В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
         Подробно о правилах Гостевой читайте здесь

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер альманаха  
Понравился журнал? Поддержи его! С благодарностью примем любую посильную помощь >>>
Зал славы и признательности: кто помог и помогает порталу >>>
Победители конкурса "Автор года" >>>
Положение об издании книг >>>
Лонг-лист очередного конкурса "Автор года" >>>
Выступления Е.Берковича >>>

 

Naum Kleyman
- 2019-07-17 20:54:00(1052)

Хорошая аналитическая статья об истории развития культуры, её задачах на разных этапах развития общества, и как она этого достигала. Но пришёл двадцатый век:
«Эпицентром интереса многовековой культуры был человек во всем многообразии его проявлений, сложности внутренней жизни человека, богатства материального и духовного мира. Но у массового общества другие задачи и цели. Не становление личности, а формирование нового человека. Как писал Горький: «Человек не цель культуры, а eё объект. Цель культуры создание нового человека». Новый человек это, прежде всего, человек труда, созидатель, строитель нового мира. Экономика в нем видишь лишь инструмент, ценный только тем что он создает. В процессе созидания действие человека важнее многообразия и сложности его внутреннего мира.» — это, по сути и ответ на вопрос, что мы имеем сегодня. Мне кажется, что мы движемся к вырождению.
А что будет завтра? Работы над искусственным интеллектом ведутся во всех развитых странах. Нужна ли будет роботу культура, даже массовая, а какая она может быть? Роботу духовность и секс не нужны! Да и человек ему уже не понадобиться – слишком много от него проблем.
Отклик на статью: Михель Гофман: Культуру массам

Михаил Поляк
- 2019-07-17 20:53:58(1051)

А что думает по этому поводу уважаемый мною Лев Мадорский? Захотят ли его коллеги-музыканты заниматься таким делом, за хорошие деньги, разумеется?
Отклик на статью: Михель Гофман: Культуру массам

Benny B
- 2019-07-17 20:53:57(1050)

Это неверно, что у оптимиста стакан наполовину полный, а у пессимиста наполовину пустой.
Настоящий пессимист это тот, кто плачет о том, что стакан никогда больше не наполнится - а сам мешает его наполнять.
А настоящий оптимист зло ругается, когда стакан можно и нужно наполнить, но это не делают.
Отклик на статью: Михель Гофман: Культуру массам

Михаил Поляк
- 2019-07-17 20:53:56(1049)

Автор описал ситуацию, т. е. поставил диагноз болезни общества. Но можно ли ее лечить? В смысле как противопоставить "фейерверку помоев" духовную культуру. Мне представляется, что гос-ву, а еще лучше общественности (через НКО), необходимо пропагандировать, поощрять и т . д. образцы мирового искусства, литературы, музыки. Современный человек все меньше загружен механическим трудом, а то и трудом вообще. Фактически такие свободные люди, как когда-то дворяне, могли бы пополнить ряды любителей поэзии (кстати, в нынешней школе вообще не учат стихов!), классической музыки и джаза, живописи... И не только как потребители, но и могли бы попробовать свои силы в творчестве. Что-то вроде кружков и студий самодеятельного творчества. Руководить ими могли бы профессионалы на хорошей зарплате из денег гос-ва или НКО. Такие занятия развивали бы не только способности участников, но и способствовали бы восстановлению живого межличностного общения, которое увяло из-за соц. сетей И-нета.
Отклик на статью: Михель Гофман: Культуру массам

Геннадий
- 2019-07-17 20:53:54(1048)

Для прояснения современной ситуации отношения мифа и реальности обратимся к первым легендам и сравним, например, миф о прекрасной Галатее с мифом о прекрасном обществе потребления.
Идеалами стремлений свободных греков в античных полисах-государствах были совершенство и свобода. Пигмалион, создавший совершенную Галатею готов был даже на безответную любовь к своему творению. И теперешние творцы прекрасного (и не столь совершенного), вложив душу в творение верят в его реальность со страстностью Пигмалиона.
Свобода, прежде ощущаемая столь конкретно на фоне рабства, теперь утратила четкость – все зависимы в мире товаров и денег. Потребность в управлении громадными массами "свободных граждан" с неизбежностью порождает манипулирование представлениями о реальности чтобы обеспечить однозначные свойства среды управления. В этой среде сигналы управления проходят без помех – мечта правителей, мыслящих категориями властвования и подчинения. Причем, потребность в этой власти над информацией (и представлениями людей) возрастает с ростом фона "помех" – самодеятельной людской массы (ее качества и количества).
При всех отличиях в устройстве обществ прежде и сейчас, одно свойство людей, их образующих осталось неизменным – это устройство мозга, как творца и потребителя информации. Устройство мозга и связанное с этим устройством представление о реальности одинаково, как у творцов иллюзий, так и у потребителей. Иначе бы невозможно было распространение иллюзий. Толпа жаждет простоты представлений о реальности; тут желания манипуляторов и толпы идут навстречу. Это единение в достигнутом объяснении мира – "общественное мнение", которое, уже по необходимости, должны учитывать творцы иллюзий, до такой степени, что сами искренне убеждены в правоте. Вот на чем построена убедительность, "харизма" авангарда творцов иллюзий, ведущих за собой массы.
То, что было объектом манипуляции становится истиной, которой они служат – творение подчиняет своих творцов. Только теперь это не прекрасная Галатея, покорившая сердце Пигмалиона, а корыстный сиюминутный интерес и покорный ему делец "массовой культуры", или политикан "на службе обществу".
Отклик на статью: Михель Гофман: Виртуальный человек

Лев Мадорский
- 2019-07-17 20:53:53(1047)

Он остается таким для всех, пытающихся отыскать базовые причины этой не поддающейся излечению болезни нрава.Вряд-ли это входило в замыслы Творца.
----------------
Но почему же тогда, Сава, в самой Торе заложен некий парадокс? С одной стороны, еврейский народ будет существовать вечно, а , с другой, ( цитирую по памяти) он будет ужасом и посмешищем среди других народов.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Sava
- 2019-07-17 20:53:51(1046)

Лев:
Это, Сава, для меня, несмотря на тысячелетнюю историю, самый непонятный, самый таинственный, самый фантастические тезис.

Он остается таким для всех, пытающихся отыскать базовые причины этой не поддающейся излечению болезни нрава.Вряд-ли это входило в замыслы Творца.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Sava
- 2019-07-17 20:53:49(1045)

Редактору:
М.б. Вы правы, хотя я не очень в этом уверен.Это ссылка свободно гуляет на юдофобских сайтах в интернете на радость антисемитам.На вашем портале таких нечасто обнаружишь. При том. что содержание ссылки здравомыслящими читателями однозначно должна воспринимается как ОБЛИЧИТЕЛЬНАЯ информация, разоблчающая преступную сущность правящего режима, не желающего сдерживать распространение злонамерений юдофобски настронных подданных.Умалчивание сего факта, на мой взгляд, вряд-ли лучший вариант. Это перестраховка не на пользу, желающим знать правду.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Сильвия
- 2019-07-17 20:53:45(1043)

Игорь Ю.
17 июля 2019 at 4:27 | Permalink
Володя, а чем тебе не понравилось сокращение СМО — средства массового оболванивания?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос наивного: в США нет ни одного органа СМИ с правым уклоном? Все левые и все анти-Трамп?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 20:53:45(1044)

Не обижайтесь, Сава, но подумав я соглсился с редактором.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-17 20:53:42(1042)

Там, где мы раньше жили, победили не левые, а франкоисты а-ля рюс
-----------------
Сегодня в мире, дорогой Илья, такое разнообразие оттенков в лево-правом разноцветьй, что разобраться в них не просто. Нет тут чёткого, академического определения. Слово «социалистическое», «социальное», «основанное на принципах социал-демократии» применяли (ют), определяя характер государства, не только СССР, но и Германия, Франция и разные прочие шведы.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сильвия
- 2019-07-17 20:53:39(1041)

Владимир Янкелевич
17 июля 2019 at 18:53 | Permalink
Сильвия, в отличие от Вас, я не являюсь экспертом, до что там экспертом, просто понимающим человеком в психофизиологии. Вадим Рутенберг что-то понимает.
------------------------------------------------------------------------------------
Владимир, не надо быть экспертом, чтобы понимать, что человеческое общество не руководствуется только тем, что начинается с психо- . Это получается почище "яфетической теории", объясняющей все и вся, как и Вашей (и не только Вашей) теорией, что все беды мира можно объяснить только засилием "левых". Я понимаю, ужасно хочется быстрого и простого объяснения о трудностях жизни (которая, кстати, во все времена была трудна и опасна), но это же детство. Повзрослеть не хотите?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 20:53:36(1039)

Прочитал и подумал, что имеет смысл на Государственном Флаге США заменить Пятиконечные Звездочки на Шестиконечные!
А я ,уважаемый Мужик, прочитал и не понял Вы употребили эту свою мысль в положительном значении, подчеркнув близкое сотрудничество двух стран, или в отрицательном, имея в виду влияние произраильского лобби в Штатах
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Сильвия
- 2019-07-17 20:53:36(1040)

Benny B
17 июля 2019 at 19:00 | Permalink
Это едят с гражданской обязанностью граждан называть плохими словами тех прокуроров и судей, которые считают себя законодателями. А если нужного закона ещё нет, то прокуроры и судьи тем более не должны своим активизмом защищать плохих законодателей от общественной критики.
------------------------------------------------------------------
Бени, прочитайте внимательно, что написали - я даю Вам время исправить с соблюдением минимальной логики.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сильвия
- 2019-07-17 20:53:34(1038)

Григорий Быстрицкий
17 июля 2019 at 18:56 | Permalink
А люди все портят, потому что они разные. Заваливают тесты, самый масштабный из которых начался в 1917, ну не желают и все тут, поэтому я и говорю » что люди тут вообще лишние». В том смысле, что конструкции эти нежизненны, не для людей. Свобода, равенство и братство и все современные производные от этих конструкций — с одной стороны, люди — вообще с другой.

Почему же эти "нежизненные конструкции" работают в других странах, куда легально и нелегально рвутся миллионы со всех континентов. Может потому, что это не блеф 1917г, провозгласивший на бумаге одно, а реализовавший совершенно противоположное? И до сих пор это на бумаге. Ждет очередного завала?...

А почему ГД (гениальное дурачье) не любят хорошего, делового парня Трампа? Так им несколько поколений назад чеховы, диккенсы и прочие толстые вдалбливали что разворотливые, инициативные предприниматели — все как один подонки…,

А почему такие гениальные, нет, не подонки, Боже упаси, а светочи общества, канешна, не появляются на стороне "разворотливых и инициативных предпринимателей"? Как это "разворотливые" не сподобились показать обществу свое положительное и конструктивное и породить/мобилизовать собственных гениев? Умишка не хватает? Диккенс им 200 лет назад дорогу перешел и отбил последние мозги, до сих пор лечатся?
По существу. Вы, Григорий, в данном абзаце, если быть точным, говорите о своих российских бедах - ну не любят в постсоветской России богатых. Только ведь это воспринимается именно как российское. Представить, что в Израиле или в СШbА масса и идейные наследники Чехова-Диккенса выходят с лозунгом против незаконного обогащения владельцев Фейсбука, Виндоуза или Голливуда - славное фэнтези для подросткового чтения.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Benny B
- 2019-07-17 20:53:32(1037)

Григорий Быстрицкий: ... Повторяю подробно: созданы некие конструкции для развития общества, на первый взгляд благородные, справедливые и добрые, легко понимаемые ... конструкции эти нежизненны, не для людей. ...
=========
Конструкции ПРОДОЛЖАЮТ создаваться, но даже самая лучшая "конструкция" нуждается в регулярном техобслуживании и в контроле соблюдения правил экслпулатации.
По-моему В. Янкелевич назвал ОТСУТСТВИЕ этого "Но самое важное — отсутствие ответственности за конечный результат".
Я же высказал мнение о причине: в современном обществе есть слишком много функций и денег у правительства, слишком много активизма у юристов, слишком мало высмеивания СМП.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Григорий Писаревский
- 2019-07-17 20:53:30(1036)

Инна, а почему собственно «психофизиологический» подход к политическим «пристрастиям» представляется Вам неадекватным? Обращаюсь к Вам как профессионалу. Некоторые люди (и я в их числе) пишут о бацилле левого либерализма. Это явление приобретает характер глобальной эпидемии, с такими признаками болезни как чрезвычайная опасность заражения, тяжесть протекания, «замутнение» сознания , пренебрежение собственными интересами, плохой прогноз (в смысле вероятности излечения), недекватность реакции на социальные явления и т.п. Определенный психотип может легче (или труднее) поддаваться заражению - так же, скажем, как и гипнозу (вообще легкость впадениях в леволиберализм, особенно молодых людей из обеспеченных семей, очень напоминает массовый гипноз. Вряд ли кто-то возьмётся спорить, что Гитлер или, скажем, Троцкий и Ленин не обладали гипнотическими способностями).
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сильвия
- 2019-07-17 20:53:27(1035)

Владимир Янкелевич
17 июля 2019 at 17:03 | Permalink
Удивительно, что уважаемые комментаторы, да и ты тоже, не обратили внимания на один, на мой взгляд, важнейший посыл, о роли «инженеров человеческих душ». Но состояние общества, в котором действуют каляевы, создают вполне уважаемые писатели, поэты, публицисты и журналисты…

Никакие "инженеры душ" не появляются там, где нет исходного жизненного материала, а если он не укоренен в реальности, но только в фантазиях/мечтах "инженеров", то никакие каляевы не польстятся на использование их в качестве личной цели. Никакие "Утопии" и "Города солнца" ни на йоту не изменили дух ни одного общества в истории. Для того, чтобы французское общество осознало идею прав человека, понадобился Век просвещения. Так что вешать всех собак на несчастных "инженеров" - это, наверно, идеализм в чистом виде (пусть Б.Дынин меня поправит).

Вот два дня назад депутат Пнина Тамано (\»Кахоль Лаван\») произнесла свою речь в Кнессете со слезами на глазах и в сильном волнении: \»Мы забыли, что истинная суть демократии состоит в стремлении к равенству и в способности к смелым действиям. Неужели, мы готовы принять тот факт, что одна из общин не чувствует себя частью израильского общества?»

Вам напомнить, что через два месяца выборы? Кстати, из правых депутатов никто не высказался по "эфиопскому" вопросу? Не может быть!! :-)

Сейчас тонкие знатоки мне сообщат, что Пнина Тамано не левая, а вроде совсем даже центристская. Я с удовольствием это прочитаю, люблю шутки.

Когда все идет в одну кучу, то разделение всегда считается нелепым - в куче ведь все проще и жизнь хороша.
Оттого и вечный лозунг "кто не с нами, тот против нас" так глубоко и жизнеутверждающе понят любым плебсом во все времена и политиками, страдающими комплексом собственной неполноценности, чем так замечательны, уже много десятков лет присутствуя во власти, израильские правые. Скучно, Владимир. Сколько можно плакаться и жаловаться на судьбу?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сэм
- 2019-07-17 20:53:22(1034)

«инженеров человеческих душ» приплетать не надо, у вас вон своих простых инженеров -— энтузиастов и добровольных помощников этих дельцов хватает.
Григорий Быстрицкий17 июля 2019 at 18:56
................
Что же Вы, дорогой Григорий, прилагательное "израильский" из песни выкинули?
Увы, так уж получилось, что в Израиле не только авторы таких статей живут (это я самоцензурой занялся), но и инженеры случаются.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Benny B
- 2019-07-17 20:53:20(1033)

Сильвия : ... А с чем это едят? :-)
=======
Это едят с гражданской обязанностью граждан называть плохими словами тех прокуроров и судей, которые считают себя законодателями.
А если нужного закона ещё нет, то прокуроры и судьи тем более не должны своим активизмом защищать плохих законодателей от общественной критики.

Если честно, то надо также называть плохими словами тех граждан, которые не понимают эту теорию с, например, 3-го раза.
Или в обществе исчезнет Власть Закона и всем придётся "наслаждаться" результатами: коррупция, уголовщина, террор, деморализация армии, раскол общества и т.д.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-17 20:53:15(1032)

ВЯ: "Григорий, люди тут вообще не при чем".
=========================
Тяжелый случай, опять возвращаемся к ботинкам. Повторяю подробно: созданы некие конструкции для развития общества, на первый взгляд благородные, справедливые и добрые, легко понимаемые, получающие необыкновенную популярность у больших масс людей. "Полезные идиоты" упорно загоняют людей в рамки этих конструкций. А люди все портят, потому что они разные. Заваливают тесты, самый масштабный из которых начался в 1917, ну не желают и все тут, поэтому я и говорю " что люди тут вообще лишние". В том смысле, что конструкции эти нежизненны, не для людей. Свобода, равенство и братство и все современные производные от этих конструкций - с одной стороны, люди - вообще с другой. А ты мне про резиновые вагины. Я Латынину всерьез не воспринимаю, но эту тему (равенство и братство) она хорошо развивает.

ВЯ: " Удивительно, что уважаемые комментаторы, да и ты тоже, не обратили внимания на один, на мой взгляд, важнейший посыл, о роли «инженеров человеческих душ».
==========================
Еще как обратили, я даже на цитируемого тобой Э.Бормашенко рецензию писал:
А почему ГД (гениальное дурачье) не любят хорошего, делового парня Трампа? Так им несколько поколений назад чеховы, диккенсы и прочие толстые вдалбливали что разворотливые, инициативные предприниматели — все как один подонки... Эти ГД не просто безобидное дурачье, они идиоты, ставшие агрессивными и опасными под чутким влиянием ловких дельцов. Но дельцов не от производства, банков или фондовых рынков, не от бизнеса, а дельцов от политики. Бедному Чехову такие политические ловкачи и не снились.
Так что «инженеров человеческих душ» приплетать не надо, у вас вон своих простых инженеров - энтузиастов и добровольных помощников этих дельцов хватает.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 20:53:12(1031)

антисемитизм, как известно. явление необратимое
---------------
Это, Сава, для меня, несмотря на тысячелетнюю историю, самый непонятный, самый таинственный, самый фантастические тезис. Евреи имеют своё процветающее государство. Они ничем не отличаются от других народов. А если отличаются, то, подчас, в лучшую сторону. Они дали миру... ит.д. и т. п. Почему , господи, почему? Все ответы на эту тему, которых великое множество, ничего не объясняют. Почему невозможно будущее без антисемизма? Много бы я отдал за логичное, не мистическое, не искусственно притянутое объяснение...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Инна Беленькая
- 2019-07-17 20:53:08(1030)

Отдельные, например, слова, по его мнению, значения или смысла не несут, только лишь целое предложение.
___________________________
А безличные предложения? Темнеет. Смеркалось. Вечереет.
Отклик на статью: Читая Бхартрихари (в интерпретации Исаевой)

Инна Беленькая
- 2019-07-17 20:53:07(1029)

Подлежащее — это предмет в окружающем мире, а сказуемое — нечто, соотносящееся с говорящим. «Утро туманно» — «утро» — предмет, «туманно» — наше восприятие его. Во фразе «Путин — мурло» Путин (подлежащее) — это объективная реальность, а "_урло" (сказуемое) выражает наше отношение к нему.
______________________
"Мурло" - сказуемое? А как будет называться тогда то, что обозначает действие?
Отклик на статью: А. В. Парибок о четырех цивилизациях, четырех типах языков и четырех типах рационального мышления

Борис Вайнштейн
- 2019-07-17 19:52:31(1028)

В. Зайдентрегер
- 2019-07-17 18:43:10(1024)
>По мнению Восточного комитета немецкой экономики, санкции не ведут к решению политических проблем. Они, скорее, "сплотили российскую элиту вокруг президента Путина", но не привели ни к какому прогрессу в мирном процессе на востоке Украины.

Восточный комитет немецкой экономики из года в год выступает как лоббист России и требует от стран Запада отменить санкции против России.
Вот например статья 2016 года на данную тему.
https://ria.ru/20161121/1481826388.html


>... председатель комитета бундестага по экономике Клаус Эрнст (Klaus Ernst) призвал правительство ФРГ, "наконец, прекратить санкции против России". "Если лекарство не действует, то не имеет смысла продлевать срок его приема или увеличивать дозу"

Он еще и заявил, что "США ведут себя так как будто бы Германия колония США."
'As if Germany is a US colony':
https://eblnews.com/video/if-germany-us-colony-berlin-refuses-bow-washingtons-threats-over-nord-stream-2-677598

Правда защищать их должны опять же США. А Германия будет вестi и с Россией и с Ираном business as usual

Ну можно только Владимира Ильича Ленина процитировать с его бессмертной фразой "Капиталисты продадут нам веревку на которой мы их повесим."

Сильвия
- 2019-07-17 18:44:49(1027)

Владимир Янкелевич
17 июля 2019 at 13:17 | Permalink
Опровергать маститого профессора я постарался помягче. Я написал только: «представляется, что дело не только в этом», и дальше — мое мнение.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Любопытный подход к публичным глупостям маститых.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сильвия
- 2019-07-17 18:44:48(1026)

Eugene V
17 июля 2019 at 5:23
«И мало горя мне свободно ли печать морочит олуха..» А. Пушкин понимал, что СМИ несут вред в основном.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Позвольте вам напомнить, что и Пушкин был издателем журнала и его активным автором. Так что поосторожнее с цитатами.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сильвия
- 2019-07-17 18:44:47(1025)

Benny B
17 июля 2019 at 15:48
Власть Закона это НЕ Власть Законников.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Красиво! А с чем это едят? :-)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

В. Зайдентрегер
- 2019-07-17 18:43:10(1024)

17.07.19 Интересный материал на сайте Немецкой волны под заголовком: "Восточные земли ФРГ особенно сильно страдают от санкций против России"
Вот несколько выдержек:
... торговый оборот пяти восточных земель ФРГ с Россией сократился за период с 2013 по 2018 год в среднем на 28,7 процента, в то время как на Западе ФРГ - лишь на 17 процентов.
На востоке ФРГ от санкций против России особенно сильно пострадала Саксония: ее торговый оборот с РФ сократился на 72,5 процента. В Саксонии-Анхальт минус составил 24 процента, в Бранденбурге - 20,4 и в Тюрингии - 19,9 процента. В то же время торговый оборот земли Мекленбург-Передняя Померания с Россией, наоборот, вырос на 28,7 процента.
По мнению Восточного комитета немецкой экономики, санкции не ведут к решению политических проблем. Они, скорее, "сплотили российскую элиту вокруг президента Путина", но не привели ни к какому прогрессу в мирном процессе на востоке Украины.
... председатель комитета бундестага по экономике Клаус Эрнст (Klaus Ernst) призвал правительство ФРГ, "наконец, прекратить санкции против России". "Если лекарство не действует, то не имеет смысла продлевать срок его приема или увеличивать дозу"

Выпускающий редактор
- 2019-07-17 18:37:55(1023)

Особым злобным юдофобством отличаются активисты... Как в этой ссылке: …

«Уж сколько раз твердили миру» — не ставьте сюда ссылки на юдофобские, экстремистские, откровенно пропагандистские сайты! Ведь как бы вы ни критиковали злобных антисемитов (ксенофобов, шовинистов и т.д.), поставленная вами ссылка перевешивает всю эту критику — вы невольно популяризуете, пропагандируете, способствуете распространению их идей в Сети. Если это так трудно понять, то придётся нам к пропагандистам зла (вольным или невольным, не суть важно) применять бан.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

МУЖИК
- 2019-07-17 18:27:15(1022)

Прочитал и подумал, что имеет смысл на Государственном Флаге США заменить Пятиконечные Звездочки на Шестиконечные!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Sava
- 2019-07-17 18:27:14(1021)

Дело в том, что антисемитизм, как известно. явление необратимое. Его открытое проявление в общественной среде. может иногда приглушаться по воле правителя, когда того требуют его определенные (политические) интересы. Это то, что в зыбкой форме ныне происходит в РФ. На откровенный разгул антисемитских страстей в соц. сетях власти преднамеренно не обращают внимания. О причинах можно догадываться.
Особым злобным юдофобством отличаются активисты национально патриотического лагеря. В их наглых, откровенно лживых измышлениях трудно отыскать отличия от расовых нацистских идеологических установок.
Как в этой ссылке: .....
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Аня
- 2019-07-17 17:53:30(1020)

Какой прекрасный памятник своим родителям Вы сотворили!
Отклик на статью: Яков Шульман: Родобиография

Михаил Носоновский
- 2019-07-17 17:53:25(1019)

Само различение именительного и косвенного падежа в языках синтетического строя подразумевает разделение на субъект и предикат (на языке каббалы это разделение на свет и сосуды). Подлежащее — это предмет в окружающем мире, а сказуемое — нечто, соотносящееся с говорящим. «Утро туманно» — «утро» — предмет, «туманно» — наше восприятие его. Во фразе «Путин — мурло» Путин (подлежащее) — это объективная реальность, а "_урло" (сказуемое) выражает наше отношение к нему.
Отклик на статью: А. В. Парибок о четырех цивилизациях, четырех типах языков и четырех типах рационального мышления

Михаил Носоновский
- 2019-07-17 17:11:17(1018)

Каким образом знаки, обозначавшие самих себя, вдруг стали обозначать что-то другое? Оказалось неожиданно. Это связано с использованием слов в текстах по грамматике... Еще один интересный отрывок из грамматическо-философского сочинения Бхартрихари в переводе Н. В. Исаевой - утверждение, что любой текст имеет самостоятельный смысл только целиком. Отдельные, например, слова, по его мнению, значения или смысла не несут, только лишь целое предложение.
Отклик на статью: Читая Бхартрихари (в интерпретации Исаевой)

Владимир Янкелевич
- 2019-07-17 17:04:54(1017)

Григорий, люди тут вообще не при чем. Абстрактная конструкция рождается в голове у «радетелей за народ». Какой народ? Который вокруг них? Нет, в некий абстрактный, с одной стороны совсем похожий на настоящий, но больше похожий на японские: https://dtf.ru/flood/11868-yaponcy-vybirayut-silikonovye-kukly-vmesto-realnyh-yaponok Эти впишутся в их душещипательные конструкции.
Удивительно, что уважаемые комментаторы, да и ты тоже, не обратили внимания на один, на мой взгляд, важнейший посыл, о роли «инженеров человеческих душ». Вот Каляев, вполне вроде благополучный студент Императорских Московского и Петербургского университетов. А потом вдруг взял да и убил Великого князя Сергея Александровича, сына Александра II. Но состояние общества, в котором действуют каляевы, создают вполне уважаемые писатели, поэты, публицисты и журналисты… Чем они талантливее, как например Амос Оз, чем нобелиантнее, том их вклад существеннее. Не они же бросали бомбу в конце концов… Они все из человеколюбия, из-за страдания мужика сделали это возможным. Не все, конечно, но многие.
Сейчас в Израиле страдания народа (по Некрасову) переросли в «страдания» арабов и эфиопов под израильской оккупацией. Вот два дня назад депутат Пнина Тамано ("Кахоль Лаван") произнесла свою речь в Кнессете со слезами на глазах и в сильном волнении: "Мы забыли, что истинная суть демократии состоит в стремлении к равенству и в способности к смелым действиям. Неужели, мы готовы принять тот факт, что одна из общин не чувствует себя частью израильского общества?»
Конечно, не чувствует. Тот, кто чувствует, тот не может устраивать погромы, сжигать машины, избивать водителей, заставить рожать в автомобиле… Конечно убит «ребенок», то, что этот «ребенок» бандит, что он напал на полицейского с женой и ребенком, их жизни угрожала опасность, какое это им до этого дело, если нужно по этому поводу попытаться свалить правое правительство Натанияху…
Сейчас тонкие знатоки мне сообщат, что Пнина Тамано не левая, а вроде совсем даже центристская. Я с удовольствием это прочитаю, люблю шутки.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Benny B
- 2019-07-17 16:58:58(1016)

Сэм: ... Наш рекордсмен-ПМ, превзошедший Бен Гуриона (по продолжительности своего премьерства) ещё не Израиль.
========
Конечно.
Но Власть Закона это НЕ Власть Законников.

Сэм
- 2019-07-17 16:18:43(1015)

Benny B17 июля 2019 at 15:48 | Permalink
Сэм: … Кто эти, которые «Израиль хотят свалить ИЗНУТРИ великой леволиберальной идеей»? Юристы-активисты и их сторонники, которые игнорируют критику А. Дершовица на дело Натаньягу.

Бенни, вообще то я автора спрашивал....
Но из уважения (реального) к Вам Вам же и возражу:
Наш рекордсмен-ПМ, превзошедший Бен Гуриона (по продолжительности своего премьерства) ещё не Израиль.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Benny B
- 2019-07-17 16:08:51(1014)

Сэм: ... Кто эти, которые «Израиль хотят свалить ИЗНУТРИ великой леволиберальной идеей»? ...
=======
Юристы-активисты и их сторонники, которые игнорируют критику А. Дершовица на дело Натаньягу.
Дершовиц он леволиберал, а эти юристы и их сторонники (даже из вязанно-кипастых поселенцев) это безответственные невежды, гордящиеся своими Благими Намерениями за общий счёт.
ВластьЗакона это НЕ Власть Законников.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Мирон Амусья
- 2019-07-17 15:46:59(1013)

From: Dragomir Davidovic
Sent: Saturday, July 13, 2019
To: Miron Amusia
Subject: Timofeev na ruskom

Dorogoi Miron,

Ochen rad vashem pisme i vashemu soprotivleniju vsem etim revizionistam.

V nashem sluchae i ja soptotivljajus iskazhenijam istoricheskih sobitij i vot moi tekst pro odnogo ruskojazichnogo istorika. Ja ne uspel tekst opublikovat krome v ochen sokrashchenom vide. Tak chto prav bil nash poet

" Tam gde nasha samaja boljshaja nadezhda
O nas nichego i znat ne hotjat"

Vam i Anette boljshoi privet iz Adi iz doma moih pokojnih roditelej

Dragomir
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Лев Мадорский
- 2019-07-17 15:46:58(1012)

А о каком другом содержании могла идти речь в совдепии ?
----------------
Тут, Джозеф, полностью согласен. Не было вариантов.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Joseph Aronovich
- 2019-07-17 15:46:56(1011)

А о каком другом содержании могла идти речь в совдепии :-) А с другой стороны мы были одними из первых которые узнавали о еврейских спектаклях которые иногда появлялись в Москве...любительщина, НО!!! (не защищаю их не сколько!)
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Илья Г.
- 2019-07-17 15:46:54(1010)

Дорогой Лев! Там, где мы раньше жили, победили не левые, а франкоисты а-ля рюс. Левых (настоящих, не т.н. «зюгановцев») там как раз гнобят...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сэм
- 2019-07-17 15:46:52(1009)

Я задал простой вопрос, уважаемый Соплеменник:
Кто эти, которые "Израиль хотят свалить ИЗНУТРИ великой леволиберальной идеей"?
Когда нечего ответить, то ничего другого и не остаётся, как вопрос не заметить.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Soplemennik
- 2019-07-17 15:46:51(1008)

Сэм
- 2019-07-17 14:41

.... Намного пРоще оБмазывать дёгтем и клеветать.
=====
Неплохо сказано. :-)
Но так и до игнора недолго.
Полный завал воспитательной работы среди вашей братвы.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Benny B
- 2019-07-17 15:46:49(1007)

"Но самое важное — отсутствие ответственности за конечный результат. "
=========
1) 100% согласен.
Причины: слишком много функций и денег у правительства, слишком много активизма у юристов, слишком мало высмеивания СМП.

2) Израильские левые ещё не прошли точку невозврата, так что даже если они выиграют - то в результате правые научатся не заниматься тем, чем правительство заниматься не должно.
Как человек, Рафи Перец достоин уважения, но как политик он не просто сверх-наивный, он забирает ответственность от граждан и даёт её правительству.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Aaron
- 2019-07-17 14:49:30(1006)

Каждый может назначить собственного Главного антисемита. В моей версии это Хрущёв, который сидел в Киеве и где антисемитизм был самым лютым и мерзким в СССР.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Eugene V
- 2019-07-17 14:49:29(1005)

"И мало горя мне свободно ли печать морочит олуха.." А. Пушкин понимал, что СМИ несут вред в основном.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 14:41:23(1004)

В качестве одного из множества примеров-см. эту ссылку:
https://levhudoi.blogspot.com/2019/03/slavantisemit.html
--------------------
Спасибо за оценку, Сава. И в отношении сылки об антисемитизме в России. Дикий, зоологический бытовой антисемитизм , который еврею можно читать только в рамках самоедтства и самоистязания. Тут два момента. С одной стороны такое было всегда, если бы была возможность без опаски говорить что думаешь. Но с другой, Вы правы, ненаказумость сетевой юдофобии ( давно не заглядывал в такие сайты ) поражает и говорит о попустительстве государства. Хотя есть статья в российском У. К. Хотя, конечно, между законом и его выполнением в России всегда была "дистанция огромного размера".
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Геннадий
- 2019-07-17 14:41:18(1003)

"Но неприятие сегодняшнего использования не означает отрицания факта важнейшего события истории 20го века — ликвидации нацистской Германии, победы над ней."
В этой завершающей фразе точно передано отношение разумной оценки к помехам чувств – именно того, что отличает историю-науку от "вариантов историй".
К этому можно добавить, что знание замыслов действующих лиц, определявших процесс-историю в ее становлении зачастую сбивает с толку тех, кто следует за ходом событий. "Все пошло не так!" – могли бы сказать они, если бы предстали перед судом и говорили только правду. Ведь и правители испытывают давление обстоятельств, обратной связи в цепи управления. И зная это на болезненном опыте, они не замышляют стратегические планы, которые мы усматриваем в нашем знании свершившейся истории. Так было с видением "эпохи Августа", то же можно сказать и о прочих великих свершениях.
Наши ожидания цельности замысла и исполнения – дань упрощенного подхода к истории, как науке о единой причине и ее следствии (движущих силах общественных движений и общественном строе-результате). Такой подход удобен для пропаганды, но бесплоден для знания, как отправной точки будущих затей человечества.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Сэм
- 2019-07-17 14:41:05(1002)

Владимир, я дочитал до конца.
И судя по всему, возразить Вам на мои замечания нечего.
Намного поще омазывать дёгтем и клеветать.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Владимир Янкелевич
- 2019-07-17 14:40:44(1001)

Инна, я согласен с Вами. Мнение Ротенберга меня абсолютно не убедило и не удовлетворило. Тем не менее, такое мнение есть, и я его привел. Опровергать маститого профессора я постарался помягче. Я написал только: "представляется, что дело не только в этом", и дальше - мое мнение.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Владимир Янкелевич
- 2019-07-17 14:40:28(1000)

Правильно Авраам, правильный подход, когда "Не дочитал до конца статью Владимира Янкелевича… " то самое время начать писать комментарий.
Например Вы пишете: "Да и деление публики на правых и левых тоже сомнительно", а в статье написано: "Важная оговорка: правый и левый — это неустойчивые агрегатные состояния. Смотришь — ну правый, просто абсолютно, и вдруг как-то враз — левый. Бывает!"
Но это написано не для Вас, а для тех, кто читает сначала, а потом комментирует.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Владимир Янкелевич
- 2019-07-17 14:40:21(999)

Что делать? Для начала пойти на выборы!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Владимир Янкелевич
- 2019-07-17 14:40:15(998)

Твой вариант мне не нравится. Оболванивание совсем не тот процесс, который нужен. Болван, он и есть болван. Это можно делать не только с помощью СМО, но и просто деревянной кувалдой или лоботомией. СМП (средства массовой пропаганды) действуют в определенной направленности, создают и объекта воздействия именно ту реакцию, которая заказана. Это "Две большие разницы".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 14:40:03(997)

Хорошо, Яков, что ты помнишь о своих родителях. Как-то с годами память о них стушёвывается. Жалко.
Отклик на статью: Яков Шульман: Родобиография

Мирон Амусья
- 2019-07-17 14:39:39(996)

From: E.B.Alexandrov
Sent: Saturday, July 13, 2019
Subject: Re: инф

Dear Miron Яковлевич,

Я посмотрел Вашу заметку и хочу обратить Ваше внимание на публикации Андрея М. Евдокимова, главного редактора официозного журнала "Защита и безопасность". Это типичный "правоохранительный, военно-научный и военно-исторический журнал", в котором неожиданно с 2017 года пошла серия публикаций А.М.Евдокимова о годах, предшествующих ВОВ. Евдокимов разоблачает клеветников, которые изображают Сталина как миротворца и проводит факсимильную копию совершенно секретного рукописного плана 1940 г. начала войны с Германией. Именно этого документа нехватало Суворову в его построениях, которые полностью поддерживает Евдокимов. Для Вас я отсканировал статью Евдокимова из журнала №2 за 2018, потому что интернетный доступ к журналу затруднён.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Григорий Писаревский
- 2019-07-17 14:39:21(995)

Владимир Янкелевич:
....всевозможные беженцы, расовые, этнические, религиозные и сексуальные меньшинства, веганы и феминистки, экологи и пацифисты, радикалы всех мастей, мусульмане вообще и палестинцы в частности…
========
Не упомянуты профессиональные бездельники - получатели всяческих пособий (г-д леволибералов прошу не передергивать: инвалидов и престарелых в виду не имею), а также полностью здоровые никчемушники, не способные заработать себе самому на жизнь.
В остальном - совершенно справедливый, практически полный анализ развития человеческого общества: исторический обзор, истоки; категоризация «крысоловов» и их «базиса», выводы и перспективы. Но естественным образом у «масс» возникают типичные вопросы:
=============
Inna Belenkaya17 июля 2019 at 9:19
Как всегда в таких случаях встают извечные вопросы: Кто виноват? и Что делать?
==========
Ну, кто виноват, уважаемый Владимир уже показал, убедительно.
А вот что делать, каждый должен решить сам. К примеру, Папанов в «Берегись автомобиля» предлагал: «сухари сушить».
Правые аппелируют к разуму (который есть у весьма немногих), а левые - к эмоциональным чувствам, имеющимся даже у домашних животных (уж я-то знаю).
Левые призывают (профессионалы через СМП, СМО, дилетанты через соц. сети и «комментарии») грабить «награбленное» и железными палками гнать «быдло» к социалистическому «раю на земле» (я сознательно употребляю предлог «к», потому что предлог «в» здесь неуместен).
То есть отобрать (собственность, средства производства, право на свободу слова, гордость и достоинство человека, живущего «на свои» и т.д.) и разделить, т.е. «пропить», «прогулять» и пр. - ведь производить они не умеют. Так что же нужно делать?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Benny B
- 2019-07-17 14:39:14(994)

Очередная версия принципа «отсутствие ответственности» или должна победить в масштабе всего Мира (это не реально) - или эта версия исторически проиграет через несколько десятилетий.
Так уже было в прошлом, вспомните СССР.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Мирон Амусья
- 2019-07-17 14:38:58(993)

From: Leonid Chernin
Sent: Saturday, July 13, 2019
Subject: О некоторых документах и фактах, касающихся ВОВ и не только

Дорогой Мирон, прочитал Вашу статью и вновь восхитился Вашей энергией, неравнодушием и желанием выразить свою точку зрения по самым разным и всегда значимым вопросам. Как это часто бывает, я переслал Вашу статью некоторым своим друзьям и сегодня получил ответ, который по просьбе автора хочу Вам показать. Автор ответа, доктор Анатолий Добрович, мой большой друг, мнение которого для меня значимо.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Мирон Амусья
- 2019-07-17 14:38:41(991)

From: Анатолий Добрович
Date: Sat, Jul 13, 2019,
Subject: Re: О некоторых документах и фактах, касающихся ВОВ и не только
Очень интересный текст, но я не стал бы ставить Паппе рядом с Солониным. Паппе полон ненависти к евреям, столь распространенной среди евреев (взять хоть Н. Хомского). Поэтому он с наслаждением врет и клевещет. Солонин полон ненависти к Сталину и его режиму. Он не клевещет, а специфически интерпретирует хорошо изученные им по документам события. Можно и по-другому их интерпретировать, тут я согласен с проф. Амусья. В качестве "истины" остается одно: бардак и разгильдяйство, неспособность к грамотной логистике со стороны КА на первом этапе войны. Виновен ли в этом Сталин? По-моему, виновен. Уничтожив всех, кто мог бы соперничать, окружив себя холуями, трепещущими от страха, он утратил четкое виденье ситуации - и проиграл. Последующая победа далась заград-отрядами, героизмом тыла и соотношением 7 погибших советских к 1-му немецкому или про-немецкому. Бабы нарожают, а трупами кого хочешь закидать можно. Русские морозы, глубокие тылы, свирепствующий СМЕРШ, избыток населения, готового погибать, привычка населения к неприхотливой, скудной жизни, а еще - постепенное восстановление логистики (должны быть упомянуты еврейские директора военных заводов и начальники интендантской службы) - вот факторы, обеспечившие победу. Плюс в дальнейшем могучий ленд-лиз. Что же касается желания Сталина распространить свою власть на все прилегающие территории ("победа советского строя"), то это мне представляется не подлежащим сомнению. Тоталитаризм и экспансионизм неразделимы. Сталинизм я ненавижу так же пылко, как Паппе - сионизм. Поэтому доверяю Солонину. Если считаешь мои соображения не лишенными здравого смысла, пошли эту реплику Мирону. А не пошлешь - не обижусь. Обнимаю -Т.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Мирон Амусья
- 2019-07-17 14:38:41(992)

From: eliyahu essas
Sent: Sunday, July 14, 2019
To: Miron Amusia
Subject: Re: инф

Дорогой Мирон!
Спасибо за ОЧЕНЬ актуальную и нужную, действительно Научную статью.
В данном случае, пишу как математик, учившийся в конце 60-х в аспирантуре в ЛОМИ. на ул. Фонтанка 25,
в Вашем городе.
Темой моей готовящейся Кандидатской было "Теория доказательств в многовариантных логических системах".
Элиягу Эссас
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Avraam
- 2019-07-17 14:38:13(990)

Не дочитал до конца статью Владимира Янкелевича... Мне кажется, что довольно много штампов официальной пропаганды, которую по недоразумению называют правой. Ну например "жертвы мира". На самом деле речь идет о жертвах почти непрерывной вялотекущей войны, конца которой не видно.
Да и деление публики на правых и левых тоже сомнительно. Общество расколото скорее по этническому принципу - ашкеназы, сефарды, да еще "русские".
Недавно община эфиопских евреев почувствовала себя американскими неграми и бурно протестует против полицейского насилия.
Уже лет 20 в стране один и тот же премьер, причем солидную часть этого времени он под следствием, но до суда дело никак не доходит. Премьер успешно сражается с независимостью суда и государственного контролера, все это сильно напоминает недавнюю эволюцию Турции
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Sava
- 2019-07-17 14:37:57(989)

1.Интересный и познавательный, Ваш Лев, очерк позволит мало осведомленным евреям расширить свои представления о некоторых важных исторических этапах еврейской жизни в галуте.
2. Уместно было бы упомянуть о том, что при всех периодически наблюдаемых временных спадах проявления государственного антисемитизма в РФ, нет достаточных оснований для оптимистических прогнозов о том, что это стабильно и надолго. Увы, факты свидетельствуют об обратном. Размах проявления бытового антисемитизма не снизился, скорее- повысился. Ныне- это заметно прежде всего в соц. сетях. Отсутствие какой –либо реакции властей на это может указывать на их молчаливое (пока) одобрение, или согласие. Кто их разберет.
В качестве одного из множества примеров-см. эту ссылку:
https://levhudoi.blogspot.com/2019/03/slavantisemit.html
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-17 14:37:30(988)

Володя, инако с тобой мыслящий Сэм определил, что ты ЗВЕРЕЕШЬ, поскольку нельзя ничего талантливо разжечь, самому не озверев, попросту говоря, не обнажив свой звериный оскал. И еще претендовать при этом на одно из первых мест в неопознанном соревновании.
Инакомыслящий это одно, на них можно не звереть. И совершенно другое это активные действия. Это как педерасты: пока они меж собою кучкуются - имеют полное право, они другие и мыслят инако, окружающие должны быть толерантными. Но как только они начинают размахивать своими доказательствами на площадях и заманивать в свои ряды ваших внуков, они уже действуют. Некоторым дедушкам это очень не нравится, они оскаливаются тем что осталось.
Вот ты, Володя, оскалившись написал: " Хочет, хочет человек к счастью, но все никак не приблизится.
Лучшие умы волновались: наше предложение счастья так прекрасно, но вот люди… Они подкачали.
Философия Руссо и энциклопедистов провозгласила права человека. Затем строгая логика мужей Великой французской революции (фр. Révolution française) подняла их на щит: каждый обладает определенными неотъемлемыми естественными правами человека, и пыталась что-то такое устроить под девизом «Свобода, равенство, братство».
Но люди, опять люди… Им оказалось нужно не это".
Я тебе тогда еще сказал, что люди тут вообще лишние, только все портят. Изобретены такие прекрасные лозунги для диетически-теоретического, условного сосуществования и хватит. Дальше люди не нужны.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Inna Belenkaya
- 2019-07-17 14:37:16(987)

«Левизна» левых — нечто большее, чем каламбур. Это психофизиологическая проблема, объясняющая невозможность диалога между правыми и левыми».
Вадим Ротенберг
_____________________________________
«Ради красного словца не пожалеет и отца» – вот, что приходит на ум от этого «бОльшего, чем каламбур» высказывания профессора. У меня в голове не укладывается, как можно в такой острый политический момент выступать со своей психофизиологической теорией и под углом ее рассматривать политические пристрастия и предпочтения. Конфликт между левыми и правыми не затихает, и тут вовремя подоспел ученый психофизиолог, который расставил все точки над и. Я умолчу уж об этической стороне этого поступка (об этом я раньше писала). У меня вопросы к чистоте научного исследования. Надо полагать, профессор набирал группы представителей от левых и правых партий, потом проводил психофизиологический эксперимент у двух групп, а потом сравнивал результаты. Или был специальный опросник - тест? А может его исследования включали слепой эксперимент, когда неизвестно, каких взглядов придерживается испытуемый? Ничего этого у профессора и в помине нет. Это чисто умозрительные выводы. Но живо подхваченные СМИ и оппозицией. Мне кажется, не к лицу это уважаемому профессору. Тем более, есть у него прототипы и прецеденты в истории.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сэм
- 2019-07-17 14:37:11(986)

Хорошо, что в отличии от Эллы, Вы привели мою реакцию полностью.
Но не понял, почему моё цитирование - не удачное?
И нет никакого тумана.
По Янкелевичу "Израиль хотят свалить ИЗНУТРИ великой леволиберальной идеей ".
Кто эти "внутренние враги", которые как известно когда-то, где-то и кое-кем считались опаснее внешних.
И я, как убеждённый "левый" вижу и слышу, как сегодня постоянно делаются не безуспешно делаеются попытки ДЕЛИГИМИЗАЦИИ левого спектра общества.
Чего стоит попытка объяснения физиологией приверженности левым идеям.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сэм
- 2019-07-17 14:37:06(985)

Элла, в этой реплике весь Ваш стиль:
Цитировать пост без указания автора и без включения того, на что он, автор - то бишь я - отреанировал.
Объяснять почему утверждение, что "кто-то" устраивает заговор с целью
"свалить Израиль... с изнутри «великой леволиберальной идеей»,
ничем кроме как ... и клеветой не является смысла не вижу.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Soplemennik
- 2019-07-17 14:36:53(984)

Сэм
17 июля 2019 at 8:51 | Permalink

«Сегодня ЦАХАЛ — самая мощная, самая боеспособная армия в регионе. Желающих скинуть Израиль в море, именно реально, а не на словах, не видно.
И тут же компенсация, чтобы соблюсти баланс. Нет возможности свалить Израиль снаружи, можно изнутри «великой леволиберальной идеей», а армию вовлечь в соревнование за звание «самой гуманной армии мира».
…………………….
В том процессе, который сейчас цветёт и пахнет в среде «русскоязычных» … разных стран, в разжигании просто ЗВЕРИНОЙ ненависти к инакомыслящим, это … и клеветническое высказывание безусловно может претендовать на одно из первых мест.
====
Неудачное цитирование. В итоге - туман. "Клевету" на мощность, боеспособность ЦАХАЛ пока оставим за скобками.
Останется обвинение "русскоязычных" разных стран (так его - Янкелевича!) в клевете на неких инакомыслящих (а, например, на кого?), в разжигании "просто звериной ненависти" к ним . В чём состоит разжигание? Образ действий Янкелевича и иже с ним "русскоязычных" не описан даже приближённо. Устраивал демонстации или просто высказал своё мнение? Между тем, это вопрос вопросов.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Элла Грайфер
- 2019-07-17 14:36:39(983)

Да, невесело глядеть, как твоя цивилизация превращается в Атлантиду. А когда опровергнуть очевидное нечем, появляется реакция:
В том процессе, который сейчас цветёт и пахнет в среде «русскоязычных» … разных стран, в разжигании просто ЗВЕРИНОЙ ненависти к инакомыслящим, это … и клеветническое высказывание безусловно может претендовать на одно из первых мест.

Совсем по Гоголю: Я не видала твоей матери, но знаю, что дрянь, и отец дрянь, и тетка дрянь...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 14:36:33(982)

Всё верно, Сэм, но ведь у каждой идеи есть свои оттенки.и, подчас. именно. в них суть. Особенно, если вспомнить о победе левых там где мы жили с Вами раньше.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Сэм
- 2019-07-17 14:36:27(981)

Странно, Лев, живя там, где Вы живёте, Вы забыли, к какой крови привела победа "правых" в вашей стране.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Inna Belenkaya
- 2019-07-17 14:36:15(980)

Как всегда в таких случаях встают извечные вопросы: Кто виноват? и Что делать?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 14:36:08(979)

Кто выиграет в этом право-левом соревновании? Я думаю, что левые. Это про них сказано: «ибо они наследуют землю».
-----------------
Прекрасный очерк, в котором Володя в не совсем обычном для него философско-историческом ключе подводит нас к пессимистическому и, на мой взгляд, спорному выводу о неизбежной победе левых . Пессимистическому не потому. что левые идеи плохи сами по себе, а потому, что, к сожалению, идеи эти всегда ( речь не только и даже не столько об Израиле) заканчивались кровью, ошибками,поражениями. Впрочем, не исключаю, что в будущем идеям этим найдётся место и утопии станут реальностью. Но в будущем. Когда мир начнёт меняться. И ещё хочу отметить, что в этой статье Володя выступает в новом для него амплуа пессимиста. Что это- израильские реалии, годы или мудрость?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Игорь Пекер
- 2019-07-17 14:12:59(978)

(наконец-то) * Иерусалимский окружной суд признал ПНА и ООП ответственными за теракты 2-й интифады *
... Непонятно только, почему для признания этих, давно уже известных, фактов нашей судейской системой потребовалось столько времени. А ведь именно поэтому на долгие годы были заморожены иски Shurat HaDin по линчу в Рамалле, терактам на пешеходной улице Бен-Йегуда в Иерусалиме, в Элон-Море, на перекрестке Мегидо и другим, в которых были убиты 34 человека и 7 - получили ранения.
Среди тех, кто тормозил прохождение этих исков, называют бывших Ген. прокурора Мени Мазуза (ныне - судья БАГАЦ), министра Ципи Ливни, чиновников израильского МИДа и других. Как и во многом у нас, здесь тоже необходим серьезный \"разбор полетов\", чтобы поименно назвать тех, кто тормозил признание террора - террором, и чьи действия в конечном счете способствовали продолжению террора против израильтян.
А пока - остается дождаться того момента, когда компенсации по этим 17 искам, сумма которых может превысить один миллиард шекелей, будет наконец взыскана с ПНА и выплачена семьям жертв ее террора.
---
Подробнее - в исходном => http://bit.ly/Shurat-Hadin-2019 и в предыдущих постах по теме и в комментариях к ним.

Леонид
- 2019-07-17 13:58:33(977)

Joseph Aronovich
— 2019-07-16 23:28:40(950)

«1. Советиш Гэймланд (Советская Родина) издавалась на идеше в Москве с начала 60х. Редактором был отец наших друзей ушедший на пенсию в конце 70х …»


Joseph Aronovich! Какого редактора Вы подразумеваете? Арон Вергелис выпускал «Сов. hэймланд», как редактор, с первого (в 1961 г.) и до последнего номера. А потом ещё выпускал журнал «Идише гас».

Не политик
- 2019-07-17 10:59:52(975)

Александр Биргер
- 2019-07-17 08:59:52(972)

Европарламент избрал министра обороны Германии Урсулу фон дер Ляйен Председателем ЕК.
---------------------------------------------------
Вообще, её карьера весьма замысловата: она была министром по делам семьи, потом министром здравоохранения, потом вдруг министром обороны (?!), а теперь вот - председатель Еврокомиссии! При этом - она мать семерых детей!
Каково?

Животновод
- 2019-07-17 10:52:37(974)

https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/23353-kto-vseh-umnee-v-mire-zhivotnyh/?utm_source=gismeteo&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=news

Кто всех умнее в мире животных?

Бестолковый
- 2019-07-17 10:45:09(973)

Joseph Aronovich
- 2019-07-16 23:28:40(950)

Лев, пару моментов:
--------------------------------------
А почему "пару моментов", а не "пара моментов"?

Александр Биргер
- 2019-07-17 08:59:52(972)

Европарламент избрал министра обороны Германии Урсулу фон дер Ляйен Председателем ЕК.
Soplemennik - как это для Израиля?
Игорь Ю. - Однозначно плохо…
::::::::::::::::::::::::::::::::::
Не совсем однозначно. За проголосовали 383 депутата, против - 327, 22 воздержались… Лёд тронулся.
“Жизнь Урсулы ( Урсулы фон дер Ляйен ) прошла в заповеднике политиков. Который тогда ещё не напоминал нынешнюю кроличью клетку, откуда сегодняшних европейских деятелей кто-то словно вытаскивает за уши.
Отец - генеральный директор в Еврокомиссии. Происхождение - дворянское, хотя титул барона один из её предков получил, выйдя из торгашей и мануфактурщиков... Она присоединяется к партии ХДС - ну не социал-демократкою же быть дворянке и графине по мужу.”
:)
Отклик на статью: Кругосветное путешествие Белинды. Гай Давенпорт.

