотелось ни спорить , ни соглашаться с КМ (тем более , что прошло несколько недель после публикации, кот. я проспал ). Однако , сегодня прочёл все 4 отличных рассказа. На последнем - До седьмого колена - споткнулся:
" надежда обдала жаркой температурной волной лицо " ...несмотря на эту темп. волну, надеюсь - как можно быстрее встретиться с В.Ж. и жду этой встречи с томленьем упованья.

Отклик на статью:Виктория Жукова. Два рассказа*

Борис Тененбаум
- 2014-11-26 23:04:39(991)

Прошла лекция о Макиавелли по Сетевизору - времени, как всегда, не хватило, вложить в часовой диалог книжку в 475 страниц мудрено - но что-то все-таки получилось. Линк на видео-запись помещен в Блоге.
Отклик на статью: Макиавелли, etc

Александр Биргер
- 2014-11-26 23:04:36(990)

поправка: не А. Житни... , а - А. Н. Житинского
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Праздник жизни"

Александр Биргер
- 2014-11-26 23:04:32(989)

Извините , дорогая Лорина, что вклинился - на Вашем блоге ,
но больно уж комментарий Ефима показался необычным. Даже необычней Вашего интересного рассказа. Я ведь избалован Вашими прошлыми рассказами-сказками-стихами . . . :)
Однако , коммент Ваш , Ефим , вот о чём мне рассказал.
Про то , как Вы продавали книги , я прочёл раньше. На этот раз у Вас получилась ( IMHO ! ) кaкaя-то удивительная миниатюра ,
м.б. , - лучшее из того , что Вы написали в "7 И."
Я отбрасываю последние два предложения Вашего коммента , (необходимые , разумеется , - здесь) и прочитываю всё - как отдельно написанный минирассказ. Не ищите в моих словах иронии , не ищите ничего , кроме того , что я написал. И ещё - посмотрите минирассказы А. Житницкого до того , как решите
( если решите ) как-то отвечать на
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Праздник жизни"

Сильвия
- 2014-11-26 23:04:22(988)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, Сильвии
- 2014-11-26 22:37:41(984)

... я стал почти всегда предпочитать Финкеля Маршаку. Финкель не так плавно звучит, но поробуйте послушать профессиональное исполнение по-английски - оно совсем не звучит по маршаковски плавно.
------------------------
Вот тут и появляется вопрос, который и автор статьи поднимает: сонет для чтения вслух или для чтения про себя? Если для чтения вслух, то Маршак выигрывает.

Борис Дынин
- 2014-11-26 23:03:59(987)

Давно читаю тексты рабби Сакса, но впервые он меня не убедил. Более убедительным представляется взгляд р. Элизара. И уж полностью разочаровал уважаемый реб Дынин. Рабби Сакс отверг принцип Кьеркегора «телеологического устранения этического». А р. Дынин в своих рассуждения к нему, к сожалению, возвращается.
Это плохо, ибо принижает великий смысл иудаизма, от которого, по-сути, и пошла человеческая этика, гуманизм, перенятый христианством, однако упрощенный им до лозунговости (т.е. как невыполнимый идеал). Наш же иудейский гуманизм весьма сложен для понимания, Замена его формальным исполнением Заповедей – есть попросту вырождение
==============
Рабби Сакс отверг принцип Кьеркегора «телеологического устранения этического». А р. Дынин в своих рассуждения к нему, к сожалению, возвращается.
Это плохо, ибо принижает великий смысл иудаизма... Наш же иудейский гуманизм весьма сложен для понимания, Замена его формальным исполнением Заповедей – есть попросту вырождение
=======================

Уважаемый Альмагий,

Я думаю, Вы не поняли меня.

Я сказал: ” Ни Кант, ни Кьеркегор не являются (и не являлись бы в прошлом) авторитетами для мудрецов Торы. Интерпретация Торы в свете автономной этики постоянно искажает Тору“. Хотя это было сказано в Гостевой (см. Борис Дынин - 2014-11-09 23:26:49(466)), но полностью основывается на моем ответе уважаемому Элиэзеру М. Рабиновичу относительно автономной этики и возможности судить Авраама с ее позиций. Мысль Кьеркегора (прыжок веры) есть отрицание мысли Канта, но обе они остаются вне позиции мудрецов Торы и еврейской традиции понимания Акеды.

Далее. В ответ на Ваше замечание “Наш же иудейский гуманизм весьма сложен для понимания” замечу, что иудейский гуманизм представляется сложным для понимания только, если подходить к нему с внешних иудаизму позиций, таких как Канта и Кьеркегор. Для поколений и поколений евреев, не занимавшихся решением этических проблем в духе автономной этики или противостоящей ей экзистенциальной этики в рамках философии, но знавших Тору и живших по Торе, «иудейский гуманизм» был открыт для понимания толкованиями мудрецов Торы.

И еще. “ Замена его формальным исполнением Заповедей – есть попросту вырождение

Кто говорит о «замене»? Не восприняли ли Вы то отношение к детям, о котором говорит рабби Сакс и в котором он видит смысл Акеды, как такую замену? Что тут сложного? Мы вообще должны быть осторожны с суждениями о «замене». Под них можно подвести всякое осуждение традиции исполнения Заповедей, и разговоры о «формализме» часто есть проявление легковесной «свободы духа», мнящей, что она может быть реализована без признания смысла и значения традиции. Мы знаем борьбу против «формального исполнения Заповедей».Не воплотилась ли она, цитируя Вас, в христианстве и упрощенна им до лозунговости (т.е. как невыполнимый идеал)»? Но мы оба ведь не согласны с таким упрощением, не так ли?
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Жертвоприношение Исаака (Акеда). Перевод Бориса Дынина

Benny from Toronto
- 2014-11-26 23:03:56(986)

Спасибо, мне понравился ваш рассказ.
Я сам немного занимался боксом (с 12 до 14 лет) и это меня научило многому, и в том числе что "напор" и "боевой дух" могут принести победу против более сильного противника, но они бессильны против более техничного противника.
Отклик на статью: Ефим Гаммер: На ринг вызываются…

Сильвия
- 2014-11-26 23:01:02(985)

Александр Избицер - Сильвии
- at 2014-11-26 08:22:59 EDT

... больший кусок от той же Первой Песни.

«Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына,
Грозный, который ахеянам тысячи бедствий соделал:
Многие души могучие славных героев низринул
В мрачный Аид и самих распростер их в корысть плотоядным
Птицам окрестным и псам – совершалася Зевсова воля»
-----------------------------------
(перевод Гнедича)
Песнь первая.
515 ....
Ей, (Фетиде - Сильвия) воздохнувши глубоко, ответствовал тучегонитель:
"Скорбное дело, ненависть ты на меня возбуждаешь
Геры надменной: озлобит меня оскорбительной речью;
520 Гера и так непрестанно, пред сонмом бессмертных, со мною
Спорит и вопит, что я за троян побораю во брани.

Но удалися теперь, да тебя на Олимпе не узрит
Гера; о прочем заботы приемлю я сам и исполню:
525 Се от лица моего для бессмертных богов величайший
Слова залог: невозвратно то слово, вовек непреложно,
И не свершиться не может, когда я главой помаваю".
Рек, и во знаменье черными Зевс помавает бровями:
Быстро власы благовонные вверх поднялись у Кронида..."

Напоминаю, что это происходит после 9 лет осады и кейса Хрисеиды.

Зри, да уверена будешь,- тебе я главой помаваю.
Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, Сильвии
- 2014-11-26 22:37:41(984)

Спасибо за ссылку на интересную статью о соннетах. Когда сравнение с оригиналом стало для меня возможным, я стал почти всегда предпочитать Финкеля Маршаку. Финкель не так плавно звучит, но поробуйте послушать профессиональное исполнение по-английски - оно совсем не звучит по маршаковски плавно.

Инна Ослон
- 2014-11-26 22:32:37(983)

Элиэзер М. Рабинович - Инне Ослон
- 2014-11-26 18:18:39(958)

И - с другой стороны - разве классический и древнееврейский миры в слиянии не дали нам то, что мы называем "Западной цивилизацией" и западной моралью?
--------------------------------------------------
Дали, с этим не спорю. Но все-таки эта мораль не стоит на месте. Взять хотя бы недавнее отношение к рабству, позднее к женщинам, к телесным наказаниям детей - и на наших глазах - к гомосексуализму.

Ксения
- 2014-11-26 22:24:22(982)

М. Бахтин. Эпос и роман:

"Эпопея равнодушна к формальному началу, может быть неполной (то есть может получить почти произвольный конец). Абсолютное прошлое замкнуто и завершено как в целом, так и в любой своей части. Поэтому любую часть можно оформить и подать как целое. Всего мира абсолютного прошлого (а он и сюжетно един) не охватить в одной эпопее (это значило бы пересказать все национальное предание), трудно охватить даже сколько-нибудь значительный отрезок его. Но в этом и нет беды, ибо структура целого повторяется в каждой части, и каждая часть завершена и кругла, как целое. Можно начать рассказ почти с любого момента, и можно кончить его почти на любом моменте.
"Илиада" представляется случайной вырезкой из троянского цикла. Конец ее (погребение Гектора) с РОМАННОЙ точки зрения ни в коем случае не мог бы быть концом. Но ЭПИЧЕСКАЯ завершенность от этого нисколько не страдает. Специфический "интерес конца" - а чем кончится война? кто победит? что будет с Ахиллом? и т. п. - в отношении эпического материала абсолютно исключен как по внутренним, так и по внешним мотивам (сюжетная сторона предания была заранее вся известна). Специфический "интерес продолжения" (что будет дальше?) и "интерес конца" (чем кончится?) характерны только для романа и возможны только в зоне близости и контакта (в зоне дАлевого образа они невозможны)"
Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

ИНТЕРЕСНО
- 2014-11-26 22:17:31(981)

Kстати о ШЕКСПИРЕ


26.11 13:43 MIGnews.com
Найден сборник Шекспира 400-летней давности

В архиве старинной библиотеки в городе Санкт-Омер на юге Франции обнаружили сборник творений Шекспира, датируемый 1623 годом, пишет "Би-би-си". Если данная находка не подделка, это может быть одним из 750 впервые изданных произведений автора, из которых найдены пока лишь 228.

Книга "Комедии мистера Уильяма Шекспира, истории и трагедии" содержит 36 пьес легендарного английского автора.

По оценкам специалистов, стоимость данного экземпляра, именуемого Первым фолио, может составить около 4 млн. фунтов – это одна из самых дорогих книг в мире. Ее копию продали в 2001 году на аукционе Christie´s за 3,7 млн. фунтов.

Эксперты практически на 100% уверены в подлинности находки, у которой не хватает титульного листа, из-за чего ее, вероятно, и не заметили раньше.

error, etc
- 2014-11-26 21:34:27(980)

знаменитый 129-й сонет,

Сильвия
- 2014-11-26 21:33:57(979)

http://censor.net.ua/v313724

ВЕСЕЛОЕ ВИДЕО

Перед матчем регулярного чемпионата Континентальной хоккейной лиги (КХЛ) между братиславским "Слованом" и ярославским "Локомотивом" вместо гимна Российской Федерации прозвучал гимн СССР образца 1943-1977 годов.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН, генеральный менеджер братиславской команды "Слован" Марош Крайчи уже объяснил инцидент возрастом диджея: 26-летний парень, по его словам, не знал разницы между гимном России и гимном СССР.
"Это ошибка диджея. Понимаете, перед матчем у нас сломался компьютер, на котором находилась музыка. А диджей - молодой парень, ему всего 26 лет, и он не знает разницы между гимном России и гимном СССР. Все руководство клуба шокировано. Диджей уже уволен", - сказал Крайчи.
По его словам, судьи матча оставили в протоколе соответствующую запись, а представители КХЛ, выясняя подробности произошедшего, уже связались с руководством "Слована".

Б.Тененбаум-Сильвии
- 2014-11-26 21:28:27(978)

Сильвия
- 2014-11-26 21:11:02(976)

http://magazines.russ.ru/inostran/2014/9/8sh.html
Игорь Шайтанов
Комментарий к переводам, или Перевод с комментарием
Сонеты Шекспира
==
Спасибо вам, уважаемая коллега. В статье затронут знаменитый 12-й сонет, "переведенный" С.Маршаком с удивительной невнимательностью к оригиналу. Конечно, по своему времени он вряд ли мог сделать что-то более откровенное, но когда читаешь оба текста, то промах переводчика тут просто зияет пустотой ...

Еще раз - спасибо. Искренне вам признателен ...

Алекс Б.
- 2014-11-26 21:27:01(977)

К комментариям - Л. Дымовой и Е. Левертову
.........................................
Опубликовано в журнале: «Нева» 2013, №1
Елена Гушанская
Последняя книга
"( Почти два года назад не стало Александра Николаевича Житинского (19 января 1941, Симферополь — 25 января 2012, Финляндия).
14 января 2012 года в «Буквоеде» на Лиговке состоялась презентация новой книги А. Житинского «Лестница. Плывун». «Плывун» — впервые опубликованное сочинение,
образовавшее с «Лестницей» дилогию петербургских повестей, — Гоголем созданный жанр. На презентации было человек тридцать-сорок: несколько друзей-литераторов,
репортеры при исполнении и люди, случайно заглянувшие в кофейную часть магазина.
Никаких печальных теней или предчувствий. Легкий, под локоть, костылик воспринимался как чудаковатый, но элегантный аксессуар: «Саша, вы с костылем на дружеской ноге», — пошутил старый знакомый, и шутка была приятна виновнику торжества.
Со смертью Житинского возникло острое ощущение, что ушел один из последних писателей советского времени. Чувство довольно странное и нелепое, потому что живо и здравствует немалое число его литературных сверстников и потому что советским писателем Житинский отродясь не был. И это при том, что Житинский — автор «малораскрученный» и, как говорится, «мог бы больше навязать себя эпохе» («мо» Б. Пастернака), — что той, что этой.
В литературе он занимает место, гораздо менее значительное, чем масштаб его творческой личности.
- А.Житинский - "Разговор":
.
Я сказал, что люблю ее. Она ответила, что любит мороженое. Я сказал, что хочу ее. Она ответила, что хочет в кино. Я сказал, что жду ее.
Она ответила, что ждет отпуска и второй серии телевизионного фильма, где играет ее любимый актер.
Я сказал, что ненавижу ее. Она сказала, что ненавидит разговоры. Я сказал, что погода хорошая. Она согласилась.

А.Житинский. "Микроб":

Я посмотрел в микроскоп и увидел на другом конце трубы толстого, пушистого микроба, похожего на плюшевого медведя. С минуту мы молча
смотрели друг на друга, опасаясь инфекции.
- Ты какой? - наконец крикнул я в трубу.
- Холерный, - просто ответил микроб. - А ты какой?
- Национальность, что ли? -не понял я.
- Да нет. Вообще...
- Ну, живой, - неуверенно сказал я.
- Я тоже живой, - сказал микроб. - А конкретнее?
Я задумался, но так и не нашелся, что ответить.
- Вот видишь, - назидательно сказал микроб. - А лезешь мне в душу со своим микроскопом. Ты с собою сначала разберись.
И он был абсолютно прав.

@темы: Проза

Сильвия
- 2014-11-26 21:11:02(976)

http://magazines.russ.ru/inostran/2014/9/8sh.html
Игорь Шайтанов
Комментарий к переводам, или Перевод с комментарием
Сонеты Шекспира

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-26 21:01:51(975)

Элиэзер М. Рабинович 2014-11-26 19:53:38(968)
В судебном процессе для любого уголовного осуждения требуется полное единогласие присяжных.
-------------------------------------
Г-н Рабинович!
Возможно, я действительно отстал от жизни. Джон Гришем (не слабый знаток юриспруденции США)в романе "Последний присяжный" (издание 2009 года) на стр. 198 пишет: "ЕСЛИ ПРИСЯЖНЫЕ НЕ ПРИШЛИ К ЕДИНОМУ МНЕНИЮ ОТНОСИТЕЛЬНО СМЕРТНОЙ КАЗНИ, ЗНАЧИТ, СОГЛАСНО ЗАКОНУ, СУДЬЯ НАЗНАЧИТ ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ". Однако, в своем заключении "От автора", я только что обратил на это внимание, он же написал: "Плохие законы отменяются. Слабые улучшаются. Хорошие доводятся до совершенства. Я весьма вольно изобразил здесь некоторые из тех законов, которые действовали в штате Миссисипи в 1970-е годы. Те, на которые я обрушился в этой книге, давно отменены или исправлены...Приношу искреннюю благодарность Грейди Толлисону и Эду Перри из Оксфорда, Миссисипи, за то, что они поделились со мной воспоминаниями о действовавших тогда законах и юридических процедурах".
Возможно, что в данном случае вы правы, г-н Рабинович. В таком случае, приношу свои извинения вам и читателям Гостевой.

Aschkusa
- 2014-11-26 20:52:13(974)

Инна Ослон
- 2014-11-26 02:07:05(906)

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)

Прислали по мэйлу
-----------------------------------------------
Вас, кажется, выбрали мусорным ящиком. Какую только дрянь Вам ни присылают!
------------------------------------------------------------------------------
Один вопрос, где вас учмли так интеллигентно вести разговор: в степях Техаса или вы это уже до приезда в Америку умели?

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-26 20:51:49(973)

Эрозию того, Израиль есть еврейское государство, возникшее как ответ именно на историю евреев и не подпадающее под каноны западной демократии…
Где евреи, там и свои каноны.
Борис Дынин - Сэму - 2014-11-26 19:06:53(962)
------------------------
Г-н Дынин!
Почему Вы, живущий в Канаде по канонам западной демократии отказываете мне, живущему в Израиле, в праве жить по таким же законам?
Государство Израиль было создано теми евреями, которые захотели жить в своём государстве. При этом так уж получилось, к неудовольствию многих сегодня, в т.ч. и некоторых на этом сайте, что эти люди поставили целью построить не только национальное (еврейское) , но и демократическое государство.
А евреи, поверьте мне, такие же люди, как и все на свете. Со своими достоинствами и со своими недостатками. Это быстро понимаешь в Израиле.
С уважением
Сэм

KM - Левертовy
- 2014-11-26 20:07:21(972)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-26 19:09:49(963)

Элиэзер М. Рабинович 2014-11-25 04:30:26(776)
Grand Juri в штате Миссури решило не предъявлять обвинения полицейскому Вильсону, который убил черного подростка.
-----------------------------------------
В состав жюри входило 12 человек - девять белых и трое афроамериканцев.
Насколько я знаю, решения по вопросам, не связанными с приговорами к эл. стулу, могут быть по большинству голосов, не единогласными.


И что вы этим хотите сказать, Ефим?

Алекс Б.
- 2014-11-26 20:02:47(971)

«Если бы мы могли это понять, - слышался ей глуховатый голос брата Роже, - можно жить счастливо, даже в самые мрачные дни… Быть счастливым, - это значит идти к простоте: к простоте сердца – и жизни. Но простота не должна порождать суровости и осуждения, не должна лишать человека щедрости. Дух простоты рождается из доброты сердца. Когда простота связана с сердечной добротой, тогда даже тот, кто, казалось бы, ничего не имеет, может создавать вокруг себя поле надежды», – «Как это верно! – восхищенно шептала Софья, - как многому мне еще надо учиться и как много я, наконец, поняла. Мое желание простоты шло от душевной лени и эгоизма, а не от доброты сердца. Разная простота оказывается бывает. Я боялась сложных ситуаций, боялась, что меня заставят страдать и сопереживать чужому горю, мне казалось, что чем проще я это себе объясню, тем меньше меня заденет и всколыхнет чужая боль, не потревожив мой богатый внутренний мир. Стремясь к простым решениям, я сознательно все упрощала, забывая об окружающих... Да я собственно и счастлива то не была никогда, – вдруг подумала она с удивлением. - Возможно ли оно, счастье это?»
- "Разная простота оказывается бывает..." Бывает и такая простота - простота гениальности (не побоюсь этого слова, изрядно замусоленного) , когда и комментировать невозможно. И не объяснить ничего, - ни себе , ни другим.
Отклик на статью:Виктория Жукова. Увидеть Париж и умереть. Два рассказа

Ефим Левертов
- 2014-11-26 20:01:01(970)

Спасибо, дорогая Лорина, за праздник жизни и хорошую ироническую прозу!
У меня тоже был праздник жизни в 90-е годы, когда не платили зарплату, и я пошел торговать книгами и газетами. Помнится, взял поначалу 50 экземпляров газет "Вечерний Ленинград", а продал всего 30. Вечером, ближе к ночи, иду домой грустный: "Кому нужны завтра вчерашние газеты?". Вижу ночной базарчик организовался, продают картошку. "Мужик, - говорю, - я дам тебе на ночную продажу газеты, а ты мне пару кило картошки?". На том и порешили, "и на балду взвалили мешок".
Какие лирические воспоминания Вы вызвали, дорогая Лорина! Прямо слезой прошибло!
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Праздник жизни"

Ефим Левертов
- 2014-11-26 20:00:58(969)

Фермата - остановка темпа в музыке в конце произведения или между его разделами. Выражается в увеличении в 1,5...2 раза длительности звука или паузы.
Отклик на статью: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 26.11.2014

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-26 19:53:38(968)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-26 19:09:49(963)

Элиэзер М. Рабинович 2014-11-25 04:30:26(776)
Grand Juri в штате Миссури решило не предъявлять обвинения полицейскому Вильсону, который убил черного подростка.
-----------------------------------------
В состав жюри входило 12 человек - девять белых и трое афроамериканцев.
Насколько я знаю, решения по вопросам, не связанными с приговорами к эл. стулу, могут быть по большинству голосов, не единогласными.


Суждения г-на Левертова об Америке всегда основаны на "насколько я знаю", а не на подлинном знании. Grand Juri - не суд, а своего рода следственное учреждение, которое решает (в Миссури минимум 9-ю голосами), предъвить ли или нет уголовное обвинение. Если обвинение предъявлено, то человек идет под суд, хотя все равно считается невиновным, пока не осужден. В данном случае Grand Juri решило НЕ отдавать полицейского под суд.

В судебном процессе для любого уголовного осуждения требуется полное единогласие присяжных. Присяжные решают только вопрос о виновности. В случае виновности приговор выносит судья. В гражданских делах вопрос решается большинством.

Benny from Toronto
- 2014-11-26 19:53:33(967)

Уважаемый Ури,
Я понял из книги рабби Сакса совсем другие вещи:
Когда человек принимает РАЦИОНАЛЬНОЕ решение, то он руководствуется как минимум одной ЦЕЛЬЮ, например: прямая личная выгода (получить удовольствие, избежать страданий), следовать инстинкту, следовать своим убеждениям.
Именно 2 последние цели и доставляют самое большое удовольствие и часто бывает ОЧЕНЬ нравственными, например: любить свою семью, свой народ и быть порядочным человеком; следовать "категорическому императиву" Канта; желание сделать наш мир лучше и справедливее; уважать самого себя и поэтому не изменить своим убеждениям даже под пытками и казнью.
Это всё верно и для 100% атеиста и для 100% верующего и совсем никак не связанно с наукой или со "свободой воли", реальной или воображаемой.

Разница между рациональными атеистом и не-атеистом (не верующий а именно НЕ 100% атеист) проявляется в другом: у атеиста ВСЕ его цели служат его "Я" - напрямую или косвенно, а у не-атеиста, в добавление к этому - некоторые цели служат чему то ПОСТОЯННОМУ И БОЛЕЕ ВАЖНОМУ чем его "Я", и поэтому у него могут быть НОВЫЕ цели, например: "ценить жизнь людей" или "убить неверных" - и эти цели будут сильно влиять на его убеждения.

Из этого следуют следующие выводы:
1) наука и религия, как концепции - НЕ МОГУТ противоречить друг другу (конечно, до тех пор пока наука не поймёт как человек выбирает чему служат его "цели") - и детерминизм тут совсем не важен.
2) религия, как концепция - ДОБАВЛЯЕТ что то человеку и человечеству, что наука В ПРИНЦИПЕ не может дать, но это может быть хорошее или плохое.
Книга рабби Сакса объясняет ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ значение этой "добавки" в особом случае": когда жизнь, свобода и достоинство людей являются основой религии.
Отклик на статью: Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Альмагий
- 2014-11-26 19:53:30(966)

Несколько наивно, но вполне естественно для человека, думать, что мораль вечна и неизменна. Вместе с тем члены каждого этноса, каждой религиозной конфессии воспринимают их мораль, как единственно верную, а прочие – как заблуждения. Поэтому, вполне понятно искреннее желание каждого носителя истинной, с его точки зрения, морали просветить заблуждающихся, избавить их от ложных убеждений, в одних случаях только ошибочных, в других – преступных.
Такая идеология безраздельно правила в человеческом обществе вплоть до второй половины 20-го века. И только в последней четверти этого богатого на события века постхристианская культура Запада окончательно сменила парадигму.
Победили идеи плюрализма, победу в умах западной элиты одержал агностицизм. Люди, и раньше всех интеллектуальная элита, осознали многообразие моральных кодексов у разных, населяющих землю, этносов и окормляющих эти этносы конфессий.
Результатом этого поистине революционного процесса стало коренное изменение поведенческого стереотипа участвующего в конфликте Западного человека. Утратив ощущение собственной правоты, он стал все конфликты пытаться сводить к консенсусу.
Но из этого, как правило, ровно ничего не выходило, если оппонентами продвинутого Запада оказывались те, в сознании которых не произошла трансформация, те, которые продолжают оставаться уверенными в собственной правоте. Опыт (и прежде всего опыт Израиля) показал, что, если одна из сторон конфликта безальтернативно уверена в собственной правоте и заранее не согласна с любой формой консенсуса, к согласию прийти невозможно. А весь переговорный процесс те, кто настроен на продолжение конфликта, рассматривают лишь как возможность получить временную передышку для перегруппировки сил перед продолжением военных действий.
Т.е. все надежды Запада на возможность мирного разрешения конфликтов рухнула. Более того, пока Запад был уверен в своей правоте, а следовательно в своем праве насаждать силой свои ценности, уважающий силу Третий мир, нечасто с ним конфликтовал. А плюрализм Запада Третий мир воспринял, как слабость и опаснейшим конфликтам стало несть числа.
В самой серьезной ситуации оказался Израиль. Окруженная океаном уверенного в своей правоте ислама, наша страна вынуждена постоянно отражать атаки тех, с которыми принципиально невозможно прийти к согласию.
Есть ли выход из этого тупика? Мне представляется, что он возможен только на третьем этапе эволюции основ морали. Второй этап, несмотря на благие намерения его идеологов, окончился пшиком. Оказалось, недостаточно просто отказаться от моральных принципов в пользу плюрализма. Судьба планеты оказалась под угрозой из-за такого отказа. Необходимо взамен неуниверсальных моральных принципов отыскать универсальный, годный для всех народов на все случаи жизни.
Этот моральный принцип нынче неудачно применяется одной из сторон конфликтов. Речь, как нетрудно догадаться, идет о Западе, о его стремлении к консенсусу. Принципы плюрализма не позволяют Западу осознать свое право настаивать на своем подходе. Его оппоненты, выдвигающие альтернативный моральный принцип, принцип конфликтности, согласно плюралистической концепции имеет равные права со сторонниками принципа консенсуса.
Именно это положение человечеству необходимо срочно пересмотреть. Земная цивилизация сегодня как никогда хрупка. Если человечество хочет выжить, конфликты должны быть прекращены. Во имя этой Высокой цели стремление к консенсусу должно быть объявлено человечеством АБСОЛЮТНЫМ ДОБРОМ, а конфликтность - АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ. При этом конфликтной стороной во всех случаях будет та, что от переговоров переходит к агрессивным действиям.
Такое решение и будет Третьим этапом эволюции основ морали. На этом этапе сторонники ДОБРА обретут моральное право строго наказывать сторонников ЗЛА, что, надо думать, принесет населению нашей многострадальной планеты мир и процветание.
Исламские лидеры, нынче призывающие простых мусульман убивать неверных ценой собственной жизни, отнюдь не желают рисковать собственными жизнями.
На Третьем этапе эволюции основ морали, когда сторонники консенсуса начнут принимать особо строгие меры к идеологам раздувания конфликта, этим лидерам придется призадуматься. Если к Второму этапу эволюции морали исламские демагоги легко приспособились и успешно использовали его идеологию в своих целях, то Третий этап, надо думать, заставит мусульманских лидеров в корне менять стратегию.
Если настраивать исламский мир на бесконечное продолжение конфликта станет опасным, то этим опытным демагогам, а, следовательно, от природы талантливым дипломатам, останется только переквалифицироваться и научиться переигрывать противника на мирных переговорах, получая большие, чем он, бонусы.
Если с вооруженным противостоянием будет покончено, а исламские демагоги в дальнейшем вместо разжигания конфликтов начнут забалтывать и побеждать наших израильских дипломатов, выигрывая сражения на мирном переговорном поле, то лично я буду только рад. Во-первых, тем, что перестанет литься еврейская кровь, а во-вторых, за наших братьев-арабов, если они окажутся способными, хоть в чем-то превосходить мой избранный народ.
Понятно, что нам, Народу Книги, необходимо будет встряхнуться, избавиться от излишнего самомнения и начать учиться у наших младших братьев побеждать на мирном поле. А то побеждать в сражения мы научились, и очень неплохо, а информационные войны мы раз за разом регулярно проигрываем.
Но эти надежды пока вполне призрачны. По крайней мере, если надеяться, что все палестинские лидеры перейдут из лагеря конфликтных, в лагерь договороспособных. Однако на то, что часть лидеров окажется на это способно – надежды есть, и немалые. И если такое осуществиться, то уже одно это способно внести раскол в нынче монолитный лагерь исламских демагогов, что тоже немаловажно.
Что же касается пользы для человечества (и прежде всего для нас, евреев) наступления Третьего этапа эволюции основ морали, то она неоспорима, ибо способна на новом этапе вернуть нас в более спокойные, несравнимо более устойчивые времена.
Отклик на статью: Оливер Егес: Исламофобия? Мы называем это просвещением! Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Альмагий
- 2014-11-26 19:53:26(965)

Давно читаю тексты рабби Сакса, но впервые он меня не убедил. Более убедительным представляется взгляд р. Элизара. И уж полностью разочаровал уважаемый реб Дынин.
Рабби Сакс отверг принцип Кьеркегора «телеологического устранения этического». А р. Дынин в своих рассуждения к нему, к сожалению, возвращается.
Это плохо, ибо принижает великий смысл иудаизма, от которого, по-сути, и пошла человеческая этика, гуманизм, перенятый христианством, однако упрощенный им до лозунговости (т.е. как невыполнимый идеал). Наш же иудейский гуманизм весьма сложен для понимания, Замена его формальным исполнением Заповедей - есть попросту вырождение
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Жертвоприношение Исаака (Акеда). Перевод Бориса Дынина

Алекс Б.
- 2014-11-26 19:29:21(964)

Не рассказы , а золото. Спасибо Вам , дорогая Виктория. Второй рассказ ещё не дочитал ,
но, прочитав первый , спешу поблагодарить Вас и пожелать всего самого доброго.
Отклик на статью:Виктория Жукова. Увидеть Париж и умереть. Два рассказа

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-26 19:09:49(963)

Элиэзер М. Рабинович 2014-11-25 04:30:26(776)
Grand Juri в штате Миссури решило не предъявлять обвинения полицейскому Вильсону, который убил черного подростка.
-----------------------------------------
В состав жюри входило 12 человек - девять белых и трое афроамериканцев.
Насколько я знаю, решения по вопросам, не связанными с приговорами к эл. стулу, могут быть по большинству голосов, не единогласными.

Борис Дынин - Сэму
- 2014-11-26 19:06:53(962)

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-26 18:07:34(957)

"Эрозию чего? Эрозию, как и любой процесс, не остановить законом. Эрозию, как и любой процесс, можно остановить действием."

Эрозию того, Израиль есть еврейское государство, возникшее как ответ именно на историю евреев и не подпадающее под каноны западной демократии, хотя и было создано с образом последней в голове многих основателей Израиля. Где евреи, там и свои каноны. Образ Израиля как "нормального государства" оказался туманным при его создании, существовании и, видимо по всему, в будущем

""И уже один из авторов законопроекта говорит о необходимости превалирования соблюдения интересов страны над интересами отдельной личности. Вам это ничего не напоминает, уважаемые господа?"

Это напоминает многое! Но были бы сохранены интересы отдельной еврейской личности, и ни одна демократия не защищена на 100% от того, что мы помним. Современная демократия есть постоянная проблема для самой себя!

"Я ехал в демократическое государство еврейского народа, отличающееся от других государств тем, что титульная нация в нём – евреи, что ведущая религия – иудаизм, а ведущий язык – иврит. В государство, окружённое врагами, но несмотря на это остающееся демократией. "Единственной демократией на БВ".

Возможно, к этому и сводится мой вопрос и мои возражения. Я уверен, что Израиль останется демократией и при ясном признании себя еврейским государством. История знает и другие парадоксы.

Из "Курсора"
- 2014-11-26 19:05:48(961)

"Курсор"
--«Вскоре я выяснила, что DNA – одна из наиболее активных партий Социалистического интернационала, в президиум которого многие годы входил Шимон Перес, и предпочитает заниматься международной политикой. Позже я узнала, что в программу Рабочей партии Норвегии входит параграф о необходимости ликвидации еврейского государства, так как его существование является «главным препятствием для установления мира на Ближнем Востоке».

Общественная деятельница из Норвегии просит израильтян не верить Западу.

Сегодня 26 ноября, в одном из клубов для людей «золотого возраста» в Сдероте состоялось празднование юбилея норвежской общественной деятельницы, активистки норвежского общества друзей Израиля Агнесс Фридрексен , которая, в течение нескольких лет, работает, в качестве волонтера, в различных учреждениях «касамграда».
Агнесс, которая через несколько дней отправляется в краткосрочную поездку на свою родину, в город Тронхейм, по просьбе корреспондента «Курсора» поделилась своими впечатлениями об Израиле, о ближневосточном конфликте,а также о недавних событиях, произошедших в нашей стране.
«Я с детства интересовалась политикой и в юные годы вступила в молодежную организацию Рабочей партии Норвегии (Det norske Arbeiderparti или,сокращенно, DNA). Меня всегда привлекали идеи социальной справедливости, и поначалу мне казалось, что норвежские социалисты занимаются, прежде всего, защитой интересов простых людей.Вскоре я выяснила, что DNA – одна из наиболее активных партий Социалистического интернационала, в президиум которого многие годы входил Шимон Перес, и предпочитает заниматься международной политикой. Позже я узнала, что в программу Рабочей партии Норвегии входит параграф о необходимости ликвидации еврейского государства,так как его существование является «главным препятствием для установления мира на Ближнем Востоке».
В начале 1990-х годов, когда в Осло, под руководством и при активном участии моих партийных боссов, прошли переговоры между израильтянами и палестинцами, и вскоре в Вашингтоне был подписан договор о мире между Рабиным и Арафатом, я решила побывать в Израиле.Именно в это время террористы ХАМАСа начали взрывать автобусы и кафе в Тель-Авиве и Иерусалиме и я увидела, что, на самом деле, представляют из себя «борцы за свободу».
Кстати, палестинцы, как и вообще арабы, живущие в Норвегии, открыто говорят о том, что не только у ХАМАСа, но и Арафата, и у Абу-Мазена не было и нет иной цели кроме уничтожения Израиля и поголовного изгнания или истребления евреев, живущих в «оккупированной Палестине». «Если бы это было не так, наши шахиды давно бы уничтожили всех, кто руководит Мукатой, как они уничтожили, в свое время, Садата и других предателей арабского народа. Просто Исмаил (Хания) и Махмуд (Аббас) добиваются одной и той же цели разными способами», - сказал мне один знакомых в Норвегии. Теперь вам понятно, почему ХАМАС и ООП создали
«правительство национального единства?», - спросила Агнесс и продолжила:«Многие норвежцы уже понимают, что происходит, на Ближнем Востоке и на самом деле и симпатизируют Израилю...
Сегодняшние политики Европы и США точно такие же,как и их дедушки и прадедушки, которые 80 лет назад пытались умиротворить Гитлера и не пускали в свои страны корабли с еврейскими беженцами. Вас никто не защитит, кроме вашей армии. Оставайтесь сильными и уверенными в своей правоте, и тогда весь мир вас будет уважать.А я буду помогать евреям и Израиле,чем могу – защищать вас в дискуссиях со своими земляками и ухаживать в клубах за ваших ветеранами, которые воевали с Гитлером, а не обнимались с ним и не подписывали с его министрами договоры о мире и дружбе».

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-26 18:49:26(960)

Беленькая Инна 2014-11-26 05:29:31(922)
Я к психолингвистике никакого отношения не имею - даже не знаю, что это такое и с чем ее едят.
---------------------------------------
Вам случайно досталась психолингвистика, а мне - ширина плеч. Но если Вы возражаете, то можем поменяться.

Сэм - Онтарио. Про оголтелость
Израиль - 2014-11-26 18:24:23(959)

Странное дело, но между моим постингом Ontario14 - 2014-11-24 00:13:11(632) и Ontario14 - 2014-11-25 01:03:49(745) прошло более 25 часов. Неужели такой длинный сон ? Да еще , к тому же во время вашего сна вы высказывались 2 разa в Гостевой. Я всегда подозревал, что вы пишете иногда в бессознательном состоянии:-)…
Предложение коллаборационистов – 2 государства для двух народов это ловушка
Ontario14 - 2014-11-26 03:17:44(912)
-------------------
На что мне было отвечать, г-н Онтарио?
На ваши под….ки, типа"Испужалися ? Это хорошо. Это полезно"?
Я на такое реагировать не буду. Элементарное самоуважение.
А теперь о другом.
Это кто коллаборационисты, то бишь предатели, г-н Онтарио?
Премьер-министры, президенты, министры, в т.ч. министры обороны, начальники ген. штаба, руководители спецслужб?
Я – предатель?
Какие же всё-таки среди "правых" попадаются … оголтелые.

Элиэзер М. Рабинович - Инне Ослон
- 2014-11-26 18:18:39(958)

Инна Ослон
- 2014-11-26 16:30:35(952)

Мы не можем судить древнегреческих героев по моральным понятиям современного нам западного общества.


Ну, не можем, так не будем... Будем просто читать с удовольствием.
А еврейских героев?

И - с другой стороны - разве классический и древнееврейский миры в слиянии не дали нам то, что мы называем "Западной цивилизацией" и западной моралью? Разве речь Перикла перед войсками не могла бы быть использована современным политиком в его предвыборной компании? А речь Генриха 5-го - современным генералом?

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-26 18:07:34(957)

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-25 21:09:06(867)

Написав, что "Израиль сегодня – это государство еврейского народа" я не имел ввиду ничего иного, кроме как констатацию факта: Израиль сегодня – это государство еврейского народа. И мне кажется, что спорить с этим бессмысленно.»

С этим никто и не спорил. Речь шла о тенденции к эрозии этого положения дел по разным причинам. Закон, о котором идет речь, призван предупредить эрозию.
Борис Дынин - Сэму - 2014-11-26 04:07:09(920)
---------------------------
Эрозию чего? Эрозию, как и любой процесс, не остановить законом. Эрозию, как и любой процесс, можно остановить действием.
Но уж если говорить об эрозии, то я вижу эрозию совсем не еврейской составляющей не очень понятной формулы: "еврейское и демократическое государство" (и никто не объясняет: а что такое еврейское государство?). Я вижу эрозию того государства, в которое я приехал более 23 лет назад, которое было построено как еврейское государство, принадлежащее к европейской цивилизации. И уже один из авторов законопроекта говорит о необходимости превалирования соблюдения интересов страны над интересами отдельной личности. Вам это ничего не напоминает, уважаемые господа?
Я ехал в демократическое государство еврейского народа, отличающееся от других государств тем, что титульная нация в нём – евреи, что ведущая религия – иудаизм, а ведущий язык – иврит. В государство, окружённое врагами, но несмотря на это остающееся демократией. "Единственной демократией на БВ".
С уважением
Сэм

Леонид Зарайский
Одесса, Украина - 2014-11-26 17:42:55(956)

Маяковский часто бывал в Одессе. Здесь о нём помнят. Горжусь Софьей Крафт. Теперь она-таки в Сиэтле. Раньше соседкой была. Только мы на Ришельевской угол Большая Арнаутская, а их дом тоже на Ришельевской, но угол улицы Базарной. В библиотеке на Пастера (имени Горького) на стенде выставлена эта книга «Шут у трона Революции». На дом, правда, не выдают. Но раз ею Соня заинтересовалась, то и мы с друзьями стали заглядывать в библиотеку. Заместитель директора библиотеки говорит, что сейчас ведутся переговоры, чтобы в Одессу приехал автор этой книги и выступил в библиотеке. Обязательно все придём. Софья, если у тебя есть к нему вопросы, то я от твоего имени ему задам.
Писатель пусть не обижается: у Софьи манера такая разговаривать. Мы тут часто вспоминаем, как на докладе по Голодомору она сказала лектору: как Вам не стыдно говорить о 7-10 миллионах погибших, когда их погибло всего 4-5 миллионов…
Она такая. А вот нашла же ещё два сравнения с гадюшником, умница. Как пишет Светлана Панкова из Москвы, профессор Зайцев понял, что нужно бы ему было получше прочитать поэта.

Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-26 17:15:30(955)

Спасибо, Валерий!
Ваш Артур.
Отклик на статью: Время

Валерий Коган
- 2014-11-26 17:15:26(954)

Жизнь упруга, - подобна Спирали:
Шаг за шагом карабкались ввысь ...
Вроде б с возрастом опыта мы поднабрали,
Но промашки - ... мы в Детстве. Поди разберись ....
Нет движенья вперёд - лишь одни параллели.
Видно, "опыт" - не тот: свой Маршрут ... проглядели.
Время Учит ... Порой даже - Лечит.
Жаль, при этом "счастливцев" ... калечит.

ВСК
Отклик на статью: Время

Лорина Дымова
- 2014-11-26 17:15:22(953)

Спасибо, Александр. Ваши неизменные отклики тоже дают надежду, что выкладывать сюда стихи не совсем бессмысленное дело.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Инна Ослон
- 2014-11-26 16:30:35(952)

Александр Избицер - Сильвии
- 2014-11-26 08:22:59(932)
---------------------------------------------------------------------
Браво, Александр! Конечно, боги, которые, к тому же, время от времени вмешиваются в действие, помогают своим любимцам и т.п. Жанр этой работы я тоже отнесу к "разоблачительному литературоведению".
_________________________________________________________
Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-26 10:48:11(944)
---------------------------------------------------------------------
Мы не можем судить древнегреческих героев по моральным понятиям современного нам западного общества.

Б.Тененбаум
- 2014-11-26 16:17:03(951)

"... прочие Тененбаумы ..." - спасибо. Внесу в коллекцию, это ново ... :)

Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Э.Левин
- 2014-11-26 16:13:14(950)

По-моему, великолепно.
Отклик на статью:Виктория Жукова. Увидеть Париж и умереть. Два рассказа

Бронислав Горб
Москва, Россия - 2014-11-26 16:10:46(949)

Evgenia Lib Rotvig.
Почему Сталин объявил Маяковского «лучшим и талантливейшим»?
ОТВЕТ
Внимательно ознакомьтесь с тем, как пытались уничтожить настоящего Маяковского в период с 1930-го года по 5 декабря 1935-го.
ЧУЧЕЛО МЕЛКОБУРЖУАЗНОГО УТОПИСТА НА ВСЕСОЮЗНОЙ ВЫСТАВКЕ В СССР (1931-1932), КАЗНЬ ЧУЧЕЛА ФУТУРИЗМА В ПАРИЖЕ
Погиб поэт 14 апреля 1930 года. В мае вышел 5-й том Малой Советской Энциклопедии. Статья в МСЭ (М. 1930. Том V. С.62) с принятой в то время датой его рождения (1894-):
…Его разорванные композиции с центральным образом анархиста-бунтаря. После революции Маяковский – попутчик революции… Но и после Октября Маяковскому чуждо мироощущение пролетариата как организованной системы идей, чувств и настроений.
Если бы тогдашние Мыслители, Сожители и прочие Тененбаумы вздумали говорить о Маяковском как о Трибуне революции, их быстро окоротили бы пропагандисты Агитпропа:
– Ты что, дядя, умнее Малой Советской Энциклопедии?
Не дали бы им рта раскрыть и в 1934 году. Тогда вышла «Литературная Энциклопедия» (М. 1934. Том VII):
Социалистическая революция, совершённая русским пролетариатом в октябре 1917, открыла Маяковскому, революционно-настроенному утописту грандиозные перспективы.
Зато два года подряд их бы водили на выставку «Искусство эпохи империализма» (1931-1932). Год в Москве и год в Ленинграде. Где главным певцом империализма был объявлен Маяковский, представленный в виде чучела.
Символ империализма – пугало Маяковского и стихи «Эй, небо, снимите шляпу, я иду» - выставили на позор. Над чучелом очередная мудрость Ленина «Миросозерцание АНАРХИЗМА ЕСТЬ вывернутая наизнанку БУРЖУАЗНОСТЬ».
Дерзкое «Я иду» в вытянутой руке чучела упиралось в слова под потолком «БУРЖУАЗНОСТЬ» и «Ленин». Фотография чучела сохранилась.
В расправу над мелкобуржуазным утопистом включились компартии зарубежья. О жировавшей на золото Коминтерна Коммунистической партии Франции у Маяковского достаточно злословия.
Самое острое «Стихотворение о проданной телятине». (IX, 372)
Коммунисты Франции признаются как на исповеди, вроде бы игриво, но для размышления повод есть: « - Нас всех подкупило советское золото». Подкупленные язвят для Главлита: «золото новорождённой Советской зари».
В СССР Агитпроп выставлял Маяковского в виде чучела два года подряд.
Из Москвы дано указание не отставать и зависимым от них зарубежным компартиям. И вот комсомольцы и коммунисты Франции расправу над футуризмом вынесли на улицу. Надругавшись над пугалом футуризма (у этого чучела портретного сходства с Маяковским не было), наследники Парижской Коммуны отрубили ему голову и утопили в Сене.
Со стихами поэта поступили так, рассказывает Луи Арагон:
В тридцатых годах на выставке советской торговле в Париже подвизался в качестве служащего один литератор – страшный бич в области рифмованного перевода, свои поэтические измышления он подписывал символическим «Мир» (Должно ли это было означать Вселенную или Мир – Согласие, неизвестно) Рабочие газеты Франции, отличавшиеся несравненным невежеством в области поэзии… систематически печатали эти переводы… В итоге для француза, прочитавшего эти убогие вирши… имя Маяковского утрачивало всё своё обаяние.
Уничтожали мелкобуржуазного утописта по всем направлениям. Ни в одну советскую голову не пришла крамольная мысль обзывать его Трибуном революции, а тем более в его честь переименовать даже тот переулок, на котором он жил. Забвение намечалось полное. Запрещены его пьесы, ансамблю "Синяя блуза" запрещено читать его стихи.
В 1934-м году, на 1-м съезде Советских писателей в отчётном Докладе М. Горький говорил о прошлом русской поэзии, её настоящем и будущем. О мелкобуржуазном утописте Маяковском буревестник не проронил ни слова.

Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

В.Ф.
- 2014-11-26 15:34:53(948)

Б.Тененбаум-РЛ :)
- 2014-11-26 14:34:26(947)
--------------------------------------
Надо признать, у Тененбаума солидная эрудиция.

Б.Тененбаум-РЛ :)
- 2014-11-26 14:34:26(947)

"... Вообще-то, кто такой какой-то дуче и кто такой король. Последовало не немедленное согласие, а так и быть, король примет этого выскочку ..."
А в Раю не обидятся, если я скажу, что ваше замечание (см.выше) некомпетентно ? Потому что, во-первых, король и по до-муссолиниевским временам имел не много власти (монархия в Италии была конституционной с самого начала), во-вторых, данный конкретный король вообще ни в какие дела старался не вмешиваться, в-третьих, в режиме диктатуры Муссолини мог отменить монархию просто щелчком пальцев.
Тут просто обстоятельства так совпали, что за короля уцепились как за якорь в надежде пережить бурю.

Но после войны Италия очень быстро стала республикой.
Отклик на статью:Борис Тененбаум . Муссолини. Главы из новой книги

Старый одессит
- 2014-11-26 11:42:05(946)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-26 10:48:11(944)
...............................
Господин Рабинович.
Нас всех долгое время обманывали злые люди. Поэтому вы не знаете, что как и многие герои Илиады, Ахилл был выходец из Украины, который будучи смелым и отважным воином со своей ватагой добывал себе славу и пропитание грабежом и разбоем так же как и многие другие подобные ему. О чём собственно и повествуется в Илиаде. Так было во все времена.
Кстати, Ахилл, скажут вам знающие настоящие украинцы - это испорченное греками звучание доброго козацького имени Нехилый. Такие прозвища брали себе казаки, чтоб обмануть нечистую силу.
Уходя слегка в сторону, скажу, что в те времена, когда одни славные укры занимались достойным делом под Троей, другие расположились боевыми лагерями (станами) в стране проживания еврейских племён и обложили их данью. Укры, проживавшие в этих станах особенно великолепно владели оружием - боевыми палицами с железными шипами. Поэтому их звали палестанцами.
А известный всем поединок между Давидом и Голиафом на самом деле был соревнованием между двумя славными палестинскими казаками Давилой и Голотой, которые не могли разделить между собой добычу и кто будет снимать дань с евреев. Вот так перекручивают славные казацкие прозвища: Давила у них стал Давидом, а Голота - Голиафом. К истории надо подходить с трепетом.
Приезжайте господин Рабинович в Украину и вы услышите много нового из забытого старого.

Старый одессит
- 2014-11-26 11:09:34(945)

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)

Прислали по мэйлу
.............................
Этот текст всего лишь конспект одной из лекций для студентов. Приблизительно такие исторические этюды в огромном количестве предлагались студентам ещё во времена президента Ющенко. Но есть и более захватывающие официальные исторические сюжеты, чем этот. Здешняя публика их может просто не воспринять и заявит, что это клевета.
Министр образования и науки Дмитрий Табачник боролся с подобным, провел редактирование учебников, в которых подобные тексты были переработаны или изъяты. Поэтому стал смертельным врагом украинских нацистов и бандеровцев. С первых дней его работы они требовали его отставки за антиукраинскую деятельность.

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-26 10:48:11(944)

Поэт, который сделал новый перевод "Илиады", вне сомнения, имеет право и порассуждать по ее поводу, и рассуждение интересно. Но в рассуждении, мне кажется, автор принимает себя слишком всерьез и забывает о том, о чем вполне сдправедливо указывает в конце:

В заключение хочу напомнить, что «Илиаду» здесь я рассматривал только как литературное произведение и, конечно, ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции. Знаю, что немало найдётся и защитников Ахиллеса. Именно поэтому все свои рассуждения я основал лишь на самом авторитетном источнике – на текстах самой поэмы.

Поэма - поэтическое произведение, а не историко-психологическое исследование. Удовольствие от нее - в первую очередь, эстетический акт. Логика? В ней очень мало логики.

Во-первых, мало кто из героев вызывает личные симпатии. Хитроумный, но неизменно подлый Одиссей?
Рогоносец Менелай, не сумевший удержать красавицу, а сейчас не задумывающийся о том, чтобы поднять всю Грецию для отбития Елены, которая через 10 лет уже, мягко говоря, не первой свежести?
Агамемнон, который, не задумываясь, приносит в жертву дочь, дабы добыть распутную бабу Менелаю?
И никакой симпатии к Ахиллесу - это уж точно.
А воины, которые все это терпят полных 10 лет, воюя по столь ничтожному поводу и видя, что Ахилллес совсем не заботится о победе?

Это миф и поэзия, и она не должна рассмариваться как историю.

Была ли Троя? Все знают, что там много слоев раскопали, и каждый турист в коня может залезть - с тех времен сохранился. Так что поселение было, войны, конечно, были, но мы ничего не можем об этом узнать из поэмы.
Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Alla Breitgand
Israel - 2014-11-26 10:29:49(943)

Замечательный пост, огромное спасибо! Светлая память Ренате , ее стихи живут в нас.
Отклик на статью:Наталия Рапопорт. Моя Рената

Элла Тененбауму
- 2014-11-26 09:44:48(942)

Принадлежность к еврейству в США - один из тысячи возможных вариантов, и они, вообще говоря, равноправны.

Сейчас - да. Но американское общество меняется, причем, довольно быстро.

Инна Ослон
- 2014-11-26 08:52:13(941)

Почему же не совмещается? Многим женинам захотелось писать, но в процентном отношении (к общему числу женщин) их, естественно, мало.
Отклик на статью: Инна Ослон. Женская литература

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-26 08:52:09(940)

Буду, буду, дорогая Инна!
Ваш Артур.
Отклик на статью: Время

Инна Костяковская
- 2014-11-26 08:52:07(939)

прислушиваться ( что делать?) к друзьям.
Отклик на статью: Время

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-26 08:52:00(938)

Ах, опять "что делать?" Спасибо, исправил.
Отклик на статью: Время

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-26 08:51:52(937)

Выходит, Инна, дамы, освобождённые от кабалы быта, должны были иметь драйв? Не так ли? Но "потоки" и "драйв", мне кажется, как-то не совмещаются. Полагаю, женщины натурально плетут интригу детектива, часто лучше мужчин.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Инна Ослон. Женская литература

Александр Биргер
- 2014-11-26 08:51:43(936)

см. - Инна Костяковская
25 Ноябрь 2014 at 6:40

Все длится, длится.
Подправьте.
Отклик на статью: Время

Б.Тененбаум
- 2014-11-26 08:51:09(935)

Заседание последнего «Круглого стола» получилось, на мой взгляд, слишком безразмерным. Слишком много вопросов, etc

К словам Игоря (см. выше) хочется присоединиться: дискуссия очень широка, может быть, даже слишком ... А вот по поводу еврейской солидарности мне хочется рассказать две "... истории из жизни ...".

Первая случилась в СССР. У моего отца был друг, и был он на редкость хорош собой - ростом под два метра, с квадратным подбородком и физически ну просто арийский орел, хоть и еврей. Его жена была ему подстать - высокая, статная, яркая блондинка. И жили они душа в душу - пока не развелись. Виноват в этом был супруг - увлекся другой женщиной, так уж получилось. Но на прощанье его сын сказал ему, что ты, папа - жидовская морда ... Этот друг моего отца вскоре после развода умер - у него обнаружился рак в какой-то необыкновенно активной форме - но и на смертном одре все вспоминал, что сказал ему его мальчик ...

