В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
         Подробно о правилах Гостевой читайте здесь

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Понравился журнал? Поддержи его! С благодарностью примем любую посильную помощь >>>
Зал славы и признательности: кто помог и помогает порталу >>>
Победители конкурса "Автор года" >>>
Положение об издании книг >>>
Лонг-лист очередного конкурса "Автор года" >>>
Выступления Е.Берковича >>>

 

Елизавета Деревянченко
- 2020-02-13 20:09:40(1019)

Спасибо, Лора.
Отклик на статью: Елизавета Деревянченко: День альтруистов

Сильвия
- 2020-02-13 20:09:38(1018)

Елена
13 февраля 2020 at 10:21 |
Отделение религии от государства будет означать конец государства Израиль, потому что оно лишится единственного морального обоснования своего существования.
---------------------------------------------------------------------------------------
Вам явно не достает знаний по истории сионизма.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Сильвия
- 2020-02-13 20:09:37(1017)

Елена
13 февраля 2020 at 10:41 |
Экономически развитые государства тщательно фильтруют въезд, и не только на постоянное жительство. И только в Израиле продолжается правовой беспредел.
----------------------------------------------------------------------------------
Если бы Вы повнимательнее читали газеты, даже российские, то поняли бы, что и Израиль фильтрует въезд, с визой и без, особенно российских граждан, отчего в последние месяцы споры и переговоры с Россией продолжаются.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Александр Биргер
- 2020-02-13 20:09:29(1016)

“Они думают, что они – хозяева вечности...”вечность” закончилась через 6 лет… оттепель... новое кино... это поколение не любило говорить о войне...”
p.s. “Если хотите посмотреть дерзкое авторское кино – в сеть ...Видеосервис “Старт..”
Oчень интересный пост. Спасибо, Виктор.
Отклик на статью: «Эта вечность скоро кончится». Наум Клейман в программе Николая Солодникова "ЕЩЁНЕПОЗНЕР"

Сильвия
- 2020-02-13 19:26:40(1015)

Inna Belenkaya
- 2020-02-13 18:38:59(999)
весьма экзотические, на взгляд постороннего, пункты.
"Прежде чем готовить яйца, - говорится в инструкции, - необходимо разбить их в прозрачную емкость и внимательно посмотреть, не видно ли кровяных точек на желтке. Если точка обнаружена - необходимо выбросить все яйцо".
------------------------------------------------------------------------------------------
Как я понимаю, здесь нет никакой экзотики, но все те же правила отделения молочного от мясного и НЕиспользование крови (последнее прошу наших религиозных товарищей подтвердить).
Моя бабушка так проверяла каждое яйцо, т.к. вела кошерную кухню даже в СССР, разумеется, в рамках возможного. Некошерное советское мясо она варила для молодых в семье, но все свои 35 лет советского щастия его не ела(!).

Avraam
- 2020-02-13 19:24:45(1014)

Глубокое качественное исследование Б. Рушайло о современном антисемитизме в России, так сказать, теоретическому, но от этого не менее гнусному. Неймется какому-то Глазенапу следои за его земляком Розенбергом, пропагандистом "Протоколов сионских мудрецов". Тема "ритуальных убийств " не дает покоя российским нацистам до сих пор, даже дело Бейлиса они пытаются возродить. Митрополит Тихон на центральном телевидении требовал расследования убийства последнего монарха в 1918 году - не ритуальное ли? Спустя сто лет в Екатеринбурге прошел стотысячный крестный ход, посвящкнный расстрелу царской семьи - и там поминали ритуальные убийства. Правда, верили далеко не все.
Отклик на статью: Борис Рушайло: Вокруг дела Бейлиса

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-13 19:23:54(1013)

Михаил Юдовский. Одиссей

Одиссей

Каждая капля воздуха ядом поражена,
волны сменяют волны, странствию нет конца.
Царственный мой наследник, царственная жена –
ждете ли вы супруга? Ждете ли вы отца?

Ночью по небу кружит сияющий рой Итак.
Старая ведьма пифия всё же была права:
с родиной и без родины, и́наче или так,
люди преображаются со временем в острова.

Каков урожай в Итаке? Каков у коров удой?
Думается, в политике полный царит застой?..
Остров – частица суши, охваченная водой.
Человек – часть мироздания, окруженная пустотой.

О смерти не то что помню, но мысленно свыкся с ней.
Судно ползет по морю со скоростью в полузла.
Если мои товарищи могли превратиться в свиней,
как бы не превратиться в барана, или козла,

или еще какую рогатую мерзкую тварь.
Буду скакать по лесу, блеять, что твой сатир.
Где-нибудь на поляне сооружу алтарь.
Если алтарь не выйдет – сооружу сортир.

Эти бы размышленья – да с головою с плеч.
Всё-таки ум и сердце портятся от разлук.
Царственный мой наследник – держи наготове меч.
Царственная супруга – держи наготове лук.

Чувствую, гавань близко. Верю почти с трудом.
По отношенью к вечности двадцать годов – пустяк.
Скажет пророк дельфийский: «Он возвратился в дом».
Верно, и после смерти скажут о каждом так.

Benny B
- 2020-02-13 19:16:36(1012)

B.Tenenbaum
- 2020-02-13 17:11:11(989):
..... В сопровождающем письме он объяснил, что добавка особой ценности не имеет - это так, новодел, сделанный молодым художником, Микеланджело.
========
Насколько я знаю: в эпоху возрождения в Италии ценилась именно старина, особенно древне-римская и древне-греческая.

Инна Ослон
- 2020-02-13 18:58:37(1011)

B.Tenenbaum
- 2020-02-13 17:11:11(989)

К вопросу о подделках:
----------------------------------------------------
Восхитительная история! Спасибо.

М. Тартаковский.
- 2020-02-13 18:52:48(1010)

https://www.youtube.com/watch?v=aMDeToLN9aM
Израиль. Выборы. Чрезвычайно полезно.

Inna Belenkaya
- 2020-02-13 18:39:13(1009)

Елена
13 февраля 2020 at 9:24 |
Вот коммент, опубликованный в июле прошлого года на сайте «9 tv co il news» неким пользователем под ником George Gerzon….
К сведению редакции!
Елена
13 февраля 2020 at 10:29 |
Кстати о хороших людях. Некто George Gerzon в июле прошлого года опубликовал на сайте «9 tv co il news» следующий коммент:..К сведению редакторов и модераторов.
Елена
13 февраля 2020 at 17:01 |
К сведению читателей, редакторов и модераторов сайта. Собирая материал для более полного варианта статьи, я я нашла среди скриншотов, сделанных больше чем полгода назад, на следующий коммент, опубликованный в июле прошлого года на сайте «9 tv co il news» неким пользователем под ником George Gerzon… К сведению редакции!
____________________________________
Как тут не вспомнить знаменитое: «Китай делает последнее 1001-е предупреждение»
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:11(1008)

К сведению читателей, редакторов и модераторов сайта. Собирая материал для более полного варианта статьи, я я нашла среди скриншотов, сделанных больше чем полгода назад, на следующий коммент, опубликованный в июле прошлого года на сайте «9 tv co il news» неким пользователем под ником George Gerzon.
«Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут. Запад создал эту страну. [..] А Восток смог принести сюда только мракобесие, быдлячью стадность и мусор в городах» (9 tv co il news 12-07-2019. (скриншот в моем распоряжении — Е.Р.) Это тот самый George Gerzon, который порадовал читателей сайта своим открытием, что иврит - новый искусственный язык, придуманный совсем недавно, а Израиль вообще зародился вчера (см. ниже). Ту же самую провокаторскую работу этот тролль пытается продолжать и на данном сайте. К сведению редакции!
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:10(1007)

Уважаемый Benny
Не всем упомянутым вами источникам можно доверять. Примите это во внимание.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:09(1006)

Тут нет места для споров. Стоимость предыдущих внеочередных выборов, инициированных Либерманом, уже определена и опубликована - 7 миллиардов шекелей. Стоимость будущих выборов предварительно определяется в 8 миллионов шекелей, возможно будет больше. Итого 15 миллиардов по самым скромным подсчетам. Для сравнение: содержание ешив в Израиле (стипендии студентам, свет, отопление и тд) - 845 миллионов. В год.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:07(1005)

Да нет, к сожалению. Это так и есть. Дочь моей подруги замужем за гражданином США. А подруге этой уже несколько раз отказали во въездной визе, на том основании, что она мало зарабатывает. Ее зять, американец в пятом поколении, даже письмо в консультсво написал, что он не только обязуется проследить за тем, чтобы его теща через месяц вернулась в Россию, но готов нести материальную ответственность, если она не уедет. Ничего не помогло То же самое со швейцарской визой. Экономически развитые государства тщательно фильтруют въезд, и не только на постоянное жительство. И только в Израиле продолжается правовой беспредел. Израильтяне ведут себя как фраеры, а расплачиваться за это мы начинаем уже сейчас. Новоприбывшие не интегрируются в израильском обществе. И не будут этого делать, даже если им выдадут удостоверение евреев. Разгул антисемитизма на русскоязычных израильских сайтах - только первый симптом этого опасного процесса.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:06(1004)

Кстати о хороших людях. Некто George Gerzon в июле прошлого года опубликовал на сайте «9 tv co il news» следующий коммент:
«Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут. Запад создал эту страну. [..] А Восток смог принести сюда только мракобесие, быдлячью стадность и мусор в городах» (9 tv co il news 12-07-2019. (скриншот в моем распоряжении — Е.Р.) Ту же самую провокаторскую работу этот George Gerzon. пытается продолжать и здесь, стремясь превратить данный сайт в такую же помойку, как и те русскоязычные израильские сайты, о которых говорилось в моей статье. К сведению редакторов и модераторов.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:05(1003)

Отделение религии от государства будет означать конец государства Израиль, потому что оно лишится единственного морального обоснования своего существования. В частности, Закон о возвращении лишится всякого смысле. Люди, которые приезжают в Израиль в соответствии с этим законом, никогда здесь не жили. Куда же они возвращаются, в таком случае? Борьба за расширении закона о возвращении - это борьба против самой сущности нашего государства. Я уверена, что Либерман это отлично понимает - поэтому он и борется за расширение этого закона до таких пределов, когда он просто теряет смысл. Наше государство находится в большой опасности. И опасность эта идет изнутри. Не враги снаружи, а провокаторы изнутри могут разрушить нашу государственность. Причем очень быстро.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:03(1002)

В дополнение приведу комментарии, опубликованные непосредственно после этой статьи в "Вестях":
Barakhman Michael
Все нормально, и всегда так было.
Причём, это никогда не мешало служить никому - ни друзам, ни бедуинам, ни многим другим неевреям.
Михаил Курнос
"До обращения этого мужчины мы не знали о том, что в кашруте существует правило зажжения огня только евреями" (Из статьи) Серьезно? Сколько времени существует этот "форум"? Сколько времени они в Израиле? И до сих пор им не объяснили ОСНОВНЫЕ правила кашрута?
В статье "забыли" указать одну малюююююсенькую деталь: все эти правила готовки относятся к ситуации, когда матрос - дежурный, и готовит для ВСЕХ. И среди этих всех есть те, кто соблюдает кашрут. Когда он готовит для СЕБЯ он может плевать на правила, и всем будет плевать на то, как он это приготовил.
Алик Замелан
В дополнение. Во всех армейских газовых печках есть малый фитиль, который всегда горит, и нет надобности в еврее. Увеличить огонь разрешено. Проверка яиц на наличие крови не только требование кашрута, но и санитарии. Осквернение холодильника некошерной пищей просто неуважения к остальным солдатам. Не-евреи приехали в еврейскую страну и должны уважать законы страны, какими бы странными они им не касались.
הלנה רימון
Очередная провокация израильских антисемитов. Сначала они до хрипа кричат о том, что религиозные ребята не служат в армии. Потом, когда оказывается, что религиозные СЛУЖАТ - в том числе и на флоте - так они вдруг, оказывается, начинают им мешать... В Цахале есть базисный кашрут, именно для того, чтобы религиозные солдаты могли служить вместе со всеми. И правила кашрута должны быть известны всем, поскольку, как говорится, "на то и устав, чтобы о мелочах не думать". Но израильские антисемиты и тут недовольны! На самом деле и кашрут им не мешает, и солдаты с матросами религиозные им не нужны. Им мешает в Израиле все еврейское. И вот, как видим, в Израиле началась серьезная кампания борьбы с еврейским засильем. Старейший израильский русскоязычный сайт опубликовал сенсационное сообщение - как выяснилось, в Цахале с самого дня его существует соблюдение кашрута! Это же циничное нарушение прав коренного населения Израиля - неевреев!
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:02(1001)

Этот коммент - типичная провокация. Дело в том, что в той самой статье на сайте "Вести" приведено полное разъяснение. " Как разъяснили корреспонденту "Вестей", "армия в Израиле - это государственная структура, и она действует по законам, единым для всех госучреждений". В том числе - в вопросах кашрута, устанавливаемых Главным раввинатом Израиля....В армии "нет никаких отдельных правил кашрута, которые не соответствовали бы обще установленным..." Кашрут абсолютно во всех государственных учреждениях Израиля - это основа статус кво. Тем более в армии, где солдаты находятся 24 часа в сутки. Армейский кашрут существует столько, сколько существует ЦАХАЛ. Солдаты-неевреи у себя дома могут кушать что хотят и как хотят. Но находясь в государственном учреждении они должны соблюдать общие правила. Поэтому в армии, как в любом государственном учреждении, есть машгиахи - контролеры кашрута. Если в армии еврейского государства не будет Очень характерно для русскоязычных СМИ, а также для автора этого коммента, что еврейские обычаи в Израиле воспринимаются ими как скандал, как посягательство на права неевреев. Хотя абсолютно ничего подобного нет.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Елена
- 2020-02-13 18:39:00(1000)

Вот коммент, опубликованный в июле прошлого года на сайте "9 tv co il news" неким пользователем под ником George Gerzon.
"Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут. Запад создал эту страну. [..] А Восток смог принести сюда только мракобесие, быдлячью стадность и мусор в городах" (9 tv co il news 12-07-2019. (скриншот в моем распоряжении - Е.Р.) Ту же самую провокаторскую работу этот тролль пытается продолжать и на данном сайте. К сведению редакции!
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Inna Belenkaya
- 2020-02-13 18:38:59(999)

А как г-жа Римон прокомментирует вот эту заметку: "В море вместе, еда - врозь: солдатам-неевреям запрещено готовить на армейской кухне https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5675344,00.html
Отец солдата получил фотографию, сделанную сыном, и не поверил своим глазам: оказывается, нееврею нельзя приготовить себе поесть. "Вести" разбирались в ситуации
Мужчина обратился на горячую линию организации "Светский форум" ("Ха-Форум ха-хилони") с вопросом, не фейк ли это.

Выяснилось, что нет. Более того, этот случай не единичен. Как рассказали "Вестям" активисты организации, до них дошли слухи, что в последнее время в ЦАХАЛе усилили наблюдение за кашрутом на армейских базах.
Документ из камбуза армейского катера включает нескольких десятков пунктов. Помимо стандартных предписаний (не смешивать мясную и молочную посуду, приборы и продукты) там есть запрет на полуфабрикаты не с армейских складов, а также весьма экзотические, на взгляд постороннего, пункты.

"Прежде чем готовить яйца, - говорится в инструкции, - необходимо разбить их в прозрачную емкость и внимательно посмотреть, не видно ли кровяных точек на желтке. Если точка обнаружена - необходимо выбросить все яйцо".

Сладкий перец, как поясняет инструкция, должен подвергнуться "особо тщательной проверке на выявление следов от червей", а петрушку и капусту можно использовать только при наличии определенных меток на упаковках.

Особый пункт посвящен солдатам-неевреям - им запрещено зажигать плиту и духовку. Поясним, что речь идет о любом нееврее по Галахе, в том числе прибывшем в страну по Закону о возвращении.

И многое чего еще.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Григорий Быстрицкий
- 2020-02-13 18:38:58(998)

Занявшись конспирологическими раскопками, я пытался понять причину прощального поста Г.Герзона. Понял. По крайней мере Борис Маркович тут не при чем, свои остроты выложил много позже после ухода (плохое слово), после выхода Г.Г.
Ну и что вы, авторы не конструктивной, живой критики (вроде Аси, которая пыталась), а нудных нравоучений, требований списка использованной литературы, словно всех местных ученых скопом вдруг пригласили в ВАК, а то и просто вульгарностей... чего вы добились?
Простился с нами активный, интересный и необычный автор, и осталось вялотекущее доживание.
Г-н Герзон, жаль не мой профиль, а если я не в теме, то необязательно мне и лезть с поучениями как вам следует обходится с историей. И тем не менее: вернитесь, не обижайтесь, здесь много знатоков всего и сразу, но, поверьте, каждый в своей маленькой нише и в принципе безобиден. Советские евреи так долго разговаривали шепотом и под одеялом, что в эмиграции (в смысле на новой родине) свободу слова напрягают и в хвост и в гриву.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Сэм
- 2020-02-13 18:38:56(997)

Хотя кто же тогда в Европе выделял им во всех городах центр города у излучины реки? Ну а если выделяли, то было за что и для чего?!
///////////////////////
Ася, не было тода Управления архитектуры и Главного архитектора города.
А у евреев были деньги и они селились там, где было удобно. Компактно, чтобы можно было соблюдать Законы.
Ещё раз рекомендую книгу замечательного израильского писателя А. Б. Иегошуа "Путеществие на край тысячелетия" http://flibusta.is/b/465988
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Aleks Birger
- 2020-02-13 18:38:55(996)

«Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после» (Экклезиаст)
«...С долговременной памятью еще хуже.«
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Perfektionist
- 2020-02-13 18:38:53(995)

Есть у меня сомнение, что г-н переводчик правильно рассчитал фундамент своих рассуждений, взяв за основу цитату из Льва Шестова, личности небесспорной: "Трудно следовать за “последней борьбой в человеческих душах” (Лев Шестов).

Философия способна доказывать (или доказать) что угодно, но вот что можно например, прочесть о самом Шестове в Сети: "Так или иначе, Лев Исаакович предпочитает оставаться в рамках русской или общеевропейской, преимущественно античной и христианской, интеллектуальной дискуссии. Любые столкновения с иудаизмом обнажают неуверенность философа в своих познаниях." https://m.rhga.ru/upload/iblock/4ee/4ee73c42a0ee13e6067d805eb6b39208.pdf
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Сэм
- 2020-02-13 18:38:50(994)

Спасибо, Элиэзер, за отзыв.
Вашу статью читал и тоже отозвался.
Насчёт единого государства - пока что большинство и израильтян и палестинцев - против.
При этом уверен, что как только появится пусть даже слабая надежда на решение нашего территориального конфликта, или по договорённости – что, конечно, предпочтительно, либо односторонне, то большое большинство израильтян это поддержат. Как поддержали Соглашения Осло и уход Шарона из Газы.
Отклик на статью: Сёма Давидович: Было бы хорошо, если бы… или Принцип разумного эгоизма

ЛОРА
- 2020-02-13 18:38:45(993)

ВСЕ БУДУТ ТАМ! ЭТО ТОЖЕ ЗАКОН И ОБОЙТИ ЕГО НЕВОЗМОЖНО! ВСЕ БУДУТ ПОДОБНЫ ВСЕВЫШНЕМУ! СКАЗАНО ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ СОЗДАЛ! БЛАГОДАРЮ СТАТЬЯ ПРОНИКАЕТ В СЕРДЦЕ!
Отклик на статью: Елизавета Деревянченко: День альтруистов

Александр Биргер
- 2020-02-13 18:38:25(992)

Статистик - “...недоумение связано с тем, что евреи, составляя меньше 0,5% населения земли дали так много, что Вы сравниваете их с англичанами, итальянцами, русскими... забыли китайцев...”
:::::::::::::::::::::::::::
У китайцев и марксистов есть статистика,
но как пригородные поезда, она “прибывает на вторую путь...”
Отклик на статью: Поль Верлен, Бунин, Самойлов и одна строфа Державина

Александр Биргер
- 2020-02-13 18:38:24(991)

«Цель поэзии – поэзия!»
А.С. Пушкин
-----------------------------------------
Дмитрий БОБЫШЕВ
ЗНАКОМСТВА СЛОВ
Избранные стихи
* * *
Евгению Рейну
Крылатый лев сидит с крылатым львом
и смотрит на крылатых львов, сидящих
в такой же точно позе на другом
конце моста и на него глядящих
такими же глазами...

СПРЯМЛЕННЫЕ ПУТИ
Поезд прибывает на вторую путь.
Из громкоговорителя
1.
Еще проверите, я верно говорю.
Пусть город наш чугунную зарю
стыдится окунать в пластмассовые лужи!
Когда-нибудь, когда не будет хуже,
мы слово исцелим словесностью от стужи
и ту же путь не пустим к букварю.
2.
Любую грамоту читающий с листа
Набоков, он же Сирин, неспроста
сказал про нашу речь – подросток захолустья.
Обидно, да, но есть у нас холуйство,
и кости в языке спрямляются до хруста,
едва свобода освежит уста.
3.
Но я хочу ему напротив подчеркнуть,
что у письма есть храмовая суть,
и не в стилистико-медовых ароматах, –
скорей – в полумычаниях громадных,
где исказился честный лик грамматик,
и вся скривилась правильная путь.
4.
Хрусталик ока замутненный и хрусталь
родного говора врачует Даль.
В черновики времен! За ним – до Вавилона...
В семантику, до семенного лона
и далее, откуда стоном Время Оно
заносится в новейший календарь...
5.
И что же? Всё путем! Не мальчики – мужи
впряглись уже в словарные гужи.
Распашем же, распишем лист ЕДИНЫМ СЛОВОМ.
Сперва – с заглавной, корень всем основам,
а после – с прописной, – и мир перебелован...
А наша речь отменна, не скажи!
Январь 1972
* * *
Из цикла "ИМЕНА"
1. Ефиму Славинскому
Столько худого хлебнул, а ни-ни:
не вспоминаются черные дни,
а вспоминаются белые ночи,
яркие сумерки, – только они...
Смольный собор в озареньи заочном,
тыльце ладони, студеной на ощупь,
сладкие горести, робкая страсть...
– Тянет обратно?
– Да как-то не очень,
разве когда переменится власть.
– Как бы не то! Хоть и в петлю залазь –
тупо стоит...
– Но об этом не надо:
наши родные залогом за нас.
А из решетки у Летнего сада
твердые звуки державного лада,
арфоподобные, надо извлечь.
– И не тянись из Не-знаю-где-града,
сытого самоизгнанья сиречь.
То и твержу:
– Завела меня речь
с книжкою первозеленых "Зияний"
слишком неблизко... И – сумка оплечь.
Не получилось пыланий-сияний.
Разве что опыт осядет слоями,
истинно станешь не кем-то – собой.
– А хорошо бы, ребята-славяне,
песнь кривогубую спеть на убой:
"В той степи глухой замерзал ковбой".
Отклик на статью: Два стихотворения.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-13 18:38:23(990)

«Эта вечность скоро кончится». Наум Клейман в программе Николая Солодникова «ЕЩЁНЕПОЗНЕР»

Уважаемые зрители #ещенепознера, посмотрите, пожалуйста, этот выпуск тогда, когда у вас будет для нас два часа вашего времени. Его герой — Наум Ихильевич Клейман. Выдающийся киновед, искусствовед, просто необыкновенный человек. Он — неотъемлемая часть истории ХХ века. История его семьи (война, депортация, ссылка), ВГИК, Ромм, Тарковский, Шукшин, Шпаликов и многие-многие другие будут рядом с вами. Спасибо вам за труд понимания.
Отклик на статью: «Эта вечность скоро кончится». Наум Клейман в программе Николая Солодникова "ЕЩЁНЕПОЗНЕР"

B.Tenenbaum
- 2020-02-13 17:11:11(989)

К вопросу о подделках: однажды Чезаре Борджиа напал на маленькое герцогство Урбино. Герцог был ему друг и союзник, нападение было совершенно неспровоцированным, и поступком Чезаре все очень возмущались. Но эмоции эмоциями, а бизнес есть бизнес - и дама из феррарской династии д'Эсте попросила Чезаре продать ей одну из античных фигур, доставшейся ему в добычу - у герцога Урбино была известная коллекция старинных мраморов. Чезаре Борджиа был, конечно, убийца - но еще и галантный кавалер, и он фигуру не продал, а подарил, и впридачу добавил еще одну. В сопровождающем письме он объяснил, что добавка особой ценности не имеет - это так, новодел, сделанный молодым художником, Микеланджело ...

Борис Дынин
- 2020-02-13 15:53:57(988)

М. Тартаковский.
- 2020-02-13 10:50:16(983)
Другие сайты с хотя бы относительно свободной дискуссией расхлябанее и безобразнее
================
И потому тепрпят то, что превращаеет их в болото, базарное общение и распространение дичи. Для некоторых, впрочем, это признак принципиальности.

starik
- 2020-02-13 12:43:28(987)

Замечательно, Анатолий! Столь натуралистическое описание событий, в которых сам никак не мог участвовать - признак истинного таланта. Линия Стас - Яков достойна Шекспира (без всякой иронии). И столько ассоциаций с сегодняшним днем (Россия - Украина)... Успехов!
Отклик на статью: Анатолий Матвиенко: Судный день 1973

Лика Гуменская
- 2020-02-13 11:14:52(985)

Спасибо Ларисе за поэзию
Отклик на статью: Лариса Миллер: Колыбель висит над бездной. Предисловие Бориса Альтшулера

Лика Гуменская
- 2020-02-13 11:07:11(984)

Дыхание и музыка поэзии чувствуется в переводах. Спасибо за экскурс.
Отклик на статью: Александр Фейгин: Из современной итальянской поэзии

М. Тартаковский.
- 2020-02-13 10:50:16(983)

Как Сэм и Ася Крамер (сообщения 965, 966), сожалею о том, что Георгий Герзон покидает этот портал. Ошибочность его воззрений на мировую историю (даже, я бы сказал, бредовость, модная ныне) далеко перекрывается таким замечательным, поистине уникальным здесь личным качеством как принципиальность.
Почему-то уверен, что вернётся. Другие сайты с хотя бы относительно свободной дискуссией расхлябанее и безобразнее.

Сэм
- 2020-02-13 10:47:30(982)

Да

Элла Грайфер
- 2020-02-13 09:17:19(981)

Ох, люди-граждане, как мерзко быть Кассандрой! Ну да, ну говорила я, что Ганц обещает аннексию только если "международная общественность" согласится, а согласится она, когда рак свистнет. Но, честно говоря, не ожидала, что она, эта общественность, так скоро и однозначно это подтвердит: https://mignews.com/news/arabisrael/130220_82509_51472.html

Ну что, голосуем за Ганца?