Сэм
- 2019-07-17 08:59:40(971)

"Сегодня ЦАХАЛ — самая мощная, самая боеспособная армия в регионе. Желающих скинуть Израиль в море, именно реально, а не на словах, не видно.
И тут же компенсация, чтобы соблюсти баланс. Нет возможности свалить Израиль снаружи, можно изнутри «великой леволиберальной идеей», а армию вовлечь в соревнование за звание «самой гуманной армии мира».
…………………….
В том процессе, который сейчас цветёт и пахнет в среде "русскоязычных" … разных стран, в разжигании просто ЗВЕРИНОЙ ненависти к инакомыслящим, это … и клеветническое высказывание безусловно может претендовать на одно из первых мест.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Лев Мадорский
- 2019-07-17 08:59:35(970)

. Советиш Гэймланд (Советская Родина) издавалась на идеше в Москве с начала 60х. Редактором был отец наших друзей ушедший на пенсию в конце 70х
----------------------
Спасибо, Джозеф, за интересную информацию. Папа, у которого идиш родной, пару раз переводил мне "Советиш Геймланд", но, надеюсь Вас не обидит, нам не понравилось. Как будто перепечатано с "Правды"
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-17 08:59:28(969)

Если бы здесь можно было подправлять написанное, то я бы это сделал.Если обидел Вас, то приношу извинения.
-------------------
Ну что Вы, Сэм! Какие обиды. Напротив, я люблю дискуссии. Особенно, если они не переходят в личные выпады и оскорбления. В нашем случае об этом и речи нет.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-17 08:59:19(968)

Почему нельзя поверить человеку? А может он сказал правду. Когда читаешь его мемуары, есть намеки на то, что родители его ему не родные.
----------------
Про это, Евгений, не слышал. Не исключено. Но внешность чисто еврейская.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-17 08:59:10(967)

Потому что атмосфера на Украине была свирепее не только в отношении антисемитизма, но и в отношении борьбы со всякими врагами народа
---------------
Возможно, Инна, Вы правы. Надо проверить в сети. Во всяком случае, мама, приехавшая с Украины и знавшая там ситуацию, подтверждала Ваши слова.Вообще, после войны оставались два издания на идиш: "Дер Штерн" (Звезда) в Биробиджане и антисионисткая "Наша родина" в Москве. Редактор "Звезды" Леонид Шкльник издавал в Израиле прекрасный интернет-журнал "Мы здесь" в Израиле и недавно умер. Но Вы, наверно, об этом знаете...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Soplemennik
- 2019-07-17 08:58:58(966)

Хочу ещё раз подчеркнуть, что приказа "не принимать евреев" в партизанские отряды никогда не существовало. Хотя отношение к евреям было в большинстве случаев однозначно отрицательным.
Более того, Эпштейн противоречит сам себе утверждая, что "только в рядах белорусских партизан сражалось тридцать тысяч евреев, бежавших из гетто. Треть из них погибла." Более чем странное заявление, т.к. из гетто смогли бежать единицы, от силы десятки еврееев.
Представляется, что текст всей статьи стоит редактировать и дополнить ссылками на первоисточники информации.
Отклик на статью: Эдуард Гетманский: «Зачем ты, война, у мальчишек их детство украла». Окончание

Inna Belenkaya
- 2019-07-17 08:58:49(965)

Eugene V16 июля 2019 at 22:44 | Permalink
____________________________
Ох... (как говорит коллега Тененбаум)
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Новости Мастерской
- 2019-07-17 08:33:42(964)

Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне
Те, кто в разные времена болел о тяжелой судьбе масс, страдал о народных тяготах, ощущали (а некоторые и осознавали), что народу не нужна их забота, да и сами они чужды и безразличны ему. Понимали и чувствовали, но упорно, настойчиво и неудержимо стремились облагодетельствовать человечество.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48968

Новости Мастерской
- 2019-07-17 08:31:29(963)

Михель Гофман: Культуру массам
Массовая культура ХХ века сменила приоритеты, рынок культуры определил иерархию ценностей в которой культура как развлечение получила доминирующую роль, а сложность и глубина традиционного искусства потеряли свой былой статус.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48977

Новости Мастерской
- 2019-07-17 08:19:31(962)

Эдуард Гетманский: «Зачем ты, война, у мальчишек их детство украла». Окончание
«Я знаю случаи, когда партизанские командиры расстреливали приходящих к ним евреев. Просто так, на всякий случай, поскольку принимать приказ запрещал, а отпускать — так они попадутся немцам и под пыткой могут выдать месторасположение. Это логика идиотов, логика преступников-коммунистов…»
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48817

Soplemennik
- 2019-07-17 05:38:19(961)

Игорь Ю.
- 2019-07-17 03:17:30(956)

Soplemennik
- 2019-07-17 03:01:33(955)
***
Однозначно плохо. Причем, не зависит (особо) от того, кто какое место занял. Даже если она была бы самая большая филосемитка и дома у нее была бы кошерная кухня. В таких организациях важен общий дух сообщества. А он определяетя полумиллиардом мусульманских покупателей европейских товаров, углеводородами и тепло-близкими отношениями со многими странами региона. Например, Турцией и Ираном. Значение которых для Европы на порядки больше значения Израиля. Который их уже достал по самое немогу (я говорю о духе, переходящем в душок). По мере обмусульманивания Европы их любовь, в основном вынужденная, к исламским странам и их нелюбовь к Израилю, в основном экономическая и генетическая, будут только возрастать. Плюс, отношения с Россией будут работать против Израиля все больше и больше.
=====
Прогноз страшенный. Но и возразить нечего!
Видимо, США верно действуют стараясь разрушить единство хотя бы там, в логове исламизма. Тем самым (может быть?) ослабить их влияние в Европе.

Игорь Ю.
- 2019-07-17 04:44:58(960)

Володя, а чем тебе не понравилось сокращение СМО - средства массового оболванивания?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Рассуждения пессимиста о право-левом уклоне

Genrikh Rutman
- 2019-07-17 04:18:50(959)

Вы пишите: В начале 1990-х годов он эмигрировал в США, жил в бруклинском районе Бенсонхерст Нью-Йорка.

Хоня (Афанасием его назвали в партизанском отряде) Эпштейн "не жил" а живёт и продолжает активную общественную деятельность. Поэтому, как и в предыдущем очерке о Савелии Каплинском, я писал об этом, знаки вопроса после даты рождения живых, заслуженных и уважаемых всеми активных членов русскоязычной общины, на мой взгляд, оскорбительны. Но вы не ответили на замечание, не жду и сейчас. Хотел бы, чтобы администрация сайта обратила на это внимание.
Отклик на статью: Эдуард Гетманский: «Зачем ты, война, у мальчишек их детство украла». Окончание

Михаил Носоновский
- 2019-07-17 04:18:44(958)

Программистам, думаю, хорошо понятна идея, что текст может существовать как целое, а может кристаллизоваться по мере прочтения. Поскольку существует два типа трансляторов: комплиляторы, которые переводят программу с языка высокого уровня на машинный код, обработав ее целиком, и интерпретаторы, которые выполняют программу на лету, построчно. ...
...Tантрический «сумрачный язык», Twilight Language (sāndhyābhāṣā), включающий вербальную, невербальную и визуальную коммуникацию, которой передаются тантрические мантры, содержание которых понятно только инициализированным. То есть тем, кто и так заранее знает. Это связано с такими любопытнейшими понятиями, как «когнитивная / концептуальная метафора» и image schema.
Отклик на статью: Тантрический "сумеречный язык", музыкальный сольресоль и универсальные языки Лейбница и Дьюи

Михаил Носоновский
- 2019-07-17 04:18:43(957)

Для меня это неожиданный подход к вопросу о соотношении метафорического и понятийного мышлений. Метафора как движение мысли (синтаксис), а понятие как покой (семантика).

При этом в западной картине мира, опирающейся на лексемы как первичные понятия, воспринимаются как метафоры те высказывания, которые в китайской картине мира могут быть понятийными суждениями. Разница из-за различия аналитических и синтетических языков.

Обычно метафорическое мышление ассоциируется с архаическими культурами, у которых нет логики и плохо развиты абстрактные понятия. Здесь же противоположный предел спектра: развитая самодостаточная культура на основе китайских иероглифов и аналитического/изолирующего типа языка.
Отклик на статью: А. В. Парибок о четырех цивилизациях, четырех типах языков и четырех типах рационального мышления

Игорь Ю.
- 2019-07-17 03:17:30(956)

Soplemennik
- 2019-07-17 03:01:33(955)
***
Однозначно плохо. Причем, не зависит (особо) от того, кто какое место занял. Даже если она была бы самая большая филосемитка и дома у нее была бы кошерная кухня. В таких организациях важен общий дух сообщества. А он определяетя полумиллиардом мусульманских покупателей европейских товаров, углеводородами и тепло-близкими отношениями со многими странами региона. Например, Турцией и Ираном. Значение которых для Европы на порядки больше значения Израиля. Который их уже достал по самое немогу (я говорю о духе, переходящем в душок). По мере обмусульманивания Европы их любовь, в основном вынужденная, к исламским странам и их нелюбовь к Израилю, в основном экономическая и генетическая, будут только возрастать. Плюс, отношения с Россией будут работать против Израиля все больше и больше.

Soplemennik
- 2019-07-17 03:01:33(955)

Европарламент избрал министра обороны Германии Урсулу фон дер Ляйен Председателем ЕК.
Она вступит в должность 1 ноября, сменив Жан-Клода Юнкера.
=====
Как я понимаю, Германия заняла высшую должность в Евросоюзе.
В этой связи, вопрос знатокам: как это для Израиля?

Виталий 33
- 2019-07-16 23:37:35(954)

Еще раз спасибо, Benny. Гусей я вижу каждый день, толпами. Красиво, порой забавно. Но похоже, придет время, когда их начнут изгонять из города. Начинаются проблемы.
Много лет назад я видел драму. Ехал я на велосипеде по берегу канала. В канале прохлаждалась семейка гусей, папа с мамой и куча ребятишек. Тут же, на моих глазах, появился парень с большой собакой. Кинул ей палку в воду, собака поплыла за ней, но по дороге заметила гусей и свернула к ним. Скорей всего, хотела поиграть. Я остановился и стал следить за драмой. Гуси стали плыть к противоположному берегу: впереди мама, за ней дети, и замыкал цепочку папаша. Но плыли они медленней, чем пес. Тогда папа поотстал и стал приманкой. Пес уже изо всех сил погнался за ним. Когда до гуся оставалась всего пара метров, гусь взмахнул крыльями и оказался метра на три впереди собаки. Причем, он свернул в сторону от своей семьи. Собака видела только его и продолжала погоню. Гусь повторил свой трюк раза три-четыре, пока его семья не оказалась вне опасности. Тогда папаша просто взлетел и присоединился к своим. Я хотел посмотреть на выражение собачьего лица при этом, но было слишком далеко.

Эльсиноре
- 2019-07-16 23:28:44(953)

Такое тоже бывает, была свидетелем подобного случая в метро, а вот японца жалко.
Отклик на статью: Павел Кожевников: Две истории

Eugene V
- 2019-07-16 23:28:43(952)

В подтверждение Маген Давид на долларе.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Eugene V
- 2019-07-16 23:28:42(951)

Почему нельзя поверить человеку? А может он сказал правду. Когда читаешь его мемуары, есть намеки на то, что родители его ему не родные.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Joseph Aronovich
- 2019-07-16 23:28:40(950)

Лев, пару моментов:
1. Советиш Гэймланд (Советская Родина) издавалась на идеше в Москве с начала 60х. Редактором был отец наших друзей ушедший на пенсию в конце 70х (Вики говорит издавалось с 61-91?)
2. В гражданской войне в Америке, евреи принимали участие как с юга так и с севера.
До кучи: первые евреи в Америке появились во Флориде, пришедшие вслед за испанцами...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Eugene V
- 2019-07-16 23:28:39(949)

Кстати, пища русское слово, а вот соитие (coitus) и 2е слово заимствовано из иностанных языков и может быть в русском есть что то, если порыться.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Eugene V
- 2019-07-16 23:28:38(948)

Ну в иврите много чего есть, "ленашек" целовать לנשק, а нешек - оружие, лезайен - вооружать, а зайн - тоже ..."оружие". Кстати, кажется в Танахе "зона" - торговка снедью, однозначно, не то что сейчас .
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Benny B
- 2019-07-16 23:01:14(947)

Виталий 33 - 2019-07-16 22:24:43(945)
.... Групповое поведение животных и людей ─ очень интересная тема. ...
======
Если вы живёте в Канаде, то я очень советую вам наблюдать над канадскими гусями, особенно как они с гусятами переходят дорогу.
Их "алгоритм перехода дороги" не просто вполне грамотно оперируют понятиями "машина", "скорость" и "направление", но делает это по-отдельности для каждой полосы движения!!!
И это ещё цветочки. Ягодки в том, что по-моему они даже правильно понимают, какой водитель им остановится, какой нет - и с каким водителем им можно устроить разборку и получить от неё удовольствие :-)

Анекдот в тему (от anekdotov.net):

Вчера минут 15 пыталась перейти дорогу.
По зебре! Никто не пропускал.
Тогда я взяла в руки кирпич, улыбнулась и пошла.
Пропустили даже гаишники с мигалкой!
Вывод: улыбайтесь — люди становятся добрее!


Алекс Манфиш
- 2019-07-16 22:24:58(946)

Л. Беренсон
- 2019-07-16 21:44:46(944)

Алекс Манфиш
- 2019-07-16 14:41:41(919)

Л. Беренсон
- 2019-07-15 12:44:03(842)

Алекс Манфиш
- 2019-07-15 10:01:27(838)
***************************************
כל הכבוד ! По-моему, вполне удачно: и пейзаж, и настроение авторские.
Если позволите, некоторые размышления по поводу Вашей работы, но я не хотел бы публичности. С удовольствием переслал бы их на Ваш э-мейл. Это можно сделать с помощью редакции.

---------------

Да, конечно, пришлите. Спасибо.

Виталий 33
- 2019-07-16 22:24:43(945)

Спасибо, Benny, это интересно. Групповое поведение животных и людей ─ очень интересная тема.
Когда-то я читал о поведении стай скворцов, рисующих в небе изумительные картины, и был впечатлен.

Л. Беренсон
- 2019-07-16 21:44:46(944)

Алекс Манфиш
- 2019-07-16 14:41:41(919)

Л. Беренсон
- 2019-07-15 12:44:03(842)

Алекс Манфиш
- 2019-07-15 10:01:27(838)
***************************************
כל הכבוד ! По-моему, вполне удачно: и пейзаж, и настроение авторские.
Если позволите, некоторые размышления по поводу Вашей работы, но я не хотел бы публичности. С удовольствием переслал бы их на Ваш э-мейл. Это можно сделать с помощью редакции.

Benny B
- 2019-07-16 21:20:51(943)

Виталий 33 - 2019-07-16 18:38:14(934)
Дорогой Benny B, не могли бы Вы развернуть содержание этого пункта Вашего комментария, если не в статью, то хотя бы в несколько абзацев? ....
==========

1. Леммингов только с большой натяжкой можно считать "высшими животными": их самки воспитывают своих детёнышей, они имеют внутривидовую агрессию (= их инстинкты оперируют понятием "моё") - но они биологически НЕ способны объединяться в постоянную социальную группу-стаю с иерархией и с лояльностью ( = их инстинкты НЕ оперируют понятиями "мы", "свой / чужой" и "свой, главнее меня / свой, ниже меня").

2. Когда нет определенного минимума пищи и им грозит смерть от голода, то у них есть деградация в безоружную "анонимную стаю" - примерно как у сардин в океане (это краткосрочно бывает и у людей: "толпа в панике").

3. Эволюционный смысл "безоружной анонимной стаи" понятен ещё далеко НЕ полностью, но уже с большой вероятностью понятно, что это одновременно и некий "защитный механизм индивидуума" и некий служащий биологическому виду в целом "механизм само-уничтожения массы индивидуумов и целых сообществ".

4. Можно и нужно сравнить механизмы принятия коллективных решений следующих сообществ: (а) анонимной стаи голодающих леммингов и (б) современного Большого Государства прогрессивно-либеральной массы граждан.
В обоих случаях: индивидуум нежизнеспособен без своей стаи или социальных услуг своего государства, но его-же действия их и разрушают: до самого момента "больших проблем" лемминги упорно стремятся идти к Большой Реке, а люди упорно стремятся получить всё больше и больше Социальных Услуг от Государства. Иногда есть мелкие флюктуации, но глобальная тенденция именно в этом.

Виталий 33
- 2019-07-16 21:12:50(942)

Дорогой Хаим, я думаю, мы высказались сполна. Спасибо за участие в обсуждении.

Хаим Брейтерман
- 2019-07-16 20:34:04(941)

Спасибо, уважаемый Валерий за ответ. Однако:
1. Амальрик в 1969 году предсказал развал СССР, он ошибся в дате всего на несколько лет.
2. Вот цитата из Торы: " И будет ... Тогда возвратит Господь, Бог твой, изгнанных твоих ... и соберет тебя из всех народов, среди которых рассеял тебя Господь, Бог твой. Хотя бы были заброшены твои на краю неба, и оттуда соберет тебя Господь, Бог твой, и оттуда возьмет тебя;И приведет тебя Господь, Бог твой, в землю, которою владели отцы твои ..." (Дыварим. Гл. 30, ст. 3, 4).
3. Что касается принципа неопределенности, то вот цитата из предисловия Ганса Бете к книге ВиВайскопфа "Физика в двадцатом столетии" (стр17 ) : "Принцип неопределенности, на который обычно ссылаются как на основу квантовой механики и который, казалось, погружает атомную механику в туман вероятности, совершенно не основным ... Вместо того, чтобы делать мир более неопределенным, квантовая механика делает его более определенным, что является залогом надежности мира, в котором мы живем.".
Если Тора предсказала социальные события вперед на тысячи лет, то 200 лет не такой уж большой срок. Это - не строго определенный срок, он просто определяется экстраполяцией закономерностей, которым подчиняются и космос, и человеческое общество.Эти закономерности Вы не опровергли.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Инна Ослон
- 2019-07-16 20:22:31(940)

Потому что атмосфера на Украине была свирепее не только в отношении антисемитизма, но и в отношении борьбы со всякими врагами народа. Вторая (а может быть, и главная) причина: Украина занимала подчиненное положение.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Сэм
- 2019-07-16 19:49:57(939)

Если я правильно понимаю эту Вашу фразу, Сэм
Лев Мадорский16 июля 2019 at 19:12
............................
Уважаемый Лев, я перечитал этот свой пост. Если бы здесь можно было подправлять написанное, то я бы это сделал.
Если обидел Вас, то приношу извинения.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 19:49:55(938)

Но история 1000 извинений, это тоже наука.
---------------------
Если я правильно понимаю эту Вашу фразу, Сэм, то Вы намекаете, что я в дискуссии когда начинался антисемитизм в Союзе с 1943 года или несколько раньше был не прав. Потому должен извиниться и признать ошибку. Если это так, то я готов и ошибку признать, и извиниться. Тем более, что точная дата в данном случае не так уж важна. За дискуссию спасибо.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Sava
- 2019-07-16 19:04:51(937)

Илья Г.
...а именно этой «указивки» никто, нигде и никогда не находил.

Можно предположить:
1. Не находил, м.б. от того, что плохо искал, или не обладал для этого умением.
2.Возможно, что еще до того. как тиран коньки отбросил, он, по каким-то , неведомым нам причинам, решил отменить, или отложить, реализацию злодейского замысла. Следопытам, искавшим документальные свидетельства, после этого оставалось мало шансов на успех.
Сподвижники диктатора, замазанные в соучастии подготовки этого преступления, поспешили принять меры к сокрытию, или ликвидации распорядительных документов .
Тут возможны и другие версии.
Так почему, при всем . при этом, отказываться от доверия к множеству существующих других свидетельств.
Дыма, без огня, батенька, не бывает. Есть достаточно оснований ....утверждать, с большой вероятностью, что тиран готовился осуществить депортацию.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Лев Мадорский
- 2019-07-16 19:04:50(936)

Но такого не могло быть, чтобы в Москве давно не было еврейских органов печати, а в Киеве были.
----------------------
Почему, Инна, не могло? Всё-таки главный антисемит сидел на Красной площади а не на Майдане Незалёжности (площади Независимости). Или как там в те годы называлась центральная площадь Киева. И лучи юдофобии расходились из Кремля.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Benny B
- 2019-07-16 19:04:48(935)

Геннадий: Предположим (это пока подтверждается реальностью), что эволюцию, как процесс, направляют потребности, создавая попутно новую среду и новые потребности. Диктат потребностей, подталкивая людей «сзади» формирует их стремления «вперед». ...
===========
Насколько я знаю: если понимать под "эволюцией" адаптацию к внешней среде, то её направляет ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР, где давление внешней среды сильнее ПОТРЕБНОСТЕЙ внутренней конкуренции (внутри биологического вида или внутри отдельной стаи, племени, страны, империи или цивилизации).
А если это наоборот, то например у людей: чем цивилизация более успешна, тем давление внутренней конкуренции для неё опасней и разрушительней.
"Великую цивилизацию невозможно разрушить извне, пока она не разрушит себя изнутри".


Геннадий: Социальная структура замкнутости и вырождения «мышиной цивилизации» нам не грозит, хотя-бы потому, что наши потребности порождают наше недовольство и любопытство, размыкая эту замкнутость.
=============
Насколько я знаю: в экономике может быть "равновесия Неша когда всем плохо", а в этологии и человеческой истории - "выученнаая беспомощность всей социальной группы".
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Виталий 33
- 2019-07-16 18:38:14(934)

Дорогой Benny B, не могли бы Вы развернуть содержание этого пункта Вашего комментария, если не в статью, то хотя бы в несколько абзацев?

2) Но зато СМИ упорно избегают серьёзно обсуждать те инстинктивные механизмы, которые собирают леммингов в огромную стаю и заставляют всю стаю бежать топиться в реку. Это потому, что этология полностью опровергнула гипотезу, что эти леммингами руководит "коллективизм", то есть лояльность к своей стае, "национализм". Их инстинктами ДА руководят "интересы всего биологического вида" (Универсальные Права Человека леммингов) и "выученная беспомощность" индивидуумов, которые находят в личной безответственности огромной "анонимной стаи" временную психологическую защиту от суровой реальности. Люди конечно не лемминги, но все эти механизмы есть и у людей.

Илья Г. - Инне Ослон, Льву Мадорскому
- 2019-07-16 18:33:30(933)

Совмещаю ответы.

Инне Ослон - пара-тройка изданий на идише, конечно, существовали: «в Советском Союзе созданы все условия для развития национальных культур», но большинство их исчезло в середине тридцатых.

Льву Мадорскому - не думаю, что Сталин руководствовался антисемитизмом (он ведь был прагматиком до мозга костей, ВСЕГДА поступавшим согласно разуму, а не чувствам): тогда проводилась тотальная русификация, с переводом большинства алфавитов на кириллицу, поэтому идиш, естественно, «попал под раздачу» вместе с польским, фарси, курдским и другими языками меньшинств (для титульных наций оставили кое-что для отвода глаз).

Benny B
- 2019-07-16 17:54:24(932)

Илья Г. - Инне Беленькой
- 2019-07-16 16:13:10(920)

Уважаемая Инна! У меня единственный дилетантский вопрос: «Почему эта самая яфетическая теория считается псевдонаукой не только в б. СССР, где это можно хоть как-то объяснить идеологией, но и в других странах»?
==========
Лингвистика постепенно превращается из описательной науки во всё более и более точную науку, где методы описательной науки считаются уже псевдонаукой.

Benny B
- 2019-07-16 17:40:32(931)

Виталий 33 - 16 июля 2019 at 6:48
=========
Уважаемый Виталий 33!

1) Эксперимент Кэлхуна с мышами муссируются в СМИ именно потому, что он идеально подходит под современный социальный заказ: "ПЛОХО это национализм и община (любая форма независимого от государства Гражданского Общества)", "ХОРОШО это всё всё больше и больше Универсальных Прав Человека от Большого Государства, а ещё лучше - от международной прогрессивной империи вроде ООН или ЕС".

2) Но зато СМИ упорно избегают серьёзно обсуждать те инстинктивные механизмы, которые собирают леммингов в огромную стаю и заставляют всю стаю бежать топиться в реку. Это потому, что этология полностью опровергнула гипотезу, что эти леммингами руководит "коллективизм", то есть лояльность к своей стае, "национализм". Их инстинктами ДА руководят "интересы всего биологического вида" (Универсальные Права Человека леммингов) и "выученная беспомощность" индивидуумов, которые находят в личной безответственности огромной "анонимной стаи" временную психологическую защиту от суровой реальности. Люди конечно не лемминги, но все эти механизмы есть и у людей.

3) В некоторых узких вопросах этология, экономика и социология не менее точные науки, чем физика. Например, цитата из вашей статьи: "Эксперимент назывался “Вселенная-25”, потому что он повторялся 25 раз, то с мышами, то с крысами, со стабильным результатом".
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Инна Ослон
- 2019-07-16 17:40:28(930)

Уважаемый Лев, Вы пишете: \"В 1936 г. закрыта последняя еврейская школа. В 1937-м — газеты и большинство образовательных и культурных учреждений на идиш\".

Это не согласуется с тем, что известно мне. Мой прадед работал в еврейском издании (к сожалению, не знаю, что это было, газета или журнал) до 1958 года, пока его не посадили за еврейский буржуазный национализм. Правда это было в Киеве. Но такого не могло быть, чтобы в Москве давно не было еврейских органов печати, а в Киеве были.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 17:40:22(929)

Eugene V16 июля 2019 at 14:19 | Permalink
«К.Леви-Строс писал, что во всех примитивных обществах наблюдается аналогия между правилами вступления в брак и пищевыми запретами. Между соитием и потреблением пищи человеческое мышление усматривало такую тесную связь»

Общества не были примитивными (презрительное словечко), а были более естественным и менее стыдливыми ( действительно, а чего стыдиться). Но ведь и в русском, если поискать, то найдешь. Например «насытиться, как от пищи, так и в соитии».
_____________________________________
Я уже столько раз писала по поводу терминов «первобытный», «примитивный», что наверно, уже надоела, но повторю специально для вас. Выражение «первобытный примитивный» - чисто условный термин и его нельзя понимать буквально. Как отмечает К.Леви-Строс, «несмотря на все несовершенство и вопреки заслуженной критике, термин «первобытный прочно вошел в этнологический и социологический словарь».
Что касается вашего примера - «насытиться, как от пищи, так и в соитии», то вы верно подметили, что глагол "насытитьсяпресытиться" здесь в равной степени употребляется и к тому и другому(хотя это для кого как…) Но одного вы не заметили, что «пища» и «соитиесовокупление» – это разные слова в русском языке, а в иврите – это все производные от одного общего корня. Есть разница?
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Сэм
- 2019-07-16 17:40:14(928)

Я отношу, Сэм, к государственному антисемитизму...
Лев Мадорский16 июля 2019 at 13:23
...........
Уважаемый Лев, Вы можете относить всё, что Вам хочется отнести.
Но история 1000 извинений, это оже наука.
И если пытаются опровергенуть её постулат, то для этого нужны хоть какие то доказательства.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 17:40:07(927)

В это же время закрывались и другие национальные школы и издания.в то самое время белорусскую школу закрыли и создали вместо нее русскую, а местную газету из белорусской превратили в русскую.
----------------
Я согласен, дорогой Илья, что речь идёт не только об антисемитизме, но и о великорусском шовинизме. Но и Вы согласитесь, что Иосиф стал антисемитом не после войны, а был таковым с самого начала. Именно не антибелоруссом или антиукраинцем, а антиевреем. Поэтому по логике у всевозможных закрытий в условиях сталинской диктатуры, у евреев был приоритет. Разве не так?
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 17:39:49(926)

Троцккий не был евреем
-------------------
Это реплику Троцкого: "Я не еврей" , Евгений, я знаю. Но чтобы Лейба Давидович Бронштейн не был евреем. В это трудно поверить. Тут, я думаю, проявилось его отношение к Бунду.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Виталий 33
- 2019-07-16 17:39:37(925)

Дорогой Геннадий, я не специалист в генетике и теории эволюции. Вот мое любительское мнение. Если возникнет ситуация, когда приоритет выживания получат особи с другими потребностями, то они и окажутся в большинстве. Но, боюсь, что если "информационно голодающие" не озаботятся в полной мере поддержанием в форме своих телес, то их ждет какая-нибудь пакость все равно. Принцип мутации и отбора уж очень прост и суров.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Илья Г.
- 2019-07-16 17:39:26(924)

Я отношу, Сэм, к государственному антисемитизму не только ограничения при приёме в вуз и на работу, но и закрытие многих газет и журналов на иврит и идиш.
===
Дорогой Лев! В это же время закрывались и другие национальные школы и издания. Например, в белорусском райцентре моего отца (до 120) аккурат в то самое время белорусскую школу закрыли и создали вместо нее русскую, а местную газету из белорусской превратили в русскую.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Виталий 33
- 2019-07-16 17:39:14(923)

Шалом, дорогой Хаим. 200 лет ─ слишком большой срок для социальных прогнозов, особенно в наше быстротекущее время. Тому примеров тьма. Например, ни один из жителей Земли не предсказал развал СССР, не только за 200 лет, но за неделю до того. То же касается большинства пертурбаций на планете. Я не уверен в однозначности интерпретаций религиозных текстов, как и Нострадамусовских. Но если даже они соответствуют этим интерпретациям, то это лишь совпадения. Так объясняет наука ─ принцип неопределенности и теория хаоса.
Мне кажется, "легитимность" прогноза того, что Солнце просуществует еще миллиарды лет не дает права прогнозировать на такой же срок, с той же уверенностью, социальные явления. И даже на 100 лет.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Eugene V
- 2019-07-16 17:39:06(922)

"К.Леви-Строс писал, что во всех примитивных обществах наблюдается аналогия между правилами вступления в брак и пищевыми запретами. Между соитием и потреблением пищи человеческое мышление усматривало такую тесную связь"

Общества не были примитивными (презрительное словечко), а были более естественным и менее стыдливыми ( действительно, а чего стыдиться). Но ведь и в русском, если поискать, то найдешь. Например "насытиться, как от пищи, так и в соитии".
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 16:58:08(921)

Илья Г. - Инне Беленькой
- 2019-07-16 16:13:10(920)
Уважаемая Инна! У меня единственный дилетантский вопрос: «Почему эта самая яфетическая теория считается псевдонаукой не только в б. СССР, где это можно хоть как-то объяснить идеологией, но и в других странах»?
______________________________
Хороший вопрос, Илья! Про сегодняшнее отношение к Марру на Западе я ничего не знаю, а в его время у него было много сторонников среди западных ученых. Так, что боюсь, что ответить на ваш вопрос как надо, я не смогу - для этого у меня нет... в общем, много чего нет. Но кое-что из знакомства с зарубежными исследованиями я извлекла. Мы привыкли считать, что все передовое исходит только оттуда - с Запада. Но это не так- я про лингвистические исследования. Возьмите ту же теорию Сепира-Уорфа, которая одно время гремела на весь мир. А потом ее признали несостоятельной. Генеративная грамматика Хомского тоже переживает не лучшие времена. Я уже писала, ссылаясь на Н.Брагинскую о «мировой безвестности» Ольги Фрейденберг и, в целом, «присутствия/отсутствия русской гуманитарной науки в общеевропейском культурном пространстве». По мнению Брагинской, «русский любой профессии является представителем своей национальной культуры как «туземец» и интересен только в этом качестве». И такое в целом обывательское отношение к «русским» сохраняется по сей день и в самых образованных кругах европейских интеллектуалов.
«Мировая наука едва ли захочет заметить оригинального русского исследователя. Скорее всего, не захочет, пока ей не прикажут. Приказать ей может только ее же авторитет». Еще одну причину непризнания русских называет Брагинская — это традиционное неприятие миром слишком нового и слишком смелого".

Илья Г. - Инне Беленькой
- 2019-07-16 16:13:10(920)

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 10:30:56(904)

Еще немного о яфетической теории - кому интересно.
==
Уважаемая Инна! У меня единственный дилетантский вопрос: «Почему эта самая яфетическая теория считается псевдонаукой не только в б. СССР, где это можно хоть как-то объяснить идеологией, но и в других странах»?

Алекс Манфиш
- 2019-07-16 14:41:41(919)

Л. Беренсон
- 2019-07-15 12:44:03(842)

Алекс Манфиш
- 2019-07-15 10:01:27(838)
***************************************
Отличная идея. Умей я это делать, начал бы с её "Сосны", полюбившейся мне с первого прочтения (хотя это о чуждой мне Литве), но настроение и искренность... Я знаю 5-6 переводов этого признания в чувстве двух родин, где каждый новый (по времени) так же верен первоисточнику, и всё же инструментовка и нюансировка иная. Бе-ацлаха.

------------------------

Самое интересное, что именно эту вещь я знал, и у меня даже была уже "матричная" заготовка перевода, но в некоторых моментах я не был уверен и откладывал. Теперь, опять же с Вашей подачи, довёл до ума...

Кукушкин плач мне здесь не прозвучит,
Косынки снежной не наденет крона.
Но этих сосен тень – не то ли лоно,
Что детские виденья воскресит?

И вновь простор, что инеем укрыт, -
Родной. «Жил-был» - поют мне хвои звоны...
Родное мне – и плен льдистозелёный
Ручьёв, и песнь, что в том краю звенит.

Лишь птица кочевая – лишь она,
Качаясь меж землёй и небосводом,
Ту боль двух родин чувствует сполна...

Я вместе с вами, сосны, двум природам
Причастна; довелось мне, вам под стать,
Из двух истоков дважды прорастать.


כאן לא אשמע את קול הקוקיה,
כאן לא יחבש העץ מצנפת שלג,
אבל בצל האורנים האלה
כל ילדותי שקמה לתחיה

צלצול המחטים: היה היה
אקרא מולדת למרחב השלג"
לקרח ירקרק כובל הפלג,
ללשון השיר בארץ נכרייה.

אולי רק ציפורי מסע יודעות
כשהן תלויות בין ארץ ושמיים –
את זה הכאב של שתי המולדות.
אתכם אני נשתלתי פעמיים,
אתכם אני צמחתי, אורנים,
ושרשי בשני נופים שונים.

Eugene V
- 2019-07-16 14:01:31(918)

Троцкий не был евреем: " Происхождение Троцкого объясняет его фразу, сказанную представителям Бунда, когда они в 1918 году пришли к нему просить защиты от большевиков: "Скажите тем, кто вас послал, что я не еврей." Ее всегда пытались объяснить как высказывание интернационалиста, для которого национальной принадлежности не существует, в то время как это было сказано в прямом смысле."

http://naarapa.narod.ru/01.htm
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 14:01:30(917)

Я про это время ЗНАЮ из рассказов моего отца
---------------
Я отношу, Сэм, к государственному антисемитизму не только ограничения при приёме в вуз и на работу, но и закрытие многих газет и журналов на иврит и идиш.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 14:01:28(916)

В Москве сегодня действуют пять синагог
Зощенко вычеркните,
---------------
Всё верно, Аарон. Спасибо за уточнение.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Сэм
- 2019-07-16 14:01:27(915)

Уважаемый Лев, Вики может писать всё, что угодно.
Она не "Тора ми Асинай"!
Я про это время ЗНАЮ из рассказов моего отца ז"ל, много постадавшего в то страшное время, хорошо понимавшего, кто к чему, и в отличии от многих, про котрых тут вспоминают, ненавидевшего вурдалака.
Семитолог
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 14:01:25(914)

Ещё раз спасибо дорогая Инна.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 14:01:24(913)

В довоенном СССР не было государственного антисемитизма.
Его первые проявления начались в году где то 1943
-------------------
Не совсем так, уважаемый Сэм. Вот что пишет Википедия: «Антисемитизм как государственная политика возник в конце 1930-х годов, в период установления сталинского правления и достиг своего пика в конце 1940-х — начале 1950-х » Действительно, в ранг государственной политики были возведены ассимиляция евреев, борьба с иудаизмом и языком иврит. Уже начиная со второй половины 20-х годов проводилась политика «национпльнвых кадров» А в конце 30-х вождь народов и главный антисемит по совместительству призывал бороться с «еврейским засильем»
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Аркадий Н.
- 2019-07-16 14:01:23(912)

Сэм
………………..
Не верно по факту. В довоенном СССР не было государственного антисемитизма.
Его первые проявления начались в году где то 1943.
Об этом хорошо написано у Гроссмана
-------------------------
Уточнение:
Государственный антисемитизм в СССР начал активно проявляться с конца 1930-х годов.
доктор исторических наук Геннадий Костырченко в книге «Тайная политика Сталина: власть и антисемитизм» полагает, что до конца 1930-х годов никакой политики антисемитизма власть не проводила: еврейская культура и национализм подавлялись равно со всеми прочими национальными культурами и движениями, а процент среди репрессированных в процессах 1937—1938 года был не выше, чем среди других национальностей . Он же при этом утверждает, что с конца 1930-х годов личный антисемитизм Сталина стал проявляться в государственной политике, и это была политика антисемитская
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Aaron
- 2019-07-16 14:01:21(911)

"Сегодня в столице две синагоги"
В Москве сегодня действуют пять синагог
Зощенко вычеркните, pls.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Геннадий
- 2019-07-16 14:01:19(910)

Предположим (это пока подтверждается реальностью), что эволюцию, как процесс, направляют потребности, создавая попутно новую среду и новые потребности. Диктат потребностей, подталкивая людей "сзади" формирует их стремления "вперед".
Сознание, нуждающееся в общении, придает этому стремлению ускорение, недостижимое для прочих существ. Уже не связанное с насущными потребностями любопытство (и творчество, как модель самовыражения) становятся во главе движущих сил эволюции. Тому свидетельство, не только досужее любопытство пенсионеров, но и людей, деятельно влияющих на судьбы мира.
Преобладание социальных потребностей в условиях, когда тон задают надстройки сознания, сделало людей хозяевами условий физиологического бытия, но не избавило от потребности вообще, как условия жизни.
Потребности физиологические дополнились потребностями сознания в виде "информационного голода". Из приправы "витамин общения" стал основной пищей в его утолении.
Любопытство становится преобладающим мотивом эволюции, информационный голод – столь же могучий побудитель, как прежде недостаток пищи.
Социальная структура замкнутости и вырождения "мышиной цивилизации" нам не грозит, хотя-бы потому, что наши потребности порождают наше недовольство и любопытство, размыкая эту замкнутость.
Насчет того, что "человек-иждивенец" станет лишним в цивилизации роботов тоже не стоит беспокоиться. "Человек недовольный", как и "человек любопытный" зависит от открытости миру и с необходимостью создает эту открытость. И в этом качестве он независим от машин (которые закрыты в своей информационной потребности, чтобы быть безошибочными).
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Хаим Брейтерман
- 2019-07-16 14:01:16(909)

Уважаемый Виталий 33, шалом! Вы написали: "... Ваш, Хаим прогноз на 200 лет несостоятелен.". Почему?
Потому, говорите Вы, что "... несостоятельны прогнозы двухсотлетней давности на наши дни.". И потому, что оказались несостоятельны " более древние прогнозы". Вы не уточнили о каких именно прогнозах "двухсотлетней давности на наши дни" идёт у Вас речь. Что же касается более древних прогнозов, то можно вспомнить прогнозы наших пророков, сделанные тысячи лет назад и с удивительной точностью сбывшиеся в наши дни. Речь идёт о прогнозах-пророчествах о сохранении еврейского народа после тысяч лет рассеяния по всему миру и о возрождении еврейского государства.
Мой прогноз основан на экстраполяции закономерностей развития Вселенной, которые действуют миллиарды лет и уверенно экстраполируются в будущее. Можете ли Вы опровергнуть реальность этих закономерностей?
Между прочим, мой прогноз согласуется с пророчествами иудаизма - см. пророчество Исайи (гл.2, ст.2-4).
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Сэм
- 2019-07-16 10:31:06(906)

"Как известно, практика антисионизма, которая тесно переплеталась с государственным антисемитизмом, продолжалась весь коммунистический период истории Москвы."
....................
Не верно по факту. В довоенном СССР не было государственного антисемитизма.
Его первые проявления начались в году где то 1943.
Об этом хорошо написано у Гроссмана
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Иосиф Гальперин
- 2019-07-16 10:31:02(905)

Беда в том, что начав писать не-журналистскую прозу, я оставил в силе привычку ничего не придумывать, но и не отказался от пристрастия к мышлению образами, что присуще стихам. Вот и балансирую.
Отклик на статью: Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 10:30:56(904)

Еще немного о яфетической теории - кому интересно.

К чисто лингвистическим достижениям яфетической теории Марр относил семантику и палеонтологию. По его словам, «в лексическом составе каждого языка, в различных его слоях выявляется творчество совершенно отличное от нашего восприятия мира, как результат отложения доисторического мышления».
В семантике на различных ступенях стадиального развития одни и те же слова получают различные восприятия значимости.
Иначе говоря, создание нового слова происходило без аннуляции старого, т.е. новое слово не упраздняло прежнего слова. Обозначение другого понятия закреплялось за тем же словом до перехода в свою прямую противоположность. Два противоположных предмета и, казалось бы, противоположных понятия обозначались одним словом.
Проявляются ли эти особенности яфетического словотворчества в иврите?
По Штейнбергу, глагол לחמ(лахам) объединяет два понятия: а) принимать пищу и б) добывать пищу, следовательно, бороться за свое существование. Отсюда: 1) есть, кушать Прит. 4:17 и 2) бороться, воевать: נלחמה יחד сразиться вдвоем 1Сам 17:10
ונלחמ את מלחמתנו и он будет вести войны наши 1 Сам.8:20

Синонимичны этому глаголы טרף рвать, терзать, истязать и снабжать пищей, а также זון добывать оружием и кормить, питать (в Сир. и Халд. זין – оружие, а זיונא – пища).

Глагол זון (кормить, питать) представляет интерес и в другом отношении. Исследуя пищевые запреты, К.Леви-Строс писал, что во всех примитивных обществах наблюдается аналогия между правилами вступления в брак и пищевыми запретами. Между соитием и потреблением пищи человеческое мышление усматривало такую тесную связь, что в большинстве языков эти два процесса обозначаются одинаково, одним и тем же словом, означающим «добывать», « обретать». Это характерно для языков, как Старого, так и Нового Света. В диалектах Бразилии есть глагол, который одновременно обозначает «есть» и «совокупляться». То же самое у народов Африки, напр., в племени йоруба «кушать» и «жениться» — синонимы. Во французском языке глагол, обозначающий «употреблять», в равной степени относится и к браку, и к пище.
Иврит не составляет здесь исключения. Явно общее происхождение связывает глагол זון(зун) кормить, питать и глагол זנה (зана) любодействовать с кем.
И в современном иврите, который на самом деле в своем словотворчестве подчиняется древним закономерностям, выступает эта связь:
мазон — пища зона — блудница
мэзин — кормит мазнэ — совращает
тзунай — диетолог занай — пользующийся услугами проституток
тзуна — питание знут — проституция
hазана — кормление hазнайя — процесс совращения.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Иосиф Гальперин
- 2019-07-16 10:30:48(903)

Ой, что вы! Напрасно, я очень хорошо отношусь к пуговичкам, даже верхним.
Отклик на статью: Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка

Avraam
- 2019-07-16 10:30:38(902)

Насчет того, какие мамы были у креолов, в статье указан источник, "Боливар" - интересная книга. Википедия, кстати, тоже назывет креолами потомков русских и алеуток на Аляске, Толерантная Wikipedia о креолах пишет mixture, не уточняя - кто с кем.
Насчет индианок и индеанок - Вы можете даже принять участие в споре грамотеев - что правильнее, на сайте "Грамота.ру" там эта тема живо обсуждается.
Отклик на статью: Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 10:30:26(901)

Лев Мадорский16 июля 2019 at 9:04 | Permalink
_________________________
Лев, вы так переживаете из-за этого, что я даже пожалела, что написала. Иным вот указываешь на их, мягко говоря, "неточности", а с них как с гуся вода.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 10:30:12(900)

Да, Инна. Спасибо. Это мне урок-каждую фамилию проверять троекратно. Обидно, что подставил выпускающего редактора.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 10:29:57(899)

Лев Мадорский16 июля 2019 at 7:19 | Permalink
_________________________
Ну что с них взять - с этих источников. Смотришь, вроде бы авторитетные ученые, а пишут, например, что Ольга Фрейденберг была племянницей Бориса Пастернака. И это не раз.
Лев, и насчет еврейского происхождения Ю.Германа все не так однозначно. Тоже требует проверки.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Лев Мадорский
- 2019-07-16 10:29:47(898)

Мне остаётся только извиниться за неточную информацию. Некоторым оправданием является то, что информацию взял, разумеется, не из головы, а из неверных интернетовских источников.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 10:29:34(897)

Мы, только поженившись, получили квартиру на отшибе зауральского города, в 12 километрах от центра, где мы работали. В доме жил, в основном, рабочий люд. В первые несколько дней нас посетила половина жителей подъезда. Представились и предложили помощь.
______________________________
Все верно. Никогда не забуду свою соседку. Как-то прихожу к ней, говорю, "Ань, у тебя не будет трех рублей взаймы?" Она: "Я сама заняла пять, но тебе дам".
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Виталий 33
- 2019-07-16 10:29:24(896)

Дорогой Benny, я и, думаю, сам Кэлхун тоже считали, что эксперимент с мышами не подходит людим. Тем не менее, он дал огромный стимул задуматься о нашем будущем. Недаром разговоры и анализы его муссируются в СМИ. Мы так мало знаем о себе, о нашем мозге! А мы восстали против эволюции, не зная толком, что взамен. Как это случилось при многих революциях. Восставшие победили, но, как правило, получали не то, за что боролись. Призывы быть осмотрительней при выборе пути остаются втуне. "Хотели как лучше, ..."
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Виталий 33
- 2019-07-16 10:29:16(895)

Дорогой Борис, рад Вашему отклику и особенно возражениям. Я просто соскучился по когда-тошним спорам. За бутылкой дешевого коньяка порой просиживали ночь, споря до хрипоты. А канадцы терпеть ненавидят, услышав намек на возражение.
Вы говорите, что не природа, а человек организует свое будущее. Я согласен, но с оговоркой, что доля человеческого влияния на собственное будущее не так велика, как нам бы хотелось. Я не удивлюсь, если кто-то докажет, что она просто ничтожна. Нам идеологи прожужжали уши о свободе воли, и вообще "человек ─ это звучит гордо". Почитайте, что пишут исследователи мозга. У них у самих отвисает челюсть от изумления. И это изумление по поводу кажущейся свободы воли тоже.
Да, конечно, в богатых странах денежная помощь почти вся идет от государства. И богатые не все жадные. Я понимаю, что Билл Гейтц, Уоррен Баффет, Бронсон, Илон Маск, Сергей Брин, Цукерберг гонятся не столько за деньгами, сколько за возможностью реализовать свой потенциал. При этом, работая над общественно полезными проектами, они охотно жертвуют бедноте. Но не надо смешивать деньги с эмпатией. Вот пример.
Мы, только поженившись, получили квартиру на отшибе зауральского города, в 12 километрах от центра, где мы работали. В доме жил, в основном, рабочий люд. В первые несколько дней нас посетила половина жителей подъезда. Представились и предложили помощь. И мы всемерно этой помощью пользовались. Жена смыслила в кулинарии столько же, сколько и я, так что, она ходила спрашивать, сколько ложек соли надо класть на литр компота. Когда появились дети, пара учителей пенсионеров их опекала, пока мы ходили в кино или на вечеринку к друзьям. И остальные соседи провели с нами немало времени. Уехав оттуда, мы еще долго держали с ними связь.
А в новом доме, в Подмосковье, мы почти ни с кем из соседей не смогли наладить приятельские отношения. То же самое и в Европе, и в Америке. Прохладно.
Я знаком с точкой зрения Пинкера, и принимаю ее. Даже если представить себе по книгам жизнь пару столетий назад, станет ясно, что сейчас лучше. Тогда, выйдя из дому, вполне можно было нарваться на неприятность, и не вернуться обратно живым. А телевизор, даже если бы он тогда был, просто некогда было бы смотреть. Собственно, помня военные годы в сибирской деревне, я хорошо себе это представляю. Мне также нравятся лекции Юваля Харари о нашем прошлом и будущем. Об этом много в сети.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Новости Мастерской
- 2019-07-16 10:11:39(894)

Яков Шульман: Родобиография
До войны я был блондином и имел вьющиеся волосы (локоны), и, как рассказывала мама, когда она шла со мной по улице, то все оглядывались. Я думаю, что оглядывались больше на неё, ибо в молодости, да и после войны, когда я её уже помню, она была очень красивой женщиной.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48958

Новости Мастерской
- 2019-07-16 10:08:51(893)

Елизавета Деревянченко: Убить неверное. Продолжение
Может ли исходящее от религиозного авторитета быть окончательным и незыблемым? Нет. Ни один человек, ни самая авторитетная и компетентная группа людей не застрахованы от ошибок и заблуждений. Oдной из главных ошибок священнослужителей является придание однозначности проповедуемому ими.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48950

Новости Мастерской
- 2019-07-16 10:02:20(892)

Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург… еврейские
Практика антисионизма, которая тесно переплеталась с государственным антисемитизмом, продолжалась весь коммунистический период истории Москвы. В 1936 г. закрыта последняя еврейская школа. В 1937-м — газеты на идиш. В январе 1948 г. убит Михоэлс. В 1949 г. закрыт еврейский театр
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48953

Борис Вайнштейн
- 2019-07-16 08:09:03(891)

Встреча главы Мосгоризбиркома с независимыми кандидатами

https://echo.msk.ru/blog/day_video/2464177-echo/

Любовь Соболь попыталась убежать с территории ОВД. Включение от ОВД Лужников

https://www.youtube.com/watch?v=4wZ2qY00l7A

Выпускающий редактор
- 2019-07-16 04:52:12(890)

Проверьте эту информацию.

Спасибо за бдительность, уважаемая Инна. Писатель Юрий Герман не «погиб от пыток» в 1949-м, а умер в 1967 г. от онкологии; кинорежисёр Леонид Трауберг испытывал притеснения в годы «борьбы с космополитизмом», но не арестовывался, и следовательно, не умер в сталинском лагере, но дожил до почтенных 88 лет и умер на исходе горбачёвской перестройки в 1990 году; его брат, кинорежиссёр Илья Трауберг и вправду умер в 1948 году, но это ни с какими преследованиями, тем паче арестами не связано — он был в то время генеральным директором киностудии ДЕФА, жил в Германии и скончался от инфаркта; литературовед Борис Эйхенбаум хоть и был уволен в 1949-м, но в лагерях не сидел, умер в 1959 г... Увы, наша промашка — не проверили простейшие биографические данные, что можно сделать за десяток секунд в википедии, понадеялись, что автор, коли пишет о ком-то, то хоть в википедию, да заглядывает. Пардон, исправлено.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Inna Belenkaya
- 2019-07-16 04:52:10(889)

В 1949-53 гг. тоже в пламени, но уже антисемитской истерии, под названием «Космополиты», сгорели (в сталинских лагерях, под пытками, от травли) писатель Ю. Герман,
___________________________________
Это вы, Лев, про Юрия Павловича Германа? Проверьте эту информацию.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Москва, Нью-Йорк и Петербург... еврейские

Soplemennik
- 2019-07-16 02:58:48(888)

Соня Тучинская
- 2019-07-14 21:07:26(814)

...А хорош ли это фильм с единственно интересной (мне, по-крайней мере) точки зрения. С художественной. То, что сценарий писала новоиспеченная нобелианка Светлана Алексеевич, говорит не в пользу фильма. И пишет и выглядит она одинаково плебейски, IMHO.
=====
В который раз вы не удержались от гадости в адрес достойной личности.
Между тем, С.Алексиевич не писала сценарий этого фильма.
Хоть бы субтитры прочли!

Alex B.
- 2019-07-16 02:44:09(887)

« раз я литератор (человек, что-нибудь составляющий из слов относительно связное), то надо замечать, заметки в блокнотик делать.. ” - Раскорячили каряков, эст-ов ээ...- оставили, вестов завестготили, монголов заалкоголили, а И.Д. Гальперин и после 50-ти гальперит.
Желаю здоровья, вдохновения, удачи. И никаких мемуаров -
к мемуарам обращаются при первых симптомах склероза.
* * *
“Со спины
пытаются закрыть глаза
сухие ладошки.
Я знаю кто это!
Альцгеймер? “
= = = = = = =
Это осень, это осень
невидимкой прикоснулась
розовыми лепестками
Отклик на статью: Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка

Борис Дынин
- 2019-07-16 01:51:05(886)

Уважаемый Виталий,
С удовольствием прочитал постановку Вами вопроса и Ваше отношение к нему.

Сам вопрос: "Капитализм, социализм, — а что потом?" означает утверждение изменчивости "природы" человека, признание несводимости человека к природе при всех его природных характеристиках. Природа не организует себя в свете видения своего будущего, человек организует, хоть ему не дано предвидеть результаты своего видения и соответствующих ему действий. Предвидеть будущее (в том числе, какими будут потребности и стремления людей) нам не дано, но думать о нем в свете опыта (хоть и неоднозначного) прошлого дано.

Позволю себе сделать замечание. Вы пишите: «В богатых странах меньше рождаемость, чем в бедных. И в них меньше эмпатии, сопереживания с рядом живущими». Но ведь дело в том, что взаимопомощь в богатых странах стала во многом опосредствованной различными организациями вплоть до государства. Так, я считаю, что подавать милостыню дело доброе и достойное. Когда в свое до-западное время я встречал нищего, я подавал, ибо с большой вероятностью полагал, что человек реально бедствует и помощи ему ждать неоткуда (соседи не содержали же его постоянно). Сегодня, когда я вижу на перекрестке дорог в Торонто человека с плакатом: «Голоден», я с большой вероятностью полагаю, что он/она или наркоман (нуждающийся не в моем долларе, а в медицинской помощи), или бездельник. При этом я понимаю, что человек может быть неизлечим в своем пороке, или что он просто не может найти работу. Но, так или иначе, так много возможностей найти помощь именно не у соседа, а у государства. Многие коллеги видят в этом грех западного либерального общества и возрастания в нем роли государства. Сейчас не буду обсуждать этот вопрос, но просто хочу подчеркнуть, что человек в богатых странах получает больше помощи, чем он может ожидать от «на-минуту» добрых соседей (бедных). Впрочем, подчеркну, что по случаю (и не одному) видел помощь и от богатых соседей - им ведь не надо было снимать с себя последнюю рубашку, а пропаганда о помощи обделенным (хоть перераспределением доходов ;-) звучит громко. Я всегда вспоминал отрицательно нравы по принципу: «Он готов отдать тебе свою последнюю рубашку ради тебя, но также и набить морду, попадись ему под руку».

И еще. В мире уменьшилось насилие. См. Steven Pinker, https://www.ted.com/talks/steven_pinker_on_the_myth_of_violence?language=en.
Его анализ подвергся критике: см.
https://www.scientificamerican.com/article/steven-pinker-this-is-historys-most-peaceful-time-new-study-not-so-fast/

Но, можно придти к выводу, что уровень насилия, действительно, уменьшился, однако вероятность использования средств массового уничтожения вплоть до третьей мировой войны не мала, и тогда все разговоры о будущем могут потерять человеческий (не природный) смысл.

Однако это непредсказуемое будущее. На сегодняшний же день, я думаю, мы можем сказать (на Западе!), что наше поколение (включая и тех не малых числом коллег, кто поносит либеральную демократию) живет лучше, чем все предшествующие поколения. Все-таки история не крутилась на месте и не шла назад.

Я несколько отвлекся, но хорошая статья побуждает к этом. А разговор идет о будущем и о том, насколько можно быть уверенным, что такие дилеммы, как «капитализм-социализм» или «государство-община» останутся осмысленными в будущем.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Александр Биргер
- 2019-07-16 00:57:36(878)

Время от времени ваши отклики, дорогой ВС, пролетают по неведомым трассам, не по существу они.
Процесс-то пошёл, а вы про Нарышкина. Не вижу связи - это как с депортацией: не состоялась и баста, «сколько бы ни утверждали обратное (в смысле её подготовки) ”. Так это, пардон, и коммунизма-то не было, а ведь как готовились
:) Утверждаю как свидетель перехода от социализма к гос.капитализму. Больше оптимизма товарищ!
Отклик на статью: новый год под желтой свиньей

Александр Биргер
- 2019-07-16 00:57:35(877)

В.Ф. - Есть известная итальянская фамилия Паганини
(Niccolò Paganini).
::::::::::::::::::
Был такой итальянец Paganini Niccolо, на скрипке играл.
Еврей наверное... Впрочем, когда в Генуе выступал польский виртуоз Август Дурановский, поляк так воодушевил Николо, что тот решился дать концерт как поляк.
После чего мальчиком заинтересовался маркиз Джанкарло
ди НЕГРо, известный меломан.
Отклик на статью: “у любого человека должен быть праздник”

Ася Крамер
- 2019-07-16 00:57:27(876)

Иосиф, вы страшный человек! Даже просто читая ваш текст, я поправила непослушный локон и чисто бессознательно застегнула верхнюю пуговицу. Ладно, шучу. Ничего я не застегивала. А тексты ваши мне нравятся.
Отклик на статью: Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка

Benny B
- 2019-07-16 00:57:26(875)

.... конечно, мы, в отличие от грызунов, можем менять свое коллективное мнение и даже поведение. ....
=========
Эксперимент Кэлхуна опровергает именно это: под воздействием обсотятельств грызуны тоже способны менять свое коллективное "мнение" (= инстинкты поведения).
Притом и в сторону деградации всей мышиной колонии и в сторону излечения от деградации: запустите кота и мышиная колония Кэлхуна получит шанс выжить.
И даже у мышей вполне достаточно запустить очень гуманного и сытого кота, который всего-лишь заставит мышек слегка бояться и слегка побегать.
А если не помогло - то свою точку невозврата эта колония уже прошла.