Вторая история случилась в США - на моей самой первой американской работе мой самый первый начальник, Ларри, оказался религиозным евреем. То-есть вообще-то он родился в лютеранской семье с норвежскими корнями, но еще в школе увлекся еврейской девушкой, и больше всего его занимала семья его подруги - отец девушки его просто восхищал, настолько достойнейшим человеком он был. В общем, Ларри прошел через все положенные обряды, женился по еврейскому обычаю, изучал и иврит, и Тору, и вошел в еврейскую общину - по своему выбору.

"Два мира - два Шапиро", как говорится в популярном присловье. Принадлежность к еврейству в СССР часто было принадлежностью к "... осажденной крепости ...", и выходить за пределы ее стен могло оказаться опасным. Принадлежность к еврейству в США - один из тысячи возможных вариантов, и они, вообще говоря, равноправны. Лично знаю индийскую семью, в которой невестка родом из мормонов Юты - и в семье ее обожают и балуют.

Вот, собственно, и все - но мне рассказывали, что сына умершего друга моего отца кто-то встретил в Израиле. Он, по-видимому, решил, что папину "... жидовскую морду ..." можно использовать в практических целях.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Новости "Мастерской"
- 2014-11-26 08:50:35(934)

Ури Андрес: Возможно ли сотрудничество между Богом и наукой?

Лорд Джонатан Сакс, бывший 22 года главным раввином ортодоксального еврейства Великобритании, обладает безусловным литературным талантом, глубоким интересом к метафизическими аспектам философии и большой человеческой привлекательностью. Живя много лет в Лондоне я имел возможность слышать его интересные лекции на БиБиСи.
Сакс опубликовал несколько философских книг на темы, выходящие за пределы иудаизма и затрагивающие фундаментальные проблемы метафизики, феномена человека и его места на планете Земля. Борис Дынин, специализирующийся в философии и философских аспектах иудаизма, опубликовал много русских переводов ряда интересных работ современных англоязычных философов, таких как Сэр Исайя Берлин и почти все интересные работы Джонатана Сакса. В настоящее время его перевод книги Сакса The Great Partnership. God, Science and the Search of Meaning, 2011, публикуется в Заметках по Еврейской Истории, редактируемой Евгением Берковичем.
Мне пришлось прочесть лишь часть перевода этой книги, опубликованную в сентябрьском номере Заметок по Еврейской Истории, 2014, озаглавленную «Человеческое достоинство». Хочу поздравить автора перевода с хорошим выбором оригинала и хорошим русским переводом. Хотелось бы также поделиться впечатлениями о работе Сакса и его search for meaning.
Древний вопрос о взаимоотношении религии и науки для людей, всматривающихся в звездное небо, с каждым днем становится все более актуальным. Главный тезис этой главы книги Сакса заключается в утверждении, что человек, созданный по образу и подобию Бога также как и Бог обладает свободой в мышлении и действиях. Именно свобода выбора, подобная богу и полученная от Бога, отличает человека от мира животных и от всего другого из чего состоит Вселенная.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13833

Новости "Мастерской"
- 2014-11-26 08:47:38(933)

Соломон Воложин: Сомнения по Фальку

Я боюсь, что в предыдущей статье о Фальке, я навязал ему некий пробуддизм как идеал. А на самом деле это может быть не так.
Надо взять на рассмотрение его портреты и посмотреть, нельзя ли по ним доказать тот же пробуддизм художника.

Я правда, оговорил в предыдущей статье, что я лишён возможности разбираться с портретами, так как мне нужно видеть характер мазков, что невозможно в сегодняшнем интернете.
Но душа свербит, что я оболгал человека…
Щекин-Кротова, его жена с 1939 года, передавала его слова касательно многих портретов: «Я хочу довести лицо до лика». Так, может, надо, на всякий случай, смотреть портреты, написанные после 1939 года? И. Лик же – это слово высокого стиля. Церковно-славянское? И не говорит ли уже оно, что стремился Фальк в портрете передать не характер портретируемого, а свой идеал отрешённости ото всего вокруг? Противоречие «трепетной ткани самой живописи» (Там же), мне, увы, по указанной причине недоступное, будучи противопоставлено чему-то в портрете должно будет дать… идеал улёта из этой жизни…
Ну давайте поверим Щекин-Кротовой про трепетность мазков и сочтём, что они есть образ волнительной жизни, из которой – за волнительность – Фальку хочется «бежать».
Фальк назвал “Женщина…”, а ведь это его жена уже 8-й год. Он что: хочет сказать нам, что невозможно угадать, о чём она думает, как если б она не жена ему была, а чужая женщина? Ну… Если так, то да: столкновение “«трепетной живописи»” (а она действительно такова, и не только на шали, но и на платье и на фоне), – это столкновение с непознаваемостью внутреннего мира – даёт. Что даёт? Вопрос, конечно. Но я вполне вправе сказать, что даёт идеал того самого побега из жизни этой в какую-то иную, без чувств, что так образно волнуются в виде мазков на холсте.
Вопрос: а как быть с тем, что Фальк не раз жену рисовал?

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13818

Александр Избицер - Сильвии
- 2014-11-26 08:22:59(932)

Сильвия, спасибо, я вас понял, но выслушайте и вы меня!
Когда я учился в профтехучилище на фрезеровщика, наша учительница, Афродита Моисеевна, заставляла нас, рабочую молодёжь, заучивать «Илиаду» наизусть большими фрагментами. Она говорила, что если мы, рабочий класс страны Советов, не будем знать «Илиады», то мы не поймём чаяний древне-греческого пролетариата – и какие же после этого из нас выйдут фрезеровщики-интернационалисты?!
Я напомню вам, что фрезерование – это один из видов обработки материалов резанием. При этом заготовка закрепляется на столе станка неподвижно, а фреза вращается.
«Вот смотрите – говорила нам Медея Абрамовна – закрепляем товарища Гомера как можно крепче – и нарезаем нужные нам цитаты вращающейся фрезой. При этом качество изделия будет напрямую зависеть от объёма и формы нарезанного фрагмента».

Вы, Сильвия, вправе спросить – а чем же вы, фрезеровщики, отличаетесь от токарей? А тем, Сильвия, мы отличаемся, что токари, наоборот, обрабатывают вращающуюся деталь неподвижным инструментом. Не иначе, Александр Сальников обучался на токаря, потому что он вертит Гомером, как ему заблагорассудится.

А теперь, Сильвия, будьте столь любезны, сравните два противоположных метода и результата.

А. Сальников снял с Гомера тонкую стружку, где, по его мнению, Ахиллес «раскрывает истинное своё лицо», а затем отшлифовал изделие комментарием:

«Гнев, о богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына!
Гнев неуёмный его много бедствий ахеянам сделал…»

Уже с этих первых строк поэмы у внимательного читателя должен возникать вопрос: неужели поэма посвящена герою, который наделал «много бед»!? И кому же? Не врагам <…>, а своим же соотечественникам, ахейцам (грекам)! Странно. Очень странно. <…> Гомер ясно указывает на то, что и все десять лет ахейцы гибли, благодаря эгоизму Ахиллеса».


Между тем, я – фрезеровщик-интернационалист и верный студент Ифигении Ильиничны – оттяпал для обработки немного больший кусок от той же Первой Песни. Предлагаю вам, Сильвия, свой результат.

«Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына,
Грозный, который ахеянам тысячи бедствий соделал:
Многие души могучие славных героев низринул
В мрачный Аид и самих распростер их в корысть плотоядным
Птицам окрестным и псам – совершалася Зевсова воля»

Я пришёл к убеждению, что, истребляя ахеян, Ахиллес подчинялся воле Зевса, и если Зевс избрал Ахиллеса для исполнения своей воли, то «все десять лет гибли ахейцы» «благодаря» НЕ Ахиллесу, что руками Ахиллеса ахеян губил сам Зевс. А если читать Илиаду далее, мы станем всё более убеждаться, что Ахиллес был избранником, любимцем и Крониона, и Гомера.

Как говорила Гера,
«Зевс, совещался с собственным сердцем,
Сам да присудит, что следует, Трои сынам и ахейцам!».

И он присудил: Троянская война длилась столько, сколько было нужно Зевсу.
Впоследствии повелитель смертных и бессмертных, ниспослав знамение, даст знать греческому войску и его полководцам, что девять бесплодных для ахеян годов – это его, Зевса, высочайшее решение, и что Троя падёт только на десятый год. Следовательно, с позволения сказать, «Главной тайны Троянской войны» не существует, она высосана автором статьи из собственного перста.
Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Флят Л. - Инне Ослон
Израиль - 2014-11-26 07:38:29(931)

Инна Ослон
- 2014-11-26 02:07:05(906)

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)

Прислали по мэйлу
-----------------------------------------------
Вас, кажется, выбрали мусорным ящиком. Какую только дрянь Вам ни присылают!
============================================================================
Заметая под ковер, не волнуйтесь: сбережете нервы :-)

Конюх
- 2014-11-26 07:16:11(930)

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)

Прислали по мэйлу

...садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня
----------------------------------
Не "под узду", а под уздцы, милай, дарагой!

Почти приемлемо
- 2014-11-26 07:14:00(929)

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)

Прислали по мэйлу

...садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским
послом в Кремль, садил его на свой трон и вставал перед ним на колени.
---------------------------------------
В целом, интересно. Но грамота...
Ах, если бы кто-нибудь УСАДИЛ этого автора за парту...!

(Сама садик я садила,
Сама буду поливать,
Сама милого любила,
Сама буду забывать!)

Игорь Ю.- Соплеменнику
- 2014-11-26 06:36:35(928)

Разница есть: белые подонки не кричат о своей обделенности и о расизме против белых. Но в чисто хулиганском смысле, Вы правы - разницы мало.
Но всякое действие, как известно, вызывает противодействие. Даже левый и важный сайт Политико на этот раз не выдержал:

http://www.politico.com/magazine/story/2014/11/ferguson-fraud-113178.html?hp=c2_3

райский либерал
- 2014-11-26 06:18:41(927)

"В воскресенье, 25 июля 1943 года, сразу после полудня, секретарь Муссолини, Никколо де Чезаре, позвонил в резиденцию короля на вилле Савойя, и сообщил, что дуче хотел бы встретиться с монархом не в понедельник, как обычно, а в воскресенье, в 5:00 дня.Последовало немедленное согласие ".

Вообще-то, кто такой какой-то дуче и кто такой король. Последовало не немедленное согласие, а так и быть, король примет этого выскочку. В целом статья неплохая и видны симпатии автора к дуче, мне тоже его жалко.
Отклик на статью:Борис Тененбаум . Муссолини. Главы из новой книги

Соплеменник - Игорю Ю.
- 2014-11-26 06:02:33(926)

Игорь Ю.- КМ
- 2014-11-26 02:17:00(907)
...
За три поколение всё изменилось самым кардинальным образом. Достаточно посмотреть на лица и фигуры в Фургосоне и морду Шарптона.
...
===========================

Только что видел длиннющий репортаж в новостях НТВ(минут на пять!).
"Идейно-политическая" т.с. направленность, надеюсь понятна.
Но я о том, что белая часть хулиганья точно такая же!

Соплеменник - Aschkusa
- 2014-11-26 05:46:40(925)

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)
============================
Я буду Вам очень благодарен,
если Вы позволите модератору удалить этот пост
.

Cоплеменник
- 2014-11-26 05:42:26(924)

Эпитафия
- 2014-11-25 23:40:36(895)
Неуч
- 2014-11-25 17:38:22(835)
Видел на Востряковском кладбище памятник с надписью: такой-то, годы жизни, кандидат технических наук.
-------------------------------------------------
Остановись, прохожий!
Здесь кандидат лежит, на прочих не похожий.
=================================================
Есть же длинный анекдот, который достаточно дружелюбно,
но высмеивает наш местечковый гонор.
Ссылку не нашёл, коротко перескажу:

Еврейку избрали Президентом США.
Она долго уговаривает маму прилететь на инаугурацию.
Уговорила. Маму "прилетели", усадили в первый ряд,
она спрашивает соседа-сенатора:
- Вы знаете, кто эта девочка с Торой в руках?
- Да, конечно знаю. Это госпожа Президент Соединённых Штатов!
- Так вот её брат - доктор!

Z.S. Диалог
- 2014-11-26 05:30:38(923)

Ontario14 - 2014-11-25 01:03:49(745): : Вопрос, как говорит товарищ Сэм, "так и остался риторическим"...
Сэм - Онтарио - 2014-11-25 18:23:11(844): : Я, господин Онтарио, уже больше 23 лет как не товарищ.
Ontario14 – (про себя): Тогда я наверно гусь...

Беленькая Инна
- 2014-11-26 05:29:31(922)

Phil Osofsky
- 2014-11-25 23:06:39(893)

Обворожительно!
________________________________________________-

Вам не откажешь в иронии и юморе. Но, если вы меня имеете в виду, то ваша язвительность не оправдана. Я к психолингвистике никакого отношения не имею - даже не знаю, что это такое и с чем ее едят.

Ontario14
- 2014-11-26 04:31:42(921)

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-25 21:09:06(867)
Но ведь именно те, кто сегодня против этого закона и говорят об опасности превращения Израиля в двунациональное государство в случае, если мы не отделимся от арабов Зап. Берега.

*********
Неправда. Руби Ривлин выступает за полную аннексию Иудеи и Самарии с предоставлением всех полных прав всем живущим там арабам.

Против чего и выступают инициаторы закона.
***********
Неправда. "Первый проект его был опубликован лишь в начале августа 2011 года. Его автором стал Ави Дихтер из Кадимы – партии Ципи Ливни. Предложение было подписано 40 депутатами из коалиции и оппозиции (20 из 28-ми кадимовцев, а также парламентарии из других партий, включая партию Эхуда Барака)." (А.Тарн)

Борис Дынин - Сэму
- 2014-11-26 04:07:09(920)

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-25 21:09:06(867)

”Написав, что "Израиль сегодня – это государство еврейского народа" я не имел ввиду ничего иного, кроме как констатацию факта: Израиль сегодня – это государство еврейского народа. И мне кажется, что спорить с этим бессмысленно.»

С этим никто и не спорил. Речь шла о тенденции к эрозии этого положения дел по разным причинам. Закон, о котором идет речь, призван предупредить эрозию.

" А Завтра? Но ведь именно те, кто сегодня против этого закона и говорят об опасности превращения Израиля в двунациональное государство в случае, если мы не отделимся от арабов Зап. Берега. Против чего и выступают инициаторы закона. Если, конечно, государство останется демократическим, т.е. с равными политическими правами всех граждан, без разделения по полу, национальности, вероисповеданию. "

Это политическая проблема, и как всякая политическая проблема, она временная и зависит о обстоятельств момента, а вопрос об Израиле как еврейском государстве есть вопрос его существования перед лицом демографических, политических, идеологических, культурных проблем.

По аналогии! Жизнь показывает (как о том говорили мудрецы Торы), что разговоры о том, что "евреем является тот, кто считает себя евреем", а не по законам Галахи приводит к тому, о чем сказано Игорем Юдовичем - см. -2014-11-24 06:40:39(663) и- 2014-11-23 07:02:28(503). Учитывая, что вопрос, кто есть еврей, тоже не затухает, закон об Израиле как еврейском государстве становится тем более актуальным сегодня. А демократическим (пусть не идеальным в теории, а какое идеально?) государством Израиль останется de facto и неизвестно как долго единственным на БВ.

Таково мое мнение (подчеркну: из Канады)

Спасибо за ответ

Игорь Ю. - Э.Р.
- 2014-11-26 03:49:53(919)

Не помню. Я как его морду и морду Джексона увижу, особенно после статьи в Атлантик, детально анализирующую их рекетерство америкаских корпораций, так на фигуру смотреть уже сил нет.

Игорь Ю.- КМ
- 2014-11-26 03:46:33(918)

Подождите немного, должна появиться моя статья + перевод (вернее - перевод+дополнение) на эту тему. Потом и поговорим, если захотите.

Борис Дынин - Элле
- 2014-11-26 03:40:58(917)

Элла Дынину
- 2014-11-25 20:11:56(849)
Я бы поставила вопрос шире: имеют ли европейские государства шанс остаться демократиями, если перестанут быть национальными государствами?
======================================
Я согласен.

Витя Мин
- 2014-11-26 03:31:42(916)

Борис Акунин- (402)
... Хочу спросить вас. Каким должно быть государство, чтобы люди считали его своим? Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы?
----------------
Такой как Украина ?

КМ - Игорь Ю.
- 2014-11-26 03:28:09(915)

>Может быть Кока-Кола виновата?

Президент Джонсон посадивший черных на велфер в 1965 году ну Кока-Кола конечно.

Причем в 1965 году случилось другая неприятность. До этого года иммиграция в Америку была премущественно из Европы. И в 1965 году был принят закон снимающий это ограничение. Одной из главных фигур в проталкивании этого закона был сенатор Эдвард Кеннеди.
Чтобы успокоить население, что от принятия закона ничего собственно не изменится населению естественно врали:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_Nationality_Act_of_1965

Последствия принятия этого закона не замедлили себя ждать. Этнический состав Америки стал стремительно меняться. Как сказал Булгаков "Разруха не в клозетах. Разруха в головах".
Иммигранты, приезжая, привозят свою мораль, свои привычки, свои предствавления о системе отношения персона - власть, свое отношение к коррупции и к закону.
Легальных иммигрантов много. Нелегальных тоже много. Страна переварить их и привить им свои ценности не успевает.
Последствия принятия этого закона еще расхлебывать и расхлебывать. Если вообще получится.

Соплеменник
- 2014-11-26 03:25:30(914)

Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь может помочь мне найти достоверный ответ на два вопроса:
1. За несколько дней до вылета Перес встретился с женой Полларда, Эстер, и, в присутствии сопровождавших ее лиц, торжественно пообещал попросить об освобождении ее мужа на гуманитарных основаниях. "Освобождение Полларда - это наша национальная ответственность, я буду говорить с президентом Америки от имени народа Израиля. И я намерен говорить об этом в ходе моих встреч в Конгрессе и в Белом доме", - пообещал Перес на встрече с Эстер Поллард.
- Где есть прямая ссылка на прямую речь Переса?

2. Оптимисты среди аналитиков выражали мнение, что Перес постарается использовать свои "особые отношения" с Обамой, чтобы добиться освобождения Полларда, так как он несет особую ответственность за осуждение израильского агента. Ведь это по его приказу были переданы в США документы с отпечатками пальцев Полларда, на основании которых Поллард был осужден.
- Где есть прямая ссылка на этот приказ Переса?

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=7233

Элиэзер М. Рабинович - Игорю Ю.
- 2014-11-26 03:23:23(913)

Игорь Ю.- КМ
- 2014-11-26 02:17:00(907)

За три поколение всё изменилось самым кардинальным образом. Достаточно посмотреть на лица и фигуры в Фургосоне и морду Шарптона.


А как Вам, Игорь, фигура Шарптона? Видили ли Вы его вчетверо толще в период дела Таваны Броли в конце 80-х? Или Вас еще не было в Америке?

Ontario14
- 2014-11-26 03:17:44(912)

Сэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-25 18:23:11
Вопрос, как говорит т. Сэм, "так и остался риторическим", оппонент "ушел по-английски"...
Ontario14 - 2014-11-25 01:03:49(745)
-------------------
Я Г-Н Онтарио уже больше 23 лет как не "т". Это раз.
Ontario14 - 2014-11-24 00:13:11(632)

**********
Т,т… все левые – т.

Я, г-н Онтарио, не ушёл "по-английски", а ушёл спать. Не забывайте разницу во времени между нашими местами нахождения.
************
Странное дело, но между моим постингом Ontario14 - 2014-11-24 00:13:11(632) и Ontario14 - 2014-11-25 01:03:49(745) прошло более 25 часов. Неужели такой длинный сон ? Да еще , к тому же во время вашего сна вы высказывались 2 разa в Гостевой. Я всегда подозревал, что вы пишете иногда в бессознательном состоянии:-)

>> "Причем здесь "Декларация", мил человек, а ?"
--------------------
Да притом, уважаемый г-н Онтарио, что в Декларации провозглашено:
"Государство Израиль… осуществит полное гражданское и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола;…"
И вот этого выделенного мною ПОЛИТИЧЕСКОГО равноправия в проекта закона нет.

*********
Тройная ерунда, дорогой мой. Во-первых, Декларация сегодня не имеет юридического значения. Это исторический документ, поэтому выверение законов, тем более основных, в соответствии с ней – полный абсурд.
Во-вторых, в Декларации много мест, где сказано о еврейском характере государства Израиль.
В-третьих, приведя цитату из Декларации, вы должны были привести какую-нибудь цитату из законопроекта, которая, по вашему не соответствует Декларации.
Повторю написанное П.Полонским: “Закон о еврейском характере государства не меняет статуса любого гражданина, живущего в Израиле, и не меняет ни одного закона, который сегодня действует. Цель этого законопроекта совсем другая. Его цель - предотвратить сползание Государства Израиль от "еврейского государства", каким оно было создано, к "государству всех граждан", что пытаются сделать израильские левые, включая Лапида и Ливни. Т.е. цель этого закона - не изменить Государство Израиль, а сохранить его как еврейское государство. ”

Как это негативно скажется на репутации Израиля в мире, как это скажется на отношении между Израилем и американским светским еврейством – это очень важно.
*********
Вы, левые, делаете все, чтобы репутация была как можно более негативной, а теперь лицемерно впадаете в истерику.
Что касается американского светского еврейства, то ему Израиль нужен как еврейское государство, на “государство всех граждан” ему будет наплевать.

…погибший несколько дней при защите евреев в иерусалимской синагоге полицейский друз Зидан Сайеф и его семья оказались бы среди второсортных граждан, лишённых полического равноправия. А ещё важнее, что Израиль перестал бы быть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ страной.
**********
Наглая ложь. Почему - см. выше цитату из Полонского.
И еще см. цитату из А.Тарна(http://alekstarn.livejournal.com/104511.html):"...более чем компромиссная версия Закона не содержит ничего такого, чего не было бы в Декларации Независимости Израиля, а напротив, юридически закрепляет принципы Декларации, переводя их из разряда звонких лозунгов в рамки закона, обязательного к исполнению. Поэтому тот, кто проголосует против Закона, по сути, проголосует против Декларации Независимости."

…процитированноа вами статья Пинхаса Полонского – это очередная ДЕМАГОГИЯ и очередное ВРАНЬЁ. Без всякого закона не одно правительство Израиля не шло на возврат 7 миллионов арабских беженцев и их потомков в Израиль и превращение его в двунациональное государство.

************
Продолжаете лгать, Сэм – где у Полонского то, что вы ему приписываете ?

Но именно к этому ведут дело те, кто отказывается от приципа 2-х государств.
*********
Для сравнения:
Предложение коллаборационистов – 2 государства для двух народов это ловушка. На самом деле их план: одно – арабское, другое – “всех граждан”(т.е. двунациональное де-факто).

И именно отношением государства к своим меньшинствам, уважением их прав, и определяется демократический характер государства..
*******
Демократический характер государства проверяется когда меньшинство становится большинством.
Вы - за автономию Галилеи ?

Негоже нам, евреям из бывшего СССР забывать об этом
*********
Вам, евреями из бывшего СССР , негоже забывать, что вы въехали в Страну в соответствии с “сугубо недемократическим и даже, может быть, расистским”(П.Полонский) Законом о Возвращении, принятом, в полном соответствии с Декларацией Независимости, в которой говорится только о еврейской иммиграции и ни о какой другой.

Ontario14
- 2014-11-26 03:13:55(911)

Еще про Закон о еврейском характере государства Израиль

Суть закона - сохранение, а не изменение


Этот закон не ставит целью что бы то ни было изменить в Израиле. Его цель только в том, чтобы сохранить еврейский характер государства, существующий на сегодняшний день. Просто то, что казалось очевидным в 1948 г., является совершенно неочевидным сегодня.

В 1948 г. национальные государства были естественными, и образовано было Государство Израиль сразу как еврейское государство. Но сегодня, за 65 лет, мировая политика изменилась. Национальные государства кажутся анахронизмом. Поэтому израильские левые, для которых важна не жизнь государства, а желание понравиться их левым коллегам из Европы или Америки (а это означает должности и гранты), стремятся уничтожить национальный характер Израиля.

Только для того, чтобы противодействовать этим попыткам левых, и было выдвинуто предположение о данном законе.

Суть закона – это противостояние еврейского и арабского нарратива. Он не имеет ни малейшего отношения к олимам – неевреям по Галахе или смешанным семьям. Они никак не затронуты этим законом, и их статус никак не меняется.

Закон, презентующийся конституционным, только лишь фиксирует еврейский народ как единственную группу, имеющую общенационально-коллективные права в Израиле. И тем самым, блокирует создание арабской автономии в Галилее или в Негеве и тому подобных вещей, которые арабы уже давно требуют. Он блокирует отмену еврейского национального гимна (ведь «hа-Тиква» говорит о чаяниях еврейского, а вовсе не арабского народа). И также государственный флаг символизирует именно еврейский, а не арабский характер Израиля. А как известно, именно эти вещи арабы давно требуют отменить.

И такие символы, на самом деле, очень существенны для жизни государства. Это вовсе не просто картинки, это самосознание государства, и от него чрезвычайно много зависит в развитии. И прежде всего, это то, что мы не даем так называемым "палестинским беженцам" вернуться в Яффо и Лод, - что находится в полном противоречии с абстрактной справедливостью или толерантностью.

Разрешение моральной дилеммы

Этот законставит перед многим евреям моральную проблему: Ведь мы сами много столетий были меньшинством, и как же мы можем не давать другому меньшинству, например арабскому, всевозможные права? Так же во всем мире сегодня принято! В Европе, например, стремятся давать разным местным меньшинствам дополнительные права, чтобы поддержать их, - а мы, казалось бы, наоборот, уменьшаем арабские права, например отменяем государственный статус арабского языка (это не препятствует, кстати, арабам, использовать арабский в школах или в других местах, но это, конечно, понижает статус арабского языка, он остается языком, во всем признанным к употреблению, но все-таки не называющийся государственным). Так где же справедливость, если всюду меньшинствам дают права, а мы, наоборот, их ограничиваем?

Ответ состоит в том, что, конечно, меньшинства вполне можно поддерживать и давать им права, но только если это мирные меньшинства. А в этом главная проблема. Арабы не являются мирным меньшинством, хотя политики и говорят, что большинство арабов Израиля являются лояльными гражданами. Даже если это, в какой-то мере не так, то всем понятно что это до поры до времени, пока Израиль сильный. Если Израиль и дальше будет сильным, то, может быть, некоторая часть арабов окончательно перейдет на нашу сторону, например будет служить в израильской армии, как это делают друзы и некоторые бедуинские кланы. Но большинство арабов служить в армии отнюдь не намерены, - а это значит, что они, в сущности, государству не лояльны, хотя и не проявляют этого, может быть, явно. И поэтому защита Израиля от такого враждебного, по сущности, меньшинства – это совершенно необходимое действие.

И второе, что здесь очень важно, что это меньшинство – это меньшинство внутри страны, но это огромное большинство вне нее. Так же, как и, скажем, судетские немцы были меньшинством в Чехии, но были громадным немецким большинством по отношению ко всей Чехии. Вот от таких меньшинств очень даже нужно защищаться и не давать им дополнительные права, потому что это приведет только к уничтожению того государства, которое хочет проявить себя как либеральное.

Если Хамас против этого закона - то значит это правильный закон!
Очень интересно, что к борьбе левых против Национального Закона присоединился Хамас http://www.mignews.com/news/arabisrael/world/251114_164025_59578.html . Ну а если Хамас против этого закона - то значит это правильный закон!

***

Поэтому вся суть закона только в сохранении Израиля от попыток левых уничтожить государство. Он относится только к еврейско-арабскому противостоянию, и никакого отношения к "негалахическим евреям" и смешанным семьям вообще не имеет. Русскоязычные политические деятели в партиях Лапида и Ливни, как например Развозов, просто подтасовывают факты, когда объявляют, что закон якобы опасен для смешанных семей. Их цель – просто манипуляция людьми, не читавшими закон и не знающих его содержание, чтобы оболванить эту группу людей и создать политическую поддержку для своего босса.

Pinchas Polonsky

Ontario14
- 2014-11-26 03:06:40(910)

Алекс Б.
- 2014-11-25 21:00:25(865)
Борис Дынин
- 2014-11-25 15:52:07(830)
Б.Тененбаум-Онтарио
- 2014-11-25 14:52:43(823)

**************
Да ради Бога !

Алекс Б.
- 2014-11-26 03:06:37(909)

БЭА- 2014-11-25 21:26:47(871)
О.В.- 2014-11-25 20:43:42(864)
В.Ф.- 2014-11-25 10:41:41(806)
О.В. - 2014-11-25 09:58:04(804)
-------------------------------------
Я,возможно, не всегда с вами согласен, но недавно прочитал в Гостевой совершенно недопустимые оскорбления в ваш адрес и считаю необходимым выразить вам поддержку.
Хоть вы и темпераментный дискутант, но позиция у вас, по-моему, честная. Это важнее всего.
......................................
Полностью поддерживаю.
///
ПРИсоединяюсь к БЭА - полностью.

Игорь Ю.
- 2014-11-26 02:45:08(908)

Англо-читающим стоит прочесть.

http://news.yahoo.com/insight-merkel-hits-diplomatic-dead-end-putin-135131306.html

Игорь Ю.- КМ
- 2014-11-26 02:17:00(907)

"А вот их дети и тягу ко всем террористическим организациям имеют и работать не хотят".
***
Интересная тенденция. Я уже как-то здесь писал, что довелось мне посмотреть в Смитсониевском музее первые в Америке цветные фотографии. Не помню точно, кажется самое начало 1930-х. Мужик, их сделавший (около 2000 штук), проехал по Америке и щелкал самую простую жизнь, никакого позирования вообще. В том числе - десятки южных городков с населением, какое под руку подвернется. Подвернулось, естественно, население черного цвета. Так вот, среди не менее сотни фотографий негров, работающих на полях, сидящих на завалинке, танцующих на площадях и прочая, прочая я не увидел ни одного:
толстого или даже заметно полного,
тупого по внешнему виду,
малосимпатичного,
не опрятно одетого.

За три поколение всё изменилось самым кардинальным образом. Достаточно посмотреть на лица и фигуры в Фургосоне и морду Шарптона.

Может быть Кока-Кола виновата?

Инна Ослон
- 2014-11-26 02:07:05(906)

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)

Прислали по мэйлу
-----------------------------------------------
Вас, кажется, выбрали мусорным ящиком. Какую только дрянь Вам ни присылают!

БЭА
- 2014-11-26 01:19:12(905)

В судебном процессе франкфуртской фирмы "Авив" всплыли неприятные подробности: вместо кошерного мяса там продавали ортодоксам свинину, а также ещё и некошерные халы.

http://honestlyconcerned.info/links/frankfurtmain-eigentlich-herrschte-vertrauen-fleischbetrug-einer-der-beiden-angeklagten-sagt-im-aviv-prozess-vor-gericht-aus-juedische-allgemeine/

КМ - ЮГ
- 2014-11-26 01:12:00(904)

>Замечательным является тот факт, что роль нелегалов взяли на себя христиане из Латинской Америки, так что для мусульман остается очень мало места и повторение Франции нам не грозит.

У меня только и надежда, что хулиганство здешних мусульман вызовет обратную реакцию и ограничит их иммитрацию сюда. А то ведь привезли после беспорядков Сомали сюда большое количество сомалийцев, а сейчас от них много проблем. Причем от второго поколения больше чем от первого.Я как раз ходил в местный JVC, в начале 90-х, а он взялся учить английскому определнное число сомалицев. И они были в той же группе, в которой и я был записан.
Ну эти были спокойные, воспитанные - и окуда их только взяли. А вот их дети и тягу ко всем террористическим организациям имеют и работать не хотят.

ЮГ
- 2014-11-26 01:10:33(903)

Aschkusa
- 2014-11-26 01:00:38(902)
============
Да и первая тоже.

Aschkusa
- 2014-11-26 01:00:38(902)

С 16 ПО 22 ДЕКАБРЯ 2014 ЗЕМЛЯ НА 6 ДНЕЙ ПОГРУЗИТСЯ В ТЕМНОТУ.

http://www.liveinternet.ru/users/avi-tal/post343601212/

Правда, вторая половина сообщения полный бред...

KM - OB
- 2014-11-26 00:57:00(901)

Да, ладно. Давайте о чем-нибудь веселом. "Например о холере в Одессе".

ЮГ
- 2014-11-26 00:56:06(900)

КМ - Ю.Г.
- 2014-11-26 00:45:51(898)

Юлий, тенденции внутри общины американских евреев будет зависеть еще и от и м.б. главным образом отношния к ним неевреев, от того, как быстро тут будет расти количество мусульман и возможна ли здесь ситуации сложившаяся во Франции.
Тенденции внутри еврейского Израиля зависит от внутренних еврейских причин. Потому что вряд ли отношения к Изрилю мирa изменится.
==================
Никаких возражений. Но при этом вполне обоснованно можно предполагать, что внутри США отношение нееевреев к евреям вряд ли драматически ухудшатся. Замечательным является тот факт, что роль нелегалов взяли на себя христиане из Латинской Америки, так что для мусульман остается очень мало места и повторение Франции нам не грозит.
"Тенденции внутри еврейского Израиля зависит от внутренних еврейских причин." - мне кажется, и я это написал, что "внутренние еврейские причины" американских и израильских евреев начинают все более различаться.
"Потому что вряд ли отношения к Изрилю мирa изменится." - к сожалению, точное замечание.

О.В.
- 2014-11-26 00:48:28(899)

KM
- 2014-11-25 23:32:12(894)

Можно подумать, играть в многониковость это существо начало от страха передо мной :)
Старожилы хорошо помнят то же самое существо задолго до появления меня на этом сайте. Причем поведение его ничем не отличалось от нынешнего, другими были лишь адресаты его флейма. А все остальное: "Нас тут много, целая гора, и мы, все, как один, решительно осуждаем и призываем: расстрелять гадов как бешенных собак, забанить, наложить епитимью от лица всего трудового коллектива..." и т.д., и т.п. Качеством оно взять не может, берет количеством.

Как говорил один известный герой: "Странный вы народ, блатные. Как собаки-жучки - ни имени, ни роду. Одни кликухи поганые".

КМ - Ю.Г.
- 2014-11-26 00:45:51(898)

>Прогноз дальнейшего притяжения-отталкивания двух общин невозможен, но, по крайней, мере можно стараться понять тенденции, превалирующие в другой общине, и воздержаться от легкомысленного обвинения в принадлежности к пятой колонне (с одной стороны) или отвращения к усилению влияния ультраортодоксии (с другой).

Юлий, тенденции внутри общины американских евреев будет зависеть еще и от и м.б. главным образом отношния к ним неевреев, от того, как быстро тут будет расти количество мусульман и возможна ли здесь ситуации сложившаяся во Франции.
Тенденции внутри еврейского Израиля зависит от внутренних еврейских причин. Потому что вряд ли отношения к Изрилю мирa изменится.

Aschkusa
- 2014-11-26 00:41:15(897)

Прислали по мэйлу

1. Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию в
18 веке, в 1721 году!!!
2. Племя Мокши назвало свою речку Москва, а перевод этого названия, с
языка Мокши, звучит как «грязная вода»!!! Любые другие языки Мира не
могут перевести слово Москва!!! Слово «кремль» — татарское и
обозначает укрепления на возвышенности .
З. В средние века все картографы Европы писали и проводили границу
Европы вдоль границ Руси (Русь — это территория нынешней Украины) .
Московия — улус, со своими финскими народами, всегда была составляющей
Орды, и ее Европа справедливо относила к Азии .
4. Московия (Россия) платила дань Крымскому Хану, своему СУВЕРЕНУ и
ХОЗЯИНУ, который был правопреемником Золотой Орды, вплоть до 1700
года!!! Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе,
садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским
послом в Кремль, садил его на свой трон и вставал перед ним на колени.
5. В 1610 году, в Московии на Борисе Годунове (мурза Гудун)
закончилась династия Ченгизидов (родственник Чингисхана), и на трон
возвели Алексея Кошку из финского рода Кобылы, а при венчании его на
Царство церковь дала ему фамилию Романов, который якобы прибыл из
Рима править Московией .!
6. Екатерина II, после оккупации последней свободной Руской Державы —
Великого Княжества Литовского (территория Беларуси +) в 1795 г., своим
приказом велела назвать угро-финские племена Московии
великороссами, а украинцев — истинных русичей — малороссами.
7. Никто и никогда не видел в оригинале договор о воссоединении между
Московией и Украиной, якобы подписанный Б. Хмельницким
и царем А.Романовым .
8. Уже несколько столетий археологи Московии ищут артефакты,
подтверждающие достоверность Куликовской битвы, но пока безуспешно,
вот только басню о победе Д. Донского над Мамаем распевают до сих пор,
на все голоса.
9. Псковская, Новгородская, Смоленская области России — это бывшие
славяно-руские Княжества, и к угро-финской Московии не имели никакого
отношения, покуда Московия-Орда не оккупировала их соответственно
в 1462, в 1478 и в 1654 годах !!! А в других областях России (Московии)
никогда не обитали славянские племена и народы .
10. Золотая Орда и ее дочь — Московия, — это единственные страны мира,
которые держали в рабах собственный народ !!! Это и объясняет вечную
отсталость богатой на природные ископаемые Московию от сравнительно
обделенных на природные ресурсы европейских стран .
Ведь эффективность работы свободных людей гораздо выше, чем рабов!!!

PS. По мифам российского национального сознания нанесен новый удар !!!
Вначале исследования генофонда русского народа, проводившиеся
российскими учеными в 2000-2006 гг., показали, что генетически русские –
вовсе не славяне, а чистокровные финны, ничем не отличающиеся от
мордвы (см. статью «Лицо русской национальности», №15, 2006). По
сообщению московского Центра Льва Гумилева от 18 марта, русские
ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского
генофонда – и были шокированы его результатами !!! В том числе эти
исследования полностью подтвердили, что русские – это не славяне,
а только русскоговорящие финны. Результаты анализа митохондриальной
ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов
Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же
генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от
финнов !!! В мифе о «славянских корнях русских» учеными России
поставлена жирная точка: ничего от славян в русских НЕТ !!!!
Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60–70% не
славянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать
языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести
славянских языков – любой (кроме русского). В Pоссии живут россияне,
но не русские. РУСЬ была и есть только КИЕВСКАЯ !!!

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-26 00:32:26(896)

Юлий Герцман
- 2014-11-25 23:02:58(887)

Готов подписаться под каждым словом!

Эпитафия
- 2014-11-25 23:40:36(895)

Неуч
- 2014-11-25 17:38:22(835)

Видел на Востряковском кладбище памятник с надписью: такой-то, годы жизни, кандидат технических наук.
-------------------------------------------------
Остановись, прохожий!
Здесь кандидат лежит, на прочих не похожий.

KM
- 2014-11-25 23:32:12(894)

>Что Вы хотите, чтобы старички, потаскушки и пр. копирайты "героя" позволяли ему полоскать их имена в его словесных потоках. Известны его перлы и по отношению к определенным известным именам (Вам нужны примеры?).

Иду на уступку. Пусть у вас будет два ника. Один для возвышенных бесед, а другой для разборок.
Но только два, не больше. Возьмите для разборок ник типа "Правдолюбец", "Данко", "Овод" или что-либо в этом духе. Красивое. Мужественное. Героическое. Но уж с него не соскакивайте. Тогда будет ясна статистка.

>Пора кончить очередной виток разборок. Остается сказать: Сам факт, что те или иные персоналии оказываются в центре повторяющихся скандалов, говорит или о них, или о сайте в целом. Выбирайте.

Ой, пора. Давно пора. Выбрете АДЫН ник. Центр скандалов предплогает много людей. Посмотрим какое будет количество людей. И какой ник будет часто в скандалах.

Phil Osofsky
- 2014-11-25 23:06:39(893)

Ефим Левертов
- 2014-11-25 20:33:53(858)
ее работы могут быть интересны многим нашим коллегам: Вам (психолингвистика), И.Ослон (лингвистика), мне (специалисту широкого профиля) и др.

Обворожительно!

Старичок, потаскушка и пр. - КМ
- 2014-11-25 23:06:24(892)

KM
- 2014-11-25 22:33:45(883)

"Сколько человк вы тут имперсонируете? 10? 20? 30? И все они кричат:"Хам! Хам!" Выступайте все время под одним ником и я уверен, количество кричащих "Хам" резко сократится."

Постоянные гости или согласятся, что число их значительно, или нет. Вопрос был скорее обращен к "герою" разборки. Здесь много людей с темпераментом, но стихийно происходит отделение темперамента от хамства. Критерием оказывается не некое определение или подсчет, а концентрация эмоций.

"И еще. Ну неприлично атаковать под разными никами. Непорядочно. Подло. Какие еще вам слова нужны??? Отвечать надо в пустоту, а из-за другого угла опять летит какая-нибудь гадость."

Что Вы хотите, чтобы старички, потаскушки и пр. копирайты "героя" позволяли ему полоскать их имена в его словесных потоках. Известны его перлы и по отношению к определенным известным именам (Вам нужны примеры?).

И второе. Ведь несколько раз просили просили модераторы выбирать осмысленный ник

От того, что кто-то подпишется "Иван Иванович Иванов" или "Старый коллега" вместо "С галерки" или "К слову" мало что изменится. Правило понятное, но жизнь Гостевой показывает, что гости голосуют никами по своему. Это все равно как поставить знак :"по траве не ходить", но люди протопчут прямую дорогу все равно.

Пора кончить очередной виток разборок. Остается сказать: Сам факт, что те или иные персоналии оказываются в центре повторяющихся скандалов, говорит или о них, или о сайте в целом. Выбирайте.

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-25 23:03:27(891)

Спасибо, дорогой Александр! Просветите: какой лишний знак? И Вам счастливых праздников.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Время

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-25 23:03:25(890)

Спасибо, дорогая Лорина, за оценку и за совет. "День" лучше.
Сейчас исправлю.

Ваш Артур.
Отклик на статью: Время

Хан-Пахан
- 2014-11-25 23:03:05(889)

и потом, чудится мне, что меня всё-таки слышат, как минимум включили связь.
Заслуга в этом двустороняя.
Спасибо и на том.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Хан-Пахан
- 2014-11-25 23:03:02(888)

Benny from Toronto25 Ноябрь 2014 at 16:27
Вот Хан-Пахан спросил умный вопрос: а как объяснить тем, кто не хочет слушать ?
=========================
Не то спросил Хан-Пахан.
Пахан хочет спросить, зачем рассуждать о 50-х этажах, когда всё еще не работает хот- или колд -лайн?
А как объяснить - у Пахана вообще-то готово, но охота без красной кнопки.
А вообще не слушать - не выйдет. Так написана программа на Ассемблере:

"И будет так: если послушаетесь ... повелений, которые ... дождь после сева и дождь перед жатвой...
Берегитесь, чтобы ваши сердца не поддались соблазну, чтобы не свернули вы с пути ... иначе ..."

Или же они не те за кого себя выдают.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Юлий Герцман
- 2014-11-25 23:02:58(887)

Соглашаясь с анализом Игоря Юдовича, я бы хотел дополнить его упоминанием малорадостного факта, что психологическое расстояние между двумя крупнейшими еврейскими общинами: израильской и американской – медленно, но непрерывно увеличивается. «Заслуга» в этом двусторонняя, но я не возьму на себя смелость анализировать движение израильской стороны, а вот что касается американской, то, как мне кажется, тому есть несколько причин.
Во-первых, третье-четвертое поколения евреев, живущих в США в условиях отсутствия антисемитизма утратили чувство необходимости убежища вообще и Израиля как возможного убежища в частности. Они подсознательно распространяют свое отсутствие боязни и на израильских евреев и пытаются оценивать их поведение, как оценивали бы таковое, скажем, эстонцев или бельгийцев.
Во-вторых, выход алии на площадку относительного насыщения (без роста со стороны евреев США) привел к тому, что личные связи размываются. Это я вижу на примере собственной семьи. У меня в Израиле живет родной брат, с которым мы вместе росли. У мое дочери там – два двоюродных брата, с которыми она виделась раз пять за всю жизнь. У внука там (пока что) – троюродная сестра, и вряд ли отношения с ней будут теснее, чем у матери.
В-третьих, выросшие в США евреи, считают себя, в первую очередь, американцами и связь с Израилем перестает для них быть кровной и превращается в отстраненно-историческу. Мой коллега, по стране эмиграции – итальянец, на вопрос, бывал ли он в Италии, ответил: «Зачем? Дед ездил, а я и по итальянски не разговариваю». У евреев этот процесс: «еврей – не израильтянин» наблюдается в неменьшей степени.
В четвертых, еврейская община США весьма сегментирована, причем настолько, что ее и общиной назвать трудно. Если раньше у нее было выраженное ядро евреев восточноевропеского исхода, то массовая иммиграция иранских евреев создала параллельный центр тяжести, а более мелкие сегменты тоже не спешат раскрывать друг другу братские объятья. Это приводит к тому, что детище Каплана – «Еврейские федерации» - влачат довольно-таки жалкое существование, не в состоянии внятно выразить общие интересы евреев территории. Даже помощь Израилю канализируется не через них, а через отделения израильских фондов на территории США (тому есть еще и довольно шкурная причина тоже, но я ее касаться не буду).
Прогноз дальнейшего притяжения-отталкивания двух общин невозможен, но, по крайней, мере можно стараться понять тенденции, превалирующие в другой общине, и воздержаться от легкомысленного обвинения в принадлежности к пятой колонне (с одной стороны) или отвращения к усилению влияния ультраортодоксии (с другой). Легко обзывать Сороса фашистским прихвостнем, но продуктивнее заинтересовать его в израильских старт-апах (что происходит), так же легко обзывать Хомского идиотом, но продуктивнее спокойно дискутировать с ним (как это делает Дершовиц), объясняя неприменимость его идеализма к конкретной ситуации.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

О.В.
- 2014-11-25 23:02:12(886)

Знаток нравов
- 2014-11-25 21:46:58(874)

Очень даже понятно,если участник дискуссии бравирует знанием айпишника оппонента, прошлых ников, это говорит о том, что

####################################

..что на воре шапка горит - сам признался :)

Дежурный по сайту
- 2014-11-25 22:58:42(885)

О.В.
- 2014-11-25 22:38:56(884)


Вы правы. Запись удалена. Следите и за своими постингами и избегайте оскорблений других участников, под какими бы никами они ни выступали.

О.В.
- 2014-11-25 22:38:56(884)

Дежурный по сайту
- 2014-11-25 22:17:48(879)

О.В.
- 2014-11-25 20:43:37(863)
Правила действительно едины для всех и они перечислены красным цветом. Многониковое существо под паранджой нарушает эти правила регулярно.

Укажите конкретную запись, нарушающую правила, и мы удалим ее, а автора накажем.

##############################################

Легко
Ну, например:

---

KM
- 2014-11-25 22:33:45(883)

Коррекция для О.В.
- 2014-11-25 22:05:28(877)
>Какая разница между темпераментом и хамством сдобренным юродством? Всегда найдутся "понимающие" люди. Но если на тебя постоянно реагируют как на Хама, подумай, не хам ли ты!

Конечно совершенно бесполезное, более того, вредное дело влезать в разборку и разговаривать с тем, кто эту разборку хочет продолжать. Это значит кормить тролля и делать то, что тролль именно и добивается. Но все время молчать...Тоже.

Ну смотрите
>Но если на тебя постоянно реагируют как на Хама, подумай, не хам ли ты!

Сколько человк вы тут имперсонируете? 10? 20? 30? И все они кричат:"Хам! Хам!" Выступайте все время под одним ником и я уверен, количество кричащих "Хам" резко сократится.

И еще. Ну неприлично атаковать под разными никами. Непорядочно. Подло. Какие еще вам слова нужны??? Отвечать надо в пустоту, а из-за другого угла опять летит какая-нибудь гадость.

И второе. Ведь несколько раз просили просили модераторы выбирать осмысленный ник. Ведь подобный ник проявление неуважения не только того, кого вы дразните, но и неуважение к другим. Почему-то вас это не касается. И именно вас за это не ругают. Действительно загадка.
И это кстати информация для Дежурного. Вы обещали только, что удалить все записи нарушающие правила? Удаляйте все записи под никами типа - Коррекция для О.В.

БЭА
- 2014-11-25 22:33:18(882)

Старичок, потаскушка и пр. копирайты О.В.
- 2014-11-25 22:03:58(876)

БЭА
- 2014-11-25 21:26:47(871)

О.В.
- 2014-11-25 20:43:42(864)
++++++++++++++++++++++++++
Какая разница между темпераментом и хамством сдобренным юродством? Всегда найдутся "понимающие" люди. Но если на тебя постоянно реагируют как на зама, подумай, не хам ли ты!
++++++++++++++++++++++++++
Пошло в ход тыканье и сплошная грязь в обращении. Как сообщили тока-тока на российской подводной лодке аж какую-то крышку рвануло.
Просьба к Редактору разобраться у кого тут так рвёт крышу и кому это стало скучно? И активиста успокоить...
А Олег Векслер - IMHO, интересный, информированый и остроумный автор с лёгким пером.

Взрыв при испытаниях российской атомной подводной лодки
- 2014-11-25 22:18:53(880)

Во время испытаний атомной подводной лодки «Екатеринбург» произошел взрыв котла на камбузе. Из-за неправильной эксплуатации у котла по утилизации отходов сорвало крышку.Пострадал один человек. Он госпитализирован.

Дежурный по сайту
- 2014-11-25 22:17:48(879)

О.В.
- 2014-11-25 20:43:37(863)
Правила действительно едины для всех и они перечислены красным цветом. Многониковое существо под паранджой нарушает эти правила регулярно.


Укажите конкретную запись, нарушающую правила, и мы удалим ее, а автора накажем.

Ст. кудовец
- 2014-11-25 22:14:39(878)

P.S. Только что прочёл на YNet, что наш Президент, старый ликудовец, тоже выступил против этого закона. Очевидно был прав лидер оппозиции, Председатель Аводы Герцог сказавший, что в сегоднящнем Ликуде не нашлось бы места ни Жаботинскому, ни Бегину.
С уважением Сэм
О.В.-(866)
Сильвия- (816)
тем не менее в первое премьерство Шамира (до выборов 1984) это произошло. Есть что добавить?
######################################################
Ну, разумеется, есть.
"Полларда сдал Шимон Перес
03:33 , Ноябрь 11 , 2012
Виктория Вексельман
Израильский агент Йеонатан Поллард выразил надежду,а не гнев в ответ на интервью его бывшего куратора от «Мосада» Рафи Эйтана для «Йедиот Ахронот», в котором Эйтан сказал, что вынужден был дать американцам показания против Полларда по прямому указанию тогдашнего премьер-министра Шимона Переса.
...............
" в сегоднящнем Ликуде не нашлось бы места ни Жаботинскому , ни Бегину."
За Бегина и за З. Жаботинского не скажу , а Й.Поллард
конечно же голосовал бы за Шимона Переса :)
как и Вы , уваж. Г-Н Сэм. Терпенье , ещё одна каденция и Поллард - с вами

Коррекция для О.В.
- 2014-11-25 22:05:28(877)

Какая разница между темпераментом и хамством сдобренным юродством? Всегда найдутся "понимающие" люди. Но если на тебя постоянно реагируют как на Хама, подумай, не хам ли ты!

Старичок, потаскушка и пр. копирайты О.В.
- 2014-11-25 22:03:58(876)

БЭА
- 2014-11-25 21:26:47(871)

О.В.
- 2014-11-25 20:43:42(864)
++++++++++++++++++++++++++
Какая разница между темпераментом и хамством сдобренным юродством? Всегда найдутся "понимающие" люди. Но если на тебя постоянно реагируют как на зама, подумай, не хам ли ты!

Aschkusa
- 2014-11-25 21:40:17(873)

http://www.vilavi.ru/pes/100911/100911.shtml

БЭА
- 2014-11-25 21:26:47(871)

О.В.
- 2014-11-25 20:43:42(864)

В.Ф.
- 2014-11-25 10:41:41(806)

О.В.
- 2014-11-25 09:58:04(804)
-------------------------------------
Я,возможно, не всегда с вами согласен, но недавно прочитал в Гостевой совершенно недопустимые оскорбления в ваш адрес и считаю необходимым выразить вам поддержку.
Хоть вы и темпераментный дискутант, но позиция у вас, по-моему, честная. Это важнее всего.
......................................

Полностью поддерживаю.

Aschkusa
- 2014-11-25 21:24:17(870)

@https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=y-rEI4bezWc@

О.В.
- 2014-11-25 21:18:33(869)

По нашему Первому каналу (ARD) полным ходом идет судилище над "расистской Америкой" в связи с судебным решением. Просто новостей показалось мало, теперь выпустили еще и специальную программу, которую обычно выпускают только по чрезвычайным поводам.

Сэм
Израиль - 2014-11-25 21:16:42(868)

В развернувшейся сейчас здесь дискуссии о несчастном Полларде очень интересно бы узнать мнения посетителей этого сайта - американцев.

Сэм - Борису
Израиль - 2014-11-25 21:09:06(867)

Борис Дынин - Сэму - 2014-11-25 20:05:55(848)
--------------------
Борис! Спасибо за понимание.
Написав, что "Израиль сегодня – это государство еврейского народа" я не имел ввиду ничего иного, кроме как констатацию факта: Израиль сегодня – это государство еврейского народа. И мне кажется, что спорить с этим бессмысленно. Флаг Государства - со Звездой Давида, герб Государства – Минора, все гос.учреждения, суды, парламент (кстати называемый не Парламентом, а Кнессетом) работают на иврите и соблюдают кашрут ( в т.ч. и в армии), все праздники, за исключением Дня Независимости – религиозные, иудейские, в конце концов и выходной день - шаббат. Какие ещё нужны доказательства? Факт непреложный и принятый во всём мире. Наберите в Google: "The Jewish state of Israel" и результат будет 102,000, 000, прогуглите: "Еврейское государство Израиль" и получите результат 28700. Какие ещё нужны подтверждения?
Это то, что касается Сегодня.
А Завтра? Но ведь именно те, кто сегодня против этого закона и говорят об опасности превращения Израиля в двунациональное государство в случае, если мы не отделимся от арабов Зап. Берега. Против чего и выступают инициаторы закона. Если, конечно, государство останется демократическим, т.е. с равными политическими правами всех граждан, без разделения по полу, национальности, вероисповеданию.
И сохранение сегодня характера государства, такого, какое придали ему основатели Израиля, это и есть сионизм сегодня.
P.S. Только что прочёл на YNet, что наш Президент, старый ликудовец, тоже выступил против этого закона. Очевидно был прав лидер оппозиции, Председатель Аводы Герцог сказавший, что в сегоднящнем Ликуде не нашлось бы места ни Жаботинскому, ни Бегину.
С уважением
Сэм

О.В.
- 2014-11-25 21:05:37(866)

Сильвия
- 2014-11-25 13:51:55(816)

Пройдитесь по Вики и увидите, что Поллард начал передавать данные еще ДО 1-го премьерства Переса, а использование евреев диаспоры в такого рода делах всегда отрицалось Израилем принципиально, тем не менее в первое премьерство Шамира (до выборов 1984) это произошло. Есть что добавить?