Дежурный по сайту: новости Мастерской
- 2020-02-13 05:26:38(980)

Михаил Ривкин: Недельный раздел Итро

Наш недельный раздел содержит самую, пожалуй, известную не только евреям, но и во всём мире часть Торы: Десять Речений. Когда в субботу мы доходим при чтении Торы до Десяти Речений, все встают с мест и слушают этот отрывок стоя. Во многих общинах принято читать Десять Речений с особым напевом (С особыми знаками кантилляции), так, чтобы каждое из речений воспринималось на слух отдельно. Многие, если не все, соблюдающие евреи знают этот отрывок наизусть. Центральное место Десятисловия в Торе для нас совершенно очевидно. Но всегда ли так было? Всегда ли этот отрывок зримо «возвышался» над всем остальным текстом?

Сегодня мы попробуем отследить, как же менялся «ландшафт» Пятикнижия с течением времени, какие «возвышенности» появлялись и исчезали в этом ландшафте, пока он не принял свою, всем нам привычную, форму. В том, что такого рода изменения были, можно убедиться при внимательном сравнении нескольких «кодексов» или «собраний» основополагающих заповедей в разных частях Торы. Например в книге Деварим сказано, что сынам Израиля было заповедано «Написать на тех камнях все слова Закона этого очень ясно» (Деварим 27:8)..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53757



Леонид Смиловицкий: По следам еврейских кладбищ Беларуси. Жупраны

Жупраны мне показывала Анастасия Васильевна Новицкая, директор Ошмянского краеведческого музея им. Ф.К. Богушевича. После знакомства с Ошмянами и Гольшанами приехать в Жупраны я был просто обязан. Три местечка, расположенные в относительной близости друг от друга, прежде составляли своего рода единое целое. Общность экономической жизни и духовных интересов в окружавшем их нееврейском мире сплачивала и придавала силы. Для Жупран, как и для Ошмян и Гольшан, центром притяжения было Вильно, а заботы и радости повседневной жизни они всегда делили между собой. Однако если в Ольшанах сохранились синагога и еврейское кладбище, а в Гольшанах — средневековый замок и еврейское кладбище, то в Жупранах не осталось ни того, ни другого. Мне хотелось узнать, сохранились ли какие-то следы еврейской памяти в Жупранах и можно ли ее возродить?

Место в истории

Жупраны (польск. Zuprany, идиш Zupran) — деревня, ныне агрогородок в Ошмянском районе Гродненской области Беларуси, административный центр одноименного сельсовета, 10 км от Ошмян, на левом берегу реки Ошмянки, 7 км от железнодорожной станции «Ошмяны», через деревню проходит дорога «Борисов-Вилейка-Ошмяны» и «Ошмяны-Смаргонь», 67 км от Вильнюса и 135 км до Минска.

Первоначально деревня называлась Зубраны, от соседства с Зубранской пущей, где водились зубры. Впоследствии под влиянием фонетических изменений Зубраны преобразовались в Жупраны. Первые письменные упоминания датируются XV в. В 1407 г. великий князь Витовт пожаловал Жупраны виленскому воеводе Войтеху Монивиду. Около трехсот лет Жупраны принадлежали князьям Радзивиллам. Последним из девяти владельцев этого рода был Кароль Станислав Пане Коханку Радзивилл. После него имение перешло к графам Чапским...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53761



Inna Belenkaya
- 2020-02-13 05:13:51(979)

Инна Ослон
- 2020-02-12 22:37:38(959)

Зализняк ЗНАЛ иврит.
_________________________
Ниже даю выдержку из лекции Зализняка об исторической лингвистике.
Вопрос: «Как вы считаете, насколько осмысленно было бы искусственно создать синтетический язык для всего человечества?»
А. А. Зализняк: Эта идея в какой-то момент очень активно реализовывалась. Была целая эпоха: конец XIX — начало ХХ вв., когда появилось несколько таких языков. Самый известный из них — эсперанто, но есть еще добрый десяток других, менее известных: идо, волапюк, например. Остальные не выжили. Язык эсперанто в какой-то степени выжил, но большого успеха не имел.
По мнению Зализняка, «при нормальном развитии языка как функции общения, а не просто чего-то выдуманного на бумаге, обязательно происходит такое расслоение: в одном языке бывают пласты более современные, средние и древние. У них разная грамматика, и поэтому древнее выглядит как исключение; так и формулируется, что это исключение.
К выдуманному доктором Заменгофом эсперанто это не подходит — там всё идеально. Но дальше происходит одно из двух. Либо это эсперанто остается на полке памятником изобретательности доктора Заменгофа, либо оно становится живым международным языком. А если оно становится живым международным языком, оно никуда не уйдет от законов развития языка: в нем появятся исключения. И тогда человечеству нет уже никакого смысла бросать свой английский, свой испанский, свой русский язык и переходить на эсперанто».
Зализняк проводит параллель с ивритом. «Примерно то же самое происходит с ивритом в Израиле. Там они, правда, и не исходят из того, что это должен быть язык без исключений. Библейский язык, на основе которого построен иврит, — это вполне нормальный язык, в котором имеется регулярная грамматика, но имеются и части совершенно неправильные и т. д. Кстати, пример Израиля показывает, что в принципе возможно создать такую социальную ситуацию, что новое поколение будет говорить на языке, который предложили, так сказать, из идеи и который не был языком родителей. Так что с этой точки зрения эсперанто в принципе могло бы и привиться –– дело здесь, очевидно, в другом».
Знал ли Зализняк иврит, я сказать не могу. Одно достоверно, что он сравнивал иврит с эсперанто. Но иврит – не искусственный язык. Новые слова суть производное старых корней. Они создавались по архаическим «лекалам», в соответствии с закономерностями древнего языкотворчества. Т.е. с учетом особенностей архаической семантики и законов древнего мышления.

Элиэзер Рабинович
- 2020-02-13 03:52:03(978)

Я оказался поздним читателем, потому что сам писал аналогичную статью (http://www.chayka.org/node/10566?fbclid=IwAR3rgO7gR3oO_3_oDmGwG8a00gR27e810fc_CY2fuVDuZozfliXxFsVKo0g), но не могу сказать, что не нашёл в ней ничего для себя. Очень интересен обзор карт - нельзя ли их заменить на что-то с лучшим разрешением очень важных записей? Сэм абсолютно прав: политически нереализуемо и никогда не будет осуществлено! Осталась только одна версия - образование единого двунационального государства. Очень жаль, можно было политику после 1967 года всё же повести иначе.
Отклик на статью: Сёма Давидович: Было бы хорошо, если бы… или Принцип разумного эгоизма

Борис Дынин
- 2020-02-13 03:52:02(977)

Emil
- 2020-02-13 00:49
А шнобель вполне укладывается в определение Платона: человек - это двуногое без перьев.
=================.
Диоген предъявил ощипанного петуха со словами: «Вот твой человек, Платон» .
Скажете, петух был без перьев не от рождения. Но и новорожденный не ходит на двух ногах (помните загадку Сфинкса?). Или новорожденный еще не человек? Если нет, то... Впрочем, спорить с Платоном (и с Вами) не буду/. Я еще на двух ногах и без перьев :-).
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

Sergei Nirenburg
- 2020-02-13 03:49:20(976)

Чудесно, Марик... Слог, как всегда, норовист. И ощущения твои разделяю полностью.
Отклик на статью: Марк Зайчик: Портрет немолодого художника

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-13 02:47:32(975)

Не может не восхищать пренебрежение, с которым госпожа Крамер, конечно же, обладающая воистину энциклопедическими познаниями, отзывается об академике А. А. Зализняке. А вот философ, востоковед и филолог Александр Моисеевич Пятигорский сказал по недомыслию об Андрее Зализняке так: «Ну он, вы понимаете, просто гений, вот и всё».

B.Tenenbaum
- 2020-02-13 02:34:26(974)

Ася,
Я понимаю, что из Калифорнии - далеко. Но все-таки, слетайте хоть разок в Лондон, и заверните в Британский музей. Там есть коллекция поразительных скульптур, найденных при раскопках Ассирии. Про египетскую коллекцию я уж и не говорю. И расскажите мне, что это все работа итальянских антикваров.

Ася Крамер
- 2020-02-13 01:09:54(973)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Асе Крамер.
- 2020-02-12 22:00:22(956)
Ну, и нам тоже досталось славы, которую мы раздуваем изо всех сил - при некотором недоумении окружающих.
Полезно бы немножечко внять их мнению.
————————-
Как раз все с точностью до наоборот! Теперь стало хорошим тоном о всех еврейских достижениях говорят только применительно к Израилю. Европейская еврейская история полностью игнорируется. Причем тут наблюдается полный консенсус исторической науки и религий

Emil
- 2020-02-13 00:49:57(972)

А шнобель вполне укладывается в определение Платона: человек - это двуногое без перьев.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

Ася Крамер
- 2020-02-13 00:49:56(971)

Не пора ли нам, уважаемые участники, перестать повторять одно и то же? Если мы хотим развиваться как форум, нужно самим идти вперед и не зацикливаться.

Так г.Тартаковский сто раз повторил, что мы незаслуженно раздуваем нашу этническую славу, а также приписываем к еврейству невинных людей. Хотя кто же тогда в Европе выделял им во всех городах центр города у излучины реки? Ну а если выделяли, то было за что и для чего?!

Г.Тененбаум без устали использует свое лекало-матрицу типа“Ха-ха, и Пушкин написал Войну и Мир, а Лермонтов станцевал Жизель!” (смешки в зале).

Инна Ослон тоже что-то говорит, не требующее особых доказательств. "Зализняк знал иврит!" И где это проявилось? Хоть в одном примере? А казалось бы, язык письменности, язык Библии, на которой построена наша сегодняшняя цивилизация, язык европейских горожан раннего средневековья (пусть не повседневный, но явно существующий) можно было бы где-то привести, хотя бы ради примера?

То, что нам не все ясно с формированием языков, говорит хотя бы промер синтаксиса.

Как он собственно появился? Существует целый ряд гипотез относительно возникновения синтаксиса. Одни авторы полагают, что это событие произошло быстро и резко, за счет некоей макромутации, вызвавшей соответствующую реорганизацию мозга. Другие учёные считают его результатом опять же постепенного эволюционного процесса.
Мы так и не знаем, кому принадлежит честь придумки склонения по падежам. Кто изобрел спряжение? Изменение по родам? А казалось бы, историки залезли в такую глубокую древность - аж до нашей эры и еще дальше. И доподлинно знают, в каком настроении Юстиниан проснулся в четверг утром ранней весной после войны А вот откуда у всех народов синтаксис (причем, можно сказать похожий) - не знаем.

Научные мужи неожиданно согласились, что в современной когнитивной науке универсальная грамматика понимается как встроенное на генетическом уровне знание о языке! Наличие специфических речевых центров в мозгу подтверждает предположения о врождённом характере языка и наличии универсальной грамматики.
Изучение участка коры головного мозга, известного как «область Брока», выявило, что она активируется только в случае конструирования предложений языка на основе иерархической структуры составляющих, и не активируется при конструировании предложений языка, основанного на простом линейном порядке слов, что является сильным аргументом в пользу существования универсальной грамматики.

Это меняет вообще все наши представления, а вы о Зализняке.

Кстати, проф.Зализняк (и это многое объясняет !) был ярым представителем т.наз. норманнской теории. "Русы - это шведы!" Теория сейчас в принципе отвергнута, как не набравшая необходимого минимума доказательств.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Борис Дынин
- 2020-02-13 00:29:08(970)

Но, как же по "форме - человек"? А шнобель?
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

Элиэзер Рабинович
- 2020-02-13 00:22:25(969)

Очень интересно, статья по-английски на сайте Американского ракового общества:
"Факты и цифры - Отчеты 2020 г о самом большом уменьшении в течение одного года смертности от рака".

Facts & Figures 2020 Reports Largest One-year Drop in Cancer Mortality
January 8, 2020
http://www.cancer.org/latest-news/facts-and-figures-2020.html?utm_campaign=cy20febnucu&utm_source=zmp&utm_medium=email&utm_content=mrc_25_non&bt_ee=rgc4nxIAQT%2FOHV6MY3ZulOchMBpfr2fU58BmZgfFqWKGolbeGP7QXbkBOipTOWvN&bt_ts=1581534689147

Смертность в США устойчиво падала с 1991 по 2017, и упала на на 29%, включая 2.2% с 2016 по 2017 - самое большое снижение за один год, когда-либо зарегистрированное. Рак лёгких остаётся ведущей причиной смертности. Остальные три ведущих по смертности типов - рак груди, простаты и прямой кишки. Любопытно, что в этой статье не упомянут рак поджелудочной железы, но дана ссылка на таблицу в статье "Статистика рака - 2020" в профессиональном рецензируемом журнале и доступной на:
http://acsjournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.3322/caac.21590

Там указано, что в 2020 году ожидается 1,806,590 новых случаев рака и 606,520 смертей, из них 57,600 новых случаев рака поджелудочной железы с 47,050 смертями, т.е. намного ниже, чем от ведущих четырех видов.

Emil
- 2020-02-12 23:17:49(968)

Ну, я. А что, бить будете... ))
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

Борис Дынин
- 2020-02-12 23:17:48(967)

Emil
12 февраля 2020 at 18:31 |

Еврей он еврей по содержанию, а по форме — человек
===========/
И кто это сказал?
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

Ася Крамер
- 2020-02-12 23:17:47(966)

Поддерживаю Сэма. Хоть Георгий Герзон и показался мне чересчур азартным и даже пламенным (это не самое плохое качество!) , но пишет интересно, анализирует, доказывает. Мне кажется, он еще в стадии становления своей теории, тем интереснее с ним дискутировать.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Сэм
- 2020-02-12 23:17:45(965)

Георгий, мне. хоть и не согласному в Вашим мнением, искренне жаль, что Вы уходите.
Как не относится к Вами написанному, но с Вашим приходом, увы кратковременным, сайт, становящийся всё более сонным, стал много живее.
А Вашей энергии можно только позавидовать.
В любом случае записал Ваш блог в "фавориты".
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Zbig
- 2020-02-12 23:17:44(964)

Я, конечно, парень не такой начитанный, как г-жа Крамер, куда нам лапотникам, - но все-таки почему-то Зализняку доверяю больше, чем ей.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-12 23:17:42(963)

Ася Крамер 12 февраля 2020 at 20:25 |

Маркс Самойлович, уже не первый раз здесь приводят эту цитату из Зализняка, и я каждый раз я поражаюсь как ученый не стесняется написать такой текст. Лживый, притворный, выполняющий некую миссию «одурачивания», не имеющий в себе ни одного доказательства, кроме примитивного объяснения — так, дескать, может быть, а поскольку это я говорю, то так и есть. Он, может быть говорил, в адрес своих «противников» — Фоменко и Носовского, но сюда скопом приписывает уже всю этимологию, в частности корни древнееврейского языка. Зализняк, кстати его не знал, и по существу именно этого вопроса ничего сказать не мог. Так что ему только и оставалось говорить про случайную схожесть фонем и 33 буквы русского алфавита...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Я уже как-то писал, что, вычитав из математической монографии, обнаруженной на столе зятя-математика, что согласно теореме Куайна для получения сокращенной ДНФ булевой функции из ее совершенной ДНФ необходимо выполнить всевозможные неполные склеивания соседних конъюнкций, а затем всевозможные поглощения конъюнкций, моя соседка Ханна Вульфовна была крайне возмущена этим, как она заявила, безграмотным утверждением, поскольку весь её жизненный опыт говорит о том, что упомянутые выше склеивания с самого начала должны для надёжности быть полными. Почему-то вспомнилось.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Ася Крамер
- 2020-02-12 23:17:41(962)

Вам, дорогой Збиг, надо больше читать. Сейчас похоже вы читаете много, но немного не то!
Вы бы уже знали что санскрит входит в т. нас 'индоевропейскую' группу языков. И вы знаете, в ней набирается достаточно языков, чтобы тема единой языковой прародины по настоящему взволновала.

Я вижу, вы “госпожу Крамер” по-настоящему уважаете, настолько уважаете, что приписываете ей “гипотезу” и ждете ответов на все вопросы, включая китайский язык. Ждите ответа. К сожалению сейчас все наши сотрудники заняты и не могут ответить на ваш запрос.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Ася Крамер
- 2020-02-12 23:17:40(961)

Б.Тененбаум
12 февраля 2020 at 20:54 |
Вся плодотворная дискуссия вокруг данного опуса проходит по принципу: «… ну неужели непонятно, что Луна сделана из сыра …», с плавным переходом к тезису, что автор — португальский король. После чего посещение Британского музея становится захватывающим мероприятием — сразу ясно, что ассирийские барельефы, например, были изготовлены в России простыми крепостными, а потом проданы алчным английским археологам, которые притворились, что отрыли иx невесть где, и сочинили всякую хрень про какую-то там Ассирию.
——————
Отзывы Б.М.Тененбаума скроены по одной матрице:
“Да, да, и и Пушкин написал Войну и Мир, а Лермонтов станцевал Жизель!”. (вызвана нужная реакция - смешки в зале) Кстати, покойный профессор Зализняк пользовался тем же приемом. “Ал кого лик? Вот и алкоголик!” Это он так опровергал “псевдонауку”!).
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Л.Беренсон
- 2020-02-12 22:55:11(960)

Необыкновенно интересная работа. Несмотря на сухой академический стиль сообщения, статья одухотворена живым идишем. Читатель (я о себе) может представить масштабы распространённости и многожанровости идиш-культуры в СССР того времени. Спешное закрытие названных в статье образовательных центров, по-моему, вызвано страхом властей перед нарастанием влияния этой культуры и её носителя языка идиш. Бунтарский национальный генотип, сокрытый в еврейском языке, насторожил сталинский режим. Похоже, что это начальная фаза антисемитизма сверху . А низы к нему были готовы и историей прошлого и по анекдоту: "За столом шесть комиссаров, что под столом? Двенадцать колен иудейских". Статья свидетельствует о завидной компетенции автора в представленной теме.
Отклик на статью: Леонид Флят: ЕвЛИТЛО: ОТ МГУ-2 до МГПИ

Инна Ослон
- 2020-02-12 22:37:38(959)

Ася Крамер
- 2020-02-12 20:01:47(949)
...но сюда скопом приписывает уже всю этимологию, в частности корни древнееврейского языка. Зализняк, кстати его не знал, и по существу именно этого вопроса ничего сказать не мог...
--------------------
Зализняк ЗНАЛ иврит. Про госпожу Крамер не знаю, а Зализняк знал языков 40. (Это не значит, что он на них свободно болтал.)

р. М.-М.Гитик
- 2020-02-12 22:34:31(958)

Йитро
Три времени Израиля
«… и будете избранной из всех
народов…, и вы будете Мне царством
коґенов и народом выделенным»
(Шмот, 19:5-6)

Три обещания Вс-вышнего перед Синайским Откровением являются, по мнению РаШИ, всеобъемлющими: «не меньше и не больше». И мы, следуя идее, изложенной в комментарии рава Овадии Сфорно, попробуем рассмотреть эти три обещания в качестве трехфункциональности задачи Израиля в Истории. Наше прошлое – это наша избранность – печать Синая. Настоящая функция нашего народа – «царство коґенов» - распространение божественного присутствия и вершина – будущее: «и будет оставшийся в Сионе и остаток в Йерушалайм – кадош» (Йешайяґу, 4:3). Как сказано «кадош – существующий вечно» (Трактат «Санґедрин», 92:1) – мы «гой кадош – народом выделенным», т.е. существующий вечно.
Сопоставим эти три измерения с местом, временем и душой – עש''נ – олам, шана, нефеш. Получается, что Израиль – это «гетто избранничества» в отношении места. «Профсоюз» преподавателей Торы (коґаним) во времени и вечные, в силу заданной функции Израиля. Или, как сказал РаШИ: «не больше и не меньше»!
М.-М.Гитик

Статистик
- 2020-02-12 22:11:52(957)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Асе Крамер.
- 2020-02-12 22:00:22(956)
у многих народов были свои взлёты в истории - у скандинавов, итальянцев, испанцев, португальцев, голландцев, конечно же - у французов, немцев, русских, британцев... Ну, и нам тоже досталось славы, которую мы раздуваем изо всех сил - при некотором недоумении окружающих.
Полезно бы немножечко внять их мнению.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Все верно, но недоумение связано с тем, что евреи, составляя меньше 0,5% населения земли дали так много, что Вы сравниваете их с англичанами, итальянцами, русскими... забыли китайцев.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Асе Крамер.
- 2020-02-12 22:00:22(956)

Ася Крамер
- 2020-02-12 20:59:23(953)
Маркс Самойлович, дело в том, что вас ее неоднократно приводили: и цитату, и самого Зализняка без устали ставят в пример. Но касательно еврейской этимологии он совершенно не в теме!

ММММММММММ
Статья А.Зализняка опубликована в 2010 г. - моя "О всемирном интернет-алфавите" гораздо раньше (повтор на Форуме в 2008 г.) Дело не в еврейской этимологии, но в том (у обоих авторов), что буквами кириллицы в целом исчерпываются фонемы в пределах возможностей нашего речевого аппарата. Конечно, дополнением могут быть - и обычно являются - разного рода прононсы, придыхания, даже прищёлкивания (в туземных языках) т.п. Но в целом буквы нашего алфавита обеспечивают понимание смысла на всех языках - во всяком случае, европейских (включая баскский, албанский...)
Это, собственно, имеет в виду академик - я же могу лишь радоваться тому, что не ошибся.
Вы, г-жа Крамер, натура увлекающаяся (планета Нибиру, шумеры, инопланетяне...) - но стоит знать меру. Не только еврейские торговцы торили "Шёлковый путь", но в равной степени и армянские, и пр.... И не вдоль торговых путей возникали города (как вы утверждаете), но процесс был как раз обратный... И не евреи - о, ужас! - всему головой, но и многие другие этносы...
Фальшь - отвлекаясь от ваших текстов - например, уже в том, что когда вычисляется процент евреев-нобелиантов среди семиллиардного населения земли, "забывается", что четыре пятых землян - в силу причин исторических - вообще вне подобных усилий; и то, что у многих народов были свои взлёты в истории - у скандинавов, итальянцев, испанцев, португальцев, голландцев, конечно же - у французов, немцев, русских, британцев... Ну, и нам тоже досталось славы, которую мы раздуваем изо всех сил - при некотором недоумении окружающих.
Полезно бы немножечко внять их мнению.

Илья Г. - Асе Крамер
- 2020-02-12 21:55:07(955)

Ася Крамер
- 2020-02-12 20:59:23(953)
... и самого Зализняка без устали ставят в пример. Но касательно еврейской этимологии он совершенно не в теме!
****
"А кто в теме?", - позволю себе спросить?

Ася Крамер
- 2020-02-12 21:01:57(954)

correction: Дело в том, что до вас ее неоднократно приводили

Ася Крамер
- 2020-02-12 20:59:23(953)

М. Тартаковский.
- 2020-02-12 20:49:11(952)

Ася Крамер
- 2020-02-12 20:01:47(949)
Маркс Самойлович, уже не первый раз здесь приводят эту цитату из Зализняка...
ММММММММММММ
Ув. Ася, я лишь недавно понял, как ставится текст в гостевой - и поставил указанную цитату под одной из прочитанных работ. Ко второму её появлению я не имею никакого отношения. Моё тщеславие так далеко не простирается.
---------------
Маркс Самойлович, отзыв вы поставили под статьей совершенно правильно. Второе появление к вам не имеет отношения, это чисто техническое. Но читайте внимательно. У меня написано: уже не первый раз здесь приводят эту цитату из Зализняка. Дело в том, что вас ее неоднократно приводили: и цитату, и самого Зализняка без устали ставят в пример. Но касательно еврейской этимологии он совершенно не в теме!

М. Тартаковский.
- 2020-02-12 20:49:11(952)

Ася Крамер
- 2020-02-12 20:01:47(949)
Маркс Самойлович, уже не первый раз здесь приводят эту цитату из Зализняка...
ММММММММММММ
Ув. Ася, я лишь недавно понял, как ставится текст в гостевой - и поставил указанную цитату под одной из прочитанных работ. Ко второму её появлению я не имею никакого отношения. Моё тщеславие так далеко не простирается.

Б.Тененбаум
- 2020-02-12 20:01:51(951)

Вся плодотворная дискуссия вокруг данного опуса проходит по принципу: "... ну неужели непонятно, что Луна сделана из сыра ...", с плавным переходом к тезису, что автор - португальский король. После чего посещение Британского музея становится захватывающим мероприятием - сразу ясно, что ассирийские барельефы, например, были изготовлены в России простыми крепостными, а потом проданы алчным английским археологам, которые притворились, что отрыли иx невесть где, и сочинили всякую хрень про какую-то там Ассирию.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Zbig
- 2020-02-12 20:01:48(950)

Если Зализняк не поддерживают гипотезу г-жи Крамер, то он пишет «Лживый, притворный, выполняющий некую миссию »одурачивания», не имеющий в себе ни одного доказательства, кроме примитивного объяснения — так, дескать, может быть, а поскольку это я говорю, то так и есть». Кстати, для индусов, китайцев, японцев, которых на круг более двух миллиардов человек, книга Бытия - филькина грамота, - им-то как докажете, м-м Крамер?
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Ася Крамер
- 2020-02-12 20:01:47(949)

Маркс Самойлович, уже не первый раз здесь приводят эту цитату из Зализняка, и я каждый раз я поражаюсь как ученый не стесняется написать такой текст. Лживый, притворный, выполняющий некую миссию "одурачивания", не имеющий в себе ни одного доказательства, кроме примитивного объяснения - так, дескать, может быть, а поскольку это я говорю, то так и есть. Он, может быть говорил, в адрес своих "противников" - Фоменко и Носовского, но сюда скопом приписывает уже всю этимологию, в частности корни древнееврейского языка. Зализняк, кстати его не знал, и по существу именно этого вопроса ничего сказать не мог. Так что ему только и оставалось говорить про случайную схожесть фонем и 33 буквы русского алфавита.

P.S.И кстати, другой профессор и ученый лингвист с мировым именем, Александр Милитарев, обосновал гипотезу о локализации праафразийской прародины языков на Ближнем Востоке, в т. наз. «сиропалестинском регионе». Это немного напоминает ситуацию с индоевропейским языком. Как оказалось, несмотря на «говорящий» термин, доказано, что ни индийской, ни европейской прародины в нем не просматривается. (Это же подтверждают не менее именитые лингвисты Вя.Вс.Иванов и Гамкрелидзе. ).