... Вопрос, по мне, заключается в том, успеем ли мы правильно отреагировать до того, как пройдем точку невозврата. ...
========
И какой у вас "кот"?
Эксперимент Кэлхуна для людей НЕ подходит, но у людей (особенно в юности) тоже есть биологическо-социальная потребность "преодолевать ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ТИПЫ трудностей".
Другими словами: по-вашему, какие типы трудностей желающее выжить общество ОБЯЗАННО сохранить?
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Илья Г.
- 2019-07-15 21:53:29(874)

Sava
Что значит «могла происходить»? Ни одного грузовика, ни одного вагона или локомотива не могли выделить БЕЗ РУКОВОДЯЩЕЙ «УКАЗИВКИ», а именно этой «указивки» никто, нигде и никогда не находил. Повторяю в очередной раз: большинство евреев в 1953 году жило в тех республиках, которые после распада Союза стали, мягко говоря, недружественными России, значит, если бы какие-то свидетельства сохранились, то там, в республиках этих, носом бы землю рыли, чтобы в очередной раз напакостить Москве. Ну, а то, что «Рашин полагает, что не обошлось без вмешательства высших божественных сил», то это аргумент «в пользу бедных»: в Холокост этого вмешательства почему-то не было, а вот в 1953 случилось?!
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Виталий 33
- 2019-07-15 21:53:27(873)

Дорогой Benny B, конечно, мы, в отличие от грызунов, можем менять свое коллективное мнение и даже поведение. Тому пример в недавней истории Германии, СССР, да и всех остальных стран. Проблема только в том, что наша способность неадекватна потребности. Давно все население планеты знает губительность войн, но позволяет некоторым правительствам угрожать войной. А как улучшилась бы жизнь на планете, если бы средства, идущие на милитаризацию (прежде всего, интеллектуальные), пошли бы на это улучшение!
Очевидно, что и сам Кэлхун не сомневался в отличиях социального поведения людей и мышей. Но вот, сейчас видно не столько отличие, сколько сходство.
Вопрос, по мне, заключается в том, успеем ли мы правильно отреагировать до того, как пройдем точку невозврата.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Benny B
- 2019-07-15 20:36:06(872)

1) Сейчас в университетах и у Ай-Ти гигантов ставят очень интересные эксперименты: как один Искусственный Интеллект (ИИ) будет конфликтовать с другим ИИ решая задачи Теории Игр, которые принципиально не имеют рационального решения на индивидуальном уровне (например, Дилемма Заключенного).
Моё мнение: это ОЧЕНЬ важная тема для понимания принципиальных ограничений ИИ.

2) В биологии есть понятие "обратная эволюция". Есть плохое объяснение в вики "Devolution (biology)" и намёк в книге "Агрессия" Конрада Лоренца " ... эволюция фазана-аргуса зашла в тупик ...". Книга есть он-лайн.
А в этологии есть понятие "обратная эволюция инстинктов в социальной группе животных" и именно это изучал Джон Кэлхун в своих экспериментах с колониями мышей и крыс.
Можно также считать это патологией эволюционного парадокса "социальные животные выживают как коллектив, но передают гены как индивидуум".

3) Моё мнение: эксперимент Кэлхуна НЕ подходит для людей.
а) для мышей "изобилие" это изобилие еды, а люди придумали деньги и с тех пор их потребности стали неограниченными. Жадность, зависть, стремление к тотальной власти - тоже.
б) в отличии от мышей: под влиянием разума люди иногда способны менять УБЕЖДЕНИЯ в зрелом возрасте. Например: верующий человек становится атеистом, атеист становится глубоко верующим, либерал-националист 1950-ых становится либералом-общечеловеком 1960-ых и т.д.
Этология НЕ знает похожего механизма у животных, у которых семья и стая обучают-мозгопромывают детёнышей и взрослую молодёжь "эволюционным аксиомам-инстинктам" своей социальной группы.
в) в отличии от мышей: люди одной социальной группы (страны, государства) иногда способны делать выводы из происходящего на их глазах самоуничтожения ДРУГОЙ соц. группы их же цивилизации.


4) Если астронавт находится в невесомости несколько месяцев, то без физической нагрузки у него будет деградация мышц и даже костей.
Очевидно, что для ещё растущих детей и подростков этот феномен будет ещё более разрушительным.
Моё мнение: современный слишком высокий уровень "Социальной Безопасности от Государства" позволяет молодёжи расти и вырости без необходимого умения "преодолевать эмоциональные и социальные трудности". А это необходимо даже уже сформировавшимся взрослым - примерно как астронавтам в невесомости необходима физическая нагрузка.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Sava
- 2019-07-15 20:36:01(871)

Soplemennik
Депортация-то не состоялась! Сколько бы ни утверждали обратное (в смысле её подготовки).

Это так. Но подготовка к ней могла происходить. Она ( депортация) могла быть. в принципе приостановлена.по каким-то нам неведомым причинам самим диктатором, а м.б.в связи с тем . что он издох. Рашин полагает, что не обошлось без вмешательства высших божественных сил.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Михаил Поляк
- 2019-07-15 19:32:44(867)

Дорогой Виталй! Я имел в виду колесо как транспортное средство, что вообще недоступно животным. Разумеется, что в природе существуют шары и диски, которые могут перемещаться сами или под действием каких-либо существ. Но колесо это орудие сознательного труда, свойственного только человеку. Под творчеством я тоже имею в виду способность планировать и создавать нечто новое. Животные способны создавать нечто - укрытия, приманки для самок или для дичи т. п. - но это все автоматические, врожденные действия, иногда очень сложные, поэтому они нам кажутся сознательными.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Виталий 33
- 2019-07-15 19:08:22(866)

Уважаемые Михаил Поляк, Анатолий и Хаим Брейтерман, спасибо за ваши отклики. У меня нет особых возражений против ваших кратких замечаний. Есть только несколько уточнений. Ваши прогнозы могут быть верными на ближайшее будущее. Но Ваш, Хаим, прогноз на 200 лет несостоятелен. Как были несостоятельны прогнозы двухсотлетней давности на наши дни. А учитывая ускорение развития, надо вспомнить еще более древние прогнозы. Михаил, я бы не стал утверждать ни то, что животным чуждо понятие творчества, ни то, что колесо неизвестно природе. Всем известно, скажем, растение перекати-поле и шарики, которые скатывали жуки-скарабеи.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Сергей из Негева
- 2019-07-15 18:44:33(865)

Вот и я прочитал эссе Шуламит Шалит о композиторе Натане и поэте Байроне. Обычно возникает сожаление: было так интересно, но вот перевернута последняя страница, обогатившая меня еще одним знанием, еще одним сильным впечатлением, и все это, увы, в прошлом!
На этот раз все оказалось не так.
Новая работа Шуламит вводит в целый мир – мир музыки, стихов, истории и приглашает продолжить знакомство, подает руку помощи желающему приблизить к себе эпоху, объединившую еврейского композитора, английского лорда, Старый Свет и только начинающую осознавать себя страной Австралию...
«Годы бегут, а я как землянику на стебелек нанизываю новые, иногда удивительные, факты».
Едва коснувшись волшебного «стебелька», ощутив лишь первый аромат душистых ягод, я уже почувствовал себя почти Ираклием Андрониковым – вслушиваясь в красивую мелодию “My Soul Is Dark”, смакуя обстоятельства создания Байроном отдельных стихотворений цикла, рассказанные Натаном (попалась интересная лекция 1922 года «Isaak Nathan: Australia’s first composer»).
Дорогая Шуламит, потрясающий «стебелёк» получился у Вас!
Безумно интересно и, как уже написано в одном из отзывов (ах, с языка сняли!), очень вкусно!
К тому же написано эссе таким легким пером, так поэтично, что, несмотря на объемность материала, оно прочитывается просто «залпом», не успеваешь перевести дыхание. До конца, до донышка, и вот: «Некоторым чудесным мелодиям, услышанным впервые на земле Израиля, не зная, не ведая, откуда они взялись, чей голос вывел их впервые, чья рука записала звук, чтобы не растаял, я подпеваю вот этой тихой и сказочной для меня ночью…»
Стоящая за этой легкостью огромная Ваша работа, помимо восхищения результатом, вызывает чувство благодарности... СПАСИБО!
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

В.Ф.
- 2019-07-15 18:26:03(864)

На самом деле тут, как помнится, наоборот, "paganus" по-латыни значит житель деревни.
-------------------------------------------------------
Есть известная итальянская фамилия Паганини (Niccolò Paganini).

Benny B
- 2019-07-15 18:06:27(863)

Игорь Ю. - 2019-07-14 20:12:00(806)
Софи Рон Мория ... Поговорим про гомосексуализм. Точнее, про Рафи Переца.
И- про раздельные автобусы и раздельные же мероприятия.
..... Если правые на предстоящих выборах утратят власть , пишет Йоси (см. пост внизу), благодарить за это следует Рафи Переца и его товарищей по партии, которые занимаются вопросами гендерного разделения и методами лечения гомосексуалистов. ....

==========
1) Факт: Рафи Перец он Министр Образования Израиля и глава Объединённой Правой Партии (имя ещё НЕ окончательное) религиозных сионистов.
2) Моё мнение: я согласен с Софи, но всё же ей стоит дальше отдаляться от слишком похожих на клевету двусмысленностей.
Рафи Перец сказал, что он против ЗАПРЕТА на ДОБРОВОЛЬНУЮ терапию для "коррекции гомосексуальной сексуальной ориентации" у религиозной молодёжи.
Сейчас некоторые "либералы" в Израиле требуют это запретить - и одновременно требуют разрешить несовершеннолетним подросткам делать операцию по изменению пола - без согласия родителей и за счёт государства.

Это один из немногих вопросов, где я согласен с Рафи Перецом - но даже в этом вопросе он умудрился на пустом месте начать абсолютно бессмысленный скандал.
Начал только потому, что журналистка попросила его объяснить своё мнение :-(


P.S.: Анекдот на тему "добровольная терапия для коррекции гомосексуальной сексуальной ориентации":
— Ты чего такой грустный?
— Да вот пошли с мужиками на кабана охотиться! Кабан не пришел... Ну мы и напились как свиньи. И тут пришел кабан...

Иосиф Гальперин
- 2019-07-15 17:32:41(862)

Живу рядом с рекой Струма (исток в Сербии, впадает в Эгейское море), древние называли ее Стримон, по ней проходила граница между Фракией и Македонией - другая сторона... На ее берегу недавно открыли огромное неолитическое городище, которое существовало примерно четыре тысячи лет, времена той же Трипольской культуры...
Отклик на статью: Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке

Илья Г. - Сергею Эйгенсону
- 2019-07-15 16:44:00(860)

Сергей Эйгенсон
- 2019-07-15 15:53:54(859)
На самом деле тут, как помнится, наоборот, "paganus" по-латыни значит житель деревни. После того, как город принял христианство, это слово приобрело еще значение "язычник". А уже русские из этого сделали прилагательное со значением грязный, испорченный.

****

Не совсем наоборот. Сначала словом латинское слово paganus вошло в церковно-славянский как «поганый» для обозначения, потом же «поганый»стало обозначать «грязный», «нечистый».

Сергей Эйгенсон
- 2019-07-15 15:53:54(859)

Илья Г.
- 2019-07-15 15:31:10(854)
Интересно, что в старом русском словом «поганые» называли язычников
=======================
На самом деле тут, как помнится, наоборот, "paganus" по-латыни значит житель деревни. После того, как город принял христианство, это слово приобрело еще значение "язычник". А уже русские из этого сделали прилагательное со значением грязный, испорченный.

Soplemennik
- 2019-07-15 15:37:42(858)

Sava
- 2019-07-15 13:45:59(843)

Уважаемый Соплеменник, Ваше утверждение о том. что нет свидетельств о подготовке к депортации опровергается фактами.Особо убедительны они в книге Александра Рашина: ПОЧЕМУ СТАЛИН НЕ УБИЛ ВСЕХ ЕВРЕЕВ. Имеется ряд и других источников.
======
Нет, дорогой коллега.
Там нет никаких свидетельств. Только всевозможные предположения, выдумки, пересказ слухов и сплетен.
Весь этот разговор только повторяет то, чем мы обменивались с вами и А.Рашиным восемь лет назад.
Депортация-то не состоялась! Сколько бы ни утверждали обратное (в смысле её подготовки).
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Inna Belenkaya
- 2019-07-15 15:37:40(857)

Eugene V15 июля 2019 at 8:24 | Permalink
Глагол «кусать» не от слова «зуб», от слова «вкус», от него же «вкушать». От слова «зуб» — «зубрить». В иврите тоже самое.
_________________________________
Евгений, но Марр пишет: "...если на каком-либо языке..." . Читайте внимательно.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-15 15:31:13(856)

Inna Belenkaya
14 июля 2019 at 4:18
насколько история Феликса списана с биографии автора?
========================
Очень фрагментарно: учитель был - врезался в память, ладно бы училка, а здесь здоровый, красивый, молодой биолог, и с такой тяжкой, беспросветной советской жизнью; Хазанов оба раза был; бандита не было. Один раз просто случай был году в 80: на территории ИК 18 в Харпе завод ЖБИ, и чего-то мне там надо было. Короткую дорогу в управление, чтобы далеко не обходить, мне указали через цех. Сначала было шумно и людно, потом как-то одиноко и тревожно. Я пробирался быстрым шагом по узким проходам и вдруг столкнулся с горой. При моем росте 175 я на полном ходу уткнулся лицом чуваку в грудь. И тогда я увидел тот самый ласковый взгляд. Разошлись. Навсегда. Запомнил надолго. Новенький мальчик в пятом классе со своим дурацким вопросом был, его привезли из Китая. Но никуда не увезли, вместе мы закончили школу, потом в одной группе, теперь он профессор.
Не принято писателям раскрывать свою кухню, ну да ладно, вам, Инна, можно.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-15 15:31:11(855)

Ася, спасибо! Замечательный образец рецензии по делу.
И начинали мы вместе с "Череда героев, вереница дней" (По собственной инициативе, скрепленной техническим заданием Григория Быстрицкого, я пишу обзор нескольких материалов Портала) и заканчиваем колонку вместе. Но писать отдельные литературные рецензии не заканчиваем и вы, Ася, дали настоящий мастер-класс.
Я даже возражать не стану, все у вас правильно. По делу, по теме, по жанру постинга. Разве что немного оправдаюсь по существу.
Корявые соединения - после "попал в зону" идут три звездочки. Это разделение текста по блокам, даже не абзацем, а звездочками. Таким образом я не соединяю, а наоборот отделяю завязку.
По "возможной кликухе" Угрюм-Бурчеева я вам ответил в Гостевой (837), чтобы здесь не писать много.
" Причем тут диссертация?" и вообще арсенал ружей, которые не выстреливают?
Я уже сказал в посте, что рассказ на самом деле про бандита. Через героя я сообщил, что блатная романтика это не мое, не увлекаюсь. Конечно, среди них встречались сильнейшие характеры, но бандит есть бандит, и писать про него роман мне неохота. Поэтому тремя короткими упоминаниями, дающими направление, я предоставляю читателю возможность создать образ, если кому охота.
Все остальное - антураж, окружающие обстоятельства. Некоторые для этого используют описание природы и галдящих чаек на пустынном пляже, я показываю разных людей, причем иногда реальных, и их жизненные истории. О Максе Яковлевиче Рудкевиче - известном геологе, профессоре, докторе наук я написал для понимания, как он увлекал наукой и из своего безграничного к нему уважения. Все. Зачем ему еще где-то выстреливать? Как сказал уважаемый Л.Беренсон, показан кусочек "времени и пространства".
Читая все эти детали, вы все равно думаете о бандите. Почему он не открылся Феликсу сразу, не признал громко бывшего одноклассника? Он-то узнал, в отличие от Феликса, ослепленного массой впечатлений вольной жизни. А зек, плотно сидящий, да еще такой неординарный, конечно видит все. Но на контакт не идет, поскольку разные у них жизни, " Из другого мира мы" - для этого и сцена с учителем.
Так, по мелочи: " ...из кОлОды тОскала" - в Тюмени так говорят.
Итак, что мы имеем?
Персонаж под названием Тип тут не причем, он проходной, а имеем мы персонаж Медвежатник (Бандит). Возник он из мальчика из элитной семьи, которого мы не бросили трепыхаться на солнышке, это он нас бросил. Столкнулся со шпаной, помощи не получил и сам решил свои вопросы. И зажил своей незнакомой нам, добропорядочных гражданам, жизнью, о которой мы можем только догадываться.
По ласковости взгляда, Ася, ну не так буквально, пожалуйста. Это не взгляд вашей бабушки, такой парень не прицелился в вас, уже спасибо скажите. С его точки зрения Феликс несерьезный человек, штып. Но из далекого детства, считай близкий.
Завершаю свой пост-ответ коротко: рецензия очень понравилась!
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Илья Г.
- 2019-07-15 15:31:10(854)

Интересно, что в старом русском словом «поганые» называли язычников
Отклик на статью: Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке

Илья Г.
- 2019-07-15 15:31:08(853)

Креолы ни в коей мере не потомки от связей белых с индеанками, а те же испанцы, просто родившиеся в колониях и потому занимающие второе место в колониальной иерархии после т.н. «пенинсуларес», т.е. испанцев, родившихся на Пиренейском полуострове. И именно креолы начали, и возглавили движение за независимость от Испании, чтобы получить власть, примерно, как после 1991 года власть в бывшем Союзе перешла ко вторым-третьим секретарям, и с теми же, кроме Чили такими же результатами.

P.S. «Индианки» - это жительницы Индии вне зависимости от их религии, «индеанки» - коренные жительницы Нового Света
Отклик на статью: Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке

Eugene V
- 2019-07-15 14:03:33(852)

Глагол "кусать" не от слова "зуб", от слова "вкус", от него же "вкушать". От слова "зуб" - "зубрить". В иврите тоже самое.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Анатолий
- 2019-07-15 14:03:32(851)

Уважаемый Виталий, здравствуйте!Я Меня интересует проблемы усовершенствования Человека , общества и власти.
Что касается вашего вопроса "Капитализм, социализм, -а что дальше"?
Я отвечаю на этот вопрос, когда мне ее задают, таким образом,
С приходом к власти наемного альтернативного правительства, с ведением в общество критерия "умеренность" для всех и во всем, приведет к тому, что периодически будут совершенствоваться и основные положения капиталистического строя. Эти усовершенствования в основном будут направлены на введение ограничительных рамок на эти положения. Это приведет к тому, что само понятия капиталистический строй обретет свои конечные очертания и станет понятным и приемлемым для всех.

С уважением: Анатолий Биньяминов anabin@mail.ru 0536233598
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Хаим Брейтерман
- 2019-07-15 14:03:30(850)

Сначала ( лет через 200) будет осознанно создана единая, кибернетическая, то есть научно-управляемая система "человечество", затем человечество будет научно управлять всеми процессами. Утопия? Нет. По-моему, об этом говорит анализ пройденного Вселенной пути от элементарных частиц до систем логически мыслящего человеческого социума на Земле. Этот путь таков:
? - элементарные частицы - нуклоны -ядра-атомы-молекулы-химические соединения-клетки-организмы-семьи-роды (человеческие)-племена-государства- соединения государств-? Явно видно, что Процесс идёт закономерно. Закономерности экстраполируются. Впереди - только единая система "человечество".
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

В.Ф.
- 2019-07-15 14:03:14(849)

Soplemennik
- 2019-07-15 05:00:23(827)

В Москве живёт 20 миллионов.
------------------------------------------------------
Это если считать вместе Москву и область? Откуда такая цифра? Я до сих пор встречал только цифру 12 миллионов в одной Москве и то, в новых границах, с прибавлением больших кусков Калужской области.

Ефим Левертов
- 2019-07-15 13:46:31(848)

Комментарий поправлен.
Отклик на статью: Кантемир Балагов - лучший режиссер "Особого взгляда" в Каннах

Soplemennik
- 2019-07-15 13:46:27(847)

Алексей Нарышкин (корр. "Эха Москвы"):
Невозможно уже читать ваши посты про пройденные «точки невозврата» и «тектонические сдвиги в обществе». Будьте реалистами, друзья-оппозиционеры! Вы накануне каждых выборов решаете, с какой стороны садиться с шулером за карточный стол! Подскажу вам: ни с какой!
Отклик на статью: новый год под желтой свиньей

Михаил Поляк
- 2019-07-15 13:46:16(846)

Извините за лишние буквы, не умею редактировать текст.
Отклик на статью: Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке

Михаил Поляк
- 2019-07-15 13:46:12(845)

"Паганим" на иврите - язычники. А вот "страна" по-чешски - партия. Был очень удивлен, наткнувшись этим летом неедалеко от Вацлавской площади в Праге на большой дом очень красного цвета с большой надписью на латиннице "Коммунистическая страна Чехии и Моравиии".
Отклик на статью: Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке

Михаил Поляк
- 2019-07-15 13:46:07(844)

Большую часть истории человечество боролось за выживание в прямом смысле: переход от собирательства к земледелию, облегчение физического/механического труда и т. д. Но в процессе этой борьбы появился новый для животных стимул - творчество. Например, для колеса нет аналога в природе. Или искусственное орошение, одежда и т.п. Нынешний искуственный интеллект пока что лишь облегчает, ускоряет, улучшает работу профессионалов. Вот когда и если он сумеет создавать нечто совсем новое, тогда и надо будет всерьез задуматься над вопросами, которые ставит Виталий.
Отклик на статью: [Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?

Sava
- 2019-07-15 13:45:59(843)

Уважаемый Соплеменник, Ваше утверждение о том. что нет свидетельств о подготовке к депортации опровергается фактами.Особо убедительны они в книге Александра Рашина: ПОЧЕМУ СТАЛИН НЕ УБИЛ ВСЕХ ЕВРЕЕВ. Имеется ряд и других источников.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Л. Беренсон
- 2019-07-15 12:44:03(842)

Алекс Манфиш
- 2019-07-15 10:01:27(838)
***************************************
Отличная идея. Умей я это делать, начал бы с её "Сосны", полюбившейся мне с первого прочтения (хотя это о чуждой мне Литве), но настроение и искренность... Я знаю 5-6 переводов этого признания в чувстве двух родин, где каждый новый (по времени) так же верен первоисточнику, и всё же инструментовка и нюансировка иная. Бе-ацлаха.

Л. Беренсон
- 2019-07-15 11:20:37(841)

Узел Бабеля к 125-летию со дня рождения автора «Конармии» и «Одесских рассказов» Георгий Судовцев
*******
Эта тенденциозная, но интересная статья помещена в "Завтра" Проханова. В ней полные тексты писем Будённого и Бабеля в "Красную новь" и явные свидетельства идеологической борьбы как того времени, так и в сегодняшней РФ. Ну и, естественно, еврейская тема под соусом объективности. По-моему, стоит прочтения. Там не всё "это уже было".

Soplemennik
- 2019-07-15 10:54:52(840)

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-15 09:28:03(837)

Соплеменник правильно понял, Угрюм-Бурчеев это вам, дорогая Ася, не залихватская блатная кликуха, так за глаза звали Председателя ВАК В.Г.Кириллова-Угрюмова, первого ректора МИФИ, человека сурового, участника войны, мышь при котором в ученые не проскочила.
====
Стоит отметить, что, до его прихода, в Минвузе и ВАКе разоблачили большую группу взяточников.

Ефим Левертов
- 2019-07-15 10:01:38(839)

Спасибо, Соня! Был в отпуске и вне Интернета, но отозван по семейным делам. Я и сейчас не совсем в форме.
О художественной части фильма я написал: "Художественные произведения имеют другую шкалу: веришь — не веришь". Мне кажется, что достаточно. Алексиевич в число сценаристов включена опосредованно, так как сценарная основа - отрывок из "У войны не женское лицо".
Да, я знаю частую политизированность Нобеля, но бывают и попадания, например, Кадзуо Исигуро, http://blogs.7iskusstv.com/?p=62550. Я о нем писал здесь в блогах несколько раз, можно найти через Search "кадзуо исигуро".
Что касается "выглядит", то что делать, не все могут быть красавчиками.
Отклик на статью: Кантемир Балагов - лучший режиссер "Особого взгляда" в Каннах

Алекс Манфиш
- 2019-07-15 10:01:27(838)

Всем спасибо за отзывы. Вам, г-н Беренсон, ещё и за то, что с Вашей подачи я посмотрел вчера две подборки ранее сделанных переводов (Адольфа Гомана и Мири Яниковой) и познакомился с оригиналами многих стихов, о которых раньше и не знал. Я ведь перевожу относительно недавно (это не основное, чем я занимаюсь); началось с "зацепивших" песен, очень полюбившихся ещё тогда, когда было далеко до настоящего знания иврита. И больших упорядоченных циклов "по авторам" у меня нет пока: несколько десятков текстов - в основном песенных, - включая Эhуда Манора, Якова Орланда, Дуду Барака, Нисима Алони… Некоторые вещи, прочитанные вчера, может быть, тоже возьмусь переложить на русский.
Отклик на статью: Стихи и песни Леи Гольдберг в переводах Алекса Манфиша

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-15 09:28:03(837)

Aся Крамер
- 2019-07-15 01:27:17(823)
Soplemennik
- 2019-07-15 04:45:00(826)
" Защищался по-честному, еще при Угрюм-Бурчееве..." - за этими пятью словами стоит целое явление, но конечно для посвященных. Соплеменник правильно понял, Угрюм-Бурчеев это вам, дорогая Ася, не залихватская блатная кликуха, так за глаза звали Председателя ВАК В.Г.Кириллова-Угрюмова, первого ректора МИФИ, человека сурового, участника войны, мышь при котором в ученые не проскочила. Вот про сейчас мой современный коммент на Дожде: "Интересный алгоритм изобрели в ВАК, за что им положен Нобель:
если в АН в какой-либо диссертации обнаружат плагиат, с доказательствами надо идти в суд.
А ВАК будет рассматривать только решение суда, иначе прохиндеи (те кто сдули свои диссеры) обвинят ВАК в клевете и сами в свою очередь пойдут в суд.
А суд у нас состоит сплошь из больших ученых, которые точно во всех признаках плагиата разберутся".
Прохиндеи тогда тоже были, но диссеры для них писали профи (один из них мой родственник).

Soplemennik
- 2019-07-15 09:08:36(836)

Да,созвездие!
Отклик на статью: Владимир Курт: Ученый, художник, человек

Л. Беренсон
- 2019-07-15 08:54:25(835)

Aся Крамер
- 2019-07-15 01:27:17(823)
************************************************
С утра пораньше заглянул в Гостевую. Увидев большой свежий текст этого автора, обрадовался и приложился. Мне нравится, как она увлекательно, смело, раздольно пишет. И на сей раз не обманулся. Превосходный литературно-стилистический обзор (алгеброй гармонию) рассказа "Ласковый взгляд". Почти все названные ею огрехи текста могут быть признаны справедливыми упрёками, а могут быть таковыми не сочтены. Мне, например, было понятно зачем дважды упоминаются выступления Хазанова (с мелкими деталями примет времени); личности, относящиеся к защите, возможно, реальны, но мне они показались опять-таки приметой одного из тогдашних вариантов диссертантской темы; "со стороны он видеть себя не мог"? ещё как мог - сколько раз в серьёзной ситуации мысленно придирчиво и отстранённо себя осматриваешь; а уж появление в начале рассказа мальчика в прикиде и с интересом к кодле, его постоянное присутствие в подтексте и в сознании читателя и им же завершение истории - по-моему, очень удачный стилистический ход автора, придающий детективную остроту повествованию. Вероятно, можно было автору подредактировать текст, но и в таком виде он понравился АК, о чём она честно и великодушно поведала. "Завершаю свой отзыв коротко: рассказ очень понравился! Поэтому и пишу отзыв. Только к тем, кто милы, предъявляем мы повышенные требования!" Вот тут не согласен: только к тем, кто мил?

Дежурный
- 2019-07-15 08:19:03(834)

Новости "Мастерской"
Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке
Традиции, обычаи и верования древности сохранились именно благодаря прекрасной половине человечества, обогатившей и словарь индоевропейцев. Приворотное зелье, порча, сглаз и прочие злые и добрые чары — все же специализация ведьм, гадалок и колдуний.
Читать полностью:http://club.berkovich-zametki.com/?p=48944

Дежурный
- 2019-07-15 08:13:19(833)

Новости "Мастерской"
Геннадий Винница: Возвращение
Поезд вез их на восток, вглубь страны. В Смоленске эшелон попал под бомбежку. Погибло много людей. Диким и невероятным казалось происходившее. Горе и смерть властвовали над беженцами. Те жертвы были не последними. Утомительный путь эвакуации выдерживали не все..
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48941

Дежурный
- 2019-07-15 08:09:47(832)

Новости "Мастерской"
[Дебют] Виталий Файницкий: Капитализм, социализм, — а что потом?
Теперь на нас начинает сваливаться очередное благо: машины с искусственным интеллектом. Пропасть машин, которые смогут вырастить нам еду и изготовить необходимые товары, оставив без работы почти все население. Если, конечно, они не передумают оставлять нас вообще.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48882

Сэм Израиль
- 2019-07-15 08:06:25(831)

Соня Тучинская - 2019-07-15 00:36:10(821)
………………….
Спасибо за комплименты Соня. Учту, тем более, что мой английский никакне сравним с Вашим ивритом.
По поводу Вашей Бабушки. ИМХО оно свой горячий патриотизм вполне может проявить и в Афуле.
Почему именно в Афуле?
Погуглите и поймёте.

Aleks B.
- 2019-07-15 07:44:12(830)

"..Ветхий Завет неоднократно жалуется на чужеземных жен, поклоняющихся прежним богам.
Не исключено, что и религиозные представления культуры Трипо́лье-Кукуте́нь вместе с вредоносной магией и обрядами, легендами и ритуалами проникли в индоевропейские языки в результате аналогичного симбиоза культур.
Традиции, обычаи и верования древности сохранились именно благодаря прекрасной половине человечества... Приворотное зелье, порча, сглаз и прочие злые и добрые чары — все же специализация ведьм, гадалок и колдуний.”
:::::::::::::::::::::::::::::
А кто одним из первых начал брать чужеземных жён? Иосиф – по уважительной причине (попал в Египет, не по своей вине), а вот Соломон-мудрый – по другим, неуважительным причинам.
Вот и живём с чарами, гадалками, колдуньями. Одна колдунья и погубила Владимира Высоцкого. И не Пушкин здесь виноват, а Соломон. А у Гоголя панночка-ведьма как раз оттуда, из Кукутеня.
Аврааму (Наумовичу) Трахтману, создавшему "универсальную карту"
(https://www.newsru.com/world/21mar2008/teorema.html) и рассказавшему о реликтах прошлого – здоровья и вдохновения.
Отклик на статью: Авраам Трахтман: Какие только причудливые реликты прошлого не встречаются в языке

Inna Belenkaya
- 2019-07-15 05:00:31(829)

Еще немного о яфетической теории - кому интересно.

Глагол — это «нерв» всякого языка, по словам Гумбольдта. Если лингвисты-индоевропеисты задаются вопросом: что было раньше — имя или глагол, то для Марра такого вопроса не существовало.
Из палеонтологии языка следует, что вначале частей речи не было, существовали лишь имена. О том доисторическом состоянии речи свидетельствует Библия, если обратиться к ней как фольклорному материалу или живой старине, обращающей быль в легенду, притом в древней записи, по словам Марра.
«И нарек человек имена всем скотам, и птицам небесным, и всем зверям полевым» (Быт. 2:20). Т. е. был длинный период, многие эпохи, когда не было категории глаголов, были имена, те имена, которые впоследствии стали известны в грамматике под названием имен существительных и прилагательных, раньше также не различавшихся.
Как звучит постулат Марра — «все глаголы человеческой речи произведены от имен существительных и равно не различавшихся с ними имен прилагательных». Поэтому, «если “зуб” и “кусать” на каком-либо языке одного и того же корня, то не “зуб” происходит от глагола “кусать”, а глагол “кусать” от имени “зуб”».
Примечательна оговорка Марра, касающаяся семитических языков, в которых глагол представляет отправную точку для всех частей речи, но, по его словам, это уже позднейшее явление.
«Стремится ли язык удалить из глагола всякий признак именных свойств, придается ли глаголу то обозначение, которое формально выражает его истинную функцию» — по этим параметрам проводил различие между языками и их сравнение в грамматическом отношении В. фон Гумбольдт.
Если обратиться к ивриту, то в виде пережитка яфетического словотворчества, можно рассматривать то, что глаголы в нем сохраняют именной характер.
Исходным является назначение предмета или его функция, от которой глагол берет свое происхождение, подтверждением чего служат следующие примеры: домкрат (магбэаh) и поднимает (магбиаh), соловей (замир) и напевает (мэзамэр), фосфор (зархан) и светит (зорэах), клад (матмон) и прячет (матмин), ластик (махак) и стирает (мохэк), санитар (ховэш) и бинтует (ховэш), ключ (мафтэах) и открывает (потэах), скорлупа (клипа) и очищает (мэкалеф), пуговица (кафтор) и застегивает (мэхафтэр), губка (сфог) и впитывает (софэг) и пр.
Нужно отметить, что в образовании глаголов в иврите существенную роль играет не только функция предмета, производным от которой является глагол, но также и ассоциация предмета с тем или иным действием, какую он вызывает. В этом находят свое объяснение такие неожиданные образования, как: хака (удочка) и мэхака (ждет), хэх (нёбо) и мэхаэх (улыбается), далэкэт (воспаление) и долэк (горит), палит (беженец) и полэт (выкидывается), църиах(минарет) и цорэах (вопит) и пр.

К этому можно добавить следующее: поскольку глаголы в доисторические времена представляли те же имена существительные, но в действии, то и окончания у них были общие. В иврите это находит свое отражение в том, что множественное число в глаголах выражается теми же элементами, что и в именах существительных множественного числа, как например: еладим мисхаким (дети играют), ципорим ширим (птицы поют), кохавим ноцэцим (звезды мерцают) и т.д.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Александр Биргер
- 2019-07-15 05:00:24(828)

В Москве живёт 20 миллионов, главным образом, пришельцев;
граждан, которым важно жить в свободной стране, возможно, около 2-3 тысяч.
В 1968-ом против агрессии в Москве вышло 7 человек, но пошёл процесс.
Отклик на статью: новый год под желтой свиньей

Soplemennik
- 2019-07-15 05:00:23(827)

В Москве живёт 20 миллионов. Вышли только 2-3 тысячи. Им - большое спасибо. А дальше - тишина.
Отклик на статью: новый год под желтой свиньей

Soplemennik
- 2019-07-15 04:45:00(826)

Для Аси.
Автор подразумевал начальника ВАКа Кириллова-Угрюмова.

Soplemennik
- 2019-07-15 04:00:24(825)

Sava
- 2019-07-14 19:09:07(801)

Илья Г.
Подчеркиваю в энный раз, что речь идет не о том, что Сталин, дескать, не мог осуществить депортацию евреев по техническим или еще по каким-то причинам, а о том, что именно в январе-феврале 1953 такая депортация ЕЩЕ не готовилась.

Это не убедительное утверждение. Самой достоверной информацией, очевидно, может быть признана та, что добыта на основании изучения официальных документов и сопоставления их с анализом имеющихся частных косвенных свидетельств очевидцев, или других лиц как-то косвенно или непосредственно причастных к этому процессу. При этом, особо важно-полученных из независимых. и не связанных между собой источников информации.Таких. заслуживающих надежное доверие источников информации существует не мало.
=====
Уважаемый коллега Sava!
Если говорить о практической подготовке депортации, то таких источников не существует ни одного.
--------
В данном случае, действует только второй источник. Первый может не существовать по разным. неведомым нам причинам. но может быть еще накрепко утаен, или даже м.б. уничтожен.
По второму источнику есть достаточно оснований утверждать, что у тирана могли быть реальные намерения осуществить свой злодейский замысел. Одного этого утверждения достаточно, чтобы не сомневаться о действительно существовавшей смертельной опасности для евреев от готовящейся депортации.
=====
Намерения расправы с евреями определённо были. Этого никто не оспаривает. Но депортации не было, как не было и её технической подготовки. Что остановило людоеда - перечисляли неоднократно.
---------

Между прочим, именно таким способом М. Соломин использует добытые источники информации в своих исследованиях, в частности причин поражения и разгрома кадровой КА в начальный период войны.. Он подробно об этом сообщает в своих выступлениях и разных публикациях.
Удивительно. почему М.Амусья пренебрегает этим фактом.Его отрицание достоверности версии Солонина не воспринимаются обоснованным.
=====
Совершенно справедливое замечание. М.Соломин в своих работах и выступлениях оперирует только документальными фактами, что и раздражает его оппонентов, в особенности, не слишком подготовленных к тематике его исследований.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

miron
- 2019-07-15 02:16:17(824)

How get "Gostevaja with comments?

Aся Крамер
- 2019-07-15 01:27:17(823)

Григорий Быстрицкий… Мне нравится, как пишет этот автор, открыто, сильно, без заимствований. “Все что было на моем веку” - так можно сказать, если немного перефразировать поэта. Когда что-то в тексте заинтересовывает, задевает, запоминается - хочется откликнуться. Вот и на этот рассказ мне даже захотелось написать что-то вроде рецензии. Хотя колонку рецензий я больше не веду. К такому решению меня во многом подвигла рецензия Левковского. Сам он пишет неплохие вещи, но как рецензент проявился… Скажем так, своеобразно. И выходило, что я как ведущая, как бы тоже под его рецензией подписываюсь. А вот на это я не подписывалась!
Да, проект Литобзора был интересный, нужный. Но и немного тупиковый.  Писать рецензии, как оказалось,  не все могут. Но это еще полбеды.  Но  и не все хотят. Отказались от «предложенной чести»  очень многие. Тратить время на уговоры...  Все время напрашиваться ... И получать отказы. Нет, это не мое!  Да и не люблю я переписываться.  В общем, решили так. Если кто вдохновится тем или иным материалом и сам напишет рецензию, не цеплялку по мелочам, а хороший разбор полетов, то Мастерская напечатает. Под той же рубрикой Литобзор. А нет так нет. Но это к слову.

Но давайте вернемся к рассказу Григория Быстрицкого под названием “Ласковый взгляд”. Прошу, кстати, название запомнить.
Я не говорю, что хороший рассказ должен плыть плавно, как мяч в боулинге. Но у Быстрицкого некоторые соединения получились какие-то уж очень корявые. Я сейчас приведу несколько примеров, чтобы былом ясно о чем я чем я говорю.

…когда Феликс неожиданно попал в зону.
* * *
Защищался по-честному, еще при Угрюм-Бурчееве


Понять можно так: попав в зону, ему пришлось защищаться? И Угрюм-Бурчеев, как возможная кликуха, ничуть не противоречит такому пониманию! Но на самом деле речь резко перешла на защиту диссертации. Причем тут диссертация? Разве что как путь к большим деньгам. Прямо как мамы с папами говорили: учись - человеком станешь!

Вот еще один пример соединительной корявости.
Через пятнадцать лет Феликс с женой развлекались в казино гостиницы «Космос». Уже был обозначен социальный статус, их компания была приватизирована коллективом…
Похоже что речь идет о компании, посетившей казино… Именно в казино с помощью нехитрых понтов некоторые подчеркивают свой социальный статус. Но нет, опять не то. Просто в казино приехала компания, уже ставших что называется, на ноги людей.


Но это на самом деле мелочи. Больше претензий, дорогой Григорий, вот к чему.
У вас по тексту разбросана и развешена по стенам уйма ружей, которые не выстреливают.
Вот небольшой перечень персонажей:
…Макс Яковлевич Рудкевич — с таким любой защитится.
…Оппонента назначили в Новосибирском академгородке. Приветливый дядька, профессор и завлаб института геологии и геофизики быстро все понял
…Там его подсадили к одинокому молодому гражданину с графинчиком беленькой и таким же одиноким, унылым огурцом на чайном блюдце. Человек из другого мира.
…Хазанов произвел впечаталение.
…Во время пышного новоселья дача была демонстративно подарена жене Феликса, которая воцарилась…

Они появляются и исчезают без всяких последствий для сюжета. так зачем приходили? Нет, когда ведешь застольный рассказ в кругу друзей, все детали уместны. Но для художественного рассказа … Тут вступают в силу другие законы.

И еще уже до кучи - маленькая претензия. “Феликс растекся по твердому деревянному креслу, он даже неуместно представил себя в виде детской игрушки «Лизун», который стекает во все щели. На самом деле он держался хорошо. Со стороны можно было подумать, что угрозами и страшилками его не запугать”.
Со стороны он видеть себя не мог. Следовало бы сразу определиться - от первого лица рассказ или от третьего.

Появился мальчик в пиджачке и бриджах, задал вопрос со словом кодла. Автор посчитал что этого достаточно, чтобы чтобы уйти в тему криминальной шпаны. А мальчика из элитной семьи оставить трепыхаться на солнышке до поры до времени. Но ведь на тот момент это было, скорее всего, случайно услышанное слово. Если бы он был больше осведомлен, он бы поменял прикид, ведь так?
Изо всего этого, кстати, мог получиться рассказ. Что за мальчик и почему он спросил про кодлу? Вот бы проникнуть, как пишут критики, в его внутренний мир.

…Горю Феликса не было пределов. Новенький автомобиль был обездвижен. Проклятое сцепление нигде невозможно было достать.
Собственно, только сейчас начинается рассказ. Или здесь его можно было начать.

“Украденное сцепление оказалось от его, полковника машины, за ремонтом которого медвежатника «золотые руки» собственно и отправляли в Лабытнанги. Полковник требовал сатисфакции.
Но это была не самая плохая новость. Более тяжелым проступком было обувание зеков. Не просто зеков, а со строгого режима”.


Круто. В этих самых словах зачатки мощной криминальной драмы.

Но автор опять распыляется на мелочи и случайных людей: “Вообще-то Феликс его знал еще со времени когда тот был артистом театра Станиславского.
— Скажи ей, — кивнул на дилера, — чтобы правильные карты из кОлОды тОскала”. В чем здесь чи юмор, чи подковерный смысл? Хорошо бы объяснить, ибо читатель не обязан это знать.

Итак, что мы имеем?
В общем, перед нами персонаж под названием Тип. Персонаж Медвежатник. Он же Шнифер. Мальчик, о котором сам автор пишет “вдруг не к месту вспомнил фасонистый кремовый пиджачок . Не к месту! Значит, это не он? Tак кто это? Медвежатник? Ну хорошо. Но откуда у него такой ласковый взгляд?
Завершаю свой отзыв коротко: рассказ очень понравился! Поэтому и пишу отзыв. Только к тем, кто милы, предъявляем мы повышенные требования!
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

соня тучинская
- 2019-07-15 01:14:38(822)

На задней обложке этой книги она Фанни Шифман рассказывает о себе. Она живет в поселении Мицпе-Иерхо в самом сердце Иудейской Пустыни. И поэтому она, бабушка четырех внуков, называет себя "крутая митнахалюга". (от митнахель - поселенец). Пока такие люди родятся или уже живут в Стране, Ам ИзраильХхай! И он(Израиль) и других людей тогда (не будем показывать пальцем) выдержит.

Соня Тучинская
- 2019-07-15 00:36:10(821)

Сэм Израиль
- 2019-07-14 22:56:31(818)

Соня Тучинская - 2019-07-14 20:47:31(811)
……………………..

У меня, увы, нет однозначного взгляда на проблему олимов из Эфиопии. По простой причине – по-настоящему не знаком ни с одним из "эфиопов". А с кем контачил изредка на работе были тихие, нормальные люди.
Ответ на очевидный вопрос:
"Как можно писать о каком то событии, а потом спрашивать "Если это правда…"?" очень прост – конечно же можно. Именно так и пишется – читается написанное "бабушками оранжевой революции" и пр. "экспертами" и делаются выводы.
Ну а самым бросившемся в глаза – очередное подтверждение расизма (очень многих) моих израильских соязычников и очередное торжество Его Величества "Фейк-ньюз"!
-----------------------------------
УмнО! Чтобы оценить криминальное (более 100 раненых полицейских) поведение группы людей, объедененных антропологическим сходством, нужно оказыцца быть с представителями этой мишпухи лично знакомым. Соображение, вполне достойное поборника социал-демократии.

Блистательная Фанни Шифман, религиозная поселенка, "бабушка оранжевой революции", пишет так, что и Вы, Сэм, и я, Соня Тучинская, нервно закуриваем. Так что, не презирайте ее заранее.
Я ее видела "27 декабря 20о5-го года - третья ханукальная свеча", так она подписала свою книжку, которую я у ней на каком-то сборище очень веселых и очень правых людей в Хайфе тогда купила. А вот сейчас, после Ваших насмешек, порылась на полках книжных, и держу ее в руках. В 2005-ом, она носила, будучи польщенной своим титулом, оранжевую шапочку и оранжевый же шарф. Там все были моложе ее, некоторые - более, чем вдвое. Но она была центром притяжения. На каждую ее реплику - раздавался оглушительный хохот. А смешное говорила она об израильтянах с лево-сторонним устройством мозга. О тех, кто тогда апельсины жрать не мог, так все оранжевое тэрпеть нэнавидел. Вас среди них канешнажа не было. Вы наверняка были против одностороннего ухода из Газы и Шомрона, и депортации евреев оттуда. На Вас и подумать такое нельзя.

Ну, и конечно, осуждамс мы не тех, кто ДЕЙСТВОВАЛ незаконным и преступным образом. А тех, кто, ВОЗМОЖНО, ощущает пусть даже и расовую неприязнь к т.н. "проестующим", но никогда никакими ДЕЙСТВИЯМИ ее не проявлял. Вас, люжезнейший, надо на CNN продвигать (английский, конечно...) или в президиум Дем. Партии. У них уже и левый радикал, сенильная спикер Конгресса, Пелоси, тоже "расистка". И вообще, это теперь их главный инструмент в борьбе с порядному людьми. Так что Вы, праведный вы наш, верно подхватили направление ветра.

Теперь о почившей роженнице и ее младнце. Я сейчас прогуглила. Этого не было, и проверить Фаннечку надо было до того, как задать этот и вправду глупый вопрос. Тем не менее, в народном сознании, прошедшем через адские первые дни июля - роженница умерла. И здоровско повезло правительству Биби, что это оказалось мифом. Правда - девушка в крови - была. Попала под камень, предназначенный полицейскому. Молодожены, опоздавшие на свою собственную свадьбу - были. А когда добрались наконец - зал был пустой. Гости все еще стояли в пробках. Ну, и много другого чего.

Владимир Янкелевич
- 2019-07-14 23:17:34(820)

Честно говоря, я остановился потому, что писать пришлось бы слишком длинно. В это время я тесно сотрудничал с ДВО РАН. Так вот общение с академиками и профессорами пошатнуло мою веру в людей. Академика Смирнова и сейчас вспоминаю с омерзением, а профессора Нечаева... Не могу писать, портальные правила мешают... Вера в людей устояла, Баул помог.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Benny B
- 2019-07-14 22:56:43(819)

Игорь Ю.
- 2019-07-14 20:12:00(806)
Софи Рон Мория ....
========
100%

Сэм Израиль
- 2019-07-14 22:56:31(818)

"бабушка оранжевой революции"). Так вот, она пишет, что "До того, как "протесты сошли на нет", погибла роженица и её новорожденный - из-за этих самых "протестов" вынужденного стояния амбуланса в пробке.
Если это правда, неужели никто из организаторов и исполнителей "протестов" не ответит за две эти отнятые жизни?
Соня Тучинская - 2019-07-14 20:47:31(811)
……………………..
Ответ на очевидный вопрос:
"Как можно писать о каком то событии, а потом спрашивать "Если это правда…"?" очень прост – конечно же можно. Именно так и пишется – читается написанное "бабушками оранжевой революции" и пр. "экспертами" и делаются выводы.
Причина очень проста – как (почти) каждый израильтян знает, как управлять Израилем, так (очень многие) "русскоязычные" евреи в Израиле не живущие знают, как должен жить Израиль.
По научному называется – патерналистский подход.
У меня, увы, нет однозначного взгляда на проблему олимов из Эфиопии. По простой причине – по-настоящему не знаком ни с одним из "эфиопов". А с кем контачил изредка на работе были тихие, нормальные люди.
И, наверное, как подтверждение моего эгоизма, но самым важным для меня была импотентность власти, позволившей закрыть чуть ли полстраны чуть ли не на полдня.
Ну а самым бросившемся в глаза – очередное подтверждение расизма (очень многих) моих израильских соязычников и очередное торжество Его Величества "Фейк-ньюз"!

Александр Биргер
- 2019-07-14 21:57:53(817)

"Массы лишь делают выбор между идеологиями…”
------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=xz5Fb8YSDEs
БУНТ В МОСКВЕ!!! ОППОЗИЦИЯ ВЫВЕЛА ЛЮДЕЙ НА УЛИЦУ ЗА ДОПУСК
НЕЗАВИСИМЫХ КАНДИДАТОВ В МОСГОРДУМУ! …
Настоящий бунт, митинг, акция неповиновения!
Люди вышли на улицу поддержать своих депутатов на выборы в мосгордуму, которые пройдут осенью этого года! Власть запорола подписи и не хочет допускать к демократическим выборам:
Анастасия Брюханова, Юлия Галямина, Кирилл Гончаров... (15 кандидатов выброшены из списков).
Отклик на статью: новый год под желтой свиньей

Александр Биргер
- 2019-07-14 21:57:52(816)

Aх-оризмы от С.Т. - “..делайте глубокий вдох, и вспоминайте,
что скромность – удел посредственностей.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
* “А хорош ли это фильм ( "Дылда") с единственно интересной (мне, по-крайней мере) точки зрения. С художественной. То, что сценарий писала новоиспеченная нобелианка Светлана Алексеевич, говорит не в пользу фильма. И пишет и выглядит она одинаково плебейски, IMHO.”
* “Татьяна Толстая совершенно не по- графски соскочила с катушек, ртом громко заверещала, ногами сильно затопала...”
* “Ну, вот, получается, что никто (ну, я по-крайней мере) не меняется.
Оболочка скукошивается или расползается, полжизни прожито на «других берегах», совсем не тех, где прошло твое веселое нищее детство,
а сущность — остается...”
Отклик на статью: воскресные заметки т.алька

Сергей Эйгенсон
- 2019-07-14 21:14:56(815)

В.Ф.
- 2019-07-13 11:53:15(717)

Дежурный
- 2019-07-13 11:42:13(716)
если вспомнить, на какой короткой сворке держала Власть знаменитого историка
----------------------------------------------------------------
"Короткая" сворка? Не зная, что означает это слово, я заглянул в Вики. Там написано: "охотн. особый ДЛИННЫЙ поводок... "
===========================
Ну, я так понимаю, что с этой идиомой Вы не знакомы. Вполне может быть, если Вы не только не видали псовую охоту, но и просто собаки у Вас никогда не было.
Ничего страшного. Сходите в библиотеку, многие изучают русский язык там, а не в жизни.

Соня Тучинская
- 2019-07-14 21:07:26(814)

Давненько Вас, Ефим, не было слышно. Вы пишете, что "Дылда" тяжелый фильм. А хорош ли это фильм с единственно интересной (мне, по-крайней мере) точки зрения. С художественной. То, что сценарий писала новоиспеченная нобелианка Светлана Алексеевич, говорит не в пользу фильма. И пишет и выглядит она одинаково плебейски, IMHO.
Отклик на статью: Кантемир Балагов - лучший режиссер "Особого взгляда" в Каннах

Benny B
- 2019-07-14 20:50:06(813)

Элла (803):
1) ... если я вас правильно поняла, ешивот-хесдер у светских восторга не вызывали? А в чем претензии?
=========
Неравенство (часть времени солдаты-хесдерники в ешиве а не в армии) и споры об общественном пространстве в ЦАХАЛе.

2) ... Не думаю, чтобы для харидим подходила командировка в Негев, тем более при их-то образовании, но улицы подметать в родном квартале они вполне способны. Так почему это не получается, кто и почему против?
==========
По-моему потому, что светской части израильского общества НЕ мешают грязные улицы в харедемных кварталах :-)

Aleks B.
- 2019-07-14 20:47:36(812)

где же ты, дебют с Лили? Где Лили-Марлен, набравшая за ~10 месяцев
6883 просмотр(а) и 31 коммент? Где Высоцкого стихи, где буфетчик-араб на мосту
Aлленби, в терминале через реку Иордан… Где мои 17 лет, когда я работал на кондитерской фабрике, беседовал с удивительными начитанными кондитерами
(и портными), где бесконечные ночные беседы и споры…
Отклик на статью: Александр Левковский: Всё-таки — русские, вроде бы — наши...

Соня Тучинская
- 2019-07-14 20:47:31(811)

Я не была уверена, что своим "взглядом из Америки" верно разглядела ситуацию с "эфиопским бунтом". Но комменты израильских френдов на эту публикацию у меня в блоге, и, в особенности, интенсивное обсуждение ее же на 9-ке, вроде бы подтверждают, что я не промахнулась.

Хотя один из комментаторов на 9-ке с присущим русским израильтянам "ты" и ничуть не обидным прямодушием написал:

"Это тебе ..ругаться не хочу... так из Америк видится? А ДЕЛО ВООБЩЕ НЕ В УБИТОМ ГОПНИКЕ, хотя полицейский-то был не при исполнении! Дело в том что ничтожное и неумное правительство вместо реальной работы по интеграции целой общины в жизнь современного общества, отдали эту абсорбцию в руки ШАС! Вот они их и "абсорбировали" по своему образу и подобию! Не понимаешь-не пиши!"

Страшную вещь написала под публикацией на 9-ке Фанни Фишман. (Я с этой дивной поселянкой с пером Леры Новодворской познакомилась в те стародавние времена, когда ее называли "бабушка оранжевой революции"). Так вот, она пишет, что "До того, как "протесты сошли на нет", погибла роженица и её новорожденный - из-за этих самых "протестов" вынужденного стояния амбуланса в пробке."