######################################################

Ну, разумеется, есть.

"Полларда сдал Шимон Перес
03:33 , Ноябрь 11 , 2012
Виктория Вексельман

Израильский агент Йеонатан Поллард выразил надежду, а не гнев в ответ на интервью его бывшего куратора от «Мосада» Рафи Эйтана для «Йедиот Ахронот», в котором Эйтан сказал, что вынужден был дать американцам показания против Полларда по прямому указанию тогдашнего премьер-министра Шимона Переса.

Рафи Эйтан сказал корреспонденту «Йедиот Ахронот», что он передал американцам информацию, которая будет использована против Полларда. По его словам, у него не было выбора, так как он был вынужден подчиняться решениям правительства.

«Когда я давал показания, я испытывал тысячи эмоций, — сказал эйтан. – Я меня было внутреннее чувство, что я не должен говорить американцам об этом эпизоде, потому что у них не было добрых намерений в отношении Полларда. Я никогда не поступал против приказов правительства, даже когда я считал, что следует поступить иначе».

Кампания за освобождение Полларда выразила возмущение тем, что Израиль стал первой страной в мире, которая всеми силами способствовала обвинению собственного агента".

\\\\\\\\\\\\\\\\

Ягоды с отравленного поля
Элеонора Шифрин, Иерусалим

Оптимисты среди аналитиков выражали мнение, что Перес постарается использовать свои "особые отношения" с Обамой, чтобы добиться освобождения Полларда, так как он несет особую ответственность за осуждение израильского агента. Ведь это по его приказу были переданы в США документы с отпечатками пальцев Полларда, на основании которых Поллард был осужден.

Оптимисты среди аналитиков выражали мнение, что Перес постарается использовать свои "особые отношения" с Обамой, чтобы добиться освобождения Полларда, так как он несет особую ответственность за осуждение израильского агента. Ведь это по его приказу были переданы в США документы с отпечатками пальцев Полларда, на основании которых Поллард был осужден.
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=7233

####################################################

Вероломство: роль Израиля в деле Полларда
Эстер Поллард

Что до правительства Израиля, их первоначальный план для Йонатана не изменился ни на йоту за 22 года. Г-н Ольмерт и его “шестерки”, включая Шимона Переса и Рафи Эйтана, и вся банда мосадников - все еще с нетерпением ждут смерти Йонатана в тюрьме, не приведи Б-г!

Шимон Перес, заместитель премьер-министра Израиля, отвечая двоим министрам, которые обратились к нему за помощью в деле освобождения Полларда, сказал: “Поллард - это пропащее дело! Ничего не поделаешь. Просто забудьте о нем!”

Рафи Эйтан, бывший куратор Йонатана в его операции, а теперь министр правительства, сказал мне и Ларри Дабу, что единственное его сожаление в связи с этим делом заключается в том, что он не успел пустить Йонатану пулю в лоб, когда он пришел просить убежища в посольстве Израиля в Вашингтоне. До сего дня Эйтан говорит журналистам, что он не испытывает никакого чувства личной ответственности за Полларда; что дело Полларда - это просто “провал операции, ничего личного”.

Что же до Эхуда Ольмерта, нашего нынешнего премьер-министра, его единственным интересом - как поведано закулисным контактам - является освобождение террориста-убийцы Маруана Барнути, а вовсе не Йонатана Полларда. Он даже не пытается изображать фальшивый интерес к Полларду. Ольмерт мечтает о том, чтобы разделить с Баргути Нобелевскую премию мира!

Алекс Б.
- 2014-11-25 21:00:25(865)

Ontario14 - (814) "Танец Хантингтона и Фукуямы на Крещатике"
http://alekstarn.livejournal.com/104964.html
:::
Спасибо Ontario14 за линк. Жаль , если Гостевая не отреагирует на статью А.Т. - по крайней мере так , как на материал о самолётных обломках. Стоит того. Не со всем в статье можно согласиться. А.Т. рассматривает процесс проникновения западной культуры в область "русского культурного пространства" прерывистым ( поэтапным ? ); между тем , процесс этот давно (14-17-ый века ? раньше ?) начался и никогда не прерывался. В "Танце Хантингтона и Фукуямы" придётся разобраться , независимо от нашего желания."Процесс пошёл" и , как бы не развивался русско-украинский конфликт , процесс этот НЕОСТАНОВИМ. Разумеется , это - для историков , для профи.
Из А.Т.: "Становится куда понятней инстинктивная реакция россиян. Она именно инстинктивна , но отнюдь не бессмысленна, как пытаются представить многие , настаивающие на том , что страна, якобы , сошла с ума. Как мы уже установили , агрессия действительно имеет место. Российское общество пока не в состоянии точно артикулировать это явление , поэтому мы и слышим довольно беспомощный лепет об экспансии НАТО и об американском заговоре. Но на деле все куда хуже и опасней:речь идет об экспансии западной культуры в область русского культурного пространства. Повторю еще раз (для тех, кому предыдущая фраза кажется смешной): войны завязываются не там , где стоят натовские танки, а там , где проходит линия разграничения культур. И эта линия теперь на сотни километров ближе к Москве , чем год тому назад. Какой же реакции вы ждете в связи с этим от российского общества? Наблюдаемые сейчас страх и возмущение выглядят в этой ситуации совершенно естественными."
Чтобы не делать преждевременных выводов, рекомендуется прочесть статью и пр. материалы - к статье.

О.В.
- 2014-11-25 20:43:42(864)

В.Ф.
- 2014-11-25 10:41:41(806)

О.В.
- 2014-11-25 09:58:04(804)
-------------------------------------
Я,возможно, не всегда с вами согласен, но недавно прочитал в Гостевой совершенно недопустимые оскорбления в ваш адрес и считаю необходимым выразить вам поддержку.
Хоть вы и темпераментный дискутант, но позиция у вас, по-моему, честная. Это важнее всего.

#################################

Спасибо, Виктор.

О.В.
- 2014-11-25 20:43:37(863)

Дежурный по сайту
- 2014-11-25 12:01:50(807)

О.В.
- 2014-11-25 09:58:04(804)

Если Вы продолжите недопустимые здесь игры с чужими никами, будете наказаны.
Предупреждаю также других участников о недопустимости личных оскорблений.
Правила едины для всех!

#######################################

Недопустимые игры с никами здесь устраивает тот, кто их использует, скачет из ника в ник, как заяц, хамя и оскорбляя участников, это троллинг, флуд и флейм в чистом виде. И Ваша задача как Дежурного с этим флеймом бороться, а не покрывать этого мерзавца.
Правила действительно едины для всех и они перечислены красным цветом. Многониковое существо под паранджой нарушает эти правила регулярно.И почему оно ло сих пор не забанено, мне непонятно.

Александр Биргер
- 2014-11-25 20:34:15(862)

Из Л. Миллер:
Молчание – золото , золото , злато ,
И роща стоит , тишиною объята,
И молча роняет свой лист золотой
На берег пологий и берег крутой ,
И прямо мне под ноги. . .
...
" И так же недолго
Мы будем в печали..." - от Ваших стихов , несмотря на
печали , больше радости и надежды , чем от кремния и стали
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Александр Биргер
- 2014-11-25 20:34:11(861)

уходит год уходит год
уходит время
уходит жизнь из этих вод
а с ней и бремя "
несмотря на лишний знак и на то , что год почти ушёл
полегчало - с ним (2014-ым) ушло и бремя ;
спасибо , дорогой Артур
ВСЕМ - Happy Thanksgiving !
Отклик на статью: Время

Борис Вайнштейн
- 2014-11-25 20:34:07(860)

Ну тогда, совсем замечательно. Спасибо.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Лорина Дымова
- 2014-11-25 20:34:00(859)

Ой (убежденно), это совсем хорошо.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Ефим Левертов
- 2014-11-25 20:33:53(858)

Спасибо, уважаемая Инна!
Татьяна Владмировна - не моя знакомая, но очень интересный человек. Иногда я смотрю ее по каналу "Культура". На днях видел ее в передаче об открытиях в т.наз. "Денисовой пещере", в которой была найдена фаланга мизинца девочки жившей 30–75 тысяч лет назад. Из найденной фаланги удалось извлечь ДНК, последовательности которой позволили установить, что останки принадлежат виду людей, представляющему особую ветвь в эволюции Homo, отличному от неандертальцев и современных людей. Этот вид людей получил название "денисовский человек".
Очень привлекает в ней манера разговаривать: естественная, свободная, доброжелательная по отношению к слушателям, но никакого мекания.
Действительно, ее работы могут быть интересны многим нашим коллегам: Вам (психолингвистика), И.Ослон (лингвистика), мне (специалисту широкого профиля) и др.
Отклик на статью: Татьяна Черниговская (из Википедии)

Борис Вайнштейн
- 2014-11-25 20:33:42(857)

Спасибо, Лорина. (немного опасливо). Ой. Это хорошо или не совсем хорошо, что я их прочту?
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Лорина Дымова
- 2014-11-25 20:33:30(856)

Спасибо, Борис. Когда выкладываю стихи, всегда имею в виду, что Вы их прочтете.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Лорина Дымова
- 2014-11-25 20:33:19(855)

Спасибо, дорогой Ефим, что Вы так глубоко изучили мой жизненный путь. Правда я работала не с золотом, а с кремнием, но это детали. Хотя институт, который я закончила, действительно, назывался Институт цветных металлов и золота.
И отдельное спасибо Вам за интерес к моим стихам.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Ефим Левертов
- 2014-11-25 20:33:12(854)

"стали не плавили"
-------------------------------
Э, уважаемый Валерий, вот здесь Вы поспешили. Насколько я помню, наша дорогая Лорина начинала свой трудовой путь в металлургии. Правда, возможно, по-началу она подвизалась по золоту, но это уже такие тонкости, которые при подведении итогов можно опустить.
Спасибо, уважаемая Лорина!
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Борис Вайнштейн
- 2014-11-25 20:33:05(853)

Мы имя не вспомним,
Пусть будет загадкой.
Но вспомним, что было
И горько и сладко,
И прикосновенья
Как узнаванье,
И встречи и проводы
И расстованья.
Каким-нибудь утром
Сидим и итожим
Без этого утро
Не будет погожим.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Лорина Дымова
- 2014-11-25 20:32:53(852)

И Вам, Валерий, спасибо.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Лорина Дымова
- 2014-11-25 20:32:43(851)

Спасибо, Артур.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Лорина Дымова
- 2014-11-25 20:32:33(850)

Артур, хорошо. Щемит.
Только, если позволите, одно соображение:
я бы не стала дважды повторять "уходит год".
Я бы: "уходит день, уходит год, уходит время" - так время течет более плавно, более незаметно.
Но - очень хорошо.
Отклик на статью: Время

Элла Дынину
- 2014-11-25 20:11:56(849)

Возможно ли существование Израиля, оправдано ли оно не как еврейского государства, и если оно должно оставаться еврейским, то не следует ли открыто признать, что ему не быть чистым демократическим государством по европейскому образцу

Я бы поставила вопрос шире: имеют ли европейские государства шанс остаться демократиями, если перестанут быть национальными государствами?

Борис Дынин - Сэму
- 2014-11-25 20:05:55(848)

Сэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-25 18:23:11(844)
в Декларации провозглашено:
"Государство Израиль… осуществит полное гражданское и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола;…"...

Израиль сегодня – это государство еврейского народа. Государство с значительным, около 20% арабским меньшинством. И именно отношением государства к своим меньшинствам, уважением их прав, и определяется демократический характер государства.
===============================
Уважаемый Сэм,
Я понимаю логику вашего замечания. Но скажите во фразе: "Израиль сегодня – это государство еврейского народа" слово "сегодня" означает, что "завтра" Израиль видится Вами не как "государство еврейского народа", что такое его определение должно быть снято ради подведения Израиля под чистое (есть ли такое?) определение демократии по европейскому образцу (есть ли единый образец?). Я понимаю, что определение Израиля как еврейского государства звучит противоречием процитированным Вами словам Декларации. Или оно не звучит для Вас противоречием? Если нет, как Вы надеетесь сохранить Израиль еврейским государством и в то же время в согласии с европейским образцом определения демократии? Или ради этого образца (все-таки не до конца ясного) Вы согласны пожертвовать "еврейским характером государства", пожертвовать тем смыслом его существования, что укоренен в истории евреев (понятно, включая ее религиозную составляющую)? Но если этот смысл, это оправдание, эта специфика исчезнет, то Израиль, действительно, окажется искусственным образованием на Ближнем Востоке. Ему останется надеяться только на военную силу без ее нравственного (исторического, религиозного, гражданского) оправдания, что опять же противоречит идее демократического государства. Когда Вы говорите об уважении к меньшинству, то не проявляет ли Израиль уважение к своим меньшинствам невиданное еще где-либо на БВ. Разве арабы, друзы и др. не могут реализовать себя в Израиле в самых разных формах деятельности, и разве народ Израиля не оценил жертву погибшего друза как гражданина своей страны. Сохраняются предубеждения, а в Евроре и Америке они преодолены? Смотрите ТВ сегодня!

Проблема характера Израиля как демократического государства остается и не уйдет в обозримом времени, но также остается мой вопрос: "Видите ли смысл существования Израиля не как еврейского государства, как случайности истории, которую следует принять за факт, теряющий свое оправдание перед лицом тех проблем, которые он вызывает своим существованием на БВ и через него во всем мире?" Не думаете ли Вы, что если Израилю не быть еврейским государством, то последовательно быть антисионистом и призывать к исходу евреев из Израиля? Куда? Решать Вам в таком случае.

Я знаю, что мои вопросы не оригинальны, но хочется услышать ответ коллеги ро Гостевой. Так или иначе Вы касались из в Ваших дискуссиях с Ontario14, но Ваш последний ответ ему вызывает вопрос: "Возможно ли существование Израиля, оправдано ли оно не как еврейского государства, и если оно должно оставаться еврейским, то не следует ли открыто признать, что ему не быть чистым демократическим государством по европейскому образцу".

Б.Тененбаум-С.Чевычелову
- 2014-11-25 19:12:43(847)

интересно смотреть и слушать по сетевизору: создается впечатление, что Вы знаете больше, чем говорите, и вот сейчас-сейчас Вы , наконец, это скажете.
==
Глубокоуважаемый доктор,
В Сетевизоре есть встроенные "... ограничения формата ...": во-первых, передача идет один час, во-вторых, я понятия не имею, о чем меня спросят. Так что "вот сейчас-сейчас" - да, так и есть, и времени на "развить и докончить", как правило, не хватает.
Что же касается того, что "... знаете больше, чем говорите ..." - как мы с вами хорошо знаем (ссылаюсь на вашу статью о смерти Сталина), лектор обязан знать о предмете в 10 раз больше, чем он успевает изложить на лекции.
Отклик на статью:Борис Тененбаум . Муссолини. Главы из новой книги

Борис
Москва, Россия - 2014-11-25 19:09:00(846)

В ваших воспоминаниях не точности шк.№317 была женская .На В.Красносельской шк.№615 ,которую я закончил в 1954г.
Отклик на статью:Михаил Цаленко. Взгляд назад невидящих глаз

Сэм - О.В.
Израиль - 2014-11-25 18:37:11(845)

О.В.- 2014-11-25 01:58:09(757)
-----------------------
Олег!
В последнии дни вы несколько раз обратились прямо ко мне. Я не из тех, кто ухожу от дискуссии и всегда стараюсь реагировать на обращения ко мне.
Но м.б. вы и забыли, но я помню, хоть злопамятность мне вроде и не свойственна, что некоторое время назад я попросил вас взять назад оскорбление, которое вы мне нанесли. Вы отказались и после этого я просто перестал с вами общаться. Хотя мне не может не нравится ваша большая заинтересованность в нащих обстоятельствах. Последуйте моей просьбе и я с удовольствием постараюсь в силу своих слабых сил и возможностей ответить на ваши вопросы.

Сэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-25 18:23:11(844)

Вопрос, как говорит т. Сэм, "так и остался риторическим", оппонент "ушел по-английски"...
Ontario14 - 2014-11-25 01:03:49(745)
-------------------
Я Г-Н Онтарио уже больше 23 лет как не "т". Это раз.
Я, г-н Онтарио, не ушёл "по-английски", а ушёл спать. Не забывайте разницу во времени между нашими местами нахождения. Я понимаю, что душой то вы с нами, с израильтянами, но идёте спать вы по другому времени. Это два.
=====================================
"Причем здесь "Декларация", мил человек, а ?"
--------------------
Да притом, уважаемый г-н Онтарио, что в Декларации провозглашено:
"Государство Израиль… осуществит полное гражданское и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола;…"
И вот этого выделенного мною ПОЛИТИЧЕСКОГО равноправия в проекта закона нет.
Как это негативно скажется на репутации Израиля в мире, как это скажется на отношении между Израилем и американским светским еврейством – это очень важно. Но ещё важнее, что погибший несколько дней при защите евреев в иерусалимской синагоге полицейский друз Зидан Сайеф и его семья оказались бы среди второсортных граждан, лишённых полического равноправия. А ещё важнее, что Израиль перестал бы быть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ страной. Это три.
А четыре – процитированноа вами статья Пинхаса Полонского – это очередная ДЕМАГОГИЯ и очередное ВРАНЬЁ. Без всякого закона не одно правительство Израиля не шло на возврат 7 миллионов арабских беженцев и их потомков в Израиль и превращение его в двунациональное государство. Но именно к этому ведут дело те, кто отказывается от приципа 2-х государств.
Израиль сегодня – это государство еврейского народа. Государство с значительным, около 20% арабским меньшинством. И именно отношением государства к своим меньшинствам, уважением их прав, и определяется демократический характер государства.
Негоже нам, евреям из бывшего СССР забывать об этом. Это пять.

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-25 18:22:08(843)

Столько искреннего чувства, что последние две строчки звучат, как заклинание.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Валерий Коган
- 2014-11-25 18:22:05(842)

... "Подводим итоги" - к себе будем строги:
Совсем мы - не Боги ....
Горшков не лепили: мы только их били -
И байки травили ...
Спешить - не спешили - подружек смешили,
Рекордов не ставили - стали не плавили ...
Открытий - не делали, но были мы смелыми:
С неправдой сражалися, - пока не состарились ...
Стишки-прибаутки: Итог этой ... Шутки.

Спасибо, Лорина
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Итоги"

Benny from Toronto
- 2014-11-25 18:21:44(841)

Вот Хан-Пахан спросил умный вопрос: а как объяснить тем, кто не хочет слушать ?
Например, как объяснить курильщикам, что это вредно курить - слушать не будут, могут и обидеться.
Ответ: объяснять надо тем, кто видел как умирают от рака лёгких - даже до заядлых курильщиков может дойти, а остальные точно курить не начнут.
Теперь мой вопрос: вот например UNRA раньше помогала палестинским беженцам выжить, а сейчас помогает их использовать в войне против Израиля. Кто тут получает удовольствие от "курения" а кто получает "рак лёгких" ? Таких ситуаций очень много ...

P.S. объяснить можно на 3 разных уровнях: хохма (идея), бина (анализ), даат (глубокое осознание).
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Марк Фукс
- 2014-11-25 18:21:40(840)

Замечательные рассказы. Рекомендую.
М.Ф.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Рассказы

Хан-Пахан
- 2014-11-25 18:21:33(839)

Это есть национальное вредительство или чего похуже, когда у ведомства нет настроения отвечать.
Работа у них в канцеляриях такая, людей доводить до выноса сора из избы? А людям эту доводку как долго терпеть полагается?
Другим людям может прийти в голову не продолжать стучать в закрытую дверь, а постучать во множество открытых - потом лихо не обераемое КТО будет расхлёбывать?
Так кто тут тогда евреи,: 1) доводящие на зарплате или 2) всё еще не доведенные?
А пока тут 2)доводимые сентементы разводить будут, на справедливость надеяться да разговоры трогательные разговаривать - их типа "врагами народа" назначат. Ну это лишь в том случае если а) запеленгуют б) дотянутся (потому как не ихний обычный ареал обитания) с) при этом сами не нарвутся на доселе неведомые сюрпризы.
А поскольку не дотягиваются, то как местные умники - городским сумасшедшим нарекут или "фи"-кают - как их учили на обеих родинах.

- Но зачем же вам, господа-господа - такие большие уши?
- А чтоб меня лучше слышать. (полагаю затем)
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Хан-Пахан
- 2014-11-25 18:20:58(838)

Господа товарищи, о чём Вы?
Вы тут столько пишете о стратегиях, а у вас (у нас) горячая линия-то по этому делу не работает, не то что горячая, хотя бюджеты и этажи освоены толсто...шкурыми туш...шителями.
Но и холодная линия и вообще линия эта отморожена. А совсем недавно так возмущались по этому поводу...
У вас на этой линии до сих пор не отвечают на письменные обращения или телефонные звонки. Им даже не успело не понравиться то что до них хотели донести. Рефлекторное.
Но это к сожалению не от большого ума, а из больших заблуждений, что это везде так и от еще большего заблуждения подобное тушительство консервирует, отводит и герметизирует вопросы.

Хорошо ли слышно?
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 17:57:00(837)

Большое спасибо автору за очень интересное изложение исторических событий и лиц! Самое интересное в Истории именно лица, чего почему-то не понимают историки. Вас, уважаемый мною Борис, еще очень интересно смотреть и слушать по сетевизору: создается впечатление, что Вы знаете больше, чем говорите, и вот сейчас-сейчас Вы , наконец, это скажете.
Отклик на статью:Борис Тененбаум . Муссолини. Главы из новой книги

Борис Дынин - Игорю Ю.
- 2014-11-25 17:42:31(836)

Игорь Юдович
- 2014-11-25 09:37:12(795)
Во взгляде сверху есть преимущества, но есть и недостатки.
===========================
Конечно. Если бы не было недостатков, то не было бы и вопросов и прав был бы Парменид: "У Бытия нет ни прошлого, ни будущего. Бытие есть чистое настоящее. Оно неподвижно, однородно и совершенно, имеет форму шара". Но мы знаем, что бытие движется, неоднородно, несовершенно и колючее.

Неуч
- 2014-11-25 17:38:22(835)

Учённай
- 2014-11-25 17:15:52(833)
-------------
Видел на Востряковском кладбище памятник с надписью: такой-то, годы жизни, кандидат технических наук.

Старый одессит
- 2014-11-25 17:34:19(834)

Сергей Чевычелов - Сильвии
- 2014-11-25 13:48:00(815)

Сильвия
- 2014-11-25 13:27:52(813)

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 09:33:57(791)
///////////СЧ////////////
И зачем этот набор пустых фраз?
Я изложил факт: члены комиссии отбирают только обломки, помеченные фламастером. Для того, чтобы изложить этот факт, надо быть инженером?
А теперь мои мысли. Это делают ТОЛЬКО при двух обстоятельствах.
1. Уже известно, кто и как сбил боинг.
2. Находки подгоняют под одну из версий.
Хотите опровергнуть, опровергайте. Но после Вашего поста конкретно Ваше мнение меня уже не интересует.
.................................................
Сергей, всё указывает на правильность ваших выводов.
Как ещё одну иллюстрацию к ним приведу ссылку:

СМИ: Малайзию отстранили от участия в расследовании крушения Boeing за нейтральную позицию

Причиной, по которой Малайзию не включили в Международную совместную следственную группу, ведущую расследование крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, могла стать нейтральная и спокойная позиция властей страны. Такое мнение выразил профессор Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан, слова которого приводит издание New Straits Times. Профессор заявил, что политика, возможно, сыграла большую роль в деле расследования.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61249

__________________________________________________
От себя могу сказать, что такого уровня тотального вранья и циничного передергивания фактов со стороны западного руководства и СМИ по всем нынешним событиям в Украине я не видел и не слышал со времени Шестидневной войны Израиля 1967 года, когда советское руководство и его пропагандистская машина также тотально лгала о происходивших событиях в пользу арабов.

Такое одностороннее поведение основных западных СМИ может быть понятным в период открытых военных действий с противником, но не в мирное время. И этот факт очень настораживает. Льется сейчас каждый день от украинских артобстрелов как бы незамечаемая западом невинная человеческая кровь в Донбассе, продолжается никем не осуждаемая нацистская вакханалия в Украине, когда коренное население юго-востока страны стало "колорадами" и "ватниками", которое уже по эти прозвищам перестало считаться людьми у "сознательных" украинцев.
Сжимается пружина ненависти и накапливается её потенциальная энергия у людей, которые ещё вчера были втянуты в мирную жизнь, а сегодня от потерь родных и близких, от морального унижения их охватывает всепожирающее чувство мести и ответного удара.
И если эта пружина ненависти распрямится и высвободит свою энергию уничтожения, - то мало не покажется никому на планете.
Отдают ли себе в этом отчет государственные деятели Европы и Америки? Судя по всему - нет. А может и отдают, но сознательно ведут дело к такому ужасному финалу.

Учённай
- 2014-11-25 17:15:52(833)

Б.Тененбаум
- 2014-11-25 15:40:42(829)

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук
Подлипки Дачные, Россия - 2014-11-25 15:16:43(827)
==
В каком-то романе Ивлина Во есть смешной персонаж - сын африканского вождя, отправленный в Англию на учебу, он возвращается на родину и принимает наследственный титул длиной эдак слов в тридцать: "Повелитель Того-то и Того-То, Ужас Вселенной и Тиран Морей" - а в конце гордое добавление "... студент Оксфорда ...".
---------------------------------------------
Да-да, один новоиспечённый учёный послал известие своим родителям и подписался:
"Ваш бывший сын, а ныне кандидат технических наук..."

Майя
Хайфа, Израиль - 2014-11-25 16:36:35(832)

Спасибо Владимиру Ильичу Порудоминскому за великолепный очерк о памятнике Гоголю Андреева.
И я там была, в этом маленьком дворике и беседовала с Гоголем.
Здоровья Вам, дорогой Владимир Ильич! Каждой строкой Вы обогащаете жизнь читателей.
Отклик на статью:Владимир Порудоминский. Порядок творенья обманчив

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 15:54:35(831)

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук
Подлипки Дачные, Россия - 2014-11-25 15:16:43(827)

Сергею Чевычеву
Всё верно. И спасибо за чужие метафоры и гиперболы. Но идёт-то речь о величайшем поэте ХХ века. А Вы и Ваше малообразованное окружение всячески уклоняетесь от разговора о его поэзии и ни разу его не процитировали в доказательство своих разглагольстваний. Если бы кто-то из выступавших сказал, что вот такое-то сравнения Маяковского режима с гадюшником не соотвествует действительности, а мы, советский народ, даже за океаном остаёмся всё тем же советским народом, как если бы какие-то гады, выползшие из гадюшника, так и остались ходящими на животе своём.
///////////////СЧ//////////////
А зачем цитировать? Ведь это Вы видите в цитатах из Маяковского то, что не видят другие. А сама цитата это объективная реальность, как ее предсталял Маяковский. Вот Вам подмосковный гадюшник по Пастепрнаку (раз я его взялся цитировать). И это только по "змеям", а ведь еще есть "гады", "ужи", "гадюки" и пр.

Сестра моя — жизнь и сегодня в разливе
    Расшиблась весенним дождем обо всех,
    Но люди в брелоках высоко брюзгливы
    И вежливо жалят, как змеи в овсе.

То насыпью, то глубью лога,
То по прямой за поворот
Змеится лентою дорога
Безостановочно вперед.

И наподобие ужей
Ползут и вьются кольца пряжи,
Как будто искуситель-змей
Скрывался в мокром трикотаже.

Воздух окован мерзлым железом.
О конькобежцы! Там - все равно,
Что, как глаза со змеиным разрезом,
Ночь на земле, и как кость домино;

Пекло, и берег был высок.
С подплывшей лодки цепь упала
Змеей гремучею - в песок,
Гремучей ржавчиной - в купаву.
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Борис Дынин
- 2014-11-25 15:52:07(830)

Б.Тененбаум-Онтарио
- 2014-11-25 14:52:43(823)

Ontario14
- 2014-11-25 13:42:28(814)

"Танец Хантингтона и Фукуямы на Крещатике"

http://alekstarn.livejournal.com/104964.html
==
Уважаемый коллега,
Искренне вам признателен - как и А.Тарну. Интереснейший материал.
==================================

С той же признательностью и того же мнения!

Б.Тененбаум
- 2014-11-25 15:40:42(829)

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук
Подлипки Дачные, Россия - 2014-11-25 15:16:43(827)
==
В каком-то романе Ивлина Во есть смешной персонаж - сын африканского вождя, отправленный в Англию на учебу, он возвращается на родину и принимает наследственный титул длиной эдак слов в тридцать: "Повелитель Того-то и Того-То, Ужас Вселенной и Тиран Морей" - а в конце гордое добавление "... студент Оксфорда ...".

П.М. - Яна Феньева-Сокол
- 2014-11-25 15:27:10(828)

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук
Подлипки Дачные, Россия - 2014-11-25 15:16:43(827)
... А Вы и Ваше малообразованное окружение всячески уклоняетесь...
------------------------------------------
Здесь на Портале достаточно много участников - канидатов и докторов наук, и никто из них не кичится своим научным званием... И, тем более, не обвиняет другую сторону в "малообразованности"... Не очень-то скромно и вызывает сомнения в Вашей "образованности".

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук
Подлипки Дачные, Россия - 2014-11-25 15:16:43(827)

Сергею Чевычеву
Всё верно. И спасибо за чужие метафоры и гиперболы. Но идёт-то речь о величайшем поэте ХХ века. А Вы и Ваше малообразованное окружение всячески уклоняетесь от разговора о его поэзии и ни разу его не процитировали в доказательство своих разглагольстваний. Если бы кто-то из выступавших сказал, что вот такое-то сравнения Маяковского режима с гадюшником не соотвествует действительности, а мы, советский народ, даже за океаном остаёмся всё тем же советским народом, как если бы какие-то гады, выползшие из гадюшника, так и остались ходящими на животе своём. На той защите диплома о Маяковском я многое открыла для себя. Обещание Автора, что он тветит Евгении на её вопросы, думаю многое ещё прояснит.
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 15:15:19(826)

В.Ф.
- 2014-11-25 14:48:53(822)

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 14:23:15(820)

Почитайте также сатиру (карлик на сцене) Б.Л. Пастернака:
-------------------------------------
Это, похоже, про Ленина?
/////////////СЧ///////////
Да.
Новогодний утренник в детсаду в СССР.
- Детки, отгадайте загадку. Под елочкой сидит и ушами шевелит. Кто это?
...
- Ну детки? Вы его знаете, дедушка или бабушка вам про него, наверняка, рассказывали. Вам его везде показывают, по телевизору, на экскурсиях...
- Неужели, дедушка Ленин?

Сильвия
- 2014-11-25 15:02:13(825)

Вот!
- 2014-11-25 14:47:20(821)

http://lenta.ru/news/2014/11/25/amir/
Президент Израиля отменил концерт поп-певца из-за песни об агрессивном арабе
--------------------------
Бред советского пошиба. Президент не отменяет концерты, он просто отменил выступление (!)певца на официальном мероприятии.

Сильвия
- 2014-11-25 15:01:41(824)

Вот!
- 2014-11-25 14:47:20(821)

http://lenta.ru/news/2014/11/25/amir/
Президент Израиля отменил концерт поп-певца из-за песни об агрессивном арабе
--------------------------
Бред советского пошиба. Президент не отменяет концерты, он просто отменил выступление (!)певца на официальном (!) мероприятии.

Б.Тененбаум-Онтарио
- 2014-11-25 14:52:43(823)

Ontario14
- 2014-11-25 13:42:28(814)

"Танец Хантингтона и Фукуямы на Крещатике"

http://alekstarn.livejournal.com/104964.html
==
Уважаемый коллега,
Искренне вам признателен - как и А.Тарну. Интереснейший материал.

В.Ф.
- 2014-11-25 14:48:53(822)

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 14:23:15(820)

Почитайте также сатиру (карлик на сцене) Б.Л. Пастернака:
-------------------------------------
Это, похоже, про Ленина?

Вот!
- 2014-11-25 14:47:20(821)

http://lenta.ru/news/2014/11/25/amir/

Президент Израиля отменил концерт поп-певца из-за песни об агрессивном арабе

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 14:23:15(820)

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук
Подлипки Дачные, Россия - at 2014-11-25 13:25:55 EDT

Маяковского я люблю с юности. Когда внучка сообщила, что мальчик с их курса завтра защищает диплом по творчеству потаённого Маяковского, я побывала на этой защите. О поэте я знаю почти всё. К моему удивлению студент построил свою защиту на книгах, о которых я до сих пор не слышала. «Шут у трона Революции» и «Анафема Маяковского». Любовь к Маяковскому у меня интуитивная. А на этой защите мне словно объяснили причину этой любви.
Как историк я знаю, несколько историчен Маяковский. Думаю, моё наблюдение автору пригодится. В сатирической поэме о Ленине поэт выражает своё отношении к смерти вождя:
Отчего, стоящий от него поодаль, я бы жизнь свою, глупея от восторга, за одно б его дыханье отдал. Да не я один…
Дальше – иронический перечень чуть ли не всей страны, готовой умереть за одно дыхание умершего.
///////////////////СЧ////////////////
Раз Вы понимаете сатиру и иронию, то должны понимать метафору и гиперболу. Как историку, я Вам советую почитать письма из народа, написанные в ЦК КПСС во время болезни Сталина и после его смерти, их можно найти в инете. Почитайте также сатиру (карлик на сцене) Б.Л. Пастернака:

Как вдруг он вырос на трибуне
И вырос раньше, чем вошел.
Он проскользнул неуследимо
Сквозь строй препятствий и подмог,
Как этот, в комнату без дыма
Грозы влетающий комок.
Тогда раздался гул оваций,
Как облегченье, как разряд
Ядра, не властного не рваться
B кольце поддержек и преград.
И он заговорил. Мы помним
И памятники павшим чтим.
Но я о мимолетном. Что в нем
B тот миг связалось с ним одним?
Он был как выпад на рапире.
Гонясь за высказанным вслед,
Он гнул свое, пиджак топыря
И пяля передки штиблет.
Слова могли быть о мазуте,
Но корпуса его изгиб
Дышал полетом голой сути,
Прорвавшей глупый слой лузги.
И эта голая картавость
Отчитывалась вслух во всем,
Что кровью былей начерталось:
Он был их звуковым лицом.
Столетий завистью завистлив,
Ревнив их ревностью одной,
Он управлял теченьем мыслей
И только потому страной.

Тогда его увидев въяве,
Я думал, думал без конца
Об авторстве его и праве
Дерзать от первого лица.
Из ряда многих поколений
Выходит кто-нибудь вперед.
Предвестьем льгот приходит гений
И гнетом мстит за свой уход.
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Чук
- 2014-11-25 14:08:42(819)

Сильвия 
- 2014-11-25 13:57:43

О.В.
- 2014-11-25 04:53:57(780)

Озвучьте тогда Вашу безальтернативную версию процедуры утверждения главы Багаца.
---------------------
Версии Вам озвучат крупные спесиалисты по запудриванию мозгов, а данные найдете в интернете.
------------
Свободно!

Сильвия
- 2014-11-25 13:57:43(818)

О.В.
- 2014-11-25 04:53:57(780)

Озвучьте тогда Вашу безальтернативную версию процедуры утверждения главы Багаца.
---------------------
Версии Вам озвучат крупные спесиалисты по запудриванию мозгов, а данные найдете в интернете.

Сильвия
- 2014-11-25 13:55:22(817)

Сергей Чевычелов - Сильвии
- 2014-11-25 13:48:00(815)

Но после Вашего поста конкретно Ваше мнение меня уже не интересует.
------------------
А у меня его, доказанного (как и у Вас), и нет, ибо я не тщусь выставлять себя специалистом во всех науках и технологиях. А посему и написала предыдущий пост, чтобы облегчить Ваши страдания, и только.

Сильвия
- 2014-11-25 13:51:55(816)

О.В.
- 2014-11-25 04:38:17(778)

Покажите конкретно, какое мое утверждение не соответствует действительности. Перес не был дважды премьером (о чем бедняга Сэм и не догадывается)? Выиграл хоть одни всеобщие выборы? Не предал Полларда?
-------------------------------
Пройдитесь по Вики и увидите, что Поллард начал передавать данные еще ДО 1-го премьерства Переса, а использование евреев диаспоры в такого рода делах всегда отрицалось Израилем принципиально, тем не менее в первое премьерство Шамира (до выборов 1984) это произошло. Есть что добавить? До сих пор ни одному из правительств Израиля не удалось освободить Полларда - свалим все на Переса? Скажу прямо: Поллард был принесен в жертву Израилю, ибо не могу себе представить тот дикий скандал и разрыв гос.отношений между странами, если бы Поллард был укрыт в израильском посольстве. Евреев диаспоры это бы совершенно не коснулось, а в Израиле было бы землетрясение от потери своего главного союзника. Это-то хоть понятно?
Перес был два раза премьером, о чем Вы, бедняга, не догадываетесь.
Да, он не выиграл выборы, хотя в 1984 практически была ничья. И что? Да, Перес не популист, не демагог, не умеет вдохновлять плебс. Это отрицает его деловые качества? Сейчас, наконец-то, в Израиле уже почти все поняли, как много сделал Перес для народа и как много он еще мог бы сделать, если бы в народе было поменьше идиотов, заколебленных красивыми лозунгами недоучек, отчаянных теоретиков социал-дарвинизма и больших поклонников "удар! еще удар! победа!!" (до сих, рыдая, купаются в "победе", ибо никто из них не может объяснить, как ударять).

Сергей Чевычелов - Сильвии
- 2014-11-25 13:48:00(815)

Сильвия
- 2014-11-25 13:27:52(813)

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 09:33:57(791)
///////////СЧ////////////
И зачем этот набор пустых фраз?
Я изложил факт: члены комиссии отбирают только обломки, помеченные фламастером. Для того, чтобы изложить этот факт, надо быть инженером?
А теперь мои мысли. Это делают ТОЛЬКО при двух обстоятельствах.
1. Уже известно, кто и как сбил боинг.
2. Находки подгоняют под одну из версий.
Хотите опровергнуть, опровергайте. Но после Вашего поста конкретно Ваше мнение меня уже не интересует.

Ontario14
- 2014-11-25 13:42:28(814)

"Танец Хантингтона и Фукуямы на Крещатике"

http://alekstarn.livejournal.com/104964.html

Сильвия
- 2014-11-25 13:27:52(813)

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 09:33:57(791)

Точно известно, что очень много обломков боинга так и осталось лежать на месте катастрофы.... Комментаторы, участвующие в расследовании авиакатастроф, говорят, что собирали всегда все до последнего кусочка. Но, это комментаторы ТВ РФ. А что скажут авиаспецы нашей Гостевой?
---------------------------------
Сергей, уже давно ясно, что в Гостевой нет профессиональных экономистов, авиаинженеров и всех иных инженеров, что связаны с авиа. Так зачем мусолить незнаемое? Позвольте Вам заметить, что инженерия - не менее сложная наука, чем Ваша медицина. Никто не спорит с Вами по поводу Ваших интересных мед. статей, ибо следует знать и понимать многое, читая и абсолютно не понимая мед.термины, их значения, связи между ними, мы, не медики, просто верим Вам и наблюдаем за ходом Вашей мысли. Вернемся к авиа, не будучи специалистом, знаю, что комиссии по расследованию авиакатастроф работают месяцами, может и годами, в них состоят инженеры разных специальностей, ибо самолет - это и классическая механика, и авионика-электроника и еще много чего. Тут и теория, и практика, а в нашем случае и знание военного дела. Вы все это знаете? все понимаете? видели все снимки со спутников и на земле? способны их расшифровать? Вы уверены, что Вам показали все?
Ей-Богу, что за самомнение при полном неуважении к другим наукам?

Яна Феньева-Сокол, кандидат исторических наук
Подлипки Дачные, Россия - 2014-11-25 13:25:55(812)


Маяковского я люблю с юности. Когда внучка сообщила, что мальчик с их курса завтра защищает диплом по творчеству потаённого Маяковского, я побывала на этой защите. О поэте я знаю почти всё. К моему удивлению студент построил свою защиту на книгах, о которых я до сих пор не слышала. «Шут у трона Революции» и «Анафема Маяковского». Любовь к Маяковскому у меня интуитивная. А на этой защите мне словно объяснили причину этой любви.
Как историк я знаю, несколько историчен Маяковский. Думаю, моё наблюдение автору пригодится. В сатирической поэме о Ленине поэт выражает своё отношении к смерти вождя:
Отчего, стоящий от него поодаль, я бы жизнь свою, глупея от восторга, за одно б его дыханье отдал. Да не я один…
Дальше – иронический перечень чуть ли не всей страны, готовой умереть за одно дыхание умершего. В правление Калигулы был такой случай. Когда император заболел, то один римлянин, глупея от восторга, сообщал каждому прохожему, что он готов отдать жизнь, только бы выздоровел наш дорогой Калигула. Когда император выздоровел, то потребовал жизнь своего подданного. Восторженно-глупого торжественно и с почестями утопили в Тибре.
Своё наблюдение я могла бы передать автору напрямую, но решила выйти на сайт журнала, чтобы и его читатели узнали об этом удивительном поэте. Пока разговор здесь ведётся на крайне примитивном уровне. Как историк я вижу, что некто Б. Тененбаум прямо-таки потрясает своим невежеством.
Вот его перлы учёности:
1. Аристофан - ну, допустим, 6-й век до нашей эры.
P.S. А пролетарский утопизм, по-моему, лучше всех описал Платонов - и вроде бы сам по себе, без Аристофана и Мольера ...
Язвительная учительница из Подмосковья, моя подружка, уже прохаживалась на этот счёт. Неуместны слова «допустим», «вроде бы» о людях, вписанных в свои исторические рамки. Греческого философа Платона (jr/ 427-347 г до н.э.) сей учёный муж путает с русским писателем Андреем Платоновым. Аристофан (444-387 г. до н.э.). Зачем же, «допустим», 6 век? Когда это пятый-четвёртый. Связь между ними такая. Всё, что Платон писал сам по себе о коммунизме, Аристофан сам по себе высмеивал в комедиях. Коммунизм так и назван коммунизмом у этих древних греков, а не пролетарским утопизмом.
И этот путаник поучает нас, как нам относиться к Маяковскому…

Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Максим Штурман
- 2014-11-25 13:20:55(811)

Интересная пьеса, построенная на исторических фактах, с участием известных лиц. Только мне не очень нравится такой прием, когда слова, сказанные Эйнштейном, например, вкладываются в уста профессора Штейна, и т.д. и т.п. Слова-то уже зафиксированы, не придуманы, вошли в монографии и биографии... А тут получается, что их же говорил, кроме Эйнштейна, еще какой-то Штейн. Уж если вводить анонимность, то и речи надо придумывать новые, а не пользоваться словами известных людей. В остальном, повторюсь, мне понравилось. И исторично, и актуально.
Отклик на статью:Игорь Гельбах. Мясная лавка, или Критика чистого разума.  Сцены для театра

Абу-Тор: две израильтянки разогнали арабских бунтарей
- 2014-11-25 13:14:21(810)

Очередная «каменная атака», предпринятая группой палестинцев в районе Абу-Тор (Иерусаплим), закончилась совершенно не так, как бы хотелось и к чему привыкли погромщики.

Неожиданно они сами были атакованы двумя потерявшими терпение девушками, живущими в обстреливаемых домах. Отважные молодые израильтянки, выбежав на улицу, принялись гоняться за опешившими, никак не ожидавшими этого арабами, очень скоро, после короткой погони, с позором прогнав их прочь.

Вот что рассказывает об этом необычном инциденте Хадаса, одна из жительниц района, в интервью корреспонденту Израиль7.

По ее словам, это произошло в субботу, 22 ноября, около полудня. «Мы планировали пойти отдохнуть, а затем они пришли», - сказала молодая женщина, отметив, что это в последнее время в Абу-Тор повадилась ходить одна и та же группа арабских погромщиков, приходящих снова и снова, принося с собой камни и бросая в еврейские дома: «Для них это – как сходить на работу, рутина…».

Когда это происходит, жители прячутся в домах, и хотя в районе есть полиция, почти постоянно находящаяся возле зданий, но «решение проблемы не зависит от охранников, а от инструкций, которые те получают. Они почти ничего не делают, хотя и должны охранять евреев. Камеры наблюдений и прочее – тоже малодейственны…».

Однако, на этот раз потерявших элементарное представление о порядке от безнаказанности, погромщиков ждал большой сюрприз: две местные девушки вышли из домов и набросились на палестинцев.

«Две девушки вышли и начали гоняться за ними, и те, опешив, сразу кинулись наутек», - говорит Хадаса.

Выведенные из себя постоянным арабским беспределом, отважные девушки, правда, не смогли догнать ни одного из бунтарей, но отогнали их, и те, напуганные столь нежданным отпором, прекратили сюда приходить, не возвращаясь ни для «каменной атаки», ни для чего-либо другого.

Сам собой напрашивающийся вывод: лучшим ответом на арабские бунты является гражданская самооборона, действующая лучше любой полиции, видеокамер и прочего.

Марк Зайцев
- 2014-11-25 13:04:38(809)

Мне нравится иронический человек.
И взгляд его, иронический, из-под век.
И черточка эта тоненькая у рта -
иронии отличительная черта.

Мне нравится иронический человек.
Он, в сущности,- героический человек.
Мне нравится иронический его взгляд
на вещи, которые вас, извините, злят.

И можно себе представить его в пенсне,
листающим послезавтрашний календарь.
И можно себе представить в его письме
какое-нибудь старинное - милсударь.

Но зря, если он представится вам шутом.
Ирония - она служит ему щитом.
И можно себе представить, как этот щит
шатается под ударами и трещит.

И все-таки сквозь трагический этот век
проходит он, иронический человек.
И можно себе представить его с мечом,
качающимся над слабым его плечом.

Но дело не в том - как меч у него остер,
а в том - как идет с улыбкою на костер
и как перед этим он произносит:- Да,
горячий денек - не правда ли, господа!

Когда же свеча последняя догорит,
а пламень небес едва еще лиловат,
смущенно - я умираю - он говорит,
как будто бы извиняется,- виноват.

И можно себе представить смиренный лик,
и можно себе представить огромный рост,
но он уходит, так же прост и велик,
как был за миг перед этим велик и прост.

И он уходит - некого, мол, корить,-
как будто ушел из комнаты покурить,
на улицу вышел воздухом подышать
и просит не затрудняться, не провожать.

©

Юрий Левитанский

С ленты фейсбука
- 2014-11-25 12:35:58(808)

Лев Симкин

Чужая среди своих
Русская поэтесса Римма Казакова отвечала всем продекларированным ныне признакам русской идентичности: считала себя русской, не имела иных этнических предпочтений, ощущала солидарность с судьбой русского народа, наверняка была бы не против признания православия основой русской духовной культуры.
В конце семидесятых годов ее поставили на высокий пост штатного секретаря Союза писателей СССР. Так она попала в компанию литературных генералов, слывших главными русскими патриотами. Римма считала себя там своей, да так оно и было, за малым исключением. Однажды она пожаловалась мне, что они никогда не брали ее с собой в Вешенскую, куда время от времени ездили на поклон к классику. Причиной было ее старое стихотворение с вызывающим названием: «Дед мой похоронен на еврейском кладбище». Шолохову это могло не понравитьс

Дежурный по сайту
- 2014-11-25 12:01:50(807)

О.В.
- 2014-11-25 09:58:04(804)


Если Вы продолжите недопустимые здесь игры с чужими никами, будете наказаны.
Предупреждаю также других участников о недопустимости личных оскорблений.
Правила едины для всех!

В.Ф.
- 2014-11-25 10:41:41(806)

О.В.
- 2014-11-25 09:58:04(804)
-------------------------------------
Я,возможно, не всегда с вами согласен, но недавно прочитал в Гостевой совершенно недопустимые оскорбления в ваш адрес и считаю необходимым выразить вам поддержку.
Хоть вы и темпераментный дискутант, но позиция у вас, по-моему, честная. Это важнее всего.

Марк Зайцев
- 2014-11-25 10:40:43(805)

О.В.
- 2014-11-25 09:58:04(804)
Зайцев, чтобы кусаться


Повторяю, оставьте меня в покое. Паранойя, хоть и с трудом, но лечится. Не запускайте.

О.В.
- 2014-11-25 09:58:04(804)

Диагностик
- 2014-11-25 05:52:44(783)

Winston Churchill
- 2014-11-25 05:21:15(781)

Hitler and his Choice

https://hansberndulrich.wordpress.com/tag/hitler-and-his-choice/
)))))))))))))))))))))))))))))))
Срасибо за ссылку! Из отклика на статью Черчилля

LONDON, Oct. 30, 1935. — Winston Churchill’s article in The Strand Magazine said only time would tell whether Adolf Hitler would be a monster or a hero. Mr. Churchill professed to be astounded that the educated German people had endorsed Hitler’s blood purges.

"Статья Уинстона Черчилля в The Strand Magazine говорит, что только время покажет, будет ли Адольф Гитлер монстром или героем. Г-н Черчилль заявляет, что изумлен тем, как образованный немецкий народ одобряет кровавые чистки Гитлера."

Но, конечно, Черчилль был не такой умный, как наш О.В., кто не был бы надутым дураком в 1935 г. и не задавал бы такой вопрос уже тогда, зная все наперед.

Но вслед за Черчиллем можно сказать: "Только время покажет, будет ли О.В. надутым треплом, каким он видится многим здесь, или вздутым гением, каким он видится сам себе". Или оно уже показало?

##################################################

Зайцев, чтобы кусаться, нужно, как минимум, иметь зубы, про извилины в голове я уж и не говорю, для Вас это невообразимая роскошь, поскакушка Вы наш дорогой.
Ну, и хоть как-то контролировать свои многочисленные ники-личинки, про трепло трепалась другая головка, ай-яй-яй.

Опять эти американцы!
- 2014-11-25 09:55:35(803)

http://lenta.ru/news/2014/11/25/dogovor/

США отказались признать договор между Россией и Абхазией

Инна Беленькая
- 2014-11-25 09:38:24(802)

Меня заинтересовало ваше сообщение. Татьяна Владимировна - она ваша знакомая? Или я что-то пропустила в Блогах и это имеет связь с обсуждением какой-то темы?
По поводу разносторонности ее интересов и полярности научных направлений можно припомнить известное, что большинство плодотворных идей как раз и возникает на стыке разных наук.
Отклик на статью: Татьяна Черниговская (из Википедии)

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-25 09:38:20(801)

Спасибо, дорогая Инна!
Ваш Артур.
Отклик на статью: Время

Инна Костяковская
- 2014-11-25 09:38:14(800)

Все длится, длится.

Подправьте.
Красивый звукоряд . Да, жизнь уходит. По капле. В дождь, в непогоду, это чувствуешь сильнее.
Отклик на статью: Время

Инна Костяковская
- 2014-11-25 09:38:07(799)

Спасибо, друзья, что читаете!
Отклик на статью: ЧЕРЕЗ ГУГЛ...

Александр Биргер
- 2014-11-25 09:37:59(798)

- Анатолийй Добрович
* * *
Над речкой по имени Ворскла,
над речкой по имени Мцна
и без моего стихотворства,
как звезды , взойдут имена…
......................................................
СРОЧНО ( ! ) меняю 200 постов Алекса Б. на один НОВЫЙ пост Анатолия Д. По одной причине: никак не могу - после 2-х лет терпеливого ожиДАНИЯ - согласиться с вышеуказАННОЙ строфой А. Д. , поскольку - не всходят имена как звёзды
P.S. Не предлагать ни парчи , ни икры , ни комментов.
- И не уговаривайте , господа блогеры.
Отклик на статью: Булгаков Михаил Афанасьевич - Афоризмы и цитаты

Валерий Коган
- 2014-11-25 09:37:49(797)

... Как удержаться, если видишь Google
И вспомнил, что Земной Шар - кругл ?
Что замкнут Круг и Чувств, и Мнений,
Что в Мире мы - "мгновенных ускорений"? ...
Когда, услышав звук Сирены,
Мы знаем ждут нас Перемены ...
И этот Звук привычным, вряд ли ,станет:
Его слыхали, к сожалению, мы... ране.

Ваш ВСК
Отклик на статью: ЧЕРЕЗ ГУГЛ...

Ефим Левертов
- 2014-11-25 09:37:40(796)

Позабыл упомянуть еще одного классика жанра - Барбару Картленд.
Что касается Донцовой, то ее история поучительна преодолением болезни. Из всеми жалеемой женщины, она превратилась в уважаемую даму, главу Дома Донцовой, образцом для подражания в трудной жизненной ситуации. Возможно, теперь - это уже легенда, усиленно поддерживаемая Домом, но это хорошая легенда, дающая надежду, иногда спасающая женщин с таковой судьбой.
Отклик на статью: Инна Ослон. Плохие любимые книги

Игорь Юдович
- 2014-11-25 09:37:12(795)

Борису Дынину

"...я хотел, чтобы коллеги не забывали судью (слепого илия зрячего) истории.."
****
Я стараюсь... Вот и Элиэзер рассказал о впечатляющих успехах Любвичиских хасидов. Я очень далек от жизни ортодоксальных евреев Америки (знаю только немного о жизни одной литвакской общины), но пробую "холодным" взглядом окинуть весь ландшафт. Во взгляде сверху есть преимущества, но есть и недостатки. Не забывайте, что взгляд на роль еврейской общины, глядя из Сан-Франциско ОЧЕНЬ специфичный. Рад буду ошибиться как можно больше.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Алекс Биргер
- 2014-11-25 09:37:08(794)

" . . . На следующий день Лукашевичи срочно уезжают с Севера , бросив часть нажитых за год вещей. Вот что такое в одной или двух фразах можно сказать? "
:::::::::: в самом деле , что же это ? И всего-то - в одной-двух фразах . . .
Может , тайное знание , опыт? Не книжный , а реальный , живой , незаменимый ничем .
Тот самый , который делает Ваш , уважаемый Григорий , рассказ таким сокрушающе-интересно-правдивым ( ? ). . . Спасибо и - удачи.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Письма из России

Benny from Toronto
- 2014-11-25 09:37:02(793)

Уважаемый Владимир,
Только сейчас, после нашей дискуссии, я могу чётко сформулировать ЧТО я хочу добится:
отмены устаревших догм и создания новых принципов, соответствующих современной реальности.