Другими словами, Милитарев признал существования одного общего праязыка, что фактически - ни больше, ни меньше! - соответствует библейской формулировке: «на всей Земле был один язык и одно наречие», с которой начинается 11 глава книги Бытия. Так что, уважаемый Маркс Самойлович, еврейская этимология во многих языках просматривается не случайно, что бы ни писал когда-то профессор Зализняк.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

George Gerzon
- 2020-02-12 20:01:45(948)

Уважаемые читатели моих статей и комментариев, вынужден попрощаться с вами и покинуть сайт по причинам, никак не связанным с этими статьями и дискуссиями вокруг них. Спасибо всем за проявленное внимание и обсуждение. Окончание "Иного взгляда" можно будет со временем прочесть в моем блоге по адресу https://timeroute.home.blog/
Всем всего самого доброго.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Часть 3

Aleks Birger
- 2020-02-12 20:01:44(947)

В.З. - «..но чтобы "простые советские люди" вдруг (или не вдруг) оказались согласными оправдать неоправдаемое, мне это понять трудно…
В этот момент мои соображения переворачиваются на 180 градусов. Это не ТВ зомбирует население, это население Донецка, это сама жизнь зомбирует ТВ. Может быть, оно показывает не всю правду, но то, что показывает — это, теперь не сомневаюсь, истинная правда...« - -
Моск. Осень 2014...
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
B.T. - 2020-02-12
Лев Лосев, «ПАМЯТИ ПСКОВА»
* * *
Когда они ввели налог на воздух
и начались в стране процессы йогов...
Вооружившись бубликом и Фетом,
Я сел на скате у Гремячей башни.
Река между Успеньем и Зачатьем
несла свои дрожащие огни.
Иной ко мне подсаживался бражник,
но, зная отвращение к поэтам
в моем народе, что я мог сказать им.
И я им говорил: «А ну дыхни».
- - - -
“Каждому – своё...”
Переводчику, Борису Д. - вдохновения, терпения и успехов.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Борис Дынин
- 2020-02-12 20:01:42(946)

Что-то я завелся сегодня, в (бессмысленных!?) попытках побудить иных коллег, кто примитивно читает Тору, по крайне мере понять, как нельзя ее читать и толковать. R. E. Friedman, как я уже упоминал, не раввин, но академический библеист, сторонник документальной гипотезы формирования Торы и, подозреваю, не практикующий еврей. Но он серьезный ученый и в ответ на серьезное отношение к ней не успокаивают себя возгласом: «Болтовня!» Именно потому, что он представляет собой серьезную традицию изучения Торы, не будучи ортодоксом, я привожу его в пример иным коллегам. Я не призываю каждого быть верующим, но серьезным быть «ты обязан».

Упомянутый мною раньше перевод и комментарии на Тору Ричарда Фридмана начинает словами:
"Первой книгой, напечатанной на иврите была не Библия, а Тора с комментариями Раши. Почему? Потому что Тора не читается, она изучается. И в процессе ее изучения студент нуждается в учителе. Изучение Торы с комментарии Раши захватывает потому что он открывает, какие вопросы можно спросить о тексте. Посмотри! Есть ли здесь противоречие? Это может иметь два противоположных значения! Какое правильно? Почему Тора не дает нам информацию, необходимую для нашего понимания текста? Почему она сообщает о факте, который, как кажется, не имеет никакого значения? "

В одном из интервью Ричард Фридман говорит:
«Библия - великое человеческое достижение по любым стандартам.
Библия больше, чем сумма ее частей. Когда вы понимаете, как сводятся вместе ее части, это добавляет глубину вашей оценке книги. Целое больше, чем сумма его частей. Давайте рассмотрим пример: в Бытии 1 Бог создает людей по божественному образу. Как минимум, это означает, что люди участвуют в божественном так, как кошка - нет. Затем в Бытие 3, когда змея пытается заставить людей есть с дерева, она использует именно этот момент. Ее линия звучит так: «Если ты съешь с дерева, ты будешь подобен Богу», что, по-видимому, не повлияет на кошку, потому что кошка не стремится быть подобной Богу. Затем вы говорите: «Подождите, Бытие, глава 1 - творение по божественному образу - это P, а змея, говорящая с Адамом и Евой, - J.» Так что ни один из авторов не хотел, чтобы это произошло, и вы не можете сказать, что редактор даже подразумевал, что это произойдет, потому что он включает в себя оба J и P, замечательно соединив их. Таким образом, в самом прямом смысле Библия становится больше не только каждого из ее авторов, но и всех вместе взятых. Это своего рода божественное вдохновение в некотором смысле. Фундаменталист может взглянуть на это и сказать: да, вот видите. И некоторые из моих более религиозных учеников говорили это. Когда вы читаете Библию таким образом, вы видите ее не просто творением гения какого-то одного человека, а гением всей общины на протяжении почти 1000 лет»
.
https://www.beliefnet.com/faiths/2004/02/the-editorial-team-behind-the-bible.aspx
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Борис Дынин
- 2020-02-12 20:01:41(945)

В. Зайдентрегер
- 2020-02-12 17:36
Есть люди, готовые оправдать убийство не повинных ни в чём женщин и детей, убийство младенцев-первенцев людей и даже скота, убийство сдавшихся и даже обрезанных мужчин, лишь бы не отказаться от своей гипотезы, от своей идеи-фикс.
==================/
Извините, г-н В. Зайдентрегер, но Вы отвечаете не подумав, над словами Richard Elliott Friedman.
Вы правы, каждому свое.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Александр Биргер
- 2020-02-12 20:01:22(944)

Инна О.- Так вот, еще не было ни одной статьи, в которой я бы узнала страну, в которой живу. В них чего-то не хватает, они какие-то скособоченные в сторону даже не личного опыта автора, а общего российского опыта. И хотя сейчас не прежние имена, и многие из авторов подолгу толклись в США, это не очень-то помогло...
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
И это понятно, дорогая Инна. Такой профессии - политолог - не существует, верно? Есть историки, журналисты, актёры им т.д.
К тому же , как Вы сами отметили: "Толклись-то в университетах, а там особый взгляд на мир..." - Такой КАК БЫ - слева.
Отклик на статью: Инна Ослон. Политологи

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-12 20:01:21(943)

Алексей Цветков. элегия на приход осени

в видоискатель быстро посмотри
дрожит пейзаж меж волосков прибора
там в приступе последней красоты
нам предстоит сентябрьская природа
прощай листвы прельстительная ложь
шум прошлого прошаркавшего мимо
здесь обещанья праздные даешь
печально помня все невыполнимо
жизнь исчезает за пределы глаз
а с ней и некоторые из нас

владыка дней всей милости милорд
твой жмых пожух в точиле под ногами
твой календарь как именинный торт
уже почти прикончен едоками
природа горше к осени на вкус
еще любви щербатый серп в зените
но у любви на каждый божий плюс
два минуса в запасе извините
коль волосы и стебли серебря
летит смертельный ангел сентября

котенком перепрятанная нить
в саду где поздно пеночка свистела
здесь быть собой или никем не быть
из дании двоичная система
быть наугад до грустных снегирей
без паузы для очной ставки с небом
сегодня будем счастливы скорей
пока нас медленно заносит снегом
и станет мир хрустальной шкурой тверд
где всех судить горазд полумилорд

как славно жить когда уже возник
в сентябрьском сне среди друзей и водки
тому в саду кто все равно тростник
как все другие в мире одногодки
ушедшие без милости верны
где в бельмах льда живому нет прощенья
медведи расстаются до весны
пора прощаться до невозвращенья
бежит оранжевый огонь в реке
и светлый серп у ангела в руке
Отклик на статью: Алексей Цветков. элегия на приход осени

Ася Крамер
- 2020-02-12 19:56:55(942)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- 2020-02-12 17:36:22(936)
"В языке имеется некоторое количество фонем, звуков, способных различать слова данного языка. Количество фонем всегда ограничено — между двадцатью и ста примерно колеблется число фонем в любом языке мира. Чаще всего это 20–30. В русском языке их около 30. Любое слово иностранного языка мы можем довольно приблизительно записать русскими буквами, получится русская транскрипция. Тем самым мы вложим даже самые тонкие звуки других языков, с некоторым огрублением, в ассортимент из 33 букв русского алфавита. Всё. И тогда на самом деле все вариации всего, что бывает в языках мира, с этой точки зрения, это разные комбинации, которые можно записать в 33-х буквах русского алфавита. В каждом языке имеется свой набор слов, всегда очень большой, например, хорошие английские словари насчитывают несколько сот тысяч слов, в каких-то других языках столько не наберётся, но тем не менее, это десятки тысяч слов всегда, и их надо обеспечить комбинациями из всё тех же самых 33-х фонем. Совершенно очевидно, что в этой ситуации совпадения каких-то звучаний, слов, в одних языках с другими абсолютно неизбежны. Больше того, было бы чудовищным, немыслимым чудом, если бы их почему-то не было. Поэтому сам факт совпадения решительно ни о чём не говорит". Андрей Зализняк, академик-филолог.
===========================
Мой отзыв под статьей пока задерживается (теперь мы знаем почему!), поэтому привожу его в Гостевой.

Маркс Самойлович, уже не первый раз здесь приводят эту цитату из Зализняка, и я каждый раз я поражаюсь как ученый не стесняется написать такой текст. Лживый, притворный, выполняющий некую миссию «одурачивания», не имеющий в себе ни одного доказательства, кроме примитивного объяснения — так, дескать, может быть, а поскольку это я говорю, то так и есть. Он, может быть говорил, в адрес своих «противников» — Фоменко и Носовского, но сюда скопом приписывает уже всю этимологию, в частности корни древнееврейского языка. Зализняк, кстати его не знал, и по существу именно этого вопроса ничего сказать не мог. Так что ему только и оставалось говорить про случайную схожесть фонем и 33 буквы русского алфавита.

P.S.И кстати, другой профессор и ученый лингвист с мировым именем, Александр Милитарев, обосновал гипотезу о локализации праафразийской прародины языков на Ближнем Востоке, в т. наз. «сиропалестинском регионе». Это немного напоминает ситуацию с индоевропейским языком. Как оказалось, несмотря на «говорящий» термин, доказано, что ни индийской, ни европейской прародины в нем не просматривается. (Это же подтверждают не менее именитые лингвисты Вя.Вс.Иванов и Гамкрелидзе. ).
Другими словами, Милитарев признал существования одного общего праязыка, что фактически — ни больше, ни меньше! — соответствует библейской формулировке: «на всей Земле был один язык и одно наречие», с которой начинается 11 глава книги Бытия. Так что, уважаемый Маркс Самойлович, еврейская этимология во многих языках просматривается не случайно, что бы ни писал когда-то профессор Зализняк.

Reply

В. Зайдентрегер
- 2020-02-12 19:29:50(941)

Инна Ослон 2020-02-12 (912)
"Иногда я читаю статьи российских политологов об Америке. ... еще не было ни одной статьи, в которой я бы узнала страну, в которой живу..."
Я думаю, что это касается не только политологов и не только российских. Не было ещё такого зарубежного фильма на русскую тему, будь то "Война и мир", "Доктор Живаго" или более современный про агента 007 в России, про которые моя жена и знакомые не говорили бы примерно так же, как вы: не умеют они нас показывать.
О похожем явлении я прочитал ещё в советские времена, поэтому и пример был советский. В материале, о котором вспоминаю, было приведено несколько портретов Ленина. Так вот на портрете, нарисованном вьетнамским художником, Ленин был похож на вьетнамца, у монгола вождь был похож на монгола, ну и т.д.
Так что место жительства политолога, художника, вообще - автора имеет значение. И россияне здесь не исключение.

Ирина Розенцвайг
- 2020-02-12 18:41:59(940)

Браво,дорогой Леонид! Наконец-то увидели в " Заметках" Вашу замечательную работу. Очень интересное исследование. Вы дали нам возможность окунуться в растерзанный еврейский мир, посмотреть на эти незабываемые лица. Вы возвратили их нам из небытия!Огромное спасибо! Будьте здоровы и благополучны до 120 со всей Вашей необыкновенной семьёй. С огромной симпатией, Ирина и Борис.
Отклик на статью: Леонид Флят: ЕвЛИТЛО: ОТ МГУ-2 до МГПИ

Датировщик
- 2020-02-12 18:02:23(939)

Датировщик
- 2020-02-12 17:28:59(929)

Banchukov
- 2020-02-12 16:54:52(927)

Является ли лженаукой подвергать сомнению датировку воздвижения пирамид и выдвигать предположения по датировке, сдвинутые на 1000-1500 лет вперёд?
))))))))))))))))))))))))))))

Пропущено «НЕ», и смысл перевернут
Сомнения двигают науку, но НЕ всякая спекуляция есть сомнение, двигающее науку.

В. Зайдентрегер
- 2020-02-12 17:39:33(938)

М. Тартаковский. 2020-02-12 (925)
Уважаемый М.Т., спасибо за понимание. Намёк понял, но ... дурной характер покоя не даёт. Пожалуй, начну с собой бороться.

С.Л.
- 2020-02-12 17:36:24(937)

Никак не вмешиваюсь в сражение. Просто, пробежал глазами и вдруг вспомнил (похожий диалог описан у Корнея Чуковского, но этому я лично был свидетелем): я был тогда подростком, а моя сестра — совсем ребёнком. И вот я (от большого ума) поведал ей, что предки людей произошли от обезьян... «Мама, — тут же обратилась к верховному арбитру сестричка, — а когда бабушка с дедушкой были маленькими, они были ещё обезьянками?» Повторю: никого не хочу обидеть, но явственно читаемое намерение непременно и во что бы то ни стало ужать человеческую историю на несколько тысячелетий, напомнило мне этот давний разговор. Зачем, чего стараться-то, коли «обезьянками» мы были пару-тройку миллионов лет назад и что отнять, что добавить десяток столетий — разницы не будет. Так что, можно вспомнить “numquam ponenda est pluralitas sine necessitate” и... поставить точку в споре — пусть каждый остаётся при своих увлечениях (благо они, в отличие от “альтернативной медицины” или “прогрессивной климатологии” совсем безвредны и не обременительны для кармана).
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- 2020-02-12 17:36:22(936)

"В языке имеется некоторое количество фонем, звуков, способных различать слова данного языка. Количество фонем всегда ограничено — между двадцатью и ста примерно колеблется число фонем в любом языке мира. Чаще всего это 20–30. В русском языке их около 30. Любое слово иностранного языка мы можем довольно приблизительно записать русскими буквами, получится русская транскрипция. Тем самым мы вложим даже самые тонкие звуки других языков, с некоторым огрублением, в ассортимент из 33 букв русского алфавита. Всё. И тогда на самом деле все вариации всего, что бывает в языках мира, с этой точки зрения, это разные комбинации, которые можно записать в 33-х буквах русского алфавита. В каждом языке имеется свой набор слов, всегда очень большой, например, хорошие английские словари насчитывают несколько сот тысяч слов, в каких-то других языках столько не наберётся, но тем не менее, это десятки тысяч слов всегда, и их надо обеспечить комбинациями из всё тех же самых 33-х фонем. Совершенно очевидно, что в этой ситуации совпадения каких-то звучаний, слов, в одних языках с другими абсолютно неизбежны. Больше того, было бы чудовищным, немыслимым чудом, если бы их почему-то не было. Поэтому сам факт совпадения решительно ни о чём не говорит". Андрей Зализняк, академик-филолог.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Альбано
- 2020-02-12 17:36:17(935)

"Разумеется, после такой трансформации от еврейского родства постарались откреститься, перенеся «Исход» и вообще всю историю в незапамятные времена и подальше от Европы в малоизвестные юго-восточные дебри"
И кто же этот злодей, изменивший всю историю?)) Когда я читаю Фоменко, я через некоторое время чувcтвую, что схожу с ума и не воспринимаю уже никакую хронологию, ни новую, ни старую, ни бурмалиновую. Серьёзный историк может оспаривать какой-то один факт истории, но когда вот так говорят, что "а всё было не так", это несерьёзно. Даже если евреи и стояли у истоков европейских монархий, то раз их знать не хотят в этом смысле, то что толку. И потом, зачем ломиться в открытую дверь, если еврей Иисус итак царь всех царей, что не мешало устраивать еврейские погромы.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Benny B
- 2020-02-12 17:36:09(934)

1) "... Неужели еврейских мальчиков с 3-4 лет до сих пор заставляют читать и запоминать эти (и другие похожие) строчки? ..."
=======
Конечно, а то нечитающие наслушаются СМИ и станут орать "мы можем повторить!".


2) "... Неужели есть и сейчас мудрецы, которые готовы доказывать мне, что написанное нужно понимать не так, как я его понял? ..."
======
Мудрецы ничего никому не доказывают, мудрецы объясняют свою позицию или свою гипотезу. Как это понимать - решают их слушатели.
Но если слушатели не умеют отличать мудрецов иудаизма от светских филисофов, то с пониманием есть проблема.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

В. Зайдентрегер
- 2020-02-12 17:36:08(933)

Уважаемый г-н Дынин!
На свой вопрос: "Неужели есть и сейчас мудрецы, которые готовы доказывать..." я получил положительный ответ: такие мудрецы есть.
Есть люди, готовые оправдать убийство не повинных ни в чём женщин и детей, убийство младенцев-первенцев людей и даже скота, убийство сдавшихся и даже обрезанных мужчин, лишь бы не отказаться от своей гипотезы, от своей идеи-фикс.
Я бы понял, если бы речь шла о людях, зомбированных с 3-4-летнего возраста (подобно "Маугли", вырос среди волков - стал волком, среди обезьян - стал обезьяной ...), но чтобы "простые советские люди" вдруг (или не вдруг) оказались согласными оправдать неоправдаемое, мне это понять трудно. Отсюда ведь один шаг до оправдания Холокоста.
Ну, что ж! Каждому - своё.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Emil
- 2020-02-12 17:36:04(932)

Еврей он еврей по содержанию, а по форме - человек, а другие: человеки по содержанию, национальные по форме :)
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

В. Зайдентрегер
- 2020-02-12 17:36:02(931)

М. Поляк: "Абсолютное большинство ортодоксальных евреев (и не только религиозные сионисты) успешно совмещают изучение Торы с учебой, профессиональным трудом и службой в армии."

Мне кажется, что вы уводите вопрос в сторону от того, что написал Яков Шульман. Ни склоняемый не только вами Либерман, ни, тем более, ЯШ, который приводит пример выдающегося иудея, не выступают против верующих. Они указывают пальцем на тех, кто не занимается профессиональным трудом, кто не служит в армии. Да при этом ещё требуют, чтобы остальные жили по их правилам. Быстрорастущая численность этой части населения и является, очевидно, опасностью для страны.
Но мне хочется сказать о другом. Неужели никому не жалко тех евреев (харедим), которые живут по законам тысячелетней давности. Напрашивается сравнение их жизни с жизнью "маугли", с жизнью, близкой к животной жизни. Обнаружив где-то "маугли", люди стараются, вернуть такое существо к человеческой жизни, предоставляют дом, одежду, уход, медицину и т.д. Но ... иногда оказывается, что поздно, что возврат к человеческой жизни для "маугли" уже невозможен. Не хотелось бы, чтобы такое произошло с большой группой людей в стране евреев.
Отклик на статью: Яков Шульман: Пример для подражания

Сильвия
- 2020-02-12 17:36:00(930)

Михаил Поляк
12 февраля 2020 at 13:39 |
Абсолютное большинство ортодоксальных евреев (и не только религиозные сионисты) успешно совмещают изучение Торы с учебой, профессиональным трудом и службой в армии. Опасность существованию Израиля как еврейского гос-ва представляют не ешиботники, а та половина народа, которая поддерживает лево-центристский лагерь
------------------------------------------------------------------------------------------------
Какая-то социальная и статистическая глухота. Никогда, никогда (!) профессиональная занятось в Израиле не считает совместно ультра-ортодоксов и религиозных сионистов. Еще раз: никогда! Ибо религ. сионисты заняты работой, учебой и армейской службой примерно одинаково со светским населением. Отдельно, отдельно (!) статистика считает ультра-ортодоксов (харедим - менее 10% населения) ) и (арабов).
На сегодня мужчины-харедим заняты работой на уровне 50-52%, женщины - где-то 70%. При этом статистика, к сожалению, не дает почасовую занятость, т.е. работающий 8-9 часов в день приравнивается к работающему полдня - разница и вклад в национальную экономику чувствуется, не так ли? :-)
А "половину народа, которая поддерживает" - жутко "опасного" для Вас - можно и перестрелять, если они Вам не глянутся. Так лучше? И Вашему личному иудаизму не помешает. Про сионизм уже не говорю - кому он интересен... ;-)
Отклик на статью: Яков Шульман: Пример для подражания

Датировщик
- 2020-02-12 17:28:59(929)

Banchukov
- 2020-02-12 16:54:52(927)

Является ли лженаукой подвергать сомнению датировку воздвижения пирамид и выдвигать предположения по датировке, сдвинутые на 1000-1500 лет вперёд?
))))))))))))))))))))))))))))
Сомнения двигают науку, но всякая спекуляции есть сомнение, двигающее науку.
В настоящее время историческая наука, на основании археологических исследований, множества рисунков и письменных данных располагает обширной информацией о местоположении карьеров, где добывались материалы для постройки пирамид, а также о методах добычи и транспортировки камня.
В работе с относительно мягким камнем, каким является большая часть известняка, рабочие могли использовать медные и бронзовые кирки, зубила с молотками и даже каменные аналоги этих инструментов. Имеется также гипотеза о существовании уже во времена Древнего Царства и железных инструментов. Однако к настоящему времени достоверными находками именно инструментов наука не располагает (сохранились лишь сообщения ранних исследователей).
Более твёрдые породы — гранит, базальт, кварцит и подобные — могли обрабатываться посредством оббивания инструментом из долерита. Сверление и распил происходил с помощью медных или бронзовых трубок и беззубых пил с применением абразивов, типа кварцевого песка. Иероглифы и другие изображения выбивались с помощью кремнёвых зубил[2]. Для гранитных блоков (как и для скульптур) по возможности подбирались подходящие глыбы, которым придавалась нужная форма. Или же они могли выламываться из массива скалы с помощью рядов насечек и разбухающих в воде деревянных клиньев. При добыче гранита не исключено и применение огня с последующей оббивкой, чему имеются примеры более позднего периода.
Стоит добавить, что основная масса камней, из которых сложены пирамиды, не превышает 1,5—2,5 тонны, что делает их пригодными для транспортировки. Вместе с тем дробление камня до размеров, например, кирпича увеличило бы трудоёмкость обработки того же объёма камня по меньшей мере в несколько раз.

И так далее – см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Техника_строительства_египетских_пирамид#Гипотезы_производства_строительных_блоков

Если принять во внимание весь "блок" знаний об истории, то достаточно ясна ценность спекуляций о хронологии Фоменко и его двора.

B.Tenenbaum
- 2020-02-12 17:28:21(928)

Лев Лосев, «ПАМЯТИ ПСКОВА»

***

Когда они ввели налог на воздух
и начались в стране процессы йогов,
умеющих задерживать дыханье
с намереньем расстроить госбюджет,
я, в должности инспектора налогов
натряшийся на газиках колхозных
(в ведомостях блокноты со стихами),
торчал в райцентре, где меня уж нет.

Была суббота. Город был в крестьянах.
Прошелся дождик и куда-то вышел.
Давали пиво в первом гастрономе,
и я сказал адье ведомостям.
Я отстоял свое и тоже выпил,
не чтобы особо экономя,
но вообще немного было пьяных:
росли грибы с глазами там и там.

Вооружившись бубликом и Фетом,
Я сел на скате у Гремячей башни.
Река между Успеньем и Зачатьем
несла свои дрожащие огни.
Иной ко мне подсаживался бражник,
но, зная отвращение к поэтам
в моем народе, что я мог сказать им.
И я им говорил: «А ну дыхни».

Примечание: авторская орфография и синтаксис сохранены.

Banchukov
- 2020-02-12 16:54:52(927)

Мирон Амусья
- 2020-02-12 15:05:08(918)

Я не историк ни в малейшей мере, но при науке и в науке физике уже почти 70 лет.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Господин Амусья. Как опытный физик, пожалуйста выскажите Ваше мнение о том, какими орудиями труда были вырублены 3000 лет назад огромные каменные глыбы-кубы (некоторые даже в гранитных породах) для строительства пирамид. Является ли лженаукой подвергать сомнению датировку воздвижения пирамид и выдвигать предположения по датировке, сдвинутые на 1000-1500 лет вперёд?

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-12 16:08:00(926)

Свадьба подвела под статью. Супругов обвинили в разглашении секретных данных о госте торжества

“Ъ” стали известны некоторые детали уголовного дела о государственной измене, фигурантами которого являются эксперт Фонда поддержки публичной дипломатии им. А. М. Горчакова Антонина Зимина и ее муж Константин Антонец. По результатам расследования обвиняемым был вменен в вину лишь один эпизод — раскрытие личности действующего оперативника калининградского управления ФСБ.
Подследственные вины не признают, а их родственники вспоминают, что чекист — бывший однокашник Антонины Зиминой по университету, пять лет назад на свадьбе фигурантов сам раздавал свои визитки, фотографировался с гостями и не скрывал своей принадлежности к спецслужбе. 
 

В понедельник стало известно, что следственное управление ФСБ завершило расследование дела в отношении бывшего эксперта Фонда имени Горчакова и ее мужа, обоим предъявлено обвинение в окончательной редакции. Супругам инкриминируется ст. 275 УК РФ (государственная измена), они приступили к ознакомлению с материалами расследования. 

Читать дальше здесь:

http://www.kommersant.ru/doc/4250869 

М. Тартаковский.
- 2020-02-12 16:00:27(925)

В. Зайдентрегер
- 2020-02-11 18:05
Г-н Зайдентрегер, с интересом читаю всё написанное здесь вами. Всё вы понимаете прекрасно. Как надо. Нужны ли вам толкователи, способные заболтать любую тему? Мы ведь оба далеко-далеко уже не подростки, ищущие того, кто мог бы подсказать и т.с. "просветить".
Извините самовольное вмешательство.

Борис Дынин
- 2020-02-12 15:05:16(924)

sava
- 2020-02-10 16:19

Б.Д.: »Если следовать логике: «человек прежде всего, а затем еврей». то надо бы согласиться с Молотовым, оставив историкам копаться во вторичных деталях. Согласны?”
///////////////////////
2.М. Горький был прав: ЧЕЛОВЕК-ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО. Увы. далеко не всем представителям рода людского свойственно быть Человеком. Евреи (набожные и не религиозные) среди них -не исключение.
Ставить вопрос. что первейшее, человек или еврей- это абсурд.
2.Во всех житейских и чрезвычайных обстоятельствах проявление человечности -это готовность придерживаться божественных заповедей Торы ( Библии), среди которых наиглавнейшая: НЕ НАВРЕДИ ближнему своему.
=================/
Уважаемый sava,
Я не ответил на Ваш постинг сразу, потому что как раз вышел комментарий рабби Сакса как ответ на вопрос.

Конечно, ставить вопрос. что первейшее, человек или еврей- это абсурд (как и почти со всеми вопросами «что первично, что вторично». Вопрос не в этом. Он в том, что нельзя быть человеком, не будучи англичанином, итальянцем, китайцем, папуасом..., евреем. И потому и возникает вопрос, что значит быть англичанином..., ЕВРЕЕМ? И что значит быть ЧЕЛОВЕКОМ, и что получается из человека, когда он хочет не быть ни англичанином..., ни евреем, но «просто человеком», и почему это более характерно для секуляризированных евреев, чем для секуляризированных англичан, китайцев....Вспоминая слова Горького, вспомним, как именно под этим лозунгом советская власть превращала человека в червь земной.