Если это правда, неужели никто из организаторов и исполнителей "протестов" не ответит за две эти отнятые жизни?
Отклик на статью: В Израиле бузят Эфиопы - взгляд из Америки

Ефим Левертов
- 2019-07-14 20:29:19(810)

Сегодня посмотрел фильм "Дылда". Смотреть было тяжело, но именно такие фильмы нужны, а не "Т-34". Несмотря на тяжесть, поражаешься внутреннему оптимизму людей. Уж кажется, все не складывается, нет, они придумают сказку, благодаря которой будут жить. Не хочется рассуждать о правде жизни. Художественные произведения имеют другую шкалу: веришь - не веришь.
Отклик на статью: Кантемир Балагов - лучший режиссер "Особого взгляда" в Каннах

Л. Беренсон
- 2019-07-14 20:29:07(809)

Браво автору-летописцу! Вот о чём давно известное: "Профессор, снимите очки-велосипед, я сам расскажу о времени и о себе". Хочешь знать, как всё это начиналось, мужало, матерело, простиралось во времени и пространстве и завершалось (ли) - прочитай "Ласковый взгляд". Полная достоверная органика: сюжет, детали хронология, стиль, язык... И главное: автор установил, откуда есть пошла глобальная русская мафия - корни её в советской партийно-дипломатической элите. Известно: яблоко от яблони... Я уверен, что не я один это понял, но прошу автора учесть, что это я первый сказал...
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

В. Зайдентрегер
- 2019-07-14 20:29:01(808)

"Не ясно, к кому обращены ваши возражения"
Во-первых, в моём тексте никаких возражений никому нет.
А во-вторых, если они есть, то относятся они к тем, кто ставит Цену победы впереди самой Победы, используя последнюю только для того, чтобы разразится апологетикой Цены.
Я не знаю, что Окуджава думал о Сталине, когда писал свой текст. А вот о выполнении задания разведчиками он думал на основании своего опыта, что такое задание на войне должно быть выполнено любой ценой.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Aleks B.
- 2019-07-14 20:28:48(807)

“Но я ничего не знал об этих ужасах! Клянусь вам — не знал и не ведал!..
И меня ценили! И помещали обо мне хвалебные статьи в литературных журналах и театральных обозрениях. И даже присудили однажды Сталинскую премию….”
::::::::::::::::::::::::::::::
… и всё было бы хорошо, так бы и жили, припеваючи, если бы не бессовестные жмоты из Министерства культуры и - «Фиалка Монмартра»...Впрочем, при Хрущева кое-что узнали и
раскрепостились настолько, что будь Катя-доктор более привлекательна, могли закрутить с ней романчик… Вот и пришлось ехать во Владивосток одному...Марина, как все женшины, знала цену драматургу с «гибридом» - соединить в одной пьесе «Конармию» Исаака Бабеля с «Белой гвардией» Михаила Булгакова… да ещё под названием «Красное и Белое».
Это как коктейль бормотуха + бiлэ мiцнэ (белое крепкое).
:) «Полдень. Берёзовый отсвет покоя.
В небе российские купола.
И облака, словно белые кони,
Мчатся над Сент-Женевьев-де-Буа…»
Мчатся с РождествЕнским они выше облаков, мчатся чуть похожие на большевиков
мчатся в де-Буа они. А знаешь, дорогая, лёту до Парижа – несколько часов..
Отклик на статью: Александр Левковский: Всё-таки — русские, вроде бы — наши...

Игорь Ю.
- 2019-07-14 20:12:00(806)

Софи Рон Мория
5 hrs ·
Хорошо. Поговорим про гомосексуализм. Точнее, про Рафи Переца.
И- про раздельные автобусы и раздельные же мероприятия.
Я обычно не ставлю на «русскую» страницу посты на иврите. И наоборот, само собой. Но на этот раз решила сделать исключение.
Йоси Ахимеир, журналист со стажем из знаменитой ревизионистской семьи. Истинная аристократия старого Ликуда. И- для тех, кто в теме,- правый журналист. Правый еще с тех времен, когда этих правых в прессе можно было по пальцам одной руки пересчитать.
Если правые на предстоящих выборах утратят власть , пишет Йоси (см. пост внизу), благодарить за это следует Рафи Переца и его товарищей по партии, которые занимаются вопросами гендерного разделения и методами лечения гомосексуалистов.
Йоси Ахимеир - публицист не советской, а старой европейской школы. Благословенных времен школы еще до политкорректности и постмодернизма, когда мышление поощрялось не коллективное , а индивидуальное. А то сегодня у нас как: обязательна солидарность . Если ты за правый блок, то поддерживай любого политика из этого блока, что бы он ни сказал, особенно, если его ругают слева. А если ты за левый блок- то в точности наоборот.
А Йоси Ахимеир, он не из тех, кто ходит строем.
На предстоящих выборах такая вот бездумная солидарность может очень больно ударить по Ликуду. Потому что в последние месяцы ОПП ( причины на то свои, но факт есть факт) вредит правому блоку так, что и Либермана не требуется. Сперва Смотрич, а теперь вот министр просвещения старательно отпугивают от правого блока избирателей. Что и отмечает старый ликудник Йоси Ахимеир.
На прошлой неделе- крайне неудачное высказывание Рафи Переца про Катастрофу. Теперь - вот это.
Но я все же не о выборах. Я позволю себе вернуться к теме.
Прежде , чем рассуждать, можно ли и нужно ли лечить теми или иными методами врожденный гомосексуализм, министру просвещения следовало бы задуматься о гомосексуализме приобретенном.
А приобретаются гомосексуальные наклонности / тенденции отнюдь не на парадах . Тысячелетний опыт учит : однополая любовь расцветает пышным цветом там, где существует , по той или иной причине, гендерная сегрегация. В армии. В монастырях, мужских и женских. В тюрьмах, на каторге, в лагерях принудительного труда. И, кстати, в гаремах.
Рав Рафи Перец- сторонник тенденции, которую проводит крыло хардаль,- тенденции, идеализирующей гендерную сегрегацию в национально-религиозном секторе. С детского сада и до последнего вздоха, включая и места работы: на прошлой неделе сторонники этой тенденции, учителя системы государственно- религиозных школ, распространили петицию с призывом, чтобы на мероприятиях системы государственно- религиозного образования мужчины и женщины сидели бы раздельно . Аналогичный закон , позволяющий разделение на общественных и государственных мероприятиях, пытался продвигать и второй номер в той же партии, Бецалель Смотрич.
Министр просвещения хотел бы видеть систему государственно- религиозного образования и сектор вообще - полностью подчиненной принципу гендерной сегрегации. Мальчики и девочки самое позднее - со стадии «ган хова», то есть с пяти лет, - полностью разделены. Раздельная учеба, раздельные молодежные движения, раздельные ВУЗы, желательно и разделение на рабочих местах . Раздельные общественные и культурные мероприятия.
Когда сам рав Рафи Перец был молодым, в национально религиозных кругах все было иначе. Знакомились в Бней Акива. Вместе проводили время.
Сегодня такую молодежь - религиозную- министр просвещения считает непозволительно либеральной.
Если идеал - полностью разделенное по гендерному принципу общество, не помогут ни таблетки , ни психологи. Самый лучший способ пробудить у мальчика/ девочки сексуальный интерес к представителям собственного пола- это максимально ограничить контакты с полом противоположным. К сожалению, об этом рав Рафи Перец не задумывается.

Aleks B.
- 2019-07-14 19:58:00(805)

“Очень как-то конспективно написано, мне показалось, а тянет на роман...”
::::::::::::::::::::::::::::::
И мне показалось, что несколько абзацев выдернуты из большой повести (или - романа).
Как будто написали два разных человека. Встречаются казённые, выделяющиеся из текста места, вроде: “Несмотря на высокий криминогенный уровень района...
И во взрослой жизни скрытого восхищения силой и бесшабашностью уголовного мира, свойственного некоторым работникам умственного труда и рядовым семейным гражданам со скучной жизнью… судьба свела его с личностью, разрушившей стереотипы представлений о матерых преступниках...” и проч.
Однако, рядом с этими шаблонами, имеются энергичные абзацы, напоминающие (imho) тексты Юрия Милославского, большого знатока (и не только) харьковского уголовного мира:
“...в один из выходных ГАЗ-66 с пассажирами застрял по дороге, промятой между тундровых кочек…Пролетели по Космонавтов, потом в Сокольниках поколесили по Поперечным и Лучевым просекам и уперлись в глухие ворота, за которыми оказался двухэтажный дом. В доме посадили за длинный стол, в дальнем торце которого в кресле с высокой резной спинкой сидел смутно-знакомый тип в черной шелковой рубахе с открытым воротом и массивной золотой цепью на шее...” – - Возможно, и комментарий Вл. Янкелевича с его Баулом, - о тех же законах цельности текста, которые нарушать нельзя. Это – только предположение “усердного” читателя.
Автору – удачи и вдохновения.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Сэм Израиль
- 2019-07-14 19:56:57(804)

на фоне прошлых достижений нумерованного солдатика.
Элла Грайфер Сэму - 2019-07-14 17:00:19(789)
…………………….
Элла, в очередной раз неприятно удивляет, как те, которые будто бы мнят себя патриотами страны, выливают ушаты грязи на её героев.

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-14 19:40:19(803)

Как по-вашему: светские израильтяне признают "равенством" альтернативную службу узкому сектору евреев не-пацифистов ? (это я о харедим)
И это после оров о "неравенстве" для религиозных сионистов с их иешивот-хесдер? (4 года совмещённой службы в армии и учёбы в иешиве)


Не поняла. Вероятно, потому что об этих историях не совсем в курсе. Потому и обратилась к общественности, что знаний тут у меня маловато. Так вот, если я вас правильно поняла, ешивот-хесдер у светских восторга не вызывали? А в чем претензии?

мне непонятно, что вы имеете в виду под "алтернативной службой". Например: мои религиозно-сионистские родственницы от 18 до 20 лет помогали с ТАНАХом и ивритом остающим еврейским школьникам на дальнем Негеве.
Для харедим это подходит?


Я имею в виду любую работу, что обществу будет полезна, а работающим посильна. Не думаю, чтобы для харидим подходила командировка в Негев, тем более при их-то образовании, но улицы подметать в родном квартале они вполне способны. Так почему это не получается, кто и почему против?

Benny B
- 2019-07-14 19:17:13(802)

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-14 18:05:32(796)
==========
Элла, вы всегда утверждали, что "структура общества первична".
Как по-вашему: светские израильтяне признают "равенством" альтернативную службу узкому сектору евреев не-пацифистов ? (это я о харедим)

И это после оров о "неравенстве" для религиозных сионистов с их иешивот-хесдер? (4 года совмещённой службы в армии и учёбы в иешиве)

По-поводу вашего вопроса: мне непонятно, что вы имеете в виду под "алтернативной службой". Например: мои религиозно-сионистские родственницы от 18 до 20 лет помогали с ТАНАХом и ивритом остающим еврейским школьникам на дальнем Негеве.
Для харедим это подходит?

Sava
- 2019-07-14 19:09:07(801)

Илья Г.
Подчеркиваю в энный раз, что речь идет не о том, что Сталин, дескать, не мог осуществить депортацию евреев по техническим или еще по каким-то причинам, а о том, что именно в январе-феврале 1953 такая депортация ЕЩЕ не готовилась.

Это не убедительное утверждение. Самой достоверной информацией, очевидно, может быть признана та, что добыта на основании изучения официальных документов и сопоставления их с анализом имеющихся частных косвенных свидетельств очевидцев, или других лиц как-то косвенно или непосредственно причастных к этому процессу.При этом, особо важно-полученных из независимых. и не связанных между собой источников информации.Таких. заслуживающих надежное доверие источников информации существует не мало.
В данном случае, действует только второй источник. Первый может не существовать по разным. неведомым нам причинам. но может быть еще накрепко утаен, или даже м.б. уничтожен.
По второму источнику есть достаточно оснований утверждать, что у тирана могли быть реальные намерения осуществить свой злодейский замысел. Одного этого утверждения достаточно, чтобы не сомневаться о действительно существовавшей смертельной опасности для евреев от готовящейся депортации.
Между прочим, именно таким способом М. Соломин использует добытые источники информации в своих исследованиях, в частности причин поражения и разгрома кадровой КА в начальный период войны.. Он подробно об этом сообщает в своих выступлениях и разных публикациях.
Удивительно. почему М.Амусья пренебрегает этим фактом.Его отрицание достоверности версии Солонина не воспринимаются обоснованным.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-14 19:09:06(800)

Что же ты не следуешь заветам классиков: написал про Баула, а зачем написал, не объяснил?
Про внутреннюю силу хотел сказать?
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Benny B
- 2019-07-14 19:09:05(799)

1) Рассказ мне понравился.

2) В России и в США есть разные моральные системы, это пошло ещё от разной теологии православия и протестанизма. В результате: для главного героя рассказа есть социальная ниша "немножко святой" в России, а в США он лентяй и говорун с большими претензиями, бесконечно далёкий и от личной помощи нуждающимся и от борьбы за "соц. справедливость".

3) Мно очень жалко его жену.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Раиса
- 2019-07-14 19:09:03(798)

ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ РАССКАЗ, СПАСИБО !! ЧИТАЛА И РАНЬШЕ А. ЛЕВКОВСКОГО И НАВСЕГДА ЗАПОМНИЛА.....
Отклик на статью: Александр Левковский: Всё-таки — русские, вроде бы — наши...

Виталий Пурто
- 2019-07-14 18:12:07(797)

Невероятно интересно. Да, были люди в наше время, богатыри...
Отклик на статью: Владимир Курт: Ученый, художник, человек

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-14 18:05:32(796)

Вы совершенно правильно сказали. что в армию идти - стать изгоем (в некоторых общинах), но потому-то я ставлю вопрос, почему бы не делать ширут леуми, живя дома у мамы, т.е. из общины не уходя? Снижение возраста - не ответ на мой вопрос, даже если полезно для чего-то другого.

Владимир Янкелевич
- 2019-07-14 17:54:26(794)

В 90-е я уже оставил военную службу, нужно было зарабатывать на жизнь плюс еще чуть-чуть. В спорткомплексе "Олимпийский" тренировались спортсмены. У боксеров главным был Сергей Бауло. Кличка его была Баул. Там, в спорткомплексе, мы с ним и познакомились. Он ворочал крупными делами, деталей я не знаю, но мне и не нужно. Общаться с ним было интересно. Обращаться за помощью пришлось несколько раз. Например один раз партнер по сделке рассказывал мне, что вагон загнали по ошибке в Казахстан, вытащить его не удается, но он примет все меры, чтобы рано или поздно (понимай - никогда) вернуть мне деньги. Баул посмеялся над его рассказом и говорит: Поехали. Приезжаем к тому ханыге. Баул ему: Ну рассказывай. Тот начал рассказывать, а Баул на него просто смотреть в упор. Через некоторое время тот начал сбиваться, потом попросил подождать, убежал куда-то и через минут десять принес деньги. Я говорю - Сергей, я тебе задолжал, давай вот, возьми. Тот обиделся. Говорит, - что за манера все деньгами мерить... Убили его через полгода. Так дорога легла.
Была в нем какая-то внутренняя сила. Видимо просто время было такое.

Григорию: Классику нельзя искажать. Должно быть так: Если сказал "Принеси ботинки", то нужно сказать, что два, один правый, другой левый, и оба черных.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Benny B
- 2019-07-14 17:20:46(790)

Элла Грайфер
- 2019-07-14 15:41:11(782)

Люди-граждане, а у меня вопрос. Мне тут знакомые ортодоксы предъявили претензию, что моя идея насчет устройства альтернативной службы שירות לאומי для харидим отказывающихся от призыва, никогда не выдвигалась ни государством, ни армией...
=========
По-моему это идея типа "съесть тортик так, чтобы он остался целым".
Сначала государство должно создать условия для интеграции харедим в израильскую экономику - и на первых этапах эта цель противоречит "равенству в призыве".
Конкретно: сейчас у молодых парней-хареди просто нет опции оставаться частью своей общины и законно работать на полную ставку: до возраста 29 лет они обязаны или учиться в иешиве на ПОЛНУЮ СТАВКУ (или делать такой вид) - или идти служить в ЦАХАЛь, то есть стать изгоем в своей закрытой общине.
Сейчас некоторые политики (и справа и слева) предлагают понизить этот возраст до 21 года. Мне это кажется правильным.

Элла Грайфер Сэму
- 2019-07-14 17:00:19(789)

Да я решением-то ее считаю больше теоретически - где уж решать-то, раз одной из сторон не подходит... А ДИ много чего обещает, особенно на фоне прошлых достижений нумерованного солдатика.

Сэм Израиль
- 2019-07-14 16:41:08(788)

Люди-граждане, а у меня вопрос
Элла Грайфер - 2019-07-14 15:41:11(782
…………………….
Элла, есть простой ответ:
Если Вы считаете альтернативную службу решением проблемы, то Вам надо голосовать за ДИ.
Не за НДИ, а именно за ДИ

Л. Беренсон
- 2019-07-14 16:22:43(787)

Элла Грайфер
- 2019-07-14 15:41:11(782)

Люди-граждане, а у меня вопрос. Мне тут знакомые ортодоксы предъявили претензию, что моя идея насчет устройства альтернативной службы שירות לאומי для харидим отказывающихся от призыва, никогда не выдвигалась ни государством, ни армией...
**************
А у газеты ответ:
В решительный день коалиционного кризиса из-за закона о призыве для харедим газета Едиот Ахронот опубликовала большое расследование о том, что творится с так называемой “альтернативной службой” для ультра-ортодоксов.
Газета утверждает, что значительное большинство молодых харедим, на бумаге проходящих альтернативную службу, на деле просто получают от государства деньги - и бонусы, полагающиеся после “демобилизации”.

Л. Беренсон
- 2019-07-14 15:43:53(786)

Спасибо. Отличная подборка столь разной и многообразной Леи Гольдберг. Особенно признателен за последний (классический) сонет из её цикла (неклассических) "Сонетов любви". Я знаю его несколько переводов. Ваш пример перевода, где верности подлинному слову автора предпочитают верность настроению и духу стиха. По мне, равно приемлемо и верно. Впервые её переводы на русский я нашёл в отличном компактном сборнике "Я себя до конца рассказала", где впечатляюще была представлена почти вся (на начало 90-х) палитра женской ивритской поэзии. Благодарю за моё читательское туда возвращение.
Отклик на статью: Стихи и песни Леи Гольдберг в переводах Алекса Манфиша

Михаил
- 2019-07-14 15:43:52(785)

Леонид Комиссаренко провёл большую работу и выполнил её прекрасно. Внешне бесстрастная форма изложения позволяет делать собственные умозаключения. Но вывод большинство думающих людей должно было сделать давно: евреям не только в Германии 30-х…40-х, но и во многих странах, и не только в указанные, но и в последующие годы нечего было надеяться на доброе или хотя бы объективное к ним отношении. Леонид привёл точный термин – «латентный антисемитизм», и он тлеет всегда, периодически вспыхивает ярким пламенем, иногда гаснет под давлением тех или иных событий, но не затухает никогда и практически нигде. Однако практические шаги, которые умные люди должны были бы непременно предпринять после такого вывода, делали далеко не все. Не стану пытаться давать им оценку, не имею на это морального права. А работа проделана полезная, спасибо автору. Жаль, что реально полезна она не для всех (см. выше), но тут уж Леонид ни при чём.
Отклик на статью: Леонид Комиссаренко: Картинки с выставки

Sava
- 2019-07-14 15:43:50(784)

Несомненной заслугой уважаемого автора повести следует признать то, что ему удалось сочинить столь необычный образ своего героя, что его становится возможным воспринимать в широком спектре характеристик, как в позитивной, так и негативной коннотации Об этом свидетельствуют приведенные отзывы в комментариях.Каждый из них справедлив в определенной мере по восприятию и воображению читателя. Но кто же ОН на самом деле, по замыслу Генриха Иоффе?
Хорошо бы знать его мнение.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Bormashenko
- 2019-07-14 15:43:49(783)

Как в Прохоровском сражении, так и в остальных битвах Отечественной Войны, Советская Армия заваливала немцев трупами. Но это никак не отменяет Победу. "На самом деле, этот памятник должен был быть немедленно снесен". Мерзкая, гнусная фраза. Пусть немцы у себя в Германии решают, какие им памятники сносить, а какие воздвигать. Не им советовать.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Элла Грайфер
- 2019-07-14 15:41:11(782)

Люди-граждане, а у меня вопрос. Мне тут знакомые ортодоксы предъявили претензию, что моя идея насчет устройства альтернативной службы שירות לאומי для харидим отказывающихся от призыва, никогда не выдвигалась ни государством, ни армией, и несерьезно порицать кого-то за несогласие с тем, что ему не предлагали. и я задумалась: неужели же я одна тут такая умная? Неужели никому это до меня в голову не приходило? И если так, то почему? Может быть кто-нибудь что-нибудь знает?

Л. Беренсон
- 2019-07-14 15:37:39(781)

Benny B
- 2019-07-14 15:01:09(780)

Л. Беренсон - 2019-07-12 22:33:47(679)
Уважаемый Benny B! .... В ваших реакциях на чужие посты ,мне кажется, Вы настоятельно диктуете СОБСТВЕННОЕ понимание, подминая чужое СОБСТВЕННЫМ .....
===============
Уважаемый Л. Беренсон!
Вы и я очень по разному относимся к мерзкому принципу "был бы человек (язык), а статья (архаичность) найдётся".

Мне кажется, что Вы настоятельно диктуете собственное понимание, по-которому СЛИШКОМ часто считается аморальным стремиться выяснить, применяется ли в данной ситуации этот мерзкий принцип или нет.
+++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Benny B! Хотите - верьте, хотите -нет, но я ничего не понял в Вашей реакции. На этом я остановился в обмене точками зрения. Всех благ.

Benny B
- 2019-07-14 15:01:09(780)

Л. Беренсон - 2019-07-12 22:33:47(679)
Уважаемый Benny B! .... В ваших реакциях на чужие посты ,мне кажется, Вы настоятельно диктуете СОБСТВЕННОЕ понимание, подминая чужое СОБСТВЕННЫМ .....
===============
Уважаемый Л. Беренсон!
Вы и я очень по разному относимся к мерзкому принципу "был бы человек (язык), а статья (архаичность) найдётся".

Мне кажется, что Вы настоятельно диктуете собственное понимание, по-которому СЛИШКОМ часто считается аморальным стремиться выяснить, применяется ли в данной ситуации этот мерзкий принцип или нет.

Сэм
- 2019-07-14 11:51:20(779)

Очень хорошо.
Спасибо, Алекс
Отклик на статью: Стихи и песни Леи Гольдберг в переводах Алекса Манфиша

Sava
- 2019-07-14 11:51:16(778)

Леонид Комиссаренко
13 июля 2019 at 22:54 | Permalink

Приведенное мнение И. Дегена о танковом сражении и его результатах заслуживает доверия.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Sava
- 2019-07-14 11:51:09(777)

В. Зайдентрегер
13 июля 2019 at 19:42 | Permalink
Между прочим, слова: «А нынче нам нужна одна победа, одна на всех — мы за ценой не постоим» написал не какой-то там совок, а лично Булат Акуджава, участник той войны.

1. Не ясно, к кому обращены ваши возражения . Поэт и бард справедливо отобразил господствующий в стране идеологический тренд. Это вовсе не значит. что он. лично, был согласен с преступными решениями Сталина и его подопечных, которые ради амбиционных и коварных политических интересов,приказывали, пренебрегая предупреждениями разведки,выполнить поставленную боевую задачу к заданному сроку. Разумеется, не считаясь с огромными потерями.Успеть спешил диктатор, опередив союзников, достичь логова фюрера и поболее захватить европейских территорий.
Какая может при этом быть торговля о цене напрасно загубленных жизней солдат для достижения столь сладостной цели.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-14 11:50:57(776)

Есть! Я выиграл. В многолетнем споре с приятелем по поводу внимательности читателя. Он утверждал, что читателям надо все разжевать, если не поймут, и ты вдогонку будешь объясняться, значит - плохо написал. Условно мы называли это "два ботинка".
- Любому дневальному офицер свой приказ "принеси мои ботинки!" обязательно должен дополнить "черные, со шнурками, один правый, другой левый". В противном случае придурок может принести все что угодно кроме ботинок, включая саперную лопатку.
Я намеренно про крупного мафиози сказал три слова, остальное - отвлечение читателей посторонними сюжетами и даже подробностями. Но наш читатель - профессионал! Все всё поняли. Конечно! Рассказ про бандита, а желающие могут сами додумать его легенду.
Спасибо комментаторам!
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Дежурный
- 2019-07-14 11:36:45(775)

Новости "Мастерской"
Александр Левковский: Всё-таки — русские, вроде бы — наши…
Из года в год я ставлю пьесы из стандартного советского репертуара, к примеру, «Незабываемый 1919-й» Всеволода Вишневского, прославляющий нашу революцию, или «Русский вопрос» Константина Симонова, обвиняющий Соединённые Штаты во всех мыслимых грехах. Ну и, конечно, полный набор чеховских пьес…
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48934

Дежурный
- 2019-07-14 11:31:48(774)

Новости "Мастерской"
Стихи и песни Леи Гольдберг в переводах Алекса Манфиша
И всё тогда окажется виной: / Склонённый взор, и жар неискупимый / Чужой любви, с собой в мечтах носимой, / И каждый шип, и каждый тёрн земной..
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48937

Дежурный
- 2019-07-14 11:27:54(773)

Новости "Мастерской"
Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд
Стартовали по плану, поехали хорошо, споро, весело переговариваясь по радио, погоняли по воде в мелководной бухте, потом по пустыне с кактусами, потом на предельных скоростях по дну высохшего озера — короче, автомобиль не выдержал, и набор запчастей с механиком каравана не помогли.
Читать полностью: @http://club.berkovich-zametki.com/?p= 48931@

Александр Биргер
- 2019-07-14 10:18:39(772)

** Дорогая Лизавета, церковные колокола здесь, в Санкт-Петербурге, звонят весь день и всю ночь напролёт. Рудольф боится, что мы оглохнем... Любимый писатель – граф Толстой, он сам на себя работает крестьянином (говорят, это огорчает его жену), питается исключительно свёклой..."
----------------------------------------------------------------------
" Когда отвечаете на комментарии к своим текстам, делайте глубокий вдох, и вспоминайте, что скромность – удел посредственностей.."
“Это написано непосредственно 14 февраля, именнашта... когда мОлодежь и пОдростки всего мира интенсивно обмениваются валентайками...”
:::::::::::::::::::::::
“Инна, не пугайте меня. Кто взял целую школу, где учились только дети местных христиан, в заложники? ОН — это Путин, штоле?...”
Зоя Мастер: Завтра будет другая картинка
Читатель журнала «22» — в ответ г-же Тучинской.— 2018-10-19 (566)
Отклик на публикацию Нины Воронель в журнале «22», №173.
Феликс Рахлин, «Кружева из истины и смысла»
“Но, конечно, г-жа Тучинская носительница абсолютного литературного вкуса (для нее самой по самовлюбленности) . Пожелаем Зое Мастер проигнорировать очередную претензию г-жи Тучинской на законодательницу вкуса в литературном деле.”
“Татьяна Толстая совершенно не по- графски соскочила с катушек, ртом громко заверещала, ногами сильно затопала...”
“Да что там бодягу разводить о благополучно всеми сегодня забытом Академике Лихачеве, когда есть другой Академик-юдофоб, Игорь Шафаревич, повлиявший когда-то на мое решение уехать из России, такое неизгладимое впечатление произвели на меня рассуждения Академика о зловещей роли «малого народа» в несчастной судьбе «большого»….
“Антисемитизма в России давно нет. Ни на государственном, ни на уличном уровне. Я со дня приезда в СФ достаточно часто там бываю, чтобы вслух это утверждать.Борух Горин с Бен Лазаром гуляют по Москве с такими насквозь жидовскими мордами и в таких нарядах, что я не уверена, решились бы они сегодня так пройтись по Парижу или Берлину...”
“Ну, вот, получается, что никто (ну, я по-крайней мере) не меняется. Оболочка скукошивается или расползается, полжизни прожито на «других берегах», совсем не тех, где прошло твое веселое нищее детство, а сущность — остается...”
“Глупцы, они надеялись, что вернувшись в новую Россию, он (Солженицын) немедля прибьется к их либеральной тусовке, и неколебимым авторитетом своего имени усилит ее влияние на российское общество. А он повел себя дерзко...Ни к каким стаям, разумеется, не примкнул, и, о ужас! — не только не гнушался принимать награды из рук Президента, но дошел и до того, что несколько раз его самого принимал у себя дома...
Сегодня, когда человечество поголовно «болеет за футбол», и даже я, кагбэ болея за Россию, отсмотрела финальные пинальти в матче ее с Испанией...(пИнальти, прэлесть :))
Собственно, историю эту еще несколько лет назад рассказал мне мой СФ парикмахер Вадик, родившийся и выросший в Киеве...
На прошлой неделе возвернулась из моего 13-го (за 28 лет эмиграции) набега на Израиль... Поэтому, наверное, с 2008-го года в Израиле отмечают День Победы. И не 8-го, а именно 9-го Мая..теперь и «Бессмертный Полк» проходит в этот день по улицам городов и весей Израиля...
«Если бы «дело Скрипаля» всплыло после Чемпионата по Футболу (и, соответственно, после выборов), я сама, не задумываясь , поверила бы в «руку Москвы». И выходит, что Вы — пламенный борец с «прогитлеровским режимом Путина», а я — презренный апологет Кремля..”
“В то время (в 1936) писали во всю силу своего гения Бунин, Набоков, и другие, помельче, Алексей Толстой и прочее....
Многие вещи Бунина, от которых мы сходили с ума в 80-х, «Жизнь Арсеньева», к примеру, кажутся сегодня хотя и изысканным, но антиквариатом. «Дар» Набокова как раз в те же 30-ые написанный, невозможно сегодня дочесть до конца. Усталость берет..”
- - Они устали и это заметно,“скукошилась” их оболочка...какбэ , рассказал парикмахер Вадик, возвернувшийся из очередного набега на Израиль...
Отклик на статью: Кругосветное путешествие Белинды. Гай Давенпорт.

Александр Биргер
- 2019-07-14 10:18:35(771)

С.Т. - А где второй списочек? Вам, (Инне Беленькой).. не лишним бы было прочесть В.Аксенова "Исламский террор и позиция интеллигенции".
Ну, прочитав, можно канешна увериться, что ему переводы денежные из Кремля идут, как мне, МСТ и Ефиму Левертову.
А можно впервые в жизни задуматься, а адекватно ли я воспринимаю события окружающего меня мира? Способен ли я к анализу причинно-следственных связей в нем?
::::::::::::::::::::::::::::
Чёрт те что, дух В. Аксёнова заговорил; канешна торопится автор ответить. Суббота, однако, может надо ей (ему) в синагогу или мечать какую заглянуть.
А может и правда, не всё адекватно в окружающем автора мире?
“Способен ли к анализу причинно-следственных связей в нем?” - спрашивается.
Спектакль продолжается. Посля затянутого монолога, диалог; качество спектакля низковато, реплики однообразны и предсказуемы.
Скука, однако, ожидается появление новых участ-ников...
Возможны аплодисменты, жидкие... “этого не избежать,” - по С. Довлатову.
Под занавес – небольшой скандальчик, на потеху старожилам.
Просим, пожалуйте на большую сцену, дамы и господа.
«Учись, пока учитель жив»... Занавес.
Отклик на статью: слышишь, как пламенно трубы поют..

Soplemennik
- 2019-07-14 10:18:28(770)

Евгений Гершман
- 2019-07-14 03:59:58(757)

просто враньё:
Сотни боевиков были направлены в Одессу, где они совершили массовую бойню 2 Мая 2014.
Мои приятели в Одессе сообщали мне об этом.
======
Всё наоборот. Ваши приятели - лгали. Есть несколько (!) видеозаписей, из которых ясно, что с крыш и из-за спин милиционеров ведут огонь сепаратисты.
https://www.youtube.com/watch?v=Y3L9Ibp1bto
Отклик на статью: Украина : “Обицянки – цяцянки”

Soplemennik
- 2019-07-14 10:18:21(769)

Соня Тучинская
13 июля 2019 at 20:32

Ух ты, нелениво пересчитали преступления одной стороны, но как-то однобоко у Вас вышло. А где второй списочек?
===
Второй тоже есть, хоть немного короче, но вы что-то не так смотрите. Если надо - добавлю с обеих сторон.
-----

Вам, (Инне Беленькой), уважаемый, не лишним бы было прочесть Василия Аксенова «Исламский террор и позиция интеллигенции».
===
Ну, конечно. "... она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать..." А хоть немножко поверить, что читал? И что? Под козырёк?
-----

Ну, прочитав, можно канешна увериться, что ему переводы денежные из Кремля идут, как мне, МСТ и Ефиму Левертову.
===
Для начала разделите себя и тех двоих. Вам - доверяю ("спасибы" не надо!).
О них - особо и не сегодня.
-----

А можно впервые в жизни задуматься, а адекватно ли я воспринимаю события окружающего меня мира? Способен ли я к анализу причинно-следственных связей в нем?
===
Раньше никак не успевал задуматься. Уж вы простите нам, солдатам. Работал, растил. На остальное нехватило способностей. Теперь, вашими молитвами, постараемся ... вашбродь!

Всерьёз: вам-то зачем, к чему это менторское пижонство? Не укушу, так измуслякаю?

П.С. Осталось выяснить только одну причинно-следственную связь поимки рязанскими ментами чекистов с гексогеном и отповедью В.Аксёнова.
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Иосиф Гальперин
- 2019-07-14 10:18:01(768)

Очень похоже на реальность, видел таких за 20 лет журналистских расследований.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Иосиф Гальперин
- 2019-07-14 10:17:56(767)

Гранитно!
Отклик на статью: Стихи и песни Леи Гольдберг в переводах Алекса Манфиша

Inna Belenkaya
- 2019-07-14 10:17:49(766)

Кому интересно (еще немного о яфетической теории).

По утверждению Марра, палеонтологии языка вскрывает, что «слово» первоначально воспринималось не как нечто произносимое, а как орудие взаимоосведомления. Общего термина для речи не было. По Марру, «говорить» — собственно означало «осведомляющий устами» или «лицом» (в яфетических языках «бессловесное животное», буквально «неумеющий осведомлять устами или лицом»). Орудием речи не мог не явиться рот, уста как вместилище системы произносительных органов, поэтому рот и губы раньше назывались одним и тем же словом.
Обратимся к ивриту. Как явный отзвук этих особенностей доисторической речи, можно рассматривать то, что помимо прямого значения слово פה рот употребляется, согласно Штейнбергу, в таких значениях, как:
1) орудие речи ציד בפיו ловитва на устах у него (Исава, он все время говорит о ней) Быт.25:28
2) в значении слово, речь, поэтому: говорить с кем פה עם פה Иер.32:4
3) отверзстие уст, свобода речи פתחון פה Иез. 16:63
4) гладкая речь, перен. льстивая, соблазнительная פה חלק Прит. 26:28
5) веление, приказание: פי מלך веление царя Екк. 8:2

Из этого видно, что в те далекие времена существовали не только иные значения, но совершенно иные основы словотворчества и словоупотребления, как писал Марр.

Далее. Марр пишет, что «альфой познания словарной палеонтологии», или древнейшей формой образования звуковой речи, которое в долгий период ее развития служило средством для производства новых слов, было удвоение слогов. Этот «архи-архаичный способ образования» послужил основанием гипотезы о происхождении и трехсогласного шаблона семитических корней от четырехсогласных формаций, представлявших такое же удвоение из пары разных простых двусогласных элементов.

В качестве подтверждения вышесказанного в иврите являются слова, которые представляют собой удвоение слогов и происходят от соответствующих четырехбуквенных корней.
Оговорюсь, что эти примеры касаются не только старых слов, но и тех, которые вошли в употребление в недавнее время, но образованы по общим со старыми словами закономерностям: бикбук (бульканье), милмул (бормотанье), парпар (бабочка), пирпур (трепыхание), цамцам (диафрагма, фотограф.), цимцум (сокращение), тимтум (отупение), тумтум (бесполый), ливлув (распускание), лавлав (поджелудочная железа), пицпуц (взрыв), килкул (порча), кумкум (чайник), бакбук (бутылка), цилцул(звонок ), афъаф (веко), сихсух (конфликт), галгал(колесо), гилгул(вращение), кодкод(темя), кавкав (башмак), дилдул (истощение), амъам(глушитель) и пр.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Лев Мадорский
- 2019-07-14 10:17:43(765)

Отлично, Григорий! Свой стиль до конца выдержанный. Веришь, что многое в сюжете. взято из жизни.
Спасибо.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Soplemennik
- 2019-07-14 10:17:31(764)

Очень понравилось. Real life. Вполне ретроспективно, без комковатости.
Маленькая поправка:
его мы прозвали "американец", т.к. он рассказал, что папаня работает в советском посольстве в Штатах.
Всё остальное - 1:1.
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Aleks B.
- 2019-07-14 10:17:24(763)

Sava -”..его облик можно воспринимать...как образец случайно сохранившегося носителя высокой человеческой морали, начисто искорененной большевистской властью из душ большинства совкового населения..” - Однако, не начисто. Потому и не воспринимается с любителями “большинства”.
Г.П.- Инну Беленькую рассказ растрогал. Понимаю. Меня — раздражает.
Zbig – Согласен.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Присоединяюсь, третьим (четвёртым - ?). Важное преимущество Мастерской – общение..
:). Рассказ и персонаж симпатичны. Илья Борисович жил старыми родительскими идеалами, от которых остались одни осколки. Особенно много осколков (кaк и щепок - после рубки леса) образовалось за последние 100 лет. Читать о таких “осколках” легко, жить рядом с ними – тяжко. Полагаю, что Ильф и Петров ошиблись:такие люди никогда не исчезнут, особенно – из литературы. Они необходимы в природе, как овцы, пескари, кролики.. Если их нет, не на кого охотиться волкам, щукам и прочим удавам. И павлинам хвост распускать не перед кем.
P.S. а)”...не выпивал, не ругался скверно” - т.е. не сквернословил? Ругань всегда скверна
:) ; б) “«..Владимир Ильич определял российскую интеллигенцию непечатным, резким термином... Вся моя жизнь (как и вашего дедушки, и, конечно, прадедушки) была устремлена на то, чтобы опровергнуть эту..не совсем продуманную, хотя в чем-то и верную, оценку..” -
- Вся жизнь ушла на опровержение в чем-то и верной оценки..- Звучит, извините, парадоксом.
в) “Мы российская интеллигенция… - жертва своих иллюзий. Мы думали, что там, за рубежами нашей России — светлые страны Запада, где человЕк(опечатка) счастлив и свободен. Но на самом деле так оказалось лишь в нашем представлении. Александр Иванович Герцен писал что над Западом развевается флаг торговли и мещанства. А незадолго до кончинЫ (опечатка, дорогой Г.И.) сказал: а не вернуться ли нам в Россию?...” - -
Похвально, уваж. Генрих (извините, не знаю вашего отчества), нынче Герцена оседлали разные наездники, всюду Герцен-Шмерцен..., но весьма выборочно, осторожно, чтобы не сказать лишнего. У Александра Герцена “лишнего” много. Не каждому “осколку” в подъём.
А в общем и целом – тема интересная и нужная. В Канаде, полагаю, – особенно.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Soplemennik
- 2019-07-14 08:12:01(762)

Слышишь: свист от подземных искр
И до заоблачных верхов…
Как бы ни было тошно, а свист
Над Россией — испокон веков!
---
Поэт Виктор Соснора умер на 84 году жизни в Петербурге

Соня Тучинская
- 2019-07-14 07:32:33(761)

Что это? Сефардские раввины города Элад под Т.А. одновременно потеряли рассудок, после чего сели "издавать указ" о прОклятых собаковладельцах? Не теряю надежды, что это фейк ньюс.

С ленты новостей: "Более десятка раввинов из города Элад под Тель-Авивом издали указ, в котором сообщается, что все собаки плохие, а их содержание подвергнет владельцев проклятию.

Об этом в пятницу, 12 июля пишет The Times of Israel.

Указ от 14 июня содержит подписи всех сефардских раввинов в Эладе, городе с населением около 46 000 человек, где большинство населения составляют ортодоксальные харедим, а также главного раввина города Мордехая Малки, сообщил в пятницу ресурс bhol. "

Александр Биргер
- 2019-07-14 05:14:34(760)

Борис Дынин - Спасибо от полу-бердичевлянина (по маме - так что галахический бердичевлянин)... Кто знает, почему не сияет последнее время звезда из Бердичева (до 120 ему!)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Уехал тихо поезд на Бердичев, и донеслось издалека: нэ чипаай лихо, будет тихооо...
Отклик на статью: Дедушка перестройки — Евсей Григорьевич Либерман

Inna Belenkaya
- 2019-07-14 04:25:07(759)

Очень как-то конспективно написано, мне показалось, а тянет на роман. Хотя, может, я не права. Потому, что автор оставляет читателю простор для воображения: почему Феликс отделался легким испугом, почему его отпустили? Как мальчик из семьи дипломатов стал таким крупным мафиози? И еще: насколько история Феликса списана с биографии автора?
Отклик на статью: Григорий Быстрицкий: Ласковый взгляд

Изабелла Победина
- 2019-07-14 04:00:04(758)

Уважаемый Aleks B.!
Спасибо за отзыв!
Да, турков много, но и работают они много, а все остальное дело самих грузин. Надеюсь, у них все будет хорошо!
Конечно, хорошо, что Вы привели стихотворение Межирова, но, надеюсь, Вы обратили внимание, что, я по законам портала, дала скрытые ссылки и на стихотворение в интернете, где точно соблюдена графика стиха, и на того, кому это стихотворение посвящено.
Отклик на статью: Изабелла Победина: О грузинском чае, Исааке Бабеле и др.

Борис Дынин
- 2019-07-14 03:36:52(755)

Soplemennik
- 2019-07-14 03:15:15(754)А поезд тихо ехал на Бердичев:
http://www.shanson.org/articles/poezd-tiho-ehal-na-berdichev
==========
Спасибо от полу-бердичевлянина (по маме - так что галахический бердичевлянин).

Кто знает, почему не сияет последнее время звезда из Бердичева (до 120 ему!)

Soplemennik
- 2019-07-14 03:15:15(754)

А поезд тихо ехал на Бердичев:
http://www.shanson.org/articles/poezd-tiho-ehal-na-berdichev

Борис Дынин
- 2019-07-14 02:03:37(753)

Число иммигрантов из России в Израиль резко увеличилось на 46,6 процента с 2018 года. Согласно данным, опубликованным во вторник Центральным бюро статистики Израиля, иммиграция в Израиль увеличилась в 2018 году на 6,6 процента по сравнению с предыдущим годом. Иммиграция из России и Украины показала наибольший прирост. Но французская иммиграция сократилась, несмотря на особые усилия, предпринятые для привлечения французских евреев.
Количество французских иммигрантов упало на 23,5 процента с 2017 года. В 2018 году 2 415 французских евреев иммигрировали в Израиль по сравнению с 6 628 в 2015 году. Израиль надеялся на большее число французских иммигрантов, особенно учитывая рост антисемитизма в этой стране, но французские евреи выбирали другие страны, включая Канаду, Австралию и Англию.

Иммигранты из Америки составили 9 процентов от общего числа.
https://worldisraelnews.com/russian-immigration-to-israel-spikes-but-from-france-it-plummets/

Борис Дынин
- 2019-07-14 01:41:32(752)

Игорь Ю.
- 2019-07-13 22:39:32(746)

В поисках ссылки на антисемитизм Вольтера наткнулся на предисловие к очередной главе из книги Кэрролла и подумал - кто это такой умный. Оказалось, это я сам 12 лет назад. Прошло 12 лет и многое стало очевиднее. ...
"..Тем временем, в конце 2006 года, Бернард Харрисон, профессор философии одного из университетов в штате Юта, издал книгу «The Resurgence of Anti-Semitism: Jews, Israel and Liberal Opinion (Philosophy and the Global Context) – «Возрождение антисемитизма: Израиль и либеральное мышление.
=======================.
Очевиднее ли, Игорь? Или парадоксы либерализма возвращаются с новой силой (что не означает мудрость консерватизма – см. статью, на которую вы сами навели меня: The Wall Street Journal, The New Anti-Semitism – среди левых и правых).

Пару слов о книге The Resurgence of Anti-Semitism: Jews, Israel and Liberal Opinion (Philosophy and the Global Context).

Книга написана представителем аналитической философии (не евреем). В ней обсуждается вопрос о том, является ли и в какой степени нынешняя оппозиция Израилю со стороны левых либералов воплощением антисемитских позиций. В результате анализа анти-израильского языка автор утверждает, что доминирующий климат либеральных мнений распространяет, хотя и неумышленно, ряд антисемитских утверждений и мотивов самого традиционного толка. Автор выступает за возвращение к «абсолютному анти-расизму», который позволил бы либералам защищать интересы палестинцев, не демонизируя евреев.

Как много коллег здесь, воскликнут: «Ага!»?

В связи с этим, также хочу вспомнить Вольтера – одного из отцов Просвещения и пионеров борьбы за свободу мысли , против предрассудков и за разум. Именно он был предтечей худшего антисемитизма как 19-го , так и 20-х веков. Именно он, отвергнув христианство, отверг и атаку на евреев как убийц Иисуса, перейдя к атаке на них за их неисправимую природу (сегодня сказали бы расовую, генетически детерминированную) . Его словами: «Пусть фанатики, невежи, ujybntkb станут людьми... Каково преступление евреев? Ничто иное, как быть рожденным». Это и было подхвачено всякими Дюрингами, Вагнерами ... далее по списку

Надо сказать, что сам Вольтер позднее написал в ответ на протест одного еврея: «Слова, на которые Вы жалуетесь, жестоки и несправедливы. Уже Ваше письмо убеждает меня, что среди евреев есть высоко образованные и заслуживающие большого уважения люди. Я позабочусь удалить эти слова из нового издания. Когда кто-то допустил несправедливость, он должен исправить ее, и я был неправ, приписать всему народу пороки некоторых его представителей» (цит. по упоминавшейся книге A.Gould.

Но сколько совестливых «вольтеров» среди левых либералов, да и правых консерваторов

Ася Крамер
- 2019-07-14 00:36:14(751)

Игорь Ю.
- 2019-07-13 22:39:32(746)

В поисках ссылки на антисемитизм Вольтера наткнулся на предисловие к очередной главе из книги Кэрролла и подумал - кто это такой умный. Оказалось, это я сам 12 лет назад. Прошло 12 лет и многое стало очевиднее. Ниже - текст:

"..Тем временем, в конце 2006 года, Бернард Харрисон, профессор философии одного из университетов в штате Юта, издал книгу «The Resurgence of Anti-Semitism: Jews, Israel and Liberal Opinion (Philosophy and the Global Context) – «Возрождение антисемитизма: Израиль и либеральное мышление.
--------
Игорь, как раз сейчас я готовлю материал по теме "Ересь жидовствующих». Очень связано с тем, о чем вы писали и сейчас говорите. Думаю, вам будет интересно.

Л. Беренсон
- 2019-07-13 22:56:26(750)

Мне рассказ понравился. откликнулся на него я не чувствами, а мыслью. Это тот случай, когда нетипичность, незаурядность, исключительность (не в мажорном регистре значения этих определений), привлекает внимание и интерес понять и разобраться. Шлимазл, недоумок - это смотря, по чьим меркам. Майкл, Айзек, Элеонора устроились, изменив (свою, своей) прошлой жизненной позиции, в чём и нашли новое счастье. Осколок счастлив верностью своим идеалам, У каждого своё мерило счастья, своё понимание его сути. Не типичный? А Дон Кихот типичный? А Анна Каренина типична? А не нашлись бы доброхоты крутить пальцем у виска, глядя на них? Кто-то написал, что в разведку его не возьмут. Вероятно, а вот Майкл в разведке очень ненадёжен. Я о себе. Вряд ли сошёлся бы с Осколком в дружбе, но в соседях - предпочту его остальным героям рассказа. Маленький человек нашего времени не так сир и мал, как при Гоголе или Достоевском, но достоин не меньшего внимания. Хорошо, что автор его увидел и представил.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Борис Дынин
- 2019-07-13 22:56:25(749)

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-13 19:41:52(737)
. При пестовании нескольких тысяч руководителей из своих подчиненных у вас наверняка появятся подозрения, что не все они могут и должны стать руководителями.
===============
Я не предполагал начинать обсуждать теорию и практику найма на работу в разных организациях и странах . просто вспомнил свой опыт до эмиграции (когда бы начальником вентиляционной службы на заводе Кинап в Ленинграде) и после эмиграции в ответ на Ваше замечание: "я всегда сталкивался с проблемой выбора при приеме разных людей на работу. ". Нанимали ли Вы на работу лично несколько тысяч человек?
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Леонид Комиссаренко
- 2019-07-13 22:56:23(748)

С подачи Марка Аврутина даю цитату из очерка об Ионе Дегене. Слова И: Дегена "О Прохоровском танковом сражении рассказывается, как о величайшей победе советских танкистов. Но 12 июня 1943 года в немецкой танковой дивизии Лайбштандарт СС погибло 39 танкистов, в дивизии Тотенкопф – 69. В Пятой советской танковой армии, воевавшей против этих дивизий, – 1304. А всего во время Прохоровского сражения у немцев было убито 149 и 33 пропали без вести. А в Пятой танковой армии более 10000 убитых и раненых. Такая вот статистика".
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

В. Зайдентрегер
- 2019-07-13 22:56:22(747)

Спасибо, понял!
Я открыл этот второй вариант текста, используя вашу ссылку, и, конечно, выделенный вами текст не обнаружил. Нет этого предложения и в тексте, который открывается по ссылке, приведенной в материале на сайте Немецкой волны ("Немецкие историки о мифах вокруг Курской битвы" от 10.07.10). Теперь интересно посмотреть, что стоит в бумажном варианте. Сомневаться, однако, не приходятся, немцы изворачиваться умеют.
(Под "автором" я имел в виду, конечно, Вас - переводчика.)
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Игорь Ю.
- 2019-07-13 22:39:32(746)

В поисках ссылки на антисемитизм Вольтера наткнулся на предисловие к очередной главе из книги Кэрролла и подумал - кто это такой умный. Оказалось, это я сам 12 лет назад. Прошло 12 лет и многое стало очевиднее. Ниже - текст:

"..Тем временем, в конце 2006 года, Бернард Харрисон, профессор философии одного из университетов в штате Юта, издал книгу «The Resurgence of Anti-Semitism: Jews, Israel and Liberal Opinion (Philosophy and the Global Context) – «Возрождение антисемитизма: Израиль и либеральное мышление (философия в глобальном контексте). Автор, который как и Кэрролл – христианин, рассматривает современный феномен: резкое смещение классического политического антисемитизма с правой части политического спектра – в левую. Последняя глава книги называется: “The uses of Anti-Semitism”, точно так, как глава из шестой части книги Кэрролла. Харрисон и Кэрролл независимо друг от друга приходят к совершенно аналогичным выводам: если сам антисемитизм в большой степени представляется иррациональным явлением, то совсем не так обстоит дело с его “использованием”. Как когда-то – Кэрролл в своей главе, которую вы сможете прочесть в одном из следующих номеров «Заметок», говорит о второй половине XIX - начале XX века и о “пользе” католического антисемитизма для Церкви – так и сегодня, в начале XXI века, многочисленные левые и радикально-либеральные движения, а также определенные слои в средствах массовой информации и академии, используя анти-израильскую и антисемитскую риторику получают не только политические дивиденды, но и существенную материальную выгоду. Результат этой новой антисемитской программы, согласно Кэрроллу, абсолютно предсказуем. Кэрролл на протяжении всей книги подчеркивает одну достаточно простую мысль: облик антисемитизма в различные исторические эпохи может значительно изменяться, но его антигуманная суть (он считает ее одновременно и антихристианской) – в любых проявлениях! – обязательно приводит к новой волне антиеврейского насилия. Не многие способны с такой точки зрения посмотреть на историю и свое возможное место в прошедших событиях. И на возможное место нынешних антисемитов-либералов в будущем.

«Взгляд в прошлое часто делает нас спесивыми и высокомерными. Мы воображаем, что, глядя в прошлое на кровавый ландшафт истории, мы – если бы оказались там, в прошлом – вели бы себя по-другому. Определенно, мы бы никогда ни имели рабов. Мы, кто может сомневаться, никогда бы не ворвались в еврейский район, размахивая дубиной. Но такая уверенность основана только на том, что мы оказались бы в прошлом, зная все, что мы знаем в настоящем. Моральный смысл нашего поведения может быть полностью объяснен и понят только после того, как обнаружится связь между выбором и последствиями. Или, как Ханна Арендт сказала: «Действия становятся полностью понятны только рассказчику, когда он, окидывая взглядом историка прошлое, лучше понимает, кто были действующие лица и, что побуждало их к действиям». По этой причине человеку, дошедшему до конца истории, описанной в этой книге, лучше бы полностью освободиться от чувства морального превосходства, с которым он, возможно, начал ее читать. Стыд, который я чувствую сейчас как представитель католической Церкви, хорошо осведомленный о том, как Церковь санкционировала и освятила ненависть к евреям, не только этим предав Иисуса, но посеяв семена, давшие плоды величайшего преступления в истории, этот стыд не является только стыдом за то, что сделали люди, к которым я принадлежу, но и за то, что - я должен честно признать - я и сам мог совершить».

Адольф Гоман
- 2019-07-13 22:04:09(745)

Великолепно, как всегда. Воистину, партитуры не горят. Представляю, как интересно всё это было раскапывать, и по-хорошему завидую. Огромное спасибо!
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Дежурный
- 2019-07-13 21:15:02(744)

Вышел на бумаге очередной журнал из нашего архива: № 9/2018. Для полного комплекта 2018 года осталось три номера. Работа продолжается. Постараемся нагнать упущенное:
http://7i.7iskusstv.com/vypuski-zhurnala-sem-iskusstv/

Леонид Комиссаренко
- 2019-07-13 20:56:03(743)

В. Зайдентрегер
- 2019-07-13 18:41:28(733)
"На самом деле, этот памятник должен был быть немедленно снесен."
Уважаемый автор, подскажите, пожалуйста, какая немецкая фраза переведена таким образом.

Уважаемый господин Зайдентрегер!

Хотя я и не автор, но отвечать, конечно, мне. Спасибо за просьбу, заставившую меня вновь обратиться к оригиналу и вспомнить отца, ст. политрука КА в начале войны. К концу войны и много позже (Правда, Известия) он называл показываемый мною ниже трюк геббельсовской пропагандой.
Итак:
Вот текст, с которого я несколько дней назад делал перевод (скопировал и сохранил файл)

Еine goldene Muttergottes thront auf der schneeweißen, seltsam in die Höhe gezogenen Kapelle. Das Denkmal südwestlich des russischen Dorfes Prochorowka, errichtet in der Regierungszeit von Boris Jelzin, erinnert an den Triumph der Roten Armee in der „größten Panzerschlacht des Zweiten Weltkrieges“ genau hier, am 12. Juli 1943.
Eigentlich müsste dieses Denkmal sofort abgerissen werden. Denn neueste Forschungsergebnisse, gestützt auf unzweifelhaft echte Fotos, bestätigen: Bei Prochorowka gab es weder einen sowjetischen Sieg noch überhaupt eine gewaltige Panzerschlacht.
Интересующая Вас фраза выделена болдом.
А это тот же, вроде, текст, по тому же, точно, линку:
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article196544633/Rote-Armee-1943-Fotos-beweisen-Kamikaze-Angriff-russischer-Panzer.html
Eine goldene Muttergottes thront auf der schneeweißen, seltsam in die Höhe gezogenen Kapelle. Das Denkmal südwestlich des russischen Dorfes Prochorowka, errichtet in der Regierungszeit von Boris Jelzin, erinnert an den Triumph der Roten Armee in der „größten Panzerschlacht des Zweiten Weltkrieges“ genau hier, am 12. Juli 1943.
Für ein Siegesdenkmal gibt es jedoch keinerlei Anlass. Denn neueste Forschungsergebnisse, gestützt auf unzweifelhaft echte Fotos, bestätigen: Bei Prochorowka gab es weder einen sowjetischen Sieg noch überhaupt eine gewaltige Panzerschlacht.
Найдите 10 отличий.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Дежурный по Израилю
- 2019-07-13 20:44:18(742)

Кстати, для тех, кто в танке, несколько месяцев назад произошла маленькая революция в мире больших политических технологий в интернете. Фейсбук в Израиле запустил контроль над политическими рекламными кампаниями.
После этого изменения, чтобы запустить политическую рекламу, нужно пройти верификацию у платформы. А тех, кто запускает от обычного профиля — будут блокировать.
А самое интересное, что есть общественный контроль над такой рекламой. По ссылке можно увидеть все рекламные объявления, например, Нетаньяху https://d.pr/WBbtH0
Можно посмотреть не только сами объявления, но и статистику, охваты, геотаргетинг и, самое важное - рекламные бюджеты.
Прекрасный инструмент для политтехнологов, рекламщиков и избирателей. Инструмент работает в США, Израиле, Индии и Украине.