Я предчувствую серьёзные изменения в мире, хочу лучьше понять суть исторических процессов, мне дорог еврейский народ, Израиль и вся наша "западная" цивилизация - но они живут среди многих устаревших догм, которые очень дорого им обходятся и угрожает самому их существованию - и поэтому их НУЖНО изменить. Эти догмы не есть внешние причины, которые от нас не зависят, они находятся только в наших мозгах и зависят только от нас - и поэтому их МОЖНО изменить. Это вполне могут сделать даже и немногие, но для этого надо сначала разобраться самому, используя максимально ясные понятия. Даже если большинство ещё не готово слушать это опровержение - даже тогда есть огромная польза отказаться от них самим и также чётко сказать другим, что они верят в опасные догмы.

Мне кажется, что было бы интересно и полезно обсудить в гостевой несколько таких "догм": понять в чём она заключается и конкретные исторические примеры. Но для такого обсуждения надо чётко указать, что дискуссия идёт именно об отрицание догмы (то есть принципа, который признаётся одним из участников как неопровержимая правда) - иначе рациональное обсуждение будет не возможно.
Конкретных примеров таких "устаревших догм" и "запутанных понятий" очень много, например:
1) "уступки Израиля палестинцам вызовут смягчение их позиции": это явно устаревшая и кровавая догма, но многие израильские политики действуют в полном соответствии с ней, и даже не понимают что тут можно обсуждать.
2) "Израиль должен быть демократическим государством": это явно запутанное понятие - Америка это республика а не демократия, а рабовладельческие Афины - демократия.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Янкелевич
- 2014-11-25 09:36:53(792)

Все наблюдают одно и то же, но видят разное. То, что написано в статье "Два мира, два Шапиро" я, к сожалению, не вижу.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Сергей Чевычелов
- 2014-11-25 09:33:57(791)

А все потому, что, не умея видеть грядущего, мы служим настоящему, вверяясь чувству, которое давно уже сбилось с пути и нас теперь сбивает, а не рассудку, который никогда с дороги не собьется, ибо глазу доступно лишь явное и близкое, рассудок же опережает взор и видит невидимое и грядущее, но это свойство (рассудком видеть больше, чем глазом) мы губим: кто пьянством и чревоугодьем, а кто невежеством — худшим из пороков.
Так сказал Филон Александрийский.

А теперь к делам нашим скорбным. Точно известно, что очень много обломков боинга так и осталось лежать на месте катастрофы. Распиленные же обломки распиливаются дальше, поскольку перевозить их будут не в поезде, а в автомобиле. Надо полагать, что пилить их будут и дальше, чтобы перевозить в портфелях. Комментаторы, участвующие в расследовании авиакатастроф, говорят, что собирали всегда все до последнего кусочка. Но, это комментаторы ТВ РФ. А что скажут авиаспецы нашей Гостевой? Спасибо.

И без него известно
- 2014-11-25 09:26:21(790)

Эрдоган: женщины и мужчины не равны
- 2014-11-25 04:42:47(779)
-----------------------------------------------
А русский народ давно это знал. Ещё есть такая народная шутка (её и Путин употреблял) - если бы у бабушки был ***, то это был бы дедушка.

Вокруг Фергюсона
- 2014-11-25 09:22:30(789)

http://lenta.ru/news/2014/11/25/riots/

Новости "Мастерской"
- 2014-11-25 07:24:08(788)

Галина Подольская: «Витамин А» улучшает настроение. К юбилею Аси Тепловодской

В преддверии этого события побеседуем с виновницей торжества, ответственным редактором журнала.
Г.П. Скажите, Ася, вы обычно скромный человек и не очень любите говорить и писать о своем творчестве. Почему вы решились на такой юбилейный концерт?
А.Т. Честно говоря, и сама не знаю. Друзья уговорили. Дело в том, что уже 10 лет занимаюсь выпуском журнала, и так получилось, что я срослась с журналом, растворилась в материалах его авторов, мероприятиях, презентациях, концертах. Не было времени и сил на свое творчество. И только сейчас, к своему юбилею, решила выпустить книгу «Витамин А», в которую вошли пьесы и небольшие рассказики.
Г.П. Припоминаю, ваш первый роман назывался «О, как ты мерзок, мир прекрасный» — серьезное произведение… А сейчас — «Витамин А» и обложка витаминизированная — яркая, радостная, прямо солнечный апельсин! Ася, а как вы начали писать юмористические пьесы?
А.Т. Знаете, однажды я была на спектакле очень известного театра из России. Спектакль был замечательный. И вдруг мне захотелось писать пьесы, да так захотелось, что я пришла домой и сразу же написала первую. Потом, конечно, редактировала, совершенствовала. Но написала, как говорится, на одном дыхании. Наш народ выжил благодаря двум вещам: он умел тысячелетиями плакать и смеяться. В своих пьесах я выбираю смех. Очень непросто писать пьесы на современные темы, чтобы зритель улыбнулся, чтобы повеяло теплом и добротой в наше очень непростое время.
Г.П. Как бы вы сами сформулировали главную тему, которую хотите донести до читателя?

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13812

Новости "Мастерской"
- 2014-11-25 07:20:02(787)

Ефим Гаммер: На ринг вызываются…

Жили-были два боксера.
Один старый-престарый, увешанный медалями. Лев Борисович.
Другой — совсем юный. Настолько юный, что даже не подозревал, что он уже боксер. Толик.
Они жили в одном городе. Бродили по одним и тем же улицам. И никогда не встретились бы, если…
Как они встретились — это тайна. Но вам, ребята, я — так и быть! — раскрою ее.
Случилось это под вечер, когда старый-престарый боксер Лев Борисович возвращался с тренировки домой. У своего дома, на пустыре, он заметил мальчишек, бросающих камни в разбитый автобус. Камни свистели в воздухе, рассыпали на осколки оконные стекла. А мальчишки хохотали, смехом своим отмечали каждое меткое попадание.
Старый-престарый боксер Лев Борисович собрался было приструнить шалунов. Но не успел и рта открыть, как до него из-за спины донеслось:
— Прекратите! Людей пораните!
«Кто это?» — подумал старый-престарый боксер и оглянулся. Позади стоял мальчик лет семи-восьми. Он посапывал носом, сжимал кулаки и медленно, борясь со страхом, приближался к хулиганам. А те с удивлением взирали на маленького заступника автобуса.
— Эй, ты, человечек-козявка! Катись туда, откуда пришел!
Но мальчик подступал все ближе и ближе. Кулаки сжаты, на лице решимость.
— Я никуда не уйду! Я здесь живу. И никакой я вам не человечек-козявка. Я Толик.
И что? Испугались его? Нет, никто не испугался «человечка-козявку».
— Уходи! Не мешай нам!
— Вы тут не живете!

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13810

Это Вам спасибо!
- 2014-11-25 06:11:51(786)

Диагностик
- 2014-11-25 05:52:44(783)

Winston Churchill
- 2014-11-25 05:21:15(781)

Hitler and his Choice

https://hansberndulrich.wordpress.com/tag/hitler-and-his-choice/
)))))))))))))))))))))))))))))))
Срасибо за ссылку!


Благодаря Вам я узнал об этой интереснейшей статье Черчилля и прочитал её.

Игорь Ю.
- 2014-11-25 05:55:17(785)

Инна Ослон
- 2014-11-25 05:25:56(782)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-25 04:30:26(776)

Grand Juri в штате Миссури решило не предъявлять обвинения полицейскому Вильсону, который убил черного подростка.
---------------------------------------------------------------
Я рада, что члены жюри не поддались племенному давлению. Хороший признак.
***
Из того, что я сейчас вижу и читаю, вырисовывается картина страшного разочарования почти всей прессы. Тем более, что это уже второе подряд "громкое" решение Гранд Жюри (первое - по Зиммерману). Левый и очень популярный журнал "Мазер Джонс" назвал это неприкрытым расизмом.
Ничто так не продвигает расизм в нашем обществе, как левая пресса. То есть, почти вся пресса. Конечно, генеральный прокурор и Генеральный Секретарь тоже хорошо прикладывают руку.

Диагностик с извинением
- 2014-11-25 05:54:26(784)

Не "Срасибо", а СПАСИБО. Влиянеие нашего тролля.

Диагностик
- 2014-11-25 05:52:44(783)

Winston Churchill
- 2014-11-25 05:21:15(781)

Hitler and his Choice

https://hansberndulrich.wordpress.com/tag/hitler-and-his-choice/
)))))))))))))))))))))))))))))))
Срасибо за ссылку! Из отклика на статью Черчилля

LONDON, Oct. 30, 1935. — Winston Churchill’s article in The Strand Magazine said only time would tell whether Adolf Hitler would be a monster or a hero. Mr. Churchill professed to be astounded that the educated German people had endorsed Hitler’s blood purges.

"Статья Уинстона Черчилля в The Strand Magazine говорит, что только время покажет, будет ли Адольф Гитлер монстром или героем. Г-н Черчилль заявляет, что изумлен тем, как образованный немецкий народ одобряет кровавые чистки Гитлера."

Но, конечно, Черчилль был не такой умный, как наш О.В., кто не был бы надутым дураком в 1935 г. и не задавал бы такой вопрос уже тогда, зная все наперед.

Но вслед за Черчиллем можно сказать: "Только время покажет, будет ли О.В. надутым треплом, каким он видится многим здесь, или вздутым гением, каким он видится сам себе". Или оно уже показало?

Инна Ослон
- 2014-11-25 05:25:56(782)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-25 04:30:26(776)

Grand Juri в штате Миссури решило не предъявлять обвинения полицейскому Вильсону, который убил черного подростка.
---------------------------------------------------------------
Я рада, что члены жюри не поддались племенному давлению. Хороший признак.

Winston Churchill
- 2014-11-25 05:21:15(781)

Hitler and his Choice

https://hansberndulrich.wordpress.com/tag/hitler-and-his-choice/

О.В.
- 2014-11-25 04:53:57(780)

Сильвия
- 2014-11-25 02:45:22(761)

О.В.
- 2014-11-25 02:08:44(758)

А почему бы не попробовать прямо если не изменить полномочия Багаца, то хотя бы не принять новую процедуру утверждения судей кнессетом?
-------------------
Вы поменьше слушайте знатоков "по утверждениям" - здоровее будете.

################################################

Озвучьте тогда Вашу безальтернативную версию процедуры утверждения главы Багаца.

Эрдоган: женщины и мужчины не равны
- 2014-11-25 04:42:47(779)

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган выступил в понедельник с очередным скандальным заявлением. Эрдоган выразил убеждение в том, что равенство между женщинами и мужчинами невозможно, а также заявил, что феминистки отрицают идею материнства, сообщает The Guardian.

Свои взгляды на равенство полов, вызвавшие бурю негодования и обвинения в сексизме в социальных сетях, турецкий президент выразил на конгрессе по правам женщин, проходившем в Стамбуле. Как отмечают СМИ, в зале во время выступления Эрдогана находилась также его дочь.

Эрдоган подчеркнул, что к женщинам и мужчинам нельзя относиться одинаково, потому что "это противоречит законам природы".

Напомним, что неделю назад Эрдоган заявид, что Америку открыл не Христофор Колумб, а мусульмане, посетившие Новый Свет в 1178 году.
http://newsru.co.il/mideast/24nov2014/erdogan_505.html

О.В.
- 2014-11-25 04:38:17(778)

Сильвия
- 2014-11-25 02:50:53(763)

О.В.
- 2014-11-25 01:58:09(757)

А почему, собственно, "мог бы", когда он и был дважды премьером, не будучи ни разу избранным, трижды министром инодел и еще 534 раза - министром всего остального, не выиграв за 90 лет ни одних выборов?
Все у него было, и отличиться мог не раз.
--------------------------
Кончайте сочинять альтернативную биографию Ш.Переса - смешно слушать. Если бы не он, до сих пор Ликуд сидел бы, начиная с 1982, в Ливане, кормя христиан-героев и хороня каждую неделю по нескольку убитых израильских солдат. При этом инфляция уже перескочила бы за 1000% (тысяча процентов - это не описка). Как не надоест мазать дерьмом человека, который столько сделал для страны?! Это мерзко, Олег.

#######################################################

Что именно мерзко, Сильвия? Мы же с Вами не Тененбаумы. Покажите конкретно, какое мое утверждение не соответствует действительности. Перес не был дважды премьером (о чем бедняга Сэм и не догадывается)? Выиграл хоть одни всеобщие выборы? Не предал Полларда?
Из Ливана ушел не он, а Барак, зачем обманываете?
Разговаривал как-то о Пересе с Ульрихом Замом. Ему тогда по должности приходилось хвалить Переса либо, как минимум, не ругать, он же у наших властей всегда был голубем мира. Зам делал второе, а в частной беседе сказал, что Перес - дурак, прожектер и фантазер, что совсем не мешает ему быть лучшим в стране интриганом.

KM - Сильвии.
- 2014-11-25 04:35:19(777)

>Кончайте сочинять альтернативную биографию Ш.Переса - смешно слушать. Если бы не он, до сих пор Ликуд сидел бы, начиная с 1982, в Ливане, кормя христиан-героев и хороня каждую неделю по нескольку убитых израильских солдат. При этом инфляция уже перескочила бы за 1000% (тысяча процентов - это не описка). Как не надоест мазать дерьмом человека, который столько сделал для страны?! Это мерзко, Олег.



Сильвия на самом деле альтернативную историю вы сочиняете сами. Посчитайте количество недель за 15 лет с 1985 по 2000 год и потом умножте на несколько, уж не знаю сколько у вас несколько? 2? 4?
Полученную цифру сопоставьте с числом потерь из вики 559 из них 252 в бою.
559 цифра реальной истории, то что вы нам сейчас написали - альтернативной.
Про проценты я вообще не говорю, там у вас сослагательный залог. Ну и история.
Это я среагировал на ваше - мерзко.
Я понимаю, политические пристраастия есть политические пристрастия, но все равно, писать надо то что было и стулья ломать не зачем, от этого казне, как известно, убыток.

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-11-25 04:30:26(776)

Grand Juri в штате Миссури решило не предъявлять обвинения полицейскому Вильсону, который убил черного подростка.

Американские республиканцы выступили за ужесточение санкций против Ирана
- 2014-11-25 04:18:17(775)

Американские республиканцы выступили за ужесточение санкций против Ирана. По мнению сенаторов, они должны сопровождать продление переговоров с Тегераном, сообщает Reuters. На этом настаивают Джон Маккейн, Линдси Грэм и Келли Эйот, которые владеют решающим голосом в своей партии в вопросах внешней политики. Также в их заявлении сказано, что «плохая сделка» с Ираном повлечет за собой начало гонки ядерного вооружения на Ближнем Востоке.
Между тем, официальные представитель Белого дома Джош Эрнест заявил, что введение новых санкций против Ирана будет контрпродуктивно. Он отметил, что это не имеет смысла, пока продолжаются переговоры по иранской ядерной программе. Ранее сообщалось, что переговоры Ирана и стран «шестерки» продлены на полгода.

Витя Мин
- 2014-11-25 04:18:00(774)

Б.Тененбаум
- 2014-11-25 03:59:21(772)
Президент Израиля Шимон Перес в Москве:etc
===
Все это- как бы подобрать термин помягче - фигня ? Есть протокол, есть положенные дипломатические заявления, и это ровно ничего не значит. Когда Израиль помирится с Ираном, тогдашний президент Израиля в Тегеране скажет что-нибудь очень прочувствованное про пару тысяч лет общей истории, начиная с Амана.
=== ===
Верно , фигня это , сущая фигня , г-н Тененбаум.
Всё значит, и слово не воробышек , не воротишь. И не все руко-
писи сгорают. А когда Израиль помирится с Ираном , мы с Вами будем мирно беседовать , вдыхая розы ( Шираза ) аромат.

Спец по рекламе
- 2014-11-25 04:04:58(773)

Б.Тененбаум-П.М.
- 2014-11-25 01:51:23(756)
Господин Трепло Векслер,
вам не надоело здесь изображать безмозглого агрессивного дурака?
==
Да что вы, коллега ? Тут нет никакого "... изображения ...", все вполне органично ...
==
Диагностик- 2014-11-25 01:34:58(752)
О.В.- 2014-11-25 01:12:41(748)
Диагностик- 2014-11-25 01:06:27(746)
Безма паяц, найдите и прочитайте Winston Churchill, Hitler and His Choice.
////////////
Какая оригинальная реклама :) : найдите и прочитайте Winston Churchill, Hitler and His Choice... :)

Б.Тененбаум
- 2014-11-25 03:59:21(772)

Президент Израиля Шимон Перес в Москве:etc
===
Все это - как бы подобрать термин помягче - фигня ? Есть протокол, есть положенные дипломатические заявления, и это ровно ничего не значит. Когда Израиль помирится с Ираном, тогдашний президент Израиля в Тегеране скажет что-нибудь очень прочувствованное про пару тысяч лет общей истории, начиная с Амана.

Витя Мин
- 2014-11-25 03:51:16(771)

Ишшо маленько про Переца (из недавних историй и Блогов "7 Искусств"
........................
by Т. Разумовская
Президент Израиля Шимон Перес в Москве:
Я приехал сюда, чтобы сказать вам и всему русскому народу – спасибо. Спасибо за тысячу лет гостеприимства (sic! — Т.Р.) Тысячу лет существования, которые Великая Россия подарила моему небольшому народу.
Это благодарность древняя – возможно, уже седоволосая, но по-прежнему свежая и бодрая.
В нашей общей истории было много светлого, несмотря на тень погромов.
Это исключительное явление, которое со стороны может показаться сказкой.
.............
После этого постыдного и оскорбительного для евреев выступления я , как израильтянка и человек,выросший в СССР и отлично знающий историю евреев в России с 1772 года и до наших дней,считаю,что Шимон Перес должен оставить свою должность и уйти на пенсию. Он не может представлять нашу страну.
Tags: размышлизмы

Ontario14
- 2014-11-25 03:36:31(770)

О.В. 
- 2014-11-25 02:08:44

********
Этот закон не для БАГАЦа.

Небагацкий-младший
- 2014-11-25 03:35:03(769)

Сильвия
- 2014-11-25 03:03:41(766)
Небагацкий-младший
- 2014-11-25 03:01:56(764)
-----------------------
Не трусь, заяц. Пока живи!
::::::::::::::::::
Спасибо госсударыня милостивая наша
Трясусь
от страха щас ус...усну таперича спокойно

Витя Мин
- 2014-11-25 03:30:28(768)

Сильвия- 2014-11-25 03:02:24(765)
Cэм - 2014-11-24 20:51:57(716)
У нас же даже Перес не смог выиграть не одни всеобщие выборы. А мог бы быть великолепным премьером
-------------------------
В 1984 Перес проиграл Шамиру, если память мне не изменяет, всего один голос. Ликуд загнал тогда страну в такое мрачное положение...Шамиру хватило ума пригласить Аводу в правительство и первую половину каденции премьера дать Пересу, чтобы тот расчистил конюшни, загаженные правыми на протяжении 7 лет.
И Перес расчистил, в течении двух лет он привел страну и народ в чувство. Я после и до сих пор не видела такого премьера, у которого слова не расходятся с делом, и дело делается.
/////////////////////
Элла Г.:"Современные левые не только что истории своей не знают – они отрицают, что такое знание имеет смысл. Мало ли что бывало прежде...настоящая история начинается с изобилия на халяву...Легко понять, что в такую цивилизацию Израиль, при всех своих достижениях в науке и хайтеке, не впишется никак
...Товарищи левые, родненькие мои, пейте морковный сок! Пейте и верьте , что в нем – решение всех проблем и панацея от всех болезней! Вам ведь это даже и легче, чем тем беззаветно верующим москвичам – давить самим не надо, у нас киоски на каждом углу "

Ontario14
- 2014-11-25 03:06:01(767)

Ишь, как виртуальный коксинель, разволновался. Нагадил на память Бегина, и завопил, как тот казак наказанный.

Сильвия
- 2014-11-25 03:03:41(766)

Небагацкий-младший
- 2014-11-25 03:01:56(764)

щас тебе скажут: "Свободен !"
-----------------------
Не трусь, заяц. Пока живи!

Сильвия
- 2014-11-25 03:02:24(765)

Cэм - про пиджаки
Израиль - 2014-11-24 20:51:57(716)

У нас же даже Перес не смог выиграть не одни всеобщие выборы. А мог бы быть великолепным премьером
-------------------------
В 1984 Перес проиграл Шамиру, если память мне не изменяет, всего один голос. Ликуд загнал тогда страну в такое мрачное положение, что еще чуть-чуть и пора было объявлять дефолт с одновременным расширением воинских кладбищ. Но Шамиру хватило ума пригласить Аводу в правительство и первую половину каденции премьера дать Пересу, чтобы тот расчистил конюшни, загаженные правыми на протяжении 7 лет. И Перес расчистил, в течении двух лет он привел страну и народ в чувство. Я после и до сих пор не видела такого премьера, у которого слова не расходятся с делом, и дело делается.

Небагацкий-младший
- 2014-11-25 03:01:56(764)

Сильвия
- 2014-11-25 02:45:22(761)
О.В.
- 2014-11-25 02:08:44(758)
...если не изменить полномочия Багаца, то хотя бы не принять новую процедуру утверждения судей кнессетом?
-------------------
Вы поменьше слушайте знатоков "по утверждениям" - здоровее будете
"""""""""""""""
Если хочешь быть здоров,постарайся
ты не слушать знатоков
А только с Сильвой соглашайся
И Багаца ты не тронь
Закаляйся ,
щас тебе скажут: "Свободен !"

Сильвия
- 2014-11-25 02:50:53(763)

О.В.
- 2014-11-25 01:58:09(757)

А почему, собственно, "мог бы", когда он и был дважды премьером, не будучи ни разу избранным, трижды министром инодел и еще 534 раза - министром всего остального, не выиграв за 90 лет ни одних выборов?
Все у него было, и отличиться мог не раз.
--------------------------
Кончайте сочинять альтернативную биографию Ш.Переса - смешно слушать. Если бы не он, до сих пор Ликуд сидел бы, начиная с 1982, в Ливане, кормя христиан-героев и хороня каждую неделю по нескольку убитых израильских солдат. При этом инфляция уже перескочила бы за 1000% (тысяча процентов - это не описка). Как не надоест мазать дерьмом человека, который столько сделал для страны?! Это мерзко, Олег.

Кор
- 2014-11-25 02:50:22(762)

О.В.- (484)
Кор - (474)
А вот сей же минут пишу письмо Ване Жукову и ПРЕЗИДЕНТУ Мадагаскара.
##############################
А в Спортлото?
..............
Напишу письмо ООН´у а могу и в Спортлото
Чтобы дали укорот
А может и от ворот поворот старым мастерам-матерщинникам
поганящим еврейский язык и льюшим воду на антисемитские мельницы
И помои на своих со-племенников.

Сильвия
- 2014-11-25 02:45:22(761)

О.В.
- 2014-11-25 02:08:44(758)

А почему бы не попробовать прямо если не изменить полномочия Багаца, то хотя бы не принять новую процедуру утверждения судей кнессетом?
-------------------
Вы поменьше слушайте знатоков "по утверждениям" - здоровее будете.

П.М. - О.В.
- 2014-11-25 02:38:57(760)

О.В.
- 2014-11-25 01:45:08(755)

Ой, мы теперь еще и П.М.ы! И как же нас много!
----------------------------------------------
Мания преследования, г-н Трепло, это уже клинический случай...
Не знаю про какого «40 лет в IT» вам все кажется... Но запущенные случаи очень тяжело излечиваются

Угадайте, чей портрет?
- 2014-11-25 02:28:06(759)

Тро́ллинг — Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Используется также персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже.

О.В.
- 2014-11-25 02:08:44(758)

Ontario14
- 2014-11-25 01:03:49(745)

И причина его принятия в том, что израильские левые действуют, в основном, с помощью Верховного суда, который избирает сам себя, никому не подотчетен и активно вмешивается в законодательство: путем принятия прецедентных решений, путем отмены законов Кнессета, которые ему не нравятся идеологически, и т.д.

##################################################

А почему бы не попробовать прямо если не изменить полномочия Багаца, то хотя бы не принять новую процедуру утверждения судей кнессетом? Не скажут же они, что это не конституционно? А закон о еврейском характере как раз может не пройти Багац, да и наверняка не пройдет.

О.В.
- 2014-11-25 01:58:09(757)

Ontario14
- 2014-11-25 01:23:58(749)

Cэм - про пиджаки
Израиль - 2014-11-24 20:51:57(716)

А мог бы быть великолепным премьером, что он показал во время своей работы на президентском посту.
*************
Фраза, достойная быть занесенной в анналы...

################################################

А почему, собственно, "мог бы", когда он и был дважды премьером, не будучи ни разу избранным, трижды министром инодел и еще 534 раза - министром всего остального, не выиграв за 90 лет ни одних выборов?
Все у него было, и отличиться мог не раз. И отличался, одна только история с Поллардом, которому он давал гарантии, чего стоит...

Б.Тененбаум-П.М. :)
- 2014-11-25 01:51:23(756)

Господин Трепло Векслер,
вам не надоело здесь изображать безмозглого агрессивного дурака?
==
Да что вы, коллега ? Тут нет никакого "... изображения ...", все вполне органично ...

О.В.
- 2014-11-25 01:45:08(755)

Ой, мы теперь еще и П.М.ы! И как же нас много! Ну, просто целый коллектив поскакушек :) Один благим матом орет, другой кривляется, третий к совестям взывает, прямо-таки кукольный театр одного актера :)
Ай да старичок-озорничок... вот тебе и 40 лет в IT...

ДЛЯ ВСЕХ, КОМУ ЭТО ИНТЕРЕСНО
- 2014-11-25 01:40:32(754)

«УЧИТЕЛЬСКИЙ БУКЕР»-2014:

По сложившейся доброй традиции, в согласии с организаторами литературной премии «Русский Букер» за лучший роман на русском языке, журнал «Литература» Издательского дома «Первое сентября» проводит экспресс-конкурс «Учительский Букер».
В 2014 году для участия в конкурсе премии «Русский Букер» номинировано 85 произведений, допущено – 78. В процессе номинации приняли участие 43 издательства, 8 журналов, 4 университета и 9 библиотек.
В 2014 году старейшая в России независимая литературная премия будет присуждена в 23-й раз. С 2012 года и на следующие пять лет Попечителем премии «Русский Букер» стал Банк «ГЛОБЭКС» – один из крупнейших финансовых институтов России.
Имя лауреата премии «Русский Букер»-2014 будет названо 5 декабря.

«ДЛИННЫЙ СПИСОК» ЛИТЕРАТУРНОЙ ПРЕМИИ «РУССКИЙ БУКЕР»-2014
(произведения, включённые в «короткий список», отмечены литерами КС)

1. Аксенов Василий. Моление. М.: ж-л «Москва», 2013, № 10–11
2. Ануфриева Мария. Карниз. М.: ж-л «Дружба народов», 2014, № 3
3. Бенигсен Всеволод. Чакра Фролова. М.: Эксмо, 2013
4. Букша Ксения. Завод «Свобода». М.: ОГИ, 2013
5-КС. Вишневский Анатолий. Жизнеописание Петра Степановича К. М.:Знак, 2013
6-КС. Громова Наталья. Ключ. Последняя Москва. М.: АСТ, 2013
7. Заграевский Сергей. Архитектор его величества. М.: ОГИ, 2013
8. Кантор Владимир. Помрачение. СПб.: Летний сад, 2013
9. Ким Анатолий. Радости рая. Владивосток: Валентин, 2013
10. Королёв Анатолий. Эрон. Пермь: Титул, 2014
11. Костюкович Елена. Цвингер. М.: Corpus, 2013
12. Макушинский Алексей. Пароход в Аргентину. М.: ж-л «Знамя», 2014, № 3–4
13. Милославский Юрий. Приглашенная. М.: АСТ, Редакция Елены Шубиной, 2014
14. Минкина-Тайчер Елена. Эффект Ребиндера. М.: Время, 2013
15. Никитин Алексей. Victory Park. М.: Ад Маргинем Пресс, 2014
16-КС. Прилепин Захар. Обитель. М.: АСТ, Редакция Елены Шубиной, 2014
17-КС. Ремизов Виктор. Воля вольная. Хабаровск: Гранд Экспресс, 2014
18-КС. Скульская Елена. Мраморный лебедь. СПб.: ж-л «Звезда», 2014, № 5
19. Сорокин Владимир. Теллурия. М.: Corpus, 2013
20. Тимофеев Лев. Евангелиди. Рукопись, найденная в сгоревшем доме. М.: ж-л «Дружба
народов», 2013, № 5–6
21. Чижова Елена. Планета грибов. СПб.: ж-л «Звезда», 2013, № 10–11
22-КС. Шаров Владимир. Возвращение в Египет. М.: ж-л «Знамя», 2013, № 7–8
23. Шикера Сергей. Выбор натуры. Саратов: ж-л «Волга», 2014, № 3–4
24. Шульпяков Глеб. Музей имени Данте. М.: Эксмо, 2013

Как принять участие в конкурсе «УЧИТЕЛЬСКИЙ БУКЕР»

1. На основании данного «длинного списка» составьте свой «короткий список» (шесть романов). Он может не совпадать или полностью отличаться от «короткого списка» жюри. Пояснения и микроэссе (не более 1000 знаков на роман) приветствуются. Эти ваши списки – основа для определения лучшего романа 2014 года по версии «Учительский Букер».
2. Назовите на основании «длинного списка» роман, который Вы считаете достойным этой премии. Коротко (до 1500 знаков) обоснуйте свой выбор.
3. На основании «короткого списка» жюри назовите роман – лауреат 2014 года.
*
Писатель, чей роман станет победителем «Учительского Букера», получит почётный диплом.
Участники, назвавшие роман-лауреат и убедительно обосновавшие свой выбор, по традиции получат диплом победителя конкурса «Учительский Букер» и роман-лауреат с дарственной надписью автора.
*
Ваши ответы на все три вопроса конкурса принимаются до 16 часов 5 декабря 2013 года только по адресам электронной почты журнала «Литература» (lit1@1september.ru или lit@1september.ru) с обязательной пометкой «Учительский Букер-2014». Обязательно указывайте свои имя, отчество, фамилию, место работы или учения (конкурс открыт как для учителей, так и для всех читателей) и свой электронный адрес.
Желаем всем интересного чтения-размышления – и успеха в конкурсе!

Марк Зайцев
- 2014-11-25 01:38:25(753)

О.В.
- 2014-11-25 01:03:39(744)
Это я как раз про Вас, дорогой Следопытушко, Диагностик, Марк Зайцев


Голубчик, не надо трепать мое имя, мне до Вас дела сейчас нет, вот и Вы оставьте меня в покое. Когда надо будет, я сам Вас позову. А пока ступайте.

Диагностик
- 2014-11-25 01:34:58(752)

О.В.
- 2014-11-25 01:12:41(748)

Диагностик
- 2014-11-25 01:06:27(746)

Безмарочный паяц, найдите и прочитайте Winston Churchill, Hitler and His Choice.

########################################

Ох, спасибо, родной поскакушечка, в знак благодарности предлагаю Вам найти сказочку
))))))))))))))))))))))
Не предлагайте сказочки, тоже мне затейник! Вас никто не побуждает высказываться выскакивать по любому случаю. А насчет потаскушки, так, кто есть кто, видно по простыням Ваших постингов каждый день по каждому поводу.
На том оставляю Вас. Паясничайте перед зеркалом.

Соплеменник
- 2014-11-25 01:28:50(751)

Новость дня
- 2014-11-24 16:31:44(691)

Обама уволил министра обороны.
================================
Так "уволил" (за что?) или "принял отставку" (почему?) ?

Ontario14
- 2014-11-25 01:23:58(749)

Cэм - про пиджаки
Израиль - 2014-11-24 20:51:57(716)

А мог бы быть великолепным премьером, что он показал во время своей работы на президентском посту.

*************
Фраза, достойная быть занесенной в анналы...

О.В.
- 2014-11-25 01:12:41(748)

Диагностик
- 2014-11-25 01:06:27(746)

Безмарочный паяц, найдите и прочитайте Winston Churchill, Hitler and His Choice.

########################################

Ох, спасибо, родной поскакушечка, в знак благодарности предлагаю Вам найти сказочку про белого бычка да прочитать, там про вас - все, больше и нет ничего, на биографию хватит, если понадобится, а можете и на "Опыт самопознания" замахнуться...

О.В.
- 2014-11-25 01:06:58(747)

А вообще за сегодняшний вечерок заработали вы себе уже не морковку, а настоящий сахарок, мой милый из ника-в-ник-поскакушка...

Диагностик
- 2014-11-25 01:06:27(746)

О.В.
- 2014-11-25 01:00:07(743)

КМ - Диагностику
- 2014-11-24 22:40:51(731)

Ах, Борис, наш заяц марочный спутал Черчилля с Чемберленом,
)))))))))))))))))))
Безмарочный паяц, найдите и прочитайте Winston Churchill, Hitler and His Choice.

Ontario14
- 2014-11-25 01:03:49(745)

Ontario14
- 2014-11-24 00:13:11(632)

Cэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-24 00:00:52(630)
Теперешняя попытка переписать Декларацию Независимости не приемлется не только Мерецом, но и многими другими. Включая юридического советника правительства, назначенного на этот пост нашим ПМ.
************
Испужалися ? Это хорошо. Это полезно.
Помните как Перес кричал в 1995 году: "Ло йазор лахем шум давар !!! hахраъа нафла !!!" ("Ничего вам не поможет !!! Решение принято !!!" - кричал, кстати, ДО голосования, либерал наш).
Только причем здесь "Декларация", мил человек, а ?

*************
Вопрос, как говорит т. Сэм, "так и остался риторическим", оппонент "ушел по-английски"...
Для Сэма и других любителей творчества Алекса Тарна:

Алекс Тарн: Не на жизнь, а на смерть. Битва людей с «гвегами».

Послезавтра, в среду 26 ноября 2014 года, кнессет Исраэль должен проголосовать за или против себя самого. За или против Декларации Независимости Израиля. Принятие (пока еще в первом чтении) или отказ от принятия Основного Закона о национальном характере Государства во многом определит ход нашей дальнейшей борьбы за выживание, то есть наше с вами будущее...

http://alekstarn.livejournal.com/104511.html

И еще по теме:
Закон о еврейском характере государства - жизненно необходим для выживания Израиля

Как известно, правительство утвердило законопроект об Израиле как государстве еврейского народа. Партии Яира Лапида и Ципи Ливни выступили против, и их русскоязычный отдел, в попытке получить поддержку евреев из России, для своей политической игры всюду говорит, что якобы это может ущемить репатриантов-неевреев.

Но это, разумеется, полная ложь. Закон о еврейском характере государства не меняет статуса любого гражданина, живущего в Израиле, и не меняет ни одного закона, который сегодня действует. Цель этого законопроекта совсем другая. Его цель - предотвратить сползание Государства Израиль от "еврейского государства", каким оно было создано, к "государству всех граждан", что пытаются сделать израильские левые, включая Лапида и Ливни. Т.е. цель этого закона - не изменить Государство Израиль, а сохранить его как еврейское государство.

И причина его принятия в том, что израильские левые действуют, в основном, с помощью Верховного суда, который избирает сам себя, никому не подотчетен и активно вмешивается в законодательство: путем принятия прецедентных решений, путем отмены законов Кнессета, которые ему не нравятся идеологически, и т.д.

И вот Багац как раз придерживается в большинстве своем концепции "государства всех граждан", т.е. что все этносы в Израиле одинаковы. Теоретически это, может быть, для кого-то выглядит красиво. Только они забывают, что в ближайшей перспективе семь миллионов арабов, которые считаются палестинскими беженцами и которые являются потомками арабов, бежавших из Яффо и Лода в 1948 г., потребуют права на въезд в Израиль и гражданства. Потому что с точки зрения просто нейтральной справедливости и с точки зрения "государства для всех граждан", - сам Закон о возвращении, дающий право евреям на въезд в Израиль, является сугубо недемократическим и даже, может быть, расистским. (Кстати, все русскоязычные граждане Израиля воспользовались этим законом, поэтому выступать против еврейского характера государства означает уничтожить ту основу, на базе которой они вообще въехали в Израиль и стали израильскими гражданами).

Если мы не еврейское государство, а государство всех граждан, как хотят левые, - то нет никаких причин отказать потомкам беженцев из Яффо и Лода вернуться и получить права жизни в Израиле. А это семь-восемь миллионов человек. Жить в Израиле после этого, разумеется, станет просто невозможным, и государство будет уничтожено - на вполне при этом справедливых, демократических и толерантных основаниях.

Закон о еврейском государстве в этом плане является единственной защитой, которая может не дать Багацу предоставить право возвращения потомкам арабских беженцев. Поэтому он жизненно необходим для выживания Израиля.

FB Пинхас Полонский

Следопыт
- 2014-11-25 00:54:18(742)

О.В.
- 2014-11-25 00:48:07(741)
Вот, вот :) Одни швыцеры пишут "гениальные" автобиографии, чтобы прославиться, а другие столь же гениальные биографии, осторожно вставляя стопы в следы предшественников,
)))))))))))))))))))))))))))

Более достойно, чем кружить вокруг самого себя с зеркалом перед физиономией.

О.В.
- 2014-11-25 00:48:07(741)

Б.Тененбаум
- 2014-11-24 21:20:28(720)

Ничего своего швыцер создать не умеет, но производит много шума и треска,
==
Да, действительно ...

#########################################

Вот, вот :) Одни швыцеры пишут "гениальные" автобиографии, чтобы прославиться, а другие столь же гениальные биографии, осторожно вставляя стопы в следы предшественников, многие из них размахивают руками и кричат "Петэн - это голова!" или "оглушительная глупость!". Все они любят темы вроде: "Я и моя роль в мировой революции", "Двое в комнате, Я и Черчилль" (или "Я и Пикассо"), многие любят собирать вокруг себя интелехтуалов и направлять их на борьбу с врагами или бескорыстный троллинг, ну, и много чего еще можно вспомнить...

Ontario14
- 2014-11-25 00:42:24(740)

Сильвия
- 2014-11-24 23:42:50(737)
Натанияху скоро побьет рекорд М.Бегина по демагогии. А демагогия города берет.

*******
Это все любители. А профессионалы в - Аводе. Один только Перес чего стоит. А там еще были Даян, Рамон... Либерман тоже не промах.

...Авода теряет ценные и многообещающие кадры то в пользу центра, который всегда после первой каденции разваливается, то ее люди просто уходят из партийной жизни.
***********
Люди никогда просто не уходят.

...наличие почти миллионной алии из России укрепило правых, возьмет много лет пока они забудут свои советские замашки "великой державы", которой все можно, и поймут, что максимальный выигрыш возможен только в картах, а не в политике маленькой страны в специфическом окружении
*************
Израиль, таким образом, можно сразу переименовать в Изю.
Интересно, а в 1967 году все произошло тоже из-за "миллионной алии из России" ?

Диагностик
- 2014-11-25 00:37:12(739)

Б.Тененбаум-Диагностику
- 2014-11-25 00:18:00(738)

Во-первых, я не назвал бы это хвалой.
Во-вторых, личная встреча Гитлера и Черчилля сорвалась из-за того, что Черчилль спросил у "посредника", каким образом можно поставить человеку в вину то, что он родился евреем ?
В-третьих, сидя в глубокой и одинокой оппозиции, Черчилль с 1933 и по 1939 неустанно призывал к бдительности - он не верил ни единому слову нового германского канцлера.

В отношении Муссолини - да, были вполне одобрительные оценки. Тот - на круг - был относительно безобидным клоуном.
)))))))))))))))))))

Как я сказал: "Это не значит, что Черчилль в какой-то момент был готов следовать политике Гитлера, но его слова - свидетельство времени."
Остальное - интерпретация слов ы предложении: "One may dislike Hitler´s system and yet admire his patriotic achievement".

Второе: Его вопрос к "посреднику" демонстрирует пропасть между ними, так я и написал: "но его слова - свидетельство времени", то есть его сложностей.

Третье - верно. Но см. Второе.

При этом не думаю, что процетированное предложение было напиисано только для "краcного словца". Похвалив за "restoration of honour and peace of mind to the Great Germanic nation", Черчилль предупреждал, что Гитлер может быть "the man who will once again let loose upon the world another war in which civilisation will irretrievably succumb". О времена! Не будем упрощать их на подобие некоторых и не будем умножать смысл таких слов как "admire his patriotic achievement" или ""restoration of honour and peace of mind ".

Пытался найти ссылку на "Hitler and His Choice" для скачивания, - не нашел пока.

Б.Тененбаум-Диагностику
- 2014-11-25 00:18:00(738)

Диагностик
- 2014-11-24 23:17:08(736)
==
Во-первых, я не назвал бы это хвалой.
Во-вторых, личная встреча Гитлера и Черчилля сорвалась из-за того, что Черчилль спросил у "посредника", каким образом можно поставить человеку в вину то, что он родился евреем ?
В-третьих, сидя в глубокой и одинокой оппозиции, Черчилль с 1933 и по 1939 неустанно призывал к бдительности - он не верил ни единому слову нового германского канцлера.

В отношении Муссолини - да, были вполне одобрительные оценки. Тот - на круг - был относительно безобидным клоуном. К Гитлеру отношение было совсем другое.

Сильвия
- 2014-11-24 23:42:50(737)

Cэм - про пиджаки
Израиль - 2014-11-24 20:51:57(716)

Самое простое сказать – у нас побеждает Генерал. Но ведь Нетанияху если не ошибаюсь - майор. Я никак не могу понять как он, не слишком любимый, не слишком уважаемый, в т.ч. и за него голосующими, идёт на побитие рекорда Бен Гуриона по продолжительности срока премьерства.
----------------------------
Натанияху скоро побьет рекорд М.Бегина по демагогии. А демагогия города берет. Бегин в свое время свел войну с Ливаном к результатам скорее мизерным, зато к потерям значительным, а на выборах 1984 его партия опять на первом месте, правда, с таким результатом, что пришлось организовывать правительство единства.
Центр и левый фланг уже давно без лидеров, вот правый фланг и празднует победу за победой, а Авода теряет ценные и многообещающие кадры то в пользу центра, который всегда после первой каденции разваливается, то ее люди просто уходят из партийной жизни. Чем им не угодила Шели, до сих пор не пойму. Да и наличие почти миллионной алии из России укрепило правых, возьмет много лет пока они забудут свои советские замашки "великой державы", которой все можно, и поймут, что максимальный выигрыш возможен только в картах, а не в политике маленькой страны в специфическом окружении.

Диагностик
- 2014-11-24 23:17:08(736)

Б.Тененбаум
- 2014-11-24 22:52:43(735)
P.S. Если я неправ в отношении "... хваления Гитлера ..." Черчиллем, то хотелось бы посмотреть на источники такой информации.
))))))))))))))))))))))))))))))

One may dislike Hitler´s system and yet admire his patriotic achievement. If our country were defeated, I hope we should find a champion as indomitable to restore our courage and lead us back to our place among the nations.
Winston Churchill, Hitler and His Choice

We cannot tell whether Hitler will be the man who will once again let loose upon the world another war in which civilisation will irretrievably succumb, or whether he will go down in history as the man who restored honour and peace of mind to the Great Germanic nation.
Winston Churchill, Hitler and His Choice

Это не значит, что Черчилль в какой-то момент был готов следовать политике Гитлера, но его слова - свидетельство времени.

И в поучение О.В. о сложности времен - http://www.womensmediacenter.com/feature/entry/was-gertrude-stein-a-hitler-fan

Б.Тененбаум
- 2014-11-24 22:52:43(735)

было множество и тех, кто потом оказался умным, как Черчилль (кто одно время хвалил Гитлера).
==
Черчилль, насколько я знаю, Гитлера никогда не хвалил. Он хвалил Муссолини, у которого получилось создать некое единство масс на национальной основе (в отличие от социалистической, которой в Европе 20-30-х очень опасались.

P.S. Если я неправ в отношении "... хваления Гитлера ..." Черчиллем, то хотелось бы посмотреть на источники такой информации.

Александр Биргер
- 2014-11-24 22:46:40(734)

" Я знаю — устало тело
от страшных земных перегрузок ,
душа одиноко пела . . .
. . . эти стены бумажного Храма,
здесь комедия песни поет
и тоскует великая драма . ." - здесь Комедия поёт и тоскует Драма
. . . пусть устало тело от разных перегрузок , но душа ликует
Отклик на статью: ЧЕРЕЗ ГУГЛ...

Александр Биргер
- 2014-11-24 22:46:37(733)

"у мистерии нет эпилога.
У обмана — последнего слова"
..................
Ах, хрущевка , времен прабабушки,
Затрапезный ужасный вид …
Я любила твои оладушки
и шершавость холодных плит.
Пусть у входа кусты погнуты -
иероглифы в дымке неба ,
я иду к своему галуту
через слезы , мечты и небыль . - "Через Гугл - к своему галуту ...
Ваше "Через гугл" , дорогая Инна , можно ( и будут ! ) цитировать - всё - подряд - . . . СПАСИБО ( и - СОВланУт; скоро - весна и весенние новые рифмы придУт :) )
Закончу - Вашим недавним комментарием ( Артуру Ш. ) :
" Нелепица , безделица -
жизнь под ногами стелется ,
идем - в дожди и вьюгу . . . " - в дожди и вьюгу и - в хамсин
Отклик на статью: ЧЕРЕЗ ГУГЛ...

test
- 2014-11-24 22:43:09(732)

test

КМ - Диагностику
- 2014-11-24 22:40:51(731)

>Правильно! С учетом, что в свое время такими дура(ка)ми было множество и тех, кто потом оказался умным, как Черчилль (кто одно время хвалил Гитлера).

Но Черчиль опомнился, и не после войны а до и не только опомнился, но еще и был одной из основных фигур, из тех кто победил нацизм. Она не прозрела и после поражения Франции.

>Вот только сказаеерен Вами, КМ, исключает перлы О.В. из интеллигентного разговора. Объявив Г. Стайн дурой на идеологической основе, он не замечает, что всё подводит под примитив своего черно-белого отношения к истории и к людям. Вот уж дурость, не менее идеологическая

Вот чего я всегда хочу избежать, уважаемый Диагностик, так это без особых причин осуждать кого-нибудь на этой доске, назовем его НН , с третьим человеком. Я должен довольно для этого сильно на НН рассердится или прийти к выводу, что общение с НН бесполезно. Тогда да, а иначе нет, это только увеличивает напряженность на этой доске.
Я могу соглашаться с Олегом или нет, что тут и видно по постингам. Но когда я с ним не согасен и тема мне интересна, я сам ему об этом скажу.А уж тем более ваше негласное прилашение присоединится к грубости мне не по душе. Позвольте уж мне самому грубить и говорить резкости, когда у меня будет на то настроение.

ИНТЕРЕСНО
- 2014-11-24 22:35:21(730)

Диагностик
- 2014-11-24 22:13:39(728)

KM - OB
- 2014-11-24 21:38:38(725)

Ну, дура, дура, кто же отрицает. Но ведь дура со вкусом. Дура, которую ценили великие. 3начит ей было что сказать о исскустве. Талантливая дура. И при этом все равно дура. Одно другого не исключает.
))))))))))))))))))))))
......................................
Объявив Г. Стайн дурой на идеологической основе, он не замечает, что всё подводит под примитив своего черно-белого отношения к истории и к людям. Вот уж дурость, не менее идеологическая.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Около ста лет тому назад мораль общества была немного другая, чем сейчас!!!!
Да и Гитлер только начинал свою деятельность!

О, пальмы в Гаграх!
- 2014-11-24 22:15:42(729)

О.В.
- 2014-11-24 17:51:26(697)
--------------------------------------
А вот и продолжение темы:
http://lenta.ru/articles/2014/11/24/putinabhazia/

Новая южная граница
Россия и Абхазия создали общие рубежи

...Как и ожидалось, согласно новому договору создается Объединенная группировка войск и координационный центр органов внутренних дел двух стран. Естественно, в договоре есть пункт о взаимной поддержке в случае агрессии со стороны третьих стран — инициатива, которая так не нравилась соседней Грузии, преобразовалась в четкие формулировки межгосударственного документа. «Если одна из сторон подвергнется агрессии (вооруженному нападению), «то это будет рассматриваться как агрессия (вооруженное нападение) также против другой договаривающейся стороны». В этом случае стороны предоставляют друг другу военную помощь», — гласит договор.
...За три года на российские средства будет проведена модернизация абхазской армии, организована подготовка Вооруженных сил Абхазии и их оснащение современными видами вооружения. Также планируется техническое переоборудование абхазско-грузинской границы. А российско-абхазская граница максимально откроется. Россия также поможет с финансированием повышения зарплат бюджетникам в Абхазии до достижения «сопоставимого с уровнем оплаты труда соответствующих категорий работников в Южном федеральном округе Российской Федерации».

В течение тех же трех лет Абхазия должна гармонизировать свое таможенное законодательство с актами Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Процедура получения российского гражданства для абхазцев упростится. Кроме того, Россия возьмет на себя обязанность способствовать признанию Республики Абхазия и вступлению ее в международные организации. Договор заключается сроком на десять лет с возможностью его продления на последующие пятилетние периоды.
...Как уже писала «Лента.ру», российское продвижение на юг имеет две цели. Первая — не допустить создания в Грузии военной инфраструктуры НАТО и полноценного вхождения республики в экономические структуры ЕС. Вторая — обеспечить надежный и прямой транспортный выход в Армению, которая недавно присоединилась к Евразийскому экономическому союзу (ЕАЭС). Кроме того, контроль РФ за транспортными коммуникациями обеспечит полноценное функционирование российской военной базы в Армении. Это подтверждает и заявление Путина по итогам переговоров с Хаджимбой о возможности реализации проекта транзитного железнодорожного сообщения между Москвой, Сухуми, Тбилиси и Ереваном.


Диагностик
- 2014-11-24 22:13:39(728)

KM - OB
- 2014-11-24 21:38:38(725)

Ну, дура, дура, кто же отрицает. Но ведь дура со вкусом. Дура, которую ценили великие. 3начит ей было что сказать о исскустве. Талантливая дура. И при этом все равно дура. Одно другого не исключает.
))))))))))))))))))))))
Правильно! С учетом, что в свое время такими дура(ка)ми было множество и тех, кто потом оказался умным, как Черчилль (кто одно время хвалил Гитлера). Вот только сказаеерен Вами, КМ, исключает перлы О.В. из интеллигентного разговора. Объявив Г. Стайн дурой на идеологической основе, он не замечает, что всё подводит под примитив своего черно-белого отношения к истории и к людям. Вот уж дурость, не менее идеологическая.

Санитар
- 2014-11-24 22:07:36(727)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-24 20:03:07(711)

Конечно, я имел ввиду
-------------------------------------
Он никогда не постигнет азов грамоты. Это для него как высшая алгебра.

С ленты фейсбука
- 2014-11-24 21:38:59(726)

Леонид Радзиховский

АРИФМЕТИКА
Минфин Силуанов сказал что санкции нанесли Росс.экон. ущерб на 40 млрд.долл., а падение цены на нефть - примерно на 100 млрд.
Не знаю, конечно, как он считал, ну - примем за факт.
Ок.
Но что же тогда получ. ?
Допустим, не было бы ни санкций, ни падения цены. Тогда, значит, надо ПРИБАВИТЬ к ВВП Рос. 140 млрд.
ВВП Рос. за 2013 - около 2,5 трлн. долл.
Судя по оценкам в этом году - примерно столько же (на самом деле чуть больше, примерно на 0,5 - 0,7 %).
Значит, по словам Силуан., если бы не санкц. и паден. цен, то был бы РОСТ на 140 млрд.долл., т.е. почти на 6% годовых !
УДИВИТ. !
Ведь в прошлом году, когда ни о каких санкц. и падениях, естеств. и речи не было, НИКТО - включая, понятно, Силуанова - ТАКОГО РОСТА И БЛИЗКО НЕ ПЛАНИРОВАЛ !
Речь, наск. я помню, шла что при самом оптимистич. прогнозе ВВП вырастет на 1,5-2 % ! А ВВП ДОЛЖЕН БЫЛ БЫ ВЫРАСТИ аж на 6% ! И только цепь нелеп. СЛУЧАЙН. помешала.
Кто-нибудь может понять что-нибудь в этом КАЧЕСТВ. расхождении прогнозов на 2014 и сегодняш. высказ. Силуан. ?
И еще.
Если от санкц. РФ теряет 40 млрд., то это примерно 1,5% ВВП.
Если - по правилам симметрии - ЕС тоже теряет 40 млрд., то в масшт. ВВП ЕС (ок. 13 трлн.долл.) это примерно 0,2% ВВП.
Т.е. в масшт. Евр. убыток от санкц. = 0.
Конечно, это распредел. неравномерно между странами, но едва ли кто-то там потеряет хотя бы в районе 1 % ВВП ...
Так что ЭКОНОМИЧ. об отмене санкц. говорить нет НИКАКИХ РЕЗОНОВ. Тем более, решение это принимает именно ЕС В ЦЕЛОМ.

KM - OB
- 2014-11-24 21:38:38(725)

>Ну, а когда еврейка и открытая лезбиянка пишет восторженные тексты про Гитлера и требует наградить его Нобелевской премией мира, разве нельзя сказать, что у нее не все дома?

Ну, дура, дура, кто же отрицает. Но ведь дура со вкусом. Дура, которую ценили великие. 3начит ей было что сказать о исскустве. Талантливая дура. И при этом все равно дура. Одно другого не исключает.

Куратор
- 2014-11-24 21:37:27(724)

О.В.
- 2014-11-24 21:18:16(719)

Ну, а когда еврейка и открытая лезбиянка пишет восторженные тексты про Гитлера и требует наградить его Нобелевской премией мира, разве нельзя сказать, что у нее не все дома?