Слова: «Увы. далеко не всем представителям рода людского свойственно быть Человеком», не имеют смысла без ответа на вопрос: «Что есть человек?». Ведь прописная буква ничего не определяет. Как видится для вас она есть ссылка на мораль: «Не навреди ближнему своему». Но ведь, уверен, Вы знаете, как эта заповедь в своей абстрактности (общности) становится пожеланием, звучащим красиво, но по существу, без конкретизации «вреда», «зда», добра»... бессодержательно, что раскрывается в элементарных трудах по этике. Этика в силу своей философичности стремится быть (все)общей, выдвигать общие принципы, но приобретает содержание только в конкретных формах. Как я заметил пару дней назад: когда еврей на лекции в университете отвечает на вопрос: «Кто ты?» - «Я человек»», и когда пастор деревни Шамбон-сюр-Линьон Андре Трокме ответил нацистам: «Я только знаю, что есть человек»», это две большие разницы.

Вот иудаизм, с его Галахой, Агадой, установлениями личной и общиной жизни есть конкретизация этого принципа с пониманием , что, ставить вопрос о «первейшем» есть абсурд, дает ответ, как быть сознательно евреем и потому содержательным человеком со смыслом в жизни. И мы сталкиваемся с проблемой, которую и надо серьезно решать ото дня ко дню, от случая к случаю. Рабби Сакс дает ориентиры для решения каждым из нас этой проблемы.

И, в конце концов, если Человека с большой буквы определять этическими императивами, то последним основанием для определения, что есть «Человек», это признание в нем образа и подобия Бога всего человечества. И это именно евреи признали в своей партикулярности. Так что, если хотите, «Кто есть еврей? – Тот, кто осознает себя человеком... по образу Божьему». Так соединяется универсальное и партикулярное.

P.S. А правка Молотова, изменившая ссылку на евреев, ссылкой на «советских граждан» была преддверием расцвета антисемитизма в СССР, несмотря на то, что жертвами Бабьего Яра были именно евреи, кто, конечно, также были советскими гражданами. Вскоре «еврей» стал не одни из видов «советского гражданина», а воплощением космополита.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

Михаил Поляк
- 2020-02-12 15:05:15(923)

Да, иудаизм практически единственное учение, которое не противопоставляет национальную идентичность универсальным ценностям. Оно отвергает неомарксистскую проповедь абсолютного равенства во всем, вплоть до полового различия. Эта проповедь разрушает изнутри западное общество.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

George Gerzon
- 2020-02-12 15:05:12(921)

Инна, эта "пирамида" многовековой исторической аферы и так рушится. и держится она исключительно на инертности и привычности взглядов "неосведомленной толпы" (по выражению И.Ефремова), с одной стороны, и на административном ресурсе заинтересованных лиц и "примкнувших к ним" "борцов с лженауками", с другой.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-12 15:05:11(920)

Господин Амусья, я обращаюсь к Вам как к эксперту в области "отличения науки от псевдонауки", коим Вы себя в очередной раз заявили. Не будете ли Вы так любезны прямо здесь и сейчас разъяснить мне, псевдоученому невежде, как наука история согласуется с такими научными критериями, как верификация и фальсификация? Или с какой-либо другой экспериментальной или наблюдательной проверкой ее нарратива? Думаю, это было бы намного полезнее и доказательнее, чем Ваши филиппики против лжеученых, покоящиеся исключительно на Ваших общих рассуждениях и отсылках к деятельности всем известной Академии по защите ее собственнвх прерогатив и особенно финансирования.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Inna Belenkaya
- 2020-02-12 15:05:09(919)

Мирон Амусья12 февраля 2020 at 13:12 |
Печально это бесполезное наступление неспециалиста среди неспециалистов на науку.
_________________________
А вот говорят, что скопилось большое количество необычных артефактов, а ученые их держат в запасниках.
Потому что, будь они обнародованы, рухнет вся выстроенная система взглядов и представлений на мировую историю.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Мирон Амусья
- 2020-02-12 15:05:08(918)

Как-то покойный академик Мигдал, описывая характерные признаки псевдонауки и её "творцов", сказал, что для них характерно очевидное незнание предмета и космически замах (поскольку для решения конкретных задач, стоящих перед данной отраслью знаний, у них нет необходимого багажа). Я не историк ни в малейшей мере, но при науке и в науке физике уже почти 70 лет. И что наука, а что по ведомству моего доброго знакомого Е. Б. Александрова отличать научился. Печально это бесполезное наступление неспециалиста среди неспециалистов на науку. Они, эти "вечные двигатели", всегда требуют у специалистов искать у них ошибки, опровергать их утверждения. Сделать это обычно просто, но зачем искать жемчужное зерно там, где его явно нет? Не обязанность ли автора нового подхода идти к экспертам и среди них доказывать свою правоту? Ан, нет. Ты трать своё время, ищи его ошибки, а он тебе будет отвечать, ведя полемику ни о чём бесконечно, что ровно ничего до 17 века в истории не было, а "всё, что не так - это ложь". Грустно это, хотя - не скрою, и комично.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-12 15:05:06(917)

1. А я и не ограничивал "все науки точными". Наука = это, прежде всего, то, что можно проверяемо предсказать. Что можно проверяемо предсказать в истории или лингвистике? Вы можете называть науками хоть астрологию с хиромантией, но критерии научности это не отменит.
2. Очень плохо, что Вы требуете информацию, но когда Вам указывают, где она лежит, то она Вам вдруг становится не нужна, а достаточно того, что Вам показали в Китае. Знаете, в следствии и в психологии в ходу понятие "врет, как очевидец". Каждый видит только то, что ему кажется. Для того и нужна наука, чтоб отличить мнения и кажимость от фактов. А иначе Вам можно подсунуть любую фальшивку, и Вы ее примете за чистую монету. "Пипл хавает", как говорят мошенники, и "лохов надо разводить".
3. Вы опускаетесь до откровенных передергиваний и подтасовок, Сэм. Где я говорил то, что Вы утверждаете? Цитаты в студию, пожалуйста.
И доказательства отсутствия присутствия не лежат на опровергателе. "Докажи, что ты не верблюд" - это из другой области. Сначала историки и лингвисты должны доказать то, что у них "общепринято". А пока я доказываю, что в хронологии у них концы с концами не сходятся, так как противоречат строго доказанной теории вероятностей (а Фоменко доказывает, что противоречат и строгой небесной механике). И этого пока ни Вы, никто другой не опровергли, и даже не пытаетесь.
4. Вы действительно "не слишком внимательно читаете", как показывают Ваши ответы. А ссылаться на авторитеты мне не надо. Достаточно фактов, которые я привожу. А факты, как известно, упрямее любых авторитетов. Любой из них легко отыскивается сегодня в интернете, не то, что 15-20 лет назад, когда мне приходилось покупать и перелопачивать горы справочников и монографий. И вообще, ссылка на авторитеты -дурной тон в споре. К ней прибегают как раз когда нет фактических аргументов. Не говоря уже, что авторитеты для всех разные. Кому-то и главарь банды - авторитет (и научная мафия зачастую и есть банда).
5. О любимых писателях и впрямь не спорят. Так что дискутировать на таком уровне действительно нет смысла.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Сэм
- 2020-02-12 15:05:04(916)

Дорогой Георгий!
1. Не верно ограничивать все науки только науками точными. К примеру, психология - это тоже наука. И литературоведение – тоже. И филология.
2. Я не знаю. кто такой этот Галковский, но я был в Китае и видел то, что видел.
И лично мне это достаточно.
3. Мне только остаётся повторить то, что я написал в дискуссии, когда фашизм-нацизм был назван "левой идеологией": доказательство опровержения общепринятого лежит на опровергателе.
Вы же не доказываете ничего, Вы просто говорите, что это не так, потому что так не могло быть.
Не могли построить пирамиды Древнего (Средневекового?) Египта, не могли построить города и дорого империи инков (или их построили специально к приходу испанцев?) и т.д. и т.п.
4. М.б. я не слишком внимательно читал Вами написанное, но я не помню ни одной фамилии европейского, американского и т.д. учёного, на которого Вы ссылаетесь.
И я предпочитаю считать своим "любимым" писателем и признанным авторитетом Иосифа Флавия, а не Фоменко.
5. Не вижу смысла продолжать участие в этой дискуссии.
Всех Вам благ
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-12 15:05:03(915)

Уважаемый Сэм, немного перефразируя известный мем, "страна мне друг, но истина дороже". Сомнения, конечно, есть (как они были у Ньютона, пардон за такую смелость). Но куда девать факты?
Хорошо, что Вы почти признали историю не наукой. Ведь есть же критерии научности: верифицируемость, фальсифицируемость, и т.д., которым история ни разу не отвечает. И археология не отвечает. Она тоже не наука, а просто добыча полезных для истории ископаемых. И ее артефакты ни о чем не говорят вне интерпретации историков. Мы же уже об этом говорили. И о Вашем любимом Флавии тоже говорили. Возражений Вы не привели ни тогда, ни сейчас, но с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете на них ссылаться.
И я в который раз вынужден повторять, что я ничего не опровергаю и не доказываю. Как можно "опровергнуть" сказку и фэнтэзи? Можно лишь указать на ее внутреннюю несуразность (например, несоответствие теории вероятностей) и отредактировать ее в более логичном ключе, без стопицоттыщ-километровых переходов стопицоттыщ народу с обозами по пустыням и зимним степям, строительства за год тысяч многопалубных весельных кораблей без пил и досок, "забвений" на тысячи лет искусств и технологий и "возрождений" их внезапно и массово, и т.п., уж извините, полной ...
Ссылку на Галковского в вопросе сочинения "китайской истории цивилизации" я тоже повторил несколько раз, но Вас это не смутило? Так почему меня должны смущать приверженцы официозных "данных", которые пока что не привели ни одного неубиенного опровержения Новой Хронологии, но зато считают аргументов "любовь к стране"?
Я понимаю, что Вам, как и многим другим, становится резко "не интересно продолжать дискуссию", когда нет аргументов контра-. Во всяком случае, ни по одному конкретному пункту статьи Вы таких аргументов не привели. Точно так же, как противники Фоменко против его статистических, астрономических, технологических выкладок, Так про какие "опровержения Новой Хронологии", хоть его, хоть моей, Вы говорите? Вы сначала приведите эти опровержения. Никем не доказанная "подлинность" "античных авторов" - это не опровержение, а простая вера. Не можете по историческому ряду, так хотя бы по именам и названиям. Вот Збиг, хотя бы, пытается говорить конкретно. У него тоже все вызывает смех, но доказать-то свои варианты он тоже не может ничем, кроме ссылок на чьи-то такие же необоснованные мнения.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Сэм
- 2020-02-12 15:05:01(914)

Георгий!
В очередной раз снимаю шляпу (и очки) в восхищении перед храбростью моего оппонента. В прошлой раз перед Борисом Д., теперь вот перед Вами.
Вас сомнения никогда не посещали?
Вы же по сути отрицаете науки. Науку историю, науку археологию.
Ладно, история. История – наука гуманитарная. Вся она написана "на молдаванке в одессе"
Подумаешь – Иосиф Флавий, был какой-то монах- юдофил, сначала сочинил "историю евреев", потом обрушился на тогдашних антисемитов.
А археология, тоже всё "фейк"?
Продолжать дискуссию с Вами, с которым я зачастую соглашаюсь, когда речь идёт об актуалиях", на темы истории мне стало не интересно.
Вы опровергаете без доказательств, Вы утверждаете без доказательств - сходство названий в их русском варианте произношения ничего кроме улыбки (у меня) не вызывает.
Истории других цивилизаций, китайской, индийской, для Вас не существует.
Опровержения Вашей НХ – тоже.
И знаете, уважаемый Георгий, прошу заранее прощения и буду рад ошибиться, но мне порой КАЖЕТСЯ, что Вы просто не слишком любите нашу с Вами страну.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Михаил Поляк
- 2020-02-12 15:04:58(913)

Уважаемый Яков! Ваша фраза - "Ведь, если все евреи будут заняты только изучением Торы, то еврейское государство перестанет существовать" - показывает, что Вы, как и многие здесь, в Израиле, дезинформированы спекуляциями политиков, типа Лапида с Либерманом, и СМИ. Абсолютное большинство ортодоксальных евреев (и не только религиозные сионисты) успешно совмещают изучение Торы с учебой, профессиональным трудом и службой в армии. Опасность существованию Израиля как еврейского гос-ва представляют не ешиботники, а та половина народа, которая поддерживает лево-центристский лагерь, готовый идти на уступки в виде известного принципа "2х2".
Отклик на статью: Яков Шульман: Пример для подражания

Инна Ослон
- 2020-02-12 15:04:27(912)

ногда я читаю статьи российских политологов об Америке. Не тех, конечно, которые за особый путь и особую духовность России, а тех, кто честно хочет разобраться. Так вот, еще не было ни одной статьи, в которой я бы узнала страну, в которой живу...
Отклик на статью: Инна Ослон. Политологи

Не без греха и Рузвельт
- 2020-02-12 13:44:34(911)

http://royallib.com/book/perl_uilyam/zagovor_holokosta_megdunarodnaya_politika_genotsida.html
...В мае 1944 года второй человек рейха, Г. Гиммлер, когда исход войны становился предсказуемым, надеясь спасти себя, как полагают некоторые, предложил Америке продать миллион евреев. Миллион жизней! Взамен Гиммлер просил два миллиона брусков мыла, 800 тонн кофе, 200 тонн чая, а также, и это было самым серьезным пунктом, 10 тысяч грузовых автомобилей. Немцы готовы были торговаться -- позже автомобили, вроде, готовы были заменить на какао. Перл пишет: <>. Даже само ведение переговоров могло замедлить или даже остановить адский конвейер смерти, который в одном Освенциме уносил 12 000 жизней ежедневно.

Американцы от переговоров отказались. Рузвельт, ау !!!!!!!Нельзя не согласиться с Перлом: Поскольку исторические документы не оставляют сомнений в том, что без активного соучастия других стран большинству евреев удалось бы спастись, возникает резонный вопрос: не закрыло ли правосудие один глаз, когда на скамью подсудимых международного военного трибунала в Нюрнберге сели только нацистские лидеры? Не следовало ли организовать аналогичный процесс и для тех лидеров союзников и нейтральных стран, которые осознанно и намеренно сотрудничали с немцами в реализации планов истребления?>>Увы, среди таких лидеров должно бы стоять и имя Ф.Д.Рузвельта.

Увы Американские евреи единодушно решили забыть об этом.

Дежурный по сайту: новости Мастерской
- 2020-02-12 06:11:44(909)

Яков Шульман: Пример для подражания

... Полное имя Рамбама — Моше бен Маймон. На иврите его называют сокращённо−Рамбам (Раби Моше бен Маймон). Он родился в Испании, в Кордове. После прихода к власти фанатиков мусульман ему пришлось бежать с семьёй из страны. Сначала в Марокко, затем в Страну Израиля, далее в Египет. Он начал заниматься медициной, и в Египте−этим зарабатывл себе на жизнь.

Созданный им кодекс «Мишнэ Тора» является руководством по поведению евреев, придерживающихся иудаизма, в любой ситуации. Это кодекс избавлял от необходимости тратить массу времени на поиск нужного места в Талмуде (очень большого по объёму источника толкования различных предписаний). Кодекс «Мишнэ Тора» стал базовым руководством по практике последователей иудаизма. Позже он послужил моделью для «Шулхан Арух», кодекса XVI века, до сих пор являющимся эталонным кодексом норм иудаизма для ортодоксальных евреев (создан другим выдающимся представителем еврейской диаспоры Йосефом Каро (1486−1575). Ведь, если все евреи будут заняты только изучением Торы, то еврейское государство перестанет существовать.

Врач египетского султана, он написал труды по медицине, а в «свободное от работы время» руководил еврейской общиной Каира. Рамбам сформулировал тринадцать принципов веры, которые, по его мнению, являются главными в иудаизме:..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53747



Михаил Аранов: Баржа смерти. Продолжение

Весна была в разгаре. Лесные пригорки зеленели свежей травой. Коров с раннего утра выталкивали из дворов на первый выпас. И тут школа загорелась. Коров хозяева загнали в стадо, мальчонка-пастух замахал кнутом, залаяли собаки. Люди бросились с вёдрами к пруду, что при Локаловской фабрике. Благо, что школьная изба была в трёх шагах от пруда. Школа вспыхнула изнутри, и пламя охватило все её стены. Будто внутри дома вылили бадью керосина. Много ли ведрами–то зальёшь. Лишь бы на соседние дома пламя не шугануло. Только через час притащилась пожарная конная линейка. К этому времени крыша школы рухнула. Обгорелые брёвна слегка дымились, зло шипели под струями воды.

Сергей Семёнович Перегуда подошел к пожарищу как-то незаметно. Однако народ увидел его, уважительно расступился. Николай Семёнович Петрушкин, который стоял невдалеке в своей учительской толпе, издали учтиво улыбнулся ему. Перегуда тяжело двинулся в сторону учителей. Подойдя к директору школы, сурово погрозил ему пальцем: «Поди, с вечера керосиновую лампу не загасили?!» «Что Вы, что Вы, Сергей Семёнович, — залепетал Петрушкин, — Вы же знаете, школа с зимы не работала. Первый сбор детей назначен на первое мая. Посвящение в октябрята, такой праздник…» «Значит — поджог», — Перегуда грозно оглядывает сельский люд.

Люди прячут глаза. Кто–то из толпы шкодливо выкрикивает: «Сказывают, Данилка Воропаев на селе появлялся». «Он, он, злодей, мог и поджечь», — слышатся крики из толпы. «А я Вам, Сергей Семёнович, вот что скажу, — из учительской толпы выдвигается дородная фигура Павлины Зуевой, — Данила Воропаев был лютый купчина. Если, бывало, мешок муки даст в долг, так такие проценты сдерёт». Толпа сельчан одобрительно загудела. Петрушкин благодарно смотрит на Павлину. Шепчет ей на ухо: «Молодец, вовремя вспомнила про муку». «Разберёмся, — угрюмо говорит Перегуда, — да вот ещё что: ты Петрушкин головешки-то подбери. Тут дров, хоть и палёных на ползимы хватит. А то прошлую зиму меня все с дровами донимали. Гляди, чтоб не разворовали. Организуй разборку. Брёвна в сарай занеси и под замок»...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53745



Джонатан Сакс: Универсальное и партикулярное. Перевод Бориса Дынина

... Идея о том, что вы можете быть вне определенной веры и при этом быть признанными людьми этой веры верующими в Бога, действительно, очень редка. Гораздо более распространенной является идея: один Бог, одна истина, один путь, и тот, кто не стоит на этом пути, есть безбожник, погибший, неверный, неспасенный, низший класс человечества.

Почему же в иудаизме проводится различие между универсальностью Бога и партикулярностью наших отношений с Ним? Ответ: потому что это помогает нам решить самую большую проблему, с которой человечество столкнулось с самых ранних времен. Как я могу признать достоинство и целостность «другого»? История и биология заложили в человеческий разум способность к альтруизму по отношению к таким людям, как мы, и к агрессии по отношению к людям, не похожим на нас. Мы хорошие, они плохие. Мы невинны, они виноваты. У нас есть правда, у них есть ложь. Бог на нашей стороне, но не их. Многие преступления одних народов против других связаны с таким представлением.

Вот почему Танах учит иному. Ноах, Элиэзер и Итро были людьми Божьими, не будучи евреями. Даже люди Ниневии стали примером того, как неевреи могут прислушиваться к Пророку и покаяться. Бог благословил Ишмаэля так же, как Ицхака. Таковы великие уроки Торы.

Трудно придумать более важный принцип для 21-го века. Великие проблемы, с которыми сталкивается человечество — изменение климата, экономическое неравенство, информационная война, искусственный интеллект — являются глобальными, но наши наиболее эффективные политические системы в большинстве своем являются национальными. Существует несоответствие между нашими проблемами и доступными решениями. Нам нужно найти способ объединить универсальность человечества с нашей культурной и религиозной партикулярностью.

Именно это делает Тора, когда говорит нам, что Ноах, Элиэзер и Итро произнесли Барух а-Шем. Они благодарили Бога, так же как и мы сегодня, благодарим Его. Бог универсален. Поэтому человечество, созданное по Его образу, универсально. Но Откровение и Завет на горе Синай партикулярны. Они принадлежат нашей истории, а не универсальной истории человечества.

Я считаю, что способность быть партикулярным (особенным) в нашей идентичности и универсальным в нашей приверженности будущему человечества, является одним из самых важных принципов, которое мы, евреи, должны донести до 21-м века. Мы различаемся, но мы люди. Поэтому давайте работать вместе, чтобы решать проблемы, которые могут быть решены только вместе.

Шаббат Шалом.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53750



George Gerzon
- 2020-02-12 05:53:02(908)

"На Солнце пятен быть не может", кто бы сомневался :-) Главное, правильно смотреть. Лучше всего, через темные очки и ночью.
И тогда пятна и не пятна вовсе на общем черном фоне. А "ритуальные преступления" - не преступления, а выполнение воли божьей. Папский легат тоже говорил крестносцам "Убивайте их всех, Господь разберет своих",
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Зоя Мастер
- 2020-02-12 05:52:57(907)

Не могу судить, поскольку не посещаю подобные концерты.
Отклик на статью: "Я крестиком вам вышью могендовид"

George Gerzon
- 2020-02-12 03:55:24(906)

Ася, что значит "Иерусалим как Святая Земля был известен в таких источниках, как Махпела"? Каким образом Иерусалим известен из пещеры, а пещера доказывает Иерусалим? И что значит, "пещеру не подделаешь"? Что там нужно подделывать? Захоронения, приписанные мифическим патриархам? Так это запросто. Я вот видел в Эйн-Кереме камень, на котором проповедовал Иоанн Креститель. Очень убедительно, ага.
И что значит "известен очень давно" и "был давним местом паломничества"? Насколько давно, и откуда это известно? Из тех же сказок, которые нам сегодня рассказывают "мудрецы Торы"?
Насчет Библии на латыни, так этого сколько угодно. По историкам, аж с 4 века. А уж в 16-м так на всех языках. В чем тут проблема?
Арамейский, конечно, существовал и ранее, как и греческий, латынь, старославянский. Они все разделились не в 16 веке, и, вероятно, даже не во 2-м тысячелетии. Но с какой стати их надо лишать обшей пра-основы, если эта основа отлично просматривается в корнях множества архаичных слов? И с чего вдруг "семитские" языки стали более древними, чем санскрит, например? Или где доказательства, что написанные на них тексты были написаны раньше их "переводов"? Евангелия, как нас уверяют, были сначала на греческом. Хотя их никто не видел, так же, как и Тору на "древнееврейском", в их "древних" оригиналах.
Так что, дорогая Ася,, "а был ли мальчик?" Или никакого ребенка нет, и выплескивать некого? А есть просто муляж, выдаваемый за живое.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Борис Дынин
- 2020-02-12 02:02:44(905)

В. Зайдентрегер
- 2020-02-11 18:05
Неужели есть и сейчас мудрецы, которые готовы доказывать мне, что написанное нужно понимать не так, как я его понял?
===========.
Именно так, причем для этого не надо быть мудрецом Торы, а просто изучать Тору не в классе «Древние мифы как пример невежественной эпохи», а под руководством учителя, понимающего место Торы а духовном развитии цивилизации. Не знаю, читаете ли Вы по-английски, но я мало сведущ в русской литературе по иудаизму, и не могу порекомендовать русскоязычную книгу. Но если Вы читаете по-английски, то могу порекомендовать книгу не раввина (тут Вы, думаю, фыркните), а Richard Elliott Friedman, академического библеиста, сторонника документальной гипотезы формирования Библии. Вот часть его комментарий к Числам 16 (перевожу):
“ Необычайная строгость приказа - убивать всех мужчин, даже младенцев, и всех женщин, имевших сексуальные отношения с мужчинами, связана с тем, что речь идет о ритуальном преступлении... Жестокое обращение с ритуальными преступлениями, включая казнь людей, у которых не было злых намерений (включая детей в данном случае), является одним из самых сложных для понимания текстов Торы, над которыми размышляли люди могли в течение последних двух тысячелетий. После разрушения последнего Храма мы утратили чувство «святых зон и священных границ». Стали ли лучше или хуже, но факт остается фактом. Мы озадачены и напуганы кажущимся варварством расправы над женщинами и детьми по приказуМоисея. Относительно важного различия между обращением с ритуальными и этическими преступлениями см. Комментарии к Числа 4:15; 16:32; 25: 8. (R.E.Friedman, Commentary on the Torah, p.530)

Как видите, уважаемый Зайдентрегер, не Вы первый ужаснулись этой главой Торы. Но, во-первых, в Торе есть еще 53 главы, и смысл каждой главы освещается смыслом Торы в целом. При столкновении с отдельной главой, естественно и часто, возникает проблема, которую не решишь, рассматривая главу вне общего учения Торы, ее восприятия в жизни сотен поколений евреев и образа их жизни по Торе, а также без разъяснений знающего учителя (обычно, раввина). Так что, возможно, Вам следовало не переводить Тору с немецкого на русский язык (зачем изобретать велосипеды да еще по такому чертежу как Тора), а идти со своими вопросами на уроки к раввину по собственному выбору. А переводить можно было, например, Томаса Манна «Иосиф и его братья», сверяясь с С. Апт. Манн тоже знал Библию.

P.S. Послушаешь иного “понявшего Тору» и будешь обходить стороной еврея с цицит, а то ведь убьет до еще со всей семьей ;-(
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-12 01:32:03(904)

История скреп. ДЕДЫ ПОСТАВЛЯЛИ

ДЕДЫ ПОСТАВЛЯЛИ.

11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание "хозяйственного соглашения" (к Большому торговому договору от 19 августа 1939 г.) между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз за 12 месяцев (то есть до 11 февраля 1941 года) поставит дружественной Германии товары на сумму в 420—430 млн германских рейхсмарок
А именно:

- 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
- 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок.
- 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок.
- 500 000 тонн фосфатов.
- 100 000 тонн хромитовых руд.
- 500 000 тонн железной руды.
- 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках.
- 2 400 кг платины.

Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев: 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.

Воюющий против Европы Вермахт нуждался в продуктах и сырье для военной промышленности. Союзники откликнулись и пришли на помощь.

B.Tenenbaum
- 2020-02-12 01:24:37(903)

Признателен автору как за обильное цитирование, так и за ссылку внизу, как на один из источников.
Отклик на статью: Розалия Степанова: Севр — преодолённая хрупкость

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-12 01:23:08(902)

Писатели и журналисты выступили в поддержку политзаключенных

Более ста писателей, поэтов, журналистов, переводчиков, литературоведов, публицистов, издателей и других деятелей культуры и общественных деятелей обратились к российским политзаключенным с письмом солидарности.

COLTA.RU приводит обращение полностью.

http://www.colta.ru/news/23566-pisateli-i-zhurnalisty-vystupili-v-podderzhku-politzaklyuchennyh

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-12 00:16:52(901)

Невозможного нет, есть только трудное. Василий Жарков об уроках жизни Теодора Шанина

Теодор Шанин… сегодня многие вспоминают это имя в связи с печальным известием о его кончине, случившейся в ночь на 4 февраля. Мне посчастливилось познакомиться с Теодором в 2010 году. Тогда я пришел работать в Московскую высшую школу социальных и экономических наук, широко известную как «Шанинка», потому что ее основателем и президентом был как раз Теодор Шанин.