Так вот. На днях произошел второй акт этой пьесы. Федеральная торговая комиссия США (FTC), в рамках сделки следствия с Фейсбуком, наложила 5 млрд долларов штраф на компанию за то, что та позволила третьей стороне (компании Кэмбридж Аналитика) собрать данные о 87 млн американцев в рамках предвыборной кампании Трампа. Похожая история произошла и с Брекситом. Саму полититехнологическую компанию Кэмюбридж Аналитика уже обанкротили, а против ее владельцев открыты уголовные дела по всему миру, но самое важно тут для нас именно Фейсбук. Чем же все это грозит компании (самый крупный в истории интернета штраф) и чем все это грозит нам - пользователям?

Это, в общем, предсказуемое начало конца недолгой эры главенства Фейсбука в политических кампаниях по всему миру. Вероятнее всего, нынешние выборы в Израиле - это последние выборы через эту социальную сеть. Платформа попросту перестанет быть эффективным инструментом политического продвижения, поменяв алгоритмы, превратится в инструмент прямого позиционирования (что тоже неплохо, но преследует другие цели). В выигрыше останутся те, кто успеет за эти 2-3 года перейти на новые/альтернативные медиа-площадки, включая ТГ, конечно. Ну а в долгосрочной перспективе Фейсбук, во избежание подобных репутационных конфузов, уберет полностью ленту новостей, превратив ее в ленту временных сообщений (по принципу сторис) и станет больше ориентироваться на подростков в этой связи. Такие дела.

Соня Тучинская
- 2019-07-13 20:36:59(741)

Ух ты, нелениво пересчитали преступления одной стороны, но как-то однобоко у Вас вышло. А где второй списочек?
Вам, (Инне Беленькой), уважаемый, не лишним бы было прочесть Василия Аксенова "Исламский террор и позиция интеллигенции". Ну, прочитав, можно канешна увериться, что ему переводы денежные из Кремля идут, как мне, МСТ и Ефиму Левертову. А можно впервые в жизни задуматься, а адекватно ли я воспринимаю события окружающего меня мира? Способен ли я к анализу причинно-следственных связей в нем?

Вот Вам для затравки из Аксенова 2001-го года:

"Пятого сентября сего года мне позвонили из одной московской уважаемой газеты. Молодой журналист бодро напомнил, что исполняется вторая годовщина ночных взрывов, уничтоживших жилые дома со спящими жильцами. Мы тут опрашиваем деятелей политики и культуры, хотелось бы, ВП, узнать и ваше мнение по поводу этих печальных событий и их последствий. Признаться, мне не особенно интересно было повторять то, что я уже многократно говорил в этой связи в разное время и в разных местах, в том числе и во время прошлогоднего московского конгресса ПЕН-клуба. Отказываться от повторов, однако, было некрасиво, и я повторился.
Журналист, очевидно, моих прежних выступлений не читал и был ошеломлен. Как же так, ВП, значит, сейчас вы не считаете, что взрывы были устроены спецслужбами. Очевидно, он вычислил меня как человека, который должен принадлежать к числу тех, кто так считает. "Ни тогда не считал, ни сейчас не считаю, — ответил я. — Не думал так ни одной секунды".
"Значит, вы считаете, что след ведет в..." — он не закончил фразы и даже как бы задохнулся от неожиданных предположений. "Не след туда ведет, а большая дорога, засыпанная гексогеном, — сказал я. — Только слепой не заметит".
Далее последовал нервный диалог, в котором упоминались имена Басаева, Масхадова, Хаттаба и Усамы Бин-Ладена. Журналист никак не мог понять, как это либеральный писатель может быть на стороне спецслужб. Да вы поймите, мой друг, говорил я, у меня нет никаких симпатий к спецслужбам, когда они, скажем, разбираются с НТВ и "олигархами", однако это не они взрывали дома, хотя бы потому, что это взрывали террористы, осуществляя свой глобальный план "исламской войны". Грубейшую дезу о спецслужбах подбросил Удугов, и просто удивительно, как легко на нее купились многие наши либералы. Да и не только наши.
"Значит, и в Америке так думают?" — спросил он.
"Да, многие так думают и в Америке". "

P.S. Заметили, непримиримый, Вы наш, (прочтя мое эссе), что можно не соглашаться с человеком по вполне принципиальным вопросам, и, вместе с тем, преклонять голову перед красотой и масштабом его личности. "Учись, пока учитель жив". :))
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Михаил Поляк
- 2019-07-13 20:28:56(740)

А по мне так Илья Борисович - это современный Васисуалий Лоханкин. В чем выражается его "высокая интеллигентность", как не в высоком пустословии. Я еще могу понять российских писателей, актеров, ученых, предпринимателей, глубоко внедрившихся в свое призвание, получающих удовлетворение от своего сознания необходимости в обществе. Но все проходит, и отойдя от дел, начинаешь оглядываться вокруг, включая и обстановку в РФ. И понимаешь, что "Барух хаШем, анахну кан" (Благословен Всевышний, мы здесь!), в смысле со своим народом.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Игорь Ю.
- 2019-07-13 20:14:56(739)

«Достоинство, самопожертвование и, главное, правда» — с такими качествами я бы ему работу нашел. Не руководящую, но ключевую, такой человек в наше время — действительно редкость, довериться ему можно без колебаний.
***
Почему - "в наше время". Почти дословно так же ответил ФДР на вопрос "почему он держит так близко возле себя достаточно обыкновенного (имелось в виду, как я понимаю - "серого") Гарри Хопкинса.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

В. Зайдентрегер
- 2019-07-13 20:14:54(738)

Прочитав комментарий, решил посмотреть значение слова ПОБЕДА в Википедии. Вот что там прочитал: "Общее прототипическое значение — достижение преимущества или иной цели в результате преодоления чего-либо." Далее идут примеры ПОБЕД в бою, в войне, в спорте и даже в любви. Но нет слов, связывающих ПОБЕДУ с её ценой. Цена, безусловно, важна, особенно, когда речь идёт о тысячах, миллионах человеческих жизней, но не менее важно, что ПОБЕДА или ПОРАЖЕНИЕ зависит от результата, а не от цены. Между прочим, слова: "А нынче нам нужна одна победа, одна на всех - мы за ценой не постоим" написал не какой-то там совок, а лично Булат Акуджава, участник той войны.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-13 19:41:52(737)

Да простит меня Генрих за развитие оффтопика, но отклик уважаемого Бориса Дынина вынуждает меня продолжить, иначе будет непонятно, причем тут автор и герои его рассказа. Как вы думаете, Борис, зачем я рассказал про выбор? Для того, чтобы похвастать, что большой руководитель? Перед кем? Кому тут это интересно? Или дать вам легкую наживку для очень тонкого намека на прогрессивное отличие отношений к подчиненным на Западе?
В свой коллектив вы бы ни одного героя рассказа не взяли, среди них нет программистов. Разве что Элеонору, чтобы хозделами занималась. То что вы воспитывали руководителей - это замечательно, для группы в двадцать-тридцать человек. При пестовании нескольких тысяч руководителей из своих подчиненных у вас наверняка появятся подозрения, что не все они могут и должны стать руководителями.
Объясню подробнее, почему выбрал бы только Илью Борисовича. Автор меня наверняка понял, объясню вам:
"Достоинство, самопожертвование и, главное, правда" - с такими качествами я бы ему работу нашел. Не руководящую, но ключевую, такой человек в наше время - действительно редкость, довериться ему можно без колебаний.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Zbig
- 2019-07-13 19:41:51(736)

Согласен
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Sava
- 2019-07-13 19:41:50(735)

Soplemennik
13 июля 2019 at 15:10
Меланхолик, охламон, нетребователен к бытовым проблемам, трусоват (как множество!), исполнителен без вытребеников...

Наверное. возможно о нем и такое негативное представление, даже близкие его с искаженным совковым сознанием , воспринимали со сдвигом в мозгах.Но по характеристике данной ему автором, на мой взгляд. он не такой. Более того, его облик можно воспринимать. при неком фантастическом воображении, как образец случайно сохранившегося носителя высокой человеческой морали, начисто искорененной большевистской властью из душ большинства совкового населения, Для совков. потому такое воспринимается с непониманием и отвержением.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Игорь Ю.
- 2019-07-13 19:07:11(734)

Вот в этом и проблема для читающего. Особенно - читающего по частям. К сожалению, уже невозможно запомнить и уследить за мыслью. Мысль точно есть, но ускользает, ускользает... и скоро ускользнет окончательно.
Отклик на статью: Сергей Эйгенсон: Cевастопольская альтернатива. Продолжение

В. Зайдентрегер
- 2019-07-13 18:41:28(733)

"На самом деле, этот памятник должен был быть немедленно снесен."
Уважаемый автор, подскажите, пожалуйста, какая немецкая фраза переведена таким образом.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Лев Мадорский
- 2019-07-13 18:30:27(732)

Хороший рассказ1 Спасибо.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Борис Дынин
- 2019-07-13 17:50:23(731)

Рассказ понравился. Я не гожусь в литературные рецензенты и этим ограничусь.

Но откликнусь, к слову, на замечание уважаемого Григорий Быстрицкого:
” Как многолетний руководитель коллективов, я всегда сталкивался с проблемой выбора при приеме разных людей на работу. Интеллигентности в этом занятии мало, поскольку главное для подчиненного (с точки зрения начальника) поменьше рассуждать и получше дело свое знать и уметь.”

Как многолетний руководитель коллектива (программистов) я всегда сталкивался с проблемой выбора при приеме разных людей на работу. Интеллигентности в этом занятии мало, но главное для подчиненного (с точки зрения начальника) знать свое дело и способность рассуждать в нестандартных ситуациях, не оглядываясь постоянно на руководителя. Хороший руководитель воспитывает руководителей. Это я понял на работе здесь, на Западе. Возможно поэтому, после двенадцати лет, как я ушел на пенсию (чтобы больше тусоваться в Гостевой ;-), я продолжаю регулярно встречаться с бывшими коллегами (порядочно моложе меня ;-(
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Sava
- 2019-07-13 17:50:21(730)

Ориентируясь на выводы исследований профессиональных военных историков, опубликованных в открытых СМИ,складывается впечатление,что по советской стратегической концепции победой в сражениях признается только результат отступления противника с занятых позиций и продолжение наступления победителя.
А цена достижения победы для них никогда не имела значения. С огромными потерями они не считались ни при обороне. ни при наступлении. Авторы статьи исходят в своих оценках результата победы в сражении из других. должно быть,несостоятельных, но утешительных для генералов вермахта, критериев. Они правы в замечаниях о привычке совковых пропагандистов к искажению фактов реальных потерь.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Лев Авербах
- 2019-07-13 15:42:01(729)

Лев Авербах, Нью Йорк.
Дорогая Шуламит, браво! Присоединяясь к восторженным отзывам Ваших читателей (почитателей), хочу отметить, что ЭТО не просто эссе, а это научно-исследовательская работа, облеченная в художественную форму. За такое исследование нужно присуждать ученную степень!!! Дальнейших творческих успехов, здоровья и долгих активных лет жизни!
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Soplemennik
- 2019-07-13 15:38:56(728)

Sava
13 июля 2019 at 12:38

Придуманный уважаемым автором образ ОСКОЛКА воспринимается абсолютно не типичным в реальности...
====
Отчего?
Меланхолик, охламон, нетребователен к бытовым проблемам, трусоват (как множество!), исполнителен без вытребеников.
Да, в разведку его не возьмут и песен о нём не споют. Но их множество. Ведь так?
Впрочем, если про "песен не споют", то немедленно вспомним Башмачкина или Самсона Вырина.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Soplemennik
- 2019-07-13 15:10:08(727)

Потрясающий об"ём информации!
Отклик на статью: Сергей Эйгенсон: Cевастопольская альтернатива. Продолжение

Soplemennik
- 2019-07-13 15:09:56(726)

Противопоставления можно искать непрерывно.
Кто превратил в пепел Самашки и ещё десятки непокорившихся чеченских сёл?
Штурмовики и вертолёты с авиабазы в Будённовске(!).
Кто, в отместку, захватил больницу в Будённовске и расстрелял всех лётчиков и милиционеров. Басаев.
Кто униженно просил Басаева уйти? Премьер России!
Кто насиловал и убивал семнадцатилетнюю чеченку? Герой России Буданов.
Кто грабил, убивал, изгонял русских, армян, евреев из Чечни? Молодчики Дудаева.
Кто "додумался" до того, что надо хоть как-то договариваться? Масхадов и Лебедь. И за это оба заплатили жизнями.
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Хаим Брейтерман
- 2019-07-13 14:11:17(725)

Поворот. Если уж на то пошло, если физики признают существование Бога, то интересно было бы узнать, а "Бог" - это что? И почему "Он" создал эту кровавую бойню?
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

В. Зайдентрегер
- 2019-07-13 14:11:15(724)

Цитирую Израильский журнал "БЕСЭДЕР?" Круглошуточные новости:
Прохоровка. Потомки солдат Вермахта потребовали развеять миф о победе Советской армии во Второй Мировой войне.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Шмуэль
- 2019-07-13 14:01:47(723)

В эти дни исполнилась 13 годовщина начала 2 Ливанской Войны.
Есть что вспомнить.
Вот я и решил перечитать эту мою статью.
И обнаружил одну неточность:
Начало 3-го абзаца должно быть таким:
2006 год. 12 июля. יום יום רביעי - йом рэвии (среда).
Я сижу на очередной тоскливой ешиве (в данном контексте – совещание), обсуждается какой-то, конечно не помню какой, проект. У некоторых совещающихся перед собой на столе лежат телефоны, некоторые не выпускают их из рук и что то в них всё время смотрят. Смартфонов ещё нет, но многие подписаны на получение СМС с новостями.
Я сижу на очередной тоскливой ешиве (в данном контексте – совещание), обсуждается какой-то, конечно не помню какой, проект. У некоторых совещающихся перед собой на столе лежат телефоны, некоторые не выпускают их из рук и что то в них всё время смотрят. Смартфонов ещё нет, но многие подписаны на получение СМС с новостями.
Не помню кто именно...
и дальше по тексту
Дорогая редакция!
Я могу попросить немного исправить текст?
Шмуэль
Отклик на статью: Шмуэль Данович: Июль-август 2006. Хайфа

Иосиф Гальперин
- 2019-07-13 12:55:51(722)

Да, но я написал текст после 50-ти, когда отмеченные вами градации, по идее, уже заканчивались. Я бы отложил в стол эти наблюдения, когда бы не реплика друга. Получилось, в общем-то, об эгоцентризме.
Отклик на статью: Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка

Лев Мадорский
- 2019-07-13 12:55:46(721)

К вопросу о блажи упертых антисемитов, см.
«РОССИИ ВЕРНЫЕ ЖИДЫ»
--------------------
К вопросу о блажи упертых антисемитов, см.
«РОССИИ ВЕРНЫЕ ЖИДЫ»
-------------------------
Прочитал. Много новых для меня имён и фактов. Спасибо, Сава.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Sava
- 2019-07-13 12:55:41(720)

Придуманный уважаемым автором образ ОСКОЛКА воспринимается абсолютно не типичным в реальности.Вряд- ли, особенно в совковой среде,можно было обнаружить у представителей интеллигенции, не утративших здравый смысл, подобных И.Б, столь непоколебимых приверженцев иллюзорных идей. Возможно, в предреволюционную и самую раннюю. после большевистского переворота,пору еще были подобные идеалисты. Но они скоро перевелись,когда вождь объявил их г-ном. Разумные среди них сообразили и успели во время унести ноги. Прочим оставалось перековаться и соответствовать законам сурового,жестокого и грозного времени. Они вынуждены были признать себя тонкой (мало пригодной для великого пролетарского дела) интеллигентской прослойки.(попутчиками). Они стали тем. чем стали сын, друзья и знакомые И.Б. Вместе с тем ,облик героя повести, со всеми его иллюзиями , вызывает симпатию проявлением приверженности к достижению торжества Добра.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Soplemennik
- 2019-07-13 12:55:34(719)

Что-то есть.
Когда-то, волею судеб, я был поселен навсегда в одной комнате с семью женщинами-преподавателями. Вечно находились какие-нибудь погрешности в их одеждах и они немедленно замечали мой взгляд на "из под пятницы суббота" или ещё на что-то в этом роде.
Но! 30 лет назад мне говорили "выйди". Через 10 - только "отвернись". Спустя 20 - просто перестали замечать и зимние рейтузы снимали при мне.
Вот так-то! :-)
Отклик на статью: Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-13 12:55:23(718)

Достоинство, самопожертвование и, главное, правда — вот основные принципы интеллигенции.
— Герцен-Шмерцен… Пить надо было меньше…
Альберт, подавляя слезы, говорил ему: ... Помнишь: «Здесь мы в могиле лежим, честно исполнив закон»?
============================
Я читаю все рассказы Генриха Иоффе. Одни мне нравятся, другие - не очень. Этот из разряда "очень", поскольку он глубок и правдив. Как многолетний руководитель коллективов, я всегда сталкивался с проблемой выбора при приеме разных людей на работу. Интеллигентности в этом занятии мало, поскольку главное для подчиненного (с точки зрения начальника) поменьше рассуждать и получше дело свое знать и уметь.
Тем не менее, из всех героев рассказа, я бы выбрал только Илью Борисовича.
Автор, на мой взгляд, излишне акцентировал, заставив статусников в домино играть. Они могли бы и над шахматами сидеть, их все равно видно. Хотя у Майкла где-то на краю сознания что-то и мелькнуло.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

В.Ф.
- 2019-07-13 11:53:15(717)

Дежурный
- 2019-07-13 11:42:13(716)
если вспомнить, на какой короткой сворке держала Власть знаменитого историка
----------------------------------------------------------------
"Короткая" сворка? Не зная, что означает это слово, я заглянул в Вики. Там написано: "охотн. особый ДЛИННЫЙ поводок... "

Дежурный
- 2019-07-13 11:42:13(716)

Новости "Мастерской"
Сергей Эйгенсон: Cевастопольская альтернатива. Продолжение
Тарле гневно обличал шведа Нобеля и всячески превозносил русских национальных изобретателей Морица Якоби и Вильгельма Яхтмана. С Тарле, честно говоря, спрос небольшой, если вспомнить, на какой короткой сворке держала Власть знаменитого историка после Академического Дела и Процесса Промпартии.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48900

Л. Беренсон
- 2019-07-13 11:30:47(715)

Soplemennik
- 2019-07-13 02:52:45(686)
*************************************************

Вы правы, репрессии против Украины (кнут) не отменяются, но демонстрируется и пряник с морковкой. Всё это в преддверии предстоящих встреч и переговоров. Инсценировки (как с проклятиями, так и с объятиями) больше направлены на российского обывателя. (Ужас, до чего пришлось дойти в уступках: В УКРАИНЕ на федеральном канале). Украинского обрабатывают свои сценаристы и исполнители. В любом случае, считаю, что заигрывание лучше, чем угроза и замах с кистенём в руке. Авось и до переговоров дойдёт дело.

Инна Беленькая
- 2019-07-13 11:29:53(714)

Соня, я в политику не лезу. И ваше сравнение некорректно. Этак можно мне приписать всё вплоть до антисемитизма. Есть же просто человеческий взгляд . В то время, как ОН сладко ел и пил( и мы тоже), дети умирали от жажды, пили собственную мочу. Я все время думала, чего ОН ждет? Что дети своей естественной смертью умрут? Ведь три дня ОН ничего не предпринимал и не выходил на связь с бандитами. Это все знают. И Аушева инициативу не принял. Есть же все-таки что-то выше политики?
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Соня Тучинская
- 2019-07-13 11:29:50(713)

То есть, если Вашего сына и его друзей, (God forbid!), как израильтян, захватят в заложники местные мусульмане (у них же обидки на Израиль накопились, да и обменять на своих бандитов можно), и спецназ, пытаясь их вызволить, совершит неверные шаги, Ваша реакция будет такой же, как на Беслан? Правильно я Вас поняла, Инна?
Вы будете ожидать от своего Премьер-Министра, что он с белой тряпкой пойдет в то самое место, где силой удерживают заложников и станет молить их пощадить их? А "стрельнут" в него, так уж ничего не поделаешь. А все равно, пусть идет с белым платочком и умоляет. Вы, вообще, отдаете себе отчет, в роняемых Вами словах?

И кстати, никогда не слышала от Вас, как от гражданки Израиля, пользующейся всеми преимуществами проживания в процветающей демократической стране, ни слова осуждения мусульманским бандитам, беспрерывно терзающим Страну с юга, даже после полного самоизгнания евреев оттуда (14 годовщина дерортации ЦАХАЛом еврейских жителей поселений Газы и Самарии как раз грядет).

Или они, в отличие от НЕГО, по всему миру белые и пушистые?
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Инна Беленькая
- 2019-07-13 11:29:44(712)

Соня, вот и мой сын тогда говорил: а что ОН мог сделать в той обстановке? А я ему (это будет шоком для вас, Соня) в ответ тогда сказала: А ничего, взять белый флаг в руки и идти самому в школу. Может, в него бы и "стрельнули"(хотя это сомнительно). Но это было бы божье дело. А так ОН для меня как был убийца, так им и остался.
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Соня Тучинская
- 2019-07-13 11:29:37(711)

Инна, не пугайте меня. Кто взял целую школу, где учились только дети местных христиан, в заложники? ОН - это Путин, штоле?
Кто насиловал старшеклассниц на заднем дворе? Кто расстреливал первоклассников? ОН? Или ОНИ - зверье мусульманское, не щадящее ни женщин, ни стариков, ни детей, . никгде, где бы они (мусульмане) не расплодились в достаточном количестве. И в первую очередь, в Израиле, которому от этого исчадия ада ни спрятаться, ни скрыться.
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Александр Биргер
- 2019-07-13 11:29:30(710)

"В широких массах, — писал великий экономист Людвиг Мизес, — в толпе простых людей не рождается никаких идей — ни здравых, ни ложных. Массы лишь делают выбор между идеологиями…”
--------------------------------------------------------------------
Есть такое выражение: махцах гепейгерт. Это, весьма приблизительно, передаёт суть нового направления в пропаганде нашкрымистов – прикинуться дурачками и КАК БЫ присоединиться к прогрессивным направлениям и к известным своей последовательностью в борьбе с мраком – блогерам, поэтам,
писателям, философам, журналистам... А.Солженицын, Алекс Тарн, Андрей Сахаров и Александр Герцен с Мариной Цветаевой... Всё и все идут в дело. Сегодня это - Валерия Новодворская, чьим портретом пытаются украсить свои лозунги и текстам все, кому ни лень.
“12 июля 2014 года после тяжелой и продолжительной болезни умерла Валерия Новодворская… На Руси принято «О покойнике - либо хорошо, либо ничего», и поэтому большинство здоровых людей предпочли никак не комментировать данный факт. Однако уход из жизни «бабы Леры» вызвал такой … своеобразный резонанс, и этот резонанс настолько отображает особенности нынешнего политического времени, что происходящим событиями просто необходимо краткий комментарий с позиций, так сказать, социальной психопатологии...” - Дальше – в: http://пятаяколонна.рф/docs/post306.html 5-Я КОЛОННА Враги народа, где успешно смешаны в одну кучу мАлу К.Собчак и Чубайс, Д.Быков, Новодворская, М.Кац, А.Мавальный, А.Макаревич, Сорос и Серебряков, М.Ходорковский и Шлосберг… Читателю не легко разобраться в этом калейдоскопе. Однако, потрудившись, ребус можно решить и отделить “чистых” от “нечистых” и шило от швайки.
p.s. Александр Скобов, 13.07.2014
Валерия Новодворская постоянно напоминала нам о миллионах жертв советской системы. Мы не имеем права предавать память этих миллионов загубленных без надежды на восстановление справедливости. Валерия Новодворская была их депутатом среди живых. И все новые палачи должны знать: никакие их новые жертвы не останутся безгласными.
Всегда найдется еще кто-то, кто не даст о них забыть.
* Из Архива Гостевой:
1. Ontario14 - 2014-07-13 (776)
р. Ишая Гиссер - на смерть В.И. Новодворской.
Когда я узнал о ее внезапной смерти, мне почему-то вспомнилось высказывание Ф. Раневской: "Какая я старая! Я еще помню порядочных людей!".
2. Argosha – 2014-07-13
Какая гнусность: ничтожество пиарится у трупа достойнейшего человека...
P.S. “С юности фамильярно ощущаю Герцена вовсе не классиком и уж тем более ни мэтром, а приятелем, собеседником, старшим товарищем. Потом, через много лет я узнала, что Толстой называл книги Герцена «рукой, протянутой через поколения». С тех пор у меня возникла нескромная уверенность, что мне посчастливилось до нее, до этой руки дотронуться…”
Прошло 5 лет, изменилось немногое:
“Шендерович, чьи воззрения и оценки я далеко не всегда могу разделить, сказал сегодня в своем блоге:
«Пять лет назад не стало Валерии Новодворской. Ее обзывали демшизой, а это был наш Герцен... Идя неверной дорогой одуревающих от своего собственного творчества «писателей», признаюсь, что перечитала сегодня свой текст и без ложной скромности подумала, что он достоин ее благословенной памяти.”
- Комментариев, полагаю, не требуется. Шабат шалом.
Отклик на статью: новый год под желтой свиньей

Инна Беленькая
- 2019-07-13 11:29:24(709)

И захват заложников в театре на Дубровке — тоже на него. Ну в том смысле, что власти неправильно и малоэффективно реагировали на действия «народных мстителей», что, разумеется, большее преступление, чем сами «действия» по захвату заложников среди первоклассников или взятие в таковые целого зрительного зала.
____________________________
А я полностью с ней согласна. Никакие высшие цели не оправдывают гибель детей. Это было убийство. И ОН - главный убийца.
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Леонид Комиссаренко
- 2019-07-13 11:29:04(708)

Актуальное сообщение одного из авторов публикации: https://news.mail.ru/society/37936844/?tgb_news
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Soplemennik
- 2019-07-13 11:28:58(707)

Дубль-пять!
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

виктор улин
- 2019-07-13 11:28:53(706)

Иосиф!
Как признанный эротограф нашего времени жму тебе руку.
Отклик на статью: Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка

Лев Мадорский
- 2019-07-13 11:28:45(705)

трудно было бы не отдать должное христианской цивилизации. Она была (есть?) великой, хотя и пронизана антисемитизмом. Такова жизнь и история.

-----------------
Спасибо, Борис, за очень интересное замечание. Иногда люди впитывает антисемитизм, как религию, с молоком матери. И тут, наверно, нет их вины. Может быть так было и у Розанова. Я вспомнил рассказ приятеля о деревенском, распутино-беловском антисемитизме. Приятель, художник, не еврей, в начале деваяностых развёлся, стал пить и, видимо, чтобы забыться, купил
домик в деревне и прожил там 4 месяца. Вот что он рассказывал вернувшись:
Не люблю пить один. В этом смысле в деревне рай. Заходи в любой дом с бутылкой и ты желанный гость. Теперь понимаю, что Шукшин свои диалоги не придумывал. Именно так, как в его рассказах, в деревне и говорят. Что меня удивило, так это закоренелый, я бы сказал, традиционно-патриарахальный, деревенский антисемитизм. Всё чужое, городское, непонятное мои собутыльники связывают с евреями. Хотя большинство из них евреев и в глаза не видело . Меня, как московского жителя, начинают расспрашивать: « Ну расскажи нам, Аркаша, чего у вас там в столице? Просвети. А то мы тут в глуши ничего кроме ящика не видим» Начинаю рассказывать о преступности, коррупции, демократах. И не поверишь.О чём бы не зашёл разговор, всё сводилось к еврейской теме. Олигархи, интеллигенты, пройдохи- это евреи. И бесполезно что-то аргументировать, доказывать, объяснять.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Inna Belenkaya
- 2019-07-13 11:28:36(704)

Григорий Писаревский13 июля 2019 at 5:24 | Permalink
Рассказ можно было бы назвать словом «Шлемазл» или ещё рядом других слов. Встречаются ли подобные личности в жизни? Как говорили Илья и Петров, таких людей теперь уже нет, а скоро совсем не будет. Инну Беленькую рассказ растрогал. Понимаю. Меня — раздражает.
__________________________
А потому что этот "шлемазл" мне всегда ближе был, чем другие. Уж так исторически сложилось
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Григорий Писаревский
- 2019-07-13 11:28:28(703)

Рассказ можно было бы назвать словом «Шлемазл» или ещё рядом других слов. Встречаются ли подобные личности в жизни? Как говорили Илья и Петров, таких людей теперь уже нет, а скоро совсем не будет. Инну Беленькую рассказ растрогал. Понимаю. Меня - раздражает.
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Inna Belenkaya
- 2019-07-13 11:28:22(702)

Рассказ тронул до слез
Отклик на статью: Генрих Иоффе: Осколок

Л. Беренсон
- 2019-07-13 11:03:27(701)

Александр Биргер
- 2019-07-12 20:54:02(670)
*************************************
Бокер тов и шабат шалом!
Ну конечно, инсценировка, но хочу надеяться, что это прелюдия к началу долгого, лживого, лицемерного, порочного поиска пути к примирению. Пусть так, но стрелять в обоих направлениях хуже.

Новости Мастерской
- 2019-07-13 10:09:19(700)

Иосиф Гальперин: Взгляд-невидимка
В литературе я, конечно, это встречал: «Она почувствовала на себе чей-то взгляд». И дальше развиваются отношения. Но у меня-то — в принципе другой случай: во-первых, реагируют и мужчины, во-вторых, смотрю я, почти всегда, безо всякого интереса и отношения, просто наблюдаю.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48898

Л. Беренсон
- 2019-07-13 09:37:35(699)

Inna Belenkaya
- 2019-07-13 05:39:02(695)

Л. Беренсон
- 2019-07-12 22:33:47(679)

Benny B
- 2019-07-12 18:41:44(655)
___________________________
Уважаемый Лазарь, ведь Вы пострадали из-за меня....

*************************************
Уважаемая И.Б.! Спасибо на добром слове. В эмоциональном порыве вы применили слишком серьёзные слова. Вся наша виртуальная пикировка не столь высокого стиля, она - всего лишь актуализированная практика пикейных жилетов (это отношу именно к более-менее интеллигентной перебранке). О таком сказано на вороту не виснет, а наши вербальные упражнения - на облаке не виснут, в нём растворяются, надеюсь, без следа.
Что касается Ваших лингвистических рассуждений - они, по-моему, стоят внимания. По следам Вашей работы я поинтересовался принципом Бен-Иегуды по оживлению и пополнению лексики современного иврита (кажется, я читал это где-то у Канделя): он пользовался грамматическими лекалами древнееврейского и даже арамейского, не боясь перескакивать через века. Удачи Вам и интересных находок.

Илья
- 2019-07-13 09:33:40(698)

Как я понимаю, понятие "экономическая наука" включает две совершенно разные дисциплины:
1. Описание и объяснение поведения участников процесса. Именно это обсуждает автор, и его неприятие социалистических подходов я разделяю. Статья кажется мне очень разумной.
2. Глобальное описание с предсказаниями больших эффектов и тенденций. Мне кажется, такой теории нет, и подходов к ней не видно.
По аналогии с физикой (а я -физик), аналогию представляет описание поведения газа. Первый подход отвечает описанию взаимодействия отдельных молекул или их небольших комплексов. Второй подход отвечает термодинамике. Опыт физики показывает, что полезное описание даже небольших систем резко улучшается, если использовать свойства, имеющие место только для большого коллектива и - на взгляд отдельных молекул - почти бесполезные, такие, как температура, средняя энтропия и др. Такие свойства отвечают термодинамике (равновесной и неравновесной). Неясно, реализуется ли такая возможность в Природе.
К сожалению, попытки отдельных экономистов (например, из ВШЭ) влиять на процессы в обществе выглядят исходящими из постулирования некоторых глобальных экономических законов на основе не понятого ими урока естественных наук
Отклик на статью: Евгений Майбурд: Все хорошо, прекрасная маркиза!

Новости Мастерской
- 2019-07-13 09:24:18(697)

Генрих Иоффе: Осколок
Но он стал часто болеть, все реже ходил в парк, где его соотечественники по-прежнему «забивали козла». Посетил врача. Тот осмотрел Илью Борисовича и спросил, адаптировался ли он к новой для себя жизни. Илья Борисович отрицательно покачал головой…
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48895

Игорь Ю.
- 2019-07-13 07:04:45(696)

Замечательная почти неизвестная история из нашей истории. Спасибо!
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Inna Belenkaya
- 2019-07-13 05:39:02(695)

Л. Беренсон
- 2019-07-12 22:33:47(679)

Benny B
- 2019-07-12 18:41:44(655)
___________________________
Уважаемый Лазарь, ведь Вы пострадали из-за меня, ведь этот "наезд" В. на Вас обязан моей публикации, на которую Вы дали такой изысканный по своей литературной форме комментарий. Поэтому, с моей стороны, было бы черной неблагодарностью не высказать Вам своей признательности. Этим я хоть в малой степени приглушу то чувство своей вины, которое меня не оставляет. Кроме как мракобесием, этот "черный пиар", или "пропаганду"(В) нельзя назвать. Но Ваша интеллигентность не позволяет так сказать. За Вас я это сделаю.

Соня Тучинская
- 2019-07-13 04:06:35(694)

Шендерович, чьи воззрения и оценки я далеко не всегда могу разделить, сказал сегодня в своем блоге:

"Пять лет назад не стало Валерии Новодворской. Ее обзывали демшизой, а это был наш Герцен. Герцен, окупивший свое право говорить слова ненависти гораздо сильнее, чем ее предшественник. Великая Валерия Ильинична".

И вправду, великая. Это эссе ее памяти написано на первую годовщину ее смерти. А теперь вот - пятая. Идя неверной дорогой одуревающих от своего собственного творчества "писателей", признаюсь, что перечитала сегодня свой текст и без ложной скромности подумала, что он достоин ее благословенной памяти.
Отклик на статью: "Одна из всех — за всех — противу всех!"- Пять лет без Валерии Новодворской

Борис Дынин
- 2019-07-13 03:46:30(693)

Извиняюсь перед Дежурным Редактором. Первые мои новые (!) комментарии в Гостевой двоились из-за моей ошибки.

Борис Дынин
- 2019-07-13 03:43:19(692)

The Wall Street Journal напечатал статью The New Anti-Semitism (Новый антисемитизм)
Возможно, многим в этой Гостевой при «Заметках по еврейской истории» будет интересно познакомиться с наблюдением и выводом автора статьи:
«Во Франции и в других западных странах укрепляются новые политические силы, как правые, так и левые, которые бросают вызов установившемуся либеральному порядку . Они возрождают антисемитизм с его старыми образами евреев как воплощения коррумпированной элиты, ответственной за болезни общества..(Подчеркнуто мною)
Тенденция к отходу от либеральных демократий вредна для еврейского народа»
http://www.wsj.com/articles/the-new-anti-semitism-11562944476

Борис Дынин
- 2019-07-13 03:10:30(690)

Клянусь, я все сделал правильно первый раз, но получил ответ: "Ваш комментарий не будет опубликован. Все обозначенные поля обязательны", - что -то так

Борис Дынин
- 2019-07-13 03:06:57(688)

Игорь Ю.
- 2019-07-13 03:03:57(687)

Коллеги, кто-нибудь может подсказать, что изменить в настройках ввода текста в Гостевую, чтобы каждый раз не вписывать свое имя и е-мэйл? У меня эта проблема в Мак и в Виндоу 7. Ну, нет сил заниматься этой *ерней каждый раз.
=======
Не вводить ;-)

Игорь Ю.
- 2019-07-13 03:03:57(687)

Коллеги, кто-нибудь может подсказать, что изменить в настройках ввода текста в Гостевую, чтобы каждый раз не вписывать свое имя и е-мэйл? У меня эта проблема в Мак и в Виндоу 7. Ну, нет сил заниматься этой *ерней каждый раз.

Soplemennik
- 2019-07-13 02:52:45(686)

Л. Беренсон
- 2019-07-12 19:37:55(659)

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Только что на 2-м российском ТВ федеральном канале завершилась инсценировка "надо поговорить" на тему "Как мы любим Украину". Патоки было столько же, сколько яда в шоу Скабеевой и Соловьёва на том же канале. И ведущие постоянно говорили В (не обрыдлое НА) Украине и В России. . Звучало "я по Крещатику хожу как по Тверской, а по Тверской хожу как по Крещатику". Из Киева по скайпу "пора прекратить нашу гражданскую войну" (российская формулировка) То ли ещё будет! В любом случае - успеха им в (полюбовном вряд ли) разрешении кровопролитного противостояния.
=====
Уважаемый Лазарь!
Позвольте напомнить известную триаду - "не верь, не бойся, не проси!"
Проходит небольшая проба на приручение Зеленского после его телефонного звонка Путину. Вдруг получится. И всё!
А пока, на деле:
- Украину давят холодом (без газа и нефти),
- не отпускают и даже не обменивают захваченных,
- не выводят ни одной войсковой части "трактористов и шахтёров",
- демонстративно выживают наблюдателей ОБСЕ обстрелами,
- и т.д. и т.п.

Soplemennik
- 2019-07-13 02:41:32(685)

Aleks B.
- 2019-07-12 20:51:57(669)
... Распустив 3-й Интернационал, Сталин давал понять, что коминтерновские планы «большевизации» Европы ушли в прошлое...
====

Просто Сталин уловил, что Рузвельт, как "начальник Запада", может клюнуть на словесную дешёвку. На самом деле эти планы никуда не делись до сих пор, как и тогда.
Только сегодня они преобразовались в нефте-газовые с гарантированной оплатой шредеров.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Борис Дынин
- 2019-07-13 02:41:30(684)

Лев Мадорский
12 июля 2019 at 18:36 | Permalink
Спасибо за ссылку, дорогой Сава! Прочитал, Для меня не укладываются рядом слова заголовка статьи: «Великий мыслитель и антисемит» Ну никак они не сочетаются
======================.
Лев, отклик уважаемого Савы и Ваш ответ подталкивает меня сделать общее замечание.
Мы часто (а иной раз неизбежно) читаем «стариков» вне контекста их времени и культурной атмосферы. Розанов, думаю, не был великим мыслителем, но достаточно интересным, чтобы его не забывать, в том числе и в свете характера его антисемитизма. Необычен он был и в этом.
Зинаида Гиппиус в своих воспоминаниях писала: «Всю жизнь Розанова мучили евреи. Всю жизнь он ходил вокруг да около них как завороженный прилипал к ним – отлипал от них, притягивался – отталкивался. Не понимать, почему это так, может лишь тот, кто безнадежно не понимает Розанова. Не забудем: Розанов жил только Богом и – миром, плотью его, полом... Евреи, в религии которых для Розанова так ощутительна была связь Бога с полом, не могли не влечь его к себе. Это притяжение – да поймут меня те, кто могут, – ещё усугублялось острым и таинственным ощущением их чуждости. Розанов был не только архиариец, но архирусский, весь, сплошь, до «русопятства», до «свиньи-матушки» (его любовнейшая статья о России). В нем жилки не было нерусской. Без выбора понес он всё, хорошее и худое, – русское. И в отношении его к евреям входил элемент «полярности», т.е. опять элемент «пола», притяжение к «инакости». Он был к евреям «страстен» и, конечно, пристрастен: он к ним «вожделел». (@http://rulibrary.ru/gippius/zhivye_lica/79@)
Также он очень был против оцерковленного христианства. Думаю, Розанова интересно читать не только как явление в истории русской мысли. И споров ней, но как свидетельство сложности еврейского вопроса в самом христианстве - в его теологии, пронизанной антисемитизмом, но чреватой напряжениями, которые обнаруживаются и сегодня, иной раз в попытках преодолеть именно ее антисемитизм..
И вообще: трудно было бы не отдать должное христианской цивилизации. Она была (есть?) великой, хотя и пронизана антисемитизмом. Такова жизнь и история.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Олександр Денисенко
- 2019-07-13 02:09:04(683)

Значит памятник поставят парный с Ангельшей
Отклик на статью: Валерий Сойфер: Ангел, одарившая меня счастьем

Eugene V
- 2019-07-13 01:36:29(682)

"Нескончаем спор о том, существует ли история человеческого сообщества как наука, есть ли в ней и возможны ли в её рамках хотя бы в принципе сколько-нибудь строгие доказательства"

А вот вопрос к Мирону. Геродотова История является наукой или псевдо, ведь больше нет конкурентов в описании войн греков с персами. Фукидид позже относился к нему неприязненно и считал его рассказ байками. Но и его рассказ о Пелопонесской войне почти монопольный"
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Eugene V
- 2019-07-13 01:36:27(681)

Кстати победе на Курской дуге способствовали союзники, англичане разгадали немецкий код и передали Советам час начала наступления, что позволило русским начать артподготовку заранее.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Eugene V
- 2019-07-12 22:56:09(680)

Ну и какому читателю "он не дает достаточно полное представление", если вы не читали его историю о войне за независимость" ?
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Л. Беренсон
- 2019-07-12 22:33:47(679)

Benny B
- 2019-07-12 18:41:44(655)

Л. Беренсон. Кто Вы, мистер Х?
Еврейское государство - 2019-07-11 12:16:29(523)

Уважаемый Benny B!
.... кто Вы, мистер Х? Не из простого любопытства, а из желания утвердиться в Вашей масштабности, прошу: назовите одну из (несомненно) многочисленных Ваших работ, где бы утверждалось то, что не находите в работах наставляемых, и отсутствовало бы то, что вызывает Ваше неприятие у поучаемых.
==========
Уважаемый Л. Беренсон!
Игнорируя ваш небольшой "наезд" я отвечаю по существу:
Я компилятор, который НЕ придумывает ничего нового, но собирает те принципы, с которыми согласны все уважаемые в данной области люди и все известные мне факты. К моему огромному удивлению: в современном мире есть огромная проблема именно с этим.

Потом я очень стараюсь применять (теоретически и практически: как мысленный эксперимент и в своей собственной жизни) эти принципы в других ситуациях, особенно актуальных.

Меня интересует иудаизм (и в теории и на практике), история, этология (наука о поведении животных), социология и военная психология - но разбираясь во многих конкретных и актуальных вопросах мне приходится заниматься самообразованием во многих смежных областях.
У меня 2 высших технических образования от хайфского Техниона: инженер механик и программист. Мне 45 лет, женат, есть дети-подростки. Сейчас я живу в пригороде Торонто.
Бенни это моё настоящее имя.

Шабат Шалом.
************************************************

Уважаемый Benny B!
Спасибо за внятный, спокойный ответ.
Позволю себе выделить два фрагмента Вашего текста:
- "Потом я очень стараюсь применять (теоретически и практически: как мысленный эксперимент и в своей СОБСТВЕННОЙ жизни)".
СОБСТВЕННОЙ выделено мной.
- "во многих конкретных и актуальных вопросах мне приходится заниматься САМОобразованием". САМО выделено мной.

В ваших реакциях на чужие посты ,мне кажется, Вы настоятельно диктуете СОБСТВЕННОЕ понимание, подминая чужое СОБСТВЕННЫМ, нередко подменяя чужое СОБСТВЕННЫМ, перенося САМОобразование на просвещение других авторов, у которых в УВАЖАЕМЫХ признаны не Ваши авторитеты.

Я с интересом слежу за Вашей мыслью и Вашими оценками в тех случаях, когда в них нет поучительства и категоричности. Обвинение меня в "чёрной пропаганде" и разрушении еврейства может вызвать только усмешку. Если Вам захочется как-то реагировать на мои посты или тексты, прошу избегать высокомерного менторства. Шабат шалом.

Sava
- 2019-07-12 22:10:07(678)

К вопросу о блажи упертых антисемитов, см.
"РОССИИ ВЕРНЫЕ ЖИДЫ"
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Дежурный по Израилю
- 2019-07-12 21:39:41(677)

Беспорядки на границе Сектора Газа. Примерно 3000 человек в пяти точках. Бросают самодельные взрывные устройства, коктейли Молотова и гранаты в джипы ЦАХАЛа. Все это на глазах у египетских прсредников. Есть сообщения о раненых боевиках.

Илья Г.
- 2019-07-12 21:38:20(676)

Поворот, если уж на то пошлО, произошел в Битве за Москву: вся гитлеровская авантюра базировалась на блицкриге, когда же он провалился под Москвой, война была для Германия проиграна, тем более, что 9 декабря в войну вступили США со всей своей индустриальной мощью.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Sava
- 2019-07-12 21:38:19(675)

Согласен. Вообще- не сочетается :великий творец музыки (Вагнер) и злобный антисемит.Примеров таких-множество, увы.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Aleks B.
- 2019-07-12 21:38:17(674)

“Работницы греческого происхождения на чайной плантации вблизи Батуми,
ок. 1909–1915” … эх, посмотрели б Вы Батуми и то, что с ним сделано за последние 10 лет.
Никакой Греции в помине, - Турция, в худших её проявлениях,; однако, не буду о грустном, читая прелестную работу Изабеллы П. о чае, Бабеле, Межирове и Пиросмани…
Кстати, несмотря на отсутствие жасминового чая (в Англии и, м.б., в Канаде :))
в 140 милях южнее Брит. Колумбии, в г. Сиэттле открылся в 80-ые прошлого века
ресторан грузинской кухни - “Пиросмани”. Американская пара, слетав в Грузию и влюбившись в грузинскую еду (и культуру) открыла “Пиросмани” в С., штат Вашингтон.
И ещё одна деталь – А.Межиров был Почётным гражданином Грузии.
«Верийский спуск в снегу...» - imho – одно из самых замечательных стихотворений поэта.
Г. Маргвелашвили
* * * * *
Верийский спуск в снегу.
Согреемся немного
И потолкуем. Вот кафе «Метро».
О Корбюзье, твое дитя мертво,
Стеклянный домик выглядит убого.

В содружестве железа и стекла
Мы кофе пьем, содвинув два стола.
Курдянка-девочка с отчаяньем во взгляде
Нам по четвертой чашке принесла

И, слушая, таится где-то сзади.
О, на какой загубленной лозе
Возрос коньяк, что стоит восемь гривен?!
Продолжим разговор о Корбюзье:

Ну да, конечно, я консервативен.
Ну да, светло, тепло — и вместе с тем
Душа тоскует о старье и хламе, -
Свет фонаря в любом убогом храме

Куда светлей, чем свет из этих стен.
Вот какова архитектура храма:
Через фонарь в округлом потолке
На человека небо смотрит прямо,

И с небом храм всегда накоротке.
Свет фонаря в пределы храма с неба
Является, как истина сама.
Смотри, как много навалило снега.
Верийский спуск. Зима, зима, зима...
Отклик на статью: Изабелла Победина: О грузинском чае, Исааке Бабеле и др.

Артур Шоппингауэр
- 2019-07-12 21:38:09(673)

Спасибо, дорогой Александр за удвоенную экспозицию.

Ваш Артур.
Отклик на статью: ***

В.Ф.
- 2019-07-12 21:21:44(672)

"Я был на этом поле пятнадцать лет назад, и пару участников, уже вполне немолодых, по моей просьбе на местности показывали, «как оно было»
-------------------------------------------------------
Странно, но теперь многие употребляют слово "пара" только в винительном падеже ("пару"), даже когда это противоречит смыслу. Вот в этом примере: почему "пару участников", а не "пара участников"?

Юрий
- 2019-07-12 21:03:02(671)

Е.Федорович. А сам Рихтер был другом М.А. Суслова, потому ему позволялось в СССР все.

Ю.Б. А как же! Только почему-то своему «другу» Ленинскую премию не был в состоянии обеспечить с перового раза! Объясняю: Рихтера выдвинули на премию еще в 1957-м. Зайдите на мой сайт, найдите “Newspapers”, 1950-TH, газета «Известия», 16/01/1957. Вы можете также посмотреть газеты за 1958-й, 59-й. Каждый год его выдвигали! И только в 1961-м премию наконец он получил! Лично я думаю, что это результат его гастролей в США.

И еще: «позволялось все» - очень профессорская формулировка.
Отклик на статью: Анжелика Огарева: О Музыке, Соперничестве, Власти...

Александр Биргер
- 2019-07-12 20:54:02(670)

«Темень наросла, прикрыла лихоимства и обманы..
И я бреду под залпы слов фальшивых."
Вас. Стус
--------------------------------------
Л. Беренсон - Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Только что на 2-м российском ТВ федеральном канале завершилась инсценировка "надо поговорить" на тему "Как мы любим Украину"...То ли ещё будет! В любом случае - успеха им в (полюбовном вряд ли) разрешении кровопролитного противостояния.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Дорогой Лазарь Б., если Вам интересно, куда “лёд тронулся”, рекомендую посмотреть и послушать, кое-что по UKRLIFE.TV,АNNEKSIYA.NET… Сайты: https://www.youtube.com/watch?v=5ToqWJq5Cc8,
https://www.youtube.com/watch?v=C1ay_pvlccQ, https://www.youtube.com/watch?v=aN2ezHse-yM и так далее...
Это – небольшая часть информации, позволяющая увидеть инсценировки большой рассийской политики.
С уважением, А.Б.
Отклик на статью: "с ветвей летят пожухлые листы..."

Aleks B.
- 2019-07-12 20:51:57(669)

Высадка в Нормандии (Операция «Нептун») - десантная операция, проведённая 6 июня 1944 года в Нормандии силами США, Великобритании, Канады и их союзников против Германии - первая часть операции «Оверлорд», которая предусматривала захват союзниками северо-западной Франции…
= = = = = =
https://историк.рф/special_posts/четыре-интернационала/
Первый в истории Интернационал основали в 1864 г. в Лондоне Карл Маркс и Фридрих Энгельс Туда входило 13 европейских стран и США ...14 июля 1889 года, в столетний юбилей взятия Бастилии, в Париже начал работу I конгресс 2-го Интернационала. В нём участвовало около 390 делегатов из 20 стран Европы и Америки. Россию среди прочих представлял член группы «Освобождение труда» Георгий Плеханов… 2–6 марта 1919 года по инициативе вождя большевиков Владимира Ленина и РКП(б) состоялся учредительный конгресс Коммунистического интернационала. Для этого в Москву прибыло 52 делегата от 35 партий и групп из 21 страны...В программе Коминтерна, принятой в 1928 году на VI конгрессе в Москве, утверждалось, что только мировая революция и мировая диктатура пролетариата способны освободить человечество от капитализма. Решение о роспуске Коминтерна принял И.Сталин. Об этом объявили 15 мая 1943 года, после открытия несколькими днями ранее Вашингтонской конференции. На ней президент США Франклин Рузвельт и премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль обсуждали будущие военные операции антигитлеровской коалиции в целом и вопрос о создании Второго фронта в Европе.. Распустив 3-й Интернационал, Сталин давал понять, что коминтерновские планы «большевизации» Европы ушли в прошлое...
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Benny B
- 2019-07-12 20:51:56(668)

Илья Г. - 12 июля 2019 at 15:48
========
Согласен, но есть довольно важные уточнения.
Я рекомендую 2 следующих раздела в русской версии википедии, которые по-моему на удивление точны и грамотны (моё мнение основано на прочтении воспоминаний Манштейна и Гудериана):

1) Об очень важном и интересном процессе "принятия решения начать курскую битву" в германском командовании:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курская_битва#Германия
Это раздел "2.1.1" в "Содержании".

2) О влиянии высадки в Сицилии на продолжение операции «Цитадель»:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курская_битва#О_влиянии_высадки_в_Сицилии_на_продолжение_операции_«Цитадель»
Это раздел "12.1" в "Содержании".
Обратите внимание: речь идёт о 13 июля, через день после Прохоровки.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

В. Зайдентрегер
- 2019-07-12 20:51:54(667)

- "Оказалось, что немецкие потери под Курском составили всего 252 боевые машины — по сравнению с 1956-ю потерянными Красной Армией. Аналогичная картина относится и к самолетам: сбит 1961 советский самолёт против 159-и немецких. В целом потери личного состава Красной Армии составили более 300 000 солдат, вермахта — 54 182. Решающая победа выглядит иначе."
Приведённые цифры, относящиеся ко всей Курской битве - это ЦЕНА победы. А уж РЕШАЮЩАЯ она или нет, можно судить по её последствиям. В том, что она РЕШАЮЩАЯ (наряду с Московской и Сталинградской), мало кто сомневается.
- Замечание о том, что немецкие генералы сваливали вину за результат Курской битвы на Гитлера, ясно указывает на то, что это было для Германии поражением, а не наоборот.
- Ну а совет: "На самом деле, этот памятник должен был быть немедленно снесен.", опубликованный в СМИ, это беспардонная агитка. Что это опубликовано в немецких СМИ, вызывает в памяти поговорку о мычащей корове.
- Не удивлюсь, если вскоре выяснится, что с июня 41 г. и до мая 45 г. в ходе войны немцы одерживали только победы над КА, и только финал войны оказался для них почему-то неудачным. По-моему, точно так же воспринимали немцы результаты ПМВ. Опыт осмысления того поражения, похоже, не пропал бесследно.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Benny B
- 2019-07-12 20:51:52(666)

Eugene V
Это неверно, я читал что 20-ти томная история войны за независимость Мильштейна, служит учебным пособием в Египетской военной академии.
=========
Я говорил НЕ о его 20-ти томной исторической работе, которую я не читал.
Я говорил только о его статьях в израильских СМИ (часть из них есть на этом портале в переводе Онтарио14), которые в основном детально разбирают только некоторые операции ЦАХАЛа, в которых можно извлечь ЕЩЁ НЕ ИЗВЛЕЧЁННЫЕ уроки из военных ошибок ЦАХАЛа и военно-политических концепций израильских правительств.
И я хотел сказать только то, что это НЕ из жанра "популярная история".
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Eugene V
- 2019-07-12 20:51:50(665)

Марк Солонин: "“Что и говорить — страх наказания является мощнейшим инструментом воздействия на поведение человека. Отрицать это бессмысленно. Но еще более абсурдными были надежды товарища Сталина на то, что задавленный террором народ можно поднять на Великую Отечественную войну.”

Excerpt From: Солонин, Марк. “22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война.” Яуза, Эксмо, 2008.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Aleks B.
- 2019-07-12 19:56:00(664)

p.s. "Кстати, в заключение небольшая поправка: немецкий военный историк исходил из официальных сообщений о потере только трех танков в корпусе СС, но на самом деле их было пять..."
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Aleks B.
- 2019-07-12 19:55:59(663)

Григорий Б. - “...Советской пропаганде такое вранье не от хорошей жизни требовалось, надо было хоть как то боевой дух удерживать. А этим немцам лишний раз хайпануть, себя показать — в самый раз, к юбилею.” -
- Врут чаще всего не от хорошей жизни; на каждое враньё имеются в запасе 2-3 объективные причины. Немцы ваще, всегда врут, пока ходят покАвру. А “товарищ Сталин, он большой учёный, в языкознании он знает толк”… дальше – известно всем. А именно: пиндосы с англичанами высадились в
Нормандии (будучи слегка норманами) после Курской дуги, что и требовалось доказать 3-ему (или - 5-му ) Интернационалу, чтобы новый мир отстроить, кто был никем тот станет всем. Врагам народа эттого не понять.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Eugene V
- 2019-07-12 19:55:57(662)

Это неверно, я читал что 20-ти томная история войны за независимость Мильштейна, служит учебным пособием в Египетской военной академии.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Eugene V
- 2019-07-12 19:55:55(661)

"Я был на этом поле пятнадцать лет назад, и пару участников, уже вполне немолодых, по моей просьбе на местности показывали, «как оно было»
Да как это в условиях жестокого боя, кромешного огня и грохота, и дымв, видя перед собой только цель и при одном желании уцелеть, можно запомнить всю обстановку, чтобы потом рассказывать и показывать? "Да были люди в наше время..." Меньше всего им можно верить.
Но то ,что Курская битва была поворотом об этом не спорят и кажется потому что Гитлер снял 6 армию Майнштейна из-за вторжения американцев в Сицилию.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Хаим Брейтерман
- 2019-07-12 19:55:53(660)

" ... никто ... не мог остановить готовую разыграться расправу. Никто, кроме Бога, или Случая ...".
Профессор физики слов на ветер не бросает, тогда к чему употреблено слово "Бог"? Это - провал в материалистическом мировоззрении автора, или просто слово-паразит? Если никто, кроме Бога, тогда для Случая места уже нет. Если никто, кроме Бога, тогда все эти изыски по истории тоже ни к чему - всё, что произошло, произошло по "Его" хотению и "Его" велению. А как и по какой конкретной причине - неважно, потому что предопределено "Им"..
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Л. Беренсон
- 2019-07-12 19:37:55(659)

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Только что на 2-м российском ТВ федеральном канале завершилась инсценировка "надо поговорить" на тему "Как мы любим Украину". Патоки было столько же, сколько яда в шоу Скабеевой и Соловьёва на том же канале. И ведущие постоянно говорили В (не обрыдлое НА) Украине и В России. . Звучало "я по Крещатику хожу как по Тверской, а по Тверской хожу как по Крещатику". Из Киева по скайпу "пора прекратить нашу гражданскую войну" (российская формулировка) То ли ещё будет! В любом случае - успеха им в (полюбовном вряд ли) разрешении кровопролитного противостояния.