((((((((((((((((((((
Выходит, что нельзя, поскольку это прямо противоположно сказанному на Свободе.
Выходить из мэйнстрима не рекомендуется, а Свобода к таковому относится.
Это Вам легкое предупреждение. Подробней могут разъяснить наши господа Фил Осовский или Дынин.

Янкелевич
- 2014-11-24 21:33:52(723)

Benny from Toronto
24 Ноябрь 2014 at 19:24 | Permalink
=================================
Уважаемый Benny,
Нам осталось сблизить позиции по п.2.
Вы пишете, что мы «мы по разному оцениваем важность психологического аспекта для Израиля»
Честно говоря, это желательно формулировать точнее. Но я отвечу так, как я Вас понял. Для начала об Испании. После терактов в Мадриде в 2004 году Испания развернулась в левую сторону в политическом смысле и выполнила все требования террористов. Израиль после терактов совершенно наоборот, смещается вправо, правые партии получают дополнительные голоса и все более жестко требуют от правительства наведения порядка. Так что одинаковые явления, как оказалось, приводят к совершенно разным последствиям.
Меня, так же, как и Вас, возмущает недостаточная (мягко сказать) реакция правительства на мелкие беспорядки арабов. То, что причины политические, я думаю, что это понятно. Израиль – маленькая страна, должна многое учитывать.
Правда я не понял, что Вы имеете ввиду под уступками израильтян? Я сравнительно мало живу в Израиле, чуть больше 8 лет, особых уступок не помню. Размежевание было намного раньше, я уж не говорю о кошмарном соглашении Осло.
На ой взгляд, Ваше утверждение, что недостаточная реакция правительства на мелкие беспорядки арабов обостряет ситуацию, бесспорно. А вот почему это не делается, это более-менее ясно, из-за политической системы. Ее реформа давно назрела, но провести ее в жизнь крайне сложно. Показательна в этом плане проходящая сейчас битва за закон о еврейском характере государства Израиль.
Всего наилучшего.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Александр Рашковский
- 2014-11-24 21:33:47(722)

Александр! Великолепные рассказы. Всем рекомендую прочитать.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Рассказы

Фаина Петрова
- 2014-11-24 21:30:49(721)

Юлия Латынина:

http://echo.msk.ru/programs/code/1441488-echo/

Б.Тененбаум
- 2014-11-24 21:20:28(720)

Ничего своего швыцер создать не умеет, но производит много шума и треска,
==
Да, действительно ...

О.В.
- 2014-11-24 21:18:16(719)

KM - OB
- 2014-11-24 20:51:04(715)

Да, интллектуалы, которыe поддерживали, то Гитлера, то Сталина были талантливы, но совршенно лишены здравого смысла. Потому что были идеологически зашорены. они отвергали общество в, котором жили, они отвергали свободу, которой они там пользовались.

Но все же одно дело быть нацистом или сталинистом, живя в СССР или нацистской Германии, подвергаясь мощному промыванию мозгов потоками вранья и пропаганды, и совсем другое - в свободном Париже, в салоне для интеллектуалов. Да еще для человека, закончившего Кембридж. Тут уж надо быть редким идиотом.

Утверждение, что "Гертруда Стайн, возможно, и не знала, кому была обязана покровительством", оставим на совести Вашего источника. Все она отлично знала. В друзьях у нее были многие бонзы петэновского режима, включая и самого Петэна.
Упомянутый Вами Фаи, ее близкий друг и переводчик, издавал антисемитский журнал а ля "Штюрмер" и сотрудничал с парижским гестапо, выдавая ему людей.

Ну, а когда еврейка и открытая лезбиянка пишет восторженные тексты про Гитлера и требует наградить его Нобелевской премией мира, разве нельзя сказать, что у нее не все дома?

О.В.
- 2014-11-24 21:03:49(718)

P.S. Во избежание грязи, которая сейчас польется: Пикассо несомненно был выдающимся художником (хотя и с этим многие не согласны). Что не говорит об его умственных способностях. Поэзия должна быть глуповата, живопись - тоже. И ценен он своими картинами, а не тем, что дружил с такими "гениями", как Стайн.
Стайн же не была ни художницей, ни поэтессой. Судить о ней можно только по ее текстам, а тексты чудовищны.

О.В.
- 2014-11-24 20:58:04(717)

Диагностик
- 2014-11-24 20:21:30(713)

Набитую дуру, нацистского прихвостня, коллаборантку и поклонницу Гитлера на Радио Свобода объявили "гением". Как это мило с их стороны.
)))))))))))))))))))))))))))
По тому, кто кому набитая дура, можно судить, чем набит "умник"

Вы, как всегда, видите мир только в «черно-белых» белых тонах. Такое видение ценно только для психиатра.


По тому, как Вы отчаянно трусите писать под собственным ником, и по тому, какую ересь несете, Вы не представляете интереса ни для кого, даже для психиатра. Разве что для родственных червей и паталогоанатома.

Образ Стайн у Пикассо на глазах у зрителя сам собой начинает раскладываться на отдельные части, образующие, в свою очередь, сложную объемную композицию.

Как я рад за Пикассо! Впрочем, он и сам был коммунистом и болваном.
А Тулуз Лотрек очень любил рисовать проституток. Которые тоже все были гениями чистой красоты.

Еврейка, которая в 1938-м, 40-м, 41-м годах не способна понять, что Гитлер и Петэн - это зло, выдвигает Гитлера на Нобелевскую премию и переводит речи Петэна, снабжая их восторженными комментариями, не способна понять в жизни не только это, но и вообще ничего, по причине врожденного идиотизма. То, что она вовсю терлась рядом с "великими", ничего в этом диагнозе не меняет.
Это типичный экземпляр еврейского швыцера. Ничего своего швыцер создать не умеет, но производит много шума и треска, вращаясь в обществе знаменитостей, проникнуть в которое ему помогает природное нахальство и тщеславие.

Cэм - про пиджаки
Израиль - 2014-11-24 20:51:57(716)

А я уже высказалась однажды коротенечко по этому вопросу: Авода под руководством Ицхака Герцога, на мой взгляд, не имеет шансов на первое место в выборах.
Сильвия - 2014-11-24 18:09:55(698
--------------------------
Похоже, Сильвия, что Вы правы. ИМХО - к сожалению. Опять таки ИМХО – Герцог мог бы быть прекрасным премьером.
В какой-нибудь европейской стране.
У нас же даже Перес не смог выиграть не одни всеобщие выборы. А мог бы быть великолепным премьером, что он показал во время своей работы на президентском посту.
Самое простое сказать – у нам побеждает Генерал. Но ведь Нетанияху если не ошибаюсь - майор. Я никак не могу понять как он, не слишком любимый, не слишком уважаемый, в т.ч. и за него голосующими, идёт на побитие рекорда Бен Гуриона по продолжительности срока премьерства. И ведь побьёт!
Удивительным образом у нас пропала альтернатива ему. Появился на горизонте Ашкенази – и смешан с грязью. Заговорили о возможности возврата Ольмерта – и всплыли шулины кассеты. Пошли слухи о возврате Барака – началось расследование о взятках. Я никогда не был любителем конспиративных теорий, но у меня нет объяснения.
Но на мой взгляд – проблема даже не Нетанияху, проблема те, кто дышат ему в спину в его партии.
Но есть и приятная вещь.
Когда в последний раз мы что то слышали о нашем Министре ИД, а ведь он уже примеривал для себя премьерский пиджак.

KM - OB
- 2014-11-24 20:51:04(715)

>Набитую дуру, нацистского прихвостня, коллаборантку и поклонницу Гитлера на Радио Свобода объявили "гением". Как это мило с их стороны.


Да, интллектуалы, которыe поддерживали, то Гитлера, то Сталина были талантливы, но совршенно лишены здравого смысла. Потому что были идеологически зашорены. они отвергали общество в, котором жили, они отвергали свободу, которой они там пользовались.

В этом смысле ее можно назвать дурой набитой. Но дуракам везет, не всегда, но часто.

Стайн с нацистами повезло.
Ее и ее подругу не тронули. Более того, видный французский колоборант их опекал.

Ангелом-хранителем двух женщин стал Бернар Фаи – руководитель Национальной библиотеки, утонченный интеллектуал, ультраконсервативный католик. После войны он был приговорен к пожизненным каторжным работам за участие в уничтожении 500 франкмасонов. Малькольм обращается к малоизвестным мемуарам Бернара Фаи, где он рассказал о том, как опекал женщин, «чтоб никто их не беспокоил, и чтоб всегда у них в достатке было угля для печки».

Гертруда Стайн, возможно, и не знала, кому была обязана покровительством. Зато знала Алиса Токлас. Она помогла бежавшему из тюрьмы в 1951 году Фаи, обеспечив его деньгами, – для этого ей пришлось продать принадлежавшие ей картины Пикассо. Позже она добивалась амнистии Фаи. Рассуждения критиков книги о «ручных еврейках антисемита и фашиста-аппаратчика», о том, что фашизму надо было сопротивляться всеми силами, возможно, верны в рамках современного восприятия Холокоста, но они не могут отразить сложности и полноты жизни.
http://lamerkhav.wordpress.com/холокостоведение/как-две-еврейки-лесбиянки-пережили-хо/


МИФ
Израиль - 2014-11-24 20:28:39(714)

Вооруженное нападение в Иерусалиме, ранены преподаватель и студент йешивы
http://www.newsru.co.il/israel/24nov2014/jer_127.html

Диагностик
- 2014-11-24 20:21:30(713)

О.В.
- 2014-11-24 19:55:22(710)

Автобиография гения

Американское путешествие Гертруды Стайн
http://www.svoboda.org/content/article/26691787.html

#############################################################

Набитую дуру, нацистского прихвостня, коллаборантку и поклонницу Гитлера на Радио Свобода объявили "гением". Как это мило с их стороны.
)))))))))))))))))))))))))))
По тому, кто кому набитая дура, можно судить, чем набит "умник"

Вы, как всегда, видите мир только в «черно-белых» белых тонах. Такое видение ценно только для психиатра.



Образ Стайн у Пикассо на глазах у зрителя сам собой начинает раскладываться на отдельные части, образующие, в свою очередь, сложную объемную композицию.

О.В.
- 2014-11-24 20:18:42(712)

Переговоры по ядерной программе Ирана продлены до июля 2015 года

###########

Я так понимаю, что теперь так и будут продлевать до конца каденции Обамы, а решение будет принимать следующий президент. А санкции до той поры свернут тихой сапой :(

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-24 20:03:07(711)

Ефим Левертов Петербург Россия 2014-11-24 18:51:29(701)
Марк Фукс 2014-11-23 22:58:53(612)
После того неудачного комментария...
-------------------------------------
Конечно, я имел ввиду "неудачного для меня".

О.В.
- 2014-11-24 19:55:22(710)

Автобиография гения

Американское путешествие Гертруды Стайн
http://www.svoboda.org/content/article/26691787.html

#############################################################

Набитую дуру, нацистского прихвостня, коллаборантку и поклонницу Гитлера на Радио Свобода объявили "гением". Как это мило с их стороны.

Они просто не понимают...
- 2014-11-24 19:51:07(709)

Мы видим мир по-своему... И теперь мы точно понимаем, что мы – россияне – умнее, способнее и круче всех. Мы – самые-самые. Просто нам немножко не везет все время, и еще враги гадят нам непрестанно. Но пора, наконец, всему миру начать уважать наши национальные интересы! И даже бояться нас!!! Потому что мы возрождаемся. И в том числе – начинаем осознавать степень собственного величия и превосходства над другими странами и народами. Во всем.

Такое сегодня создается впечатление, по крайней мере, у меня. Это впечатление усиливается еще кое-чем в нынешней политической ситуации. Это "кое-что" – удивительное смешение понятий, которые, на мой взгляд, сегодня стали частью российского общественного мнения. Или общественного климата, если хотите.

Речь идет о твердой уверенности большой части российского общества в глупости, недалекости и отсутствии чувства собственного достоинства у европейцев, американцев и прочих представителей загнивающего Запада. В зависимости от новостной картинки могут меняться конкретные объекты нашего уничижения и презрения. Но суть остается.

Звучит это примерно так: "Порошенко каждый день бегает в американское посольство в Киеве за инструкциями". В более профессиональной постановке – "Американцы диктуют Украине, что делать. Украина подобострастно выполняет". Или так: "США и Запад реализуют сценарий конфликта Украины с Россией".

Что здесь главное?
Речь идет о твердой уверенности большой части российского общества в глупости, недалекости и отсутствии чувства собственного достоинства у европейцев, американцев и прочих представителей загнивающего Запада

Уверенность в том, что украинцы, включая их президента, естественно, –безвольные и послушные слабаки, которые только и способны, что исполнять чужую волю. Скорее всего, они в массе своей даже не догадываются, что они все – пешки, исполнители чужих коварных замыслов!! Но при этом очевидно всем нам, мы, россияне, это понимаем!! И уж мы-то никогда и ни за что игрушкой в чужих руках не станем!! Мы обретаем себя!!

Как братский (еще совсем недавно) народ в одночасье превратился в безвольную толпу – загадка... Есть, правда, еще один вариант. При котором украинцы все понимают, но при этом с готовностью "ложатся" под американцев и пакостят России. И это, собственно, ничуть не лучше... Потому что тогда они – заведомо подлые и плохие. В отличие, естественно, от нас.

Или вот еще, к примеру, Европа. Народ наш, журналисты ведущих государственных средств массовой информации и депутаты в массе своей уверены, что Европа ввела санкции в отношении России только под давлением США. По приказу Обамы. Потому что европейские политики по первому же окрику из-за океана вытягиваются в струнку. Скрипят зубами, на дух американцев не переносят, но сделать ничего не могут...

Представляете картинку? Ангела Меркель, канцлер Германии, выигравшая не первые и не вторые выборы, железной рукой ведет свою страну – страну с мощнейшей европейской экономикой – сквозь все кризисы. И тут звонит ей Обама и говорит что-то типа: "...Так, Ангела, понятно, что у германского бизнеса свои интересы в России. И что ваши фермеры и бизнесмены потеряют доходы и работу. Но у нас свои виды на ситуацию, нам нужно унизить Россию. Поэтому вводите санкции и сидите смирно!!!" И бедная Меркель, обливаясь слезами от бессилия, вводит санкции и плюет на собственный народ и свою репутацию – ради Америки... Ну а уж про всякие Франции, Италии и Греции я и не говорю. Рабы американские, выражаясь фигурально...

И вот что еще замечательно – все россияне твердо знают, что Обама никудышный президент, что все его правление – сплошные провалы, и экономика Америки вот-вот рухнет. Что США – банкрот, внешний долг ее скоро задушит, поэтому этой стране нужна большая война, чтобы за счет бедных европейцев и военных заказов решить свои экономические проблемы. То есть это понимает даже средний россиянин из деревни Малое Загнилово, не говоря уж о российских политиках и депутатах, только президенты и премьеры стран Европы не понимают и ведутся на американские козни с санкциями... Жалко их... И как они только руководят своими странами... И народ их жалко – кого они себе выбирают в правители?.. То ли дело – мы, мудрые и прозорливые...

Как сочетается в мыслях у российского патриота убожество США, слабость ее президента с тем, что Америку боятся ослушаться все, кроме России и Северной Кореи (по его же, патриота, мнению), – для меня загадка. Это чувство собственного превосходства над всем миром – пусть даже превосходства потенциального – легко экспонируется на нашу способность перенести любые невзгоды и всех перестоять/пересидеть/перетерпеть. В этом смысле санкции против нас – нам только лучше. Вот и президент об этом же сказал и в Милане, и в Сочи, и в Брисбене. То есть президент и народ уверены, что от гордой безысходности Россия изобретет и произведет теперь все, что раньше произвести и изобрести не могла и покупала на Западе. Который каким-то таинственным образом, разлагаясь и загнивая, все это изобретал и производил – от айфонов до установок горизонтального бурения нефтяных скважин.

Вот не так давно состоялось вручение Нобелевских премий. Наших нет. Обидно? Странно? Несправедливо? Выясняется, что ничуть. Потому что значительная часть общества прочно уверена в двух вещах: эта премия давно уже себя дискредитировала и вручается за всякую чепуху, а наших незаслуженно и намеренно "зажимают". Вывод – плевали мы на эту премию. Потому что мы все равно умнее всех. И вообще, все на свете изобрели наши.

Европейское космическое агентство успешно осуществило миссию "Розетта". Совершенно уникальный космический проект, 10-летний перелет и посадка на комету. Что мы слышим от типового россиянина: пусть эти все европейцы не очень, потому что комета наша, наши ее открыли. Надо так думать, что если бы Чуримов и Герасименко еще при СССР не открыли эту комету, то и "Розетта" никуда бы не долетела... Спасибо русским за то, что они есть! ! !

Владимир Бекиш – эксперт в сфере стратегической безопасности

О.В.
- 2014-11-24 19:18:08(708)

Сильвия
- 2014-11-24 18:09:55(698)

А я уже высказалась однажды коротенечко по этому вопросу: Авода под руководством Ицхака Герцога, на мой взгляд, не имеет шансов на первое место в выборах. Беннет, по-моему, тоже нет - Израиль видел уже многих "горячих и решительных", да мало что получил, когда они приходили к власти. А чем горячее Бенеет будет в избирательной кампании, тем меньше у него шансов повысить ставку - средний избиратель не любит истериков на троне.
Вообще-то, если всерьез, очень рано предсказывать результаты выборов, которые не завтра начнутся. В 80-е годы достаточно было одного терракта за несколько дней до выборов, чтобы немалые количества голосов перешли на планируемые ранее позиции и "попортили" многие прогнозы.

###################################

1. Речь вовсе не о том, возьмет Беннет первое место или только второе. А о том, что Авода вкупе со своими союзниками в ближайшие годы и близко не будет иметь большинства. О том, что у нее нет ни одной темы, с которой они могут набирать очки, ни одного вопроса, который могут решить только они. Ну, и, помимо этого, ни одного лидера, который был бы достоин этого слова

2. Было бы "очень рано предсказывать результаты выборов", если бы ситуация часто менялась. Но она такова уже очень давно, в 21-м веке левые в Израиле еще ни разу и близко не были в большинстве (если не считать краткосрочного успеха Кадимы, не совсем левой).

О.В.
- 2014-11-24 19:08:05(707)

Коллекционер
- 2014-11-24 18:17:53(699)

О.В.
- 2014-11-24 17:38:39(695)
ББББББББББББББББББББ
Вам должно быть стыдно заниматься такими недостойными провокациями.

##########################

При чем тут я? Вас обозвали, а Вы этого даже не поняли.

Ефим Левертов
- 2014-11-24 19:01:14(706)

Зная высказывание коллеги об уме, чести, совести и славе, в это можно поверить.
Отклик на статью: Инна Ослон. Плохие любимые книги

Benny from Toronto
- 2014-11-24 19:00:53(705)

Кроме исторического обоснования вашего довода есть и логическое:
Прогнозы на будущее обычно основанны на текущих тенденциях, но иногда мы можем с большой вероятностью знать, что эти тенденции кардинально изменятся в будущем. Например, до сих пор в США "большое государство" уживалось с сильным "гражданским обществом", но сейчас похоже, что одно из них подомнёт под себя другое, и это может очень сильно изменить современные "еврейские тенденции".
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Benny from Toronto
- 2014-11-24 19:00:51(704)

Уважаемый Владимир, большое спасибо за ваш ответ, мне было очень интересно узнать ваше мнение.
Позвольте рассказать вам, что я понял из нашей дискусии:
1) у вас и у меня есть одинаковая цель и прогноз в отношение Израиля (оптимистический), мы одинаково оцениваем моральную стойкость израильского общества и видим что оно движется в правильном направление, но мой подход более перфекционистский и я склонен немного торопить события - вы правы, из диаспоры это легче, хотя я в Израиле был ещё хуже :-)
2) мы по разному оцениваем важность психологического аспекта для Израиля, и я значительно сильней чем вы уверен в возможности повлиять на этот аспект, и также в очень большой эффективности этого влияния, относительно вложенных средств и риска. Мне кажется, что это что то большее, чем просто разные (и одновременно правильные) подходы.
Пример, один из очень многих: почему мелкие беспорядки арабов игнорируются (или даже вызывают уступки израильтян) если это практически никогда не успокаивает а именно обостряет ситуациую ? Если это легко изменить (нет риска и есть экономия средств) и эффект значитильный, то почему это не делается ?
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Борис Дынин
- 2014-11-24 19:00:45(703)

Игорь Юдович
- 2014-11-24 06:40:39(663)

"К сожалению, отклики Б. Дынина, Онтарио14 и других не поставлены под этой работой.

Я не поставил их здесь потому, что, думаю, мой отклик (точнее мнение Дж. Сакса о результатах исследования Pew) скорее является не аргументом по вопросу круглого стола, а взглядом, так сказать, с "исторической высоты" - предупреждением, что составляющая истории не равна сумме ее моментов. Это не было и аргументом против вашего анализа. Ведь я подчеркнул: "Ваша логика безупречна", и я видел, что ваш «комментарий был о вполне конкретных вещах - о уменьшении политического влияния ЕВРЕЙСКОЙ ОБЩИНЫ на внутреннюю и внешнюю политику страны". имеет основание. Поскольку мой постинг был не опровержением этого вывода, а цитатой взгляда на историю евреев в Америке Дж. Сакса, вспомнившимся мне по прочтении вашего анализа, то и место моему постингу было вне круглого стола. Я просто подумал, что для многих будет неожиданно и интересно познакомится с этим взглядом после ознакомления с пессимистическими (по цифрам!) прогнозами.

Но замечу, услышав ваш отклик «за столом» в Мастерской: "Я, как инженер, привык доверять цифрам. Пока не увижу новые, не изменю своего отношения" - Мне ли возражать на это? Кроме диплома философа у меня есть дипломы инженера и программиста! Будем доверять цифрам, но будем помнить, что «Ненадежнее фактов разве что цифры». (Джордж Каннинг, Премьер-министр Великобритании в 1827). Эти слова не просто красивый афоризм. Если мы возьмем временные срезы еврейской истории и представим таблицу цифр, характеризующих моменты этих срезов и тенденции многих отрезков времени между ними, то в большинстве случаев цифры говорили в пользу негативныз прогнозов о евреях. Однако! Вот на эту сторону вопроса и указывал мой постинг. Но, понятно, мы живем в свое время, в своем срезе истории, и потому ваш постинг, Игорь, имеет весомость. Просто мой постинг был на другой чаше весов, и я хотел, чтобы коллеги не забывали судью (слепого илия зрячего) истории, если уж ее результаты даже для умных атеистов не укладываются в инженерные расчеты.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Землянин
- 2014-11-24 18:58:04(702)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-24 18:51:29(701)

"проблемы "Боинга" сбитого инопланетянами" - Не инопланетянами, Марк, а негодяями.
После того неудачного комментария я с большим опасением приближаюсь к записям, в которых стоит Ваше имя.
)))))))))))))))))
Это точно, - негодяями. Но каждый понимал "негодяя" по своему (впрочем "каждый" к г-ну Левертову не относится, так как большинство здесь, по его мнению, поддерживает "негодяев"). И почему Вы, г-н Леверетов, опасаетесь порядочных людей?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-24 18:51:29(701)

Марк Фукс 2014-11-23 22:58:53(612)
...я сожалею, что многие из тех активных писателей Гостевой и блогов, кто мог бы принять участие в обсуждении и сказать, что думают по этому поводу, как видят проблему жители на постсоветском пространстве, не делают этого. Видимо проблемы "Боинга" сбитого инопланетянами им ближе и важнее...
-------------------
"проблемы "Боинга" сбитого инопланетянами" - Не инопланетянами, Марк, а негодяями.
После того неудачного комментария я с большим опасением приближаюсь к записям, в которых стоит Ваше имя.

Элиэзер М. Рабинович - Игорю Ю.
- 2014-11-24 18:39:02(700)

Игорь Юдович
- 2014-11-24 06:40:39(663)
Уважаемый Онтарио, я ведь сказал, что количество настоящих евреев не только не уменьшится, но, возможно, вырастет. Но из того, что я знаю об ортодоксальных общинах Нью-Йорка и Нью-Джерси (штатов), о бурно растущих городах вокруг НЙ и НДж, я знаю вполне определенную вещь - это очень бедные общины... Израиль, как я знаю из реалий одной из крупных общин, там далеко на -надцатом месте.


Это, Игорь, совершенно не относится к Любавичам, блеску которых я еще раз поразился сейчас в Москве. И когда я выразил удивление (положительное) расцветом за 20 лет после смерти Ребе, мне сказали, что это доказывает, что Ребе остается с ними. У них - посланники по всему миру, их терпимость и "включительность" (не могу придумать другого слова) тоже, и их влияние огромно. Деньги тоже есть, хотя я не знаю источников.

Коллекционер
- 2014-11-24 18:17:53(699)

О.В.
- 2014-11-24 17:38:39(695)
ББББББББББББББББББББ
Вам должно быть стыдно заниматься такими недостойными провокациями.

Сильвия
- 2014-11-24 18:09:55(698)

О.В.
- 2014-11-24 17:48:32(696)

У левого лагеря в Израиле нет лидера. И нет партии, которая могла бы служить противовесом Ликуду и сформировать правительство.
У Аводы нет перспективы.
---------------------------------
А я уже высказалась однажды коротенечко по этому вопросу: Авода под руководством Ицхака Герцога, на мой взгляд, не имеет шансов на первое место в выборах. Беннет, по-моему, тоже нет - Израиль видел уже многих "горячих и решительных", да мало что получил, когда они приходили к власти. А чем горячее Бенеет будет в избирательной кампании, тем меньше у него шансов повысить ставку - средний избиратель не любит истериков на троне.
Вообще-то, если всерьез, очень рано предсказывать результаты выборов, которые не завтра начнутся. В 80-е годы достаточно было одного терракта за несколько дней до выборов, чтобы немалые количества голосов перешли на планируемые ранее позиции и "попортили" многие прогнозы.
Так что рассуждать сейчас о результатах - сотрясение воздуха. С такими вопросами попрошу более ко мне не обращаться.

О.В.
- 2014-11-24 17:51:26(697)

От Гагры до Пицунды
- 2014-11-24 17:28:03(693)

Теперь российская армия будет усилена за счёт абхазской военной мощи.

###############################################

Это наш (большевиков) ответ турецкому султану на Брисбен.

О.В.
- 2014-11-24 17:48:32(696)

У левого лагеря в Израиле нет лидера. И нет партии, которая могла бы служить противовесом Ликуду и сформировать правительство.
У Аводы нет перспективы.

Если избирателя занимают вопросы религии и государства, цены на квартиру и стоимость «милки», выручка достается очередной партии центра: сегодня - партии Лапида, завтра- партии Кахлона. Если же избирателя занимают вопросы безопасности, ему, в отличие от Ципи Ливни, прекрасно известно, что, как заметил еще в 1991 году Ицхак Шамир, море - все то же море, а арабы- все те же арабы.
Шамир эту крылатую фразу произнес за два года до Норвежских соглашений, когда израильское общество еще питало иллюзии, будто можно достичь мира на Ближнем Востоке. Сегодня иллюзий почти не осталось. Идея палестинского государства сама по себе стоит самое большее шесть мандатов. Это доказала на минувших выборах Ципи Ливни, которая, кроме создания палестинского государства, не предлагала избирателю ничего.

Спор между левыми и правыми в израильском понимании - когда разделяет два лагеря не столько экономическая концепция, сколько зеленая черта,- разрешен. Некому отдавать Голанские высоты, и только самоубийца готов создать сегодня государство во главе с Абу Мазеном и подставить под обстрел Нетанию и Кфар-Сабу, аэропорт Бен-Гурион и Тель-Авив.
Ицхак Герцог мог бы сказать: мы решим проблему иначе. Мы заключили мирный договор, но при этом подавим террор железной рукой.
Мог бы. Но избиратель не поверит.
Партии Авода нечего сказать. Спор идет между Нетаниягу и Беннетом.

####################################

Абсолютно точно сформулировано. Хотелось бы услышать комментарий Сильвии, поскольку Сэм от трудных вопросов увиливает всегда, а Сильвия - только через раз.

О.В.
- 2014-11-24 17:38:39(695)

Коллекционер
- 2014-11-24 16:31:26(690)

Коллекционер
- 2014-11-24 15:25:59(685)

Phil Osofsky
- 2014-11-24 14:33:42(681)

За многовековую историю у евреев набралась большая коллекция разномасштабных по значимости идиотов и негодяев. Несомненно, представленный вами тип относится к этой коллекции.
БББББББББББББББББББББББББББББББББББББББ
Phil Osofsky
- 2014-11-24 16:00:24(688)

Коллекционер
- 2014-11-24 15:25:59(685)
За многовековую историю у евреев набралась большая коллекция разномасштабных по значимости идиотов и негодяев.

Ваш отклик живым примером иллюстрирует вашу правоту.
ББББББББББББББББББББББББББББББББББББББББББББ
Спасибо.
Но и вы тоже молодец!
У вас уникальная способность и чутье раскапывать и находить в информационных клоаках экземпляры в эту коллекцию.

#######################################

Человека называют идиотом и негодяем, а он говорит "спасибо".
Видно, за многовековую историю у евреев набралась большая коллекция разномасштабных вежливых человечков. Во всех смыслах этого слова...

Ontario14
- 2014-11-24 17:37:04(694)

Игорь Юдович
- 2014-11-24 06:40:39(663)
Уважаемый Онтарио, я ведь сказал, что количество настоящих евреев не только не уменьшится, но, возможно, вырастет. Но из того, что я знаю об ортодоксальных общинах Нью-Йорка и Нью-Джерси (штатов), о бурно растущих городах вокруг НЙ и НДж, я знаю вполне определенную вещь - это очень бедные общины. Что не удивительно, учитывая количество детей и то, что большинство мужчин в самом рабочем возрасте (до 35 лет) НЕ работают за деньги. Женщины, да - работают. Но куда большее количество семей живет на государственных пособиях, чем в среднем по стране. Отсюда я делаю вывод: денег на политику у них нет. А также у них нет людей со связями во внешнем мире уровня связей евреев с Уолл Стрит, бизнеса, политики и прочих профессий активного участия в жизни американского общества. Хотя бы ничтожного уровня евреев-"академиков" (профессоров и прочих ученых). Жизнь в таких общинах очень другая, в чем-то заманчиво другая, но не нацеленная на внешний мир. Я не могу сказать, что Израиль им всем (там есть разные группы в этом отношении) по барабану, но Израиль, как я знаю из реалий одной из крупных общин, там далеко на -надцатом месте.

********
Все так, Игорь, но я не об этом. Я о том, что сильное ультраортодоксальное ядро всегда было и будет источником - называйте как хотите - залогом, гарантом - существования секулярного/традиционалистского коммюнити в Америке.

От Гагры до Пицунды
- 2014-11-24 17:28:03(693)

http://lenta.ru/news/2014/11/24/sign/
Россия и Абхазия подписали договор о сотрудничестве

Президенты России и Абхазии подписали договор о стратегическом партнерстве, сообщает ТАСС.

Соглашение предусматривает среди прочего военный союз, в рамках которого стороны обязуются помогать друг другу в случае гипотетической внешней агрессии. Предполагается также создать объединенную группировку войск, она должна быть сформирована не позднее года со дня вступления договора в силу.
*****
Теперь российская армия будет усилена за счёт абхазской военной мощи.

Cэм
Израиль - 2014-11-24 17:26:41(692)

Ontario14
- 2014-11-24 15:30:37(686)

Элла
- 2014-11-24 07:02:22(671)

Он (Амос Оз) объяснил свой переезд из Иерусалима в Арад тем, что не переносит вид людей в черных лапсердаках.

А в Араде-то нынче гурских хасидов полно! Жуть с клопами и с блохами!
*********
Kак давеча сказал Натан Зах ? "Негев - он большой" ?
------------------
Но некоторым в нём места не нашлось.

Новость дня
- 2014-11-24 16:31:44(691)

Обама уволил министра обороны.

Коллекционер
- 2014-11-24 16:31:26(690)

Коллекционер
- 2014-11-24 15:25:59(685)

Phil Osofsky
- 2014-11-24 14:33:42(681)

За многовековую историю у евреев набралась большая коллекция разномасштабных по значимости идиотов и негодяев. Несомненно, представленный вами тип относится к этой коллекции.
БББББББББББББББББББББББББББББББББББББББ
Phil Osofsky
- 2014-11-24 16:00:24(688)

Коллекционер
- 2014-11-24 15:25:59(685)
За многовековую историю у евреев набралась большая коллекция разномасштабных по значимости идиотов и негодяев.

Ваш отклик живым примером иллюстрирует вашу правоту.
ББББББББББББББББББББББББББББББББББББББББББББ
Спасибо.
Но и вы тоже молодец!
У вас уникальная способность и чутье раскапывать и находить в информационных клоаках экземпляры в эту коллекцию.

Биби-бум
- 2014-11-24 16:29:58(689)

Об опросах общественного мнения и парадоксах израильской политики

Спор между правыми и левыми разрешен. Если левый лагерь по-прежнему будет отстаивать создание палестинского государства, к власти он не вернется.

Для премьер министра Биньямина Нетаниягу неделя выдалась непростая. Кризис в коалиции- конфликт с министром финансов- чуть было не привел к досрочным выборам.
Погром в синагоге в иерусалимском квартале Хар-Ноф - пятеро убитых, залитые кровью молитвенники,- положил конец сомнениям и спорам. Это- интифада.

Как же отреагировало общественное мнение на эти события?
Согласно социологическому опросу, обнародованному парламентским телеканалом, уверенно лидируют две партии - Ликуд и Еврейский дом. У Биньямина Нетаниягу - 20 мандатов, у Нафтали Беннета- 19. Яир Лапид и Ицхак Герцог получают по 13 мандатов, Авигдор Либерман - 8.

Другой опрос, проведенный институтом «Геокартография», дает Ликуду 27 мандатов, НДИ - 17, а Еврейскому дому - те же 19. Беннет приходит к финишу вторым после Нетаниягу, а партия Авода тащится где-то в фарватере с 10 мандатами.
Почему теряет голоса Яир Лапид, понятно. Когда на улицах, на автобусных остановках и в синагогах льется кровь, партии Лапида в общем-то нечего сказать. Безопасность - не ее тема.
Но почему оказывается вне игры партия Авода? Почему не лидер оппозиции, а лидер одной из коалиционных партий и член кабинета, представитель того же лагеря, что и премьер-министр, оспаривает у Нетаниягу право на власть?

В любой демократической стране, когда коалиция не может утвердить бюджет, когда правительство не в состоянии обеспечить безопасность в столице, наступает звездный час лидера оппозиции. Ему предоставляется шанс.
В любой стране. Но не в Израиле.

Не потому, что темные силы не дают партии Авода возможности демократическим путем вернуться к власти. А потому, что, когда стреляют пушки, партия Авода молчит. А если она что-то и говорит, то либо ее не слышно, либо она теряет мандаты.
Вот уже двадцать лет партии Авода нечего сказать по проблемам безопасности государства и личной безопасности каждого из нас. В 1994 году небывалая волна террора захлестнула Израиль и разбила вдребезги политическую концепцию партии Авода. Инициаторы Норвежских соглашений обещали мир, а принесли - кровь.
Шимон Перес проиграл выборы 1996 года. Три года спустя новый лидер Аводы Эхуд Барак , начиная предвыборную кампанию, пытался отмежеваться от собственной партии, как от родственника, с которым стыдно показаться в приличном обществе. Прямые выборы он выиграл, но мандатов партия получила мало, так что полтора года спустя Барак оказался во главе правительства меньшинства, и ему пришлось подать в отставку.

В 2006 году место Аводы во главе левого лагеря заняла Кадима. А на последних выборах, когда Кадима растаяла, как снежный ком, Аводу обогнал на четыре мандата Яир Лапид.
У левого лагеря в Израиле нет лидера. И нет партии, которая могла бы служить противовесом Ликуду и сформировать правительство.
У Аводы нет перспективы.

Если избирателя занимают вопросы религии и государства, цены на квартиру и стоимость «милки», выручка достается очередной партии центра: сегодня - партии Лапида, завтра- партии Кахлона. Если же избирателя занимают вопросы безопасности, ему, в отличие от Ципи Ливни, прекрасно известно, что, как заметил еще в 1991 году Ицхак Шамир, море - все то же море, а арабы- все те же арабы.
Шамир эту крылатую фразу произнес за два года до Норвежских соглашений, когда израильское общество еще питало иллюзии, будто можно достичь мира на Ближнем Востоке. Сегодня иллюзий почти не осталось. Идея палестинского государства сама по себе стоит самое большее шесть мандатов. Это доказала на минувших выборах Ципи Ливни, которая, кроме создания палестинского государства, не предлагала избирателю ничего.

Спор между левыми и правыми в израильском понимании - когда разделяет два лагеря не столько экономическая концепция, сколько зеленая черта,- разрешен. Некому отдавать Голанские высоты, и только самоубийца готов создать сегодня государство во главе с Абу Мазеном и подставить под обстрел Нетанию и Кфар-Сабу, аэропорт Бен-Гурион и Тель-Авив.
Ицхак Герцог мог бы сказать: мы решим проблему иначе. Мы заключили мирный договор, но при этом подавим террор железной рукой.
Мог бы. Но избиратель не поверит.
Партии Авода нечего сказать. Спор идет между Нетаниягу и Беннетом.

Софья Рон-Мория

Phil Osofsky
- 2014-11-24 16:00:24(688)

Коллекционер
- 2014-11-24 15:25:59(685)
За многовековую историю у евреев набралась большая коллекция разномасштабных по значимости идиотов и негодяев.

Ваш отклик живым примером иллюстрирует вашу правоту.

О.В.
- 2014-11-24 15:51:58(687)

"Шпигель" пишет, что на переговорах с Ираном теперь все зависит от Путина.
Коли так, то не договорятся. Путин в данный момент ничего не боится так страстно, как разрешения Ирану продавать свои нефть и газ в неограниченных объемах. А если бы и договорился, то западные партнеры, в первую голову - Обама, вряд ли захотели бы принимать этот триумф из его рук.

А вот срок в очередной раз продлят и будут продлевать еще много раз. Ибо этим политимпотентам нужен процесс, а не цель. Пока процесс идет, они нужны...

Ontario14
- 2014-11-24 15:30:37(686)

Элла
- 2014-11-24 07:02:22(671)

Он (Амос Оз) объяснил свой переезд из Иерусалима в Арад тем, что не переносит вид людей в черных лапсердаках.

А в Араде-то нынче гурских хасидов полно! Жуть с клопами и с блохами!

*********
Kак давеча сказал Натан Зах ? "Негев - он большой" ?

Коллекционер
- 2014-11-24 15:25:59(685)

Phil Osofsky
- 2014-11-24 14:33:42(681)

За многовековую историю у евреев набралась большая коллекция разномасштабных по значимости идиотов и негодяев. Несомненно, представленный вами тип относится к этой коллекции.

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-24 15:04:23(684)

Спасибо за отклик, Борис. Стихи именно об этом.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Олег Векслер
- 2014-11-24 15:04:21(683)

Будут ли расти цены на нефть? Несколько интересных графиков и пара выкладок.
Отклик на статью: Будут ли расти цены на нефть ?

Гущин
- 2014-11-24 14:57:40(682)

Гомера не читал, но одобряю: версия интересная. Шекспир отразил гомеровских героев в своей пьесе "Троил и Крессида" (читал, но плохо помню). Может быть, его взгляд на Ахиллеса что-то проясняет?
Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Phil Osofsky
- 2014-11-24 14:33:42(681)

"Единственное, что его смущает на передовой - отсутствие кошерной еды": Доброволец батальона "Днепр-1" Ашер геройски воюет за Украину. ФОТОрепортаж
Ашер в составе добровольческого батальона "Днепр-1" геройски защищает независимость Украины от пророссийских террористов на Донбассе.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом написал на своей странице в Facebook заместитель председателя Днепропетровской ОГА Борис Филатов.
"Конечно, некоторые из вас видели в своей ленте фотографию здорового мужика с огромной окладистой бородой, похожего на Фиделя Кастро.
Его зовут Asher Joseph Cherkassky и он боец нашего батальона "Днепр". Усилия всех лжецов и трусов мира (включая российских раввинов, выслушивающих бредни ВВХ о "таланте Геббельса") не стоят подвига этого человека.
Единственное, что его смущает на передовой - отсутствие кошерной еды.
Это - его страна. Это страна - его детей. И эта страна всегда будет считать его своим героем и символом своего сопротивления",
Полностью http://censor.net.ua/photo_news/313240/edinstvennoe_chto_ego_smuschaet_na_peredovoyi_otsutstvie_koshernoyi_edy_dobrovolets_batalona_dnepr1

Сильвия
- 2014-11-24 14:04:21(680)

Александр Избицер - Сильвии
- at 2014-11-24 00:20:42 EDT
Чтобы со мной препираться, лилейнораменная Сильва,
Вам прочитать «Илиаду» было б недурно за чашей
Крепкого рома при свете лампы ночной.
------------------------------------
Вы правы как никто и никогда. "Илиаду" не читала и уже не прочту - "времени нет, нет времени", да
и мои интеллектуальные интересы сосредоточились в иных областях. Единственное, что помню - прочитанную
в 10-летнем возрасте "Легенды и мифы Древней Греции" (кажется, Куна?), которую от большого увлечения
(детство!) вызубрила наизусть. :-) На этом и стоит мое знание. Естественно, с Вами не "препираюсь",
но просто высказала предположение, основанное на жизненном опыте, а не на знании прочитанного...
ан не вышло. Так что Ваш приговор принимаю.

Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Марья Ивановна Канкрин
- 2014-11-24 12:44:08(679)

Olga Kardash-Gorelik
Tel-Aviv, Israel - 2014-11-24 12:12:33(677)

В университете получила массу удовольствия от блистательного курса Аркадия Львовича Онищика.

Завидую Вам!
Будьте здоровы и благополучны моя дорогая.

О.В.
- 2014-11-24 12:30:38(678)

Елена Войтенко
- 2014-11-24 06:44:33(670)

Олег Векслер
- 2014-11-24 06:41:19(667)
У меня есть про него эссе, которое он, кстати, читал, и я там вытащил кое-какие его корни, больше всего там, конечно, Галича, но есть и Филатов, и даже Жванецкий.

Вытащили ЕГО КОРНИ из своего же эсссе или из Кима?

#####################################################

Вас кто-нибудь обидел зря?

Olga Kardash-Gorelik
Tel-Aviv, Israel - 2014-11-24 12:12:33(677)

Прочитала с огромным интересом: сколько воспоминаний! Я училась на мех-мате с 1965-го года, а до этого в 7-й школе в Москве
у Александра Семеновича Кронрода. В университете получила массу удовольствия от блистательного курса Аркадия Львовича Онищика. И сдавать ему экзамены тоже было очень интересно (он тогда еще не был изгнан из МГУ за "подписанство").
Один из упомянутых Вами студентов живет в 10-ти минутах ходу от моего дома - это Илья Новиков. Будучи школьницей, я ходила на кружок, который вели Илюша Новиков, Толя Каток, Таня Соколовская (она тоже живет в Тель-Авиве недалеко от меня. Мы большие друзья с Таней и с Ильей.
Спасибо Вам большое.
С уважением,
Ольга.
Отклик на статью:Игорь Чубаров. Эрнест Борисович Винберг

Л. Беренсон - об Амосе Озе
Еврейское государство - 2014-11-24 11:59:51(676)

К вопросу о категоричности и нетерпимости в некоторых дискуссиях:

"Еще бы! — воскликнул Базаров. — Человек все в состоянии понять — и как трепещет эфир, и что на солнце происходит; а как другой человек может иначе сморкаться, чем он сам сморкается, этого он понять не в состоянии".

Теперь об Амосе Озе (моё необязательное мнение):

1. Все его произведения, переведенные на русский и украинский, я читал с наслаждением и считаю, что его высокая оценка международными творческими авторитетами вполне заслужена. Его высокое имя израильского интеллектуала стоИт и стоит песравнимо выше многих и многих политических их ультрапатриотических лозунгов. И меня шокировали некоторпые его резкие обвинения в адрес поселенцев, сердечное сочувствие некоторым голодающим заключенным террористам, послание Баргути. Я убеждёзан, что такие душевные порывы не способ образумить смертельного врага. (Кстати, в бытность у власти Барак, демонстрируя понимание позиции палестинских арабов, заявлял, что, будучи палестинцем, стал бы боевиком. И ничего, народ его не проклял.) Но я знаю красные линии Оза.

"И все же, — заявил Оз на церемонии вручения ему премии Гернштейна в декабре 1983 г., — ... несмотря на все, что произошло, сионизм — это самая честная, самая удачная и целесообразная идея, возникшая в уме еврейского народа... за последние тысячелетия. Но что-то было сломлено на пути ее осуществления... Я считаю, я верю, что это поправимо. Но я не знаю... с чего начать исправление. Мне кажется, что я бы мог... нарисовать картину того, как будет выглядеть исправленный вариант. Но что именно необходимо делать теперь, сегодня, в данный момент — не знаю".
Я очень рекомендую и сторонникам, и хулителям Оза прочитать его интервью немецкому изданию 2 августа 2014 года. Там его одобрение операции "Несокрушимый утес", много интересного и между прочим следующее:
" Единственной альтернативой продолжению израильской военной операции было бы подставить врагу другую щеку, но в этом вопросе я никогда не был согласен с Иисусом Христом. В отличие от европейских пацифистов я никогда не считал войну настоящим олицетворением зла. С моей точки зрения, истинное олицетворение зла - это агрессия, а единственной возможностью защитить себя от агрессии является сила. В этом заключается разница между европейскими пацифистами и израильскими сторонниками мира, вроде меня. В этой связи мне вспоминается один родственник, выживший во время Холокоста в концлагере Терезиенштадт. Своим детям и внукам он постоянно напоминал о том, что заключенных из лагерей освободили не мирные демонстранты с плакатами и цветами, а солдаты с автоматами".
.И наконец стабильная позиция Амоса Оза по коренному нашему несогласию с палестинцами:
"(Арафат) требует возвращения палестинских беженцев не только в Палестину, но и в Израиль, что нарушит демографический баланс и в итоге превратит Израиль в 26-ю арабскую страну… У палестинцев есть право на свою, свободную и независимую, Палестину. Но если они хотят ещё и Израиль, пусть знают, что я буду готов защищать свою страну: старый активист движения за мир готов драться за существование Израиля". У него многочисленные премии и награды, а 14 ноября Оз был объявлен первым лауреатом новой немецкой Премии имени видного писателя Зигфрида Ленца, недавно скончавшегося.
По-моему, господа, сомнительные поступки Оза можно назвать "неверным звуком" (по-некрасовски), а в целом он заслуживает восхищения и благодарности.

Борис Вайнштейн
- 2014-11-24 10:07:44(675)

Да память девка дошлая
То светлая, то пошлая,
Но предявлять не станете
Претензии вы к памяти,
Нет ничего хорошего,
Когда нет даже прошлого.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Янкелевич
- 2014-11-24 10:07:23(674)

Уважаемый Benny from Toronto
24 Ноябрь 2014 at 2:52 | Permalink
===============================
Уважаемый Benny
1. «Вспомните войну лорда Китченера в Судане: мадхадисты потеряли всякую надежду серьёзно навредить англичанам несмотря на то, что у них остались десятки тысяч готовых на само-пожертвование бойцов».
Вспомнил. Это все относится к какой-либо армии (любого уровня). Сегодняшние бандиты децентрализованы, зачастую действуют сами себе. Их армия может состоять и из маленькой ячейки. Сами они не преследуют какой-либо конкретной цели, например разбить подразделение англичан при Омдурмане. При такой постановке задачи можно потерять надежду. А вот война с иррациональными целями, по типу вендетты, тут с потерей надежды все сложнее.
2. « Моё личное мнение: в последнее время в Израиле появилось что то НОВОЕ: чувство национального унижения и осознание неспособности сионизма решить проблемы страны. Стало ясно, что у верхов нет никаких идей, способных остановить постоянную эскалацию террора против граждан Израиля, но они просто предлагают привыкнуть к этому. Я называю это “идейное банкротство власти”.
Уважаемый Бенни, я здесь в Израиле этого чувства национального унижения не чувствую. Задайте на эту тему прямой вопрос израильтянам, возможно, они это как-то чувствуют, я это подтвердить не могу. Тем не менее, достаточно понятно желание в диаспоре читать о потрясающих свершениях, типа операции «Энтеббе». Несбывшиеся мечты в диаспоре и вызывают такое ощущение.
3. «В Израиле есть высочайшая стойкость в армии и в обществе, но это “идейное банкротство власти” может с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вероятностью полностью разрушить эту стойкость – и в результате само существование Израиля будет в серьёзной опасности. Многим становится понятно, что для правящих верхов страны их мировоззрение важнее самого существования Израиля”.
Угроза существованию Израиля сопровождает его всю его историю. Если вдруг в Израиле появилось чувство отсутствия угрозы и, на этой базе, успокоенности, то нужно срочно осмотреться и понять, в чем ошибка.
Система власти в Израиле давно нуждается в реформировании, партии плодятся, как кролики, народ (мудрые евреи) ведется на популистскую болтовню, постоянный шантаж правительства выходом из коалиционного соглашения, в общем – проблем хватает, но Вы же не об этом пишете?
Что такое “идейное банкротство власти” я, к сожалению, не понял. Так же не понял это: «для правящих верхов страны их мировоззрение важнее самого существования Израиля»
4. «есть определённое поведение, которое общество в целом поощряет, а другое – которое общество в целом осуждает».»
Я не знаю, что и где «общество в целом». Вернее видел, когда демонстрировали по ТВ съезд КПСС в момент голосования. Там это было. Общество евреев в целом ведет себя по-разному, и в этом залог его существования.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Рома Абрамович
- 2014-11-24 09:01:03(673)

Достижения «великого стратега»
- 2014-11-24 08:25:04(672)

Не сцы в тумане, Slava Rabinovich.
Россия вырулит.

Достижения «великого стратега»
- 2014-11-24 08:25:04(672)

Путинзнаетчтоделает и путинвсехпереиграл

С июля этого года я публично высказываю то, что я начал говорить еще в марте, в кругу своих близких друзей и коллег. Например, что внешние рынки сбыта для российских товаров схлопываются и схлопнутся очень сильно с течением ближайшего времени.

Как только Россия начала действовать в нарушение международных законов и договоров, в нарушение Конституции Украины и в нарушение своей собственной Конституции, в этом контексте, мои контакты в Вашингтоне – как в Белом Доме так и в Конгрессе – сказали мне, что Обама принял стратегическое решение, поддержанное обеими партиями: стараться понижать мировую цену на нефть, до каких-либо существенно более низких уровней, которые не были бы абсолютно неприемлимыми для американских производителей нефти и газа. Думаю, что т.н. «ситуционная комната» в Белом Доме принимала не одну делегацию нефтегазового сектора США, в течение следующих нескольких недель, чтобы выработать приемлемое решение и не затронуть корпоративных интересов частных компаний, работающих на благо капитализма в США и платящих налоги. Решение было выработано.

После этого произошли контакты между руководством США и Ирана, по поводу смягчения санкций и частичного вывода иранской нефти на мировой рынок. Руководство США также совершило турне по большинству стран ОПЕК, включая Саудовскую Аравию.

Тот, кто считает, что в рыночной цене на нефть нет геополитической составляющей – тот законченный дурак.

Было принято еще одно очень важное решение – ускоренными темпами запустить процесс снимания Европы с российской нефтегазовой иглы. Начав национальную программу по энергобезопасности много лет назад, США, наконец, стали полностью энергетически-независимым государством, и, более того, имеют избыток нефтегазовых ресурсов. Все эти годы экспорт нефтегазовых ресурсов из США был запрещен. Сейчас этот запрет отменен.

По обе стороны океана ускоренными темпами строятся нефтеналивные терминалы и терминалы СПГ. Повторяю, ускоренными темпами.

В течение следующих 5 – 10 лет Европа будет полностью снята с российской нефтегазовой иглы. Почему «полностью» а не «почти полностью»? А вот так. Просто так. Потому что агрессору нет места на европейском континенте. И это будет достигнуто не только при помощи США, а и при помощи Канады, Норвегии и ряда других стран, включая страны ОПЕК, и даже включая ряд стран бывшего СССР.

Российский газовый шантаж и газовые войны, продолжавшиеся в Европе уже десятилетие, надоели всему миру, еще очень давно. Российская негазовая, а реальная война против Украины подвела жирную черту под тем, что ЕС и США могут и хотят терпеть, не только исходя из краткосрочных коммерческих соображений, но и исходя из долгосрочных национальных интересов. Включая не только экономическую безопасность, но и военную безопасность.

Но и это еще не все.

Россия продемонстрировала всему миру, что НЕвхождение в блок НАТО опасно для жизни, во всяком случае вблизи России. Вместо того, чтобы жить мирно и реальными действиями показывать миру и НАТО, что расширение на восток не является стратегической задачей из-за демократической, свободной, капиталистической, процветающей и мирной России, Российская Федерация продемонстрировала совершенно обратное. И получило дальнейшее расширение НАТО на восток в следующие 10 – 15 лет.

Но и это еще не все!

Нарушив Будапештские соглашения, Россия продемонстрировала всему миру, что нераспространение ядерного оружия, к сожалению, не является практически возможным в том опасном мире, в котором Россия представляет собой опасность для своих соседей. Украина, фактически сдав свой ядерный арсенал в 90-е, пала жертвой российской агрессии, которая была бы невозможна при ядерной военной доктрине сдерживания, пришедшей к нам из времен Холодной войны. Таким образом, Россия, проиграв в Холодной войне, решила сделать ревизию этого проигрыша, начав не холодную, а горячую войну против братской страны и ее братского народа. Абсурдность, подлость, неожиданность и преступность этих действий еще более шокирующи, если учесть, что Россия прошла все годы гласности и перестройки, ельцинской хаотичной демократии и даже путинского вектора развития по направлению к интеграции с Западом, но буквально за одну ночь погрузилась в 1938 или 1939 год сталинско-молотовских преступлений. Результатом этого не станет, а стало желание всех соседей России иметь ядерное оружие. Возможно, и не только соседей России, а вообще подавляющего большинства стран, которые могут оказаться в аналогичной ситуации в любой точке мира, из-за угрозы других таких стран-изгоев.

Но и это еще не все!