Кто такой Теодор Шанин? Если совсем коротко – великий человек. Да, такие еще встречаются среди нас, хотя и все чаще, увы, в прошедшем времени. Биография Теодора столь богата, что может рассказать нам об истории сразу двух столетий получше любого школьного учебника.

Читать дальше здесь:

http://www.gazeta.ru/comments/column/zharkov/12949747.shtml

Александр Биргер
- 2020-02-12 00:05:03(900)

Зоя М. - Я думаю, таким, как Г. Фрумкер, не стоило уезжать.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Dорогая Зоя, мне кажется, стоило, - он плохо помнил чудное мгновенье.. И, - в Кливленде,“пока ещё еврей, ну а поскольку прадед - русский”, (как пишет Путину Георгий); и его индивидуАльных выступлений в культУрных центрах
(Москвы, Чикаго, Бостона, Кливленда, Толидо,
Лос-Анджелеса, Цинциннати, Сан-Франциско и т. д.) - не счесть.
p.s. Про “сводные концерты с ...Иртеньевым, Вишневским, Трушкиным, Городницким, Никитиным и e.t.c...” и говорить нечего.
От них большая польза трудящимся Кливленда и Толидо с Цинциннати.
Отклик на статью: "Я крестиком вам вышью могендовид"

Е.Л.
- 2020-02-11 22:55:34(899)

Замечательно!
Отклик на статью: Георгий Фрумкер: Два письма, а третье — просто развлекательное

Ася Крамер
- 2020-02-11 22:55:32(898)

Георгий - Асе : Позвольте с Вами в этом не согласиться. Никаких Писаний до расхождения религий ни у кого не было.

Георгий, тут, мне кажется, вы принципиально не правы. Ближневосточный Иерусалим как Божественная Земля (Святая Земля) известен очень давно. В таких источниках, которые не подделаешь, как пещера Махпела, например. Он был давним местом еврейского паломничества (именно так и понимали: «на следующий год в Иерусалиме!» - как ежегодное паломничество.) И древнееврейский язык есть язык семитской группы ближневосточных языков, а не какой-нибудь другой. Почему тогда не латынь? Казалось бы, удобнее было бы “сочинителям”? Нет, еврейская основа, еврейский оригинал прекрасно уже существовали! И все “перениматели” понимали что перед ними нечто древнее, нечто величественное, и к этому надо примкнуть! А больше не к чему!
По-моему, вы с водой выплескиваете и ребенка!
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 22:55:30(897)

Сэм, так в 17 веке уже и Библию сочинили, и хронологию составили. Что ж удивительного, что в книгах этого времени повторяются сказки, которые рассказываются уже целое столетие? Тогда ведь альтернативных источников информации не было, как Вы понимаете. Во всяком случае, для купцов, которые получали информацию только от раввинов, и для служащего компании, который получал ее от священников своей церкви. Это примерно как советский школьник свято верил, что декабристы вышли на площадь за народное счастье. Или как сегодня родноверы верят в светлое арийское прошлое, а мормоны в американское прошлое потерянных колен.
Вот Ньютон в то же примерно время мог сомневаться в достоверности этих сказок тысячи и одной ночи. Так это ж Ньютон.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Сэм
- 2020-02-11 22:55:29(896)

Георгий, если мне не изменяет память, то свидетельства, относящиеся к 17 веку Вы признаёте кошерными.
Привожу одно:
"Джон Сэндерсон, глава фактории Левантской компании, приводит рассказ о путешествии, совершенном им в 1601 г. в обществе семи или восьми еврейских купцов из Смирны, Дамаска и Константинополя. Главным над ними был «раввин» Авраам Коэн, Он рассказывает, как евреи назначают ежегодные стипендии своим «великим докторам и своим школам», как они стараются хотя бы один раз за всю жизнь посетить Палестину или отправить туда свои останки для похорон,…И еще одно последнее Сэндерсон оставил нам о народе, уже 1600 лет проведшем в изгнании. «Они говорят, что знают, что Иерусалим будет снова отстроен и что придет их мессия и сделает их князьями, какими они были в прошлые времена, и после они станут править всем миром».
(Цитируется по книге Барбара Такман Библия и меч: Англия и Палестина от бронзового века до Бальфура)
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 22:55:27(895)

Сэм, в Израиле мы видим не прекращающиеся апелляции к "историческому праву", которого не может быть не только юридически, но нет и фактически. Но подложная история используется при этом вовсю. В Европе не могем качать права, так хоть тут. Тут нам пока позволяют.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Сэм
- 2020-02-11 22:55:26(894)

И продолжают ее использовать, как мы хорошо это видим тут, в Израиле.
George Gerzon 11 февраля 2020 at 21:13 | Permalink
/////////////////////////////
А что мы видим в Израиле?
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 22:55:16(893)

Юлий Ким + Дмитрий Быков: «Давайте негромко, давайте вполголоса…» (аудио)
Отклик на статью: Юлий Ким + Дмитрий Быков: «Давайте негромко, давайте вполголоса...» (аудио)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 22:55:14(892)

Видеозапись и стенограмма беседы с профессором Валерием Соловьём на «Эхе Москвы»

…где-то с субботы начнется обратный отсчет, развернется невидимая миру, по счастью (это очень хорошо, что невидимая) ожесточенная борьба за принятие определенных решений. Если решения эти будут приняты, на всё про все уйдет 2–3 недели, то тогда мы окажемся с вами в совершенно другой стране и, возможно даже, в другом мире…
Отклик на статью: Видеозапись и стенограмма беседы с профессором Валерием Соловьём на "Эхе Москвы"

Выпускающий редактор Мастерской
- 2020-02-11 22:55:04(891)

На Вашем месте я бы такую статью удалил.

Удаление опубликованного материала — прерогатива только и исключительно Главного Редактора. Нипишите ему, адрес известен. В любом случае, такие вопросы лучше решать в переписке, а не на публичном форуме.

George Gerzon
- 2020-02-11 20:36:32(890)

1. Ася, абсолютно все, что есть в моих текстах, принадлежит мне от начала и до конца. Фоменко присутствует здесь только как автор основополагающей идеи о повторяющихся отражениях позднейших событий вглубь веков.
2. Вероятно, в какой-то мере Вы правы. Но дело не только в этом. Дальше я остановлюсь на роли, которую играло жреческое ядро в новом устроении Европы. Они вовсе не намеревались играть роль полезных идиотов, и рассчитывали на свою долю пирога. Потому если и не поддерживали все придумки, то не шибко и противились (да и силенок противиться не было; новоявленных ашкеназов-иудеев по данным генетиков в 14 веке было менее 400 человек, другими словами, их тогда не было вовсе, потому что из такой популяции без внешнего скрещивания вообще ничего не может вырасти в принципе). Но им не обломилось. Бывает. Однако амбиций своих они не оставили, и приспособили эту историю для своих нужд позже и не в Европе. И продолжают ее использовать, как мы хорошо это видим тут, в Израиле.
3. Позвольте с Вами в этом не согласиться. Никаких Писаний до расхождения религий ни у кого не было. Библия была написана как в христианском, так и в иудейском варианте в одно время (и, разумеется, все эти варианты еще долго и многократно правились). Что таки-да было, так это какие-то полуязыческие учения, типа как в тех же причерноморских синодах, да египетское (балканское) христианство Осириса-Исиды. Ну, может, еще армяно-иранский культ Митры. Из которых потом все и выросло.
4. В Гостевой отозвался только Маркс. А насчет совпадения по смыслу я говорил раньше в комментариях (кажется, в дискуссии о топонимах в публикации прошлой части). И да, в той же второй части я говорил о том, что лингвисты ищут истоки слов не по самым очевидным, а по самым притянутым за уши, лишь бы только не противоречить историкам в их схеме. Да и своим схемам, типа не пересекающихся языковых семей, тоже. Поэтому у них "семитские" языки никак не могут совпадать с "кавказскими" ("индо-арийскими") или тюркскими. Хотя таких совпадений уже многие авторы нарыли целые словари.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Ася Крамер
- 2020-02-11 20:36:26(889)

1
Георгий, у меня вопрос. Ваши построения отличаются от НХ, так? Какая часть построений (хотя бы приближенно) принадлежит именно вам, т. сказать “пионерская”?
—————
2
Вот ее и создали. Создавали, конечно, в-основном, новорожденные христиане, иудеям и мусульманам слова не давали. А у тех не было возможностей католической Церкви, чтобы сочинить и распространить свою версию. Да и , в-общем, незачем было. Иудеи оказались самыми древними, а что Христа не признали, так что это для них меняло?
———————-
“так что это для них меняло”. Меняло очень много. Евреи-раввинисты по сути помогли канализировать в свой адрес все отрицательные эмоции. Т.е. похоже что сыграли отведенную нам роль очередных “полезных….." С нами (с евреями) это часто случается. Мы берем на себя миссию непримиримых оппозиционеров и нечаянно навлекаем беду на всех остальных.
Хотя само интересное, что раввинисты долгое время думали, что борются только с отщепенцами в своем же лагере - с начальными христианами, которые все были евреями.
———
3
“Евреи оказались самыми древними”.
Они и были самыми древними. У них уже было Писание, у никого другого и близко такого не было. Зарождающемуся католичеству оставалось только завидовать и нанизывать на него свои сюжеты.
___________
4
Обсуждение ведется странно (по форме); то под статьей, то в Гостевой. Поэтому не смогла найти отрывок, где Георгий отстаивает совпадение по смыслу. Да, по смыслу, но даже не в этом главное. Главное ( и это что поражает и убеждает в первородности)!), что в еврейской (библейской) этимологии покрывается целый куст понятий, причем в каком-то базовом, и нередко сакральном смысле, как в словах зера, тереф. В то время как официальная этимология происхождение находит то от слова узкий, то от слова кривой, то от названия прибрежного кустарника, от от встретившегося дерева… И нигде нет перекрестного смысла!
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Е.Л.
- 2020-02-11 19:55:35(888)

Zbig 2020-02-11 18:05:39(873)
a gelechter
--------------------------
Может быть вы хотели сказать "а gelächter"?

навечно забаненный Вася
- 2020-02-11 18:48:08(887)

Многоуважаемый Выпускающий редактор
- 2020-02-11 18:05:57(882)

Вы прекрасно знаете, кто скрывается под этим ником.
Я – буквоед, то есть всегда читаю по буквам, а не по диагонали.
И авторские права всегда были для меня священной коровой.
На Вашем месте я бы такую статью удалил.

Белла Розенблат
- 2020-02-11 18:06:53(886)

«Диалог во имя культуры» в Новосибирске — творческая встреча рериховцев перед съездом
http://agnivesti.ru/news30797

Рериховцы на Международном съезде в Новосибирске подписались на Знамени Мира защищать МЦР
http://agnivesti.ru/news30824
Отклик на статью: СЪЕЗД РЕРИХОВСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ 8-9 ФЕВРАЛЯ 2020 Г.

Александр Биргер
- 2020-02-11 18:06:51(885)

А. Манфиш - Так «Азав» или «Азов»?
:::::::::::::::::::::::::::::::::
- «Азой»
Отклик на статью: За Шнеерзона и Констaнтина Паустовского

Зоя Мастер
- 2020-02-11 18:06:50(884)

Я думаю, таким, как Георгий Фрумкер, не стоило уезжать. Его творческая судьба сложилась бы иначе.
Отклик на статью: "Я крестиком вам вышью могендовид"

Александр Биргер
- 2020-02-11 18:06:49(883)

Моноскрипты Георгия Фрумкера
----------------------------------------------------
Любовь придет внезапно, как жена...
Ах, тёща! Вы так много пережили...
Не так всё плохо. Всё гораздо хуже...
Ну, не дрожи! Ах, это Паркинсона...
Опять перед тобой не устоял...
От путеводных звезд рябит в глазах...
Ты предо мной, одетая в сережки...
Наденьте что-нибудь! Хотя б очки от солнца...
Я крестиком вам вышью могендовид...
Я плохо помню чудное мгновенье...
Я не рожден под знаком Зодиака...
А в голове одна роится мысль...
А ПРОСТО ТАК ЧЕТВЕРОСТИШЬЯ
Хоть много лет из плена мы брели,
Остались до сих пор привычки рабские:
Вот письменность свою изобрели,
А цифры - до сих пор еще арабские.
*
Узбекистан. Пока двадцатый век.
По врач-еврей сегодня дефицит.
Так что узбека лечит сам узбек -
Вот это настоящий геноцид.
*
Кто - с Волги, кто - с Днепра, а кто - с Оки.
Все нации в Израиль вдруг подались.
Привозят украинцы рушники
И уверяют всех, что это - талес.
*
Держать язык свой за зубами
Легко по молодости лет,
И как сложней, когда с годами
У нас зубов в помине нет.
*
Пускай другие пустословят.
Я - реалист. Мне дай ответ,
Не что грядущий день готовит,
А что готовят на обед.
*
Стране не вылезть из дерьма,
В которой много лет упрямо
Иван кивает на Петра,
И оба дружно - на Абрама.
*
Мне опыт жизненный решенье подсказал,
И, следуя ему, поступишь мудро:
Коль истину ты с вечера познал,
Оставь немного истины на утро.
*
Со времен героев Свифта
И до нынешних премьеров
Королей играет свита,
Лилипуты - Гулливеров.
*
Не бойтесь спорить даже в одиночку.
Боритесь честно, смело, справедливо.
Свою всегда отстаивайте точку.
После отстоя - требуйте долива.
ЗАПИСКА ДРУГУ
Мой друг, не преступи ты грань.
И не иди по жизни лживо.
И принеси с собой тарань.
А Борька с Фимой купят пива.
*
Вечерами И.Сталин В.Ленину
Л.Толстого читал "А.Каренину".
И так плакал Владимир Ильич,
Что беднягу разбил паралич.
*
Ты правдою сердце мое не тревожь.
Мы правдою горести множим.
Терпеть еще можем мы чистую ложь,
Но чистую правду - не можем.
*
Ушли во вторник, в грусть меня ввергая,
И со среды жду вечер четверга я.
У каждого из нас своя среда...
Ох, как же долго тянется среда!
*
Как мы умны, находчивы и дерзки,
Как отвечаем - остроумно, грозно.
И потому себе ужасно мерзки,
Что свой ответ всегда находим поздно.
*
Какие мы странные люди:
Неясно, какого рожна
Мы спорим, доходим до сути,
А суть никому не нужна.
Отклик на статью: "Я крестиком вам вышью могендовид"

Выпускающий редактор
- 2020-02-11 18:05:57(882)

Спасибо за Вашу внимательность, действительно, в статье использованы без специального выделения цитаты из Википедии. Мы обратим внимание автора на нежелательность подобного стиля в статьях для наших изданий. Просим всех наших авторов тщательно соблюдать правила цитирования чужих произведений, чтобы даже намека на плагиат не возникало. Редакция прекратит сотрудничество с автором, у которого будет замечено некорректное использование чужих текстов.
Отклик на статью: Эдуард Гетманский: Евреи — военные капельмейстеры Российской империи. С.А.Чернецкий, И.А. Шатров

навечно забаненный Вася
- 2020-02-11 18:05:55(881)

Чернецкий Семён Александрович (до 1917 года Соломон Исаевич Чернецкий) (1881-1950) — военный дирижёр, композитор, организатор и руководитель первых советских военных оркестров, один из создателей советского военного марша, музыкальный педагог, генерал-майор.

ВИКИ (ru.wikipedia.org/wiki/)
Семён Алекса́ндрович Черне́цкий (до 1917 года Соломон Исаевич Чернецкий[2][3]; 1881—1950) — военный дирижёр, композитор, организатор и руководитель первых советских военных оркестров, один из создателей советского военного марша, музыкальный педагог.

----------

Соломон родился 12 (24) октября 1881 года в Одессе в музыкальной семье. Еврей.
Его отец Исай Александрович Штембер был скрипачом и преподавателем игры на скрипке, мать Дора Исаевна Чернецкая — преподавателем игры на фортепиано. Двоюродный брат — композитор и военный капельмейстер Лев Исаакович Чернецкий. Все три сестры — Эсфирь, Надежда и Вера — стали пианистками.

ВИКИ
Семён Алекса́ндрович Черне́цкий (до 1917 года Соломон Исаевич Чернецкий; ... Его отец Исай Александрович Штембер был скрипачом и преподавателем игры на скрипке, мать Дора Исаевна Чернецкая ... Двоюродный брат — композитор и военный капельмейстер Лев Исаакович Чернецкий. Все три сестры — Эсфирь, Надежда и Вера — стали пианистками.

И т.д.

ПРОДОЛЖАТЬ?
Отклик на статью: Эдуард Гетманский: Евреи — военные капельмейстеры Российской империи. С.А.Чернецкий, И.А. Шатров

Елена Пацкина
- 2020-02-11 18:05:53(880)

Благодарю, Aleks.
Отклик на статью: Елена Пацкина: Беседы с Мишелем Монтенем. Продолжение

Елена Пацкина
- 2020-02-11 18:05:51(879)

Благодарю, Лев, за внимание к моему тексту. Действительно, для меня Монтень -- самый главный человек, который всегда помогал в трудные минуты. И я ему многим обязана. Отсюда -- эти "беседы", которые (вдруг) помогут кому-то еще.
"Вы, мне кажется, не отразили в тексте адекватного ответа"
Отвечаю: конечно, М. М., как любой умный, незаурядный, свободолюбивый человек, намного (на века) опередивший свое время, не мог не вызывать "резкое отторжение, даже проклятия высшей знати", и не только.
Если учесть, что он в период нескончаемых гражданских войн занимал видное общественное положение (был мэром Бордо), то совершенно ясно, сколько у него было врагов, явных и тайных. И он о многих своих невзгодах пишет в других главах "Опытов". А в данной (я оперирую только выдержками из нее) он рассуждает о том, что "нет пророка в своем отечестве", и как часто близкие не могут оценить масштаб личности человека, рядом с которым им выпало жить. И почему он так одинок среди "чад и домочадцев".
Надеюсь, как могла, ответила.
Возможно, продолжение последует с другими, тоже мне интересными, собеседниками.
Всего наилучшего.
Отклик на статью: Елена Пацкина: Беседы с Мишелем Монтенем. Продолжение

Aleks Birger
- 2020-02-11 18:05:49(878)

М. М. — Нужно помнить о том, что мое повествование относится к определенному часу. Я могу вскоре перемениться, и не только непроизвольно, но и намеренно. Эти мои писания — не более чем протокол, регистрирующий всевозможные проносящиеся вереницей явления и неопределенные, а иногда и противоречащие друг другу фантазии, то ли потому, что я сам становлюсь другим, то ли потому, что постигаю предметы при других обстоятельствах и с других точек зрения. Вот и получается, что иногда я противоречу себе самому, но истине, как говорил Демад, я не противоречу никогда.

М. — Все авторы до Вас описывали жизнь великих людей: героев, властителей, полководцев. Вы первый сумели описать свою собственную жизнь, свои мысли и чувства так, что уже почти пятьсот лет люди читают Ваши книги с наслаждением. Как Вы решились написать свои «Опыты»?

М. М. — Я выставляю на обозрение жизнь обыденную и лишенную всякого блеска, что, впрочем, одно и то же. Вся моральная философия может быть с таким же успехом приложена к жизни повседневной и простой, как и к жизни более содержательной и богатой событиями: у каждого человека есть все, что свойственно всему роду человеческому....
Отклик на статью: Елена Пацкина: Беседы с Мишелем Монтенем. Продолжение

В. Зайдентрегер
- 2020-02-11 18:05:47(877)

"Пусть в джунглях нам построили вигвам,
Но пенсию не дали! Вот жульё!"
Здесь я решил, что в конце будет просьбы: присылать Российскую пенсию.
Не угадал.
/поправить: Я - беженец иЗ тех СССР/
Отклик на статью: Георгий Фрумкер: Два письма, а третье — просто развлекательное

George Gerzon
- 2020-02-11 18:05:45(876)

Илья, "был ответ на Ваш вопрос прост". Никакого "заговора" не было. Историю просто создавали с нуля, так как до 16=17 веков ее просто не было. И создавали ее не "на кой черт", а плтому, что новоявленным властителям и религиям была нужна освящающая их история. Чем "древнее" и славнее - тем лучшее. Вот ее и создали. Создавали, конечно, в-основном, новорожденные хритиане, иудеям и мусульманам слова не давали. А у тех не было возможностей католической Церкви, чтобы сочинить и распространить свою верссию. Да и , в-общем, незачем было. Иудеи оказались самыми древними, а что Христа не признали, так что это для них меняло? Мусульмане сами полностью восприняли византийское наследие, чего им было рыпаться? Власти их это не лишало, древность не намного меньше христианской, да и родство авраамическое не отрицалось. Все путем, все при своих и довольны.
А ссылок и прочего не ждите. Я тут не диссертацию защищаю. В тексте полно деталей, ссылок и цитат. Все исходные даты и то, что из них получается простой арифметикой Вы легко можете проверить сами. А если Вам удобнее ограничиваться мнениями авторитетов, ну так что же, "суум куиквэ", как говорили якобы древние римляне.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 18:05:43(875)

Уважаемый Zbig.
Во-первых, это не "моя датировка". Это датировка официальных историков, из которой просто убраны повторы, кратные 121.5 году. Я не утверждаю, правильная она или нет. Она просто показывает, куда кто попадает из той истории (люди и события), и кто с кем/чем совмещается. Результат, по-моему, говорит сам за себя.
Во-вторых, Вы ошиблись. Форт на гербе не Симона де Монфора, а на гербе колена Симона, вот что забавно. И я так и написал в тексте.
В-третьих, происхождение слова "датч" в Вашем излоении взято со слов лингвистов, и это всего лишь их предположение, отличное от моего. Причем, крайне не логичное. Смотрите сами: сначала такназывали всех германоговорящих (кто называл? кто такие "германоговорящие"? ) , потом закрепилось за голландцами. Вам самому не странно? Почему именно за голландцами, при том, что даже их страна так не называется? А вот происхождение от "дати" колена Иуды, чьей вотчиной как раз и стала Голландия, вполне логично.
В-четвертых, я не считаю себя лингвистом и историком, Я и Зализняка не считаю лингвистом, а лингвистику (по крайней мере, этимологию) и историю наукой. Они не отвечают ни одному критерию научности. А звание академика... Так у них и Петрик академик.
А суммировать можно. Только сначала надо знать правила суммирования. Настоящие, а не какие нравятся.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Илья Г.
- 2020-02-11 18:05:41(874)

У меня «детский»:) вопрос к автору: «Если согласиться с вами, Георгий, то на кой черт, пардон мой выражанс, нужно было создавать всю эту якобы вымышленную историю? Как вы себе мыслите гигантский заговор по внедрению этой самой истории? Кто решил это сделать и почему с этим согласились все от мусульман до евреев»? Жду конкретного ответа, т.е. с деталями, ссылками, данными и прочим, т.е. с той информацией, которая отличает научную статью от «лай-лай конференции» (© Фазиль Искандер).
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Zbig
- 2020-02-11 18:05:39(873)

Даты-шматы, скифы-шмифы, - это всё туда-сюда. Где доказательство того, что Ваша, Георгий, датировка правильная?
Кстати, Монфор означает «горный форт», так что ничего удивительного в форте на гербе Симона де Монфора нет.
Слово Dutch происходти от слова duits, что на нижнегерманских диалектов и на нидерландском означает «немец». Сначала так называли всех германоговорящих (как славяне называли всех «немцами»), потом это название закрепилось за голландцами, как «немец» в славянских языках за германцами.
Если же Вы считаете себя лингвистом на уровне Зализняка, то поймете, что все Ваши статьи на темы хронологии и/или лингвистики суммируются одним словом из западногерманских языков - a gelechter
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 18:05:37(872)

Уважаемый Авраам, я не сомневаюсь, что для уверовавшего человека все это бред.
Правда, хотелось бы кроме характеристики увидеть и фактическое опровержение. Например, доказательства подлинности документов Каирской генизы и их объективную датировку. А то я так же не сомневаюсь, что в религиозных библиотеках все будет представлено в лучшем виде - и годы какие надо, и содержание переписок. А про то, как, кем и когда сочинялась "китайская история" я уже сказал со ссылкой на Галковского (историка по профессии, между прочим).
И, заодно, в Каирской генизе случайно нет документов, подтверждающих сотворение мира несколько тысяч лет назад, женщины из ребра мужчины, и истории динозавров? Лично я думаю, что они имели бы ровно такую же ценность, как подтверждение переписки с хазарами, сохранившейся тысячу лет в то время, как другие рукописи рассыпаются через несколько сотен лет.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Avraam
- 2020-02-11 18:05:35(871)

Геогге, при всем уважении к Вам, этот бред имени Фоменко читать не смог. Списка литературы у Вас, естественно, нет. Неужели сам вме придумал? Отмененные Вами годы в текстах Каирской генизы, у китайских или армянских историков благополучно упомянуты.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 18:05:33(870)

Инна, я особо не давался в историю азиатских народов, хотя могу сказать, что в значительной мере их "история" - это просто перепев европейской "академической истории" с национальным колоритом (по крайней мере, по исправленной хронологии очень много совпадающих по времени и близких по смыслу событий). Про то, кто, как и когда писал "китайскую историю", хорошо рассказал когда-то Д.Галковский в своем блоге (если я правильно помню). А насчет еврейских ассоциаций В Японии что-то там накопали авторы "Средневековой империи израэлитов" Вадим Меламед и Роберт Гришин.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Inna Belenkaya
- 2020-02-11 18:05:30(869)

George Gerzon11 февраля 2020 at 8:43 | Permalink
Инна, не » я говорю», а датировка, совершенно очевидным образом совмещающая еврейскую (и не только) «древность» со становлением европейских династий и религий, сама говорит о еврейском происхождении этих династий
_____________________________
А другие народы(я что-то слышала о Японии, Индии) - они тоже ведут свое происхождение от колен израилевых? Получается, что мы - не такой уж "маленький народ", как это вошло в привычку говорить.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 18:05:28(868)

Да, и еще, вдогонку. Не так уж все это "неожиданно". Есть уже по крайней мере еще 2-3 теории "еврейской Европы". А в Англии, цитирую, "Одним из первых опубликованных докладов о Израильской генеалогии Британцев была книга "Права Королевства" Джона Садлера, изданная в 1649. Уилсон перенял и продвинул идею, что «Европейская «раса», в особенности Англо-Саксы, произошли от определенных Скифских племен, и что эти Скифские племена (как многие ранее утверждали со времен Средних Веков и далее) в свою очередь происходили от Десяти Утерянных Племен Израиля». (Парфитт, 2003. Стр. 54)" Далее теория британского израелизма активно развивалась и продвигалась рядом христианских движений в Англии и США, и благополучно существует и сегодня.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 18:05:26(867)