Benny B
- 2019-07-12 18:45:19(658)

По-моему в этой статье автор использует понятие "Законы Природы" в понимании Науки, но уже даже в Научной Философии это понятие очень серьёзно трансформируется: Законы Природы это уже НЕ объективная реальность, но человеческое её понимание.
Кроме того: из 1-го Постулата Веры РАМБАМа (из 13-и) следует, что Творец не только правит всеми творениями, но заново создаёт все существующее в любой данный момент времени.

Мой вывод о мнении РАМБАМа: "природа" это некий огромный оркестр, где есть Режиссер и где каждый музыкант играет по заранее данным ему нотам-инструкциям.

В таком оркестре у музыканта могут быть инструкции вроде "Сначала три миллиарда лет повторяй Тра-Ля-Ля. Потом, в нужный момент времени, один раз сыграй До-Рэ-Ми. Потом ещё три тысячи лет повтори Тра-Ля-Ля".
Для нас "Тра-Ля-Ля" будет Законом Природы, а "До-Рэ-Ми" будет Великим Чудом на уровне рассечения вод Красного Моря - но по-РАМБАМу это просто разные части одного концерта, по заранее готовым нотам.

Shabat Shalom.
Отклик на статью: Михаил Ривкин: Недельный раздел Балак

Лев Мадорский
- 2019-07-12 18:45:13(657)

Спасибо за ссылку, дорогой Сава! Прочитал, Для меня не укладываются рядом слова заголовка статьи:" Великий мыслитель и антисемит" Ну никак они не сочетаются
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Григорий Писаревский
- 2019-07-12 18:45:09(656)

Уважаемый Илья, это, пожалуй, наиболее конструктивное сжатое резюме т.н. Курской битвы. Я бы только лишь добавил, что как и во многих других, если не всех, битвах ВМВ, КА отдавала несколько жизней своего солдата за одну немецкую - так же, как и несколько единиц техники.
А к замечанию Бисмарка о невозможности победить Россию из-за ее огромных людских ресурсов я бы, опять таки, добавил — и «полного пренебрежения командиров к людской цене победы».
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Benny B
- 2019-07-12 18:41:44(655)

Л. Беренсон. Кто Вы, мистер Х?
Еврейское государство - 2019-07-11 12:16:29(523)

Уважаемый Benny B!
.... кто Вы, мистер Х? Не из простого любопытства, а из желания утвердиться в Вашей масштабности, прошу: назовите одну из (несомненно) многочисленных Ваших работ, где бы утверждалось то, что не находите в работах наставляемых, и отсутствовало бы то, что вызывает Ваше неприятие у поучаемых.
==========
Уважаемый Л. Беренсон!
Игнорируя ваш небольшой "наезд" я отвечаю по существу:
Я компилятор, который НЕ придумывает ничего нового, но собирает те принципы, с которыми согласны все уважаемые в данной области люди и все известные мне факты. К моему огромному удивлению: в современном мире есть огромная проблема именно с этим.

Потом я очень стараюсь применять (теоретически и практически: как мысленный эксперимент и в своей собственной жизни) эти принципы в других ситуациях, особенно актуальных.

Меня интересует иудаизм (и в теории и на практике), история, этология (наука о поведении животных), социология и военная психология - но разбираясь во многих конкретных и актуальных вопросах мне приходится заниматься самообразованием во многих смежных областях.
У меня 2 высших технических образования от хайфского Техниона: инженер механик и программист. Мне 45 лет, женат, есть дети-подростки. Сейчас я живу в пригороде Торонто.
Бенни это моё настоящее имя.

Шабат Шалом.

Eugene V
- 2019-07-12 17:41:12(654)

А как же быть, например, с историей похода Наполеона на Россию? Все так и продолжают судить о нем по Льву Толстому. А когда появилось исследование Понасенкова, кстати историка, подтверждающего каждый вывод документами, набросились на него как будто он враг народа. А ведь ясно, что и Тарле, и Манфред и др. все были идеологически ангажированы.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Benny B
- 2019-07-12 17:29:09(653)

По-моему У. Мильштейн он НЕ историк: он НЕ даёт читателю достаточно полное представление о том, "ЧТО произошло".
Он использует исторические методы, но у него есть другие цели: понять ошибки прошлых войн Израиля; понять, что из них ещё не исправлено в настоящем; конструктивная критика современных военных концепций Израиля, включая их политические и общественные аспекты.
Честь и хвала У. Мильштейну, но ДО чтения его работ обязательно надо прочитать "обычные" исторические работы на тему данной войны Израиля.
Кроме того, его работы адресованы на внутри-израильский "рынок" читателей, среди которых есть много людей с военным опытом, включая боевых и штабных офицеров.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Benny B
- 2019-07-12 17:29:07(652)

Из гуманитарной истории можно сделать Точную Науку с помощью следующих методов:
1) Стремление к максимальной точности с фактами (иначе "мусор на входе, мусор на выходе") и никаких выводов-мнений-суждений до твёрдого прохождения этапов 2,3 и 4.
2) Стремление понять, какие "возможно верные" выводы-мнения-суждения можно ОПРОВЕРГНУТЬ, то есть ~100% доказать их ошибочность.
3) Стремление понять, какие выводы остались - и максимально конкретизировать разницу между ними (нужно найти "бинарные вопросы", на которые по одной версии понимания истории будет ответ "100% верно", а по другой - "100% НЕ верно").
4) Стремление понять консенсус, с которым согласны (практически) все люди и который соответствует всем известным фактам.

Примеры применения этих методу к темам этой статьи:
а) вряд ли можно утверждать, что в 1953-ем Сталин готовил депортацию евреев СССР - но он точно готовил широкую общенациональную компанию борьбы с "безродными космополитами", включая массовые репрессии (ГУЛАГ и расстрелы) для многих сотен, тысяч или даже сотен тысяч евреев СССР.
б) Марк Солонин никогда НЕ объяснял провал КА в первые месяцы войны "нежеланием массы солдат воевать за советскую власть". Он говорил и о других важнейших причинах и он даже прямо сказал, что сейчас он НЕ может полностью установить причину катастрофы КА в начале войны.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Михаил Поляк
- 2019-07-12 17:15:52(651)

Мирон! Ну, какие же мы с Вами, 9-12-летние пацаны, могли быть свидетелямии во ВМВ!? А причины побед и поражений были комплексные, от стратегических до технических. К первым относится, например, указанное еще Бисмарком обстоятельство, что победить Россию невозможно из-за ее неисчерпаемых людских резервов, что прекрасно иллюстрирует статистика ВОВ. Или план "Барбаросса" предусматривал выход к линии Ленинград-Одесса за 2-3 месяца (что и произошло), чтобы заставить Сталина капитулировать, как Петэна. Но, упс ... Ко вторым - жесткая необходимость эффективной связи в маневренной войне. А в 1941-м советские командующие посылали в небо У-2, чтобы выяснить, где находятся их войска. У немцев же радио было на каждом танке и самолете. И т. д., и т. п. Вермахт мог выиграть сражения, но не войну.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Sava
- 2019-07-12 17:15:51(650)

Вам.дорогой Лев, наверное , не безынтересно будет ознакомится с еще одним показательным примером с загадочной антисемитской потребности. прозвучавшей из уст великого российского философа:
Встреча с Розановым: великий мыслитель и антисемит
[Поиск по домену lechaim.ru/academy/vstrecha-s-rozanovym/] https://lechaim.ru/academy/vstrecha-s-rozanovym/
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 17:15:49(649)

Сильвия, кажется, наш разговор исчерпал себя. Бесполезно его продолжать. Вы недавно здесь дали мне окорот по поводу моего высказывания о стереотипах мышления. Но от этого никуда не деться.
Как подумаешь, сто раз был прав Марр, который считал, что «надо переучиться в самой основе нашего отношения к языку и к его явлениям, надо научиться по-новому думать … а это, конечно, очень трудно сделать. … ибо это значит овладеть или победить себя, поскольку человек это мыслящее существо и расстаться с своим мышлением представляется по традиции актом самоотречения – отказом от себя».
Элла готова даже на аванпост выставить Бажова с его уральскими сказами, чтобы не дать пройти никому другому. Что тут срабатывает? Стереотип мышления, предубеждение и предвзятость к другому мнению. Можно представить, что пережил Марру, отстаивая свои взгляды, перед теми учеными, которые вместо того, чтобы двигать науку, «продолжают неподвижно стоять в отведенных им стойлах, перед яслями с прожеванным кормом, ничего уже не дающим...»
А совсем убойное высказывание у Ницше об ученых: «Если дотронуться до них руками, от них невольно поднимается пыль, как от мучных мешков…» (это из постинга Евгения V к моей статье, примите мои извинения, Евгений, что не ответила на него).
Спасибо, Сильвия, вам за внимание.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Михаил Ривкин
- 2019-07-12 16:54:22(648)

Спасиьо, Алекс!
Отклик на статью: Михаил Ривкин: Недельный раздел Балак

Лев Мадорский
- 2019-07-12 16:53:52(647)

Попытался, Борис,почитать книгу, но не открывается. Жалко.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Лев Мадорский
- 2019-07-12 16:53:44(646)

“Когда-нибудь, возможно, появится странная книга для всех категорий читателей, содержащая самые любопытные отзывы о евреях: сначала признание в любви, а потом в ненависти
----------------
Любопытно, Борис и Алекс, почитать эту никгу. Но почти наверняка негативных больше. Если, конечно,они, как в тексте статьи, не подбирались по сблансированному ( плюс на минус)принципу.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Марк Зайцев
- 2019-07-12 16:02:34(645)


Soplemennik
- 2019-07-12 15:49:37(643)
По-моему, это об"яснение лишь единственное из нескольких.

По-моему, тут пропало чувство русского языка. Если что-то единственное, то нескольких не бывает. По смыслу, наверное, одно из нескольких.

Илья Г.
- 2019-07-12 15:49:39(644)

Попробую расставить точки над i, поскольку ИМХО обсуждении пошло «не в ту степь»:

1. Сражение под Прохоровкой было лишь ОДНИМ из эпизодов этой битвы, которая закончилась полным поражением вермахта. Происходило ли оно так, как нас учили в школе, или так, как его описали Бертольд Зеeвальд и Свен Феликс Келлерхофф в хорошем переводе г-на Комиссаренко, по сути важно лишь для тех, кто, страдая комплексом неполноценности, обижаются по каждому мелкому поводу или даже без оного, видя в любой попытке посмотреть на историю ВОВ и 2МВ, так сказать, «без очков и шор», «русофобию», «кощунство», и прочие нехорошие вещи. Главным же итогом Курской битвы стало то, что немцы навсегда потеряли стратегическую инициативу, и этот итог оспорить могут только или клинические идиоты, или инопланетянине, не знающие о взятии Берлина.

2. Высадка в Сицилии особого влияния на исход Курской битвы не имела и иметь не могла, т.к. в первые недели союзникам противостояли в основном итальянцы.

3. Союзники, тем не менее, оказали серьезное влияние на исход Курской битвы тем, что бомбардировки 1943 года отвлекли значительные силы Люфтваффе на защиту Германии и ipso facto способствовали советскому господству в воздухе.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Soplemennik
- 2019-07-12 15:49:37(643)

У М. Солонина есть объяснение этого провала КА в первые месяцы войны — нежелание массы солдат воевать за власть, от которой они ничего хорошего не видели.
====
По-моему, это об"яснение лишь единственное из нескольких.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Илья Г.
- 2019-07-12 15:28:25(642)

Именно поэтому у помнящих то время нет сомнения в том, что это Сталин ... готовил расправу над еврейским народом путём публичной казни «убийц в белых халатах» и высылки «далеко от Москвы» массы евреев. И те, кто помнит то страшное время понимает, что никто и не мог уже остановить готовую разыграться расправу. Никто, кроме Бога, или Случая, которые преуспели. Свидетелям не нужны едва ли существовавшие когда-то документы. Они знаю, что «Просто — так было». А документы пусть ищут архивисты

****

Профессор Амусья, как модно сейчас говорить, «не в теме». 6-7 июля исполнилось 70 лет со дня депортации «классово-чуждых, контрреволюционных и кулацких элементов из Молдавской ССР». перед депортацией было принято соответствующее постановление Совмина, на основании которого были выделены грузовики, ж/д составы и т.п. Такие же постановления были приняты относительно депортации «классово-чуждых, контрреволюционных и кулацких элементов» из Прибалтики, понтийских греков, «дашнакских и других армянских националистов», турок-месхетинцев и т.д. Возникает вопрос, который именно профессор физики, т.е. ученый в области точных наук, обязан был задать: «Если все без исключения депортации осуществлялись на основе соответствующих правительственных решений, то почему не было принято такого решения относительно евреев?», - но не задал, а пошел по проторенной дорожке тех, чей главный аргумент - «мне сказали, что видели, что слышали». Подчеркиваю в энный раз, что речь идет не о том, что Сталин, дескать, не мог осуществить депортацию евреев по техническим или еще по каким-то причинам, а о том, что именно в январе-феврале 1953 такая депортация ЕЩЕ не готовилась.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Benny B
- 2019-07-12 15:28:23(641)

Сильвия: ... Можно и рассмотреть, а можно и не расходоваться.
============
НУЖНО "не расходоваться": в науке НЕЛЬЗЯ применять подход "был бы человек (язык), а статья (архаичность) найдётся".
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Soplemennik
- 2019-07-12 15:00:26(640)

Весело! Но наши языкознанцы не поверят. :-)
Отклик на статью: Павел Кожевников: Две истории

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-12 14:58:38(639)

Ну конечно! В разгар кампании против КА и лично против злодея Кобы самое время все бросить и двинуть на Средиземное море. Автор очередного исторического упражнения - большой стратег.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Soplemennik
- 2019-07-12 14:58:36(638)

Очень интересно!
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Benny B
- 2019-07-12 14:58:35(637)

" ... Однако из-за быстрого продвижения немецких танков Ставка, штаб Сталина, приказала войскам Ротмистрова действовать немедленно и без достаточной разведки. ..."
===========
Значит, бой под Прохоровкой всё-же остановил быстрое продвижение немецких танков?
До этого боя немцы были близки к прорыву советской обороны, который многократно увеличил бы потери КА. Верно?

Получается, что очень тактически-NEудачная советская контратака в бою под Прох. помешала вермахту выполнить стратегическую задачу всей битвы при Курске. Верно?
А потом союзники высадились в Сицилии, отвлекли на себя резервы вермахта и этим окончательно лишили смысла продолжение немецкого наступления.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-12 14:58:34(636)

Если верить М.Солонину, Совинформбюро 4 октября 1941 заявляло: "...за три с лишним месяца войны немцы потеряли более 21 000 танков... Таковы факты" (Фальшивки о второй мировой, стр 180).
ЗА ТРИ ПЕРВЫЕ МЕСЯЦА! - Такова психология проигравших.
Отсюда и 11 700 танков, которые Бертольд Зеевальд нашел под Прохоровкой. Между тем, количество танков в КА и у немцев по состоянию на 11.07.43 с указанием танковых бригад, корпусов, дивизий, с перечислением фамилий и званий их командиров, марок бронеединиц, участвовавших в этом сражении, давно опубликованы.
Советской пропаганде такое вранье не от хорошей жизни требовалось, надо было хоть как то боевой дух удерживать. А этим немцам лишний раз хайпануть, себя показать - в самый раз, к юбилею.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Сильвия
- 2019-07-12 14:58:31(635)

Inna Belenkaya
12 июля 2019 at 3:35 | Permalink
Я не нашла, может, вы поможете. Там вообще нет разделения предлогов по членам тела.
-------------------------------------------------------------------------------
Ну да? А Ваше примеры с "-рней" - это не союзы? А что тогда?
https://he.wiktionary.org/wiki/לפני
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Сильвия
- 2019-07-12 14:58:30(634)

Inna Belenkaya
12 июля 2019 at 4:47 | Permalink

Явное отражение этих доисторических представлений мы находим в Ветхом Завете, где слово рука в различных сочетаниях принимает такие значения, как власть, сила, содействие, помощь, владение, достояние, исчисление, а также сторона, бок.
ביד משה с помощью Моисея ( Числа. 33:1) , или דוד על ידי по руководству, указанию Давида (2 Лет. 23:18); תחת יד под властью (Быт. 41:35); מות וח»מ ביד לשון смерть и жизнь во власти языка(Прит. 18:21);


Сколько мне помнится, в иврите нет многокорневых слов, чем так замечательны русский и, о! немецкий языки. И тогда мы получаем: руководство, рукописание, рукоделие, рукоприкладство вплоть до рукоблудия - все многокорневые слова.

Эти фразеологические сочетания можно рассматривать как результат пережиточно яфетического словотворчества в иврите, как оставленный след ушедшей доисторической эпохи.

Можно и рассмотреть, а можно и не расходоваться. :-)
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Сильвия
- 2019-07-12 14:58:28(633)

Inna Belenkaya
12 июля 2019 at 6:38 | Permalink

И еще, Сильвия, на посошок.

Только на посошок. И так жарко, дальше некуда.

В русском. По сходству: газовая плита – электропечь – микроволновка;
• по контрасту (противоположные понятия): день – ночь, мороз – жара, небо – земля;


На иврите то же самое: ём-лайла, кор-хом, шамаим- арец.
И што?

И в иврите. По сходству или внешнему подобию:
бэцэк (отек) — бацэкэт (тесто); адаша (линза) — адаша (чечевица); игул (круг) — агила (серьга) — агала (коляска)


В русском языке:
круг - круг/кружок как собрание друзей, круг в танце
колесо-коляска
дерево - гениалогическое древо, дерево целей (почти метафоры)
лист - лист книжный, листовка, лиственница (хвойное дерево, хвоя опадает зимой).
И што?

А теперь догадайтесь с трех раз, в чем разница. А в том, что в отличие от современных языков, в иврите эти ряды ассоциативных слов все восходят к одному корню, являются производными от одноименного корня, образуют одно корневое гнездо.

Не вижу большой разницы.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Soplemennik
- 2019-07-12 14:58:26(632)

Интересный очерк!
Отклик на статью: Изабелла Победина: О грузинском чае, Исааке Бабеле и др.

Сильвия
- 2019-07-12 14:54:29(631)

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 04:08:30(600)
Да и вообще, этот разговор между вами и Бенни очень напоминает какой-то детский визг на лужайке. Может, хватит уже?
---------------------------------------------------------------------------------
Позвольте нам с Бени решить, о чем говорить между собой. Огромное спасибо.

Новости Мастерской
- 2019-07-12 13:52:53(629)

Изабелла Победина: О грузинском чае, Исааке Бабеле и др.

Я задала ему вопрос: «А чай, полученный вашим способом, будет хорошего качества?» Он посмотрел на меня, как психиатр на своего пациента и сказал: «Что вы волнуетесь? Вам нужен чай? Я вам принесу». И действительно, на следующий день он принёс мне две большие пачки, завёрнутые в фольгу

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48885

Л. Беренсон
- 2019-07-12 13:48:34(628)

Битва под Курском в ИЮНЕ 1943, высадка союзников в Нормандии в ИЮЛЕ 1944 г. Если есть связь (а она, конечно, есть), то обратного порядка.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Иосиф Келейников
- 2019-07-12 13:48:26(627)

Иосиф Келейников. К сожалению, опозданием. В плену иллюзий... Ася, боюсь, что Вы попали в плен Цветкова и Виктора. Зачем ради них копья ломать? Они же сторонние наблюдатели с брезгливосью за пазухой. Бялик ещё в 1903 г. писал на эту тему о резне ("пронзи же мне горло палач...") или в поэме "Сказание о погроме". Он писал изнутри своего народа, изнутри живота своего. На эту тему у него небыло иллюзий. Прошло больше ста лет, а мы, крохотный народ, строящий своё убежище наперекор людоедам всех мастей, от средневековых фундаменталистов до любвеобильных христиан с их лозунгами о братстве. И с их имперской брезгливостью
А вот за Ваш юмор и серьёзное отношение к аннунакам спасибо.
Отклик на статью: А как бы вы поняли это стихотворение?

Leon
- 2019-07-12 13:43:11(626)

С большим и живым интересом дочитал только что опус об очень интересном человеке Исааке Натане.
Теперь у меня новый друг, я знаю о нем не всё, и это даже лучше. Спасибо Вам, прекрасная Шуламит, благодарю за это увлекательное и увлекающее знакомство.
С восхищением, Л.
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Элла Грайфер
- 2019-07-12 12:21:16(625)

То есть, если я правильно поняла, немцы под Курском успех не развивали, потому что западные союзники высадились в Нормандии? Если так, то понятно, почему советские историки выдал ту версию, которую они выдали.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Таня Гур
- 2019-07-12 12:08:27(624)

Написано великолепно, получила массу удовольствия!
Представляю, сколько материала надо было просмотреть, чтобы написать такой очерк. Я знаю, что такое собирать материал по крупицам. Очень интересно! Хочется читать и читать...
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Л. Беренсон
- 2019-07-12 12:03:27(623)

Л. Беренсон (возможно, единственный - или один из нескольких - в Гостевой, в зрелом, вполне сознательном возрасте отметивший 9 Мая 1945 г. тот День Победы).
Леонид Комиссаренко
- 2019-07-12 10:43:33(621)
******************************************
Во-первых, большое спасибо за переводы. Эти свидетельства (если они достоверны), документы, исследования историков (в этом вопросе я верю более всего м. Солонину), конечно, важнее эмоций сегодняшних и даже тогдашних очевидцев (чьё видение простирается на ограниченное пространство). Но безусловно в окончательном варианте:

- победа в ВМВ означилась в Сталинграде,

- победа в ВМВ определилась однозначно под Курском и Белгородом,

- хребет адскому чудовищу Третьего рейха сломал Советский Союз (армия+народ),
- союзники (всей совокупностью своих военных, экономических, политических, финансовых действий) соучаствовали на равных в достижении этой победы, счастливо уступив СССР и в понесённых при этом жертвах, и в степени вины за возникновение и вселенский трагизм ВМВ.

Л. Беренсон
- 2019-07-12 11:16:15(622)

Д. Беренсон - Олтериду, который на самом деле יונג מענטש

Олтерид
- 2019-07-11 15:47:34(547)
******************************
דאַנק, לאָזן עס זיין אַזוי. גוט שבת. (Перевод для проверяющих и только. Адресат поймёт, как и все, кто захочет : обращение - Олтериду, который на самом деле МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК. Текст: СПАСИБО. ПУСТЬ БУДЕТ ТАК. ХОРОШЕЙ СУББОТЫ,)

Леонид Комиссаренко
- 2019-07-12 10:43:33(621)

С основной идей статьи — даже поздние (или свеженайденные) документы ничто по сравнению с показаниями очевидцев событий — согласиться не могу. Что же касается приведеной цитаты по Прохоровке, то полное содержание этой и ещё одной статьи здесь:
https://www.newsru.com/russia/11jul2019/prohorovka.html
https://www.newsru.com/world/09jul2019/prochokowka.html
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Ефим Левертов
- 2019-07-12 10:43:28(620)

«Главный результат Курской битвы заключается в том, что после поражения в ней у немцев больше не было возможности развертывать крупные наступательные операции. Это было последнее масштабное наступление вермахта на немецко-советском фронте в период Второй мировой войны, после которого нацистская Германия окончательно утратила инициативу на Восточном фронте», — пишет куратор Военно-исторического музея бундесвера Йенс Венер (Jens Wehner).
«…многие генералы вермахта, выступавшие за проведение Курской битвы, потом стали утверждать, что идея развернуть это сражение принадлежала исключительно Гитлеру. Однако это не так. Как раз Гитлер был поначалу против Курской битвы. С идеей провести операцию «Цитадель» выступил командующий 2-й танковой армией генерал-полковник Рудольф Шмидт (Rudolf Schmidt). А затем в ее необходимости убедили и Гитлера», — поясняет мюнхенский историк Роман Тёппель (Roman Töppel). «В ряде военных мемуаров приходится читать, что если бы немцы начали эту операцию в мае 1943 года, то она бы прошла успешно. Но это совершенно не соответствует действительности: в мае начать ее было невозможно, поскольку погодные условия на Восточном фронте этого не позволяли: беспрерывно шли дожди», — напоминает Роман Тёппель.
«Сейчас… историки занимаются анализом немецких документов военного времени, которые после Второй мировой войны на долгое время осели в архивах министерства обороны СССР, а потом России. В настоящее время эти бумаги оцифровываются, и скоро все они будут доступны в интернете», — сообщил в беседе с DW немецкий историк Маттиас Уль.
Источник: https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B/a-45097861-0
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Ефим Левертов
- 2019-07-12 10:43:20(619)

"Главный результат Курской битвы заключается в том, что после поражения в ней у немцев больше не было возможности развертывать крупные наступательные операции. Это было последнее масштабное наступление вермахта на немецко-советском фронте в период Второй мировой войны, после которого нацистская Германия окончательно утратила инициативу на Восточном фронте", - пишет куратор Военно-исторического музея бундесвера Йенс Венер (Jens Wehner).
"...многие генералы вермахта, выступавшие за проведение Курской битвы, потом стали утверждать, что идея развернуть это сражение принадлежала исключительно Гитлеру. Однако это не так. Как раз Гитлер был поначалу против Курской битвы. С идеей провести операцию "Цитадель" выступил командующий 2-й танковой армией генерал-полковник Рудольф Шмидт (Rudolf Schmidt). А затем в ее необходимости убедили и Гитлера", - поясняет мюнхенский историк Роман Тёппель (Roman Töppel). "В ряде военных мемуаров приходится читать, что если бы немцы начали эту операцию в мае 1943 года, то она бы прошла успешно. Но это совершенно не соответствует действительности: в мае начать ее было невозможно, поскольку погодные условия на Восточном фронте этого не позволяли: беспрерывно шли дожди", - напоминает Роман Тёппель.
"Сейчас... историки занимаются анализом немецких документов военного времени, которые после Второй мировой войны на долгое время осели в архивах министерства обороны СССР, а потом России. В настоящее время эти бумаги оцифровываются, и скоро все они будут доступны в интернете", - сообщил в беседе с DW немецкий историк Маттиас Уль.
Источник: https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B/a-45097861-0
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Сэм
- 2019-07-12 10:43:12(618)

Очень интересная статья.
Спасибо Мирон за солидарность с моим мнением, высказанном в статье "Ширер vs Солонин". Интересен бы был Ваш ответ на логичный вопрос: А что Вам помешало высказать своё мнение в развернувшейся дискуссии?
Но вот с чем я не могу согласится с Вами, это высказанном в начале статьи пренебрежительным отношением к документу. Я, как инженер, отношусь с документам с огромным пиететом. Без документа нет цивилизации, без документа нет истины.
И возвращаясь к теме:
Если будет найден документ, аналогичный плану Барбаросса, то я тут же изменю своё мнение и соглашусь с Солониным.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!

Новости Мастерской
- 2019-07-12 10:27:31(617)

Павел Кожевников: Две истории
Попал он тогда в плен к русским и был послан на лесоповал. За три года там он не только не выучил, как другие военнопленные, сколько-нибудь простых фраз по-русски, но даже не мог понять приказов конвоиров, за что попадало ему нещадно от них…
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48829

Shvedov P-r
- 2019-07-12 10:25:35(616)

Эта работа о Байроне и Натане подняла мне настроение, на душе стало вдруг светло и... вкусно!
Надо жить, жить и любить!
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Новости Мастерской
- 2019-07-12 09:54:09(615)

Мирон Амусья: Утверждаю, как свидетель!
Именно с боёв под Прохоровкой и со всей Курской битвы берёт своё начало новая ситуация — нацистская армия полностью потеряла способность проводить крупные операции на советско-германском фронте. Это было явное начало Победы Союзников, начало долгожданной катастрофы власти нацистов.
Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48904


Новости Мастерской
- 2019-07-12 09:49:08(614)

Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск1943
Триумф Красной Армии под Прохоровкой 12 июля 1943 года в «Величайшем танковом сражении Второй мировой войны» помнят до сих пор. Но на самом деле не было победы. Это подтверждают удивительно всплывшие аэроснимки, сделанные немецкой разведкой.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48745

Дежурнай по Порталу
- 2019-07-12 09:43:55(613)

Уважаемые участники,
новый порядок ввода комментариев в гостевую предусматривает одобрение первого комментария администрацией. Это предупредит различные анонимные выходки, которыми полна старая гостевая. Поэтому, если ваш комментарий не появился в гостевой, либо подождите его одобрения, либо напишите в редакцию, чтобы ускорить процесс. Дальнейшие комментарии от одобренного пользователя будут попадать в гостевую автоматически. Совет: не злоупотребляйте разовыми никами, они могут не пройти контроль на входе.

Александр Биргер
- 2019-07-12 09:37:37(612)

- A чем закончилось?
- Объяснить самостоятельно чем, не смог;
придётся послать запрос в Редакцию.
:)
p.s.
"… но не одним, как прежде, полушарьем.
Два опыта сомкнулись в полноте.
И, кажется, слова сейчас нашарим
вернейшие, насущнейшие, те…"
(Дм. Бобышев , Русские терцины)
Отклик на статью: Два слова про очень разных поэтов

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 09:37:26(611)

И еще, Сильвия, на посошок. Вы все время пеняете мне на то, что я не беру русский язык в разработку. Пожалуйста, возьмите и сравните ассоциативные ряды слов в русском и в иврите.
В русском. По сходству: газовая плита – электропечь – микроволновка;
• по контрасту (противоположные понятия): день – ночь, мороз – жара, небо – земля;
• по соотношению части и целого: книга – страница, рука – палец;
• по причинно-следственным связям: гром – молния;
• по обобщению: яблоко – фрукт, стул – мебель, свитер – одежда;
• по смежности во времени или пространстве: лето – жара, чашка и блюдце.

И в иврите. По сходству или внешнему подобию:
бэцэк (отек) — бацэкэт (тесто); адаша (линза) — адаша (чечевица); игул (круг) — агила (серьга) — агала (коляска), гивъа (холм) — мигбаат (шляпа, цилиндр); нэкэр (шило) — накар (дятел); агур (журавль) — агуран (подъемный кран); кадур ( пуля – мяч – таблетка — пилюля).
Тот же принцип сходства по внешнему признаку (здесь: по дугообразности) лежит в основе ассоциативной связи между словами: хребет – спина – загорбок – бугор- курган — насыпь- обод — окружность колеса — бровь. На иврите – это одно слово.
Далее (следуя выше приведенной схеме) — по контрасту: раав(голод) — раавтан(обжора), типуль (уход) — тапил (паразит), мехапэс (ищет) — митхапэс (маскируется), hаараца (поклонение) — арицут (тирания), мэсупак (сомневающийся) — мэсупак(удовлетворенный), ётэр (остаток) — йитра (излишек), хотэ (грешит) — мэхатэ (очищает), ор (свет) — мэура(конура, нора), кодэм (прошлое) — кидум (прогресс).

По соотношению части и целого. В иврите этому типу ассоциаций соответствуют такие ассоциации: усы (сафам) — сом (сфамнун), коготь (ципорэн) — птица (ципор), перо (ноца) — ястреб (нэц), нить (хут) — пшеница (хита), колесо (офан) — велосипед (офанаим), борода (закан) — старик (закэн).

По смежности во времени или пространстве, а если точнее, то я бы сказала — «по функциональному сотрудничеству» или «соучастию в единой практической операции» (Выготский): махват (сковорода) — хавита (яичница); хут (нить) — махат (игла) – хаят (портной), машот(весло) – шутит(шлюпка) – шаят(гребец) И т.д.

А теперь догадайтесь с трех раз, в чем разница. Я уже писала об этом Бенни. Но он не соблаговолил на это ответить.
А в том, что в отличие от современных языков, в иврите эти ряды ассоциативных слов все восходят к одному корню, являются производными от одноименного корня, образуют одно корневое гнездо. А почему? Вот в этом-то и главная фишка.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Aleks B.
- 2019-07-12 09:37:22(610)

«Точные науки, огородившиеся, в силу самой своей точности, трудно проницаемым для совсем уж некомпетентного любителя забором из сложной математики, от нашествия пострадали меньше других...Ситуация в истории сложилась иная.
Эти так называемые «новые историки» или «историки-ревизионисты» энергично перелопачивают прошлое, изучают документы в открывающихся архивах, и на этой основе полностью меняют или пытаются изменить то, что ранее казалось общепринятым...” -
Вот на что обратил внимание в работе Мирона А., где уважаемый учёный-физик пытается оспорить нескольких “ревизионистов” сразу, разгромив их могучим “сталинским” ударом.
“ Сходное «новым историкам» явление имеется и в России (и – в Израиле, в Европе, в Америке…), и связано в основном с именами В. Суворова и М. Солонина”...и не забудем ещё одного “нового” историка – Е.Н. Панасенкова. Евгений П. “перелопатил” историю 1812 года, а так называемые “ревизионисты” - Бертольд Зеeвальд и Свен Феликс Келлерхофф – в переводе уважаемого Леонида Комиссаренко, - “перелопатили другой пронафталиненный миф о Прохоровской битве и Курской дуге.
“В конце 90-х годов Военно-исторический институт в Москве заявил: ”Несмотря на… численное превосходство, 5-я гвардейская танковая армия не смогла придать битве решающий поворот. К вечеру их подразделения после потери 500 танков и штурмовых орудий перешли к обороне...“
Вечная память всем погибшим героям-участникам, на каждого убитого немецкого солдата - шестеро наших. Однако, если говорить о свидетельствах очевидцев и непосредственных участников, чьи свидетельства замалчивались и продолжают искажаться представителями “старой” школы, то их свидетельства, как “лейтенантская проза”, как дебют Бертольда З. и С. Ф. Келлерхоффа - выглядят гораздо убедительней “полковничьих” свидетельств вроде “Малой земли” и др. бутафории. Авторам-дебютантам и переводчику – поклон.
Отклик на статью: [Дебют] Бертольд Зеeвальд, Свен Феликс Келлерхофф: Вторая мировая война, Курск 1943

Сэм
- 2019-07-12 09:20:06(609)

Изабелла Победина: О грузинском чае, Исааке Бабеле и др.
Я задала ему вопрос: «А чай, полученный вашим способом, будет хорошего качества?» Он посмотрел на меня, как психиатр на своего пациента и сказал: «Что вы волнуетесь? Вам нужен чай? Я вам принесу». И действительно, на следующий день он принёс мне две большие пачки, завёрнутые в фольгу

Читать полностью: @http://club.berkovich-zametki.com/?p= 48885 @

Anna Ash.
- 2019-07-12 08:39:31(608)

Чувствуется, что Вам, уважаемая Шуламит Шалит, было очень сложно, но интересно работать, зато мы получили огромное удовольствие, даже наслаждение!
Большое Вам спасибо!
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Дежурный по Израилю
- 2019-07-12 08:28:29(607)

Вчера ночью на границе с Газой был застрелен хамасовский боевик-пограничник, приблизившийся к забору безопасности. ХАМАС выпустил пресс-релиз о том, что в задачи этого конкретного боевика входило, в том числе, сдерживание протестующих у границы. ЦАХАЛ признал инцидент ошибкой.

Есть вероятность ответа со стороны боевиков. Это могут быть и ракеты по южным городам, и огненные змеи/шары со взрывчаткой, и массовые беспорядки у границы завтра.

Леонид Лазарь
- 2019-07-12 07:19:03(606)

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 05:43:29(604)


____________________________
А про Шмулика забыли?
============
Прямо!
Если, вместо телячьего (с горчицей) ежедневно подавать язык-иврит, а вместо стейка из говяжьей вырезки, вырезки из халдейско- еврейского этимологического словаря Штейнберга, то любой сбежит!

О боже мой – какая скука в библиотеках пропадать
Её пример другим наука- сказала Шмуликина мать

(Точно не помню, кажется Пушкин)

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 05:48:32(605)

Дежурный по порталу
- 2019-07-11 19:41:31(569)

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:40:06(562)
Два раза пыталась послать комментарий, но оба раза не получилось.

Как раз оба раза получилось! И комментарий дважды ушел в гостевую.
___________________________________
Так, может, удалить лишний? Он ведь не нужен. Сейчас я уже сообразила, что и как.

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 05:43:29(604)

Леонид Лазарь
- 2019-07-11 21:18:53(577)

Беда в том, что в молодости эти девицы, вместо того чтобы эксперементировать с различного рода напитками и увлекаться случайными связями, шлялись по планетариям, библиотекам и пр. злачным заведением. Хорошим это никогда не кончается.
____________________________
А про Шмулика забыли?

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 04:58:18(603)

Вот еще немного о том, что такое яфетическая теория и о ее применении к ивриту.
Поскольку в доисторических языках отдельных отвлеченных глагольных понятий не было, то действие выражалось тем или иным именем, его образным восприятием: для «делания» нужен был образ руки, для «брания или дачи», по выражению Марра, — одинаково тот же образ руки, для «бытия» тот же образ руки и т.д. Рука — это не только самый древний образ и древнее представление. Термин рука — он же глагол, пишет Марр.
Слово рука имело несколько десятков значений, в одних случаях рука выражала понятие «указания», «силы», в других случаях — понятия «право». Также понятия «дорога», «путь», по Марру, оказываются генетически связанными по семантике с «рукой», как предметом представления об «указании», «направлении».
И, конечно, исчисление в линейной речи также производилось при помощи руки в двух основных значениях: «руки-длани» и «руки— пятерни». Образ «руки-длани» служил для выражения и «единицы» и «двойки», образ «руки-пятерни» — для выражения «пяти» и «десяти».
Кроме этого, рука в яфетических языках означала «сторона, край».
Явное отражение этих доисторических представлений мы находим в Ветхом Завете, где слово рука в различных сочетаниях принимает такие значения, как власть, сила, содействие, помощь, владение, достояние, исчисление, а также сторона, бок.
ביד משה с помощью Моисея ( Числа. 33:1) , или דוד על ידי по руководству, указанию Давида (2 Лет. 23:18); תחת יד под властью (Быт. 41:35); מות וח»מ ביד לשון смерть и жизнь во власти языка(Прит. 18:21); נתן יד поддаваться кому (Иерем.50:15); נתנו יד תחת שלמה подчиняться (1 Лет. 29:24); כחכמת אלהך די בידך владение, достояние (Езд. 7:25); רחב ידימ о просторном месте (Псл. 104:25); в значении памятник, столб (1Сам.15:2), особенно, как путеуказатель (Иез. 21:24); при счислении — в значении части, доли שתי הידות בכמ две части из вас (2 Ц. 11:7); ותרב משאת בנימן ממשאת כלמ חמש ידות и доля Биньямина была впятеро больше доли каждого из них (Быт. 43:34); сила: יד אזלת исчезла сила (Вт. 32:36); состояние המלך כיד (Есф. 1:7), потому о несостоятельности מטה ידו (Лев.25:35).
אל יד על יד обок, возле чего (Втор. 2:37, 23:13).

Как следует из этого, лексема «рука» входит в различные семантические отношения с языковыми единицами, что влечет образование своеобразных речевых оборотов. Эти фразеологические сочетания можно рассматривать как результат пережиточно яфетического словотворчества в иврите, как оставленный след ушедшей доисторической эпохи.
Фразеологические обороты — это наглядное свидетельство иного словоупотребления и иного употребления словесного значения, а также способа мышления.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 04:15:42(602)

Сильвия11 июля 2019 at 23:03 | Permalink
Inna Belenkaya
11 июля 2019 at 21:34
В яфетических языках не только части речи не были дифференцированы, но не было и служебных частиц речи — союзов, предлогов и т. п. Предлоги, а также союзы и наречия представляют те же имена без изменения, т.е. происходят от слов, обозначавших предметы. По яфетической теории, именно члены тела оказались предлогами, многие — наречиями Насколько справедливым является это утверждение, можно видеть на примере иврита
————————————————————————————
По какому списку/ссылке иврит относится к яфетическим языкам? Тот же вопрос и относительно русского.
Возьмите лик-лицо, рука (десница и шуйца), глаз-око, голова-глава, нос и т.д. и найдете с этитми корнями кучу наречий в русском языке, а может и предлогов с союзами.
Зайдите в https://ru.wiktionary.org/wiki/ и очно, а не заочно, много чего лично увидете — прям нос к носу.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я не нашла, может, вы поможете. Там вообще нет разделения предлогов по членам тела. В русском это: в, к,с, под, над и т.д. В иврите только есть указание на עקב
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Soplemennik
- 2019-07-12 04:15:37(601)

Александр Биргер
- 2019-07-11 22:32:07(588)

Soplemennik - Funny boys! Но хочу быть третьим.
::::::::::::;;;
Опять – третьим ? Придётся предупредить – без занесения.
Стараться надо, стараться ...
====
Опасно стало. Только что видели: я начал с мелкого пустякового замечания.
А чем продолжилось?
Отклик на статью: Два слова про очень разных поэтов

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 04:08:30(600)

Сильвия
- 2019-07-12 00:24:21(593)
______________________________
А у меня как написано? В чем вы видите тут противоречие? Это общая закономерность.Так к этому и надо подходить.
«Осознанию пространства как такового предшествует ориентировка в основных направлениях пространства, отправным пунктом для которого, помимо наблюдения небесных явлений, служит расчлененность человеческого тела. Характерным пережитком этого процесса является то обстоятельство, что в целом ряде языков части человеческого тела использованы в качестве терминов, служащих для обозначения основных направлений пространства: голова означает верх, лицо — перед, рука — правую и левую сторону и т. д.
Установленный яфетической теорией семантический ряд: «севере –мрак-левый» для первобытного мышления представляется более «естественным» нежели закономерные с точки зрения современной логики подведение отдельных направлений горизонта под общее понятие «стран света».
В санср. Daksina (лат.dexter, русс. десница) значит: и правый, и южный, а слово север (лат. Saevis или saevus — свирепый, лютый, литов. Szaure — северный) лингвисты сближают с санскр. savya — левый.
В иврите слова שמאול שמאל означают: 1) левая рука, 2) левая сторона чего-либо, налево 3) север (как сторона левая у обращенного к востоку семита).
И наоборот, слово ימין : это — 1) правая сторона, 2) юг как сторона правая для семита, обращенного к востоку (Халдейский и еврейский этимологический словарь О. Н. Штейнберга
Да и вообще, этот разговор между вами и Бенни очень напоминает какой-то детский визг на лужайке. Может, хватит уже?

Inna Belenkaya
- 2019-07-12 03:47:52(599)

Ефим Левертов
- 2019-07-11 21:30:49(579)

Возможно, исландский язык, являющийся, в своей основе, старонорвежским, также сохранил архаические формы словообразования и построения из-за перерыва в развитии, хотя и не столь долгого.
__________________________________
Совершенно верно, Ефим.
Как пишет российский ученый М.И. Стеблин-Каменский (1903-1981) [40], судьба исландского языка в самом деле исключительна. Находясь под датским владычеством в течение пяти с половиной веков, «маленький и нищий народ», тем не менее, сохранил язык, который оставался не только разговорным языком всей страны, но и ее литературным языком. Современный исландец может свободно читать и понимать памятники своей древней культуры, хотя их отделяет от современности семь-восемь веков.
Своеобразие истории исландского языка в том, что в своем грамматическом строе он изменился гораздо меньше, чем родственные ему скандинавские языки, как пишет Стеблин-Каменский. Современная исландская грамматика – это, в сущности, та самая грамматика, которая была характерна для скандинавов в эпоху викингов. В грамматических конструкциях исландского языка можно обнаружить ряд черт, отражающих какую-то ступень архаического мышления людей, которые жили не тысячу лет назад, а гораздо более отдаленных предков современных исландцев. Но эти конструкции, странные, с точки зрения европейских языков, не только сохранились, но в некоторых случаях стали более употребительными, несмотря на то, что исландское общество поднялось от варварства до современной цивилизации.
Это дает автору основание сделать вывод, что «по-видимому, в силу своей консервативности грамматический строй может сохранять в себе отражение давным-давно изжитых особенностей мышления».
Но в отличие от грамматического строя очень сильно изменился словарный состав исландского языка. Появилось огромное число слов, выражающих понятия, которых не существовало в древности. Примечательным является то, что в большинстве случаев известно, кто их создал и при каких обстоятельствах. По мнению Стеблина-Каменского, исследование относящегося сюда материала могло бы пролить свет на роль отдельного человека в языкотворческом процессе, сущность самого этого процесса, пути сознательного воздействия человека на язык. Очевидная параллель с ивритом – не единственная, которая при этом возникает. Аналогию вызывает и сам способ словообразования. Правда, для исландского языка характерны сложные слова, составленные из двух, а то и трех слов. Но сходство в том, что образование новых слов, как в том, так и в другом языке совершается по общим семантическим параметрам.

Aleks B.
- 2019-07-12 02:05:20(598)

Борис Дынин: Такая книга есть (хотя организована не по категориям, а по времени)
"What Did They Think of the Jews" by Allan Gould, 1991, 575 pp. (пятьсот семьдесят пять стр.!, 19 страниц имен!)
::::::::::::::::::::::::::::::::
Интересная должна быть антология...”This anthology includes the works of philosophers and poets, politicians and novelists, inventors and world leaders… a broad spectrum of emotions: honest respect, genuine acceptance, begrudging tolerance, subtle dislike, and vicious hatred. ” - Пока добрался до видео, 4 минуты, английский- What Famous People Thought About Jews https://www.youtube.com/watch?v=3tybMPKvj-U
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Александр Биргер
- 2019-07-12 02:05:14(597)

Мы ползаем, как дети по земле…
А.М. Кабанов
* *
Артур Шоппингауэр
Гады мы ползучие (отсюда ползунки),
По-свински, по-пластунски, по-собачьи.
Утраченного времени блудные сынки,
В гербарие лишь пиво да хибачи.

Для вас, прямоходящих, крутим мы кино,
Народное искусство, как известно,
Одни идут во фраках, другие в кимоно,
И Вавилоном пахнет повсеместно.

Здесь вековой культуры вековая смердь,
Здесь этика с эстетикой в подружках,
Мужчины здесь по имени называют смерть,
А женщины с ней пляшут на пирушках.

Но есть в прямохождении грёбаный порок,
Похоже, мы с лукавым сговорились,
Какой в хребте, скажите, остаётся прок,
Когда под старость позвонки сварились.

И вот Erectus Homo уже ползучий гад,
На равных локотками, по-пластунски,
Последний объявляю психический парад,
Как бывший Homo, гвардии хвастунский.

На кладбище призывно тренькает скворец,
Ему откроет женщина скворешню,
Покурим вместе с ними фимиам-чебрец,
И праздновать отправимся в «Че-Решню».*
* Коменданте Че-Решня – ресторан в Уфе.
::::::::::::::::::::::::::::::::
По странному совПадению, “В столице Башкирии – Уфе — 10 июля торжественно открылись 53-е Международные детские игры..” (из новостей)
...
“Одни идут во фраках, другие в кимоно”
стахановец знатный собрался в кино...

Фитров и Бахиров гуляли с башкиром
в Каире Тулузов ограбил квартиру
а что в Сан-Франциско ребяты творили
никто не расскажет об этом забыли

гуляет с аванса завод уралмаш
старик напевает про крым будто наш
напрасно старушка ждёт сына домой
в бурлаге сынок загорает хмельной
Отклик на статью: ***

Игорь Ю.
- 2019-07-12 01:58:43(596)

Дорогое начальство сайта. Хочу сказать, что пользоваться вашим нововведением с капчей в Гостевой стало очень противно. Дело не трудностях сложения. но в том, что - во всяком случае в моем случае - надо КАЖДЫЙ раз вводить имя и е-мэйл, при этом переключаясь на разные языки. Где-то, кажется, в Мастерской, имя-е-мэйл запоминаются и их не надо вводить КАЖДЫЙ раз, но только после выключения компа или браузера. В Гостевой это относительная простота почему-то не работает. Может подскажете решение. Я уже не говорю, что из-за ограничения времени вообще вся "работа" пропадает и надо вводить имя-е-мэйл занаво. Буду очень благодарен за совет. А еще больше, если отмените новые строгости. Спасибо.

Игорь Ю.
- 2019-07-12 01:06:06(595)

Я последую его примеру.
***
Ура!

Benny B
- 2019-07-12 00:57:41(594)

Сильвия: ... уже несколько лет назад сбежал от этих "яфетических" споров ...
=======
Я последую его примеру.

Сильвия
- 2019-07-12 00:24:21(593)

Benny B
- 2019-07-11 23:22:58(592)
Например: поменяете признак на "верный - правая сторона тела" и в один момент иврит станет "НЕ-древним", а современные русский и английский станут "древними".
----------------------------------------------------------------------------------------
Между прочим, это, наверно, самый забавный пример. Из Фасмера: десница (правая рука) -
"происходит от стар. десный, из праслав. *desnъ «правый», от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. деснъ δεξιός (Супр., Мар.), болг. де́сен м., десна́ ж., сербохорв. де̏сан, дѐсна, словенск. désǝn, ж. désna. Родственно лит. dẽšinas «правый», нареч. dešinai «ловко; направо», dešinỹs, dešinė̃ «правая рука», др.-инд. dákṣiṇas «дельный, ловкий, правый, южный», авест. dašina- «правый», греч. δεξός, δεξιτερός, лат. dexter, ирл. dess «правый, южный», алб. djathtë, готск. taíhswa, др.-в.-нем. zëso. Далее, сюда же, вероятно, греч. δέκομαι «принимаю», лат. decet «подобает» и т. д."

Тут вам и древне-индийский, и авестийский - оба уже со 2-го тысячелетия до н.э. (постарше древне-еврейского)...
А праотца славянских языков находят уже в 1 веке н.э. - тоже 2 тысячелетия не кот наплакал. Так что не сомневайтесь, русский и английский воистину древние языки.
Онтарио самый умный - он уже несколько лет назад сбежал от этих "яфетических" споров и меня звал, да все как-то мой вредный темперамент не дает мне возможности уклониться. Пора, пора взяться за ум.

Benny B
- 2019-07-11 23:22:58(592)

Inna Belenkaya (581):
... Насколько справедливым является это утверждение, можно видеть на примере иврита, в котором служебные части речи — все члены тела: или нос, или глаз, или рука, или голова, или лицо. Это можно рассматривать как пережиточные формы древнего языкотворчества, или яфетидизмы. ...
========
Этот вопрос уже обсуждался в блоге М.Носоновского ( http://blogs.7iskusstv.com/?p=60392 ) и Инна проигнорировала доводы, которые инорировть НЕЛЬЗЯ.

Суммирую это ещё раз:
Ивриту 2.5~3.5 тысячи лет, этот язык возник в бронзовом веке.
Чтобы оценить справедливость данного утверждения яфетической теории, надо сравнить частоту наличия признака "служебные части речи это члены тела" у разных языков разных эпох.
Это научный подход.

Но если определять "древний" как Инна ("от 50,000 лет назад и до середины 20-го века"), а потом сортировать языки на "древний / НЕ древний" на основе СОВСЕМ ДРУГОГО признака - то может получиться ЛЮБОЙ результат.
Например: поменяете признак на "верный - правая сторона тела" и в один момент иврит станет "НЕ-древним", а современные русский и английский станут "древними".
Это НЕ наука.

Борис Дынин
- 2019-07-11 23:13:55(591)

Aleks B. 11 июля 2019 at 22:08

“Когда-нибудь, возможно, появится странная книга для всех категорий читателей, содержащая самые любопытные отзывы о евреях: сначала признание в любви, а потом в ненависти, потом горячее разоблачение сугубо еврейских недостатков. затем перечень несомненных достоинств. Мне кажется, такая книга могла бы стать бестселлером.. "
================
Такая книга есть (хотя организована не по категориям, а по времени)
"What Did They Think of the Jews" by Allan Gould, 1991, 575 pp. (пятьсот семьдесят пять стр.!, 19 страниц имен!)
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Сильвия
- 2019-07-11 23:13:54(590)

Inna Belenkaya
11 июля 2019 at 21:34
В яфетических языках не только части речи не были дифференцированы, но не было и служебных частиц речи — союзов, предлогов и т. п. Предлоги, а также союзы и наречия представляют те же имена без изменения, т.е. происходят от слов, обозначавших предметы. По яфетической теории, именно члены тела оказались предлогами, многие — наречиями Насколько справедливым является это утверждение, можно видеть на примере иврита
------------------------------------------------------------------------------------
По какому списку/ссылке иврит относится к яфетическим языкам? Тот же вопрос и относительно русского.
Возьмите лик-лицо, рука (десница и шуйца), глаз-око, голова-глава, нос и т.д. и найдете с этитми корнями кучу наречий в русском языке, а может и предлогов с союзами.
Зайдите в https://ru.wiktionary.org/wiki/ и очно, а не заочно, много чего лично увидете - прям нос к носу. :-)
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Regina Zhuk
- 2019-07-11 22:34:39(589)

Дорогая Шуламит,
Получила колоссальное удовольствие от Вашей новой работы. Если бы не Вы, никогда бы не узнала о композиторе Исааке Натане и о "Еврейских мелодиях" лорда Байрона на музыку Исаака Натана. Я уважаю и ценю Вас как замечательного писателя, но Вы не только писатель, но и талантливый историк, литературовед, исследователь! Не знаю, какие ещё подобрать слова! Вы открыли мне окно в еврейский мир Европы конца 18 века и начала 19 века. Это сродни археологии, вы открываете культурные слои, до которых мы сами никогда бы не дошли. Спасибо Вам большое!
С любовью Регина Жук
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Александр Биргер
- 2019-07-11 22:32:07(588)

Soplemennik - Funny boys! Но хочу быть третьим.
::::::::::::;;;
Опять – третьим ? Придётся предупредить – без занесения.
Стараться надо, стараться ...
Отклик на статью: Два слова про очень разных поэтов

Александр Биргер
- 2019-07-11 22:32:03(587)

“Это небольшой отрывочек, чтобы не набило "оскомины"...”
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Это (небольшой отрывочек) набило небольшую "оскомину”...
Даёшь Демона с Лермонтовым и вместо олтер идн со старыми майсами - рюмку водки
:) И это не будет лишним “для всех частей тела...”
Отклик на статью: ИЗРАИЛЬ В ТВОРЧЕСТВЕ САЛЬВАДОРА ДАЛИ

Aleks B.
- 2019-07-11 22:31:51(586)

Любопытно, как по разному толкуют два писателя-философа одну Книгу.
Один (Михаил Р.) - о Предвечном.., другой ( Арье Б.) – о богопослушных ослах и космосе..
“Получив дар разума, человек лишился не только хвоста и волосяного покрова, но также и множественных сверхчувственных каналов, связывающих его с космосом...” - Надо же,
чуден Мир Божий...
Отклик на статью: Михаил Ривкин: Недельный раздел Балак

Aleks B.
- 2019-07-11 22:31:45(585)

" И зрение, равно как и речь, выполняет свои функции ровно настолько, насколько это угодно Г-споду. Казалось бы, вполне достаточно для любого нормального человека, чтобы понять, насколько самонадеянно пытаться увидеть то, что Предвечный не захотел нам показывать и насколько бесполезно проклинать то, что Он проклинать не желает. Но Билам, как известно, ничего этого не понял..."
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Понравилось, очень. Спасибо.
Отклик на статью: Михаил Ривкин: Недельный раздел Балак

Aleks B.
- 2019-07-11 22:31:40(584)

“Когда-нибудь, возможно, появится странная книга для всех категорий читателей, содержащая самые любопытные отзывы о евреях: сначала признание в любви, а потом в ненависти, потом горячее разоблачение сугубо еврейских недостатков. затем перечень несомненных достоинств. Мне кажется, такая книга могла бы стать бестселлером. Юдофобы станут в ней читать одно, юдофилы - другое. В любом случае, ни  один народ мира не удостоился такой чести и внимания, как потомки Иакова, словно еврейское присутствие на Земле превратилось в главное поле борьбы добра со злом. Как тут не заболеть гордыней, если есть в мире две главные темы людских разговоров: погода и евреи. Так вот, рассуждения о народе Торы знаменитого актера могли бы попасть в упомянутую, пока еще не изданную, книгу...” http://a.kras.cc/2014/01/blog-post_5683.html - суббота, 18 января 2014 г.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Ефим Левертов
- 2019-07-11 22:14:33(583)

Из статьи Анны Исаковой в журнале "Лехаим" №4 за 2019 год:
"А чтобы закончить спор с моим давним приятелем, приложу к статье таблицу, которая гуляет по интернету (первое число - 1988 год, второе - 2018, третье - изменения %, в Израиле, Е.Л.).
население, млн чел 4,44; 8,96; 102%
комнат на человека 0,95; 1,26; 33%
продолжительность жизни 74,4; 82,4; 11%
машин на 1000 чел 175; 402; 130%
налоги 43%; 32%; -26%
валовый продукт, млрд дол. 44; 355; 707%
на душу населения, тыс. дол. 10; 40; 300%
валютный резерв, млрд дол. 4; 115; 2775
гос. долг, % к ВВП 123%; 59%; -52%
расходы на вооружение, % к ВВП 14%; 5%; -36%
американская помощь, % к ВВП 7%; 1%; -86%
общий экспорт, млрд дол. 10; 107; 970%
электроэнергия от частных электростанций 4%; 73%; 1725%
опресненная вода 3%; 50%; 1567%
занятость женщин 38%; 60%; 58%
количество студентов, тыс. чел. 70; 307; 339%
инфляция 16%; 1%; -94%
Некая дама запросила Фейсбук: «Неужели всего этого добился Биньямин Нетаньяху?» Нет, конечно. У каждой цифири в каждой графе есть много разных причин и следствий. Но то, что Нетаньяху можно приписать почти ко всем этим показателям и не последней строкой, скорее всего, правда".