Если, казалось бы, все проиграли – и Россия, и ЕС, и США (по сравнению со сценарием, в котором Россия была бы демократической, свободной, капиталистической, процветающей и мирной), то Китай, вероятно, выиграл. И выиграл крупно. Я думаю, что Китай будет пожинать плоды этого выигрыша на протяжении следующих сотен (!!!) лет. Выигрыша, который свалился ему в руки только благодаря действиям соседа в течение нескольких месяцев.

Что мы имеем в сухом остатке?

За неполный 2014 год руководство России сжало рынки сбыта основной российской продукции, отрезало Россию от международных рынков капитала, подставило Россию под исторически беспрецендентные международные санкции, встало на путь полнейшего развала экономики страны, обвалило национальную валюту, добилось повсеместной международной изоляции, сделала братскую страну Украину и братский украинский народ врагами России, которые на протяжении столетий не простят унижений, смертей, ранений и разрушенных человеческих судеб невинных украинцев и их семей, сделало из народа России стадо безмозглых фашистсвующих баранов, развязало реальную войну и новую Холодную войну, заложило фундамент нового ускоренного продвижения НАТО на восток, показало более слабым странам, что им необходимо заполучить ядерное оружие, и сдало Россию Китаю на столетия.

Вот что сделало политическое руководство России в 2014 году. Вот чего добился «великий стратег» Путин, офицер КГБ в отставке. Об этом знали все мы до поездки Путина в Австралию. Я об этом знал и широко публично говорил об этом еще в июле. Не знаю, знал ли об этом сам Путин. Съездив туда, он теперь точно знает. Потому что ему указали на дверь и исключили из G-20.

Slava Rabinovich


Даже конь в Римском Сенате не смог принести ущерба Риму, тем более такого катастрофичного, который принес России полуграмотный кагэбэшник.

Господи, ну почему ты не послал нам в президенты пингвина?! Мы бы породнились с братским народом Антарктиды и процветали

Элла
- 2014-11-24 07:02:22(671)

Он (Амос Оз) объяснил свой переезд из Иерусалима в Арад тем, что не переносит вид людей в черных лапсердаках.

А в Араде-то нынче гурских хасидов полно! Жуть с клопами и с блохами!

Елена Войтенко
- 2014-11-24 06:44:33(670)

Олег Векслер
- 2014-11-24 06:41:19(667)
У меня есть про него эссе, которое он, кстати, читал, и я там вытащил кое-какие его корни, больше всего там, конечно, Галича, но есть и Филатов, и даже Жванецкий.

Вытащили ЕГО КОРНИ из своего же эсссе или из Кима?

Борис Вайнштейн
- 2014-11-24 06:42:03(669)

&gt;Тема собак еще как затронута,

Тема лишних собак среди собак не затронута.


Вот из моего ответа на рецензию на Стихах.ру попводу стиха:

&gt;&gt;Му-му - лишняя собака , какая прелесть!

&gt;"А Муму действительно лишняя собака и за это поплатилась. Жаль. Вообще по количеству обращений к ней, разных авторов, в основном юмористов, она становится центральным образом отечественной литературы - среди животных естественно - и посему требует дополнительной трактoвки, что я и сделал."

Если, Олег, поинтересуетесь и сделаете ресерч, то увидите сколько пишущих людей треплют
честное имя бедной дворняги. Что-то в Му-Му есть привлекательное, каким-то образом она стала героем нашего времени. Но никто не смотрел на нее как на лишнюю собаку. Это мое открытие.


&gt;а что касается подражания Киму, то Вы не правы. Шаов намного сильнее Кима, он даже лучше Высоцкого, по моему скромному мнению.

Ну тут у нас разница в опиньенс.
Отклик на статью: Лишнее

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-24 06:41:59(668)

Спасибо, Александр, исправил.

Ваш Артур.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Олег Векслер
- 2014-11-24 06:41:19(667)

Тема собак еще как затронута, как и тема Герасима, а что касается подражания Киму, то Вы не правы. Шаов намного сильнее Кима, он даже лучше Высоцкого, по моему скромному мнению. Хотя, понятно, что он возник не на пустом месте, возможно, и от Кима что-то взял. У меня есть про него эссе, которое он, кстати, читал, и я там вытащил кое-какие его корни, больше всего там, конечно, Галича, но есть и Филатов, и даже Жванецкий.
Отклик на статью: Лишнее

Александр Биргер
- 2014-11-24 06:41:09(666)

Сорри , дорогой Артур , -
ув. Хоботов поТОРО-пился медленно
(см. 1-ый ком А.Б.) . Для поэта ( - и для читателя ) "не только слово , но и буква , знак важны." Мнооогие проблемы будут решены , если это ценное , пусть и не совсем новое замечание ,принять к сведению. И ув. читатель Хоботов вздохнет облегченно. :)
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Benny from Toronto
- 2014-11-24 06:40:45(665)

Уважаемый В.Янкелевич и другие гости круглого стола, я понимаю, что это "не по теме", но было бы интересно понять, какие рамки налагает "политикли корректное" мышление на наше видение будушего Израиля и арабо-израильского конфликта.
Например, я попробовал чётко сформулировать несколько утверждений вне рамок этого мышления:

1) надежда победить Израиль СОВСЕМ НЕ СВЯЗАНА с количеством "готовых на смерть" бойцов у врагов Израиля.
Вспомните войну лорда Китченера в Судане: мадхадисты потеряли всякую надежду серьёзно навредить англичанам несмотря на то, что у них остались десятки тысяч готовых на само-пожертвование бойцов.

2) Если нет надежды добиться желаемого результата в войне, но есть что терять - то есть желание прекратить ЭТОТ СПОСОБ ведения войны.
Например: Сирия и Израиль после 1982 года; те же мадхадисты в Судане;

3) Моё личное мнение: в последнее время в Израиле появилось что то НОВОЕ: чуство национального унижения и осознание неспособности сионизма решить проблемы страны. Стало ясно, что у верхов нет никаких идей, способных остановить постоянную эскалацию террора против граждан Израиля, но они просто предлагают привыкнуть к этому. Я называю это "идейное банкротство власти".

4) В Израиле есть высочайшая стойкость в армии и в обществе, но это "идейное банкротство власти" может с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вероятностью полностью разрушить эту стойкость - и в результате само существование Израиля будет в серьёзной опасности.
Многим становится понятно, что для правящих верхов страны их мировозрение важнее самого существования Израиля.

5) По поводу возвращения к моральным принципам иудаизма: вера и исполнение заповедей это личное дело каждого, но есть определённое поведение, которое общество в целом поощряет, а другое - которое общество в целом осуждает.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Хан-Пахан
- 2014-11-24 06:40:42(664)

А Вы, господа - представьте ситуацию - В к примеру сознательный галутный еврей, который в своих пеннатах такого насмотрелся в общинных стенах (не только в общинных, а вообще еврейских в диаспоре).
И Вы с самыми благими намерениями хотите помочь еврейскому государству и нашептать ему на ушко (или даже не нашептать а громогласно заявить) где засели гниды, не голословно, а по делу. Причём "валят" связи с диаспорой не по детски - так что пол диаспоры уже разбегается.

Ну и помимо всего прочего - оказываешься случайно со своими знакомыми за одним столом с условными работничками условного Джойнта (которые с верхних этажей)... ну и пытаешься так корректно намекнуть, что мол не всё в порядке в этой цепочке. Что тут поднимается? Какие факты, какие дела, когда подельничков обидели... вопль какой вышел - да и знакомые израильские как-то недобро смотрят. Ну и пёс с ними значит, потому как Павлики Морозовы.

Потом думаешь, ладно, надо позвонить куда следует и доложить, с тем чтобы то что набежало - на стол папочки предъявить - там даже комментировать не нужно.
Так вот - глухо у вас с этим, топорно и подло. Глухо - примерно как в комментариях на этой ветке до сих пор. Очко что ли у соотв. ответственной канцелярии играет?
Получается не евреями интересуется историческая родина, а просто не нашедшие себя в других областях припавшие к кормушкам душат связи с диаспорой, зажимают самые светлейшие каналы, свои дла решают ваши лидеры наших еврейских общин.
И не говорите что Вы не в курсе кто эти люди. Это в значительной части ваши бывшие израильтяне, частенько к вам наведывающиеся и по сию пору в роли почётных гостей и прочие приласканные.
Это и ваш продукт в значительной мере, ваша легитимизация, ваша, простите, тупость непозволительная. Тупость не в том что кто-то лучше чем они или нет, а в вашей слепоте и глухоте.

С такими кадрами тут и там - ничего сделать нельзя - имхо. Поэтому лично я пока решил и не париться и заняться исключительно на делах маленькой единицы еврейского народа (тут неотвратимо работают свои незримые маховики и работают неплохо)- ситуация всё же не абсолютно статична - периодически приходят счета - как в статье. Авось сгодимся друг другу позже.
А пока эти потуги по связям с диаспорой смешны сквозь слёзы - для маленькой единицы народа. Кадры решают всё...
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Игорь Юдович
- 2014-11-24 06:40:39(663)

К сожалению, отклики Б. Дынина, Онтарио14 и других не поставлены под этой работой. Поэтому отвечу очень коротко из того, что запомнил.
Уважаемый Борис, я в рамках Круглого Стола ответил на совершенно другой вопрос. Вы и Сакс, возможно, правы, но от этой правоты количество американцев-евреев-не ортодоксов, активно участвующих в жизни общины, никаким образом не увеличится. Это затухающие колебания, где амплитуда стремится к нулю. Можно спорить о скорости затухания, но это другой вопрос. Никакого перелома или хотя бы уменьшения скорости уменьшения количества активных евреев в американской еврейской общинной деятельности не наблюдается. Я, как инженер, привык доверять цифрам. Пока не увижу новые, не изменю своего отношения. Мой комментарий был о вполне конкретных вещах - о уменьшении политического влияния ЕВРЕЙСКОЙ ОБЩИНЫ на внутреннюю и внешнюю политику страны. Исследование, на которое я ссылался говорит однозначно - уменьшается. Ибо уменьшается общее количество денег "на политику". Добавлю к сказанному еще одну очень, по-моему, неприятную вещь: все большая часть еврейских денег идет не на борьбу "за Израиль", а на борьбу "против Израиля" в том виде, как он может постоять за себя. Речь идет о движениях типа Джей-Стрит, которое само возникло как результат потери именно еврейской ориентации среди американской еврейской молодежи и превратилось просто еще в одно "общечеловеческое" движение, что очень модно среди еврейской молодежи страны. Это то, о чем мы с Вами обсуждали по поводу статьи о Рейгане.
Уважаемый Онтарио, я ведь сказал, что количество настоящих евреев не только не уменьшится, но, возможно, вырастет. Но из того, что я знаю об ортодоксальных общинах Нью-Йорка и Нью-Джерси (штатов), о бурно растущих городах вокруг НЙ и НДж, я знаю вполне определенную вещь - это очень бедные общины. Что не удивительно, учитывая количество детей и то, что большинство мужчин в самом рабочем возрасте (до 35 лет) НЕ работают за деньги. Женщины, да - работают. Но куда большее количество семей живет на государственных пособиях, чем в среднем по стране. Отсюда я делаю вывод: денег на политику у них нет. А также у них нет людей со связями во внешнем мире уровня связей евреев с Уолл Стрит, бизнеса, политики и прочих профессий активного участия в жизни американского общества. Хотя бы ничтожного уровня евреев-"академиков" (профессоров и прочих ученых). Жизнь в таких общинах очень другая, в чем-то заманчиво другая, но не нацеленная на внешний мир. Я не могу сказать, что Израиль им всем (там есть разные группы в этом отношении) по барабану, но Израиль, как я знаю из реалий одной из крупных общин, там далеко на -надцатом месте.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Новости "Мастерской"
- 2014-11-24 06:40:06(662)

Анатолий Зелигер: Неформальное объединение

ДЕЙСТВИЕ ПЕРВОЕ

СЦЕНА ПЕРВАЯ


1991-й год. В комнате современной квартиры собрались члены неформального объединения «Былое»: Федор Устинович Рыжов, пожилой, невысокий, худой, с морщинистым лицом; Людмила Сергеевна Сахарова, лет сорока, высокая, в очках; Игорь Олегович Эммер, высокий, худой, 40 лет; Евгений Самойлович Зильбер, среднего роста, полноватый, 55 лет; Давид Вазгенович Оганесян, среднего роста, худой, 50 лет; Михаил Александрович Козин, пожилой, худой; Иван Иванович Сократов с худым, заостренным лицом, 40 лет. Некоторые сидят за столом, некоторые в креслах:
Рыжов. Почему я занимаюсь историей? А потому, что в ней я черпаю силы для борьбы. Прошлое для меня, как живая вода. Она возрождает меня и дает мне силы пробуждать спящих, воспламенять равнодушных, до­биваться того, чтобы каждый русский громко, смело говорил: «Я русский!» (Возбужденно). К черту спокойствие, проклятую урав­новешенность и дряблость! (Громко, почти кричит). Славные русичи, выше голову, грудь вперед, шагом марш: “Русский, русский, русский!“
Козин(спокойно, очень убедительно). Каждый любит Роди­ну по-своему, как женщину. Конечно, можно кричать о своей люб­ви, но можно любить и молчаливо, трепетно, почти застенчиво. Вот Лермонтов называл свою любовь странною. Кто знает, может быть, те, которые не помещают в газетах объявлений о своей любви и не вопят о ней на митингах, любят Родину сильней и благородней «патриотов по профессии», которые вместо «Левой, левой, левой!» выкрикивают: «Русский, русский, русский!».

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13802

Новости "Мастерской"
- 2014-11-24 06:35:17(661)

Евгений Романов: Платонов, Шкловский и «Лянчия»

Андрей Платонов

23 июня 1925 года в «Воронежской коммуне» появилось сообщение: «21 июня в 4 ч. дня в Воронеж прилетел самолет Авиахима «Лицом к деревне»… На аэродроме самолет был встречен представителями пятерки, Губ. ОДВФ и массой граждан…».
Такие агитполеты самолетов Авиахима были устроены в связи с новым лозунгом, выдвинутым партией весной 1925 года: «Лицом к деревне».
В Воронеж из Москвы для пропаганды достижений советской авиации прилетели «уполномоченный Авиахима РСФСР т. Федотов, пилот Моисеев, механик Морозов, корреспондент газеты «Правда» и «Гудок» т. Шкловский и двухлетний сын т. Моисеева».
Скупые строки газет в то время не сообщали подробностей, да и подписи корреспондентов зачастую состояли из двух букв В.Ш. (подпись под статьей Виктора Борисовича Шкловского — Е.Р.)
Немного поясню. Виктор Шкловский — русский советский писатель, литературовед, критик — был личностью неординарной. Участник Первой мировой войны, старший унтер — офицер, в 1917 году получил Георгиевский крест 4-й степени из рук Л.Г. Корнилова. В этом же году стал помощником комиссара Временного правительства и направлен на Юго-Западный фронт в Отдельный Кавказский кавалерийский корпус в Персию, где организовывал эвакуацию российских войск и вернулся с ними в Петроград в начале 1918 года. С 1920 г. профессор Российского института истории искусств. Когда начались аресты эсеров, Виктор Шкловский эмигрировал в Финляндию. Жил в Берлине с апреля 1922 г. до июня 1923 г. Вернулся в Россию в сентябре 1923 г. В период с 1917 г. за рубежом и в России издал ряд книг. Был близок к футуристам: В. Хлебникову, А. Кручёных, В. Маяковскому.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13797

Новости "Мастерской"
- 2014-11-24 06:31:19(660)

Александр Левинтов: Рассказы

В койке вождя


Приятель мой загремел не то с простатой, не то с предстательной — я в мужских болезнях разбираюсь почти так же плохо, как и в женских, я только детские хорошо помню — и ни куда-нибудь, а в Боткинскую.
Это, если не считать малоприметной психушки, — ближайшая ко мне больница, что очень удобно при посещении больного товарища и, как выяснилось вскоре, для возвращения после этого визита на своё рабочее место.
А дело было так.
Мороз стоял трескучий, жена загремевшего позвонила мне на работу и строго-настрого так предупредила меня, что ему пить, ну, никак нельзя, даже бормотуху, особенно бормотуху. В общем, я её правильно понял. Перехватил у кого-то червонец до получки, а, может, до аванса — это так говорилось, потому что к получке и авансу уже все деньги были расписаны на серьезные долги, а не на какую-нибудь выпивку — на самом деле давший понимал, что, когда ему приспичит, он всегда может подойти ко мне и занять до получки или аванса тот же червонец, а уж где я достану — в кассе взаимопомощи, в черной кассе или у жены начальника, которая всё еще надеется таким образом затащить меня к себе в койку, дура давно и никем нечесанная, — это уж мое дело.
И с тем дежурным червонцем я полетел в «Комсомолец», потому что там очередь в винный отдел всегда немного короче, чем в «Писательском». (Вот кто не просыхает — писатели, у них в винном всегда невпротык, пишут наспех, с похмелья — в этой пятилетке ни одной шнобелевской не заработали на Западе, да и в прошлой пятилетке тоже, только на эмигрантов-диссидентов и осталась надежда, там ведь, на загнивающем, не очень и разопьешься: полиция кругом, законов понаставили, водительские права отнимают за пьянку направо-налево). Ну, взял, само собой, пузырь, к нему пару «армянского лучшего» по 2.42, на остатки в рыбном купил сардинелу холодного копчения, а в хлебном — четвертушку орловского.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13783

ЮГ
- 2014-11-24 06:21:04(659)

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-24 04:45:06(655)
======
И сделал надпись на камне: "Горба Мог исправит".

райский либерал
- 2014-11-24 06:04:41(658)

Юлия Лунченкова
Королёв, Россия - на 2014-11-23 22:48:58 EDT
"О Маяковском пока дальше общих слов из школьной программы у них дело не пошло."
---------------------------- РЛ ----------------------------

И не пойдёт. Главное это школьная программа по всем предметам утверждённая районо. Всё что выходит за её рамки в истории, физике или в литературоведении жёстко пресекается. Поэтому, когда они доходят до того места, где Маяковский что-то изучал сам вне школы, они перестают читать. Никакой отсебятины, все под жёсткое крыло районо!
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Андрей
Тольятти, Россия - 2014-11-24 05:17:52(657)

Спасибо!
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе

Юлия Лунченкова
Королёв, Россия - 2014-11-24 05:03:23(656)

Очень здорово, бравые поедатели арбузов, но не читатели стихов Маяковского. Ну вот определили на симпозиуме, что арбуз Вам не по вкусу, и найден рецепт, как определить хорош арбуз или плох. Но всё-таки дайте, независимо от своих оценок не Вами выращенных арбузов, свою оценку тому, что Маяковский 33 раза сравнил режим коммунистов с гадюшником. Чем это вызвано? Эти сравнения существуют - написаны чёрнмы по белому. Неважно, кто на это обратил внимание. Не притворяйтесь, что таких сравнений у поэта нет. А если девушка из Сиэтла и без помощи не читавших Маяковского ещё два таких сравнения нашла, то там возможно и ещё есть, если внимательно перечитать напечатанное, заглянуть в черновики. Вам не нравится оценка автора книг - предложите свою. Представьте, завтра ребята из моей школы зададут вопрос: почему у Маяковского такое обилие сравнений общества, в котором он жил с гадюшником? И что же мне им ответить? А если Ваши дети или внуки об этом спросят? Вы что же будете им молоть чушь про Редактора, который на этом Горбу куда-то хочет въехать? Да хотя бы сами себе ответьте. Вот жил поэт, читал Библию, а там Господь проклял змия, который отныне будет передвигаться на животе своём. Поэт огляделся и увидел страну пресмыкающихся, где все от мала до велика, от начальников до подчинённых передвигаются на животе своём. И написал об этом - да ещё такое количество раз. А вместо честного ответа самим себе пошли какие-то умственные завихрения про достоинства арбузов. И сравнения Маяковского себя с Христом - это же у него в поэме написано. А что Б. Таненбаум пускает слезу при этом, то пусть себе плачет на здоровье. На Маяковском это никак не отразится. Поэт со своими сравнениями и до Тененбаума существовал и после него с таким же успехом будет существовать. И количество сравнений с гадюшником от это не будет уменьшаться, а есть шансы, что даже увеличатся.
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-24 04:45:06(655)

ЮГ
- 2014-11-24 04:13:55(653)

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-23 22:10:26(597)

...С тех пор, как Ползунов сделал яйцо в виде часов от самодеятельных гениев спасу нет. А стилизация вообще прелестна.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вынужден, Юлий, Вас поправить: это яйцо сделал не Ползунов, а старший из братьев Черепановых. Вот так!
==========================================================================

Виктору (Бруклайн): Братья Черепановы, отец и сын, сделали не яйцо, а самоходную тележку, которая могла спускаться с горы без помощи пара, выработанного машиной Ползунова.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Обратно вынужден Вас поправить, Юлий. Во-первых, братья Черепановы не отец и сын, а дед и внук, а, во-вторых, Вы зря катите на старшего брата телегу, потому как он и впрямь прославился на весь белый свет своим яйцом, а опосля, будучи от природы левшой, самолично подковал блоху, завещанную ему Шаляпиным.

Фаина Петрова
- 2014-11-24 04:39:08(654)

Как победить Израилю?

http://www.translarium.info/2014/11/in-this-struggle-israel-can-prevail.html#axzz3Jpnmatv8

ЮГ
- 2014-11-24 04:13:55(653)

Заяицкий
- 2014-11-24 00:59:48(642)

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-23 22:10:26(597)

...С тех пор, как Ползунов сделал яйцо в виде часов от самодеятельных гениев спасу нет. А стилизация вообще прелестна.
\\\\\\\\

Вынужден, Юлий, Вас поправить: это яйцо сделал не Ползунов, а старший из братьев Черепановых. Вот так!
---------------------------------------------------------
Сделано было не яйцо в виде часов, а часы в виде яйца.
=============
Виктору (Бруклайн): Братья Черепановы, отец и сын, сделали не яйцо, а самоходную тележку, которая могла спускаться с горы без помощи пара, выработанного машиной Ползунова.

Г-ну Заяицкому: Не может быть!

Ontario14
- 2014-11-24 03:34:35(652)

О.В.
- 2014-11-24 03:05:31(651)

*********
Потому что с этих камер видны только те, кто пытается пересечь забор, высадиться на берегу к северу от Газы и т.д.

О.В.
- 2014-11-24 03:05:31(651)

Ontario14
- 2014-11-24 02:41:25(649)

О.В.
- 2014-11-24 02:35:53(648)
******
К счастью, вы неправы :-)

################################

Но ведь тогда запускателей кассамов должны были бы убивать на месте, почему же это происходит а) редко и б) с дронов?

Ефим Шехтер
Philadelphia, PA, - 2014-11-24 02:53:34(650)

Б. Тененбаум - at 2014-11-23 20:45:43 EDT

Для того, чтобы определить, что арбуз гнилой, его не обязательно есть целиком - достаточно образца, предоставленного владельцем арбуза...
===============================================================
«Аудитория
сыплет
вопросы колючие,
старается озадачить
в записочном рвении.»

ЛУЧШИЙ СТИХ
B. Маяковский. 1927.

«Законы
не знают переодевания,
а без
преувеличенности,
хулиганство -
это
озорные деяния,
связанные
с неуважением к личности.»

МОЯ РЕЧЬ НА ПОКАЗАТЕЛЬНОМ ПРОЦЕССЕ
ПО СЛУЧАЮ ВОЗМОЖНОГО СКАНДАЛА…
В. Маяковский. 1927.

«Я понял, что больше не стоит открывать храм Моей души, /где бесцеремонно слоняется каждый /Коим не чужды мат, храп /Они после себя оставляют бардак, хлам…»

Джо Ктулху:
Диалог с Маяковским.

Нет, меня не озадачило, а обрадовало, как в красивом фехтовании, парирование г-на Тененбаума (извините, что в первый раз случайно неправильно набрал вашу фамилию). Г-н Тененбаум , как в яблочко, попал в мою любимую коллекцию: АФОРИЗМЫ ПРО ГНИЛЬЁ. Я их храню столь же трепетно, как и афоризмы Бернарда Шоу. И вынужден, стыдливо-скромно опустив глаза, признать: авторство - не моё. И не Бернарда Шоу.

«1. 26 августа читают заговор от осенней гнили в хранилище, где будут овощи и фрукты разные с арбузами.
В канун сбора урожая в полотняной одежде (можно полностью обнажённым), но непременно босиком на восходе солнца не спеша обойти свой приусадебный участок по часовой стрелке; в полдень - по наибольшей диагонали; а после захода солнца - против часовой стрелки, при этом негромко читать текст следующего заговора: Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Как ночь утра боится, как вода огня боится, а лёд пламени боится, так бы и любой недобрый человек в мой сад-огород заходить боялся, мимо проходил и в мою сторону не смотрел ни утром, ни днём, ни вечером, ни ночью. Аминь.
2. Гнилой человек - это какой? Это человек, который имеет только человеческую оболочку. А внутри - в душе - нет ничего. Всё сгнило. И поступки его такие же - гнилые. Даже не пустые.
3. У такого за привлекательной внешней оболочкой скрыто гнилое нутро, как у яблока: с виду спелое, румяное, а откусишь - успевай выплюнуть!.. Мудрость от моей бабушки: "Сверху мило - внутри гнило!"
4. Для меня это тот человек, который легко и с удовольствием может поставить другого в неловкое положение и даже унизить. Обычно гниль душевная от внутренней неустроенности, неудовлетворённости и зависти появляется в людях.
5. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознания потухшие. Потухшее сознание является настоящим вампиром. Нельзя напитать извне пропасть невежественного сознания. Именно эти люди бесполезно выпивают энергию. После них непомерная усталость. Как зловоние нужно миновать их, преграждая флюиды разложения. Трудно различить границу неразвитости и потухания. Но одно качество будет несомненно: неразвитости будет или может сопутствовать трепетание преданности, но потухший кратер полон золы и серы.
6. А что делать если у вас очень гнилой характер? - Приложи мазь Вишневского к мозгам - говорят всю гниль вытягивает!
7. А если у вас dirty rotten intelligence? - Смирись. Недуг не лечится…»

В маленькой книжке Бернарда Шоу - двести с лишним афоризмов. Есть и по этому печальному поводу. С удовольствием бы привёл. Места мало… Да и для владельца, предоставившего образец СВОЕГО гнилого арбуза – много чести.



Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Ontario14
- 2014-11-24 02:41:25(649)

О.В.
- 2014-11-24 02:35:53(648)

******
К счастью, вы неправы :-)

О.В.
- 2014-11-24 02:35:53(648)

Ontario14
- 2014-11-24 02:06:38(647)

О.В.
- 2014-11-24 02:02:57(646)
Может, я чего не понимаю, но там ведь забор безопасности, усеянный видеокамерами, почему бы впридачу к видеокамерам не подвесить синхронные с ними ружбайки и не открывать стрельбу по стреляющим?
*********
Уже лет 5 (?) как подвесили.

###################################

Но до сих пор ведь никого не убили этим путем ?

Ontario14
- 2014-11-24 02:06:38(647)

О.В.
- 2014-11-24 02:02:57(646)
Может, я чего не понимаю, но там ведь забор безопасности, усеянный видеокамерами, почему бы впридачу к видеокамерам не подвесить синхронные с ними ружбайки и не открывать стрельбу по стреляющим?

*********
Уже лет 5 (?) как подвесили.

О.В.
- 2014-11-24 02:02:57(646)

Ontario14
- 2014-11-23 22:20:13(598)

Совет национальной безопасности придумал, как защитить от ракетных и минометных обстрелов поезда, движущиеся вдоль границы с Газой.
Следите за мыслью.
На наиболее уязвимых участках проложат рельсы - параллельно существующей магистрали. По этим рельсам будет ходить бронепоезд. Как только пассажирский поезд подойдет в опасному участку, бронепоезд вытянется вдоль него, и они начнут синхронное движение. Такой вот железнодорожный Александр Матросов, который закроет своим телом амбразуру (или пассажирский состав), приняв на себя вражеские снаряды.
На мой взгляд - идея богатая. Теперь надо пустить бронепоезда, параллельно линии иерусалимского трамвая. Построить бронедома перед обычными. На наиболее опасных шоссе пустить бронемашины. Или сразу параллельно Израилю возвести броне-Израиль. Для этой цели, правда, придется закатать в бетон Газу и автономию, но мы потерпим.
FB Макс Лурье

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Может, я чего не понимаю, но там ведь забор безопасности, усеянный видеокамерами, почему бы впридачу к видеокамерам не подвесить синхронные с ними ружбайки и не открывать стрельбу по стреляющим? Технически у Израиля все для этого есть.
Американцы на днях поставили украинцам локаторы, мгновенно определяющие, из какой точки велась стрельба.

Фабер же
- 2014-11-24 01:26:27(645)

Заяицкий
- 2014-11-24 00:59:48(642)

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-23 22:10:26(597)

...С тех пор, как Ползунов сделал яйцо в виде часов от самодеятельных гениев спасу нет. А стилизация вообще прелестна.
\\\\\\\\

Вынужден, Юлий, Вас поправить: это яйцо сделал не Ползунов, а старший из братьев Черепановых. Вот так!
---------------------------------------------------------
Сделано было не яйцо в виде часов, а часы в виде яйца.

---------------------------------------------------------

И не старший из братьев, а Попов, и сделал он радиоточку, а не яйца красил.

Израильтяне готовы отказаться от секса ради Интернета
- 2014-11-24 01:18:22(644)

Интернет играет важную роль в жизни израильтян, которые готовы отказаться от довольно многих вещей в пользу веб-связи. Об этом свидетельствуют данные недавнего опроса, опубликованного Google Israel.

Например, отвечая на гипотетический вопрос, 72% сказали, что готовы отказаться от секса на месяц ради доступа в Интернет.

А что, если они должны были выбрать между лишением доступа к Интернету и отказом от секса на год? В этом случае, почти половина опрошенных женщин (47%) готовы отказаться от секса, по сравнению с 25% респондентов мужского пола.

Кроме того, 59% мужчин и 47% женщин предпочли бы не видеть их мать в течение целого года, однако не отказывались бы от подключения к Интернету.

67% процентов респондентов готовы отказаться от возможности говорить в течение недели, 42% готовы оглохнуть, и около 20% - ослепнуть до тех пор, пока они могут оставаться в сети.

Исследование было проведено в институте Market Watch IPSOS среди 511 мужчин и женщин старше 18 лет ивритоязычного еврейского населения.

По данным опроса, Интернет занимает большую часть нашего времени: израильтяне в среднем тратят 4,5 часа в Интернете - в том числе, для работы или учебы.

Опрос также показал, что 72% респондентов предпочитают оплачивать свои счета онлайн, а не лицом к лицу, в то время как только 6% предпочитают получить медицинскую консультацию в Интернете, а не посетить кабинет врача.

Внимательный
- 2014-11-24 01:05:17(643)

Сергей Чевычелов
- 2014-11-23 21:02:18(584)

"Подняв штаны бежать за комсомолом", " Давай Сергей за Маркса тихо сядем, понюхаем премудрость скучных книг".
--------------------------------------
Дважды переврано.
1. Задрав штаны.
2. Премудрость скучных строк.

Заяицкий
- 2014-11-24 00:59:48(642)

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-23 22:10:26(597)

...С тех пор, как Ползунов сделал яйцо в виде часов от самодеятельных гениев спасу нет. А стилизация вообще прелестна.
\\\\\\\\\\\\\\\\

Вынужден, Юлий, Вас поправить: это яйцо сделал не Ползунов, а старший из братьев Черепановых. Вот так!
---------------------------------------------------------
Сделано было не яйцо в виде часов, а часы в виде яйца.

Ошибаетесь
- 2014-11-24 00:56:27(641)

Сэм - Юрию Ноткин
в Мастерской надо вводить код и эту процедуру очень часто приходится повторять ни раз.
----------------------
Как это "ни раз"? (То есть, ни разу?) Как раз наоборот - приходится повторять НЕ РАЗ, не два, а много раз, каждый раз.

КМ - Сильвии
- 2014-11-24 00:48:14(640)

>>Я не понимаю Сильвия разве не левое правительство Израиля заключило с ним соглашение?
------------------------------
>Международные договоры заключает не правительство, а государство, т.е. на это требуется согласие парламента. И даже новое правительство, по иному политически мыслящее, не всегда отменит такого рода договоры, ибо это, по меньшей мере, дискредитирует государство. Тем не менее, такое возможно, однако правое правительство, существующее уже несколько каденций, ничего подобного не предпринимает. Вам бы задуматься, почему.

Вот я именно про это и говорю. Заключило договор правительство, а отдуваться всему государству. Из-за того, что министры и фунционеры тогдашеней коалиции решили из своей мелкой политической выгоды и идеологической зашоренности не обращать внимание на то, что Арафат их разводит как лохов.
А потом уже все изменить трудно. Под договором стоит подпись США, как гаранта в том числе, как я понимаю. Да и весь остальной мир взбесится. А все потому, что в свое время решили, что как-нибудь само рассосется. Безотвественность. Бардак.

КМ - Сэму
- 2014-11-24 00:32:31(639)

>Отвечу только на Ваше последнее.
Израиль не подставляется. Мы, наверное, самая милитаризированная страна в мире. Естественно не по собственному желанию, а по необходимости.
Но принцип "Сила есть, ума не надо" никого к добру не приводит.
А испанское изречение гласит: На штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя.

Да самое милиторизированное. Но есть и пропагандисткая война, которую Оз помогает врагам Израиля выиграть. Почему - я уже писал.

Насчет штыков это относится к военной диктуре. В своей стране. Оккупация тоже штыки обеспечивающих порядок на земле врага. Но надо же понимать какой язык понимают враги Вот Газа не оккупирована и что? Людей из Газы лечат в Израиле и что? Газу снабжают и что?
Понимают ли они этот язык?
Понимают ли они израильтян, когда с ними разговаривают на данном языке?
Не похоже.
Пусть бы Газу снабжали из Египта.

Борис Вайнштейн
- 2014-11-24 00:28:48(638)

&gt;Тут Вам не повезло, Борис, на эту тему уже есть блестящее произведение, одно из лучших в 21 веке на русском языке

Почему не повезло. Повезло, послушал. Очень хорошо, некое подражание Киму с его Недорослем.
Но тема лишних людей и собак совершенно не затронута.
Отклик на статью: Лишнее

Борис Вайнштейн
- 2014-11-24 00:28:46(637)

&gt;И стих не лишен, и я при деле: получаю удовольствие. Я бы, правда, на блоху подковы НАДЕЛ, а не ОДЕЛ, но в остальном — очень.

Действительно я читателя не только обидел, но еще и стараюсь обуть в смысле грамотности.
Заменим. Спасибо больше, Юлий.
Отклик на статью: Лишнее

Борис Вайнштейн
- 2014-11-24 00:28:43(636)

&gt;3 , 5 , 6 , 8 . . . 28 . . . .

И мы y них за это спросим.

Спасибо большое, Александр.
Отклик на статью: Лишнее

Олег Векслер
- 2014-11-24 00:28:36(635)

Герасим — лишний человек,
И быть Муму собакой лишней.

##########################################

Тут Вам не повезло, Борис, на эту тему уже есть блестящее произведение, одно из лучших в 21 веке на русском языке

https://www.youtube.com/watch?v=tZv9fYoZ2W8
Отклик на статью: Лишнее

А. Избицер - ЮГ
- 2014-11-24 00:26:16(634)

ЮГ
- 2014-11-23 21:43:06(594)

Юлий, спасибо!
Над "ахиллеванием Троянской войны" я гомерически похихикал.

Александр Избицер - Сильвии
- 2014-11-24 00:20:42(633)

Чтобы со мной препираться, лилейнораменная Сильва,
Вам прочитать «Илиаду» было б недурно за чашей
Крепкого рома при свете лампы ночной. Суждено вам
Радость познать и блаженство под лёгенький треск манускрипта.
В нём, заодно, вы найдёте ответы на всё, что волнует
Нежный ваш ум. Вы б познали, был ли хитёр Агамемнон
Или же хитрость вы сами в темя вложили Атриду.
Ну и так далее. Смело, дева, беритесь за книгу!

Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Ontario14
- 2014-11-24 00:13:11(632)

Cэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-24 00:00:52(630)
Теперешняя попытка переписать Декларацию Независимости не приемлется не только Мерецом, но и многими другими. Включая юридического советника правительства, назначенного на этот пост нашим ПМ.

************
Испужалися ? Это хорошо. Это полезно.
Помните как Перес кричал в 1995 году: "Ло йазор лахем шум давар !!! hахраъа нафла !!!" ("Ничего вам не поможет !!! Решение принято !!!" - кричал, кстати, ДО голосования, либерал наш).
Только причем здесь "Декларация", мил человек, а ?

Ontario14
- 2014-11-24 00:05:00(631)

Cэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-24 00:00:52(630)
http://he.wikipedia.org/wiki/מרצ

**********
Статья о МЕРЕЦ в Вике написана по поручению ЦК партии:-)))

Но ведь в Арад переехал, а не куда подальше.
**********
Да кому он где подальше нужен ? ;-)))))

Cэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-24 00:00:52(630)

MЕРЕЦ - партия анти-сионистская - 1) в арабо-израильском конфликте она поддерживает позицию арабов; 2) Во внутренней политике она выступает за Израиль как "государство всех граждан". Последние известия о ее отношении к предложению "Основного Закона о еврейском характере государства" - наглядное тому свидетельство
Ontario14 - 2014-11-23 23:40:44(624
)
-------------------------
מרצ היא מפלגת שמאל סוציאל-דמוקרטית ציונית ישראלית
http://he.wikipedia.org/wiki/מרצ
Перевод: Мерец – левая социал-демократическая сионистская израильская партия.
Теперешняя попытка переписать Декларацию Независимости не приемлется не только Мерецом, но и многими другими. Включая юридического советника правительства, назначенного на этот пост нашим ПМ.
===============================================
Он объяснил свой переезд из Иерусалима в Арад тем, что не переносит вид людей в черных лапсердаках.
Ontario14 - 2014-11-23 23:48:56(628
)
--------------------
Но ведь в Арад переехал, а не куда подальше.

Ontario14
- 2014-11-23 23:52:29(629)

Сильвия
- 2014-11-23 23:45:54(626)
КМ - Сильвии
- 2014-11-23 23:35:51(623)

Я не понимаю Сильвия разве не левое правительство Израиля заключило с ним соглашение?
------------------------------
Международные договоры заключает не правительство, а государство, т.е. на это требуется согласие парламента. И даже новое правительство, по иному политически мыслящее, не всегда отменит такого рода договоры, ибо это, по меньшей мере, дискредитирует государство. Тем не менее, такое возможно, однако правое правительство, существующее уже несколько каденций, ничего подобного не предпринимает. Вам бы задуматься, почему.

***************
Потому, что юридический срок Oslo accord истек в 2000 году, хухем балайла...:-))))))))

Ontario14
- 2014-11-23 23:48:56(628)

Cэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-23 23:19:42(617)
В Израиле были, а может и есть сегодня, политики, которые считали, что именно Баргути с его популярностью, может...

*********
Сейчас ISIS у арабов Иудеи и Самарии стремительно набирает популярность... шо бум делать ?!

Он родился в стране, вырос в стране, воевал за страну, строил страну, продолжает жить в стране
**********
и вредить ей как только может.

Причём не в самом фешенебельном её городе – в Араде.
***********
Он объяснил свой переезд из Иерусалима в Арад тем, что не переносит вид людей в черных лапсердаках.

Cэм - КМ
Израиль - 2014-11-23 23:48:24(627)

КМ – Сэму - 2014-11-23 23:20:56(618)

Ну вот, никак на боковую не уйти, где вы все в Субботу были?
Отвечу только на Ваше последнее.
Израиль не подставляется. Мы, наверное, самая милитаризированная страна в мире. Естественно не по собственному желанию, а по необходимости.
Но принцип "Сила есть, ума не надо" никого к добру не приводит.
А испанское изречение гласит: На штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя.

Сильвия
- 2014-11-23 23:45:54(626)

КМ - Сильвии
- 2014-11-23 23:35:51(623)

Я не понимаю Сильвия разве не левое правительство Израиля заключило с ним соглашение?
------------------------------
Международные договоры заключает не правительство, а государство, т.е. на это требуется согласие парламента. И даже новое правительство, по иному политически мыслящее, не всегда отменит такого рода договоры, ибо это, по меньшей мере, дискредитирует государство. Тем не менее, такое возможно, однако правое правительство, существующее уже несколько каденций, ничего подобного не предпринимает. Вам бы задуматься, почему.

Ontario14
- 2014-11-23 23:42:26(625)

КМ - Сильвии
- 2014-11-23 23:35:51(623)
Кадима была центристкой партитей теперь сместилась скорее в лево.

************
Она сместилась скорее в ж@$%:-)

Ontario14
- 2014-11-23 23:40:44(624)

Cэм - КМ
Израиль - 2014-11-23 22:57:25(611)
Мерец - партия сионистская, наследница тех, кто участвовал в построении Израиля и её идеология не противоречит нашим законам.

***********
MЕРЕЦ - партия анти-сионистская - 1) в арабо-израильском конфликте она поддерживает позицию арабов; 2) Во внутренней политике она выступает за Израиль как "государство всех граждан". Последние известия о ее отношении к предложению "Основного Закона о еврейском характере государства" - наглядное тому свидетельство.

КМ - Сильвии
- 2014-11-23 23:35:51(623)

>>привозить Арфата была ошибка левых. Ни переговоров с ним, ни пожимания руки.
-------------------------------
>Если будете продолжать морочить мне голову с "левыми", тогда я, действительно, с Вами поругаюсь, ибо нет уже сил воспринимать по-детски черно-белое восприятие мира как единственно верное.

Я не понимаю Сильвия разве не левое правительство Израиля заключило с ним соглашение?
Я вполне могу назвать Ликуд правой партией вернее в ней есть скорее центристкое и правое крыло.
Есть правые партии. Есть крайне правыe партии. Кадима была центристкой партитей теперь сместилась скорее в лево. Лейбористы - левые, Мерец - крайне левые.
Мы можем не соглашаться в оценках, но чего у вас такая реакция на терминологию?

>Насчет Арафата: Вам бы с этого начать и этим и кончить. Вы против всяких переговоров, всякого мира, но за войну до победного конца. К чему Вы тогда припутали А.Оза? :-)

Я уже много раз писал, что переговоры с Арафатом были бессмысленными. Повторяя за Наполеоном это было хуже преступления - это ошибка.
Переговоры с Египтом и Иорданией имели смысл - стороны хотели договористься.
Арафат и не скрывал, что для него результат переговоров промежуточный этап чтобы продолжать борьбу за уничтожения Израиля. Но переговоры имели последствия в виде двух бандисткий образований рядом с Израилем. Одни бандиты воюют открыто, другие изподтишка. И закрыть эти образивания уже никто не позволит. Уже легатимиризованы.

Ontario14
- 2014-11-23 23:34:05(622)

Сильвия
- 2014-11-23 22:49:21(607)

КМ - Сэму
- 2014-11-23 22:45:21(604)

А то Оз подарил ему книгу, потом корреспондент СNN идет и интервирует Баргути о книге, о Израле и о страданьях палестинского народа, которого не понимают подлые евреи и даже лучшие из них вроде Оза, потом передачa о Баргути идет по СNN, NPR, CNBC и т.д. и т.п....Пусть лучше он сидит в тюрьме и пусть лучше о нем забудут, чем так рекламировать.
---------------------------
Вы переставляете местами события. Баргути интервьюровали задолго до подарка Оза и, кажется, не раз. :-)

******************
Баргути постоянно интервьюировали когда он был на свободе и возглавлял "Танзим". После ареста и осуждения - и до провокации Амоса Оза он редко появлялся в СМИ. Его подельники в законе реанимировали брнд "Баргути" с трудом - периодически выставляя его кандидатуру на "выборах" в "автономии" и т.д. И тут появился Амос Оз.

Сильвия
- 2014-11-23 23:32:06(621)

Марк Фукс
23 Ноябрь 2014 at 23:39 | Permalink

- я сожалею, что многие из тех активных писателей Гостевой и блогов, кто мог бы принять участие в обсуждении и сказать, что думают по этому поводу, как видят проблему жители на постсоветском пространстве, не делают этого.
-----------------------------------------------
Не в обиду Вам (и другим авторам) будет сказано, что нельзя сделать человека счастливым, пока он сам не приложит к этому усилия. Если бы речь в статье шла о системе конкретных мероприятий, которые следовало бы реализовать для укрепления связи диаспоры с Израилем, то было бы о чем поговорить и поспорить, а утверждать, а постериори, что происходит то-то и то-то, причем уже давно наблюдаемое... Ну, печально... и что? Это жизнь, со своими законами и человеческими слабостями.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Хоботов
- 2014-11-23 23:31:56(620)

Уважаемый Артур, в первом же четверостишии у Вас полный ералаш с формами глаголов. Стишок то "лепиться" (что делать?), то "вяжется" (что делает?). Вы не замечаете, что и ударение в слове "лепиться" - на второй слог, а "вяжется" - на первый? Для поэта не только слово, но и буква, знак важны. Вы себе задавайте почаще вопрос - "что делать?" или "что делает?", и многие проблемы будут решены. И читатель вздохнет облегченно.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Александр Биргер
- 2014-11-23 23:31:51(619)

А если б встетились они
Левша, Онегин и Герасим.
Как вместе б коротали дни?
Мне сей вопрос совсем не ясен

Наверно б пили на троих
Хоть «третий — лишний»! О, создатель….

Конечно лишний этот стих.
И так же лишний ты, читатель.
((((((
они и встетились втроём
Левша , Онегин и Герасим
зачем - вопрос совсем не ясен
так захотел Борис Вайнштейн
а я прочёл и ты , читатель.
и стало лишних - о , Создатель !
3 , 5 , 6 , 8 . . . 28 . . . .
Отклик на статью: Лишнее

КМ - Сэму
- 2014-11-23 23:20:56(618)

>Я во многом согласен с написанным вами.

Я этому только рад. Для того и разговариваем, чтобы хоть здесь до чего-то договоритьсы.

>Насколько я понимаю, Гамсун не воевал с фашистами. А Оз – воевал с врагами Израиля. И сравнивать Оза с коллаборационистом Гамсуном – это оскорблять многие тысячи израильтян и в т.ч. и меня.

Я не обвиняю Оза в предательстве. Я обвиняю его в безотвественности. И я не сравниваю его с Гамсуном. Пример Гамсуна дан для того, чтобы показать, что литературная и человеческая деятельность разные вещи и что талант не индулигенция на поступки в жизни...
Точно так же и бывший послужной список не индулигенция, вы сами знаете, как герои войны потом сбиваются с верного пути. Теряют и перспективу и ориентры. Примеров не счесть, если хотите приведу.

>Мерец - партия сионистская, наследница тех, кто участвовал в построении Израиля и её идеология не противоречит нашим законам.
Вы считаете, что Оз "совершил скверный поступок"?

Оз не совершил ничего нелегального, но с моей повторяю с моей точки зрения поступок его был безотвественный и аморальный именно потому, что он пойдет во вред Израилю.

>А я полностью поддерживаю его призыв к нашим врагам-соседям понять нас, израильтян, признать наше право жить на этой земле. Все мы, израильтяне, предпочли бы, чтобы у нас были такие же соседи как у вас: швейцарцы, датчане, французы (правда с французами вы постоянно воевали почти полтора столетия). Но Моше, выполняя завет, привёл наш народ именно сюда, на эту землю, к этим соседям.


Но поскольку соседи не швейцарцы, то и не надо поступать с ними как с швейцарцами. Если соседи понимают только язык силы, а современная история Израиля это подтверждает, то не надо что называется подставляться и делать что-то, что они будут рассматривать как слабость.
Амос Оз в лучшем случае выстроил себе башню из слоновой кости, пишет там книги и обращается с призывом понять к каким-то придуманным идеальным палестинцам. Точно таких же палестинцев придумали на западе и с этими палестинцами запад хочет, чтобы вы вели переговоры. И делали успупки.
И посильно эту точку зрения помогает поддерживать на западе известный писатель Оз.

Cэм - Онтарио
Израиль - 2014-11-23 23:19:42(617)

Ontario14 - 2014-11-23 22:54:14(608

Я заметил, что тутошние авторы перестают вам возражать после какой-нибудь вашей совсем уж запредельной фразы
Не то вы замечаете. Некоторые - после того, как я пишу об очередной фактической ошибке автора, некоторые – после того, как ловлю на противоречии самому себе, а некоторые – после того, что выражаю надежду, что я его не так понял. Имена указывать на ночь глядя не буду, уверен - кого касается, тот поймёт.
Оз - пустышка, его произведения предназначены для экранизаций в виде сериалов для домохозяек.
Повторю банальность: "О вкусах не спорят". Но мне вас искренне жаль.
Он подарил книгу Боуhаргуоти с пожеланием скорейшего освобождения, а это - подлое предательство
В Израиле были, а может и есть сегодня, политики, которые считали, что именно Баргути с его популярностью, может заключить с нами Соглашение. Ну а кроме того, призыв "понять нас" был или нет?
Сионизм - это не "взгляд на жизнь". Это - жизненная позиция - "быть со своим народом"
А вот тут я полностью с вами согласен. И Амос Оз полностью отвечает этому критерию.
Он родился в стране, вырос в стране, воевал за страну, строил страну, продолжает жить в стране. Причём не в самом фешенебельном её городе – в Араде.
Если это не означает "быть со своим народом", то вопрос только один: А какой народ вы имеете ввиду?

Соплеменник
- 2014-11-23 23:10:13(616)

Очень, очень хорошо, но мало. Слишком сублимировано что-ли. Чуть-чуть водички.
Отклик на статью:Ася Лапидус. Возле казармы в свете фонаря...

Сильвия
- 2014-11-23 23:08:10(615)

КМ - Сильвии
- 2014-11-23 22:54:30(609)
привозить Арфата была ошибка левых. Ни переговоров с ним, ни пожимания руки.
-------------------------------
Если будете продолжать морочить мне голову с "левыми", тогда я, действительно, с Вами поругаюсь, ибо нет уже сил воспринимать по-детски черно-белое восприятие мира как единственно верное.
Насчет Арафата: Вам бы с этого начать и этим и кончить. Вы против всяких переговоров, всякого мира, но за войну до победного конца. К чему Вы тогда припутали А.Оза? :-)

Ontario14
- 2014-11-23 23:05:55(614)

Сильвия
- 2014-11-23 22:41:57(603)
Но я еще раз задам тот же вопрос, на который до сих пор никто (!) на сайте не удосужился ответить: почему можно пожимать руку Арафата, ответственного за гибель сотен людей, и так взволноваться, когда некий писатель послал террористу, осужденному за убийство 5-ти человек и уже годы сидящему в тюрьме, книгу, с объяснением чаяний противной стороны и призывами к миру? Почему?

***********
Начальник, объясняю еще раз: можно волноваться не за посылку книг, а за пожелание скорейшего освобождения террориста, осужденнного за убийство 5-ти человек уже ПОСЛЕ того, как пожали руку Арафату.

Инна Ослон
- 2014-11-23 22:59:11(613)

Что делать?! Задание ЦРУ. О Португалии в другой раз (очень понравилось).
Отклик на статью: Инна Ослон. Плохие любимые книги

Марк Фукс
- 2014-11-23 22:58:53(612)

Как человек инициировавший этот "Круглый стол" хочу:
- поблагодарить всех его участников и особенно виновника обсуждения - автора статьи "Два Шапиро…" Д-ра Г. Никифоровича.
- проблема, высвеченная в статье, оказалась (для меня лично) серьезней чем я ее себе представлял и последствия ее представляются если не катастрофическим, то во всяком случае глобальными и вызывающими озабоченность и печаль. И дело даже не только в той помощи, которую могло бы получить и не получит Еврейское государство, а в том, что такие традиции и тесные связи на уровне личной дружбы какие мы наблюдаем сейчас по всей видимости нашим детям и внукам не передадутся. Израиль, полагаю и надеюсь выстоит. До сих пор Г-дь нас не оставлял, не оставит и в дальнейшем.
Тем ценнее наш Портал, работающий именно в направлении укрепления связей Диаспоры с Израилем. И тем ценнее и уникальное тот факт, что в Армии обороны Израиля служат дети Диаспоры и совершив подвиг во имя существования и безопасности Страны. Я имею ввиду сложивших головы в операции "Нерушимая стена" детей Франции и Америки, солдат евреев-волонтеров – сынов народа Израиля.
- я сожалею, что многие из тех активных писателей Гостевой и блогов, кто мог бы принять участие в обсуждении и сказать, что думают по этому поводу, как видят проблему жители на постсоветском пространстве, не делают этого. Видимо проблемы "Боинга" сбитого инопланетянами им ближе и важнее проблем народа сынами, которого они себя называют. Жаль.
М.Ф.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Cэм - КМ
Израиль - 2014-11-23 22:57:25(611)

KM - Сэм - 2014-11-23 22:23:26(599)

Я во многом согласен с написанным вами. Безусловно можно и нужно критиковать всех, в т.ч. и писателей. Но критиковать и обвинять в предательстве - немного разные вещи.
Насколько я понимаю, Гамсун не воевал с фашистами. А Оз – воевал с врагами Израиля. И сравнивать Оза с коллаборационистом Гамсуном – это оскорблять многие тысячи израильтян и в т.ч. и меня. Хотя я и не являюсь сторонником партии Мерец, сторонником которой, а может и членом, является Амус Оз. Для меня она чересчур крайняя, ультра, в данном случае – крайне – левая, но значения это не имеет ни малейшего. Мерец - партия сионистская, наследница тех, кто участвовал в построении Израиля и её идеология не противоречит нашим законам.
Вы считаете, что Оз "совершил скверный поступок"?
А я полностью поддерживаю его призыв к нашим врагам-соседям понять нас, израильтян, признать наше право жить на этой земле. Все мы, израильтяне, предпочли бы, чтобы у нас были такие же соседи как у вас: швейцарцы, датчане, французы (правда с французами вы постоянно воевали почти полтора столетия). Но Моше, выполняя завет, привёл наш народ именно сюда, на эту землю, к этим соседям.
Спокойной ночи.

КМ - Сильвии
- 2014-11-23 22:56:43(610)

>Вы переставляете местами события. Баргути интервьюровали задолго до подарка Оза и, кажется, не раз. :-)

Тем хуже. Зачем давать им лишний повод.