Спасибо, Лев. Я старался, чтоб было интересно, и не потопить в массе цифр и подробностей, каждая из которых вносит дополнительные весомые штрихи к общей картине. Надеюсь, то, что я оставил, не слишком загружает восприятие, с одной стороны, и не теряется общая складывающаяся картина, с другой.
И Вы правы в том, что все это карайне неожиданно. Но лишь потому, что всем нам за почти пол-тысячелетия основательно промыли мозги выдуманной 2историей". Мы не крошечный народ" из Ьогом забытой (простите, "избранной") окраины миры. "Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами". Тут натяжка только в отношении разреза глаз, которые старающиеся "не помнить родства" европейцы пытаются приписать скифам (не отрицая при этом происхождение от них шотландцев - типичных алтайцев, не правда ли?). Мы - скифы, цивилизованны боспорским царством и предшествующими ему великими "армянскими" ("арамейскими, ромейскими") царствами Малой Азии (особенно ее восточной части, граничащей с "арийскими племенами иранцев"). Именно потому, что мы имели более высокую культуру, включая военную, и технологию железа, вынесенную из Закавказья, мы и смогли завоевать более дикую и варварскую Европу (которая до этого всегда пребывала в "темных веках"). И никогда в истории не было и не могло быть обратного, чтобы какие-то дикие "монголы" или "гунны" завоевывали более развитые народы. Европа пережила не "Возрождение" с нашим приходом. Она просто родилась в том виде, в котором мы ее после этого знаем.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

George Gerzon
- 2020-02-11 18:05:24(866)

Инна, не " я говорю", а датировка, совершенно очевидным образом совмещающая еврейскую (и не только) "древность" со становлением европейских династий и религий, сама говорит о еврейском происхождении этих династий и религий (дальше будет показано такое же происхождение мусульманства во главе с "пророком" Александром Яннаем, он же Александр Великий и султан Мурад). Поэтому, да, И еврейское влияние на Европу (которая потому и Европа), И происхождение европейской элиты от родоплеменной верхушки завоевателей. А завоевателями как раз и были восточные племена авар, они же скифы-половцы-готы и прочие клички, ведомые как своими вождями (Аттилы, Теодорихи и т.д.), так и жрецами культа Яхве из приморских боспорских городов (культа Яхве-Зевса, развившегося после завоевания в 15 веке в три "авраамическе" = браминские религии). Разумеется, после такой трансформации от еврейского родства постарались откреститься, перенеся "Исход" и вообще всю историю в незапамятные времена и подальше от Европы в малоизвестные юго-восточные дебри.
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

В. Зайдентрегер
- 2020-02-11 18:05:21(865)

Есть у меня занятие: ежедневно я набираю на своём компьютере один-два абзаца из Святого Писания на немецком языке. Когда-то решил, что так я смогу улучшить своё чтение на немецком, тем более что рядом всегда лежит экземпляр на русском. Набрал уже 250 страниц, особого прогресса пока не заметил. Но всего в книге полторы тысячи страниц. Если до 120-ти успею набрать всю книгу, то, не исключено, результат будет положительным. Это присказка.
30-14 Und Moses wurde zornig über diejenigen, die über die Streitkräfte bestellt waren, die Obersten der Tausendschaften und die Obersten der Hundertschaften, die vom Feldzug heimkamen. 15 Und Moses sprach zu ihnen: „Habt ihr jede weibliche Person am Leben erhalten? ... 17 Und nun, tötet alles Männliche unter den Kleinen, und tötet jede Frau, die mit einem Mann Verkehr gehabt hat, indem sie bei einer männlichen Person lag. 18 Und erhaltet alle Kleinen unter den Frauen für euch am Leben, die den Akt, bei einer männlichen Person zu liegen, nicht gekannt haben. ... Прочитав этот текст из 4-ой Книги Моисея, я решил, что совершенно не понимаю немецкого. Посмотрел русский текст тех же пунктов, убедился, к сожалению, что немецкий текст понят мною правильно.
Нужно сказать, что происходило это в 20-х числах января, когда по всему миру проходили памятные мероприятия, посвящённые Холокосту. Понятно, что в моей голове сразу стали возникать ассоциации событий из недавней истории с тем, что написано в Книге Моисея. Мне стало очень неуютно!
А теперь вопросы, возникшие в моей не замутнённой верой голове, голове еврея по маме-папе, по их родителям и прародителям. Неужели еврейских мальчиков с 3-4 лет до сих пор заставляют читать и запоминать эти (и другие похожие) строчки? Неужели есть и сейчас мудрецы, которые готовы доказывать мне, что написанное нужно понимать не так, как я его понял?
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Борис Дынин
- 2020-02-11 18:05:18(864)

sava
11 февраля 2020 at 13:26 |
Убежденность в незыблемости приведенных в иудейском учении истин склонила вас все же признать, что только организующие свою жизнь по Торе могу быть признаны истинными евреями.
=====================.
Уважаемый sava, в ответ на Ваш интересный отклик замечу только, что нигде я не утверждал незыблемости в иудейском учении истин (были бы незыблемыми, вопроса не было бы - было бы только принимай или отвергай). И потому уже тот факт, что окончил свой опус замечанием, что окончательного ответа у меня нет и что я иду учиться к рабби общины, говорить о том, что я определяю «истинного еврея» нет основания. Но понимать проблему «истинного еврея» все-таки надо. И статья была написана в ответ на типичную (особенно в те времена) манеру бывших советских евреев отвечать на вопрос при унаследованном от советской жизни невежеством в нем, с наклонностью переваривать новые для них сведения об иудаизме в свете примитивного атеизма.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

sava
- 2020-02-11 18:05:15(863)

1.Интересны ваши, уважаемый Борис, глубокомысленные размышления в поиске способа серьезного осмысления понятия –что есть еврей. Может быть, от того, что способу поиска придана чрезмерно высокая серьезность, вам. судя по всему ( по собственному признанию), не удалось окончательно убедиться в существовании однозначного смысла такому определению.
Убежденность в незыблемости приведенных в иудейском учении истин склонила вас все же признать, что только организующие свою жизнь по Торе могу быть признаны истинными евреями.
С этим трудно согласиться, ибо реальность этому не соответствует. В Израиле, где более половины всех евреев не религиозные, возможны другие представления о смысле принадлежности к еврейству. Они отличаются и для религиозных евреев различных этносов.
Если отринуть излишнюю серьезность, то можно полагать, что поиск единого критерия вряд ли уместен. Невозможно найти то, чего . видимо. не существует. Большинство евреев в Израиле и в Диаспоре, как секулярных, так и религиозных ( возможно, в меньшей степени) менее всего озабочены раздумьями о том. каким должен быть еврей. Осознано, или интуитивно их более всего интересуют аспекты Бытия, в широком смысле этого слова. Оно же, как абсолютно точно заметил Основоположник ( не случайно еврей по генам),определяет сознание. Несмотря на то . что его учение не выдержало испытания на практике, этот его базисный тезис остается непоколебимым для всех социально-политических режимов. В более узком смысле , это относитсz ко всем религиозным и секулярным евреев в той же мере. Для многих цивилизованных и просвещенных евреев могут быть свойственны приведенные ниже взгляды по этой проблеме.
1).Иудаизм, с формой религиозных ритуалов, это определенный вид национальной идеологии. Она, подобная по форме коммунистической, основанной теоретически на высоких нравственных принципах, также кое в чем, а в некоторых случаях существенно, расходится с практикой.. Назрела, видимо, потребность в создании новой национальной сионистско – религиозной, патриотической идеологии, построенной на базе нравственных критериев ТОРЫ и других фундаментальных религиозно-философских учений, отвечающей интересам большинства граждан страны.. Это новое учение должно отражать накопленные веками научные и гуманитарные достижения народов мира и учитывать особенности еврейского менталитета ,способствуя консолидации разобщенного, по многим причинам и поводам, еврейского населения страны. Тогда учение станет более привлекательным и понятным также для не религиозных евреев. Требуется больше науки, культуры и философии и менее всего приверженности древним шаманским культам. 2). Религиозные идеологии способствуют формированию общественного сознания, вовлеченных в верование народов. Религиозные еврейские проповедники преуспели в этом не менее других. 3). Психология большинства истинно религиозных людей настраивается на восприятие культовых проповедей, как на спасительное средство от страданий души и тела в короткой, отведенной Богом, мирской жизни. Иногда при этом, они инстинктивно верят в бессмертие своих душ в том, ином мире. Возможно, что с такими ощущениями многим истинно верующим людям удается легче справляться с проблемами реального существования. Но, при всем при этом, приобщение к религии должно быть актом свободного личного выбора. 4). Психология неверующих людей устроена иначе. Воспринимая отведенный природой ограниченный срок мирского бытия, они инстинктивно ( но, возможно и осознано ) настроены на поиски наилучших для себя путей естественного человеческого существования, способствующего удовлетворению их житейских, материальных и духовных потребностей. Каждый стремится реализовать свои жизненные потребности в зависимости от способностей и возможностей. Так уж устроена человеческая природа 5).Отличие психологии, как верующих, так и неверующих людей ,видимо, несущественное. И те, и другие борются за выживание в сложной и опасной мирской жизни. Но эта борьба отличается лишь способами достижения этой цели. Религиозные люди - выбирают путь умиротворения своих душ, веруя в их бессмертие. Не религиозные- настроены на то, как бы подоле удовлетвориться благами мирского существования, не задумываясь о бессмертности своих душ. Каждый выбирает свой путь 6). Надо полагать, что Вера в БОГА, на основе глубоких знаний религиозных учений и врожденных ( данных Богом), или привитых воспитанием особых духовных потребностей, явление важное и полезное. Невредно и не религиозному человеку сохранять Веру в Бога, не гневить его и надеяться на его милость, ибо мир бесконечен и не познаваемый, а человеческая жизнь и даже существование целых эпох - лишь мгновенная искорка в неограниченном пространстве и времени Вселенной. 7) « Русский» репатриант чаще всего внутренне не готов стать религиозным человеком. Но в определенных обстоятельствах ему приходится , иногда помимо воли, демонстрировать причастность к религиозному образу жизни. Он старается соблюдать традиции, регулярно посещать синагогу и прочее, прочее. Воспринимается это не как глубинный запрос души, а как совковая привычка соответствовать духу и требованиям установившегося общественного тренда. В массовом сознании многих коренных израильтян он будет еще долго оставаться «Русит».
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Aleks Birger
- 2020-02-11 18:05:11(862)

"Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!"
Г. Горин, "Тот самый Мюнхгаузен"
::::::::::::::::::::::::::::::::
Аndrey Berezin
“Глупости порой совершают с очень довольным и умным лицом.”
… и с улыбкой.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

ALokshin
- 2020-02-11 18:05:08(861)

У Брэдбери есть один рассказ про раздавленную бабочку (его, конечно, все читали). Вот, невзрачное насекомое там какое-то в прошлом жило, его путешественник во времени раздавил, и вся история пошла по-другому. Такой рассказ. Ну, я думаю, не от каждой бабочки такой эффект мог бы произойти. Есть же устойчивость, которая направляет историю в ее русло. Бабочка должна находиться в каком-то особом месте, где возможна бифуркация. Я думаю, вы меня поняли...)
Отклик на статью: Александр Локшин: Ночная исповедь

Левинтов
- 2020-02-11 18:05:03(860)

Действительно, по небрежности вместо бюста Бетховена размещён Бальзак в полный рост. Мои извинения и спасибо за весьма благожелательную критику. В книге "Письма внуку Ване" эта оплошность уже давно исправлена.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

B.Tenenbaum
- 2020-02-11 17:11:25(859)

Новая модель самолета "Аирбас", сделанная по схеме "летающее крыло". Кресла, возможно, будут размещать как в кинотеатре - в ширину, амфитеатром:
http://www.bbc.com/russian/news-51461955

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 17:07:01(858)

Фигурантов дела «Сети» суммарно приговорили к 86 годам колонии. Почитайте, как сотрудники ФСБ пытали их — и выбивали у них показания

http://meduza.io/feature/2020/02/10/figurantov-dela-seti-summarno-prigovorili-k-86-godam-kolonii-pochitayte-kak-sotrudniki-fsb-pytali-ih-i-vybivali-u-nih-pokazaniya

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 16:49:14(857)

Василий Куксов, 31 год. 9 лет лагерей. Отказался давать показания, заявлял о пытках и избиениях, за время пребывания в СИЗО заразился туберкулезом, диагностирована открытая форма туберкулёза. Вот его последнее слово на суде. Читайте, пожалуйста.

Я начну с того, что я бы хотел поблагодарить и благодарю всех участников процесса, и тех, кто присутствовал на наших заседаниях, слушателей, наших защитников, подсудимых и уважаемый суд. Я хотел бы отдельно поблагодарить суд за то, что процесс сделали открытым. Это дало возможность увидеть все многим людям, кому небезразлична наша судьба. Эта мысль меня согревает.
Также согревает мысль, что я не забыт до сих пор, и, надеюсь, никогда не буду забыт своими родителями, супругой, друзьями. Хотел бы отдельно поблагодарить свою маму и отца. Мама у меня сама кротость, скромность, отец правдоруб, наверно я взял от них эти качества. Отдельно хотел бы поблагодарить СМИ, потому что они освещают наше дело. Я благодарен, что хотя бы наше дело освещено, а сколько таких — возможно сотни и тысячи тех, кого возможно уже осудили, а про них никто и не вспомнит.
Мы с подсудимыми и с адвокатами прошли долгий путь, было много всего, начиная с… Разные сложности были, мы с ребятами и не знакомы были, кроме Ильи я никого не знал. Но я очень рад, что мы подружились. Всех подсудимых, как я понял за время судов, так как до этого мы практически не общались, объединяет, что мы все верим в добро и что-то лучшее. Это по-разному можно назвать, вегетарианство, антифашизм, мы схожи в этом. Мне жаль, что я не знал их раньше даже. Огромное уважение у меня, конечно, к Илье Шакурскому, очень приятно, что в такую минуту есть такой крепкий друг и товарищ рядом, но лучше бы он находился дома. Я до последнего времени надеялся, что сторона обвинения откажется от такого обвинения, возвратит дело на доследование, что-то изменится. Я до сих пор верю, что может быть что-то изменится, здравый смысл во всем этом возобладает. Я хочу сказать, что в общем мне не о чем жалеть. Многие говорят, знал бы где упадешь, — соломку бы постелил. А я бы не подстелил никакую соломку. Я не жалею о дружбе с Ильей, о своих жизненных принципах, в которые я верю. Ведь судя по нашему процессу, упасть можно везде, даже абсолютно ничего для этого не делая, поэтому непонятно, куда нужно стелить эту соломку.
Чего-то плохого я не делал. Покажите мне того человека, которому хоть кто-то из нас причинил зло. Вот Илья правильно сказал, у него возникает вопрос, — за что? Меня тоже волнует этот вопрос, и постоянно этот вопрос возникает, когда сидишь уже третий год, разбираешься в этих бумагах, что-то выписываешь, отмечаешь и думаешь, — вот зачем мне все это надо? То есть просто ни за что взяли, посадили, сказали, — вот тебе 39 томов, сиди с ними и разбирайся.
Следователь мне еще в середине следствия говорил, что этот процесс будет показательным, — вас посадят, чтобы другим неповадно было. Антифашистам, анархистам. Чтобы не собирались, не кучковались. Но по-моему всем стало очевидно, что этот показательный процесс теперь работает в другую сторону. Я надеюсь, что есть еще неравнодушные люди, которые наблюдают за этим, которые все это осознают. Надеюсь, что когда-нибудь в будущем на каком-нибудь уроке права лектор придет и скажет, — сегодня мы рассмотрим дело, которое началось в 2017 году. Вот так делать нельзя, таких нарушений допускать никак нельзя.
Еще конечно пару слов вообще про обвинение. Тысячу раз говорили, что абсурдно и так далее, но ведь это просто невозможно. Даже то, в чем нас обвиняют просто невозможно. Ну это как, — всемером какие-то перевороты. Я не могу этого понять… Это все равно, что найти группу грабителей, которые хотели ограбить банк с помощью телефона. И все равно мы третий год здесь, никого это не волнует.
Закон должен защищать человека, поддерживать принцип справедливости, правду, в конце-концов, мораль. А какая мораль по поводу того же Зорина, в чем тут мораль? Человек оговорил друзей, и ему за это свобода. Ну как же… Нас с детства учат доброте, дружбе. Кому эти сказки добрые пишут, книги, потом просто вот так… Показательное поощрение, что Зорин так поступил — он молодец, а кто остался на своем, кто с самого начала говорит правду — тот сидит. Страдаем не только мы, не только я боюсь, что меня осудят, дадут мне большой срок. Да, конечно, я этого боюсь, не скрываю. Но ведь действительно страдают не только семь человек, — страдает вся наша семья.
Я уже начал говорить про смысл правосудия, я не особо владею юридическими терминами. Но вот что от меня хотят? Я об этом думаю постоянно. Тюрьма, как написано в законодательстве, должна исправлять человека. Что еще во мне должно исправиться? Был я антифашистом, я и сейчас антифашист. Кем я должен стать, фашистом? Занимался я любительским спортом. А сейчас превратился в скелет, потерял здоровье. Какой прок, для кого это нужно? Итак уже все настрадались. То, что произошло, уже имеет необратимые последствия. Заключение повлияло на наше здоровье, психику родственников, моя семья разрушена. С этим заболеванием я теперь просто изгой. Даже если я выйду из тюрьмы, как я пойду в гости к друзьям, у которых уже дети маленькие? Все от меня будут только сторониться. Ради чего все это? Чтобы кто-то получил свои награды, премии?
Хотел бы сказать, — то, что запросил прокурор — это просто несообразно всему, что мы здесь слышали. Это сумасшедшее количество лет за какие-то походы, фримаркеты, акции. Я так и не понял, извините, какой я террорист, и цифры эти, это просто… Приговор — страшное слово в обиходе, но это я даже не знаю… Это я так думаю, а что думает Дима Пчелинцев или Илья? Им же вообще…
По поводу того, что вообще осталось. Если честно, эти цифры опять же, меня они поразили. Я просто не знаю, куда потом возвращаться. Мою жизнь растоптали, из-за этого ломать еще и жизнь супруги я не хочу. Родители у меня пожилые люди, им по 60, то есть куда мне потом? Возвращаются туда, где ждут. Получается, что и возвращаться будет некуда. Наверно, на этой печальной ноте я и закончу.

О поселениях
- 2020-02-11 15:54:43(856)

http://www.bbc.com/russian/extra/5Biw4uv5AO/settlements_russian
Израильские поселения на западном берегу

Тут карты, графики, фото и тексты, вроде слайдов.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 15:35:12(855)

В московском детсаду развесили фото окровавленных детей в образе фронтовиков

http://lenta.ru/news/2020/02/11/remember/

М. Тартаковский.
- 2020-02-11 14:34:05(854)

George Gerzon- 2020-02-11 12:54:40(853):
Я уже не раз отмечал, что дело не в звуковых совпадениях, и, тем, более, не в буквенных, даже если они относятся к согласной основе корней слов. Нужно еще совпадение смысловое. Если все эти совпадения в наличии, то никакие это не совпадения, чего не станет отрицать, думаю, даже академик. В данном случае имеем слишком много "совпадений", как по именам, так и по временам, и по смыслам. А говорит это многом. Даже в примере с фонемами, это говорит об одном и том же исходнике всех или почти всех языков, об одном пра-языке, причем, разошедшемся при не столь давнем "вавилонском смешении", как нас уверяют. В качестве иллюстрации приведу одну свою небольшую этимологическую подборку:
Р (р-р-рычание) яРый аРий яР-Кий (воспламененный) РуГань (ярость) РаЖ (ярость) РуЖ, РыЖ (красный от ярости) уРСу (медведь) РуС, РаШа (злой, отступник)....

>
- Сама меряет, - сказал молодой человек, передавая астролябию.
- Больше вопросов не имею, - быстро сказал Остап.

George Gerzon
- 2020-02-11 12:54:40(853)

Маркс, академику Зализняку вообще никакие совпадения ни о чем не говорят. Кроме тех, разумеется, которые приводит он сам со-товарищи.
Я уже не раз отмечал, что дело не в звуковых совпадениях, и, тем, более, не в буквенных, даже если они относятся к согласной основе корней слов. Нужно еще совпадение смысловое. Если все эти совпадения в наличии, то никакие это не совпадения, чего не станет отрицать, думаю, даже академик. В данном случае имеем слишком много "совпадений", как по именам, так и по временам, и по смыслам.
А говорит это многом. Даже в примере с фонемами, это говорит об одном и том же исходнике всех или почти всех языков, об одном пра-языке, причем, разошедшемся при не столь давнем "вавилонском смешении", как нас уверяют (у лингвистов вообще нет собственных методов абсолютной датировки, и даже относительная взята совершенно произвольно). В качестве иллюстрации приведу одну свою небольшую этимологическую подборку (не знаю, отобразится ли она в виде столбца, как надо):
Р (р-р-рычание)
яРый
аРий
яР-Кий (воспламененный)
РуГань (ярость)
РаЖ (ярость)
РуЖ, РыЖ (красный от ярости)
уРСу (медведь)
РуС, РаШа (злой, отступник)
РаСа (отдельность)
РоС (утро красное)
РоЗ, РоЗа
РуДа, РуТа (красная, рудая)
РоД (кровность)
РяД (поРоЖдение поРяДка, оРДа, оРДен)
РаДа, РаТь (органы рода)
РаДость (причастность к роду, порядку – ости,
стержню)
уРоД (вне рода и порядка)
кРаСный, кРаСивый
СуРья, СоЛея (солнце красное)
СеРа, СоЛь
СаР, СиЛа (сары – рыжий, сыр, сэр, сир, царь,
рыцарь. Ср. малах – мелех,
библейское «соль земли», «если
соль потеряет свою силу, то чем
сделаешь ее соленой?»)
аСуР (не-солнечный, темный)
ЧуР, ЧеРт, ШуРале (темный, мрачный, ЧеРный)
ЧаРы (помрачение)
ЧеРмный, ШаРм (темный, очаровательный
Чермное море не красное, а
темное)
ЧеРва (красная)
СеРв (темный, слуга)
ШаР (шарить во тьме, кружить,
круглый – солнечный диск)
ЖаР (солнца)
ЖаЛо (жалит, жжет)
ГаРь (горит)
уГоЛь , ГоЛовешка
уГол (не круглый)
ГаЛо, ГаЛь, ГеЛиос (круг)
ГоЛова (круглая)
ГЛава (представитель целого,
окружности)
ГуЛ (катится кругом,
раскатывается)
ХоЛо, ХоЛи, КоЛь (целый, святой, весь)
ХоЛод, Клад (ХРанение, неподвижность,
целостность)

Как видите, все эти слова (с учетом хорошо известных взаимных переходов звуков) - однокоренные, и совпадают по смыслу одного и того же исходника. Но для Зализняка они наверняка не имеют ничего общего.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-11 12:13:38(852)

.....Наименование голландцев «датчами» тоже идет от религиозных иудеев «дати». Что касается галлов, то это еще одно производное от ивритского «галь» — волна, куча, круг (отсюда «колено, коло, гало»). И этот корень тоже вошел во многие европейские топонимы.
Король Малькольм3 из этой династии пишется на гэльском как Mael Cholium, что явно читается как святой царь Мелех Холи на иврито-английском (ивритских исходников в английском вообще пруд пруди, как и русских в иврите). Правил он в исправленной хронологии в 1422-1457 гг., и на эти же годы попадает знаменитый еврейский царь Давид. По странному совпадению жену еврейского Давида тоже звали Мельхола, и чур меня, если это не тот же Mael Cholium. А сына сего Малькольма прямо звали Давид Первый Святой. Так что, по всему, владения этого скифского рода и были библейским «царством Давида».........
>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<
"В языке имеется некоторое количество фонем, звуков, способных различать слова данного языка. Количество фонем всегда ограничено — между двадцатью и ста примерно колеблется число фонем в любом языке мира. Чаще всего это 20–30. В русском языке их около 30. Любое слово иностранного языка мы можем довольно приблизительно записать русскими буквами, получится русская транскрипция. Тем самым мы вложим даже самые тонкие звуки других языков, с некоторым огрублением, в ассортимент из 33 букв русского алфавита. Всё. И тогда на самом деле все вариации всего, что бывает в языках мира, с этой точки зрения, это разные комбинации, которые можно записать в 33-х буквах русского алфавита. В каждом языке имеется свой набор слов, всегда очень большой, например, хорошие английские словари насчитывают несколько сот тысяч слов, в каких-то других языках столько не наберётся, но тем не менее, это десятки тысяч слов всегда, и их надо обеспечить комбинациями из всё тех же самых 33-х фонем. Совершенно очевидно, что в этой ситуации совпадения каких-то звучаний, слов, в одних языках с другими абсолютно неизбежны. Больше того, было бы чудовищным, немыслимым чудом, если бы их почему-то не было. Поэтому сам факт совпадения решительно ни о чём не говорит".
Андрей Зализняк, академик-филолог.
К статье Г. Герзона об "ином взгляде на историю цивилизаций".

Лев Мадорский
- 2020-02-11 07:34:05(851)

Ваша статья, Георгий, читается с интересом. Вызывает уважение погружение в историю в нестандартном ключе. Но ( я согласен с Инной) как-то неожиданно за каждым поворотом и почти в каждом европейском государстве возникают потомки Авраама, нашего крошечного народа , как чуть-ли не основополагающее звено. За новый любопытный взгляд спасибо...
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Inna Belenkaya
- 2020-02-11 07:34:04(850)

Может, мой вопрос наивный и рассмешит вас, но я не поняла. Вы говорите о еврейском влиянии на Европу, или о том, что Европа имеет происхождение от еврейских колен?
Отклик на статью: Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

Дежурный по сайту: новости Мастерской
- 2020-02-11 05:27:59(849)

Эдуард Гетманский: Евреи — военные капельмейстеры Российской империи. С.А.Чернецкий, И.А. Шатров

Чернецкий Семён Александрович (до 1917 года Соломон Исаевич Чернецкий) (1881-1950) — военный дирижёр, композитор, организатор и руководитель первых советских военных оркестров, один из создателей советского военного марша, музыкальный педагог, генерал-майор. Соломон родился 12 (24) октября 1881 года в Одессе в музыкальной семье. Еврей. Его отец Исай Александрович Штембер был скрипачом и преподавателем игры на скрипке, мать Дора Исаевна Чернецкая — преподавателем игры на фортепиано. Двоюродный брат — композитор и военный капельмейстер Лев Исаакович Чернецкий. Все три сестры — Эсфирь, Надежда и Вера — стали пианистками. Первые уроки музыки получил под руководством матери. В 1892-1893 годах Соломон обучался игре на тромбоне при оркестре 24-го Драгунского Лубенского полка в Кишинёве (капельмейстером полка был его дядя Исаак Чернецкий). В 1893-1897 годах он учился в музыкальных классах при Одесском отделении Императорского русского музыкального общества (Одесском музыкальном училище) по классу тромбона Г.М. Лоэцо и фортепьяно, совмещал учёбу с аккомпаниаторскими заработками. В 1900 году из-за тяжёлого материального положения семьи после смерти отца и не окончив училища, был отправлен в Кишинёв к старшему брату матери — капельмейстеру 24-го Лубенского драгунского (впоследствии гусарского) полка и альтисту кишинёвского отделения Русского музыкального общества Исааку Исаевичу Чернецкому, автору вальса «Голубая даль» и «Старинного марша».