Soplemennik
- 2019-07-11 21:52:04(582)

Леонид Лазарь
- 2019-07-11 21:18:53(577)

Илья Г.
- 2019-07-11 20:21:00(574)
============================
Funny boys! Но хочу быть третьим.

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 21:36:31(581)

Сильвия, мне показалось, что не лишним будет показать, что такое яфетическая теория применительно к ивриту. А то как-то все это выглядит бездоказательно. Вот только одно из положений Марра.
В яфетических языках не только части речи не были дифференцированы, но не было и служебных частиц речи — союзов, предлогов и т. п. Префиксы и суффиксы в современных языках, указывает Марр, это не морфологические функциональные части слова, а пережитки некогда самостоятельных слов, элементов, вошедших в состав тех или иных терминов. Предлоги, а также союзы и наречия представляют те же имена без изменения, т.е. происходят от слов, обозначавших предметы.

По яфетической теории, именно члены тела оказались предлогами, многие — наречиями: «рука» — в значении через, равно, около, близ, «глаз» — на виду, вперед, «рот — на краю, у, «голова» — вверху, земля — низ. Впоследствии слова эти истерлись, как пишет Марр, превратились в пережитки-звуки, символически означающие тот или иной предлог или наречие.

Насколько справедливым является это утверждение, можно видеть на примере иврита, в котором служебные части речи — все члены тела: или нос, или глаз, или рука, или голова, или лицо. Это можно рассматривать как пережиточные формы древнего языкотворчества, или яфетидизмы.

אף нос

1) в качестве союза и:

אני ראשון אף אני אחרון я первый и я последний Исайя. 48:12

2) к тому же еще, при том еще אף על זה Лев.26:44

3) даже: ואף גמ זאת даже на этого Иов. 14:3

4) в вопросительной форме:

האף אין זאת ужели и это ничего Ам.2:11

עין глаз

1) перед, в виду кого: לעיני השמש הזאת в виду солнца сего 2 Сам. 2:11

2) обращать внимание на кого שימ עין על Иер.24:6, тоже без שימ 1 Ц.1:20

3) с суффиксом — направление העינה Быт.24:45

פנימ лицо

1) выражение направления, куда: вперед לפנימ

2) спереди и сзади מפנימ ומאחור 2Сам.10:9

3) в отношении времени: прежде, до: לפני מותו перед смертью своей Быт.27:10

4) в сочетании с предлогами в значении пред, в виду: בפני Вт.7:24

5) до наступления לפני בוא Мал. 3:23

6) прежде этого לפני מזה Неем. 13:4

7) от того, что מפני אשר Исх. 19:18

ראש голова

1) верх, в перен. смысле начало: מראש ועד םוף от начала до конца Екк. 3:11

ראש השנה начало года Иез. 40:1

ראש הדרך начало дороги Иез. 16:25

פה рот

1) в качестве наречия единогласно, единожды פה אחד Иисус Навин. 9:2

2) при входе в город: לפי קרת Прит.8:31

3) соразмерно כפי, отсюда сходный тебе כפיך Иов.33:6

4) по числу лет его כפי שניו Лев. 25: 52

5) по мере того, как כפי אשר Мал. 2:9

6) так что Зах. 2:4 (где אשר опущено)

7) край, конец מפה אל פה от конца до конца Езд.9:11

Это небольшой отрывочек, чтобы не набило "оскомины".
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Александр Биргер
- 2019-07-11 21:36:25(580)

летят Новостей пожухлые листы
-----------------------------------------------------------
* Евросоюз пытался принять резолюцию, запрещающую размещение дипломатических представительств стран ЕС в Иерусалиме.
По сообщению «Аруц шева», Чехия и Венгрия наложили вето на резолюцию ЕС, запрещающую размещение дипломатических представительств стран Евросоюза в Иерусалиме.
* Как долго Меркель останется у власти?
* В столице Башкирии – Уфе — 10 июля торжественно открылись 53-е Международные детские игры. В них принимают участие 1192 спортсмена из 29 стран. Сборная Израиля оказалась самой большой из зарубежных делегаций – 150 человек из девяти городов и регионов страны. Организаторы отмечают, что это рекорд, таких больших зарубежных групп в Уфе еще не было.
* Каждый третий житель РФ уверен: в стране возможны «погромы» на национальной почве
-------------------------
p.s. Soplemennik’у - Ваши обе эпиталамы с занесением принимаю.
p.p.s. Если Олтерид (с Демоном) и Беленькая И. (с Фрейденберг) против Бенни, так я – ЗА Бенни.
Отклик на статью: "с ветвей летят пожухлые листы..."

Ефим Левертов
- 2019-07-11 21:30:49(579)

Inna Belenkaya 2019-07-11 18:36:10(561)
В отличие от нормативных языков, которые проходили долгий и непрерывный путь, совершенствуя свои грамматические формы и вырабатывая общие абстрактные понятия, иврит сохранил архаические формы словообразования и построения, благодаря полуторатысячелетнему перерыву в своем развитии
---------------------------------------------
Возможно, исландский язык, являющийся, в своей основе, старонорвежским, также сохранил архаические формы словообразования и построения из-за перерыва в развитии, хотя и не столь долгого.

Raya Kulbak
- 2019-07-11 21:29:59(578)

Благодарю за интересную и познавательную публикацию. Этот очерк о людях выдающегося таланта, которых объединили полюбившиеся им синагогальные песнопения.
Сколько материалов пришлось «перекопать» Ш.Ш., чтоб мы смогли познакомиться с этой темой…
Здоровья и дальнейших успехов!
Отклик на статью: Шуламит Шалит: И зазвучала музыка Натана... «Еврейские мелодии» Исаака Натана и лорда Байрона

Леонид Лазарь
- 2019-07-11 21:18:53(577)

Илья Г.
- 2019-07-11 20:21:00(574)
У меня сложилось такое мнение потому, что я вижу «только Фрейденберг, да Фрейденберг, а о водке ни полслова»:)
-------------------
Вот, вот. И об этом!
Беда в том, что в молодости эти девицы, вместо того чтобы эксперементировать с различного рода напитками и увлекаться случайными связями, шлялись по планетариям, библиотекам и пр. злачным заведением. Хорошим это никогда не кончается.

В.Ф.
- 2019-07-11 20:23:11(576)

Олтерид
- 2019-07-11 15:47:34(547)

Он тот, чей взор надежду губит,
Едва надежда расцветет,
Он тот, кого никто не любит,
И все живущее клянет.
----------------------------------------------------------
Это известные слова Демона из поэмы Лермонтова. Но Демон говорит от первого лица: "Я тот, чей взор..., Я тот, кого никто не любит...

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 20:21:01(575)

Илья Г.11 июля 2019 at 19:54
У меня сложилось такое мнение потому, что я вижу «только Фрейденберг, да Фрейденберг, а о водке ни полслова»:)
_____________________
Да, это мое упущение - непростительное
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Илья Г.
- 2019-07-11 20:21:00(574)

У меня сложилось такое мнение потому, что я вижу «только Фрейденберг, да Фрейденберг, а о водке ни полслова»:)
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 20:00:25(573)

Сильвия
- 2019-07-11 19:38:10(568)

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:40:06(562)
Странно, как вы можете сравнивать русский язык и иврит. В отличие от нормативных языков, которые проходили долгий и непрерывный путь, совершенствуя свои грамматические формы и вырабатывая общие абстрактные понятия, иврит сохранил архаические формы словообразования и построения, благодаря полуторатысячелетнему перерыву в своем развитии
---------------------------------------------------------------
Приехали!!! Оказывается только на основе иврита можно расследовать архаические мышление и язык и т.д., если, конечно, нет иных языков с подобной историей. Исходя из этого монографии всех перечисленных Вами авторитетов ( помните их?) должны быть напичканы примерами из иврита. Где они?
+++++++++++++++++++++++++++++
ЗАЧЕМ вы ерничаете? Не только на основе иврита. Но вы спрашивали про иврит. Фрейденберг , например, на основе древнегреческого общие закономерности исследовала. Что касается иврита, то ссылки на него есть и у Выготского, и у Марра.
Иврит, если воспользоваться словами Марра, представляет благодарный «материал в качестве пережиточно архаического языка, сохранившего природу человеческой речи, каковой она была до первой из нескольких ее коренных трансформаций».
Но, как писал Марр, наука в семитических языках предпочитает иметь дело лишь с так наз. «основными» или «коренными» пластами…». Он ратовал за объединения в работе с яфетидологами семитологов, и призывал семитологов к участию в яфетидологических изысканиях. Но, «оно не последовало».

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 19:50:04(572)

Сильвия
Отрицая стереотипное мышление, умение создать/рассмотреть стереотип, Вы отрицается еще один путь мышления. Подумайте над этим.
____________________
Вы не поняли иронический подтекст. И сразу взялись меня наставлять. Опять этот менторский тон.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 19:50:01(571)

Сильвия11 июля 2019 at 19:03 | Permalink
Inna Belenkaya
Вы правы, Бен-Иехуда давно вызывает подозрение и пришло время вывести его на чистую воду.
________________________
Ваша ирония ни к чему. Я к Бен Иегуде с большим пиететом отношусь.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Benny B
- 2019-07-11 19:45:43(570)

Сильвия (555): .... Относительно "архаического мышления" вопрос наивного: если оно настолько архаично, что сегодня мы мыслим совсем иначе, то создание современного разговорного иврита, на мой взгляд, это отрицает. ....
========
Сильвия, на эту тему есть много очень интересных статей на англоязычном сайте http://www.balashon.com/
Одну из них (о 2-х древних грамматических временах) я коротко пересказал в втором абзаце своего (471).
В современном иврите эти времена сохранились в литературном письменном языке, но в разговорном они полностью заменены привычными нам временами (прошлое, настоящее и будущее).

Также, очень интересна лингвистическая часть комментариев РАШИ на Тору и Пророки.
Супер-дупер интересна.

Дежурный по порталу
- 2019-07-11 19:41:31(569)

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:40:06(562)
Два раза пыталась послать комментарий, но оба раза не получилось.


Как раз оба раза получилось! И комментарий дважды ушел в гостевую. Как многие заметили, изменился ввод записей в Гостевую. Теперь для ввода нужно тоже вводить капчу - только не такую, как в "Мастерской", а математическую, т.е. надо вводить РЕЗУЛЬТАТ арифметического действия, которое предлагает система. Перейти в гостевую после этого можно по ссылке, которая тоже стоит на странице ввода.

Сильвия
- 2019-07-11 19:38:10(568)

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:40:06(562)
Странно, как вы можете сравнивать русский язык и иврит. В отличие от нормативных языков, которые проходили долгий и непрерывный путь, совершенствуя свои грамматические формы и вырабатывая общие абстрактные понятия, иврит сохранил архаические формы словообразования и построения, благодаря полуторатысячелетнему перерыву в своем развитии
---------------------------------------------------------------
Приехали!!! Оказывается только на основе иврита можно расследовать архаические мышление и язык и т.д., если, конечно, нет иных языков с подобной историей. Исходя из этого монографии всех перечисленных Вами авторитетов ( помните их?) должны быть напичканы примерами из иврита. Где они?

Сильвия
- 2019-07-11 19:15:39(567)

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:48:02(563)

Сильвия
- 2019-07-11 18:03:42(553)
. Создается теория в гуманитарных науках (лингвистике), возможно что-то объясняющая. Экспериментом ее не проверишь, только если пройтись по тысячам языков (живых и мертвых) в мире и проверить на каждом эту теорию.
==============================
Да недоучки они все, что там говорить.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Не то говорите, не то. Я про то, что есть теории, непроверяемые, но соответствующие/импонирующие нашим мыслям и взглядам, что мы принимаем, а есть не соответствующие, которые, имея достаточные знания, мы критикуем или игнорируем не будучи специалистами. Дилетанты в гуманитарных науках, как мы с Вами, не критики, а (не)благодарные реципиенты. Так что "недоучки" - это не те, про кого Вы подумали.

Benny B
- 2019-07-11 19:10:22(566)

Inna Belenkaya (561): Странно, как вы можете сравнивать русский язык и иврит. В отличие от нормативных языков, которые проходили долгий и непрерывный путь ...
=========
РАЗГОВОРНЫЙ иврит имел перерыв в развитии, а ПИСЬМЕННЫЙ иврит (и очень близкий ему письменный арамейский) это совсем другое дело.
Инна пишет по теме, в которой у неё нет базовых знаний уровня израильской школы :-(

Inna Belenkaya (563): ... Да недоучки они все, что там говорить. То ли дело...(ладно умолчу)
=======
Поклонение любому авторитету это НЕ наука, а идеология.
Особенно, если сейчас "яфитская теория" этого авторитета даже в википедии названа псевдонаучной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Новое_учение_о_языке

Сильвия
- 2019-07-11 19:09:48(565)

Inna Belenkaya
11 июля 2019 at 17:29
у меня есть статья в журнале «22» — «Прав ли был Элиэзер Бен Иегуда , возродив древнееврейский язык?» Кажется, номер 159
=================================================================
Вы правы, Бен-Иехуда давно вызывает подозрение и пришло время вывести его на чистую воду.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 19:08:36(564)

Сильвия.
Я встречала целые труды лингвистов по истории того или иного слова. Одного слова!
____________________
Да что там - Одного слова! Я больше скажу: есть труды по истории одной буквы!

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:48:02(563)

Сильвия
- 2019-07-11 18:03:42(553)

Benny B
- 2019-07-11 17:11:34(550)
А у Марра и Франк-Каменецкого это просто общие рассуждения: они верят, что первобытный человек верил в мистическую связь "право-юг и лево-север" и не умел разделять вещь ("вынутую из раны стрелу") от её свойства ("боль").
Это не научные гипотезы, это мировоззренческие предпосылки
-------------------------------------------------------------------------------------------
Мне тоже так представляется. Создается теория в гуманитарных науках (лингвистике), возможно что-то объясняющая. Экспериментом ее не проверишь, только если пройтись по тысячам языков (живых и мертвых) в мире и проверить на каждом эту теорию. "Кто ж на такое пойдет?" (не помню откуда)
==============================
Да недоучки они все, что там говорить. То ли дело...(ладно умолчу)

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:40:06(562)

Два раза пыталась послать комментарий, но оба раза не получилось. В одном случае все стерлось. Так что , Сильвия , не взыщите. Видит бог, ваш коммент освоен был. Еще как! Посему не думайте обо мне плохо.

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:35:01(560)

Сильвия
- 2019-07-11 16:21:24(548)
Тем более, что израильскими учеными предполагается, что ивритский нахаш (змея) появился в результате перестановки букв из арабского "хенеш"(змея- и это в моем предыдущем посте, который Вам вторично не освоен).
И.Б. Освоен-освоен, как вы можете так плохо обо мне думать?
Сильвия. "Тавтоло́гия (от др.-греч. ταυτολογία: ταυτο — «то же самое» и от λόγος — мысль, причина или речь) — риторическая фигура, представляющая собой необоснованное повторение одних и тех же (или однокоренных) или близких по смыслу слов, например, «масло масляное», «спросить вопрос» и тому подобное."

Ни одно и то же (медь и змея), ни однокоренное между нахаш (змея) и нехошет (медь) НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это Ваше, Инна, "открытие" относительно двух разных, но одинаково звучащих слов. Ну это-то Вам понятно?
И.Б. Что такое тавтология, я знаю, напрасно только усилия тратите. Раз уж взялись меня наставлять, объясните, пожалуйста, по какому принципу сконструированы в иврите вот эти ряды слов: тамар (пальма) и тамир (стройный); рейхан (базилик) и рейхани (ароматный); цамик (изюм) и цамук (сморщенный); цаним (сухарь) и цанум (тощий; худой); мара (желчь) и мар (горький); саир (козел) и саир (косматый); кэтэм (пятно) и катом (оранжевый); мэйцар (пролив) и цар (узкий); сакин (нож) и мэсукан (опасный); хома (стена) и хум (коричневый); балут (желудь) и болэт (выпуклый) и т.п.
Сильвия: Вспомните, что я писала три года назад о этой "тавтологии".
Сильвия
- 2016-12-22 10:42:56(540)

"...В качестве предисловия: "бронзовый (медный) век" начался уже в 4-м тысячелетии до н.э., т.е. существовала технология обработки меди и отливки бронзы на основе меди, что важно для понимания и осознания (!) жизни в те времена.
Железо начали отливать только в 1-м веке до н.э..

И.Б. Но ведь и без этого ясно, что существовала технология обработки меди, раз змей был сделан из меди.
Сильвия: Авраам Эвен-Шошан "Новый словарь":

"Нахаш" (близок к "лахаш" ("шепот"), с арабского: "нахуш" - чувствующий близость опасности).
Маг, отрывающий скрытые тайны...
(Сильвия: в современном иврите "ленахеш" - угадывать, но "нехишут" - упорство)

"Нахаш" (с арабского: "Хенеш" (Сильвия: перестановка букв!))
Животное...

"Нехошет" (эль Амарна - "nuhustum", ханаанит - "нехошет", арамейский - "нехаш/нехаша", арабский - "нухаш")
Металл...

"Нехуштан" (из "нехошет"(Сильвия: т.е. из меди))
Медный змей, что сделал Моше в пустыне для излечения ужаленных змеями..."

На что Вы тогда не смогли представить ни единого возражения. Но зато сегодня повторяете изобретенную Вами победоносную "тавтологию".
И.Б. Но это же ничего не объясняет. Я и без того знала, что нэхэш змея, а нихуш отгадывание. Мы же говорим о семантической общности слов змей и медь.
Сильвия. В дополнение: в ТАНАХе нет "Нехуштана", но только "нахаш нехошет" (медный змей), т.е., видимо, Нехуштан - это уже позднее, "литературное", из двух слов экономно создали одно, ставшее нарицательным.

Не нашла историю появления "Нехуштана", но принцип словообразования с суффиксом -ан существует до сих. Для примера я наугад создала три таких слова и, о!чудо! они действительно существуют в иврите:
- барзелан (от барзель=железо) - строитель, укладывающий металлические конструкции под заливку бетоном,
- митбахан (от митбах=кухня) - повар, специализирующийся в какой-то определенной традиции изготовления пищи?
- каспитан (от каспит=серебро) - изделие из серебра
( http://milog.co.il/כספיתן )

И.Б. Ваши способности достойны всяческой похвалы. Но при чем здесь нихуштан?

Сильвия. И в заключение. Я не спорю ни с Марром, ни с Кассерером, ни с обоими Леви-(1-м и 2-м), ни с кем-то там еще, мне они не интересны, и я их не читаю по причине простой - у меня нет филологических знаний, чтобы конкретно применить их теории (даже если пойму их философию) для проверки. У психологов они есть? Рада за психологов. Давить же великими именами - пустое дело.
Вы приводите примеры из иврита (почему-то не из более известного Вам родного русского или какого другого славянского языка?), так будьте готовы к гамбургскому счету и не жалуйтесь на "преследования»
И.Б. Странно, как вы можете сравнивать русский язык и иврит. В отличие от нормативных языков, которые проходили долгий и непрерывный путь, совершенствуя свои грамматические формы и вырабатывая общие абстрактные понятия, иврит сохранил архаические формы словообразования и построения, благодаря полуторатысячелетнему перерыву в своем развитии(такой период перерыва называет А.А.Крюков)
Очень вам благодарна за напутственные слова.

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:30:41(559)

Сильвия11 июля 2019 at 16:49 | Permalink
Inna Belenkaya
11 июля 2019 at 13:51 | Permalink
Стоит мне заикнуться о Марре, то на некоторых это действует как красная тряпка на быка

Инна, Ваш Марр никого здесь не волнует и не интересует. В доказательство: на портале нет ни одной статьи о Марре, кроме Ваших.
_________________________________
Есть статья Аси Крамер. А вообще вы правы, что "Марр никого здесь не волнует и не интересует". Меня как-то расхолодил этот ваш тон. Расхотелось отвечать на другие ваши интересные вопросы. Тем более об этом у меня есть статья в журнале "22" - "Прав ли был Элиэзер Бен Иегуда , возродив древнееврейский язык?" Кажется, номер 159
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:30:38(558)

Сильвия11 июля 2019 at 16:57 | Permalink
Чтобы понять статью — верно/не верно — надо знать труды Франк-Каменецкого. Остаетесь Вы и должны быть к этому готовы. т.к. припутали к этому и Марра и остальных из его когорты или наоборот вкупе с набившей оскомину яфетической теорией, т.е. опять сбились на старые рельсы и отошли от темы статьи.
_________________________________
Почему я припутала к этому Марра? Статья как называется? Напомнить : "Первобытное мышление в свете яфетической теории и философии". И без Марра тут естественно не обойтись. "Набила вам оскомину" эта теория ? Но это уже ваши проблемы. При чем тут я?
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Сильвия
- 2019-07-11 18:30:33(557)

Perfektionist
10 июля 2019 at 13:59 | Permalink
Из православия и Ваш термин «Ветхий Завет.» В иудаизме, постулирующем вечность Торы, принято использовать термин «ТаНаХ.»
-----------------------------------------------------------------------------------
Вы не совсем правы. На портале немало людей не знающих иврита и использование имен и названий только в ивритском варианте будет непонятно многим. Для НЕленивых можно предложить использование имен в привычном русском варианте и в скобках ивритский (или наоборот), но с читателями считаться желательно.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Сильвия
- 2019-07-11 18:30:26(556)

Inna Belenkaya
11 июля 2019 at 7:11 | Permalink
Я написала о статье Франк-Каменецкого и думала, что будут обсуждать ее, а не меня.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Странная Вы девушка. Чтобы понять статью - верно/не верно - надо знать труды Франк-Каменецкого. Остаетесь Вы и должны быть к этому готовы. т.к. припутали к этому и Марра и остальных из его когорты или наоборот вкупе с набившей оскомину яфетической теорией, т.е. опять сбились на старые рельсы и отошли от темы статьи.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Сильвия
- 2019-07-11 18:30:19(555)

Inna Belenkaya
11 июля 2019 at 13:51 | Permalink
Стоит мне заикнуться о Марре, то на некоторых это действует как красная тряпка на быка

Инна, Ваш Марр никого здесь не волнует и не интересует. В доказательство: на портале нет ни одной статьи о Марре, кроме Ваших.

В центре споров — связь языка и мышления. Какое отражение в языкотворчестве находят особенности и закономерности древнего архаического мышления, которое много имеет синонимов (дологическое, доисторическое, примитивное, первобытное). У мышления вообще много градаций(детское, понятийное, абстрактное и т.д.), но, на мой взгляд, ничего нет хуже стереотипного мышления

1) Относительно "архаического мышления" вопрос наивного: если оно настолько архаично, что сегодня мы мыслим совсем иначе, то создание современного разговорного иврита, на мой взгляд, это отрицает. И Бен-Иехуда, и израильская Академия еврейского языка для создания новых слов используют языковые правила еврейской "архаики" ТАНАХа (Ветхого завета), но никаких дискомфорта, неудобства, непонятности у знающих иврит это почему-то не вызывает. Все слышится и пишется очень даже логично. А ведь большинство израильтян не воспитывалось в языковой атмосфере ТАНАХа. Что такого архаичного (примитивного/отсталого) было у наших предков, если нами это вполне усвоено и используется для дальнейшего развития языка и мышления, которые, по Вашему, связаны?
2) Отрицая стереотипное мышление, умение создать/рассмотреть стереотип, Вы отрицается еще один путь мышления. Подумайте над этим.

Вопрос. Вы писали. что Марр, в частности, "копался" и в иврите. Почему бы Вам не привести цитаты/ссылки на это, а не изобретать самой примеры из иврита, которые часто неверны?
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 18:30:12(554)

Илья Г.11 июля 2019 at 14:49 | Permalink
Уважаемая Инна! Я как профан не вдаюсь в детали ни Ваших статей, ни Вашей полемики, но «мине здается»:) (кстати, сегодня 125 лет со дня рождения Бабеля), что Вы, стараясь «реабилитировать» теорию Марра и таких его сторонников, как Ольгу Фрейденберг, перегнули палку, возводя марризм в абсолют.
____________________________
Спасибо, Илья, за ваше мнение. П ерефразируя Грибоедова, "все могут сметь свое суждение иметь". Но все-таки мне интересно, из чего вытекает, из чего вы заключили, что я "перегнула палку, возводя марризм в абсолют". У меня и задачи такой не было. Я случайно вообще на него вышла, когда читала разную литературу. И к своему удивлению, у него нашла ответы на свои вопросы. Но я не считаю его во всем непогрешимым. Он, например, писал о "классовом характере языка" и всякое прочее, будучи убежденным марксистом. Но тогда были иные приоритеты. Сейчас с высоты наших дней многое кажется наивным из его взглядов. Но нельзя же из-за этого перечеркивать все, что он сделал для науки. Наверно, просто не пришло еще его время.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Сильвия
- 2019-07-11 18:03:42(553)

Benny B
- 2019-07-11 17:11:34(550)
А у Марра и Франк-Каменецкого это просто общие рассуждения: они верят, что первобытный человек верил в мистическую связь "право-юг и лево-север" и не умел разделять вещь ("вынутую из раны стрелу") от её свойства ("боль").
Это не научные гипотезы, это мировоззренческие предпосылки
-------------------------------------------------------------------------------------------
Мне тоже так представляется. Создается теория в гуманитарных науках (лингвистике), возможно что-то объясняющая. Экспериментом ее не проверишь, только если пройтись по тысячам языков (живых и мертвых) в мире и проверить на каждом эту теорию. "Кто ж на такое пойдет?" (не помню откуда)

Сильвия
- 2019-07-11 17:58:24(552)

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 16:39:21(549)
Почему надо было делать змея из меди? На иврите змей — «нахаш», а медь ««нэхошет», змей медный — «нахаш нэхошет». Как видно из этого словосочетания, предмет и его признак имеют общую языковую основу, т.е. «признак мыслится вместе с субстанцией» (О.М.Фрейденберг). Это говорит о связи определения с той семантикой, которая заключена в определяемом им предмете. Отсюда характерная тавтология — «нахаш нэхошет».
--------------------------------------------------------------------------
1) Потому что другого металла еще не было. А медь была, и были украшения из нее. Ведь эпохи "по металлам" учат уже в средней школе. Сколько можно объяснять?
2) Оттого, что корни одинаковы, еше не следует, что ключ (водный источник) совместим с ключом в двери, появившимся, полагаю, на много веков (тысячелетий?) позже. И не надо меня бить теорией Фрейденберг - пустое. Змеи известны человеку с момента его возникновения, а медь появилась только в 4-5 тысячелетиях до н.э.
Тем более, что израильскими учеными предполагается, что ивритский нахаш (змея) появился в результате перестановки букв из арабского "хенеш"(змея- и это в моем предыдущем посте, который Вам вторично не освоен).
Я сравнила написание нехошет (медь) и нахаш (змея) на арабском языке - это разные написания, что достаточно для сомнения даже по Фрейденберг. Но даже если по ней, то почему две "субстанции" превратили одну из них "в признак" и что объявлено "субстацией", если далее Вы переписываете из энциклопедии медицинские достоинства и меди, и змеи у древних, т.е. оба на равных? Потому что так подтверждаем теорию?
3) Еще раз разберитесь в смысле термина "тавтология". Оттого, что змей стал медным, медь не стала змеиной.
4) Я встречала целые труды лингвистов по истории того или иного слова. Одного слова! Вы выбранной удобной Вам цитатой из Фрейденберг, непонятно по какой причине сказанной, хотите убедить весь мир. :-)

Марк Зайцев
- 2019-07-11 17:41:28(551)

Интересное нововведение - новая форма ввода комментариев. Чувствуется, команда разработчиков Портала не спит.

Benny B
- 2019-07-11 17:11:34(550)

Inna Belenkaya (549).... Почему надо было делать змея из меди? .....
=========
Правильно: никогда нельзя признавать ошибки в своей любимой теории, лучше снова спросить свой любимый вопрос.

Мои любительские гипотезы из (493) и (497) может быть и не опровергают гипотезы Марра и Франк-Каменецкого, но мои гипотезы хотя-бы находятся в сфере науки: их можно потенциально опровергнуть экспериментом.
А у Марра и Франк-Каменецкого это просто общие рассуждения: они верят, что первобытный человек верил в мистическую связь "право-юг и лево-север" и не умел разделять вещь ("вынутую из раны стрелу") от её свойства ("боль").
Это не научные гипотезы, это мировоззренческие предпосылки (из музея "идеологий 20-го века").

И к этому фундаменту Инна добавляет ещё "смешение исторических эпох в этимологии", то есть в науке, где вся суть это различать эпохи.
Да это же как "смешение нулей в бухгалтерии", когда сначала есть миллиард, а потом вместо него появился миллион :-(

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 16:39:21(549)

Сильвия
- 2019-07-11 16:21:24(548)
_____________________________
А вот это я писала 6 лет назад(мы ведь с вами в равном положении, любитель и вы любитель, только подходы у нас разные. Почему надо было делать змея из меди?
На иврите змей — «нахаш», а медь ««нэхошет», змей медный — «нахаш нэхошет». Как видно из этого словосочетания, предмет и его признак имеют общую языковую основу, т.е. «признак мыслится вместе с субстанцией» (О.М.Фрейденберг). Это говорит о связи определения с той семантикой, которая заключена в определяемом им предмете. Отсюда характерная тавтология — «нахаш нэхошет». Иначе, определение тавтологично семантике того предмета, который определяет. Но почему древняя языковая мысль семантически сближает такие разнородные понятия, как медь и змея?
Исследования О.М.Фрейденберг показывают, что необходимым условием образования эпитетов в древних языках было генетическое тождество двух семантик: предмета определяемого и определяющего его, что возможно только на базе мифологических образов. Это подводит нас к вопросу: к каким мифологическим символам и древним верованиям восходит семантическое тождество слов «нахаш» и «нэхошэт», а вместе с этим и к ответу на вопрос, зачем надо было делать змея из меди?
Из прошлого известно, что медь издавна считалась особым металлом, посредством которого боги даровали людям здоровье. Чистая медь использовалась для заживления ран, предупреждения болезней. Из меди делали кольца и браслеты. История свидетельствует, что Аристотель верил в целительную силу меди и часто засыпал с медным шариком в руке. Таким образом, можно считать, что Господь не случайно выбрал этот металл для исцеления сынов Израилевых.
Но для того, чтобы говорить о тождестве семантик таких слов, как змея и медь, надо вспомнить, что змея с древних времен также была символом исцеления. Так, непременным атрибутом бога врачевания Асклепия была змея. Сам Асклепий, согласно мифу, будучи извлечен из яйца, принял облик змеи. В храмах Асклепия постоянно держали змей как средство обновляющейся жизненной силы. Исходя из этого, можно полагать, что в основе семантического тождества слов «нахаш» и «нэхошэт» лежит вера древнего человека в равно исцеляющую силу, как меди, так и змеи.

Сильвия
- 2019-07-11 16:21:24(548)

Беленькая Инна
- 2019-07-11 14:12:47(536)

Вспомните, что я говорила о семантической общности, связывающей эти слова, благодаря чему в иврите образуется такая тавтология - нахаш нэхошэт.
-----------------------------------------------------------------------
"Тавтоло́гия (от др.-греч. ταυτολογία: ταυτο — «то же самое» и от λόγος — мысль, причина или речь) — риторическая фигура, представляющая собой необоснованное повторение одних и тех же (или однокоренных) или близких по смыслу слов, например, «масло масляное», «спросить вопрос» и тому подобное."

Ни одно и то же (медь и змея), ни однокоренное между нахаш (змея) и нехошет (медь) НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это Ваше, Инна, "открытие" относительно двух разных, но одинаково звучащих слов. Ну это-то Вам понятно?

Вспомните, что я писала три года назад о этой "тавтологии".
Сильвия
- 2016-12-22 10:42:56(540)

"...В качестве предисловия: "бронзовый (медный) век" начался уже в 4-м тысячелетии до н.э., т.е. существовала технология обработки меди и отливки бронзы на основе меди, что важно для понимания и осознания (!) жизни в те времена.
Железо начали отливать только в 1-м веке до н.э..

Авраам Эвен-Шошан "Новый словарь":

"Нахаш" (близок к "лахаш" ("шепот"), с арабского: "нахуш" - чувствующий близость опасности).
Маг, отрывающий скрытые тайны...
(Сильвия: в современном иврите "ленахеш" - угадывать, но "нехишут" - упорство)

"Нахаш" (с арабского: "Хенеш" (Сильвия: перестановка букв!))
Животное...

"Нехошет" (эль Амарна - "nuhustum", ханаанит - "нехошет", арамейский - "нехаш/нехаша", арабский - "нухаш")
Металл...

"Нехуштан" (из "нехошет"(Сильвия: т.е. из меди))
Медный змей, что сделал Моше в пустыне для излечения ужаленных змеями..."

На что Вы тогда не смогли представить ни единого возражения. Но зато сегодня повторяете изобретенную Вами победоносную "тавтологию".

В дополнение: в ТАНАХе нет "Нехуштана", но только "нахаш нехошет" (медный змей), т.е., видимо, Нехуштан - это уже позднее, "литературное", из двух слов экономно создали одно, ставшее нарицательным.

Не нашла историю появления "Нехуштана", но принцип словообразования с суффиксом -ан существует до сих. Для примера я наугад создала три таких слова и, о!чудо! они действительно существуют в иврите:
- барзелан (от барзель=железо) - строитель, укладывающий металлические конструкции под заливку бетоном,
- митбахан (от митбах=кухня) - повар, специализирующийся в какой-то определенной традиции изготовления пищи?
- каспитан (от каспит=серебро) - изделие из серебра
( http://milog.co.il/כספיתן )

И в заключение. Я не спорю ни с Марром, ни с Кассерером, ни с обоими Леви-(1-м и 2-м), ни с кем-то там еще, мне они не интересны, и я их не читаю по причине простой - у меня нет филологических знаний, чтобы конкретно применить их теории (даже если пойму их философию) для проверки. У психологов они есть? Рада за психологов. Давить же великими именами - пустое дело.
Вы приводите примеры из иврита (почему-то не из более известного Вам родного русского или какого другого славянского языка?), так будьте готовы к гамбургскому счету и не жалуйтесь на "преследования".

Олтерид
- 2019-07-11 15:47:34(547)

Л. Беренсон. Вопрос тот же: какой работы Вы автор?
Еврейское государствоУваж� - 2019-07-11 14:19:51(537)
И всё же, кто Вы, мистер Х?
=======================================================================
Он тот, чей взор надежду губит,
Едва надежда расцветет,
Он тот, кого никто не любит,
И все живущее клянет.

Ё, дофкэ эр из а шут ун а циркач.
Ну из вус же?
Лоз им руфэн азой олэ грандес.

http://youtu.be/LvG-G7ViKZo

Беленькая Инна
- 2019-07-11 15:14:33(545)

Benny B
- 2019-07-11 14:33:16(541)

По-мнению Инны: современное словообазование иврита продолжает следовать именно этой "логике" - в её статьях полно примеров новейших ивритских слов.

Если это не вежливый "посыл к психиатру" всех израильтян, то что это?
_______________________________________

Ну, откуда, откуда вы это взяли? Хоть плачь... Я писала, что новообразование в иврите следует закономерностям древнего языкотворчества. Каким? Вот это уже другой вопрос. Но это не то, что подразумевает Элла под словообразованием, примеры которого вам приводит. Это же пустой звук. Тем более, как она признается, может, что-то и забыла - давно это было. Но ведь это несерьезно: претендовать на место гуру лингвистики и чего-то там забыть.

Илья Г.
- 2019-07-11 15:06:44(544)

Уважаемая Инна! Я как профан не вдаюсь в детали ни Ваших статей, ни Вашей полемики, но «мине здается»:) (кстати, сегодня 125 лет со дня рождения Бабеля), что Вы, стараясь «реабилитировать» теорию Марра и таких его сторонников, как Ольгу Фрейденберг, перегнули палку, возводя марризм в абсолют.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-11 14:51:43(543)

Словообразование бывает:

1.С помошью специальных частей слова: работать - работа, לעבוד - עבודה
2.Переносом значения: стол (мебель) - третий стол в больнице (диэта), שולחן (мебель) - שולחן ארוך (приготовленное, готовое к употреблению, т.е. адаптация некоторых талмудических постановлений). Перенос значения бывает разный. В моем русском примере - перенос по смежности (мебель - и то, что на нее ставят), а в еврейском - перенос по функции (то, что обеспечивает возможность употребления).

Есть, наверное, и еще способы смыслового переноса, но я это учила давно. К вопросу о меди и змее - у Бажова Медной горы хозяйка оборачивается часто ящерицей, Великий Полоз - хозяин подземного золота - змеем и т.п. Возможно, это перенос по смежности, а может быть пресмыкающиеся указывали людям, где искать... Во всяком случае, я не настаиваю, что נחש - נחושת слова однокоренные, возможно даже , что просто омонимы, но перенос значения таким образом был бы вполне логичен, по самым современным представлениям.

Беленькая Инна
- 2019-07-11 14:45:03(542)

Benny B
- 2019-07-11 13:51:12(534)

Л. Беренсон (523)

На еврейском портале вы де-факто поддержали воздействие на подсознание читателей (одним из методов "чёрной пропаганды") против всей еврейской культуры на иврите, включая современную светскую израильскую.
___________________________
По-моему, вы, Бенни, зарапортовались. Наша алия хоть и невежественная и состоящая из проституток и алкоголиков, но вот до такого мракобесия, как ваше, она не дошла. Прямо жуть берет. Вот что сделала с человеком родная советская власть - все оттуда идет. Как вы с Андреем Януарьевичем Вышинским вместе хорошо смотритесь

Benny B
- 2019-07-11 14:33:16(541)

Беленькая Инна
- 2019-07-11 14:12:47(536) .... нечувствительность к противоречиям, это следование принципу "после этого -значит вследствие этого".
==========
По-мнению Инны: современное словообазование иврита продолжает следовать именно этой "логике" - в её статьях полно примеров новейших ивритских слов.

Если это не вежливый "посыл к психиатру" всех израильтян, то что это?

Eugene V
- 2019-07-11 14:27:27(540)

Каа это ничего. Цена на коттедж понизилась с 8 шекелей до 5
Отклик на статью: Элла Грайфер: Две заметки

Лев Мадорский
- 2019-07-11 14:27:25(539)

Меня поражают не причины юдофобии, об этом (зависть, воспитание, предрассудки и так далее) много сказано. Поражает, что у интеллектуалов такое разное отношение к одним и тем же событиям, поступкам, а в нашем случае, к одному и тому же народу.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 14:27:24(538)

Григорий Быстрицкий 11 июля 2019 at 12:44
Инна, у вас тут интересно, оказывается.
_________________________________
Да уж, куда там...Это все давняя история. Стоит мне заикнуться о Марре, то на некоторых это действует как красная тряпка на быка (правда, сейчас считают, что действует не цвет, но неважно). Уж сколько времени прошло, но с места ничего не сдвинулось, как в науке, так и в умах. В центре споров - связь языка и мышления. Какое отражение в языкотворчестве находят особенности и закономерности древнего архаического мышления, которое много имеет синонимов (дологическое, доисторическое, примитивное, первобытное). У мышления вообще много градаций(детское, понятийное, абстрактное и т.д.), но, на мой взгляд, ничего нет хуже стереотипного мышления
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Л. Беренсон. Вопрос тот же: какой работы Вы автор?
Еврейское государствоУваж - 2019-07-11 14:19:51(537)

Benny B
- 2019-07-11 13:51:12(534)

Л. Беренсон (523)
==========
Сдаюсь, Вы меня разоблачили: я действительно "чёрный пропагандист", разрушитель ивритской (увы, не только) культуры (кстати, я в ней, в отличие от совершивших иериду, но сохранивших право на все про и контра). И всё же, кто Вы, мистер Х?

Беленькая Инна
- 2019-07-11 14:12:47(536)

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-11 13:43:37(533)

Принципы словообразования (в т.ч. перенос значений) абсолютно те же. Логический переход между "медью" и "змеей", который нам предлагают в качестве примера "нелогичности" иврита, четко просматривается в "Уральских сказах" Бажова, у авторов которых влияние иврита трудно предположить, зато опыт вполне может быть аналогичным.
_______________________________________
Элла, сколько можно уличать вас, мягко говоря, в неточности? Это уже становится не смешно. Или вы запамятовали? Ведь речь шла вовсе не об этом , ни о какой "нелогичности иврита". А наоборот, как раз. Вспомните, что я говорила о семантической общности, связывающей эти слова, благодаря чему в иврите образуется такая тавтология - нахаш нэхошэт. Нелогичное мышление или паралогическое(по Леви-Брюлю) - это нечувствительность к противоречиям, это следование принципу "после этого -значит вследствие этого". При чем же здесь "змей медный"?

Benny B - Элла Грайфер
- 2019-07-11 13:58:11(535)

Элла Грайфер (521):
... Словообразование иврита принципиально отличается от словообразования современного русского или английского ...

Элла Грайфер (533):
Да НЕ отличается оно, НЕ отличается. ...
========
???????????

Benny B
- 2019-07-11 13:51:12(534)

Л. Беренсон (523)
==========
Вы добровольно одобрили серию работ, которая многократно называет "архаичным-дологичным-первобытным" словообразование иврита (которое предопределяет мышление на иврите) любой эпохи, включая современную.
Притом вы сами признали, что вы НЕ разобрались, являются ли эти работы научными или псевдонаучными.

На еврейском портале вы де-факто поддержали воздействие на подсознание читателей (одним из методов "чёрной пропаганды") против всей еврейской культуры на иврите, включая современную светскую израильскую.

По-вашему: это объективно не так (хотя-бы "скорее не так, чем так") - или я не имею права это писать?

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-11 13:43:37(533)

.. Словообразование иврита принципиально отличается от словообразования современного русского или английского ..

Да НЕ отличается оно, НЕ отличается. Принципы словообразования (в т.ч. перенос значений) абсолютно те же. Логический переход между "медью" и "змеей", который нам предлагают в качестве примера "нелогичности" иврита, четко просматривается в "Уральских сказах" Бажова, у авторов которых влияние иврита трудно предположить, зато опыт вполне может быть аналогичным.

Ваш вопрос не по адресу, там наука и близко не лежала.

Марк Зайцев
- 2019-07-11 13:31:24(532)

Александр Бархавин
- 2019-07-11 03:25:43(503)

Безотносительно к обсуждаемому тексту, "Не рекомендуй" - это придержи язык за зубами или все-таки можно высказаться, если текст не понравился? Если второе - непонятно, какие претензии к оценкам Соплеменника "Бывает" и "Рассказ — серость".


Какие претензии? Попробую объяснить. Григорий Померанц как-то сказал: "Стиль полемики важнее предмета полемики". Так вот, претензии к Соплеменнику касаются стиля. Уверен, что многие читали Карнеги и практически и теоретически знают, как надо разговаривать с людьми, чтобы не создавать себе врагов. Если бы Соплеменник сидел за круглым столом с приятелями и Геннадием Винницей среди них, то свои претензии к рассказу он бы высказал так: "Рассказ интересный, познавательный, содержит новую для меня информацию, но стилистически в нем есть недостатки, он не яркий с точки зрения литературы". В интернете же, скрываясь за ником и тысячами километров от собеседника, можно просто ляпнуть в лицо: Рассказ - серость". Надеюсь, Александр, Вы понимаете разницу? Соплеменника учить не буду, ибо в таком хамстве человек находит утешение. Но в целом весь разговор - о стиле полемики, о том, что важнее предмета полемики, как сказал мудрый Григорий Померанц. Вот почему нет симметрии: сказать "нравится" - хороший стиль, сказать просто "дрянь" - плохой стиль. Безотносительно к предмету разговора.

Беленькая Инна
- 2019-07-11 13:22:50(531)

Benny B
Canada - 2019-07-11 12:31:02(524)

Мой вопрос другой: может ли наука, например, постояно называть "архаичным" (или дологичным, первобытным, примитивным и т.д.) младенцо-образование традиционной пары по сравнением с младенцо-образованием гомосексуальной пары с её исскуственным оплодотворением суррогатной матери?

Или это уже будет НЕ наука, а 100% лживая и 100% агрессивная идеология?
_________________________________________
А как это будет в переводе на русский? Кто-нибудь знает перевод?

Soplemennik
- 2019-07-11 13:03:56(530)

Александр Биргер
11 июля 2019 at 5:32

Был у меня знакомый доцент, путал Австрию с Австралией.
У Курсора всё верно: «Австрийский врач-гинеколог из Тироля Даниэль Камиль открыл свое дело» — в Австралии, где «прекрасный горный воздух и сплошные французы…» Имеет право. Вам, дорогой, В.С., прежде чем комментировать,
следует читать внимательнее.
=======
Really?
Ох, бедный я. Придётся ещё разок к певоисточнику обратиться:
https://regnum.ru/news/society/2663512.html
Ну, и где там про Австралию? Зато русский несколько лучше.
Вам - вторая эпиталама с занесением.
Отклик на статью: воскресные заметки т.алька

Soplemennik
- 2019-07-11 13:03:43(529)

Большое спасибо!
Отклик на статью: Леонид Смиловицкий: По следам еврейских кладбищ Беларуси. Пески

Sava
- 2019-07-11 13:03:37(528)

Лев: Разве можно легко объяснить тот факт (цитирую Вас), что у интеллектуала-антисемита потребность (!) выискивать у еврея порочащие его качества? На мой взгляд — странная, загадочная потребность.

Именно это и есть не поддающейся объяснению феномен- не постижимость причин проявления антисемитизма рациональным сознанием. Но двоемыслие, проявленное известными просветителями, Достоевским и Компанией – это из другой категории. В лучшем случае, от них можно ожидать смягчения уровня ненависти к евреям.( что-то в роде признания факта о возможности существования “доброкачественных” евреев) В числе антисемитов находится немало таких, кто никогда не видел еврея в натуре. Имеются высоко классные пропагандисты-специалисты среди одержимых злобных юдофобов, которым удается успешно навешивать лапшу на уши всяким таким незнайкам.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Григорий Быстрицкий
- 2019-07-11 13:03:31(527)

Инна, у вас тут интересно, оказывается. Жаль, я не в теме. Но заметил, открыты только Л.Беренсон и Ася. Остальные, как тов.Сталин, из-за портьеры трубкой пованивают. Но в отличие от немногословного Кобы, остановиться никак не могут. Значит, хорошую тему вы подняли. Поздравляю!
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Аркадий
- 2019-07-11 13:03:22(526)

Борис! Безусловно, Натаниягу- лучший из все ныне возможных кандидатов на пост премьера. Но речь идёт о сложившейся для Израиля крайне опасной ситуации, к которой приложил руку и «Биби». А в этой ситуация требуется «если не я, так кто же?», а не «подвешенный» язык.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Сэм
- 2019-07-11 13:03:13(525)

Сэму: на все возражения не ответить – слишком длинно.
Boris Gulko10 июля 2019 at 22:53
-------------
Уважаемый Борис!
Жаль, что для ответа на мои замечания по Вашей статье Вы выбрали те, что касаются истории 1МВ и проигнорировали те, что касаются нашего Сегодня.
А я так и не узнаю, в какой именно "южной части Израиля" создан Хамасстан.
Очевидно и увы права Сильвия в своей характеристики Вашей статьи.
От себя добавлю, что в Израиле военачальники, которых Вы так оскорбительно характеризовали (к генералу Галанту, нынешнему ответственному за новых олим эта характеристика тоже относиться?), выполняют решения политического руководства. И если Вас не устраивают результат операции против Газы, то за её результат ответственен наш с Вами ПМ. Как минимум – ответственен.
Теперь по Вашим возражениям на мои замечания, касающиеся 1МВ. И заранее прошу прощения за мою нудность.
1. Прочтя Ваши характеристики вспомнилось: "некоторые считают, что историю творят сплошные двоечники".
Есть разные объяснения причин начала Войны. Мне больше всего нравится написанное в великом романе дю Гара "Семья Тибо" – в 2-х словах: ход событий стал не управляем".
2. Я бы не стал полагаться на ответ уважаемого Михаила Поляка. Он, к примеру не знает, что Османская Империя вступила в Войну где-то через 3 месяца после её начала. И когда царь 28 июля подписал приказ о мобилизации, что фактически означало вступление РИ в войну, было совершенно не ясно, примет ли Османская Империя в ней участие, а если примет – то на чьей стороне.
3. Его мнение, что земство "спасло царскую армию" не соответствует действительности. Российская Империя рассматривалась Антантой как её самое слабое звено – аналогично Османской Империи у её противников. Об этом много написано хотя бы в мемуарах Ллойд Джорджа.
4. Никто з подписавших призыв к царю отречься не "кончили жизнь парижскими таксистами". Они все погибли в Гражданской Воне. За исключением Брусилова, неплохо устроившегося при Советской власти.
5. В отличии от Вас я не считаю, что ликвидация царской власти со всей её мерзостью, явилось "гибелью страны". Наоборот, её ликвидация дала шанс пойти по пути нормального развития.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Benny B
Canada - 2019-07-11 12:31:02(524)

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-11 10:06:06(521)
... Словообразование иврита принципиально отличается от словообразования современного русского или английского ....
===========
Это понятно.
Мой вопрос другой: может ли наука, например, постояно называть "архаичным" (или дологичным, первобытным, примитивным и т.д.) младенцо-образование традиционной пары по сравнением с младенцо-образованием гомосексуальной пары с её исскуственным оплодотворением суррогатной матери?

Или это уже будет НЕ наука, а 100% лживая и 100% агрессивная идеология?

Л. Беренсон. Кто Вы, мистер Х?
Еврейское государствоУваж - 2019-07-11 12:16:29(523)

Уважаемый Benny B!
В полусотне Ваших свежих обстоятельных круглосуточного поступления постов по вопросам политики (внутриизраильской, американской, глобальной), лингвистики, теологии, истории, мироустройства, права вообще и прав человека, философии, конечно, этики и всего прочего, среди Ваших 15 наставляемых, обучаемых, исправляемых, дополняемых, критикуемых (щедро), одобряемых (скупо), разоблачаемых и низвергаемых есть "особо глубоко невежественные из последней волны "русской" алии". Я в их презренном ряду. Не смею оспаривать столь энциклопедически всеохватного знания, понимания, мнения, позволю себе лишь вопрос: кто Вы, мистер Х? Не из простого любопытства, а из желания утвердиться в Вашей масштабности, прошу: назовите одну из (несомненно) многочисленных Ваших работ, где бы утверждалось то, что не находите в работах наставляемых, и отсутствовало бы то, что вызывает Ваше неприятие у поучаемых. Я очень внимателен ко всему Вами проповедуемому, но при этом неизменно вспоминается классика: "А судьи кто?" Извините, если мой тон не соответствует Вашему высокому гостевому рангу и самооценке (Вы ведь тоже из той самой "русской" алии, правда, идейной, не "колбасной"). Ничего личного, только гостевое. Всех благ и новых высот.

Беленькая Инна
- 2019-07-11 10:20:14(522)

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-11 10:06:06(521)

А госпожа Беленькая, под это дело протаскивает утверждения, которых у Фрейденберг нету, как то:

Авторы ТАНАХа были людьми первобытной культуры (тогда как на самом деле они были жрецами развитого культа и чиновниками царского двора).
_______________________________________________

Такого нет ни у Фрейденберг, ни у меня. А если вы так утверждаете, то покажите, где. Кстати, это не первый случай, когда вы всуе упоминаете имя Фрейденберг и говорите за нее, хотя в руках книги ее не держали. Вот и сейчас одни догадки:"Госпожа Фрейденбег вероятно имеет в виду, что у людей первобытной культуры понятия зачастую менее абстрактны, чем у нас, например, есть слова "дуб", "береза", "осина", но нет слова "дерево". Ничего такого у нее и в помине нет, ничего такого она никогда не говорила. Про себя я не говорю, но хоть Фрейденберг бы пощадили, ей и так досталось.

Элла Грайфер - Бене
- 2019-07-11 10:06:06(521)

«Первобытное мышление конкретно, нерасчлененно и образно» (Фрейденберг)
==========
Если "конкретно", то почему НИКОГДА нет никакой гиппотезы, которую можно проверить / опровергнуть опытом, например, над шимпанзе?
Почему ВСЕГДА есть только общие рассуждения, принципиально НЕ проверяемые из-за своей расплывчатости?


Попробую немножко пояснить.

Госпожа Фрейденбег вероятно имеет в виду, что у людей первобытной культуры понятия зачастую менее абстрактны, чем у нас, например, есть слова "дуб", "береза", "осина", но нет слова "дерево". А госпожа Беленькая, под это дело протаскивает утверждения, которых у Фрейденберг нету, как то:

Авторы ТАНАХа были людьми первобытной культуры (тогда как на самом деле они были жрецами развитого культа и чиновниками царского двора).