КМ - Сильвии
- 2014-11-23 22:54:30(609)

>Все-таки, я бы предпочла, чтобы Вы были более последовательным в своем изложении. Если писатель - "такой же человек, как все остальные", так почему Вы столько серьезно воспринимаете явления его личной жизни? Если мы " не должны связывать" поступки человека Амоса Оза с деятельностью писателя Амоса Оза, то к чему эти филиппики?

Я же написал. "Он должен быть осмотрителен в своих поступках". Вы меня процитиравли, но не прочитали. Потому что он имеет вес в обществе. Потому что он легализирует деятельность террористa хочет он это или нет.

>Но я еще раз задам тот же вопрос, на который до сих пор никто (!) на сайте не удосужился ответить: почему можно пожимать руку Арафата, ответственного за гибель сотен людей, и так взволноваться, когда некий писатель послал террористу, осужденному за убийство 5-ти человек и уже годы сидящему в тюрьме, книгу, с объяснением чаяний противной стороны и призывами к миру? Почему?

Я и по этому поводу писал Сэму - привозить Арфата была ошибка левых. Ни переговоров с ним, ни
пожимания руки. Он особенно и не скрывал, что он дурит в своих речах по арабски. Просто все стали играть с ним в странную игру, вроде то, что он говорит по арабски не считается.

>Только, умоляю, без банальностей о "Гамсуне и Пастернаке". В последнее время сайт просто захлебывается в бешеном, все затопляющем, потоке всяких банальностей)

Зачем вы грубите Сильвия? Грубость не довод. Или вы хотите поругаться или поговорить. Уж выбирайте одно из двух.

Ontario14
- 2014-11-23 22:54:14(608)

Сэм - Юрию Ноткин
Израиль - 2014-11-23 22:25:29(600)
Я уже могу коллекционировать тутушних авторов, которые расписываются в своей неспособности возразить мне по сути.

******
Я заметил, что тутошние авторы перестают вам возражать после какой-нибудь вашей совсем уж запредельной фразы...

Повторяю в какой раз: Амос Оз – Писатель, превосходный писатель и не будь он писателем и г-н Нелькин и вы не писали бы о нём.
***********
Вы можете повторять это сколько угодно, но от этого средний беллетрист не станет Писателем с большой буквы. Оз - пустышка, его произведения предназначены для экранизаций в виде сериалов для домохозяек.

Книга, которую он подарил Баргути с призывом понять нас, израильтян, ИМХО превосходная книга.
***********
Он подарил книгу Боуhаргуоти с пожеланием скорейшего освобождения, а это - подлое предательство.

Вы всерьёз хотите поспорить на тему: обязан ли сын придерживаться отцовских взглядов на жизнь?
*********
Сионизм - это не "взгляд на жизнь". Это - жизненная позиция - "быть со своим народом".

Сильвия
- 2014-11-23 22:49:21(607)

КМ - Сэму
- 2014-11-23 22:45:21(604)

А то Оз подарил ему книгу, потом корреспондент СNN идет и интервирует Баргути о книге, о Израле и о страданьях палестинского народа, которого не понимают подлые евреи и даже лучшие из них вроде Оза, потом передачa о Баргути идет по СNN, NPR, CNBC и т.д. и т.п....Пусть лучше он сидит в тюрьме и пусть лучше о нем забудут, чем так рекламировать.
---------------------------
Вы переставляете местами события. Баргути интервьюровали задолго до подарка Оза и, кажется, не раз. :-)

Юлия Лунченкова
Королёв, Россия - 2014-11-23 22:48:58(606)


Сергей Чевычелов
О полной бесполезности подхода Горба.
ОТВЕТ
Стихи писал не Горб, а Маяковский. Как я уже начинаю понимать, борец интеллектуального Сопротивления. Вам задали простой вопрос. Поэт призвал народ «Не юбилейте!» по поводу Октябрьского переворота. Вы же ограничиваетесь бранными словесами. Это «Не юбилейте!» на века. Из современников поэта хорошо понимал Андрей Платонов.
Б. Тененбаум. Книгу Горба не прочитало и двух десятков людей.
ОТВЕТ
Но для такой книги хватит и одного доктора философии Джеймса Хотла защитившего в Принстонском Университете на кафедре славистики докторскую диссертацию по ней и обучающих своих студентов по ней. Отзыв Дж. Холта о книге в статье братьев Шехтеров. А такой читатель, наверное, стоит двух десятков Б. Тенебаумов не прочитавших книгу.
Есть и ещё один читатель – профессор Зайцев из МГУ, признавший своё поражение, как пояснила нам умница Светлана Панкова. Заодно объяснив , что полвека ушло на освоение теории Николая Коперника.
Б. Тененбаум невежество прикрывающий многоточиями.
РАССУЖДЕНИЯ КОЗЬМЫ ПРУТКОВА
Духовное родство поэта с Иисусом Христом библейского масштаба, судя по «Анафеме»:
Вознёс над суетой столичной одури
строгое –
древних икон –
чело ...".
Понятно, да ? Духовное родство Иисуса Христа и В.В.Маяковского ...
Наличие мема "враги России" в сочетании с Христом трогает просто до слез.
ОТВЕТ ПЛАКСЕ
Горючие слёзы нужно лить по поводу дремучего невежества. О своём духовном родстве с Иисусом Христом, называясь братом Христа, считая, что у них общая Мать, всему свету рассказал сам Маяковский ещё в 1915-м году. Возьмите поэму «Облако в штанах». Первое название «Тринадцатый апостол». Там открытым текстом, непонятным разве что слезливому Б.Тенебауму, и не для потомков, а для современников Владимiр Маяковский рассказал о Явлении перед ним Богородиц:
Я вижу: в углу – глаза круглы – глазами в сердце въелась Богоматерь. (I, 189)
Ощущая в сердце Богоматерь, молодой поэт – ни больше, ни меньше –вообразил себя Её сыном, как и Иисус Христос. Только ещё красивее:
Я, может быть, самый красивый из всех Твоих сыновей. (I, 190)
И тут же – о своём названном брате, намекая на духовное родство, что должно быть понятно даже нашему Козьме Пруткову:
может быть, Иисус Христос нюхает моей души незабудки. (I, 190)
Не беда, что эти активные плаксы не читали книг Горба. Но, если бы попросили поднять руки, кто из этих слезоточивых ребят, сыплющих расхожими цитатами из школьных пособий, поднял руки, что они читали Маяковского, никто бы из них рук не поднял. О Маяковском пока дальше общих слов из школьной программы у них дело не пошло.

Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Сильвия
- 2014-11-23 22:47:13(605)

Александр Избицер
New York, NY, - 2014-11-23 21:25:43(588)

Впервые – устами Агамемнона. Агамемнон, убеждая ахеян возвратиться домой, объясняет непобедимость троянцев – хотя войско данайцев и превосходит многократно войско троянское – в следующей речи:
«Столько, ещё повторяю, числом превосходят ахейцы
В граде живущих троян. Но у них многочисленны други,
Храбрые, многих градов копьеборные мужи; они-то
Сильно меня отражают и мне не дают, как ни жажду,
Града разрушить враждебного, пышно устроенной Трои."
-----------------------------------
А как с таким аргументом, что Ахиллес уже успел раззорить 23 города, соседних с Троей? И почему слова
политика (!) Агамемнона должны восприниматься как последняя истина, а не уловка/фальсификация?
Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

КМ - Сэму
- 2014-11-23 22:45:21(604)

>Книга, которую он подарил Баргути с призывом понять нас, израильтян, ИМХО превосходная книга

Какая разница хорошую книгу он подарил убийце или нет.

Убийцу надо было вздернуть, чтобы потом не менять на нового Шалита.
У него несколько пожизненный сроков. Не надо делать ничего того, что надувает авторитет Баргути и легатимизурyeт его.
А то Оз подарил ему книгу, потом корреспондент СNN идет и интервирует Баргути о книге, о Израле и о страданьях палестинского народа, которого не понимают подлые евреи и даже лучшие из них вроде Оза, потом передачa о Баргути идет по СNN, NPR, CNBC и т.д. и т.п. Где сообщают, что он имеет несколько пожизненных сроков за свою борьбу за права палестинского народа, о книге всемирно известного писателя Оза, подаренной Баргути и его отношении к книге. И респектабельный, благодоря Озу, Баргути говорит и о книге и о борьбе палестинского народа.
Пусть лучше он сидит в тюрьме и пусть лучше о нем забудут, чем так рекламировать.

Сильвия
- 2014-11-23 22:41:57(603)

KM - Сэм
- 2014-11-23 22:23:26(599)

Или вы считаете, то мы должны прочесть его книги, восхититься его талантом и после этого уже не осуждать его за любую его внелитературную деятельность?
...Писатель такой же человек, как и все остальные. Он может быть тысячу раз неправ. У него могут быть компексы, которые он не может предоолеть.
..Точно также мы не должны связывать деятельность человека Оза пожелавшего свободу нераскаявшемуся палестинскому убийце с писателем Озом.
...Он должен быть осмотрителен в своих поступках.
-----------------------------------
Все-таки, я бы предпочла, чтобы Вы были более последовательным в своем изложении. Если писатель - "такой же человек, как все остальные", так почему Вы столько серьезно воспринимаете явления его личной жизни? Если мы " не должны связывать" поступки человека Амоса Оза с деятельностью писателя Амоса Оза, то к чему эти филиппики?
Но я еще раз задам тот же вопрос, на который до сих пор никто (!) на сайте не удосужился ответить: почему можно пожимать руку Арафата, ответственного за гибель сотен людей, и так взволноваться, когда некий писатель послал террористу, осужденному за убийство 5-ти человек и уже годы сидящему в тюрьме, книгу, с объяснением чаяний противной стороны и призывами к миру? Почему?
(Только, умоляю, без банальностей о "Гамсуне и Пастернаке". В последнее время сайт просто захлебывается в бешеном, все затопляющем, потоке всяких банальностей)

Soplemennik
- 2014-11-23 22:26:32(602)

"...выкрашен в красный цвет."
------------------------------------------
И Вам спасибо за пояснение. Я-то предполагал что-то "жениховское"! :-)
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Юлий Герцман
- 2014-11-23 22:26:28(601)

И стих не лишен, и я при деле: получаю удовольствие. Я бы, правда, на блоху подковы НАДЕЛ, а не ОДЕЛ, но в остальном - очень.
Отклик на статью: Лишнее

Сэм - Юрию Ноткин
Израиль - 2014-11-23 22:25:29(600)

Юрий Ноткин-Сэму Израиль - 2014-11-23 21:08:00(586)
--------------------------
Юрий Александрович!
(Как видите, я зашёл в перечень авторов).
1. Начну с конца. Мой ник – это не кличка, а моё имя (один из вариантов его произношения). Фамилию мне указывать не хочется, а вот отчество, как указали вы, мне не приходит в голову указывать уже 23 года.
Кстати термин "кличка" относится только к моему нику, или и к нику Соплеменник, Хан-Пахан, Кремлёвский Мечтатель, Онтарио, Бенни из Торонто…?
2. Где помещать свой пост, дело исключительно моё личное. Предпочитаю в Гостевой по простой причине – в Мастерской надо вводить код и эту процедуру очень часто приходится повторять ни раз. А мне лень. Ваше полное право мне не отвечать – вы будете не первым. Я уже могу коллекционировать тутушних авторов, которые расписываются в своей неспособности возразить мне по сути.
А вот теперь именно по сути.
3. Вы обиделись на моё "плевки из подворотни"? Не надо плевать, тогда и обижаться не придётся. А и автор той статьи и вы, этим и занимаетесь. Повторяю в какой раз: Амос Оз – Писатель, превосходный писатель и не будь он писателем и г-н Нелькин и вы не писали бы о нём. Книга, которую он подарил Баргути с призывом понять нас, израильтян, ИМХО превосходная книга. Вам она не понравилась? Вполне легитимно, о вкусах не спорят.
4. "Расхождение в теме "предательства"?
Вы всерьёз хотите поспорить на тему: обязан ли сын придерживаться отцовских взглядов на жизнь?
Я слишком уважаю аудиторию этого сайта.

KM - Сэм
- 2014-11-23 22:23:26(599)

Сэм - КМ
Израиль - 2014-11-22 11:39:12(361)

КМ - Сэму - 2014-11-22 10:02:58(352)
Если мне не изменяет память, то Пастернака начали гнобить после передачи опубликования книги на Западе и особо после поучения им Нобелевской премии.
Ещё раз призываю: прочитайте, а потом судите.

И что? Hе от Пастернака зависело давать нобелеку или нет. Все что сделал Пастернак - не стал держать свою книгу в столе. Все дальнейшее от него не зависело. И так речь идет именно о книге. И тот рабочий его осуждал, что он свою книгу в столе не держал, а предоставил ее читателю. Какое все это имеет отношение к Озу?
Разве кто-то запрещает печатать ему книги и мы призваны послужить судьями достоин он быть напечан или нет и поэтому должны должны прочитать его?
Или вы считаете, то мы должны прочесть его книги, восхититься его талантом и после этого уже не осуждать его за любую его внелитературную деятельность?
Кнут Гамсун имел нобелая по литературе и был колобарантом. Норвежцы приносили его книги и сотняи выбрасывали их через зобор его усадьбы. Это не был протест его литературной деятельностью.
Как писателя они его ценили.
Это был протест против его сотрудничества с нацистами.
Писатель такой же человек, как и все остальные. Он может быть тысячу раз неправ. У него могут быть компексы, которые он не может предоолеть.
Гениальный Пастернак всю жизнь мучался и страдал от своего еврейства и не потому, что был объектом антисемитизма, вернее главным образом не потому, а по каким-то своим сложным внутренним причинам.
Но поэт Пастернак одно, а человек Пастернак другое. Из того, что Пастернак сделал какие-то не слишком хорошие поступки в своей жизни из-за своего комплекса, мы не должны его читать.
Мы его читаем потому что гениальный поэт.
Точно также мы не должны связывать деятельность человека Оза пожелавшего свободу нераскаявшемуся палестинскому убийце с писателем Озом.
Человек Оз совершил скверный поступок. То что он при этом известный писатель и пользуется влиянием в обществе делает его поступок еще хуже. Он должен быть осмотрителен в своих поступках. И из того что он совершил этот поступок не следует, что его надо читать.
Котлеты отдельно, мухи отдельно.
Но мы уж точно не должны есть котлеты, только потому, что съели муху.
Не связывайте пожалуйста котлеты и мух в одно целое.

Ontario14
- 2014-11-23 22:20:13(598)

Совет национальной безопасности придумал, как защитить от ракетных и минометных обстрелов поезда, движущиеся вдоль границы с Газой.
Следите за мыслью.
На наиболее уязвимых участках проложат рельсы - параллельно существующей магистрали. По этим рельсам будет ходить бронепоезд. Как только пассажирский поезд подойдет в опасному участку, бронепоезд вытянется вдоль него, и они начнут синхронное движение. Такой вот железнодорожный Александр Матросов, который закроет своим телом амбразуру (или пассажирский состав), приняв на себя вражеские снаряды.
На мой взгляд - идея богатая. Теперь надо пустить бронепоезда, параллельно линии иерусалимского трамвая. Построить бронедома перед обычными. На наиболее опасных шоссе пустить бронемашины. Или сразу параллельно Израилю возвести броне-Израиль. Для этой цели, правда, придется закатать в бетон Газу и автономию, но мы потерпим.
FB Макс Лурье

Виктор (Бруклайн)
- 2014-11-23 22:10:26(597)

ЮГ
- 2014-11-23 21:43:06(594)

Александр Избицер
New York, NY, - 2014-11-23 21:25:43(588)
==============================================================
...С тех пор, как Ползунов сделал яйцо в виде часов от самодеятельных гениев спасу нет. А стилизация вообще прелестна.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вынужден, Юлий, Вас поправить: это яйцо сделал не Ползунов, а старший из братьев Черепановых. Вот так!

Б.Тененбаум-отрывок из неизвестных ранее трудов Маркса Самойловича :)
- 2014-11-23 22:04:52(596)

Приступ: Наставить публику. Занеслась. Молодость; науки; незрелость!.. Вздор!.. Убеждения. Неуважение мнения старших. Безначалие. «Собственное» мнение!.. Да разве может быть собственное мнение у людей, не удостоенных доверием начальства?! Откуда оно возьмется? На чем основано?

Если бы писатели знали что-либо, их призвали бы к службе. Кто не служит, значит: недостоин; стало быть, и слушать его нечего. С этой стороны еще никто не колебал авторитета наших писателей: я — первый.

(Напереть на то, что я — первый. Это может помочь карьере. Далее развить то же, но в других выражениях, сильнее и подробнее.)

http://www.mk.ru/social/2014/11/23/proekt-o-vvedenii-edinomysliya-v-rossii.html

Ontario14
- 2014-11-23 21:57:44(595)

Драма: Ольмерт вызван к следователю - в ближайшие дни он должен дать показания по-поводу "миллионов Барака"

ЮГ
- 2014-11-23 21:43:06(594)

Александр Избицер
New York, NY, - 2014-11-23 21:25:43(588)
=========
Спасибо, Саша! Уже ошалел от этих "гениальных" открытий: авторства "12 стульев", антисоветизма Маяковского, ахиллевания Троянской войны... С тех пор, как Ползунов сделал яйцо в виде часов от самодеятельных гениев спасу нет. А стилизация вообще прелестна.

Борис Вайнштейн
- 2014-11-23 21:42:20(593)

Уважаемый Валерий спасибо за комментарий. Данный стих просто шутка. Хотя наверное, как и в любой шутке, в ней можно что-то наверное отыскать, что за выходит за ее пределы.
Отклик на статью: Лишнее

Александр Биргер
- 2014-11-23 21:42:16(592)

комментарии к " Как послать " -
- антимир:
"...Тут вспоминается цитата из ...«Над пропастью во ржи»: «В этом-то все несчастье. Нельзя найти спокойного , тихого места – нет его на свете. Иногда подумаешь – а может , есть , но пока туда доберешься , кто-нибудь прокрадется перед тобой и напишет похабщину прямо перед твоим носом».
Отклик на статью: Речевая агрессия в интернете

Ефим Левертов
- 2014-11-23 21:42:10(591)

Эту тему можно и не политизировать. У Донцовой были отличные учителя: Даниэлла Стил, Дафна дю Мюрье. Донцова оказалась отличной ученицей. В 90-е годы, когда нам перестали платить, я подрабатывал продажей книг на Финляндском вокзале. Помню, каким спросом пользовалась серия "Любовные романы". Возможно, она и сейчас пользуется успехом.
С приездом Вас! Как Португалия?
Отклик на статью: Инна Ослон. Плохие любимые книги

Александр Биргер
- 2014-11-23 21:42:05(590)

Анатолийй Добрович --
Над речкой по имени Ворскла,
над речкой по имени Мцна
и без моего стихотворства,
как звезды, взойдут имена… -
========
СРОЧНО ( ! ) меняю 200 постов Алекса Б. на НОВЫЙ пост ( 1 ) Анатолия Д. По той единственной причине , что никак не могу - - после 2-х лет терпеливого ожиДАНИЯ -- согласиться с вышеуказАННОЙ строфой А.Д.
Не предлагать ни парчи . ни икры , ни ком -
ментов. И не уговаривайте , господа блогеры.
Отклик на статью: ОДА ГОСТЕВОЙ

БЭА
- 2014-11-23 21:28:34(589)

Геннадий Хазанов

http://freie-juedische-meinung.de/en?module=_s7&id=459&start=1260

Александр Избицер
New York, NY, - 2014-11-23 21:25:43(588)

Уважаемый Александр Сальников!

Вы завершили свою работу словами «…все свои рассуждения я основал лишь на самом авторитетном источнике – на текстах самой поэмы». Если бы ни это ваше уверение, я бы воспринял работу вашу как розыгрыш – не вполне удачный, впрочем.
Я сочувствую авторам, которые искусственно сотворёнными загадками и тайнами напускают туману – хотя до того воздух был прозрачен, как на многохолмном, снежном Олимпе.
Они поступают так, чтобы завлечь публику, и нет более надёжного приёма заманить её в свои сети, чем поставить вопрос, наподобие:
«Если Ленский является главным героем «Евгения Онегина», то почему Пушкин показывает его «урывками», лишь в нескольких главах?»

В точности то же сделали вы:
«… немало вопросов вызывает и сам Ахиллес. Например, если Ахиллес является главным героем поэмы, то почему Гомер показывает его «урывками», лишь в нескольких из двадцати четырёх песен?»

Ответить с определённостью на ваш вопрос способен и тот, кто никогда не качал на своих руках «Илиады».
И ответ будет таков:
«Потому Гомер показывает Ахиллеса «урывками», что Ахиллес НЕ является главным героем поэмы!»
И вправду – это литературоведы (видел сам в Википедии!) и вы вослед за ними провозгласили Пелида Ахиллеса, быстроногого ристателя, Ахиллеса благородного, Ахиллеса мирмидонца – главным героем эпоса.
Но не Гомер.

Вторая ваша «тайна» с лёгкостью разрешается теми, кто читал «Илиаду». Извольте!
Вы пишете: «В предложенном ниже эссе я предлагаю вариант раскрытия главной тайны Троянской войны: почему война длилась десять лет».
Увы, вы, по-видимому, забыли, что эту «главную тайну Троянской войны» до вас раскрыл Гомер – причём, дважды.
Впервые – устами Агамемнона. Агамемнон, убеждая ахеян возвратиться домой, объясняет непобедимость троянцев – хотя войско данайцев и превосходит многократно войско троянское – в следующей речи:

«Столько, ещё повторяю, числом превосходят ахейцы
В граде живущих троян. Но у них многочисленны други,
Храбрые, многих градов копьеборные мужи; они-то
Сильно меня отражают и мне не дают, как ни жажду,
Града разрушить враждебного, пышно устроенной Трои.
Девять прошло круговратных годов великого Зевса;
Древо у нас в кораблях изгнивает, канаты истлели;
Дома и наши супруги, и наши любезные дети,
Сетуя, нас ожидают; а мы безнадежно здесь медлим,
Делу не видя конца, для которого шли к Илиону.
Други, внемлите и, что повелю я вам, все повинуйтесь:
Должно бежать! Возвратимся в драгое отечество наше;
Нам не разрушить Трои, с широкими стогнами града!»

Царь Агамемнон сказал вам, что злыдни Донецка с Луганском
Были б давно пронзены то ль копья остриём, то ль стрелою
Киевской – если б не други Стрелкова, многих градов копьеборные
Мужи, что в битвах за Грозный, в сраженьях грузинских, белградских,
В стЕпях, в пещерах Кабула опыт военный познали,
Гибкость и ловкость развили членов своих неуёмных! Однако
То лишь "земная" причина, причина, что всем очевидна.
В будущей песне своей дерзну намекнуть вам смиренно:
Вслушайтесь в то, что вещает пространногремящий Кронион!


Отклик на статью:Александр Сальников. Главная тайна Троянской войны*

Книгочей
- 2014-11-23 21:10:21(587)

"Сноб" о романе Елены Минкиной:
http://snob.ru/profile/5893/blog/83857

Юрий Ноткин-Сэму
Израиль - 2014-11-23 21:08:00(586)

Сэм - Юрию Ноткину
Израиль - 2014-11-23 17:25:33(551)

Юрий Ноткин Cэму Сильвии - 2014-11-23 13:23:13(533)

Юрий!
1. Мы с вами читали (если вы читали) разные книги. А если одну и ту же, то дело не во взглядах, а в ненависти, которую вы очевидно испытываете к инако(чем вы)мыслящему.
2. Подарив свою книгу – историю становления Государства Оз призвал Баргути понять нас, израильтян. Никакого "комплекса вины" в книге нет, а есть честный рассказ человека, создававшего страну в то время как мы с вами создавали нечто совсем другое.
3. Ваше мнение, что человек обязан придерживаться тех же взглядов, что и его родители, а отказ от них - предательство смехотворно, нелепо и обсуждению не подлежит.
4. Также как ваша эскапада про ники. Мы не на Снобе. 90% постов тут выходят под никами, при этом часто (ИМХО чересчур часто – именем прилагательным). Я указываю имя и не указываю фамилию, а вы не указываете страну вашего проживания. Так что мы как минимум квиты. Тем более, что имя и фамилия ваши мне не говорят ничего. Вот когда подписываются Элиэзер Рабинович, Борис Тененбаум, Борис Дынин, Марк Фукс, Лев Мадорский, Владимир Янкелевич, Игорь Юдович, то я да, представляю, что за человек, это написавший.
А вы, извините покорно, нет.
================================================================================
Сэм, то что Вы от открытых всем комментариев на статью Якова Нелькина "Третьесторонние" в Мастерской, ноябрь 2014, перешли на переписку со мной в "Гостевой" имеет (ИМХО) ряд недостатков:
1. Мы с Вами ничего не создавали вместе и мне вовсе неинтересна частная переписка с Вами.
2. Приходится воспроизводить Ваш пост.Иначе,на что я отвечаю?
3. Вместе с водой выплескивается и ребенок -тема исходной статьи Я.Нелькина.
По существу:
1.Предполагаю, что и Вы и я читали одну книгу- "Повесть о Любви и Тьме" А.Оза в русском переводе. Если Вы читали ее на иврите, то коль-а-кавод. Но В.Радуцкий-блестящий переводчик и давно сотрудничает с А.Озом.
2.Главные мои с Вами расхождения- в понимании темы "предательства", это и есть главная тема статьи Я. Нелькина. Свои взгляды на это, спасибо Е.Берковичу, я смог высказать. Вам же я их не навязываю и Вы вольны даже поехать к М.Баргути, подарить ему "Евангелие от Иуды" А.Оза или Ваши посты, и вселить в беднягу надежду, пока у него не смылась совсем кровь на руках.
3. Про ники- это на Вашу хамскую тираду про "плевки из подворотни" ,это более подходит к Вашим выступлениям. Оставайтесь при своей кличке. Как говорится "хоть горшком назови, только в печь не ставь"
4. Последнее, чисто для Вашего развития,- если Вашему слуху ничего не говорит имя автора, не тужите,зайдите на сайте "Заметок" в раздел "Авторы", там найдете сведения о любом авторе, включая интересующую Вас страну его проживания, и опубликованные им (автором) на всех сайтах Е.Берковича, включая Мастерскую, работы. Надеюсь - не бином Ньютона.

Aschkusa
- 2014-11-23 21:05:04(585)

"Отец" знаменитой "тети Сони", автор монологов Клары Новиковой, Геннадия
Хазанова, Яна Арлозорова и других, иерусалимский писатель-сатирик Марьян
Беленький представляет...

*Мы - русские.*
Вне зависимости от того, где мы живем.
Русские израильтяне, русские американцы, русские жители Германии.
Родина у человека одна. Это место, где ты сказал первые слова; где
тебя впервые выпихнули из очереди за вонючей колбасой с криком <<Жиды
сожрали наше мясо!>>.
Только там, на родине, было возможно настоящее счастье -- достать кило сыра
или лампочку, или с облегчением услышать, что погром, назначенный на пятое
мая, переносится на шестое.
Где еще мы бы услышали греющий сердце комплимент: <<Ты -- хороший жид, а всех
остальных поубивать надо>>.
Где, как не на родине, простой колхозник честно расскажет тебе, что
жиды скупали молоко, купали в нем своих жен, а потом это молоко
продавали.
И что у жида, если повнимательней присмотреться, сзади есть
маленький хвостик.
Ну, опять же насчет мацы с кровью...
Кто же из них в этом признается...
Родина -- это там, где тебе впервые вывели жирную двойку на
приемных экзаменах, хотя ты отвечал лучше всех.
Родина - это там, где слово <<еврей>> было неприличным, а разговоры на идиш
приравнивались к мату.
Ведь по-русски написаны не только <<Я помню чудное мгновенье>>, но
и <<Интеллигенция - это не мозг нации, а говно>>.
И, невзирая на всё это, -- по-русски бьются наши сердца и в русском
ритме мы любим наших женщин.
И весь спектр эмоций мы выражаем с помощью русской народной мантры из трех
слов.
И сеансы групповой психотерапии нам с успехом заменяет рюмка водки
в хорошей компании.
Мы хотим, чтобы наши дети и внуки сохранили русский язык и
русскую культуру, но чтоб они не знали слова <<жид>>.
Чтобы они никогда не услышали ночного грохота в дверь, истошных
женских криков, хруста ломающихся костей, звона разбитых стекол,
мерного грохота кованых сапог по мостовой.
Чтобы им никогда и ни на каком языке не приходилось прославлять
великого и мудрого вождя. Потому что как только появляется великий и мудрый
вождь, исчезает жратва.
Россия была, есть и будет великой страной с великой культурой.
Вне зависимости от того, какие мудаки и подонки там сегодня у власти.
Когда у меня в Израиле случился инфаркт, <<скорая>> приехала через 7 минут. У
моего тестя в Москве случился инфаркт, <<скорая>> не приехала, и он умер.
Я многого мог бы достичь, если бы остался в России.
Если бы был жив, живя там. В чем я не так уж уверен.
Среднюю продолжительность жизни в России я уже давно перекрыл.
До израильской мне еще лет 20.
Мы стали израильтянами, американцами, европейцами, но нам до сих пор снятся
сны по-русски.
Мы вздрагиваем, услышав <<жидовская морда>>. И просыпаемся с чувством
облегчения.
Слава Богу, МЫ ЗДЕСЬ.
*Мы - дети России, где бы мы ни жили. *

*Но пусть она лучше останется в воспоминаниях. Родина -- родиной, а жить
хочется по-человечески.*

Сергей Чевычелов
- 2014-11-23 21:02:18(584)

Вроде взрослые люди, а туда же. Очередь за Есениным. По сравнению с Маяковским сатира, что надо
"Подняв штаны бежать за комсомолом", " Давай Сергей за Маркса тихо сядем, понюхаем премудрость скучных книг". А уж Пастернак как уел Ленина, назвав гением, "Предвестьем льгот приходит гений И гнетом мстит за свой уход». Физиологи, да и физики, знают, что красный свет не объективная реальность. Красный платок собаки, например, видят серым. Рассказывайте сказки, что Маяковский зашифровал сатиру для потомков. Нам, потомкам на это наплевать, а уж самому Поэту было тем более. И то, что я не говорю о литературных критиках, но мы, советский народ, так и не распознали контрреволюционера Маяковского, как раз и говорит о полной бесполезности подхода господина Горба. Жаль его, чисто по-человечьему, сколь лет ушло на такую огромную книгу, но это я уже писал по отношению к г-же Амлински. Они, эти авторы, видят то, что нам не достуно, тогда зачем оно нам, к тому же я уверен, что ЭТО было недоступно и самому Маяковскому. Сами знаете, где находятся люди, которые видят то, что не видят окружающие.
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Б.Тененбаум-Е.Левертову
- 2014-11-23 20:56:15(583)

Такова цена их учености, etc
==
Если вы сверитесь с источником, ссылку на который вы привели, Боинг был сбит украинским самолетом, который (не исключено, как там сказано) пилотировался польским пилотом - и все это по мнению румынского эскперта, опиравшегося на спутниковые снимки, предоставленные американцем и оказавшиеся доказанной фальшивкой.

А источник ваш - белорусские фашисты.

Поговорим об учености ?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 20:46:04(582)

Сергей Чевычелов 2014-11-23 17:28:03(554)
Элиэзер Рабинович 2014-11-23 16:59:02(550)
Это тот отчет, на который ссылается д-р Чевычелов. К сожалению, эта позиция просто исключает его как разумного и равноправного участника обсуждения. После такой убедительной и детальной статьи о смерти Сталина очень странно слышать такую необоснованную и заказанную русским правительством аргументацию.
-------------------------------------------------
Видите, уважаемый Сергей! Только Вас похвалили, как Вы - опять за свое. Вот за это Вас и отлучили от высшего общества. А ведь большой ученый, д-р Рабинович как в воду глядел, предупреждал, что Вы не вполне их человек. Такова цена их учености. Не по Гегелю они учили диалектику, а по Максиму Горькому: "Если враг не сдается - его уничтожают".

Б.Тененбаум
- 2014-11-23 20:45:43(581)

книга Бр. Г?рба выпущена тиражом 999 экземпляров. Не могу этого увидеть, но если попрошу поднять руки тех, кто её прочитал – вряд ли наберётся и два десятка.
==
Для того, чтобы определить, что арбуз гнилой, его не обязательно есть целиком - достаточно образца. предоставленного владельцем арбуза ...
Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Элиэзер М. Рабинович - Л. Фляту
- 2014-11-23 20:38:56(580)

Флят Л. - Э. Рабиновичу
Израиль - 2014-11-23 18:35:34(563)

Уважаемый Э.М.! Если мы не будем торопиться, то через 50 лет прочтем объективное исследование вашего оппонента и на эту тему.


Я думаю, уважаемый г-н Флят, что через 5, максимум 10 лет Россия откажется от нынешней политики, мы услышим нечто вроде доклада Хрущева 1956 г., и спора не будет.

Проведя только что в Москве 5 дней, я просто не понимаю зачем это им нужно - так не вписывается в бурную вестернизацию Москвы. Агрессивные политики Сталина и Гитлера имели объяснение, нынешняя - никакого. Впрочем, я не совсем прав: столь безумный антисемитизм Гитлера рационального объяснения не имел и, скорее всего, именно он стоил ему трона.

Ontario14
- 2014-11-23 19:52:13(579)

Игорь Ю.
- 2014-11-23 07:02:28(503)
Ортодоксальное же влияние никогда не сравниться – по десятку причин – с влиянием менее религиозных евреев. Что вызовет парадокс: число «настоящих» евреев в стране, возможно, не уменьшиться, но их влияние практически не будет ощущаться за пределами 5-10 небольших районов (congressional districts) на Восточном побережье. 5-10 конгрессменов из 435 – слишком мало. В Сенате – полный ноль. Даже в Нью-Йорке и Коннектикуте.
Такие, на мой взгляд, перспективы. Реальные.

***************
Несогласный я... IMHO вы упускаете один момент, т.к. наблюдаете жизнь ортодоксального еврейства со стороны.
Любая ортодоксия - ультра, нео - всегда производит и тех, кто отходит от ортодоксии (например в JCC, как отметил р. Сакс, или из ультра в нео, как описано в фильме/романе "Chosen"). Этот вариант совершенно неизбежен(см. рав Кук о секуляризме, как следствии базисных проблем ортодоксии) и ставить могендовид на не-ортодоксальном еврействе в Америке было бы неправильно.
Немалую роль играют и "кирувники" - прежде всего ХАБАД, "Эш" и др. - ибо их основной продукт оказывается (помимо их желания) не новый ультра-ортодокс, а остающийся на некотором от них расстоянии еврей, вспомнивший и оценивший свое еврейство.

Сергей Чевычелов - Ефиму Левертову
- 2014-11-23 19:40:02(578)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 18:47:11(565)

Сергей Чевычелов - Ефиму Левертову 2014-11-23 13:57:30(536)
---------------------------------------------
Уважаемый Сергей!
Как Вы считаете, насколько сложно подробно разобрать историю болезни и смерти Фрунзе?
\\\\\\\\\\СЧ\\\\\\\\\
В данном случае имела место врачебная ошибка: дан наркоэ, вызвавший, по-видимому, аллергическую реакцию в виде анафилактического шока. Рассматривается несколько версий. И самая пикантная из них о том, что это был заказ Сталина, просто не доказуема. Так же как нельзя доказать, врачебная ошибка связана с халатностью врача или с недостаточным развитием медицины на то время. Пильняк уже все сказал. Для конспирологов - невспаханное поле. История болезни, даже подробная, нового не откроет. Это, конечно, сугубо мое мнение.

Ефим Шехтер
Philadelphia, PA, - 2014-11-23 19:32:41(577)


Уважаемый Редактор!

Моя предыдущая реплика, возможно несколько витиеватая в изложении, имела совершенно иной подтекст. Как специалист в области издательского дела и полиграфии, согласен с Вами и принимаю Ваше возражение (о неестественном и нелогичном печатном образовании). Если я был понят в этом ключе – приношу свои извинения. Я могу только присоединиться к благодарности Д. Дорина: Спасибо что Вы есть.

Уважаемые Спорщики!

Моё «сожаление» относилось к рьяной критике, не имеющей основательной базы. Критикуют автора, не прочитав его книг и статей. О предмете дискуссии судят по реанимированным школьным представлениям и познаниям сотрясающих воздух невеж. Опять таки, не настаивая на обязательном прочтении нашей совместной статьи с Юрием, её не лишне было бы пробежать глазами: я советовал ознакомиться с высказываниями упомянутых нами людей, знакомыми с работой Бр. Г?рба задолго до этой публикации.

На сегодняшний день отзывов довольно много. И это приятно. И всё-таки, господа, не лучше ли последовать действиям Юлии из Королёва, которая «по совету автора начала кое-что читать из Маяковского» или А. Штильмана, который перечитал пьесы Вл. Маяковского.

Первая книга Бр. Г?рба выпущена тиражом 999 экземпляров. Не могу этого увидеть, но если попрошу поднять руки тех, кто её прочитал – вряд ли наберётся и два десятка.

Если есть серьёзно заинтересованные в ознакомлении со статьями и книгами Бр. Г?рба – не стесняйтесь обращаться напрямую к автору. Тем более, что было высказано пожелание (в отзывах на нашу статью) ознакомиться с 11-ью статьями, опубликованными в журнале «Витрина читающей России».
На сайте автора есть вся информация.

С уважением,

Е.Ш.

Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

США должны поддержать Украину поставками противотанкового оружия, беспилотников и другой техники, - сенатор
- 2014-11-23 19:32:29(576)

После визита в США трех командиров батальонов с докладами о ситуации в Украине и агрессивные военные действия со стороны России сенатор Роб Портман выступил с заявлением перед Сенатом о предоставлении помощи Украине.


Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Штаб Майдана:Днепропетровск.
"Соединенные Штаты должны поддерживать Украину"

Портман четко формулирует основные тезисы:

- Украина нуждается противотанковом оружии, чтобы отражать атаки тяжелой техники;
- Страна нуждается в беспилотных летательных аппаратах, чтобы следить за ситуацией на границах и выявлять случаи нарушения суверенитета и открытия огня;
- Украина нуждается в современных системах противовоздушной обороны, чтобы противостоять воздушным атакам со стороны России;
- Она нуждается в защищенных средствах коммуникации, чтобы Россия не имела доступа к информации о планах Украины и расположение украинских войск.
- Она нуждается в современных радиолокационных системах для выявления позиций артиллерии, чтобы противостоять артиллерийским батареям, которые задействованы в большом количестве стычек в этом конфликте;

- Украина нуждается в элитных подразделениях быстрого реагирования, которые были бы способны давать отпор российским провокациям на границе и эффективно противодействовать асимметричной тактике "гибридной войны", что используется Россией для дестабилизации ситуации в стране.
- Украина обратилась к нам с просьбой о помощи, и мы должны предоставить ее.
Напомним, 11 - 12 ноября 2014г. в США, Вашингтон, посетила украинская делегация в составе: от партии "Народный фронт" Андрей Тетерук и Юрий Береза, от партии "Самопомич"- Семен Семенченко. Основная цель данного визита - принятие положительного решение Конгресса о военной помощи Украине.

Александр Глущенко
- 2014-11-23 19:29:21(575)

Выражаю своё искреннее и глубокое соболезнование в связи с трагическими событиями в Иерусалиме всем евреям, в первую очередь, семьям погибших.

Тёмный человек
- 2014-11-23 19:06:40(574)

"По словам генсека НАТО Йенса Столтенберга, истребители НАТО за последний год поднимались на перехват российских самолетов около 400 раз."

Кто из специалистов скажет, что такое "перехват" в этом смысле? Они что, заставили российский самолёт сесть на свой аэродром? Как бы, захватили в плен?

Irene
Costa Mesa, CA, USA - 2014-11-23 19:03:35(573)

Александр,
с удовольствием прочитала ваши эссе здесь и в ЖЖ. Заодно хочу сказать спасибо за то, что в далеком 1992 году Буслов, Броншейн и Вы не взяли моего мужа на работу, что повлекло за собой цепь событий приведших к успешной карьере мужа и комфортабельной жизни для всей семьи. С пожеланиями успехов,
И.С.
Отклик на статью: Александр Матлин. Прощай, Америка! Одно стихотворение и рассказы

Помилуйте!
- 2014-11-23 18:57:21(572)

Игорь Файвушович
- 2014-11-23 16:23:59(546)

Брисбенский осадок
----------------------------
Человек вы честный и хороший, но ради бога, не пишите больше стихов. Изъясняйтесь прозой, вы - не поэт.

Борис Тененбаум
- 2014-11-23 18:54:32(571)

идеально отвечает на запросы своего читателя, etc
==
Вы знаете, Инна, мой самый первый российский издатель обьяснял мне, что больше половины книжного рынка РФ - это женщины средних лет с неудавшейся личной жизнью. Ну, наша с ним сделка не состоялась - но с "трудами Донцовой" вы попали в самую точку. Все так и есть ...
Отклик на статью: Инна Ослон. Плохие любимые книги

Сэм
- 2014-11-23 18:54:06(570)

Игорь Ю. 23 Ноябрь 2014 at 4:39
-----------------------
Игорь, спасибо за подробный и интересный рассказ о ситуации в США. Вы один из немногих, пожалуй можно вспомнить ещё Льва, которые подробно рассказывают об окружающей их жизни. К сожалению описанное Вами соответствует самому не радостному варианту моего представления о ситуации в связке США – Израиль.
Особо тревожно если вспомнить о том, что сегодня происходит у нас, о попытках переписать Декларацию Независимости, что вполне может ещё больше расширить трещину между американским светским еврейством и израильтянами.
P.S. Позавчера Вы попросили "знатоков произведений Оза" прояснить не понятные Вам споры о его поступке. Надеюсь, что мой Вам ответ (Сэм - Игорю Израиль - 2014-11-22 09:39:20(351) удовлетворил Вас также, как удовлетворило меня Ваше разъяснение на мой вопрос (Сэм 22 Ноябрь 2014 at 12:31)
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Янкелевич
- 2014-11-23 18:54:03(569)

Уважаемый Benny from Toronto
1. Вы пишете, что стратегическая цель Израиля это не уничтожить Хамас, а уменьшить надежду врагов на конечную победу – и к сожалению тут был полный провал. . Если так ставить вопрос, то Вы правы. Но, во-первых этот «круглый стол» не по поводу операции «Нерушимая скала», а по поводу оценки в статье Никифоровича – «попытка разгромить инфраструктуру» и «До конца уничтожить ХАМАС не удалось». О своем несогласии с такой оценкой я написал и свою позицию разъяснил. По поводу Вашего подхода к «операции». Он утопичен. «Надежда на конечную победу» умирает с последним бойцом джихада, причем в слово «победа» каждый вкладывает свой смысл. Пропаганда надежды на конечную победу основа существования как ХАМАСа, так и ФАТХа, уничтожить эту надежду, нужно уничтожить эти структуры, причем именно обе, жестко подавить их, а по-другому не получится, будет только решение локальных задач. В настоящее время «конечная победа» Израиля встретит серьезное сопротивление как друзей, так и врагов. Но не только, она может вызвать консолидацию арабов.
Вот Россия своими действиями серьезно помогла украинцам осознать самих себя, как национальное целое, сплотиться вокруг Киева. У нас такой цели по отношению к арабам нет. Но в любом случае – это тема отдельной беседы.
2. Вы пишете, что «наглость врагов растёт с каждой военной компанией – и поэтому без возврата к здравому смыслу и отказа от политикли-корректной утопии Израиль элементарно НЕ СМОЖЕТ существовать.»
Я думаю, что тут некоторое смешение понятий. Я согласен, что без отказа политкорректной утопии Израиль элементарно НЕ СМОЖЕТ существовать, но вот о наглости врагов, тут нужно присмотреться. Что означают эти слова? Враг на то и враг, чтобы быть наглым. Деликатных врагов не бывает. А с ХАМАСом все более-менее ясно. Война была нужна ему позарез, провал «Братьев-мусульман» в Египте, прекращение потока оружия через Синай, потеря интереса к ХАМАСу, да и усложнение самой возможности проявления интереса… Все это требовало привлечь к себе внимание. А сейчас – будут восстанавливать Газу и пилить бабки.
3. Вы пишете «Разве можно сохранить мораль армии, если каждый раз останавливаться перед решительным разгромом врага? Разве можно сохранить мораль народа, если он чувствует идейное банкротство и отрицание реальности правительством?
Израиль неоднократно останавливался или был остановлен перед завершающим ударом по врагу. Если бы Вы были правы, то морали армии уже давно бы не было. Но дело в том, что это абсолютно не так, мораль армии и мораль народа в порядке, за это можно не волноваться.
4. Вы пишете «Требуемые “радикальные коррективы внутриизраильской демократии” – это и есть НАСТОЯЩАЯ справедливость, которая позволяет жить, а не умирать!»
К сожалению, я и тут вижу смешение понятий. “Радикальные коррективы внутриизраильской демократии” абсолютно необходимы. Но вот насчет «жить, а не умирать!», то я что-то умирания не заметил. Живем!
5. Ну и Вы пишете без возвращения к моральным принципам иудаизма (просьба не путать это с “возвращением к вере”) – всего этого будет НЕ ДОСТАТОЧНО, потому что только “взаимная выгода” не может объединить толпу одиночек в народ, который способен сражаться на протяжении поколений: абсолютно необходима или идеология (а сейчас кроме утопий ничего и нет) или религия (не обязательно вера, достаточно даже просто признания возможности существования бога).
«только “взаимная выгода” не может объединить толпу одиночек в народ, который способен сражаться на протяжении поколений: абсолютно необходима или идеология или религия» - в общем-то понятно, но что это – совет на будущее? Разве не очевидно, что Израиль не толпа одиночек, а объединенный народ, способный сражаться?
И как понять «возвращения к моральным принципам иудаизма (просьба не путать это с “возвращением к вере”)»? Разве возвращение к вере не есть возвращение к моральным принципам иудаизма? И, кроме того, разве иудаизм не говорит, что вера – дело интимное, ты же должен исполнять заповеди, то есть те самые моральные принципы? А если Вас не устраивают все положенные заповеди, то кто будет их разделять на «заповеди» и «моральные принципы»?
С уважением
В.Янкелевич
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

ЕЛИЗАВЕТА МИРОШНИЧЕНКО
- 2014-11-23 18:53:57(568)

Прочитала с большим удовольствием. Очень легкий слог, тонкий юмор, прекрасно выписанные образы. Автор пишет отлично. Обращаюсь к редакторам, если есть возможность, поместить в журнале еще что-нибудь из произведений автора. Спасибо!
Отклик на статью: Алие Алиева: Смеркалось: разрозненные мысли о пребывании в отпуске

Mynameis
Irvine, CA, - 2014-11-23 18:53:48(567)

Dear Alexander,
with all due respect, the correct word is "boutique" as in
"any small, exclusive business offering customized service"
http://dictionary.reference.com/browse/boutique
not
"Это расширило моё понимание английского слова butik".
Отклик на статью: Александр Матлин. Прощай, Америка! Одно стихотворение и рассказы

Б.Тененбаум
- 2014-11-23 18:48:16(566)

так как обещал в блоге обсуждать только сугубо технические вопросы.
==
Hельзя "... обсуждать технические вопросы ..." на основе данных (представленных российским телевидением), которые оказались грубой фальшивкой.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 18:47:11(565)

Сергей Чевычелов - Ефиму Левертову 2014-11-23 13:57:30(536)
---------------------------------------------
Уважаемый Сергей!
Как Вы считаете, насколько сложно подробно разобрать историю болезни и смерти Фрунзе?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 18:38:51(564)

Флят Л. - Е. Левертову Израиль 2014-11-23 12:04:47(523)
Л. Беренсон - Е. Левертову Еврейское государство 2014-11-23 17:26:47(552)
Звездоплаватель 2014-11-23 15:22:57(538)
-------------------------------------
Многоуважаемый реб Флят!
Многоуважаемый реб Беренсон!
Уважаемый господин Звездоплаватель!
Как вы думаете, господа, сложно ли спецслужбам противостоящих сторон узнать имя человека, который нажал кнопку?

Флят Л. - Э. Рабиновичу
Израиль - 2014-11-23 18:35:34(563)

Элиэзер Рабинович
- 2014-11-23 16:59:02(550)

""""""""""""""""
Это тот отчет, на который ссылается д-р Чевычелов. К сожалению, эта позиция просто исключает его как разумного и равноправного участника обсуждения. После такой убедительной и детальной статьи о смерти Сталина очень странно слышать такую необоснованную и заказанную русским правительством аргументацию. Жаль.
============================
Уважаемый Э.М.! Если мы не будем торопиться, то через 50 лет прочтем объективное исследование вашего оппонента и на эту тему.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 18:29:52(562)

Сергей Чевычелов - Ефиму Левертову 2014-11-23 13:57:30(536)
------------------------------------------
Большое спасибо, уважаемый Сергей!
Но я нарочно в своем блоге не ставлю ссылку на этот сайт, так как обещал в блоге обсуждать только сугубо технические вопросы.
Еще раз спасибо!

Куратор
- 2014-11-23 18:27:15(561)

Борис Дынин - С. Чевычелову
- 2014-11-23 17:42:32(560)
)))))))))))))))))))))
Методика успешная. Продолжайте.
Одобряю.

Борис Дынин - С. Чевычелову
- 2014-11-23 17:42:32(560)

Сергей Чевычелов
- 2014-11-23 17:28:03(554)
Ну вот, о какой дискуссии может идти речь? Скажите, уважаемый Элиазер, с чего Вы взяли, что это моя точка зрения? Это одна из версий, которую вы вольны принимать
или не принимать. Судя по Вашей реплике, других версий кроме той, в которую Вы верите, нет и быть не может. Вот и я о том же.
)))))))))))))))))))
И какую версию еще Вы, уважаемый Сергей Чевечелов, рассматривали серьезно? Вы спросите: "А мои оппоненты?" Но разница в том, что в пользу Вашей версии говорят вымученные и постоянно оказывающимися лживыми аргументы, а в пользу противоположной версии несравненно более серьезный объем аргументов. Но поскольку и они не решают вопрос на 100%, то очередная теория конспирации живет (скорее тлеет), а как известно, теории конспирации не умирают. Помните: "Башни близнецы были разрушены американцами по плану евреев"? Поэтому Вы правы, дискуссии нет. Умиляет хоть то, что там, где г-н Левертов видит руку Обамы, Вы видите руку Порошенко. А может это рука некоего тайного общества? Почему бы не заняться поиском такового?

Старый одессит
- 2014-11-23 17:33:17(559)

Игорь Файвушович
- 2014-11-23 16:23:59(546)

Брисбенский осадок

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Да уж, этот стих - вершина русской позии и её последнее слово.
За такое поэту следует не гонорар, а посмертная слава.

Майя
- 2014-11-23 17:32:52(558)

В Париже, в еврейском музее, есть стена с фамилиями депортированных в Освенцим евреев. Там 16 человек, у которых такая же фамилия, как моя девичья.
Я думаю, уничтожение евреев было заветной мечтой всех, чьи руки могли до евреев дотянуться, и отвечало чаяниям тех, кто этому способствовал, явно и неявно
Отклик на статью:Ася Лапидус. Возле казармы в свете фонаря...

Юлия Лунченкова
Королёв, Россия - 2014-11-23 17:32:01(557)


Удивили два сообщения известной писательницы Светланы Панковой. Неудача на Высших литературных курсах устроить встречу с автором книги. А там же набираются ума писатели, написавшие по 2-3 книги. И второе, что профессор Зайцев, всю жизнь раскрывавший перед студентами МГУ особенности творчества Маяковского, молча признал своё поражение.
По совету автора начала кое-что читать из Маяковского. Стихи к 9-й годовщине Октябрьского переворота «Не юбилейте!» не утратили значения ни к одной из их годовщин – 29-й, 39-й, 49-й, 59-й…. Коммунисты собираются отмечать сотую годовщину их Великого Октября в 2017-м. А их якобы трибун и певец Октября советует народу: «Не юбилейте!»
У Маяковского это звучит как приказ.
Предлагаю всем убеждённым защитникам Трибуна революции и т.п. самим попытаться объяснить его несложную арифметику на умножение в конце стихов. Маяковский говорил, что признаёт в стихах точность математических формул. Эти бесконечные десятки девяток, которые расшифровал Бр. Горб, поражают воображение. Именно такие случаи и имел в виду поэт: Придёт время, и я всех удивлю…
Меня удивил. Если не удивил Мыслителя с Сожителем и Сергея Чевычева, то это – их проблемы, а не Маяковского. Думается, что рано или поздно эту арифметику кто-то бы осмыслил: когда и к какой последней победе приведёт их живой мозг в стеклянной банке? Вот уж, действительно, поэзия с огромным запасом долговечноти.


Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Сергей Чевычелов
- 2014-11-23 17:31:15(556)

Прошу прощения за описку в имени, ну конечно же Элиэзер.

Phil Osofsky
- 2014-11-23 17:28:13(555)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 09:46:35(513)
В этом то и дело, уважаемый Сергей, что падение Боинга не имеет никакого отношения к российско-украинскому конфликту. Падение Боинга - это ужасное следствие политики Америки, стремящейся убедить всех в необходимости руководства Америкой всем миром.

А также недород гречихи в Мурманской области, злоупотребления властью в полиции, недостатки школьного образования, отсутствие пара в парилке бани им. Буденного, разбавленная водка в ресторане "Крымнаш", нецензурные надписи в сортирах и все, все, все остальное, что вы там в России терпите под ужасным гнетом Америки.

Сергей Чевычелов
- 2014-11-23 17:28:03(554)

Элиэзер Рабинович
- 2014-11-23 16:59:02(550)

Гибель Боинга является спланированной военно-политической акцией. выбор самолета не случайно пал на Малазийские авиалинии, на Малайзию – страну, находящуюся далеко от места происшествия, слабую в военно-политическом отношении не способную отстаивать свои интересы. Страну, которая не так давно перестала быть колонией Великобритании.

""""""""""""""""
Это тот отчет, на который ссылается д-р Чевычелов. К сожалению, эта позиция просто исключает его как разумного и равноправного участника обсуждения. После такой убедительной и детальной статьи о смерти Сталина очень странно слышать такую необоснованную и заказанную русским правительством аргументацию. Жаль
//////////////////СЧ////////////////
Ну вот, о какой дискуссии может идти речь? Скажите, уважаемый Элиазер, с чего Вы взяли, что это моя точка зрения? Это одна из версий, которую вы вольны принимать
или не принимать. Судя по Вашей реплике, других версий кроме той, в которую Вы верите, нет и быть не может. Вот и я о том же.