В Кишинёве окончил музыкальные классы местного отделения Императорского русского музыкального общества и решил посвятить себя военной музыке. Сначала пробовал свои силы в качестве помощника своего дяди — капельмейстера 24-го Драгунского Лубенского полка, а в 1903 году сам стал там же капельмейстером 14-й артиллерийской бригады. В том же году во время еврейского погрома участвовал в организации самообороны, был тяжело ранен и потерял левый глаз. До 1908 года Соломон Чернецкий служил капельмейстером 14-й артиллерийской бригады в Кишинёве, затем 60-го пехотного Замосцского полка в Одессе, одновременно преподавал музыку и хоровое пение в одесском ремесленном училище общества «Труд», а также в народном училище № 12, сиротском доме и женской гимназии при этом обществе. В 1911 году он поступил в Петербургскую консерваторию, которую окончил в 1917 году по оркестровому классу А.К. Глазунова, по классу дирижирования Н.Н. Черепнина, по классу инструментовки М.О. Штейнберга, по классу композиции Я. Витола. Глазунов заметил дарование Чернецкого, дав ему такую характеристику: «С. А. Чернецкий — отлично подготовленный музыкант. Зная большой дирижерский опыт Чернецкого, а также признавая сделанные им успехи за время пребывания в консерватории, я смело могу рекомендовать С.А. Че..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53736



Георгий Герзон: Иной взгляд на историю цивилизации. Продолжение

... Начало династии Хасмонеев совпадает с началом единоличного правления римского императора Константина Великого. Отец Константина Флавий Констанций Хлор («рыжий») совпадает с виконтом Анжера (главного города области Анжу во Франции) Фульком Рыжим. Первый правил с 1386 г., второй с 1383 г. Константин стал из августа императором в 1416 году, в этот же год Фульк стал первым графом Анжуйским.

Константин перекрывается с Септимием Севером, имя которого явно указывает на авара. Все Северы после первого укладываются ровно в один стандартный период и могут быть отброшены. Но в слегка переименованном виде они переходят в византийскую династию Исавров.

Византий был основан только в 1398 году, а через один стандартный период Константин перенес в этот «новый город» свою столицу. Любопытно, что в это же время «новым городом» Неаполем ровно один стандартный период 1406-30 гг. правил сын Карла Анжуйского. В 1407 году Византий был разрушен мифическим первым Севером. Одним стандартным периодом ранее готы разрушили Рим в 1381 году. А одним стандартным периодом позднее основания Византия была разрушена Троя (1426), Константинополь взят крестоносцами (1425), и двумя периодами позже турками (1448-53).

Остается добавить, что сын Мурада (Александра Янная) Баязид осаждал Константинополь в 1391-1403 годах, а воевавший с ним морейский деспот Феодор1 Палеолог правил в 1383-1407 гг., одновременно с вестготским Теодорихом (1391-1423) и смещенным на два стандартных периода вестготским Теодорихом (1395-1450 или 1426), и это без учета 13-летнего сдвига, вообще совмещающего все даты.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53740



Георгий Фрумкер: Два письма, а третье — просто развлекательное

Здравствуй, Яша, дорогой, муженёк мой прежний.
Сколько лет я без тебя… Где-то тридцать семь…
Ты ж уехал в СэШэА, когда правил Брежнев,
И не пишешь ничего. Позабыл совсем.

Я вот помню, ты давно занимался боксом,
Мог любому в морду дать, врезать сгоряча,
А теперь сказали мне — стал ты ортодоксом!
Эти сведенья пришли к Ляле от врача!

Врач, он бывший Лялин муж — там преуспевает.
Хоть не лечит никого… Но живой пример:
Пусть на доктора не сдал, но не унывает…
Говорят, что он сдаёт русских — ФБР!..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53735



Суравикин
- 2020-02-11 05:27:20(848)

Благодарю Игоря Юдовича за очередной великолепный текст. Хотя и интересовался «англосаксами» раньше - узнал немало нового.
Имя Мосли периодически всплывало в советских политических текстах — всегда ругательски- карикатурно. В этом очерке интересны «человеческие» моменты фашистского «лидера», включая анекдотическую параллель с нынешним американским, старающимся попасть в американские президенты «социалистом» Бенни Сандерсом (один справлял свою свадьбу в социалистической России, другой — в фашистской Германии).
Многие помнят выражение Черчиля что «В Англии нет антисемитизма, потому что мы не считаем себя глупее евреев». Разумеется помнятся и неоднократные предательства английского правительства по отношении к евреям, но на уровне «широких масс» юдофобии как бы не было — по крайней мере многие (включая пишущего) так считали. Очерк доказывает другое. Благодарю автора за эти сведения, сдувающие флёр приличия с «англосаксов» того времени и дающие реальную картину.
И особо крепкое рукопожатие автору - за рассказ о «Группе 43».
Уличные драки — спорное средство политической борьбы. Но любой элементарно объективный человек должен согласиться с кредо Сассуна, что «после Освенцима нет закона». На практике это значит лишь свободу самообороны евреев, которым не на кого больше надеяться. Не такой уж большой отход от закона формального, и совсем не отход — от закона человеческого.

(Как тут не вспомнить о гигантском факте - создании Израиля, первом реальном факторе самозащиты этого маленького странного народа, которому более многочисленные окружающие тысячелетиями не дают жить спокойно из элементарной зависти. Но не будем отклоняться.)

Я не знаток израильской истории, но мне кажется есть какая-то по крайней мере логическая связь между «Группой 43» и организацией Меира Кахане. Нет сомнений — времена «Группы 43» и современного Израиля — разные. Но опасность уничтожения евреев не исчезла, (хоть и изменилась) и необходимость гражданской самообороны сохраняется даже при наличии израильской армии — особенно когда армией управляют идеи «равенства», «гуманности», «сочувствия» к злобным смертельным завистникам, которые не успокоятся пока последний еврей не будет утоплен в море.

После этого текста трудно не задуматься о ближайшем будущем. По своим поездкам свидетельствую: антисемитизм в мире растёт, и растёт быстро. Эта зараза поражает даже «англо-саксонские» страны. «Бытовой» антисемитизм в прошлые десятилетия видимо действительно был меньше выражен в Англии, сейчас ситуация ухудшается: избрание Корбина — тому иллюстрация. (Пусть не обольщаются некоторые его неудачами на последних выборах — никуда не делись миллионы избиравшие его главой крупнейшей британской партии).
Быстро растёт численность и влияние яро антисемитской (и антиамериканской) группы в американском Конгрессе, смыкающейся с левыми вроде Сандерса.
Идёт странный процесс деградации мышления населения Западной Европы и «англо-саксонских» стран: рост неприязни к собственной культуре, назойливые идеи привлечения в собственные страны «слаборазвитых». Рост тяги к социализму и рост антисемитизма, падение среднего «Ай-Кю» - думаю, из той же досадной «оперы».
Эти высокие материи, разумеется «до феньки» средне-нормальным людям. Им нужен ответ на простой вопрос — дойдёт ли дело до погромов, уезжать в Израиль или нет. Увы, вряд ли кто знает ответ. Я со своей «колокольни» перемен к лучшему пока не вижу. Некоторые, правда, уповают на активничание Трампа, но что сможет упрямый одиночка в противостоянии с миллионными озверевшими толпами «борцов с сионизмом» и «строителей социализма» - не угадать.
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Зоя Мастер
- 2020-02-11 04:16:25(847)

Ася, я уверена, что, погуглив, Вы найдёте всю информацию об интересующих Вас памятниках. Это займёт не более 3-5 минут.

Inna Belenkaya
- 2020-02-11 03:55:20(846)

Зоя Мастер10 февраля 2020 at 18:15 |
Вы правы. Я тоже, прочитав, подумала о розыгрыше. Теперь пришла к выводу, что это — стёб. Неудачный, небрежный, с содранной из и-нета непроверенной информацией, фотографией, не соответствующей тексту, грубыми ошибками.
__________________________________
Зоя, посмотрела, что такое стеб. Стёб («насмешка», «прикол») — шутка над собеседником с элементами иронии, сарказма. Обычно стёб происходит в присутствии осмеиваемого ... (ВИКИ)
Я с вами соглашусь, что это просто ошибка. Ведь автор пишет это внуку Ване. Ваня - это же не розыгрыш. Думаю, эта полемика важна прежде всего для автора, он может с удовлетворением отметить, что он "пишет не мертвым".
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Ася Крамер
- 2020-02-11 03:06:01(845)

Наум Арансон, памятник-бюст Л. Бетховену (бронза, 1906; установлен в Бонне, на родине композитора).
«Среди современных русских скульпторов я не знаю более серьезного, более даровитого мастера… Аронсон знает все тайны мастерства. Обращается так же виртуозно и с мрамором, и с бронзой, и с гипсом, и с деревом. Он работает с одинаковым успехом в самых различных стилях, оставаясь самостоятельным, никому не подражающим художником».
редактор журнала «Аполлон» С.К. Маковский
* * *



В 1898 году О. Роден представил своё произведение общественности на выставке в Салоне изящных искусств. Реакция Общества литераторов на его работу оказалась крайне отрицательной. В парижских газетах статую сравнивали с мешком угля, тюленем, снеговиком и публиковали оскорбительные для автора карикатуры. Предложенный Роденом проект памятника был назван самой неудачной работой скульптора и категорически отвергнут.

После скандала в прессе скульптура несколько десятилетий находилась на территории виллы О. Родена в Медоне. В Париже на перекрёстке бульваров Распай и Монпарнас бронзовая фигура писателя был установлен лишь 1 июня 1939 года.

Огюст Роден изобразил Оноре де Бальзака стоящим в полный рост и плотно закутавшимся в просторное облачение, символизирующее тяжелый труд писателя-философа. Главное в созданном им образе не идеальное внешнее сходство, а выражение лица и взгляд писателя, отражающие его внутренний настрой. Скульптор в своем произведении стремился передать дух великого человека, его и жизненную силу.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 03:05:45(844)

Татьяна Хохрина

Сегодня 101 год со дня рождения Александра Моисеевича Володина. Такого близкого, своего, понятного и одновременно недосягаемого, безгранично доброго, нежного и несгибаемо беспощадного, слабого, ранимого и совершенно бесстрашного, немного нелепого, смешного, некрасивого и удивительно прекрасного. И запредельно честного, каких уже и в помине нет. Человека абсолютно без кожи, голого среди смеющихся людей. Человека, который умел сочувствовать и стыдиться, видеть и жалеть.
Человека, который понимал про людей больше, чем они сами про себя понимали, и прощал им то, что не прощал себе.
Человека, который про все и при любой цензуре умел сказать человеческими словами и дать людям прочесть больше, чем им написано.
Человека, которому хотелось посмотреть в глаза и рассказать про себя абсолютно всё.
Человека, которого достаточно было услышать однажды, чтоб считать его родным всю жизнь.
Человека, которого одновременно хотелось согреть и около него отогреться.

Читать дальше в блоге.

Отклик на статью: Татьяна Хохрина. Сегодня 101 год со дня рождения Александра Моисеевича Володина

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 02:10:16(843)

Последнее слово Дмитрия Пчелинцева, получившего 18 лет строгого режима

Уважаемый суд, участники процесса. В принципе, всё, что я мог бы сказать, было уже неоднократно сказано, как мной, так и другими в процессе на судебном следствии, в прениях сторон. Наверное, стоит сказать только о том, что все-таки, наверное, мы виновны. Но только виновны, конечно же, не в терроризме. Не только мы, а мы все, присутствующие здесь в зале суда, и те даже, кого здесь нет. Потому что, наверное, мы делали что-то неправильно, раз допустили, что у нас в стране такое возможно. И мы, видимо, очень долго двигаемся куда-то не туда, раз пришли… вот сюда.
Я хотел бы сказать, что у нас в стране, конечно, очень тяжело с правосудием, именно сейчас. Раньше, может быть, было лучше. Я никогда особо не интересовался ни политикой, ни правосудием, ничем таким. В принципе, в основном, потому что мне не было это сильно интересно, и я не думал, что когда-либо может стать, что я когда-нибудь с этим столкнусь. Но, однако, посидев два с лишним года в одиночной камере, я анализировал, как я вообще здесь оказался и что меня сюда привело. И, естественно, я мог сделать только один вывод, который, я думаю, очевиден всем, — мы действительно делали что-то не так всей страной. И чего-то не делали, хотя должны были, даже обязаны.
И, как сказал правильно Илья Александрович, наша страна, точнее не совсем наша, а та, которая была на ее месте до нас, победила фашизм, и люди, победившие фашизм, также до сих пор живы, живы их потомки. Мы — их потомки. И, знаете, в Германии, насколько мне известно, с правосудием таких трудностей нет, хотя в свое время у них был там третий рейх и людей сжигали в печах. Просто у нас не было своего нюрнбергского процесса. И все следователи, которые выносили смертные приговоры и приводили их в исполнение, они потом выходили на пенсию, они спокойно старились и умирали в кругу семьи в теплой постели, и всё у них было в порядке. И у их последователей было всё в порядке. А сейчас мы имеем то, что когда меня задерживают и бьют током, после этого сотрудники ФСБ едут и отмечают столетие своей организации. То есть они прямо указывают на то, что они чувствуют себя преемниками НКВД. И всем прекрасно известно — не было никакого понятия: ни правосудия, ни справедливости. Был просто бандитизм.
Наша сейчас задача, наверное, — остановить это и сделать шаг в сторону разума. Потому что, если мы будем двигаться дальше на автопилоте, совершенно не понимая вообще, куда мы идем, и, соответственно, мы не можем предугадать, к чему это нас приведет. Мы можем сейчас остановиться вообще, посмотреть, где мы есть (сами знаете, большое видится на расстоянии). Нужно сделать шаг в сторону и посмотреть на то место, где мы остановились. И подумать, что мы можем сделать, для того, чтобы двинуться в правильную, нужную сторону. Может быть, конечно, не сразу, может быть, с нами это не работает и не сработает. Может быть, это не сработает и в ближайшие пару лет. Но однажды все равно придется признать эти ошибки, однажды все равно придется провести нюрнбергский процесс, потому что травмы, я полагаю, только так и залечиваются. У меня всё

Борис Дынин
- 2020-02-11 02:03:51(842)

Лев Мадорский
10 февраля 2020 at 21:36
Прекрасная статья, которая заставляет задуматься. Спасибо, дорогой Борис.
=================
Спасибо, дорогой Лев.
Но мы люди свободные, нас не заставишь!
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-11 01:56:00(841)

Сергей Пархоменко

И тут самое время напомнить, что в сегодняшних диких цифрах приговоров по делу "Сети", которые привели так много людей в такое отчаяние и такую растерянность, - нет ничего нового и ничего необъяснимого для российского "правосудия" на нынешнем этапе.

Просто Россия в головах многих, очень многих своих обитателей давно уже разделилась на две: на "белую" и "черную". По вполне расовому принципу, несмотря на то, что никакого расового различия между народами, населяющими Россию (по меньшей мере, ее европейскую часть) нет. С точки зрения антрополога - нет, а с точки зрения российского обывателя - как раз есть.

И то, что происходит день за днем в "черной" половине России, начинает ужасать, повергать в бешенство или в уныние обитателей "белой" половины, только тогда, когда вдруг оказывается тут, на здешней стороне, и касается кого-то из нас, "белых".

Для дел, которые уже много лет рутинно разворачиваются в "черной" России - то есть в ее исламских регионах, на Северном Кавказе, в Татарстане и Башкортостане, - все это совершенно обычный набор деталей нехитрого конструктора, из которого так просто собрать очередное беззаконное зверство: никогда не существовавшая, выдуманная следствием "террористическая организация", случайно схваченные и произвольно вписанные в "дело" люди, подброшенное оружие, фальсифицированные улики, признания, полученные под пытками, и в конце - безумные, двузначные приговоры.

Я думаю, люди в погонах сейчас смотрят на весь этот вал протестующих криков и горестных стенаний с изумлением: "а чего они все бесятся? первый раз, что ли?"

Там, в "черной" России, когда так пытают, так обвиняют и так судят "черных", - еще никто не гарантирует, что человек, назначенный "террористом", доживет до приговора. Хорошо еще, если родственникам придется вымаливать у палачей прощение, а не хотя бы тело невинного человека, замученного во время "исследования обстоятельств преступления". Однажды нам предстоит увидеть такое и в нашей, "белой" половине России. Будем просить отдать тело, а сверху нам ответят теми же липкими губами: "Разбираются. Потерпите".

Когда вам кажется, что издевательства над правозащитниками, над журналистами и над адвокатами в Дагестане, Чечне, Ингушетии, Карачаево-Черкессии или других исламских регионах, совершенно не касаются нашей "белой" половины, когда вы думаете, что "это их местная дикость, у них там так принято, пусть сами, между своими, черными, разбираются в своих делах", - помните, что границы никакой не существует. Потому что и то - путинская беззаконная Россия, и это - путинская беззаконная Россия.

И то, что стало обыденностью "там", рано или поздно станет фактом и нашей жизни "здесь".

Soplemennik
- 2020-02-10 23:12:56(840)

Большое спасибо!
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-10 22:29:28(839)

Елена Макарова. Мишлинг
Отклик на статью: Елена Макарова. Мишлинг

Ася Крамер
- 2020-02-10 21:16:20(838)

Не могли бы вы, Зоя и Мах, в виде уточнения дать иллюстрации памятников Родена - Бальзаку и Арансона - Бетховену.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Лев Мадорский
- 2020-02-10 21:15:52(837)

Прекрасная статья, которая заставляет задуматься. Спасибо, дорогой Борис.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-10 21:15:48(836)

Дмитрий Гудков, политик

Дмитрий Пчелинцев – 18 лет строгого режима.
Илья Шакурский: 16 лет строгого режима.
Андрей Чернов: 14 лет строгого режима.
Максим Иванкин: 13 лет строгого режима.
Михаил Кульков: 10 лет строгого режима.
Василий Куксов: 9 лет общего режима.
Арман Сагынбаев: 6 лет общего режима.

Это безумный приговор по делу «Сети», который сегодня огласили в Пензе. Ребят обвинили в создании террористической организации и намерении сорвать выборы Путина-2018 вместе с ЧМ по футболу.

Срывать предполагалось в неустановленное время, в неустановленном месте с помощью.пары подкинутых ФСБ гранат и пистолетов, на которых не нашлось отпечатков, алюминиевой пудры для изготовления краски-серебрянки и баллона от огнетушителя, который оперативники объявили бомбой и весело пинали во время обыска.

Ах да, ещё была одежда одежда защитного цвета, мемуары князя Кропоткина и переписка двух девушек про секс, объявленная уставом террористов. На основе таких вещдоков ФСБ и доказала, что парни «планировали спланировать» (именно так!) теракты. Ну а чтобы вывести «террористов» на чистую воду точно, с запасом, парней пытали. Долго и страшно.

Били током так, что у них крошились зубы. Собирали марлей изо рта всю слюну, чтобы рвался язык. Ломали черепа до трещин в глазницах. И звали посмотреть на это матерей: вы же понимаете, что все это мы делаем для блага ваших детей? Пусть они признаются, тогда срок будет меньше.

Почему именно они? – Возможно, потому что антифашисты. Читали и слушали не то, не любили Путина. А может, просто так. Запытали одного, тот вспомнил всех своих знакомых – и раскрутили по цепочке.

Один из парней, Василий Куксов, в СИЗО получил туберкулёз – вдобавок к 9 годам. Да и просто посмотреть на ребят: тонкие, видные почти напросвет, совсем молодые – и трое старых жирных судей с таким же прокурором. Контраст, достойный пера Олеши.

Дело «Сети» – ещё одна веха в нашем пути в подвал 37-го года. Это уже он самый, без малейших скидок. Теперь – любой из нас.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-10 21:15:18(835)

Виктор Каган

От конца до начала всего ничего –
малость жизни, затерянной в вечности.
Волшебство или так, шутовство, баловство
данью глупой щенячьей беспечности?

Шелестит листопад старых фото и лет,
проступает давно позабытое,
разливается памяти брезжущий свет
сквозь окно временами разбитое.

Капля неба прохладой скользнёт по лицу
словно с пальца кольцо обручальное.
Чтобы путь свой понять от начала к концу,
от конца до начала проходишь его,
где, как слово, рождаешься из ничего,
как протяжная песня прощальная.
© 9.2.2020
Отклик на статью: Виктор Каган. От конца до начала всего ничего...

Benny B
- 2020-02-10 20:08:02(834)

Уважаемая Елена!

1) По поводу гиюра: один из моих источников информации это Zeev Khanin, который работает недалеко от вас.
По поводу Главного Раввината: ивритские сайты "сругим", "макор ришон" и хардальный "inn.co.il".

2) По поводу "они вообще живут в совершенно другой реальности": это результат статус-(АНТИ)-кво и упорного отказа части религиозных поддержать Декларацию Габизон-Медан.

3) И конечно: отделение религии от государства в Израиле абсолютно невозмозно. Израиль окружен врагами и уже только поэтому НЕ может перестать быть "национальным государством еврейского народа", а у евреев религия и народ неразделимо связанны.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Пинхос
- 2020-02-10 19:43:25(833)

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 17:59:14(830)

Вопрос, дорогой Леонид, не возник, потому все это я знал еще в начале 60-х.
А написал «Невероятно! Но, факт» с единственной целью –
привлечь внимание читателей к Вашей ссылке.
P.S. Возможно, не последнюю роль в назначении сыграл и тесть.

B.Tenenbaum
- 2020-02-10 19:15:34(832)

В понедельник, 10 февраля, Agence France-Presse (AFP) со ссылкой на дипломатические источники сообщило, что палестинская делегация отозвала проект резолюции против "сделки века" из Совета Безопасности ООН. Причиной этого шага стало то, что Рамалле не удалось заручиться достаточной международной поддержкой.

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 18:15:50(831)

Большое спасибо за новую страничку истории еврейского театра "Габима".
Отклик на статью: Полина Пайлис: Гастроли Mосковского театра «Габима» в Каунасе (Литва) в феврале 1926 года

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 17:59:14(830)

Пинхос
- 2020-02-10 16:48:55(823)

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 14:17:43(813)

Невероятно! Но, факт.
================
ПИНХОС, а у Вас не возник вопрос, почему малоизвестного на тот момент поэта назначили главредом нового журнала?
Заслуги, видимо, уже были.

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 17:48:09(829)

Леви Цирульников
- 2020-02-10 17:07:05(825)

Долой «иврит»!
================================
На идиш есть слово "ИБРЭИШ". Оно Вам что-то напоминает?

М. Тартаковский.
- 2020-02-10 17:13:06(828)

Алексей Цветков.
"На фотке папаша ну, весь, как живой -
он тверд арматурой, но слаб головой -
и выставил грабли на память,
чтоб часто в колодец не падать.
И т.д.
Душевно икая, сын кончил рассказ
и рылом надолго в капусте увяз,
пока расширялась большая
вселенная, сну не мешая".
Ну, понравилась стихоза - сходу память задолбила. Ну, зачем так: слаб головой? Выставил же грабли перед колодцем - вовремя получишь в лоб и в колодец не свалишься.
И о Вселенной правильно: расширяется, паскуда!

Элла Грайфер
- 2020-02-10 17:10:46(827)

Но гои не ведутся на эту рекламу по той простой причине, что ИМ НЕ НУЖЕН ИУДАИЗМ.

А почему гоям должно быть нужно то, что не нужно большинству израильских евреев? Те, кто эту страну начинал, иудаизм отбросили за ненадобностью, сефарды, правда, народ более традиционный, но и они семьями к морю едут в субботу. Большинство тех, кого вы именуете гоями, на самом деле хотят стать евреями светскими, т.е. присоединиться к большинству населения Израиля, а не к меньшинству, образ жизни которого им чужд и непонятен.

Им нужно отделение религии от государства и перформатирование Израиля в государство всех его граждан.

Э-э, нет, давайте мухи отдельно - котлеты отдельно. Отделение религии от государства - да, нужно, но не только им, но и очень многим вполне себе сабрам. А вот государство всех граждан - нет. Потому что есть в Израиле граждане, которые его гражданами быть не хотят. Причем, есть среди них и очень даже благочестивые иудеи.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Илья Г.
- 2020-02-10 17:10:37(826)

Но гои не ведутся на эту рекламу по той простой причине, что ИМ НЕ НУЖЕН ИУДАИЗМ. Им нужно отделение религии от государства и перформатирование Израиля в государство всех его граждан. А это, по всем понятным причинам, невозможно.
***
Любопытно, какие же эти «всем понятные причины»? - Мракобесие «вновь родившихся иудеев», расизм или что еще? Интересно, куда впишут секулиризованных и ассимилированных в языковом и социальном смысле д-ра Герцля или Жаботинского с их «раввинами в синагогах» и «все права арабам в Эрец Исраель», (продолжение - «никаких прав арабам на Эрец Исраель» к делу не относится) борцы против «отделения религии от государства и перформатирования Израиля в государство всех его граждан»?
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Леви Цирульников
- 2020-02-10 17:07:05(825)

Долой «иврит»!
Может быть это подходящий случай предложить прекратить называть по русски этот язык «ивритом» и вернуться к славной русской сионистской традиции называть его «еврейским». «Иврит» придумал, по-видимому, профессор Феликс Шапиро для издания своего «Иврит - Русского» словаря в 1963 году. Наверно, в соответствии с советской догмой, что «еврейский язык» - это только идиш, и чтоб не раздражать цензоров запретным словом.
Отклик на статью: Марина Магрилова: Элиэзер бен-Йеѓуда

Л.Беренсон
- 2020-02-10 16:53:02(824)

Отвратительное, мерзкое письмо, доносительство на коллег-идишистов (если оно с подлинным верно), что ложится тяжким пятном на личность А. Вергелиса последних годов сталинского лихолетья. Но это не отменяет его творческих заслуг на благо идишизма. Ицик Фефер, бывший многолетним агентом НКВД и долгие годы предававший своих товарищей, равно с ними назван на мемориальной стеле, установленной в Иерусалиме в память о расстрелянных членах Еврейского антифашистского комитета. Не в оправдание преступной подлости, а в признании достойного благодарности творческого вклада.
На этом стоит подводить черту.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Пинхос
- 2020-02-10 16:48:55(823)

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 14:17:43(813)
Спасибо, Леонид, за ссылку.
Невероятно! Но, факт.