Словообразование иврита принципиально отличается от словообразования современного русского или английского (мы с Инной Ослон приводили уйму контрпримеров, но госпожу Беленькую это не впечатлило).

Новости "Мастерской"
- 2019-07-11 09:04:44(520)

Леонид Смиловицкий: По следам еврейских кладбищ Беларуси. Пески

В Песках работал врач Эпштейн, который лечил не только евреев и белорусов, но и немцев. В момент вывоза евреев из Песков в Волковыск нацисты предложили ему остаться. Но жена и трехлетняя дочь доктора должны были уехать, и Эпштейн отказался расстаться с семьей и выбрал общую участь.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48843

Дан Берг
- 2019-07-11 08:58:21(519)

Благодарю Benny B за отзыв
Отклик на статью: Дан Берг: Переселение на Марс

Новости "Мастерской"
- 2019-07-11 08:56:34(518)

Михаил Ривкин: Недельный раздел Балак

«Чудо сокрытое» это термин, который РАМБАН ввёл для правильного понимания истинного смысла Торы. Он полагал, что, на самом деле, вся Тора посвящена описанию чудес, и именно потому так важно, чтобы еврей принимал всё сказанное в Торе на веру, без сомнений и колебаний.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48841

Новости "Мастерской"
- 2019-07-11 08:47:51(517)

Арье Барац: Говорящая ослица («Балак»)

В Талмуде описываются два осла, которые проявляли сверхчувствительность не в сфере предчувствия стихийных явлений, не в сфере предвосхищения опасных или просто примечательных событий, а в ситуации… моральной дилеммы, в ситуации галахических трудностей.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=48839

Александр Биргер
- 2019-07-11 08:34:39(516)

Был у меня знакомый доцент, путал Австрию с Австралией.
У Курсора всё верно: "Австрийский врач-гинеколог из Тироля Даниэль Камиль открыл свое дело" - в Австралии, где "прекрасный горный воздух и сплошные французы..." Имеет право. Вам, дорогой, В.С., прежде чем комментировать,
следует читать внимательнее.
Отклик на статью: воскресные заметки т.алька

Лев Мадорский
- 2019-07-11 08:34:11(515)

Сейчас, дорогой Савва, я в Москве, пишу на смартфоне и потому буду краток. Спасибо за интересный комментарий. В нем вижу некоторое противоречие. Вы пишете, что феномен резко противоположного отношения интеллектуалов к евреям легко объясним, но чуть позже подтверждаете, что все не так просто. Разве можно легко объяснить тот факт (цитирую Вас), что у интеллектуала-антисемита потребность (!) выискивать у еврея порочащие его качества? На мой взгляд - странная, загадочная потребность.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 08:34:06(514)

Benny B11 июля 2019 at 6:37 | Permalin
____________________________
Я написала о статье Франк-Каменецкого и думала, что будут обсуждать ее, а не меня. Но... "как я ошибся, как наказан.."(ария Евгения Онегина). Для некоторых это только повод к навешиванию на меня ярлыков и даже, не побоюсь этого слова, сутяжничества
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Benny B
- 2019-07-11 08:33:59(513)

«Первобытное мышление конкретно, нерасчлененно и образно» (Фрейденберг)
==========
Если "конкретно", то почему НИКОГДА нет никакой гиппотезы, которую можно проверить / опровергнуть опытом, например, над шимпанзе?
Почему ВСЕГДА есть только общие рассуждения, принципиально НЕ проверяемые из-за своей расплывчатости?

А не псевдонаучный ли бред это?
Притом приятный: можно и себя похвалить и "архаичный иврит" обругать. Много-много раз, перед евреями :-(
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 08:33:49(512)

Inna Belenkaya11 июля 2019 at 5:45 | Permalink
Benny B10 июля 2019 at 19:25 | Permalink
Мне это знакомо: сейчас в Израиле много глубоко невежественных и глубоко убеждённых в своей правоте «знатоков иврита и иудаизма» из последних волн «русской» алии.
__________________________________
Добавление: Хорошо, что еще в проституции не обвиняете…и в алкоголизме
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 08:33:42(511)

Benny B10 июля 2019 at 19:25 | Permalink
Мне это знакомо: сейчас в Израиле много глубоко невежественных и глубоко убеждённых в своей правоте «знатоков иврита и иудаизма» из последних волн «русской» алии.
__________________________________
Хорошо, что еще в проституции не обвиняете...
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Игорь Ю.
- 2019-07-11 07:57:25(510)

Для американцев в качестве самообразования.

http://thefederalist.com/2019/07/10/left-managed-mainstream-anti-americanism/

Лит-обозреватель - А. Бархавину
- 2019-07-11 06:40:09(508)

Александр Бархавин
- 2019-07-11 03:25:43(503)

"Не рекомендуй" - это придержи язык за зубами или все-таки можно высказаться, если текст не понравился?... Почему "Нравится" можно писать без обоснования, а для "Не нравится" - требуется конструктивное обоснование, на формулировку которого мало кто захочет тратить время?
)))))))))))))))
Уважаемый Александр,
Все дело в чуткости. "Нравится" - и кошке приятно , и для доброго слова не надо претензии на литературный авторитет. С "не нравится" симметрии нет, если, конечно, тебя не попросили дать оценку и если ты не наделен Редактором полномочиями раздавать оценки. В конце концов, сама публикация есть приглашение для прочтения. К тому же есть ежегодный открытый конкурс. Или Вы хотите установить конкурс на "худшего автора" по разным категориям? Или Вы думаете, что суждения типа "это не литература" помогут кому-либо здесь выдавать "литературу" или , как раз, являются приглашением замолчать? Кого и от чего оградит "это не литература" (и, к слову, сколько замечательных произведений мировой литературы объявлялись иными знатоками "это не литература" – вспоминаю это не для сравнения, а для пояснения). Все-таки здесь не занятия по литературному мастерству. Повторю: все дело в чуткости, и здесь нет железного правила.

Inna Belenkaya
- 2019-07-11 05:17:02(505)

Perfektionist
Вместо разъяснения — авторская, поскольку кавычек не наблюдается, цитата: «По своей природе древнее мышление носило диффузный нерасчлененный характер, благодаря чему в мировосприятии древнего человека преобладала суммарность, комплексность представлений». Как иначе можно не скажу: «понять,» но просто без затруднений продраться сквозь этот лес?

Отвечаю: все это известные истины. В сознании первобытного человека живое и неживое отождествлялось, а природа, люди, вещи воспринимались как одно нераздельное целое. «Первобытное мышление конкретно, нерасчлененно и образно»(Фрейденберг)… «Эти методы первобытного мышления разработаны у нас Марром и Франк-Каменецким, на западе – Узенером, Дюркгеймом, Леви-Брюлем, Кассирером. Все они показали, что первобытный человек воспринимал время, пространство и причинность совершенно специфически» (Фрейденберг)

Перфекционист. Инна Беленькая: «…я ничего из вашего текста, увы, не поняла.» Да, так я ответила Бенни. Но почему вы взяли это за факт, подтверждающий «псевдонаучность» моего материала? Бенни - он кто? Марр? Франк-Каменецкий? Какой из него научный авторитет, если даже его настоящего имени мы не знаем.

Перфекционист: «…установленный яфетической теорией семантический ряд: «север-мрак-левый» для первобытного мышления представляется более «естественным» нежели закономерное с точки зрения современной логики подведение отдельных направлений горизонта под общее понятие «стран света» Но не существует в науке вроде понятия «направлений горизонта»! Есть только понятие «направлений на стороны горизонта» (изучается в программе 6-го класса). Вот Вам и иллюстрация псевдонаучности.

Отвечаю. Это цитата из работы Франк-Каменецкого. Наверное, он был недоучка, не одолел программу 6-го класса.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Soplemennik
- 2019-07-11 04:12:46(504)

Александр Биргер
- 2019-07-11 00:11:00(498)

Курсор:

* Австралийский торговец воздуха надеется не прогадать
======
У "Курсора" явно проблемы с географией (Австрийский!) и русским языком (воздухом!).
Отклик на статью: воскресные заметки т.алька

Александр Бархавин
- 2019-07-11 03:25:43(503)

Лит-обозреватель
- 2019-07-10 19:11:05(469)

"...во-вторых, автор (обычно) не претендует на литературное признание. Не понравился текст, не рекомендуй; понравился – рекомендуй, но не стоит быть бОльшим редактором, чем Редактор, кто знает (и отвечает за) цели и аудиторию Портала"
//////////
Любопытно, на что претендует конкретно этот автор, когда он настойчиво ("Буду повторно обращаться к администрации") требует - ни много ни мало - блокировки и удаления комментариев того, кто посмел негативно отозваться о его тексте? Я, честно говоря, таких прецедентов не помню - хотя отзывы бывают несравненно более жесткие. На мою первую публикацию я получил что-то типа "вы этим текстом опозорили себя и портал" - однако мне не пришло в голову обращаться по этому поводу в администрацию (разобрался сам), и никто даже не намекнул комментатору, что работа, опубликованная в 7искусств, прошла отбор Редактора и поэтому "не стоит быть бОльшим редактором, чем Редактор". У нас что, наступают новые времена, когда нормой становится требование к администрации заткнуть рот критике?

Безотносительно к обсуждаемому тексту, "Не рекомендуй" - это придержи язык за зубами или все-таки можно высказаться, если текст не понравился? Если второе - непонятно, какие претензии к оценкам Соплеменника "Бывает" и "Рассказ — серость". Почему "Нравится" можно писать без обоснования, а для "Не нравится" - требуется конструктивное обоснование, на формулировку которого мало кто захочет тратить время? Результатом будет то, что автор, который изначально, возможно, действительно ни на что не претендовал, возомнит свои тексты шедеврами и будет требовать к ним соответствующего отношения. И не стоит ссылаться на Редактора по крайней мере относительно текстов Мастерской - насколько я понимаю, серьезный отбор производится для Заметок, 7 искусств и Еврейской старины. Это, кстати, отнюдь не мешает публиковать в Мастерской великолепные работы - но сам по себе факт публикации не говорит об уровне.

А что касается конкретно обсуждаемого текста - думаю, что автор должен поблагодарить Соплеменника за рекламу, добавившую ему читателей. Я бы, скажем, вряд ли прочел его (и другие тексты автора - просто потому что тема не очень интересует, и времени сейчас катастрофически не хватает), если б не угроза обращения в администрацию.

Ася Крамер - Перфектционисту
- 2019-07-11 03:17:54(502)

Дорогой Перфекционист, все что там сказано, это то, что в иудаизме книга Даниила не входит в число пророческих, а включена в другой раздел - там где Псалмы, Экклезиаст, Песнь Песней и др. Поэтому в христианстве - четыре, а в иудаизме - три главных пророка. Но повод ли это объявлять Holy war? I mean - соме он! Это светский ( с направлением еврейской истории) сайт!

Soplemennik
- 2019-07-11 01:48:46(501)

Что-то не так. Здорово отдаёт русофобией.
Отклик на статью: Леонид Гиршович: Спесь как духовная скрепа

Соплеменник - Михаилу Т.
- 2019-07-11 01:39:28(500)

Если кто-то не понимает смысл слова "эпитет" и не читал "Золотого телёнка", то это действительно определённый факт.

Benny B
- 2019-07-11 00:13:22(499)

Бенни, вам не нравится слово «дологическое»? ....
=========
А вам нравится слово "псевдонаучное"?
Притом не в отдельности, а в контексте, например, работ Н.Я.Марра?
И обоснованное какими-то общими, спорными и не проверяемыми рассуждениямя?
И упорно повторяемое из раза в раз?

Впрочем, даже такие ваши статьи заставляют меня задуматься и это мне ДА нравится.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Александр Биргер
- 2019-07-11 00:11:00(498)

Курсор
-----------------------
* Девятого июля премьер-министр и министр обороны Биньямин Нетаниягу посетил эскадрилью F-35 в Негеве и провел совещание по вопросам безопасности.
* 10 июля «Ликуд» потребовал, чтобы юридический советник правительства Авихай Мандельблит возбудил уголовное дело против бывшего премьер-министра Эхуда Барака,
Как уточняет портал Walla, истцы требуют раскрытия личных и деловых контактов Барака с американским миллиардером Джеффри Эпштейном, против которого недавно в суде был выдвинуто обвинение в педофилии и торговле людьми (о чем писал «Курсор»).
* Австралийский торговец воздуха надеется не прогадать
Австрийский врач-гинеколог из Тироля Даниэль Камиль открыл свое дело
по продаже «кристально чистого горного воздуха».
* Сегодня, 10 июля, на заводе в мексиканском Пуэбле прекратили выпуск Volkswagen Beetle, легендарной модели «Жук». Последний из произведенных экземпляров превратится в музейный экспонат...
Отклик на статью: воскресные заметки т.алька

Benny B
- 2019-07-10 23:39:05(497)

... Установленный яфетической теорией семантический ряд: «севере –мрак-левый» для первобытного мышления представляется более «естественным» нежели закономерные с точки зрения современной логики подведение отдельных направлений горизонта под общее понятие «стран света». ...
=========
Изучая "первобытное мышление" надо помнить, что тогда не было компаса и не было традиции печатать географические карты, где север всегда был сверху.
Тогда была традиция запоминать места, где сегодня взошло и село солнце. Это общепризнанная гипотеза о зарождении наблюдения людей над небесными объектами.
Вот вам и Йемен (ака "арабская республика Йемен"), который на иврите означает "юг", "право" и направление на "юг" и на "право".

Но "правая сторона тела" тут явно первична (большинство людей правши, это биология) - а "юг / направление на юг" это уже из более ПОЗДНЕЙ эпохи купцов и жрецов.
Насколько я знаю, в Торе есть только примеры того, что возникшее РАНЕЕ пастухи и кочевники всегда указывали направление по ориентирам на местности и по населённым пунктам.

Тут есть этомологическое (научное и проверяемое) различие между более ранней и более поздней эпохами - а у Инны этого нет в принципе, она часто НЕ различает эпоху средневековья от преистории.
Обратите внимание на иронию: именно статья Инны прекрасно соответствует "восприятию времени в сознании первобытного человека" по Франк-Каменецкому :-)
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Артур Шоппингауэр
- 2019-07-10 23:39:00(496)

Ещё раз спасибо, Александр!
Отклик на статью: MAT

Артур Шоппингауэр
- 2019-07-10 23:38:59(495)

Спасибо, дорогой Soplemennik!

Вот специально для Вас:

Пришла пора она влюбилась
Детишки внуки доктора
Всё потому что наступила
Пора
Отклик на статью: MAT

Boris Gulko
- 2019-07-10 22:56:24(494)

Сэму: на все возражения не ответить – слишком длинно.
В начале: «Никто не собирался затевать Мировую войну». Нечаянно затеять мировую войну – не признак ума и компетентности. Совсем, совсем наоборот.
«А чем Веймарская Республика была хуже Германской Империи?» Было ли целью кайзера создать Веймарскую Республику? Если нет, то он некомпетентный лузер.
«Чем не угодили автору независимые страны, возникшие на обломках Австро-Венгрии?» Но эти уж точно не затевали Мировую войну. Их тогда ещё не было. Франц Иосиф затеял. И угробил империю. Недальновидный лузер.
«Про судьбу Российской империи, не способной к 1914 году обеспечить свою армию не то, что снарядами, но даже винтовками – разговор особый». Ну тут Вам разъяснил подробно Михаил Поляк.
«Царь отрёкся по требованию ВСЕХ командующих фронтов». Если это так (я об этом не читал), то дураками были они все. Страну загубили, и сами, в лучшем случае, кончили жизнь парижскими таксистами. Если не на столбе.
То есть – Вы возражаете не на то, что я пишу в статье.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Benny B
- 2019-07-10 22:56:20(493)

.... Франк-Каменецкий пишет .... Свойство воспринимается первобытным сознанием как «вещь», присущая вещи. Отсюда — «жгучая боль, причиненная вонзенною в тело стрелой, рассматривается как «вещь», одновременно присущая стреле и раненному. Поэтому для успокоения боли нужно извлеченную из тела стрелу смазать маслом или положить в холодное место»[7].
=======
1) Михаил Носоновский в своём блоге приводил очень интересный пример из древнего иврита: понятие "цвет" стало отделяться от вещи с этим цветом только тогда, когда появилась возможность красить разные предметы в такой цвет. А до этого: этот конкретный цвет был один-к-одному ассоциирован с этой вещью - как, например, в современном русском "гнедой" означает именно особый оттенок коричневого цвета у ЛОШАДИ и только лошади.
Вывод (научно-проверяемый): даже в современном разговорном языке "свойство" отделяется от "вещи" НЕ раньше, чем в реальном мире возникает хоть какой-то СМЫСЛ (=польза) от их отделения.

2) В этологии (наука о поведении животных) легко можно представить эксперемент, который однозначно докажет, что даже у животных "Боль" существует как отдельное "понятие" в их инстинктивном механизме принятия решений. Собака конечно рычит на палку, которая её бьёт - но если держать эту палку возле её будки, то собака будет рычать на палку только когда хозяин будет брать эту палку в руки. В среднем собаки достаточно для этого умные - а первобытные люди вряд ли глупее собак.

3) В древнем мире было широко распространены колдовство и мистика, которые частично сохранилось до наших дней под видом суеверий, примет, астрологии, гомеопатии и т.д. (вспомните анекдот о "приносящей удачу подкове", которая работает даже для тех, кто в это не верит).
По-моему "для успокоения боли нужно извлеченную из тела стрелу смазать маслом" это классический случай колдовства.
Кстати: под мистикой гомеопатией есть частично-рациональный принцип "подобное лечится подобным". В этом случае он не работает, но вспомните прививки и противоядия.
Возможно, что в случае со стрелой тоже есть не только эффект плацебо, но и вполне рациональный принцип "дезинфекция раны и чистота вокруг больного". Тогда имело смысл менять грязную одежду больного на чистую, так что заодно можно было и поэкспериментировать с очищением стрелы. А потом, возможно, это просто стало традицией данного племени, которая укрепляла отношения между людьми.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Perfektionist
- 2019-07-10 22:56:15(492)

Инна Беленькая: "разъясните мне, любителю, в чем заключается эта «псевдонаучность»?
Вместо разъяснения - авторская, поскольку кавычек не наблюдается, цитата: "По своей природе древнее мышление носило диффузный нерасчлененный характер, благодаря чему в мировосприятии древнего человека преобладала суммарность, комплексность представлений".
Как иначе можно не скажу: "понять," но просто без затруднений продраться сквозь этот лес?
Инна Беленькая: "...я ничего из вашего текста, увы, не поняла."
Еще цитату, Инна? "Установленный яфетической теорией семантический ряд: «севере –мрак-левый» для первобытного мышления представляется более «естественным» нежели закономерные с точки зрения современной логики подведение отдельных направлений горизонта под общее понятие «стран света». Но не существует в науке вроде понятия "направлений горизонта"! Есть только понятие "направлений на стороны горизонта" (изучается в программе 6-го класса). Вот Вам и иллюстрация псевдонаучности.
А теперь отвечу Асе Крамер по поводу выпадки в мой адрес. Правила Портала вроде предусматривают обсуждение материалов, а не личностей? Или понятие "женская солидарность" отменяет данный пункт? Мой первый (мелкотравчатый в терминологии автора) комментарий к данной статье касался недопустимости применения на еврейском портале, в сугубо еврейской теме, достаточно широко используя иврит, терминологии православия. Вы, Ася, считаете иначе? Тогда к чему утверждение: "что если здесь пишутся статьи на русском языке (для международного читателя), то и фонетика используется соответственная. Это общее правило.
Йехэзкэйл в русскоязычном тексте — это неправильно и неграмотно?". Кто против права на русскоязычный текст? Но загляните хотя бы в Википедию, не говорю глубже: "Иезекии́ль (Иезекиил; др.-евр. יחזקאל, Й’хезкэль[2]; ивр. ‏יְחֶזְקֵאל‏‎, Йехезкэль; — «Бог укрепит») — согласно христианскому учению один из четырёх ветхозаветных «великих пророков»; в иудаизме — один из трёх «великих пророков.» Еще раз: Иезекииль -" согласно христианскому учению"! И кто неправ или неграмотен?
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Борис Вайнштейн
- 2019-07-10 22:51:58(491)

Инвалид из Тюмени обратился к Трампу, не добившись помощи от Путина

По словам инвалида второй группы, жители Тюмени с ограниченными возможностями не могут комфортно передвигаться ни по областному центру, ни по региону в целом.

Он решил попросить помощи у Трампа, так как его многократные обращения к Путину не принесли результатов.

Житель Тюмени, инвалид второй группы, Андрей Романов записал видеообращение к президенту США Дональду Трампу, в котором попросил американского лидера «защитить права и свободы [тюменских] инвалидов, изложенные в декларации и конвенции ООН о правах человека».

Видеообращение было записано на Центральной площади Тюмени, напротив правительства области, с плакатом «No social extremism». Романов заявил, что тюменские инвалиды не могут комфортно передвигаться ни по областному центру, ни по региону в целом, а некоторые «не выходят годами» из дома.

Ви део

http://www.yapla&kal.com/foru&m28/topic1972598.html

Такой, да не такой
- 2019-07-10 22:38:37(490)

Sava
- 2019-07-10 22:06:33(487)

На самом деле. если отвлечься от провозглашенной еврейской доктрины о своей особой божественной избранности, и приблизиться к реальности, то вполне уверенно можно утверждать, что по ряду основных культурно цивилизованных нравственных признаков они такие же люди,. как и многие другие представители из того же ряда народов.
++++++++++++++++++
Не надо отвлекаться от того, что определяет (определяло тысячелетия) специфику изучаемого явления. Уже сами непрекращающиеся попытки утверждать, что евреи такие же люди, как другие говорят о том, что они не такие же.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2019-07-10 22:27:39(489)

В. Зайдентрегер 2019-07-10 22:07:17(488)
-------------------------
Спасибо, уважаемый Виктор! Я как раз хотел написать, что эту книгу можно купить на ОЗОНе всего за 277 руб.

В. Зайдентрегер
- 2019-07-10 22:07:17(488)

Сайт Немецкой волны 10.07.2019 публикует материал: "Немецкие историки о мифах вокруг Курской битвы". В частности, сообщается о книге историка Романа Тёппеля "Курск 1943. Величайшая битва Второй мировой войны", которая доступна и на русском языке.

Sava
- 2019-07-10 22:06:33(487)

На мой взгляд, Лев, нет особой надобности разгадывать феномен вашего утверждения:
"Тем не менее диаметрально противоположное отношение к евреям поражает. Это, повторяю, некий феномен на грани парадокса..."
На самом деле. если отвлечься от провозглашенной еврейской доктрины о своей особой божественной избранности, и приблизиться к реальности, то вполне уверенно можно утверждать, что по ряду основных культурно цивилизованных нравственных признаков они такие же люди,. как и многие другие представители из того же ряда народов.Достоинства нравов, способности и прочие благие качества представителей еврейской общины всегда сочетаются с персонажами, обделенными такими свойствами . Пороки и уродство нравов, присущи представителям всех этих народов в определенной мере. Может быть,в некоторых особых случаях у евреев обнаруживается более сбалансированный, в пользу позитива результат. Антисемиты-интеллектуалы иногда это замечают и объективности ради открыто об этом объявляют.Это вовсе не значит, что они перестают быть юдофобами, хотя бывает. что и такое изредко случается.
Специфической особенностью убежденного антисемита является неистребимая потребность отыскивать порочные, по его предвзятому, искаженному восприятию., поступки евреев , или придумывать злобные наветы на них.Так всегда было, есть и, видимо, будет вечно.Оптимистический настрой на ожидаемые перемены к лучшему приятен, но не обоснован.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Два еврейских феномена

Eugene V
- 2019-07-10 22:06:32(486)

"Об ученых" "Так говорил Заратустра"

Но они прохлаждаются в прохладной тени: они хотят во всем быть только зрителями и остерегаются сидеть там, где солнце жжет ступни.
Подобно тем, кто стоит на улице и глазеет на проходящих, так ждут и они и глазеют на мысли, продуманные другими.
Если дотронуться до них руками, от них невольно поднимается пыль, как от мучных мешков; но кто же подумает, что пыль их идет от зерна и от золотых даров нивы?
Когда выдают они себя за мудрых, меня знобит от мелких изречений и истин их; часто от мудрости их идет запах, как будто она исходит из болота; и поистине, я слышал уже, как лягушка квакала в ней!
Ловки они, и искусные пальцы у них – что мое своеобразие при многообразии их! Всякое вдевание нитки и тканье и вязанье знают их пальцы: так вяжут они чулки духа!
Они хорошие часовые механизмы; нужно только правильно заводить их! Тогда показывают они безошибочно время и производят при этом легкий шум.
Подобно мельницам, работают они и стучат: только подбрасывай им свои зерна! – они уж сумеют измельчить их и сделать белую пыль из них.
Они зорко следят за пальцами друг друга и не слишком доверяют один другому. Изобретательные на маленькие хитрости, подстерегают они тех, у кого хромает знание, – подобно паукам, подстерегают они.
Я видел, как они всегда с осторожностью приготовляют яд; и всегда надевали они при этом стеклянные перчатки на пальцы.
Также в поддельные кости умеют они играть; и я заставал их играющими с таким жаром, что они при этом потели.
Мы чужды друг другу, и их добродетели противны мне еще более, чем лукавства и поддельные игральные кости их.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Мечтатель
- 2019-07-10 21:29:32(484)

Михаил Поляк
- 2019-07-10 21:10:50(481)
А вот соц. идеология как раз и целенаправленно "охмуряет" человечество несбыточными мечтами,
))))))))))))
1. Целенаправленно "охмурять" - значит, знать что ты сознательно лжешь. И в таком случае, что в действительности хотят соц. идеологи? Анти-соц.?

2. Какие сбыточные мечты есть у анти-соц. идеолога?

Дежурный по порталу
- 2019-07-10 21:26:34(483)

Небелинский - Небыковым
Вена, Австрия - 2019-07-10 20:39:29(478)

Лит-обозреватель
- 2019-07-10 19:11:05(469)
------------------------------------------------
Редакция Портала и ее сайтов в течение многих лет доказала свою высокую компетентность и требовательность в вопросах всех жанров литературы и публицистики. Насколько мне известно, в ее портфеле избыток материалов. Если она печатает чью-либо работу, значит, считает ее того стоящей. Здесь нет расчета на всеобщий восторг (Толстой не признавал Шекспира), но сочинение ниже плинтуса никто не пропустит. Нравится - обрадуй автора, не нравится - критикуй, не любишь автора - не читай, не находишь слов - промолчи. Не мни себя писаревым - не выноси зубодробительных вердиктов, не мни себя песталоцци . не поучай.


От имени редакции Портала хочу поблагодарить участников, высказавших это мнение. Мы неоднократно призывали осторожно обращаться с комментариями к статьям, щадить авторов и не считать свое мнение окончательным приговором. Положительное мнение может быть высказано коротко: "Нравится", "Спасибо" и т.п. Но нельзя голословно писать "Графомания", "Вне литературы" и вешать подобные ярлыки. Нужно еще понять, в какой рубрике опубликован текст, на что претендует автор. Если в статье есть полезная информация, то ей можно простить огрехи литературного стиля, если только сам автор не выставляет себя Достоевским. Сдерживайте свои отрицательные эмоции, пишите гневные письма в редакцию, мы их все рассмотрим и ответим. Но к публичной критике нужно относиться крайне осторожно - она может больно ранить человека. Подумайте сто раз - стоит ли делать "разнос" статьи в "Мастерской", которая изначально не претендует на роль образцовой литературной школы, если итогом будет душевная травма автора и как печальный итог - потеря его Порталом. Спорить можно о фактах, о событиях, но не нужно навешивать злые ярлыки - лучше поставьте себя на место автора. Уверены, что у вас не бывает ляпов?
Короче: критика должна быть конструктивной! А что конструктивного в плевке в лицо?

Бормашенко
- 2019-07-10 21:18:00(482)

Ох, как мне не нравятся эти рассуждение о "русских вообще". Удивлен неприятно.
Отклик на статью: Леонид Гиршович: Спесь как духовная скрепа

Михаил Поляк
- 2019-07-10 21:10:50(481)

Насчет манипулирования сознанием с помощью ТВ и идеологий не спорю. Но обвинять в этом американских пионеров и предпринимателей нельзя. Они все-таки создали реальную, а не виртуальную страну, экономику, культуру. Вина американцев в отчуждении человека от реальности не больше, чем всех остальных. А вот соц. идеология как раз и целенаправленно "охмуряет" человечество несбыточными мечтами, причем даже крах ее в СССР ничему этих социалистов не научил.
Отклик на статью: Михель Гофман: Виртуальный человек

Eugene V
- 2019-07-10 21:10:49(480)

Именно потому что "разобщенное" израильское общество здоровое. Здесь нет единогласия. Не все люди мыслят, но все хотят иметь мнение. Люди любят прежде всего себя, а потому, согласиться - значит прзнать поражение.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Лит-обозреватель
- 2019-07-10 20:42:32(479)

Небелинский - Небыковым
Вена, Австрия - 2019-07-10 20:39:29(478)

Лит-обозреватель
- 2019-07-10 19:11:05(469)
))))))))))))))))))))))

Итак, нас двое (а сколько еще молчаливых?)!

Небелинский - Небыковым
Вена, Австрия - 2019-07-10 20:39:29(478)

Лит-обозреватель
- 2019-07-10 19:11:05(469)
------------------------------------------------
Редакция Портала и ее сайтов в течение многих лет доказала свою высокую компетентность и требовательность в вопросах всех жанров литературы и публицистики. Насколько мне известно, в ее портфеле избыток материалов. Если она печатает чью-либо работу, значит, считает ее того стоящей. Здесь нет расчета на всеобщий восторг (Толстой не признавал Шекспира), но сочинение ниже плинтуса никто не пропустит. Нравится - обрадуй автора, не нравится - критикуй, не любишь автора - не читай, не находишь слов - промолчи. Не мни себя писаревым - не выноси зубодробительных вердиктов, не мни себя песталоцци . не поучай.

Benny B
- 2019-07-10 19:56:30(477)

Увы, но это не помешает вам в будущем продолжать в ваших статьях с лёгкостью смешивать исторические эпохи и свободно скакать туда-сюда через тысячелетия.
А также всё снова и снова повторять своё "древнее архаичное мышление иврита".
И со школьной программой иврита и ТАНАХа вы тоже ознакомитесь не раньше, чем будет построен Третий Храм.

Мне это знакомо: сейчас в Израиле много глубоко невежественных и глубоко убеждённых в своей правоте "знатоков иврита и иудаизма" из последних волн "русской" алии.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Gennadiy
- 2019-07-10 19:56:29(476)

Нетрудно уразуметь у кого "летературная беспомощность". К тому же эпитет "И это медицинский факт" свидетельствует о попытках поставить мне диагноз. Так значит помимо того, что любитель поощрительных комментариев, еще и диагност - психиатр?
Отклик на статью: Геннадий Винница: Победный чемпионат

Из зала - сюда!
- 2019-07-10 19:31:04(475)

https://www.bbc.com/russian/news-48937791

В немецком городе Висбаден завершился суд над беженцем из Ирака, которого обвиняли в изнасиловании и убийстве 14-летней девочки. Али Башара признали виновным и приговорили к пожизненому заключению.

Убийство немки Сюзанны Фельдман в мае прошлого года спровоцировало массовые протесты сторонников ультраправых партий, в том числе "Альтернативы для Германии" (AfD). Участники акций выступали против миграционной политики канцлера Ангелы Меркель. ....

Иегудиил Т.
- 2019-07-10 19:14:30(474)

Михаил Т.
- 2019-07-10 19:11:34(470)

Отсюда и летературная беспомощность.
-------------------------------------------------
Она самая!

Inna Belenkaya
- 2019-07-10 19:11:40(473)

Кроме шпильки в мой адрес, я ничего из вашего текста, увы, не поняла.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Benny B
- 2019-07-10 19:11:38(472)

Исправление: бронзовый век сменился на железный.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Benny B
- 2019-07-10 19:11:37(471)

1) Конечно, в разные эпохи были принципиально разные типы мышления (и поддерживающего его языка) - но в каждом типе мышления была своя логика, своя мифология и свои стадии развития - от ребёнка / невежественного простолюдина и до жреческой / культурной элиты той эпохи.

Например, в вопросе восприятия времени (цитата в вашей статье "Далее Франк-Каменецкий пишет о восприятии времени в сознании первобытного человека"): глобальная среда обитания НЕ меняется в течении многих поколений у первобытного охотника-собирателя, пастуха-кочевника и крестьянина.
Поэтому в древнем иврите Торы были обычные для древних языков 2-а грамматических времени ("уже законченное действие" и "ещё продолжающееся действие"), но уже в других книгах ТАНАХа вводятся дополнительные времена, к которым мы все привыкли: прошлое, настоящее и будущее. В то время глобальная среда обитания начала меняться гораздо быстрее: развиваются города, империи, межнациональная торговля и технологии, бронзовый век сменился на каменный.


2) На тему "типы поведения, типы мышления, связь мышления с языком" мне нравятся работы современных лингвистов, психологов и этологов (Ноам Хомски, Конрад Лоренц и другие) и комментарии РАШИ на Тору и ТАНАХ (из них примерно 20% это лингвистика и я изучаю эти комментарии полтора-два часа каждую неделю уже много лет).

Но "наука" уровня "музей псевдонаучных идеологий первой половины 20-го века" мне НЕ нравится.
Но именно это есть у вас: вместо конкретного объяснения различий древней логики "2-х грамматических времён" от современной логики "3-х времён" у вас есть рассуждения о мифичности древних, которая у современников поменялась на рациональность. Идеологии 20-го века в упор не видели свою собственную мифичность - но сейчас, в эпоху релятивизма, мы уже об этом что-то знаем.

Кроме того мне не нравится, когда человек с уровнем иврита "ульпан алеф" (это уровень русского у стереотипного таджика-дворника из Москвы) постоянно вешает на иврит ярлык "примитивности" - а сам он ОЧЕНЬ далёк даже от минимального уровня иврита, который учат в обычной светской израильской школе.
И я уже даже не говорю о минимальном уровне знания ТАНАХА, который учат в обычной светской израильской школе. Например, как примерно 900 лет назад РАШИ объяснял простой смысл 2-х древних грамматических времён Торы с помощью совсем другой логики 3-х привычных нам времён.
О чудо: это похоже на объяснение времён английского языка русскоязычному ученику :-)
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Михаил Т.
- 2019-07-10 19:11:34(470)

Типа, - "Сам дурак"? Написали бы просто статью о вашем герое. И личность и факты заслуживают публикации. Но Вы же выбрали литературный жанр, а литературным мастерством Вы никак не владеете. Отсюда и летературная беспомощность. И это медицинский факт. Если Вы решились на привлечение общественного внимания, то значит и к критике должны быть готовы. Надо держать удар.
Отклик на статью: Геннадий Винница: Победный чемпионат

Лит-обозреватель
- 2019-07-10 19:11:05(469)

Benny B
- 2019-07-10 16:34:41(466)

Александр Бархавин:
... Рассказ не хуже (и не лучше) многих других на этом сайте. Как по мне, с меньшими потугами на художественность и большим вниманием к историческому контексту мог стать лучше. Но вот реакция автора на критику впечатляет. ....
===========
На 100% согласен с первыми 2-мы мнениями и ещё больше согласен с 3-м.
Мне кажется, что если такая реакция продолжится, то с большой вероятностью портал потеряет автора, пишущего на интересную мне тему бокса.
)))))))))))))))))))))))))))))
Во избежание таких реакций и потери авторов!

Все верно! Но этот Портал никогда ни был аккредитован как орган Литературного института им. Горького, и никогда не преследовал цель быть эталоном русского литературного языка и школой повышения квалификации российских литераторов. Поэтому не стоит давать оценки друг другу типа: «Это вне литературы». Во-первых, содержание может при этом быть интересным и полезным; во-вторых, автор (обычно) не претендует на литературное признание. Не понравился текст, не рекомендуй; понравился – рекомендуй, но не стоит быть бОльшим редактором, чем Редактор, кто знает (и отвечает за) цели и аудиторию Портала. Кому пошло на пользу: "Это вне литературы"? Автор должен записаться в лит. кружок? Замолчать? Другие читатели не прочтут? А вкусы то разные, и даже, если откликнувшийся видит себя безусловным авторитетом в литературе, содержание публикации может быть интересно кому-то независимо от ее литературных достоинств.

Я слышу: «Это открытое место и каждый при соблюдении правил может свободно высказывать свои суждения!». Несомненно, но надо иметь чуткость, понимать специфику Портала. При всей его открытости и стремлении редакции поддерживать уровень публикаций, со временем образовались группы по интересам, по взглядам, по представлению, что важно и что нет. Не обязательно гулять по Гостевой как по отрытому полю с флагом «За русскую литературу!» в руках. Сколько важных воспоминаний и обзоров интересных тем были написаны языком с местечковым акцентом и телеграфным стилем!

Aся Крамер
- 2019-07-10 17:27:59(468)

Очень интересно о семантическом ряде: «север –мрак-левый»: “Представления о противоположности «правого» и «левого» сочетались с противоположностью сторон света — юга и севера, т. к. по солнечному движению человек определял и свое собственное отношение к окружающему миру. Древний человек обращался всегда для молитвы к востоку и, следовательно, с правой руки имел полуденный юг, а с левой — полночный север”.

Поразил снобизм и поучающее менторство некоего Перфекциониста. Как можно поучать без лица и голоса? Ну это ладно, к этому уже привыкли. Но стоит напомнить, что если здесь пишутся статьи на русском языке (для международного читателя), то и фонетика используется соответственная. Это общее правило.
Йехэзкэйл в русскоязычном тексте - это неправильно и неграмотно.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Benny B
- 2019-07-10 16:34:41(466)

Александр Бархавин:
... Рассказ не хуже (и не лучше) многих других на этом сайте. Как по мне, с меньшими потугами на художественность и большим вниманием к историческому контексту мог стать лучше. Но вот реакция автора на критику впечатляет. ....
===========
На 100% согласен с первыми 2-мы мнениями и ещё больше согласен с 3-м.
Мне кажется, что если такая реакция продолжится, то с большой вероятностью портал потеряет автора, пишущего на интересную мне тему бокса.

П.С.: Я сам занимался боксом в юношестве и кик-боксингом (на примитивном уровне любителя) уже вместе со своими сыновьями-подросткми.
Отклик на статью: Геннадий Винница: Победный чемпионат

Сильвия
- 2019-07-10 16:34:39(465)

Александр Левковский
10 июля 2019 at 6:36
Замечательный анализ — краткий и в то же время наполненный глубоким смыслом.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Если типичная предвыборная агитка называется "анализом", то я папа римский.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Gennadiy
- 2019-07-10 16:00:50(464)

Сам то написал что - нибудь кроме этих лестных комментариев?
Отклик на статью: Геннадий Винница: Победный чемпионат

Выпускающий редактор «Мастерской»
- 2019-07-10 15:28:20(463)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2019-07-10 10:02:24(438)
Немецкий журналист предложил снести памятник в честь битвы на Курской дуге...


Спасибо за (невольный) анонс. В редакции лежит (и уже свёрстан) полный перевод статьи этого немецкого журналиста, как и перевод другой статьи на эту же тему другого автора. 12 июля, в пятницу, в годовщину битвы на Курской дуге у нас будет опубликована подборка материалов из немецкой прессы, переведенных и подготовленных Леонидом Комиссаренко, регулярно и уже много лет знакомящим читателей Портала с интересными, актуальными статьями немецких авторов. За что ему искреннее спасибо.

Inna Belenkaya
- 2019-07-10 15:12:58(462)

Perfektionist10 июля 2019 at 13:59
Если комментируемый отрывок по-вашему принадлежит О, Н Штейнбергу, — воля Ваша: «специалист подобен флюсу» (c) но почему тогда в тексте отсутствуют кавычки или указание на столь почтенный (1878) источник,
_______________________________

А у меня указан словарь Штейнберга: "В иврите слова שמאול שמאל означают: 1) левая рука, 2) левая сторона чего-либо, налево 3) север (как сторона левая у обращенного к востоку семита).
И наоборот, слово ימין : это — 1) правая сторона, 2) юг как сторона правая для семита, обращенного к востоку (Халдейский и еврейский этимологический словарь О. Н. Штейнберга)". А дальше я не указала, т.к. посчитала, что читатель поймет и сам. Дальнейшие примеры просто логическое продолжение выше приведенных
Да, вот еще. Вы пишете: "Иначе у неподготовленного читателя, огорошенного псевдонаучностью текста..."
Но судить об этом и выносить такой вердикт может только специалист. Вы специалист? Тогда, может, разъясните мне, любителю, в чем заключается эта "псевдонаучность"? Снизойдите уж, пожалуйста, буду вам очень признательна.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Perfektionist
- 2019-07-10 15:12:57(461)

Если комментируемый отрывок по-вашему принадлежит О, Н Штейнбергу, - воля Ваша: "специалист подобен флюсу" (c) но почему тогда в тексте отсутствуют кавычки или указание на столь почтенный (1878) источник, опять же православной церковью признаваемый и активно обсуждаемый именно как толковый для христиан? Не мог ли уважаемый автор указать один -два еврейских источника, пользующихся данным словарем как толковым?
Из православия и Ваш термин "Ветхий Завет." В иудаизме, постулирующем вечность Торы, принято использовать термин "ТаНаХ."
Уж коль берете такую тему, так надо ей соответствовать.
"Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время обнимать, и время уклоняться от объятий," сказано в Кохелет.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-10 15:12:55(460)

Perfektionist10 июля 2019 at 11:40
Но следует заметить, что, подкрепляя материал по гебраистике ссылками на еврейские источники (см. текст) не стоит употреблять значительно более поздние их православные названия:
не Второзаконие, а Дварим,
не Самуил, а Шмуэль,
не Екклезиаст, а Кохелет,
не Иезекииль, а Йехэзкэйл
______________________________
Это претензии не ко мне, а к О.Н.Штейнбергу, составителю "Еврейского и Халдейского этимологического словаря к книгам Ветхого Завета". А вообще, как -то мелкотравчато выглядит ваш коммент под таким громким ником. Уж коль берете такой ник, так надо ему соответствовать.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Perfektionist
- 2019-07-10 15:12:54(459)

Инна Беленькая: "умеете же Вы так написать, что мой недостаток(дилетантизм) у Вас обращается в мое достоинство".
Что ж, весьма самокритично. Но следует заметить, что, подкрепляя материал по гебраистике ссылками на еврейские источники (см. текст) не стоит употреблять значительно более поздние их православные названия:
не Второзаконие, а Дварим,
не Самуил, а Шмуэль,
не Екклезиаст, а Кохелет,
не Иезекииль, а Йехэзкэйл...
Иначе у неподготовленного читателя, огорошенного псевдонаучностью текста, создается об авторе впечатление почти по Окуджаве: "...как верит каждое ухо тихим речам твоим, как веруем и мы сами, не ведая, что Дварим!"
Sancta simplicitas никогда еще не была оправданием дилетантизму, но Вы, Инна, пилите, она золотая!
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-10 15:12:53(458)

Бенни Б
И.Г. Франк-Каменецкий этой логике удивляется и её исследует — а Инна снова приводит вырванные из контекста цитаты из работ очередного учёного, которые подходят под её любимую гипотезу «логика иврита (пост-талмудической и современной эпохи) это пример древнего дологического мышления».
_____________________________
А вот это - голословное утверждение. Не к чести вам, Бенни. Наверное, и мудрецы вас
бы не одобрили.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-10 15:12:51(457)

Л. Беренсон9 июля 2019 at 21:09 | Permalink
В тему. По прочтении Вашей статьи я стал вспоминать, откуда мне известно это имя. Скорее всего, из очень далёкого студенческого прошлого, из темы »сравнительная лингвистика» в курсе »Введение в языкознание».
___________________________
Вообще, эта фамилия довольно известная и знаменитая. Физик-атомщик Давид Альбертович Франк-Каменецкий приходится племянником Израилю Григорьевичу Франк-Каменецкому. Максим Давидович Франк-Каменецкий - сын Давида Альбертовича и, кстати, автор нашего Портала.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Inna Belenkaya
- 2019-07-10 15:12:50(456)

Бенни, вам не нравится слово «дологическое»? Попробую подойти к этому с другой стороны. Хотя, как не уставал повторять Леви-Брюль, это не означает отсутствие логики. Просто это другой способ мышления, качественно отличный от современного, но ( внимание!) отнюдь не означающий его низшую стадию.
Так, в чем вопрос? Вопрос в том, каков характер связей, которые устанавливает мышление между теми или иными предметами и явлениями? Или, иначе говоря, что у вас ассоциируется с тем или иным предметом?
Открыв интернет, вы найдете, что ассоциации разделяются на следующие виды:
по сходству: газовая плита – электропечь – микроволновка;
• по контрасту (противоположные понятия): день – ночь, мороз – жара, небо – земля;
• по соотношению части и целого: книга – страница, рука – палец;
• по причинно-следственным связям: гром – молния;
• по обобщению: яблоко – фрукт, стул – мебель, свитер – одежда;
• по смежности во времени или пространстве: лето – жара, чашка и блюдце.
Бенни, надеюсь, против ассоциативного мышления вы не будете возражать?
А теперь, под углом ассоциативного мышления рассмотрим связи, которые устанавливает иврит между словами.
По сходству или внешнему подобию:
бэцэк (отек) — бацэкэт (тесто); адаша (линза) — адаша (чечевица); игул (круг) — агила (серьга) — агала (коляска), гивъа (холм) — мигбаат (шляпа, цилиндр); нэкэр (шило) — накар (дятел); агур (журавль) — агуран (подъемный кран); кадур ( пуля – мяч – таблетка — пилюля).
Тот же принцип сходства по внешнему признаку (здесь: по дугообразности) лежит в основе ассоциативной связи между словами: хребет – спина – загорбок – бугор- курган — насыпь- обод — окружность колеса — бровь. На иврите – это одно слово.
Далее (следуя выше приведенной схеме) — по контрасту: раав(голод) — раавтан(обжора), типуль (уход) — тапил (паразит), мехапэс (ищет) — митхапэс (маскируется), hаараца (поклонение) — арицут (тирания), мэсупак (сомневающийся) — мэсупак(удовлетворенный), ётэр (остаток) — йитра (излишек), хотэ (грешит) — мэхатэ (очищает), ор (свет) — мэура(конура, нора), кодэм (прошлое) — кидум (прогресс).

По соотношению части и целого. В иврите этому типу ассоциаций соответствуют такие ассоциации: усы (сафам) — сом (сфамнун), коготь (ципорэн) — птица (ципор), перо (ноца) — ястреб (нэц), нить (хут) — пшеница (хита), колесо (офан) — велосипед (офанаим), борода (закан) — старик (закэн).

По смежности во времени или пространстве, а если точнее, то я бы сказала — «по функциональному сотрудничеству» или «соучастию в единой практической операции» (Выготский): орэах (гость) — аруха (трапеза); махват (сковорода) — хавита (яичница); хут (нить) — махат (игла) – хаят (портной), машот(весло) – шутит(шлюпка) – шаят(гребец) И т.д.

А теперь, в чем же тут главная фишка? А в том, что в отличие от современных языков, в иврите эти ряды ассоциативных слов все восходят к одному корню, являются производными от одноименного корня, образуют одно корневое гнездо. Вот в этом-то и отличие древнего языкотворчества от современного словотворчества. Попробуйте произвести от слова «сковорода» на русском слово «яичница». Или от слова «сом» - «усы». Вряд ли у вас это получится. Не то в иврите. Конечно, это очень схематично, но я специально упростила, чтобы было понятно. Или вам, Бенни, опять неясно?
А что касается мышления ребенка 5-и лет, то как раз вы тут все упрощаете. Ребенок в своем речевом развитии повторяет ранний этап языкового мышления. Об этом сходстве конструирования слов, (в частности) глаголов у детей и в иврите я раньше писала. А Выготский своими психологическими экспериментами вывел бывшие теоретические построения на научный уровень. А вы мне каждый раз про Талмуд. Я ничего против него не имею, но мы же говорим о разных вещах.
Отклик на статью: Инна Беленькая: И.Г. Франк-Каменецкий — последователь и сподвижник Н.Я. Марра

Sava
- 2019-07-10 15:12:48(455)

Не прибавить, не убавить к изложенному ув. Б.Г. Искренне, взволнованно и пафосно озабоченного судьбой Израиля, изложено автором мнение о неблагополучном, мягко выражаясь, состоянии разобщенного израильского общества . Дана оценка
основных причин их вызвавших и достойная объективности оценка деловых и моральных качеств политических лидеров.Разделяю его мнение по высокой оценке лидерских качеств Нетеньяху и Трампа.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Сэм
- 2019-07-10 15:12:46(454)

Не для того, чтобы возразiть Сэму (это бессмысленно), а для объективности замечу
Михаил Поляк 10 июля 2019 at 13:29 |
---------------
Уважаемый Михаил, ну почему "бессмысленно"?
Почему перед тем, как возразить оппоненту на него вначале надо немного п....ть?
Впрочем эти Ваши 9 возражений на 12 моих замечаний (с остальными Вы согласны?) не имеют прямого отношения к мною написанному.
Поэтому отреагирую только на Ваш п.11
"Я тоже приехал в 1990-м. Да, в магазинах был «каптализм», но почти вся промышленность была государственной, страной правил Гистадрут, инфляция была 20% и т. д."
Во первых по моему главное - это то, что было в магазинах.
Во-вторых, написав про 20% инфляцию надо вспомнить, что где-то за 5 лет до этого инфляция в стране (при правительсве Шамира) была 3-х значная - 400% в 1984 году, 500% - в 1-ой половине 1985 года.
И только при новом правительстве, ПМ стал Перес, МФ - Модаи, с гиперинфляцией было покончено. А то, что мы застали - были просто затихающие волны после той бури.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Михаил Поляк
- 2019-07-10 15:12:45(453)

Не для того, чтобы возразть Сэму (это бессмысленно), а для объективности замечу: !)"Россия (не) «просто» не могла оставить Сербию наедине с могучим соседом", пыталась завладеть Босфором и Дарденелами, чего не могла дпустить Германия; 2) Казенная военная промышленность действительно не могла обеспечить к 1914 г. царскую армию даже винтовками и снарядами, но мобилизованные земским союзом частные предприятия не только снабдили армию всем необходимым, но этих запасов хватило еще на 4 года гражданской войны; 4) Царь в качестве Главнокомандующего оказался полностью несостоятельным, что и сам понимал; 5) Какие же условия победы были у Германии; 6) Летчиков посылало пр-во Англии, снабдив их и зенитчиков радаром, которого не было у Германии; 8)... и что? в Англии наступило "благоденствие"?; 9) ... написано "политический деятель", причем здесь "белый конь"?; 11) Я тоже приехал в 1990-м. Да, в магазинах был "каптализм", но почти вся промышленность была государственной, страной правил Гистадрут, инфляция была 20% и т. д.; 12) Южная граница была открыта для сомалийцев и эритрейцев, украинцы и грузины приезжают без виз и остаются зарабатывать.
Отклик на статью: Борис Гулько: Два лидера

Сэм
- 2019-07-10 15:12:43(452)

Такой "Замечательный анализ — краткий и в то же время наполненный глубоким смыслом" надо просто дополнить фактами. Немногим фактами, как историческим, так и сегодняшними, немного этот смысл меняющие.
1. "Какими безумцами нужно было быть правителям основных стран Европы, чтобы затеять в их благополучном мире Мировую Войну?!"
………….
Очень просто быть "умными потом". Никто не собирался затевать Мировую войну.
Австро-Венгрия "просто" хотела дать укорот Сербии, Россия "просто" не могла оставить Сербию наедине с могучим соседом, Германия "просто" не могла позволить России одностороннею мобилизацию и собиралась вернуть своих солдат домой "до осеннего листопада" И так по каждой стране-участнице. За исключением, пожалуй, Италии и Америки.

2. "проиграли все. Лишился короны германский кайзер, Австро-Венгрия рассыпалась на части, а Российская империя, выйдя из МВ1"…
…………….
А чем Веймарская Республика была хуже Германской Империи?
Чем не угодили автору независимые страны, возникшие на обломках Австро-Венгрии?
Про судьбу Российской империи, не способной к 1914 году обеспечить свою армию не то, что снарядами, но даже винтовками – разговор особый.

3. "Верх несостоятельности явил тогда русский царь, который накануне победы в войне — до капитуляции Германии оставалось 20 месяцев"
…………….
Зимой 1917 года немецкие войска стояли в десятках километрах от Парижа. Подводные лодки грозили оставить Великобританию без продовольствия, вступление США в войну было проблематичным.
Какая "капитуляция"? Основным мнением было, что война окончится тем или иным компромиссом в ту или иную пользу.

4. ", из-за смуты в столице вместо того, чтобы использовать верные ему войска и подавить смуту, отрёкся от престола и погубил тем страну, династию, свою семью и себя."
…………
Царь отрёкся по требованию ВСЕХ командующих фронтов.

5. "«Победители» Франция и Англия грабительским «Версальским договором»
……….
Если посмотреть, какие условия готовила в случае своей победы Германия, то условия Версаля не покажутся такими уж грабительскими.
Впрочем достаточно вспомнить договор в Брест Литовске.

6. "показала Гитлеру — кто ему противостоит. И бесноватый фюрер спасовал и на вторжение в Англию не решился."
………….
Речь, конечно, замечательная. Но не слова остановили Гитлера. А победа "столь немногих" британских лётчиков в Битве за Англию – 1-е поражение Гитлера в войне.

7. " Рональд Рейган и Маргарет Тэтчер. Если в список мудрых и решительных национальных лидеров ХХ века добавить также генералов Франсиско Франко и Аугусто Пиночета,"
…………
Интересно, как бы отреагировали Рейган и Тэтчер, если бы им поставили знак равенства с Франко и Пиночетом?

8. "Даже «спасителю отечества» Черчиллю сразу после военной победы, которой Англия была обязана своему лидеру, на выборах 1945 года пришлось уступить социалисту Эттли."
…………..
Лейбористы победили, потому что поставили своей целью "государство всеобщего благоденствия"

9. "лузерами, завезшими в страну банду Арафата и снабдившими её территорией, оружием и деньгами, предавшими союзников — армию Южного Ливана и тем усилившими и приведшими к северной границе Израиля Хезболлу, изгнавшими еврейских поселенцев Гуш Катифа и создавшими в южной части Израиля Хамасстан, угодившего в тюрьму коррупционера — в стране обнаружился и проявился выдающийся политический деятель Биби Нетаньяху."
………….
Рабин, Барак, Шарон – лузеры? И один Нетанияху – победитель на белом коне?
Кого он победил?
Не он ли после последней операции в Газе приводил результаты 2 Ливанской Войны в качестве примера для подражания?
В какой "южной части Израиля Хамасстан создан Хамастан?!!?
А может напомнить, что Хамас был создан в 1987 году при правительстве Шамира, когда в т.ч. его собирались использовать в качестве альтернативы ООП ?

10. "Против Биби ополчились отставные генералы, не те великие воины, что одержали немыслимые победы в Шестидневной войне и войне Судного дня, а те, которые не могут решительно победить банды Хезболлы и Хамаса" ЦАХАЛа преступникам Вермахта"
………..
Не хочу тут иронизировать. Написанное – МЕРЗОСТЬ и КЛЕВЕТА. Клевета и мерзость, не имеющие ничего общего с реальностью.

11. "проявился выдающийся политический деятель Биби Нетаньяху. Прекрасно образованный, превосходный экономист, развернувший социалистическую экономику"
………………..
Полная ерунда. Я приехал в самом начале 90-х. Израильская экономика не была "социалистической". Утверждать такое может только человек, ничего в экономике не понимающий.
Говоря о сегодняшних успехах, успехах без всяких кавычек, надо не забывать, что по сути у нас сейчас 2 экономики: передовая эко