Cэм
Израиль - 2014-11-23 17:27:02(553)

Вы забыли про Армию Южного Ливана - истинных союзников Израиля (преданных нашим Бараком)?
Дан Рогинский - 2014-11-23 11:15:56(515)
--------------------------------------------
Барак был бы предателем, если бы не ушёл из ливанского болота.
Предателем по отношению к тем, кто проголосовали за него, проголосовал в т.ч. и за его обещание уйти из Ю. Ливана.
Редкий, если не уникальный случай выполнения политиком своего предвыборного обещания.

Л. Беренсон - Е. Левертову
Еврейское государство - 2014-11-23 17:26:47(552)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 09:46:35(513)
"Падение Боинга - это ужасное следствие политики Америки, стремящейся убедить всех в необходимости руководства Америкой всем миром. Исходная позиция здесь - озвученная Обамой, так называемая "особая ответственность и миссия Америки".
***********************************
СОВЕРШЕННО ВЕРНО! Более того: верно так же, как "если в кране нет воды, значит - ВЫПИЛИ ЖИДЫ". Удивили, господин Левертов!

Сэм - Юрию Ноткину
Израиль - 2014-11-23 17:25:33(551)

Юрий Ноткин Cэму Сильвии - 2014-11-23 13:23:13(533)

Юрий!
1. Мы с вами читали (если вы читали) разные книги. А если одну и ту же, то дело не во взглядах, а в ненависти, которую вы очевидно испытываете к инако(чем вы)мыслящему.
2. Подарив свою книгу – историю становления Государства Оз призвал Баргути понять нас, израильтян. Никакого "комплекса вины" в книге нет, а есть честный рассказ человека, создававшего страну в то время как мы с вами создавали нечто совсем другое.
3. Ваше мнение, что человек обязан придерживаться тех же взглядов, что и его родители, а отказ от них - предательство смехотворно, нелепо и обсуждению не подлежит.
4. Также как ваша эскапада про ники. Мы не на Снобе. 90% постов тут выходят под никами, при этом часто (ИМХО чересчур часто – именем прилагательным). Я указываю имя и не указываю фамилию, а вы не указываете страну вашего проживания. Так что мы как минимум квиты. Тем более, что имя и фамилия ваши мне не говорят ничего. Вот когда подписываются Элиэзер Рабинович, Борис Тененбаум, Борис Дынин, Марк Фукс, Лев Мадорский, Владимир Янкелевич, Игорь Юдович, то я да, представляю, что за человек, это написавший.
А вы, извините покорно, нет.

Элиэзер Рабинович
- 2014-11-23 16:59:02(550)

Гибель Боинга является спланированной военно-политической акцией. выбор самолета не случайно пал на Малазийские авиалинии, на Малайзию – страну, находящуюся далеко от места происшествия, слабую в военно-политическом отношении не способную отстаивать свои интересы. Страну, которая не так давно перестала быть колонией Великобритании.

""""""""""""""""
Это тот отчет, на который ссылается д-р Чевычелов. К сожалению, эта позиция просто исключает его как разумного и равноправного участника обсуждения. После такой убедительной и детальной статьи о смерти Сталина очень странно слышать такую необоснованную и заказанную русским правительством аргументацию. Жаль.

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-23 16:24:10(549)

Спасибо, дорогая Лорина! Полвека спустя, именно так. Но тогда – было замечательно…
Ваш Артур.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-23 16:24:07(548)

Спасибо, дорогая Инна! Понимаю Ввши чувства, но мысль мне кажется, скорее, пожелательной.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Артур Шоппингауэр
- 2014-11-23 16:24:05(547)

Киевский Государственный Университет выкрашен в красный цет. Не взяли ни меня, ни Шурика Лихтмана, который много позднее преподавал математику в Иерусалимском Университете.
Спасибо за отклик.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Игорь Файвушович
- 2014-11-23 16:23:59(546)

Брисбенский осадок

В.Путин, что на эскапады падкий,
На днях их показал в «двадцатке».

В тринадцатом году, когда Россия
На саммит лидеров всех пригласила.
Там Путин был хозяин хлебосольный,
И встреча, говорят, прошла пристойно.
Год нынешний России вышел боком:
Гаранта ляпсусы ей принесли убогость,
Задорно миру объявив: – «Крым – наш!»,
Раздув пожар войны на Украине, он
Не учёл: – «Европе неприемлем сей пассаж!»,
Он для неё – лишь фальш-Наполеон.
Теперь пора бы вспомнить перестройку,
Пусть его рейтинг потрясающий и стойкий,
Но всё же ему лучше избегать больших собраний,
С их бесконтрольными, как свистом, так и бранью…
А если же приспичит за границу выезд,
То свист – не дым, ему глаза не выест,
Ведь там же – буйство демократии!
А как ведёт себя премьеров братия?
Они ведут себя развязно, как в «Хохляндии»:
Долбили Путину мозги в Милане, Минске и Нормандии,
Но песенка одна: – «газ, Украина, санкции»,
И, слава Богу! – обошлось пока без Франции!
В.Путин в Брисбене пошёл на преференцию
И вместо завтрака провёл пресс-конференцию,
Но только для российских журналистов,
И на вопросы отвечал легко, и не боясь их,
А после этого он отбыл восвояси.
И что же в том сухом осадке,
Который Путин получил в итоге «G-двадцатки»?
Премьер-министр Канады Харпер Стивен:
– «Я руку Вам пожму, но мы простим Вас,
Коль Вы немедля уберётесь с Украины!»
А Путин со своей невинной миной:
– «Не можем мы уйти, ведь нас там нету!»
Дискуссию на тему «Украина: вопросы и ответы»
Продолжили все лидеры с участием Обамы,
А Путин, пролетая, помахал им всем крылами,
И сдерживал улыбку, вопль, без удержу:
– «О, я ещё всем вам покажу!»
Вполне возможно, что покажет –
Не им, а нам! Как долетит, так и накажет!
Отклик на статью: Новости Абсурдистана-21

Виталий Аронзон
- 2014-11-23 16:23:30(545)

Спасибо. Как раз всё к месту!
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Про Эмму и разные с ней случаи. Продолжение

Эдуард Шехтман
- 2014-11-23 16:23:26(544)

Текст в целом, новеллы-портреты плюс "собирательный" автопортрет - отлично написано и весьма интересно (мне - ещё и как работавшему под "сенью" того же Мингео).
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Письма из России

Борис Дынин (точнее Дж. Сакс) - Игорю Ю. (и всем)
- 2014-11-23 16:18:12(543)

Игорь Ю.
- 2014-11-23 07:02:28(503)
==========================================
Игорь,
Ваша логика безупречна. Таков рациональный взгляд на результаты the Pew Research Center’s Study of American Jews 2013. Но много ли логики и рациональности в истории евреев? Без обращения к мистике, позволю себе воспроизвести взгляд на результаты того же самого исследования рабби Дж. Сакса (см. http://berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer1/Dynin1.php)
........................

Я вижу в отчёте Центра, воспринятом американцами как свидетельство о неудаче, свидетельство о трех взаимосвязанных успехах, достигнутых разными группами евреев, в разные периоды времени, при разных обстоятельствах.
Первая история начинается с пьесы Израиля Зангвиля «Плавильный котёл», на представлении которой в 1911 году присутствовал Теодор Рузвельт, сказавший, что никакая другая пьеса не произвела на него такого сильного впечатления как эта. Её главный герой Дэвид приехал в Америку из России, где почти вся его семьи погибла в кишинёвском погроме. Он встречает девушку-христианку Веру, тоже из России, и влюбляется в нее. Они сближаются, и Дэвид встречает отца Веры. К своему ужасу, он обнаруживает, что отец Веры был капитаном у казаков, убивших его родителей в Кишеневе. Пьеса кончается счастливым концом, свадьбой, символизирующей отличие нового мира от старого. В России были евреи, были христиане и были погромы. В Америке не будет евреев, не будет христиан, но будет плавильный котел, из которого испарятся погромы. Так что для Израиля Зангвиля смешанный брак был мечтой – мечтой социального признания. И тот факт, что сегодня 71% евреев неортодоксов вступают в смешанные браки, был бы для него ясным знаком этого признания.
Вторая история началась несколько десятилетий спустя. Она связана с Мордехаем Капланом, молодым американским евреем из семьи литовских раввинов. Он увидел, что в Америке евреи теряют свою религию, и сказал: «Если мы хотим сохранить в Америке еврейскую общину, мы должны основать ее на чем-то, отличающемся от религии, а именно, на основе (по его терминологии) «иудаизма как цивилизации» или, как мы сказали бы сегодня, на базе евреев как этнической и культурной группы. Исходя из своей философии, он построил модель этой культуры, воплотившуюся в JCC (Jewish Community Centers – Еврейских культурных центрах). Мордехай Каплан обнаружил бы в отчёте Пью замечательное свидетельство успеха своей идеи, ибо подавляющее число евреев в Америке видят свою идентичность в терминах этнической принадлежности и культуры, а не религии. Такова вторая история.
Третья история есть история небольшой группы ортодоксальных евреев, прибывших в Америку в конце 30-х годов, спасаясь от нацистской Германии или из России. У них была мечта возродить и укрепить ортодоксию в стране, которую до тех пор ортодоксальные евреи Восточной Европы осуждали как «трэйфэне медина» (некошерное государство). Один студент, учившийся в Иешива-университете в 1920-х годах, вспоминал, как им говорили, что их работа заключается в чтении кадиш в память ортодоксии. Она умирает. Обеспечьте ей достойные похороны. Мысль, что руководители восточноевропейских иешив и хасидские лидеры могут возродить ортодоксию в Америке, казалась столь сильно противоречащей здравому смыслу, как только вы можете себе представить. Но сегодня ультраортодоксия является самой быстрорастущей группой в американском еврействе. Согласно отчёту Пью уровень верности ортодоксии среди тех, кому 65 лет и старше, составила 22% - иными словами, ортодоксия теряла четыре пятых своих членов. Но среди тех, кому до 30 лет, уровень верности общине 83%. Таким образом, впервые в американской истории ортодоксия начала сохранять свою численность. Средняя ортодоксальная семья имеет четыре ребенка. Неортодоксальная - два. Среди ортодоксальных евреев внутриобщинные браки составляют 98 процентов.
В итоге мы видим три успешных истории. Просто так получилось, что это очень разные истории, и вы не замечаете их, потому что демографический отчет объединил всё в один большой статистический блок. Вместо того чтобы рассматривать отчёт Пью как историю неудачи, вы должны увидеть в нем свидетельство о трех успехах, хотя и очень разных по своему характеру. И американские евреи должны извлечь из этого урок: они могут добиться успеха во всем, к чему стремятся. Но сначала они должны решить, чего они хотят достичь.

Элиэзер Рабинович
- 2014-11-23 16:04:10(542)

Не знаю, было ли здесь, но даю ссылку на недавнее интересное интервью Либермана:


http://www.newsru.co.il/israel/20nov2014/liberman_701.html

Россия пообещала поддержать резолюцию о создании палестинского государства
- 2014-11-23 16:02:06(541)

Россия пообещала поддержать резолюцию о создании палестинского государства

Михаил Богданов


Фото: Алексей Филиппов / РИА Новости


Россия обещает поддержать проект резолюции СБ ООН о создании палестинского государства, но не исключает вето со стороны Вашингтона. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Такая резолюция могла бы стать стартовой площадкой для возобновления палестино-израильских переговоров», — заявил спецпредставитель президента России Михаил Богданов.

По его словам, принятию резолюции противятся Израиль и США. «Поэтому нельзя исключать, что если дело дойдет до голосования, то американцы используют право вето. Тогда положение лишь осложнится. Палестинцы не раз говорили, что в случае блокирования резолюции СБ ООН они планируют обратиться за членством Палестины в различных международных структурах, в том числе Международном уголовном суде», — отметил спецпредставитель российского президента.

Богданов затруднился сказать, когда в Совбезе могло бы пройти голосование по палестинской резолюции. «Этот вопрос надо задавать нашим палестинским друзьям, поскольку они говорили о своем намерении продвинуть в СБ ООН проект резолюции и поставить его на голосование. Проект они подготовили и неформально распространили. Однако, когда ставить его на голосование и ставить ли вообще, решение зависит от палестинского руководства», — добавил дипломат.

Государство Палестина было провозглашено в ноябре 1988 года в Алжире. Де-факто признание палестинского государства в 2012 году одобрила Генеральная Ассамблея ООН.

В.Ф.
- 2014-11-23 15:55:18(540)

Я встретил на сайте БиБиСи заголовок "Как выглядит Лондон глазами орла"
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/11/141121_london_eagle

Написал им:
Так НЕВОЗМОЖНО сказать по-русски!
"ВЫГЛЯДИТ ГЛАЗАМИ!!??"

В русском языке употребляется другое выражение:
"(он) выглядит в глазах (чьих-то)".

Так выглядит Лондон в глазах орла.
В моих глазах он выглядел героем.

Ответа не получил. Заголовок остался в прежнем виде.

Протопов
- 2014-11-23 15:42:37(539)

Лорина Дымова
- 2014-11-23 13:23:25(534)

"Мы юность там протопали..." - я почему-то воспринимаю, как прошли мимо, проморгали.
------------------------------------
Нет, ваше ощущение не соответствует смыслу этого глагола.
Вот у Маяковского (Во весь голос):

С хвостом годов
. я становлюсь подобием
чудовищ
. ископаемо-хвостатых.
Товарищ жизнь,
. давай
. быстрей протопаем,
протопаем
. по пятилетке
. дней остаток.

Звездоплаватель
- 2014-11-23 15:22:57(538)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 09:46:35(513)

В этом то и дело, уважаемый Сергей, что падение Боинга не имеет никакого отношения к российско-украинскому конфликту. Падение Боинга - это ужасное следствие политики Америки, стремящейся убедить всех в необходимости руководства Америкой всем миром. Исходная позиция здесь - озвученная Обамой, так называемая "особая ответственность и миссия Америки
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Боинг упал в искривленном пространстве не над Украиной! Злые американцы нагло выпрямили пространство и подвели российско-украинский конфликт под Боинг. Однако от зоркого взгляда Ефима Л. это не утаилось, также и то, что это не внутренний конфликт в Украине, а российско-украинский конфликт, хотя Россия отрицает свое присутствие в Украине. Молодец Ефим Л.! Также ему открылась зловещая сила Обамы. Своими звуками он может сбивать самолеты. Ефим Л.! Будьте бдительны!

A.S.
NY, NY, - 2014-11-23 14:38:40(537)

"В понедельник истекает срок, Ирану не сделали предложения, а старый жулик и шредеровская шавка Штайнмайере врет, что соглашение близко как никогда.
По-моему, готовится очередной Мюнхен."

Дорогой ОВ!
Вы совершенно правы! Последнее сообщение на Интернете: готовится финальное соглашение и Ирану будет позволено иметь А-Бомбу. Такова "Шапка" новости. Посмотрим, но скорее всего очередной "Мюнхен" при сочувствующем Ирану Обаме будет проведён в жизнь. Увы.

Сергей Чевычелов - Ефиму Левертову
- 2014-11-23 13:57:30(536)

Уважаемый Ефим! Вы совершенно правы, и я Вас всячески поддерживаю. Но, дисскусия здесь тем более невозможна. И вот почему. И Вы и я и противная (какое приятное прилагательное, каждый понимает как хочет) сторона становитесь в позицию заведомой вины. Примерно, как историки в смерти Сталина: вождя точно убили (отравили), и доказывать это не надо - это аксиома, давайте же, исходя из этой аксиомы описывать историю 1945-64 (а может и раньше и позже) годов. Также и Вы считаете, виноваты США, я считаю - Порошенко, а противная сторона - Россия и ополченцы. Такая дискуссия невозможна. Чтобы она стала возможна, надо обсуждать только МЕХАНИЗМ аварии боинга, и только тогда мы прийдем к виновнику. Я могу предложить Вам и кому интересно развернутую версию союза инженеров России (можно скачать с сайта)
http://www.российский-союз-инженеров.рф/

Валерий Коган
- 2014-11-23 13:40:18(535)

Наверно, "такова страна",
Народ коль верит в то, что Он - особый ...
Коль не исчерпано Терпение до дна
И что не зря готовы вновь к ... трущобам.
Сильна Идея иль пришло Прозренье?
А, может, это - ... УМОПОМРАЧЕНЬЕ?

Ваш ВСК
Отклик на статью: Лишнее

Лорина Дымова
- 2014-11-23 13:23:25(534)

"Мы юность там протопали..." - я почему-то воспринимаю, как прошли мимо, проморгали. Очень это задевает. Хорошо.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Юрий Ноткин Cэму Сильвии
- 2014-11-23 13:23:13(533)

Сэм, Повесть о Любви и Тьме -это история предательства человека по отношению к своим родителям, пытающегося оправдаться с помощью комплекса вины перед арабами. Если Вы это считаете израильской интеллигентностью, то я сожалею, что мои взгляды не имеют ничего общего с Вашими. Я перед Вами открыт, так что по-моему со своими "никами" из подворотни действуете скорее Вы и г-н (жа) Сильвия, которое не допонял, что Евангелие=Благая Весть, оставляю его(ее) с единомышленниками подставить грудь "ближнего" (естественно не свою) под нож очередного откормленного убийцы и возлюбить его за это. Это вполне в духе Евангелия (Благой вести) от Иуды.
Отклик на статью: Яков Нелькин: Третьесторонние

Benny from Toronto
- 2014-11-23 13:22:59(532)

В том то и проблема, что опция "ШВИЛЬ hАЗАhАВ" это самообман и её больше НЕ существует в рамках политикли-корректной утопии !!!
С каждой военной операцией враги всё больше убеждаются в своей конечной победе, а израильтяне - видят это и прекрасно понимают что это значит. Я совсем не говорю что конкретно надо сделать, но я утверждаю, что что бы выжить - Израилю необходимо выйти за эти рамки - и тогда, с помощью простого здравого смысла можно понять, что шансы Израиля на настоящих союзников и на процветание они намного больше, чем шансы США и Европы избежать тоталитаризма или халифата :-)

По поводу "войны с арабским народом" - это я очень плохо выразил свою мысль:
должно быть "войны с колективами (кланы, общины, этнические группы или страны), которые воюют с Израилем как коллектив"
моё мнение более подробно:
http://club.berkovich-zametki.com/?p=13695#comments
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Народный "террор одиночек": джихад в Иерусалиме

Хан-Пахан
- 2014-11-23 13:22:52(531)

если при еврейской общине существует школа, в которую дети руководства и равов не ходят (а ходят в другие школы) -то на зеркало нечё пенять.
И если огиюренное или не очень руководство (короче свалившееся на евреев) и кумушки сводят счёты с евреями за их еврейство и нежелание пропитываться их псевдогиюрным (если вообще) душком -
то чего же там в Израиле и в "Генштабе" хотят?
Получите и распишитесь.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Хан-Пахан
- 2014-11-23 13:22:46(530)

Игорь Ю.
вот вы то ли констатируете, то ли сетуете, на уменьшение количества членов еврейских организаций, на уменьшение пожертвований...
А почему это происходит - это бы тоже неплохо компнуть, да поглубже.
Плохому танцору (или даже не очень плохому) гвозди мешают.
Ах ассимиляция?
Так это до чего ж надо было прогнить в "датском королевстве" чтобы люди настроенные на пребывание в еврейской среде пустились в ассимиляции?
Что им поддерживать прогнивешие конторки, где людей держат за лохов и почивают на еврейских брэндах?
К сожалению многие ответственные за связь с диаспорой структуры тут не очень переборчивы и к сожалению легитимируют со своей стороны гнильцу.
Так если кого больше заботят конторы, чем евреи - так вот пожалуйста и счёт предъявлен. За гнильцу и душок- как распростарнённое явление в том числе.
Мне видится аспект проще: есть евреи которые хотят уйти. Так нечего таглитить их на голову других евреев. А есть евреи, которые не хотят быть лохами больше, чем хотят быть при шаражках.
Раньше ведь раввинами и лидерами общин становились лучшие из народа. А в существовании такого механизма сейчас я как бы помягче сказать, не уверен.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Соплеменник - В.Ф.
- 2014-11-23 13:21:26(529)

В.Ф.
- 2014-11-23 12:04:33(522)
...
"Открытие" г-на Горба - плод его фантазии. Всё что писал Маяковский о Ленине, возможно, сильное преувеличение, если хотите, работа для агитпропа, но никак не сатира.
==========================
Уважаемый В.Ф.!
Вы полностью правы и тут нет даже повода для дискуссии.
Я уже писал, что Маяковский об"ездил пол-мира, располагая огромными суммами, которых хватало на покупку "автомобильчика" для подруги, не говоря о подругах временных.
Между тем Маяковского (в те времена) никто нигде никогда не издавал!
Откуда деньги? Только оттуда, где "к штыку приравняли перо". Вот и всё.
А.Городницкий в стихотворении "Памяти Маяковского" справедливо и очень неплохо заметил:
***
Этот браунинг дамский в огромной руке!
Этот выстрел, что связан с секретом,
От которого эхо гудит вдалеке,
В назидание прочим поэтам!

Отчего, агитатор, трибун и герой,
В самого себя выстрелил вдруг ты,
Так брезгливо воды избегавший сырой
И не евший немытые фрукты?

Может, женщины этому были виной,
Что сожгли твою душу и тело,
Оплатившие самой высокой ценой
Неудачи своих адьюльтеров?

Суть не в этом, а в том, что врагами друзья
С каждым новым становятся часом,
Что всю звонкую силу поэта нельзя
Отдавать атакующим классам.

Потому что стихи воспевают террор
В оголтелой и воющей прессе,
Потому что к штыку приравняли перо
И включили в систему репрессий.

Свой последний гражданский ты выполнил долг,
Злодеяний иных не содеяв.
Ты привёл приговор в исполнение - до,
А не задним числом, как Фадеев.

Продолжается век, обрывается день
На высокой пронзительной ноте,
И ложится на дом Маяковского тень
От огромного дома напротив.

Для немосквичей: квартира Маяковского неходилась вблизи здания ОГПУ (ныне ФСБ).

Хан-Пахан
- 2014-11-23 13:11:18(528)

Дежурный по сайту
- 2014-11-23 12:31:30(525)

Переходы на личность М (безнаказанные) случались гораздо чаще и до ошибки г-на М.
Ему не оставалось ничего иного, как пустить ответку.
А пинать ножками мёртвого льва - предназначение шакалов.

Виктория Орти
Беэр-Шева, - 2014-11-23 12:56:49(527)

"Голем Майринка", Лея, вот то, что стало основой этой темы. Не пражский.
И спасибо за добрые слова!!
Отклик на статью:Виктория Орти. Дети Голема. Одноактная пьеса

Соплеменник - Ценителю
- 2014-11-23 12:49:51(526)

Ценитель
- 2014-11-23 12:09:20(524)

Соплеменник
- 2014-11-23 10:17:15(514)

И, наконец, послушаем упомянутую песню в исполнении Л.Утёсова
http://www.piter.fm/play/artist/леонид_утесов/song_662878
-------------------------------------------
Кажется, это не подлинник, а "ремейк" самого Утёсова, сделанный, когда певцу было уже лет за 70.
================================================================

Я впервые услышал эту запись в телевизионной передаче лет ... сорок назад.
Там Ростислав Плятт приготовил устный "рассказ любителя песен Утёсова",
сопровождаемый (якобы по ошибке) старыми записями блатной тематики в исполнении Утёсова.
Сейчас я просто отыскал её в сети и, по-моему, это подлинник, даже без оцифровки. Но я - не специалист в звукозаписи, поэтому, вполне возможно,
что правы Вы.

Дежурный по сайту
- 2014-11-23 12:31:30(525)

Мыслитель
- 2014-11-23 11:28:55(519)
Всё ложь и бред сивой кобылы! Вам к психиатру надо, у вас навязчивая идея, ТОВАРИСЧ Б.Гроб!


Вы в последнее время слишком часто стали переходить на личности, оскорблять собеседников, в том числе, авторов журнала. Критиковать тексты - пожалуйста! Оскорблять автора - запрещено. До выхода нового номера "Заметок" переводитесь в режим чтения. Отдохните от гостевой, подумайте о том, как надо вести себя в приличном месте.

Ценитель
- 2014-11-23 12:09:20(524)

Соплеменник
- 2014-11-23 10:17:15(514)

И, наконец, послушаем упомянутую песню в исполнении Л.Утёсова
http://www.piter.fm/play/artist/леонид_утесов/song_662878
-------------------------------------------
Кажется, это не подлинник, а "ремейк" самого Утёсова, сделанный, когда певцу было уже лет за 70.

Флят Л. - Е. Левертову
Израиль - 2014-11-23 12:04:47(523)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 09:46:35(513)

Сергей Чевычелов 2014-11-22 18:24:06(415)
Но, я отказываюсь только от дискуссии о русско-украинском конфликте и вокруг него в виду ее, дискуссии, полной непродуктивности.
--------------------------------------------
Как мне кажется, хоть я и не электрик, в мыслях некоторых петербуржцев -гостеволюбов наблюдается "короткое замыкание" :-(

В.Ф.
- 2014-11-23 12:04:33(522)

Мыслитель
- 2014-11-23 11:28:55(519)

Бронислав Горб
Москва, Россия - 2014-11-23 09:28:17(511)
"Всё у Маяковского о Ленине – сатира. От гротеска «Владимир Ильич!» (1920), насмешки «Мы не верим!» (1923), глумливой поэмы (1924), показа в участке социализма живьём («Ленин с нами») до ёрнического монолога названного «Разговор с товарищем Лениным» (1929)
Даже махровые неизлечимые коммунисты (с Лениным в башке и с наганом в руке) засомневались: стоит ли тупик, куда они тащат народы, нищеты и миллионных жертв в это ближайшее столетие – 1917-2017?"
***
Всё ложь и бред сивой кобылы! Вам к психиатру надо, у вас навязчивая идея, ТОВАРИСЧ Б.Гроб!
--------------------------------------------------
Вот тот случай, когда я согласен с Мыслителем!
"Открытие" г-на Горба - плод его фантазии. Всё что писал Маяковский о Ленине, возможно, сильное преувеличение, если хотите, работа для агитпропа, но никак не сатира.

МИФ
Израиль - 2014-11-23 11:53:43(521)

Документальный фильм об уникальной находке.
Иврит.
Содержание: молодой тель-авивский инженер на блошином рынке (по случаю за 500 шекелей) приобрел альбом подлинных оригинальных фото первых лет работы Кнессета.

http://www.youtube.com/embed/DnAUG5Jl8Gw?rel=0

Cоплеменник
- 2014-11-23 11:42:37(520)

Интересные заметки. И, конечно, очень стоило бы их иллюстрировать!

Кстати, бывший диссидент В.Пруссаков давно переспотрел свои убеждения,
лет двадцать назад вернулся в Россию
и активно сотрудничает с Прохановым и прочей мразью.
Отклик на статью:Ася Лапидус. Нечаянно-негаданно.  Три объявления в одной газете

Мыслитель
- 2014-11-23 11:28:55(519)

Бронислав Горб
Москва, Россия - 2014-11-23 09:28:17(511)
"Всё у Маяковского о Ленине – сатира. От гротеска «Владимир Ильич!» (1920), насмешки «Мы не верим!» (1923), глумливой поэмы (1924), показа в участке социализма живьём («Ленин с нами») до ёрнического монолога названного «Разговор с товарищем Лениным» (1929)
Даже махровые неизлечимые коммунисты (с Лениным в башке и с наганом в руке) засомневались: стоит ли тупик, куда они тащат народы, нищеты и миллионных жертв в это ближайшее столетие – 1917-2017?"
***
Всё ложь и бред сивой кобылы! Вам к психиатру надо, у вас навязчивая идея, ТОВАРИСЧ Б.Гроб!

Soplemennik
- 2014-11-23 11:16:28(518)

...И красный дом с витринами,
В который нас не приняли
,...
-------------------------------------------
Подробности сами просятся!
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Benny from Toronto
- 2014-11-23 11:16:07(517)

1) Об операции "Нерушимая скала": стратегическая цель Израиля это не уничтожить Хамас, а уменьшить надежду врагов на конечную победу - и к сожелению тут был полный провал.

2) Об Израиле: наглость врагов растёт с каждой военной компанией - и поэтому без возврата к здравому смыслу и отказа от политикли-корректной утопии Израиль елементарно НЕ СМОЖЕТ существовать.
Разве можно сохранить мораль армии, если каждый раз останавливаться перед решительным разгромом врага ?
Разве можно сохранить мораль народа, если он чуствует идейное банкротство и отрицание реальности правительством ?
(например: арабские рабочие возле детских садов - это не опасно; арабы израиля одобряют уничтожение Израиля КАК КОЛЛЕКТИВ - но имеют все права гражданства и еврейские деньги на поощрение рождаемости; война только с террором - но не с палестинскими кланами и общинами, которые воюют с Израилем как коллектив;)
Требуемые "радикальные коррективы внутриизраильской демократии" - это и есть НАСТОЯЩАЯ справедливость, которая позволяет жить а не умирать !
Другой вопрос, что без возвращения к моральным принципам иудаизма (просьба не путать это с "возвращением к вере") - всего этого будет НЕ ДОСТАТОЧНО, потому что только "взаимная выгода" не может объединить толпу одиночек в народ, который способен сражаться на протяжении поколений: абсолютно необходима или идиология (а сейчас кроме утопий ничего и нет) или религия (не обязательно вера, достаточно даже просто признания возможности существования бога).
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Янкелевич
- 2014-11-23 11:16:03(516)

Игорь Ю.
23 Ноябрь 2014 at 4:39 | Permalink
================================
Игорь, это естественный процесс, он не зависит от нашего отношения к этому вопросу.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Дан Рогинский
- 2014-11-23 11:15:56(515)

Benny from Toronto23 Ноябрь 2014 at 7:29 Я ценю Ваше желание ЛЕТАКЕН (исправлять). Но КАК Вы предлагаете претворить в жизнь "народы или общины, которые не признают еврейский характер Израиля – не должны решать его судьбу с помощью голосования;
евреи не должны содержать арабский детей с помощью своих налогов"? У Вас есть конкретный конструктивный план такого устройства Государства Израиль, в котором бы эти принципы стали реальностью и который бы поддержало большинство граждан, имеющих право голосовать? Не говоря уже о "мировом сообществе", которое (нравится ли нам или нет) имеет возможность НЕ позволить нам сделать то, что оно отвергает. Нам приходится искать путь между Сциллой и Харибдой (приходилось на протяжении всей долгой еврейской истории и особенно - на протяжении истории сионистского движения и Государства Израиль) - искать "ШВИЛЬ hАЗАhАВ" (золотую стезю), учитывая все PRO и CONTRA.
Вы предлагаете "признать, что идёт война именно с арабским народом а не с “террором”", т.е. провозгласить врагом ВЕСЬ арабский мир. Сделать врагами ВСЕХ (потенциальных и реальных) союзников-арабов? В частности, израильских арабов, добровольно и преданно служащих в ЦАhАЛе? И друзов (говорящих тоже по-арабски)? Вы забыли про Армию Южного Ливана - истинных союзников Израиля (преданных нашим Бараком)? Они тоже были арабы. Этот список можно было бы продолжить ещё и ещё. На ирите говорят "СОФ МААСЕ БЕМАХШАВА ТХИЛА" - прежде обдумай и взвесь, а только потом - действуй.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Народный "террор одиночек": джихад в Иерусалиме

Соплеменник
- 2014-11-23 10:17:15(514)

На пару лет я запоздал с прочтением этого отличного очерка в духе Гиляровского.

Пара крохотных замечаний:
1. В 19-м веке патефоны продавать не могли, только первые граммофоны, на которые в те времена были баснословные цены, т.е. не для Евбаза.
2. Иосиф Розенштейн был не работником милиции, а сотрудником радиотехнического подразделения НКГБ Украины.

И, наконец, послушаем упомянутую песню в исполнении Л.Утёсова
http://www.piter.fm/play/artist/леонид_утесов/song_662878
Отклик на статью:Давид Шимановский. Базар моего детства. Фрагмент новой книги

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 09:46:35(513)

Сергей Чевычелов 2014-11-22 18:24:06(415)
Но, я отказываюсь только от дискуссии о русско-украинском конфликте и вокруг него в виду ее, дискуссии, полной непродуктивности.
--------------------------------------------
В этом то и дело, уважаемый Сергей, что падение Боинга не имеет никакого отношения к российско-украинскому конфликту. Падение Боинга - это ужасное следствие политики Америки, стремящейся убедить всех в необходимости руководства Америкой всем миром. Исходная позиция здесь - озвученная Обамой, так называемая "особая ответственность и миссия Америки". Отсюда - стремление наказать всех, в том числе, кстати, и некоторые страны Запада, кто эту миссию не признает, отрицает.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-11-23 09:29:48(512)

Ефим Левертов Петербург Россия 2014-11-22 22:11:35(455)
------------------------------------------------
Прошу извинения, если, как пишет господин, сообщение №455 - 4-хлетней давности. Я получил его вчера от очень приличного человека и с пометкой "очень важно". Если сообщение, действительно, немного устарело, его можно удалить.

Бронислав Горб
Москва, Россия - 2014-11-23 09:28:17(511)

ПРОДОЛЖЕНИЕ ОТВЕТА
1926-й год – 9 лет Октябрьскому перевороту.
К дате поэт выплеснул громкую словесную каверзу – вирши повышенного идеологического рвения:
НЕ ЮБИЛЕТЕ
Мне б хотелось про Октябрь сказать, не в колокол названивая, не словами, украшающими тёпленький уют, – дать бы революции такие же названия, как любимым в первый день дают. (VII, 235)
Идейно стерильные штампы для думающих мозгами Ленина.
ЖИВАЯ МЫСЛЬ ИЛЬИЧА К ПОСЛЕДНЕЙ ПОБЕДЕ И МОСТ К КОММУНИЗМУ ДЛИНОЮ ВО СТО ЛЕТ
Но… зелёная жижа в банке с её далёким триумфом – мина сарказма и гротеска поверх партийного кучерявого вздора Агитпропа:
Сквозь десятки таких девяти, мозг живой, живая мысль Ильича, нас к последней победе веди! (VII, 238)
9х10=90 лет. Первая десятка. Сквозь десятки таких девяти (пусть 3-4) рай, указанный живым мозгом Ильича, ждём через 270-320 лет.
17-20 поколений до коммунизма в 2196-2246-м годам. Безумие мёртвого жидкого мозга. Вроде коммунизма Герберта Уэллса в 802701-м году в романе «Машина Времени».
Ещё раз поразимся дерзкой гениальности поэта, умудрившегося дорогу к последней победе похоронить… в школьной арифметике.
Внутренний сюжет стихотворения: никуда вас живая мысль Ильича не приведёт. Ни последней победы, ни предпоследней не будет. Не валяйте дурака: Не юбилейте!
Даже отчётливую перспективу – 100 лет – жидкий кипящий мозг («Кипит наш разум возмущённый») сатирик ограничил верёвочным мостом:
Нами через пропасть прямо к коммунизму перекинут мост, длиною – во сто лет. (VII, 89)
4-5 нищих поколений, если представить 100 лет истории обречённо страны: Во имя коммуны жмись и мнись. (VII, 132)
Всё у Маяковского о Ленине – сатира. От гротеска «Владимир Ильич!» (1920), насмешки «Мы не верим!» (1923), глумливой поэмы (1924), показа в участке социализма живьём («Ленин с нами») до ёрнического монолога названного «Разговор с товарищем Лениным» (1929)
Даже махровые неизлечимые коммунисты (с Лениным в башке и с наганом в руке) засомневались: стоит ли тупик, куда они тащат народы, нищеты и миллионных жертв в это ближайшее столетие – 1917-2017?
Может, в том и спасение России, что, слава Богу, мозг живой, живая мысль Ильича и до одной и до одной девятки десяток (90 лет) не дотянул.
Ленинский тупиковый вектор развития страны длился 73 года.


Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Бронислав Горб
Москва, Россия - 2014-11-23 09:23:14(510)

Evgenia Lib Rokvid, MD – at 2014-11-22 23:02:00 EDT
…почему Сталин объявил поэта «лучшим и талантливейшим»? И почему я взялся за эту тему?
Уважаемая Evgenia, обязательно отвечу на Ваши вопросы после Книжной ярмарки. Вкратце же это выглядит так. После шести лет запрета Маяковского у Сталина не было иного выхода, как громкой помпезной славой прекратить распространения его стихов в Самиздате.
За прочитанную в Политехническом музее поэму «Про это» актриса театра Мейерхольда Любка Фейгельман (Руднева) оказалась в ГУЛаге. За найденные его стихи людей увольняли с работы, исключали из партии и комсомола.
Обратите внимание на стихи «Не юбилейте!». Если их навязывать сверху и читать на вечерах, то ни идут под аплодисменты. Докапываться же до их внутреннего смысла решатся единицы, да и то им не дадут с этим нигде выступить. Если же эти стихи будут распространяться в Самиздате, то распространители обязательно укажут и на их внутренний саркастический сюжет – бесперспективность затеянного дела.
С уважением Бронислав Горб

НА ВРЕМЯ КАЗНЬ МАЯКОВСКОГО ОТСРОЧИЛИ
Грянул гром и над Маяковским. На 1-м Всероссийском совещании пролетарских писателей поэту предъявлено грозное обвинение – намеренное искажение образа (иконы) Ленина (1925, 9 янв.).
Обвинители во главе с Л. Авербахом припомнили сравнение Ленина с Иродом, глумливую поэму о вожде, частушки о Ленине на коробках с печеньем. Всех возмущало заявление Маяковского: я – не глупее Ленина…
На фоне сб. «Ежегодник мозга Ленина», заявляли обвинители, нелепо: он в черепе сотней губерний ворочал. Череп для пепельниц – пустота без мозга Ленина (1340 гр.). Цитировали Троцкого: «Каждый дурак может прострелить череп Ленина, но воссоздать этот череп – трудная задача даже для самой природы…» (1918, 2 сент.).
Защищаться выводами учёных, как Бунин, Маяковский не мог:
Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зелёную жижу вместо мозга.
«Ежегодник» корректировал науку: мозг человека, весивший до Красной Смуты 1700 гр. Получил новый числовой стандарт – 1340 гр.
Обвинители были правы. Но не поэт искажал иконостас Ленина: идеи утопии сами лепили очередного Угрюм-Бурчеева, вождя. Любую страну в истории идеи коммунизма превращали в город Глупов. Для Салтыкова-Щедрина город Глупов был в единственном числе. Для Маяковского понадобилось множественное число:
Мало, что ли жизнь дрянна.
Для такого Салтыкова –
Салтыкова-Щедрина…
Мало градов Глуповых? (X, 21)
Достаточно: 304 города Троцка, 102 Бухаринска, 63 Зиновьевска…
По поводу сатиры «Владимир Ильич Ленин» Маяковский, ссылаясь на плохую перепечатку, объяснялся в «Известиях» (1925, 11 янв.)
Не помогло. Друзья разбежались. ЛЭФ закрыли (1925, 18 янв.).
Канонизация поэта позже сметёт буквально всех обвинителей.
Расстреляют Авербаха, Сосновского, Плетнёва, убьют Радека, кто-то окажется в ГУЛаге. Из Кремля выгонят Демьяна Бедного. Но тогда расправу не отменили – отсрочили. Маяковский и Родченко заявлены в Париже на Всемiрной выставке, как её участники.
Стране они принесут славу и Большую серебряную медаль (1925).
После Парижа и возвращения из США, видимо, друзья-чекисты посоветовали любовь к Ленину продемонстрировать наглядно.
Поэт попросил Родченко из кинохроники выпечатать тот эпизод, где отправляемым на польский фронт сельским парням в военной форме Ленин врёт, как он им построит коммунизм через 10-15 лет.
Карикатурный портрет над письменным столом – как мишень.
Бумажная иконка фантазёра из Кремля – ежедневное напоминание о враге № 1 и его масштабных злодеяниях. Подтверждая взрыв вспыхнувшей любви к Ленину, накатал в мажоре о зелёной жиже – экспонате в стеклянной банке комнаты № 19 Института мозга.
1926-й год – 9 лет Октябрьскому перевороту.
Продолжение следует.

Отклик на статью:Бронислав Горб. Профессор Зайцев, снимите очки-велосипед! Вместо предисловия ко 2-му изданию «Шута у трона Революции»*

Не клюдов
- 2014-11-23 08:39:22(509)

Новости "Мастерской"
- 2014-11-23 07:01:50(502)

Марина Аграновская: В Люцерн со Львом Толстым

Люцерн на берегу окруженного горами Фирвальдштетского озера
---------------------------------------------------
Точнее (с немецкого) Фирвальдштеттерского (Vierwaldstättersee). Но, наверное, можно сказать и так как у вас.

Олег Векслер
- 2014-11-23 07:03:00(507)

И Poo teen такой молодой, но фигли же он улетел?

Секта свидетелей Вовы

Это существо - депутат Государственной Думы...

Главный россиянский дипломат LoveRow докладывает...

Сурков приказывал убивать своих. В Администрации Президента готовят террористические банды

и др. темы.
Отклик на статью: Новости Абсурдистана-21

Инна Костяковская
- 2014-11-23 07:02:56(506)

Нелепица, безделица -
жизнь под ногами стелется,
идем - в дожди и вьюгу
по замкнутому кругу.
Меняемся в значении,
где перспектива роста-
жизнь видеть как творение -
с рожденья до погоста.
Отклик на статью: Стихи с пояснениями

Benny from Toronto
- 2014-11-23 07:02:39(505)

Полностью согласен с вашими поправками.
Также, мне кажется, что вы не полностью поняли огромное практическое значение "осознания связи с еврейским народом и с его традицией" - это позволит основать политику Израиля на справедливости и на здравом смысле, а не на пост-модернистической политикли-корректности, например:
народы или общины, которые не признают еврейский характер Израиля - не должны решать его судьбу с помощью голосования;
евреи не должны содержать арабский детей с помощью своих налогов;
признать, что идёт война именно с арабским народом а не с "террором" и т.д.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Народный "террор одиночек": джихад в Иерусалиме

Benny from Toronto
- 2014-11-23 07:02:36(504)

На том корабле плавают хорошие девочки которые не позволяет плохим мальчикам себя обижать.
Я прошу извинения, если мой немного спецефичный (но добрый) юмор был не к месту.
Мне ваша подборка очень понравилась.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Про Эмму и разные с ней случаи. Продолжение

Игорь Ю.
- 2014-11-23 07:02:28(503)

Заседание последнего «Круглого стола» получилось, на мой взгляд, слишком безразмерным. Слишком много вопросов, от этого рассеивается внимание. По мере чтения хочется ответить и там и здесь, где-то бросить «умную» реплику, а где-то поговорить подробно и обстоятельно. В следующий раз, мне кажется, надо резко ограничить тему обсуждения. Но это в следующий раз. В этот раз позвольте вместо ответов по пунктам привести некоторые данные, которые, надеюсь, уточнят беспокойство авторов в одном из важнейших вопросов – о настоящем и будущем отношении американских евреев к Израилю. Или, что важно несколько по-другому, о влиянии «еврейского лобби» на политику Соединенных Штатов.
Дело в том, что именно сейчас наконец-то для ответа на эти вопросы появилась фундаментальная база грандиозного и очень продуманного the Pew Research Center’s Study of American Jews 2013 года. Оставим в стороне вопросы методологии, точности и предвзятости. Согласимся, что, во-первых, общее мнение в США об этом исследовании однозначно положительное, во-вторых, ничего лучше мы все равно не имеем.
Итак, какие же цифры из этого исследования говорят за и против выводов ГН и участников обсуждения?
Общее положение состояния еврейских общин в стране: существенно хуже, чем когда-либо в современной истории. Практически каждый еврейский «институт», включая все религиозные – КРОМЕ тех, кого в США называют ортодоксами и ультра-ортодоксами, испытывает резкое уменьшение членов. Так например, количесто людей, дающих деньги Еврейским Федерациям (головные организации в крупных городах и регионах, под эгидой которых состоят десятки мелких) уменьшилось НА ОДНУ ТРЕТЬ с 2000 года по 2013.
Дальнейшие примеры будут только для евреев не ортодоксов.
Среди евреев от 30 до 49 лет количество людей, дающих деньги на любое еврейское «дело» (включая членство в синагогах) уменьшилось до 43% – в сравнении с 60% для возраста 50-69 лет. (Добавлю от себя: синагога, к которой я принадлежал - реформистская и очень исторически знаменитая – уменьшила численность с традиционных в течение полутора столетия примерно 3-х тысяч до 700). Из числа первых (30-49 лет) только половина принадлежит к какой-либо синагоге или общественной (еврейской) организации. В этой же группе только половина считает себя «привязанной» к Израилю, или считает для себя важным быть евреем, или имеет в основном друзей-евреев. Что касается членства в синагоге, то только 25% из этой группы являются членами синагог. В старшей группе эти цифры почти вдвое больше.
Одна из причин – общее количество в группе 30-49 существенно меньше (1.2 миллиона), чем в группе 50-69 (1.8 миллионов) из-за низкого коэффициента рождаемости в еврейских семьях (1.7, что много ниже уровня «восстановления»). Вторая причина – межрелигиозные (межэтнические) браки – сегодня 80% среди евреев-реформистов. Среди детей от этих браков продолжение еврейства, скорее, исключение.
Дальше уже мои личные наблюдения, не опирающиеся на цифры the Pew Research
Можно смело сказать (что подтверждается цифрами, но не помню точных и не помню где искать), что в следующей возрастной группе 10-29 ситуация существенно хуже. Об этом в частности говорит общее хроническое уменьшение количества учеников в еврейских школах (не ортодоксальных) и влияния и значения университетских еврейских обществ «Гилель». Еще 25 лет назад они были важной частью университетской общественной жизни, no more. Те, что существуют как важная часть общественного движения в некоторых университетах, являются такой потому, что превратились из еврейской организации в крайне либеральную «всеобщую» организацию по защите прав, начиная от угнетаемых кошечек в Израиле (реальный случай) до обездоленных буддистов Тибета. Есть одно-два исключения, не больше.
Далее, о «еврейском» лобби и его влиянии. На эту грустную тему лучше не говорить. В Соединенных Штатах, политическое влияние определеятся количеством денег, вложенных в карманы народных избранников. Что на сегодня – лучший и самый демократичный способ. Проверенный поколениями. Так вот, ни для кого не секрет, что по причинам в частности указанным выше, количество еврейских денег вливаемых в американскую политическую систему уменьшается с количеством евреев... и дважды уменьшается в вопросах чисто еврейских и защиты израильских интересов (многие политические лидеры Демпартии вслух высказывали недовольство резким уменьшением еврейских денег; при этом существенного увеличения денег Реппартии тоже не наблюдается). Особой трагедии в этом в ближайшем будущем не будет, каким-то образом евангелисты заменят евреев в про-еврейской политике, но нельзя не видеть и последствий. Тем более, что непрерывно увеличивается поток мусульманских и арабских денег. Две причины этого очевидны: количество мусульман уже или сравнялось или даже превысило число евреев (тут много споров); они гораздо меньше вступают в межэтнические браки и рождаемость у мусульман много выше. Второе – как пример для увеличения политического влияния они взяли именно еврейский пример и тщательно его изучили (об этом они открыто говорят с гордостью); их же куда большее сплочение и представление о чисто религиозной необходимости отстегивать 10% как минимум на религиозные дела легко трансформируется на необходимость давать и на политические дела.
В общем и целом, при отсутствии какой-либо реальной социальной катастрофы для американских евреев можно с большой долей вероятности высказать предположение, что с каждым поколением влияние евреев на внутреннюю и внешнюю политику Соединенных Штатов будет уменьшаться. Уменьшаться существенно. Через два поколения, к 2060-м годам, сведется практически к нулю.
По этой причине совершенно очевидно, что про-израильская политика США в будущем будет опираться (если будет) на другие факторы, а не на традиционное влияние еврейских денег и еврейского общественного политического давления.
Ортодоксальное же влияние никогда не сравниться – по десятку причин – с влиянием менее религиозных евреев. Что вызовет парадокс: число «настоящих» евреев в стране, возможно, не уменьшиться, но их влияние практически не будет ощущаться за пределами 5-10 небольших районов (congressional districts) на Восточном побережье. 5-10 конгрессменов из 435 – слишком мало. В Сенате – полный ноль. Даже в Нью-Йорке и Коннектикуте.
Такие, на мой взгляд, перспективы. Реальные.
Отклик на статью: Два мира — два взгляда. Круглый стол

Новости "Мастерской"
- 2014-11-23 07:01:50(502)

Марина Аграновская: В Люцерн со Львом Толстым

Люцерн на берегу окруженного горами Фирвальдштетского озера часто называют самым красивым городом Швейцарии или, как минимум, одним из самых красивых. А вот Льву Николаевичу Толстому Люцерн поначалу не очень понравился, вернее, природа понравилась, а сам город — нет. Правда, через пару дней Толстой изменил свое мнение, но было уже поздно: свою первоначальную неприязнь к Люцерну он успел выразить в знаменитом рассказе “Из записок князя Д. Нехлюдова. Люцерн”. Отправимся в Люцерн по следам классика и попытаемся через 157 лет посмотреть на этот город его глазами.
29-летний Лев Николаевич впервые отправился за границу в 1857 году. Сначала он посетил Париж, где его пребывание омрачил культ Наполеона («Обоготворение злодея, ужасно»), и еще более — присутствие на публичной казни, затем путешествовал по северной Италии и Швейцарии, а 6 июля прибыл из Берна в Люцерн. Писатель остановился в лучшем в ту пору — и по сей день — отеле “Schweizerhof” (Толстой называет его, как тогда был принято, не “Швайцерхоф”, «Швейцергоф»). Отель был еще довольно новым — он открылся в 1844 году.
Именно с этого момента, прибытия героя в отель «Швейцергоф», начинается рассказ “Люцерн”. Рассказ написан от имени графа Нехлюдова, и хотя, как нас учили в школе, нельзя ставить знак равенства между автором и его персонажем, совершенно очевидно, что за ощущениями и поступками графа стоит сам автор.
“Люцерн, старинный кантональный город, лежащий на берегу озера четырех кантонов, — говорит Murray (путеводитель по Швейцарии, названный по имени английского книгоиздателя Джона Меррея — М.А.), — одно из самых романтических местоположений Швейцарии; в нем скрещиваются три главные дороги; и только на час езды на пароходе находится гора Риги, с которой открывается один из самых великолепных видов в мире. Справедливо или нет, другие гиды говорят то же, и потому путешественников всех наций, и в особенности англичан, в Люцерне — бездна”.
Граф Нехлюдов, а вместе с ним Толстой, с недоверием относится к славе Люцерна (“справедливо или нет”), которая за прошедшие с тех пор полтора столетия нисколько не убавилась, а напротив, еще более утвердилась. Люцерн заполнен туристами в любое время года, хотя сегодня никак нельзя сказать, что среди них преобладают англичане.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13779

Беленькая Инна
- 2014-11-23 06:58:06(500)

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - 2014-11-22 18:42:05(431)

Также ВН был против символического истолкования снов, видя в них (подобно Бергсону) остатки дневных впечатлений и мыслей сновидца, смешанных с образами прошлого, а вовсе не проявление “коллективного бессознательного”, да еще в духе греческой мифологии.
________________________________________________________________________

Прежде всего, говоря о толковании сновидений, надо признать, что эти сны и сновидения были особые и у особых личностей. Юнгу была свойственна «архаичная природа», по его словам, связанная с даром внеличностного видения, глубинным взором. То, что он пишет о бессознательном и снах – это во многом продукция его мыслительной деятельности.
Читая Юнга о перенесенных им переживаниях, его двойнике, которому он , по его убеждению, был обязан появлением своих идей, всякий студент увидел бы в этом сплошную психопатологию и поставил бы ему «наш» диагноз. Но Юнг был еще и ученым - с научным, а не обывательским подходом к этим «патологическим» явлениям. Так В.Х. Кандинский, страдавший психическим недугом, в самоописании собственных галлюцинаций дал им научную квалификацию.
Сон, как и безумие больного – это кратчайший путь к бессознательному. Но, как психические расстройства возникают не у всех, а только у людей с известной предрасположенностью к этому, так можно сказать, что и характер сновидений определяется и зависит от особой психической конституции или душевного склада личности. Поэтому у одних – это действительно «остатки дневных впечатлений», а у других – образы и символы бессознательного. Как в народе подмечено, «святое святому снится».

Новости "Мастерской"
- 2014-11-23 06:56:19(499)

Галина Подольская: Мгновение жизни

Фестиваль искусств Объединения профессиональных художников Израиля «Синтез — 2014» продолжается — продолжается в стенах выставочного зала ЦЕНТРА ПАМЯТИ МЕНАХЕМА БЕГИНА в Иерусалиме ( ул. Нахон, 6), находящемся неподалеку от Старого города с видом на гору Сион. «Колесо жизни» Страны Сиона и мы в нем.
И выставку «КОЛЕСО ЖИЗНИ», экспонировавшуюся с 16 по 23 ноября, в этом же помещении, как ее логическое продолжение, — сегодня продолжает новый вернисаж, названный его устроителями «МГНОВЕНИЕ ЖИЗНИ».
На выставке представлены работы 40 израильских художников, выполненные в разной стилистике и разноликие по сути «запечатленного момента», поскольку у каждого из нас миг между прошлым и будущим свой. И из этих мгновений, минут, секунд — соткана наша жизнь — реальная и творческая — невообразимо разная, особенная, неповторимая, черно-белая или цветная, но в один и тот же отрезок времени.
Очень важно, что Фестиваль искусств проходит в выставочном зале Центра памяти шестого премьер-министа Израиля, лауреата Нобелевской премии мира, боровшегося не только за независимость Израиля, но и его культурное процветание в будущем. В этой связи выставка «МГНОВЕНИЕ ЖИЗНИ» Объединения профессиональных художников Израиля в определенном смысле соприкасается с моментами истории, связанными с историей нашего государства, и уже не только эстетически, но с точки зрения образовательной и просветительской. Это то, что помогает почувствовать, а, может, и обрести себя в ней.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=13766

райский либерал
- 2014-11-23 06:24:47(498)

Поскольку все аргументы исчерпаны и даже посрамлённый Тененбаум трусливо спрятался в кусты, остался последний мудрейший аргумент Соплеменника, что автор решил нажиться на этой книге и с