Лев Мадорский
- 2020-02-10 16:19:46(822)

вспомнив с некоторой тоской заголовок из совковой газеты: «Строители не подвели». А впрочем, 16-я страница Литгазеты под этим бодрым заголовкам написала: «Построив и сдав в эксплуатацию новый жилой массив, строители не подвели к нему электричество, воду и канализацию».
-----------
Спасибо, дорогой Георгий, за отзыв, юмор и позитивные новости
Отклик на статью: Лев Мадорский: Две песни с предисловиями

Елена
- 2020-02-10 16:19:45(821)

Опять за рыбу гроши... Если вы имеете в виду Пинхаса Полонского - то при всем уважении к нему, с его позицией по этому вопросу смешно даже спорить. Он считает, что у израильтян какая-то неизбывная вина перед гоями. Ну, пусть считает. Он с живыми учениками курсов гиюра не встречался уже лет пятнадцать. А за эти пятнадцать лет многое изменилось. Вернитесь к реальности и посмотрите на курсы гиюра, кто их ведет и кто принимает экзамены. Харедим там нету, только датиим-леумиим. Самые сладкие улыбки, самые приветливые лица, самая широкая готовность к компромиссам. Но 95,5% израильских гоев ни эти компромиссы, ни эти улыбки - ничего этого им не не нужно. Они вообще живут в совершенно другой реальности, вполне удаленной от любых духовных проблем. Им не нужен гиюр, как вы не поймете. Ну разве что реформистский: заплатил деньги - получил бумажку. Это им как раз понятно. Какие тут могут претензии к рабаним, к галахе, к иудаизму, к государству? Миссионерская пропаганда у нас запрещена, и не зря - но она ведется, постоянные ролики с рекламой курсов гиюра в сети и по телевизору. Но гои не ведутся на эту рекламу по той простой причине, что ИМ НЕ НУЖЕН ИУДАИЗМ. Им нужно отделение религии от государства и перформатирование Израиля в государство всех его граждан. А это, по всем понятным причинам, невозможно.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Mark Appel
- 2020-02-10 16:19:43(820)

Я один из тех, кто, в основном, брезгует читать упомянутые "СМИ"...
Но наконец-то.... Спасибо автору, хотя и этот "вопль в пустыне" не преодолеет границ русскоязычного гетто.
Хочу обратить внимание читателей на намек автора об источниках финансирования этой грязи в лице кремлевских служб. За последние полгода лично я пришел к выводу, что Либерман - не флагман этого потока, а управляемый, хотя бы отчасти, корабль.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

sava
- 2020-02-10 16:19:42(819)

Борис
Если следовать логике: «человек прежде всего, а затем еврей». то надо бы согласиться с Молотовым, оставив историкам копаться во вторичных деталях. Согласны?

НЕ СОГЛАСЕН.
1.К мнению политика ( Молотова), как и многих прочих, по оценкам событий еврейской Катастрофы, нет доверия. Его коллега , Шверник, допустил политическую "ошибку".
2.М. Горький был прав: ЧЕЛОВЕК-ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО. Увы. далеко не всем представителям рода людского свойственно быть Человеком. Евреи (набожные и не религиозные) среди них -не исключение.
Ставить вопрос. что первейшее, человек или еврей- это абсурд.
2.Во всех житейских и чрезвычайных обстоятельствах проявление человечности-это готовность придерживаться божественных заповедей Торы ( Библии), среди которых наиглавнейшая: НЕ НАВРЕДИ ближнему своему.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Сэм
- 2020-02-10 15:45:13(818)

Откланиваетесь?
И на мой вопрос про "ультра-правых" не ответите?
Впрочем, мне не привыкать.
Так много тут "спрашиватеоей" и так мало "отвечателей".

Борис Дынин
- 2020-02-10 15:18:07(817)

Сэм
10.02.2020 в 16:14
Борис, вместо того, чтобы изучать с лупой в руках мою авторскую страницу, почитайте мои статьи об истории нашего с Вами народа.
==============================
Лупы мне не нужно было.
Историй народа написано много, но жизнь человека уникальна.
На этом откланиваюсь.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Сэм
- 2020-02-10 15:14:41(816)

Борис, вместо того, чтобы изучать с лупой в руках мою авторскую страницу, почитайте мои статьи об истории нашего с Вами народа.
И почитайте письмо, ссылку на которое привёл Л. Флят Израиль
10.02.2020 в 15:17.
Похоже, вполне можно вспомнить Шварца про "первого ученика".
Уверен, что его "Дракона" вы читали.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Борис Дынин
- 2020-02-10 14:31:28(815)

Сэму:
Жизнь сложна (тривиально).
Но я сравниваю (в данном случае и только по отношению к жизни Вергелеса) жизнь автора воспоминаний о нем и Вашу жизнь (по авторским страницам и личным постингам), личное знакомство автора с поэтом и Ваши общие соображения. Между прочем, характерно, как Лазарь Л. на своей авторской странице не упомянул четыре года заключения за сионизм. Ему и слово.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-10 14:28:46(814)

Сергей Эйгенсон
- 2020-02-10 03:43:26(779)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-09 11:36:46(712)
------------------------
Я правильно понял, что возразить Вы и не пытаетесь, но хотите что-то еще сказать о Белостоке?
>>>>>>>>>МСТ<<<<<<<<<<
Не поняли? Рад бы помочь - увы, не в моих силах. Указали адрес текста - спасибо. Другие поймут.

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 14:17:43(813)

Пожалуй, пора подводить черту под дискуссией о личности А. Вергелиса. Предлагаю, кому не известно, письмо, написанное им в конце 1949 года. Копия хранится в архиве А. Яковлева.
https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/68544
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Злата Зарецкая
- 2020-02-10 14:00:40(812)

Прекрасна статья, восполняющая историю национального театра Израиля. Спасибо автору.
Отклик на статью: Полина Пайлис: Гастроли Mосковского театра «Габима» в Каунасе (Литва) в феврале 1926 года

Marina
- 2020-02-10 13:45:14(810)

До сих пор в некоторых районах Иерусалима и Бней Брака разговаривают только на идиш, иврит - это по-прежнему язык ТОЛЬКО молитвы. Вот и вся причина ненависти, как во времена Элиэзера бен Йехуды, так и сегодня.
Отклик на статью: Марина Магрилова: Элиэзер бен-Йеѓуда

Marina
- 2020-02-10 13:45:14(811)

Подробности личной жизни Элиэзера бен Йехуда здесь - https://www.youtube.com/watch?v=BXwsjzVoYvA
Места, связанные с жизнью Элиэзера в Иерусалиме из экскурсий Яд Ицхак бен Цви
Отклик на статью: Марина Магрилова: Элиэзер бен-Йеѓуда

Л. Беренсон
- 2020-02-10 13:34:35(809)

Сэм
- 2020-02-10 12:35:52(807)

Л.Беренсон- 2020-02-10 11:59:49(802)
................
Леонид Школьник, уважаемый Лазарь, был таким же бойцом идеологического фронта, как и герой статьи.
С уважением
Сэм, безответвенный и невежественный
************************************************
1 "Сэм, безответвенный и невежественный" - это вы написали, я личности авторов не характеризую, я писал о безответственном и невежественном утверждении, на чём настаиваю.
2. Каюсь, я тоже был "бойцом идеологического фронта", правда, соооовсееем мизерного масштаба, в чём с сожалением признаюсь.

Л.Беренсон
- 2020-02-10 13:16:12(808)

ЛОГИКА, АСЯ, НО СОВСЕМ ДРУГАЯ
Ася Крамер
- 2020-02-10 01:24:54(776)

Л.Беренсон
- 2020-02-09 22:25:09(766)

Как Вячеслав Молотов минимизировал гитлеровское преступление Бабьего Яра.
Блог Минкина о том, как Молотов "смягчал" донесение о трагедии Бабьего Яра. Сегодня его галахический внук злодействует в том же ключе.
https://echo.msk.ru/blog/minkin/2583864-echo/
************************************
Лазарь, у редакции Молотова, есть еще одно объяснение, и оно более логическое. Все боятся copycat преступлений (преступлений подражания). А антиеврейские преступления копируются и повторяются с большой охотой и легкостью. Когда «государственным людям» стало нужно, они запустили свою антисемитскую кампанию. А во время войны им было политически выгодно соблюдать на этом фронте спокойствие (для мирового пиара) и не связывать войну и евреев (для спокойствия внутри страны).
************************
Ася, вы объясняете правку Молотова опасениями антиеврейского рецидива, поэтому в 1944 он смягчает стиль осуждения фашистского злодеяния 1941 года, исключая "евреев" из текста и правит "гонят" на "ведут"? Странно, что Эренбург в том же году, не опасаясь рецидивов погромов, написал пронзительное стихотворение "Бабий Яр", опубликованное в янв. 45-го, когда война ещё шла, эвакуированные возвращались и их встречали, сами знаете как.
Конечно, в стилистике Молотова была своя логика, но уж совсем не из заботы о безопасности евреев. Он исключал напоминания о неблаговидных причинах этого масштабного трагического следствия.
Директива Ставки № 45 от 2 июля 1941 года "О порядке эвакуации населения и материальных ценностей" представляла собой детальный документ, содержавший, в частности, инструкцию "больных лошадей уничтожать на месте", но ни слова - о первоочередной эвакуации евреев, или, хотя бы, их детей.
Конечно, организованно вывезти на восток миллионы людей в обстановке лета 1941 года было нереально, но власти даже не бросили клич: "Спасайся, кто может!", хотя всех остальных граждан при "новом порядке" ждала тяжелая безрадостная жизнь, а евреев - неминуемая лютая смерть.
Со времени подписания пакта Молотова-Риббентропа и до самого начала войны советская пресса писала о Германии только в положительном или нейтральном ключе. Украинские и белорусские евреи понятия не имели о Холокосте и жили представлениями о "культурных немцах" образца 1918 года.

Сэм
- 2020-02-10 12:35:52(807)

Л.Беренсон- 2020-02-10 11:59:49(802)
................
Леонид Школьник, уважаемый Лазарь, был таким же бойцом идеологического фронта, как и герой статьи.
С уважением
Сэм, безответвенный и невежественный

Сэм
- 2020-02-10 12:19:01(805)

Уважаемые друзья, с вашего разрешения и чтобы не заполнять по возможности сайт своей личностью, и так ИМХО слишком часто на нём появляющейся, отвечу сразу всем, откликнувшимся на мою вчерашнею писульку.
1. Асе.
"Для того, чтобы лучше представить себе разделение на правых и левых, надо представить себе не линию на плоскости, а сильно изогнутую подкову."
Ася Крамер- 2020-02-09 20:30:33(756)
..............................
Полностью с Вами, Ася, согласен. На этом замечательном сайте уже была статья, с упоминанием "Теории подковы" Жан-Пьер Фэйя "Как корабль назовешь, так он и поплывет" или Краткие заметки о филологии и не только…"
" http://club.berkovich-zametki.com/?p=38925.
И маленькое уточнение: крайности сближаются, но не смыкаются.
2. Сильвии
"Про 30-е не знаю, но в 20-х даже в Израиле были поклонники Муссолини и итальянского фашизма , именно как национального движения: Аба Ахимеир
Ого! Вы почитайте английскую литературу 20-30-х."
..................................
Детективов прошлого века не читал, но Вам верю. Читал в детстве Диккенса не понимая, что его вполне можно поставить в плане антисемитизма рядом с Пушкиным, Гоголем и Достоевским.
Про Аба Ахимеира в курсе. Одна из причин весьма благосклонного кое кого в сегодняшнем Израиле отношения к дуче.
3. Борису и Георгию.
а) То, что современная политология относит фашизм и нацизм к ультраправому фангу – просто "медицинский факт". Не устраивает Вики и Wiki, зайдите в Британскую энциклопедию. А опровержение общепринятого – дело опровергающего.
б) Вы правильно предположили, уважаемый Борис, я действительно не читал "Дорога к рабству» Ф.А. Хайека. Спасибо за подсказку, поставил на очередь в своём kindle. Со своей стороны рекомендую почитать Оза и Шалева, тогда может лучше можно будит судить об Израиле.
И у меня к Вам вопрос: чтобы мне лучше понять Вашу т.з, с которой я не соглашаюсь не всегда, но которая мне всегда интересна, приведите пожалуйста пример тех, кого вы относите к ультра-правым.
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Л. Флят Израиль
- 2020-02-10 12:14:21(804)

1. В этих записках исторического характера хотел бы сделать пару уточнений:
а) Хаим Бейдер не совершал алии, насколько мне известно, он эмигрировал, работал редактором и умер в США.
б) Арон Вергелис, участник войны, в конце 1941 г. был ранен, считался погибшим, после госпиталя служил в тыловых частях политработником. Ранение в конце войны отметили боевой медалью. К 40-летию Победы он отмечен юбилейным орденом ОВ 2 ст. После войны назначен редактором еврейской редакции Всес. комитета радиовещания. Диктором он, вряд ли был.
2. Как относиться к функционеру А. Вергелису? Думаю, что надо брать пример с писателя Мишэ Лева. М.А. Лев знал Вергелиса и студентом МГПИ, и будучи ответственным секретарем редакции "СГ". С редактором М. Лев не сработался и, уволившись, более в журнале не печатался. В то же время он не сказал о А.В. ни одного слова. Ни хорошего, ни плохого. Не упомянут АВ и в книге М. Лева, изданной в Израиле. А ведь одна из глав этой книги посвящена редакторам, с которыми М.А. Леву приходилось работать.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Л.Беренсон
- 2020-02-10 12:07:01(803)

"МОЛОТОВ БЫ ОСКОРБИЛСЯ"? Тогда это меняет дело.
В.Ф.
- 2020-02-10 11:44:57(801)

Л.Беренсон
- 2020-02-10 11:11:57(799)
-------------------------------------------------
Да, в те годы, слово "министр" было вроде ругательного. Советской власти тогда было 26 лет, меньше чем нынешней России, постсоветской. Ещё не забыли лозунг 1917г. "Долой министров-капиталистов! (Это о Временном Правительстве)". Так что, Молотов бы оскорбился. Недаром же он свою дворянскую фамилию Скрябин сменил на пролетарскую, от слова "молот"!
**********************************
Молотов бы оскорбился? Вот незадача. Я об этом как-то не озаботился. Извините.

Л.Беренсон
- 2020-02-10 11:59:49(802)

ПОМЯНЕМ ДОБРЫМ СЛОВОМ

Сэм
- 2020-02-10 11:07:29(798)

Сэм
09.02.2020 в 12:55
Противно читать это апологетику этого, не подберу подходящего слова, … марионетки.
=================.
Признаю, что вчера я неправильно назвал героя этой статьи – не марионетка. Он был бойцом идеологического фронта, фиговым листком системы, предназначенный для внешнего пользования.
Что он "сделал положительного для евреев", кроме нескольких, тусовавшихся вокруг того журнала?
Ничего не сделал.
*****************************
Я решил вернуться к имени и идишистскому наследию Арона Вергелиса по следам хлёсткого безответственного и невежественного утверждения "ничего не сделал".
"...На посту редактора «Советиш геймланд» Вергелис проявлял определенный либерализм, публикуя в журнале материалы по еврейской истории и культуре, воскрешая имена и творчество репрессированных еврейских писателей.
Не «дядя с улицы» и не ЦК КПСС, а именно «Рыжий» привлек к сотрудничеству с журналом молодых еврейских литераторов Бориса Сандлера, Льва Беринского, Велвла Чернина, Геннадия Эстрайха и других, добился создания группы идиш при Литературном институте им. Горького, организовал выпуск первых книг молодых прозаиков и поэтов. В те годы частыми гостями редакции на Кирова, 17, и на страницах журнала были уже названные выше прозаики и поэты, а также Александр Белоусов, Зиси Вейцман, Мойше Лемстер, Александр Бродский, Мойше Пэнс – список можно продолжать...
После закрытия «Советиш геймланд», издававшегося на государственные средства, Вергелис стал издателем и редактором журнала «Ди идише гас» («Еврейская улица», 1992–98). За несколько месяцев до кончины (Арон Алтерович Вергелис умер в 1999 году) у него все-таки отняли и этот журнал: какая-то крупная коммерческая фирма позарилась на помещение в центре Москвы и захватила его.
Так была перевернута последняя страница в последней книге советской (российской) еврейской литературы. Поэтому сегодня, в день рождения этого талантливого редактора и прекрасного еврейского поэта помянем добрым словом именно Вергелиса, сделавшего очень многое в своей жизни, писавшего прекрасные стихи и издававшего до конца дней журнал на еврейском языке в стране, где все еврейское предавалось замалчиванию. Он создавал какие-то прокремлевские структуры, проклинал сионизм и Израиль, где так и не отважился побывать, совершал поступки дурные и хорошие. Б-г ему судья. Для меня и, уверен, для многих он останется одним из символов нашего трагического и славного еврейского бытия на «доисторической» родине.
Теряя друзей, «Рыжий» платил высокую цену за послушание, но сегодня ясно одно: в неимоверно трудных условиях, изворачиваясь и угождая власти, он делал великое дело – сохранял нашу культуру и наш язык, давал нам возможность изучать наше национальное наследие и гордиться им"
*****
Это фрагменты из большой статьи заслуженного идишиста-сиониста Леонида Школьника "Всё, что случилось - всё непоправимо", посвящённой памяти Арона Вергелиса.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

В.Ф.
- 2020-02-10 11:44:57(801)

Л.Беренсон
- 2020-02-10 11:11:57(799)
-------------------------------------------------
Да, в те годы, слово "министр" было вроде ругательного. Советской власти тогда было 26 лет, меньше чем нынешней России, постсоветской. Ещё не забыли лозунг 1917г. "Долой министров-капиталистов! (Это о Временном Правительстве)". Так что, Молотов бы оскорбился. Недаром же он свою дворянскую фамилию Скрябин сменил на пролетарскую, от слова "молот"!

Алекс Манфиш
- 2020-02-10 11:18:19(800)

- 2020-02-10 09:59:22(789)


Алекс Манфиш
- 2020-02-08 17:43:01(669)(переношу из Гостевой - да простит меня автор)

Там несколько принципиальных ошибок. Любовником Софьи был не Хованский, а Василий Васильевич Голицын. Хованского звали Иван Андреевич, и он был казнён за пять лет до первого из двух Крымских походов, которые совершил тот же Голицын. Далее, эти походы не были «азовскими», Азов был турецкой крепостью и в состав ханства никогда не входил. Он был взят Петром 1-ым в 1696-ом. Правда, после неудачного прутского похода (1711) его пришлось вернуть Турции.
Населённый пункт под названием «Азов» или «Азав» в Крыму есть, но ни малейшего отношения к историческому Азову он не имеет: это небольшое село, известное лишь со второй половины 18-го столетия.
_____________________
Так «Азав» или «Азов»?

---------------------------

Я, если честно, не знаю. Просто подумалось, откуда бы эта ошибка, и я погуглил на всякий случай, нет ли в Крыму чего-то похожего по названию. И нашёл в википедии статью «Азов (Крым»)» - село в Красногвардейском районе. В разделе «История» встречается и вариант «Азав». Но «Азовские походы» были только на турецкий Азов, а не в Крым.

Л.Беренсон
- 2020-02-10 11:11:57(799)

НЕДРЕМАННОЕ ОКО ГОСТЕВОЙ
В.Ф.
- 2020-02-10 05:30:09(781)

Л.Беренсон
- 2020-02-09 22:25:09(766)

Молотов — министр иностранных дел СССР, заместитель Сталина по Государственному Комитету обороны.
------------------------------------------
Нет, в те годы ещё не было министров и министерств. Министерства, если помните, появились только в 1946г. А Молотов был наркомом, народным комиссаром иностранных дел. Плохо же вы помните войну!
****************************************
Вы, как всегда, бдительны и правы. Но не по адресу. Я привёл большую цитату из блога Минкина, так что отмеченное и исправленное вами грубейшее историческое непростительное (возможно, преднамеренное) искажение иерархии времён ВОВ не моя, а Минкина вина. Как распорядитесь: переслать ему Ваше замечание или сразу главреду Гусеву, чтоб исказитель был наказан, а может, и изгнан из "Московского комсомольца"?
Что касается Вашего "плохо же вы помните войну", оставлю без комментариев.

Сэм
- 2020-02-10 11:07:29(798)

Сэм
09.02.2020 в 12:55
Противно читать это апологетику этого, не подберу подходящего слова, … марионетки.
=================.
О, святые братья и сестры! Твердокаменные и непрощающие!
Борис Дынин - 2020-02-09 19:31:35(751)
///////////////////////
Уважаемый Борис!
Снимаю шляпу (и очки) в восхищении Вашей храбростью.
Это же надо так смело нарушить главное Правило сайта – личности не обсуждаются!
Пожалуй такую же глубокую характеристику моей скромной персоны дал только когда-то Деген ז"ל.
Или Вы "йови"?
Признаю, что вчера я неправильно назвал героя этой статьи – не марионетка. Он был бойцом идеологического фронта, фиговым листком системы, предназначенный для внешнего пользования.
Что он "сделал положительного для евреев", кроме нескольких, тусовавшихся вокруг того журнала?
Ничего не сделал.
Вы совершенно правы – я "не выходил на площадь", но у меня неплохая память и я хорошо помню ту пресс-конференцию "антисионистского комитета", того генерала Драгунского, обучавшего палестинских террористов, артистку Быстрицкую, полную гнева в адрес сионистских агрессоров, и, из песни слова не выкинешь, самого Аркадия Исааковича, правда больше молчавшего. И участие в этом мероприятии для меня, такого не толерантного, факт достаточный, чтобы, рассказывая о человеке, о человеке – как еврее, начать именно с него, потом повторить ещё раз десять, а уже потом рассказывать о том, сколько хорошего он сделал для евреев.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Пессимист
- 2020-02-10 10:33:16(797)

оптимист
- 2020-02-10 10:00:22(796)

— Скажите, а почему вы в присутствии такого-то, такого-то и такой-то саркастически отозвались о скромности Леонида Ильича Брежнева после получения им высокой награды?
Вот и главный вопрос! «Сигнализировали», конечно, не те, кого назвал “серый”.
— Сам не понимаю, как у меня такое могло вырваться — я всегда очень уважительно отзывался о Леониде Ильиче, а тут вдруг решил пошутить…
--------------------------------------------------------
Странно. Ведь Брежнев пришёл к власти только в 1964г., когда немецких военнопленных в СССР уже вроде не было? Тем более, лагерей для военнопленных...

оптимист
- 2020-02-10 10:00:22(796)

"На работу в лагерь военнопленных устроиться тяжело. В стране голодно, но лагерная обслуга получает хороший паёк.
Мне «в наследство» достались информаторы (стукачи) среди немцев и лагерной обслуги.Регулярно встречаюсь и с теми и с другими и меня информируют о том, что происходит в лагере.…
Оказывается, одна женщина из обслуги нашего лагеря вступила в связь с немцем. Странно, что «мои» стукачи из военнопленных меня об этом не проинформировали.
Вызываю к себе немецкого «Дон Жуана»…
А у женщины неплохой вкус — немец действительно хорош! Он не отпирается и подробно рассказывает, где и как
На следующий день вызываю возлюбленную немца. Красивая…
Даю ей прочитать показания «Дон Жуана». Она плачет. Говорю ей, что самое большее, что могу для неё сделать
— это дать ей самой уволиться. Женщина улыбается сквозь слёзы — она ожидала худшего.— "

"Вы на уроках неуважительно отзываетесь о великих русских писателях и поэтах, например, об их семейной жизни — начинает беседу «серый».
Но ведь меня вызвали не для этого…
— Скажите, а почему вы в присутствии такого-то, такого-то и такой-то саркастически отозвались о скромности Леонида Ильича Брежнева после получения им высокой награды?
Вот и главный вопрос! «Сигнализировали», конечно, не те, кого назвал “серый”.
— Сам не понимаю, как у меня такое могло вырваться — я всегда очень уважительно отзывался о Леониде Ильиче, а тут вдруг решил пошутить…
— Понимаю… В следующий раз перед тем, как так «пошутить» — думайте. Беседа окончена. Кстати, вам привет от моего «коллеги по работе» — вашего бывшего ученика. Вы, оказывается его любимый учитель…"
Отклик на статью: Григорий Френклах: Рассказы отца от первого лица

Элла Грайфер
- 2020-02-10 10:00:00(795)

Прежде всего еврей или прежде всего человек?

Вопрос бессмысленный. Любой человек - человек всегда, а кто он "прежде всего", зависит от ситуации. На операционном столе я прежде всего - больная, при покупке проездного прежде всего - пенсионерка, при устройстве на работу прежде всего - специалист, а при поступлении в институт в СССР - да, прежде всего еврейка. Имеет смысл определить ситуацию, в которой я прежде всего - еврей. Например, как сказала Ханна Арендт: "Когда тебя преследуют как еврея, то и защищаться ты должен как еврей", - т.е. есть у всех нас, евреев, общие интересы и хорошо бы нам всем вместе за них бороться. Так именно и поступают все человеки... если они не идиоты.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Inna Belenkaya
- 2020-02-10 09:59:56(794)

Признаться в любви к евреям - это прекрасно. Но зачем при этом втаптывать в грязь народ, к которому ты сам принадлежишь? Это все равно, как если бы молодой человек, полюбив девушку, и объясняясь ей в любви, стал бы поносить свою прежнюю подругу, перечисляя все ее недостатки. Так мужчины(настоящие) не делают.
Отклик на статью: Виктор Улин: Об антисемитизме

George Gerzon
- 2020-02-10 09:59:47(793)

=мой пафос обращен против легковесного (=несерьезного) разглагольствования людей о религии, особенно иудаизме и евреях, на основе примитивного атеизма=

Позволю себе немного процитировать мой блог, в тему:
"«Какие сны в том смертном сне приснятся? …
Так трусами нас делает раздумье».
В оригинале не «раздумье, а совесть. Ее свобода - freedom of conscience, как известно, есть так же и свобода вероисповедания.
С учетом этой двусмысленности, религия оказывается уловкой, освобождающей совесть.
И было уже «убивайте их всех, Господь разберет своих!»
Но мы не об этом. Пока «пару слов без протокола» в пользу религии. Не все же ее изобличать и сравнивать с опиумом.
Религия неистребимо сопровождает человека с самого его цивилизованного начала.
Значит, «это ж-ж-ж» неспроста». И таки-да, потому, что религия сопровождает неистребимый примордиальный человеческий страх.
Вера и есть сам этот страх, его порождение и оформление. Вера поглощает в себя страх и запечатывает его, как сосуд джинна. Вера заменяет собой страх и становится его суррогатом. Освобождая от всех прочих страхов, она замещает их страхом разбить сосуд и выпустить джинна. И тогда возникают религии, как унифицированные системы охраны сосуда.
Вера персональна, как содержимое банковских ячеек. Религия коллективна, как система безопасности банка, с датчиками и вооруженной охраной. Эту систему не разрушить отдельными взломами и частичными экспроприациями. Ее можно отменить, лишь обесценив содержимое сейфов.
Несомненно, что религия, в отличие от веры, является социальным институтом и служит целям управления. И в ней, как и во всяком институте, подвизаются как прохиндеи и шарлатаны, честолюбцы и властолюбцы, так и истинно верующие патриоты учреждения. Очевидно и то, что ее уставы и каноны не основаны ни на чем, кроме нужд самого заведения. Но это вовсе не значит, что она сводится к первобытному невежеству и дремучему мракобесию. В ее сейфах заперта реальная ценность страха, и ее нельзя просто объявить недействительной, несмотря на махинации и жульничества банков.
Можно сменить банкиров и охрану. Штормы случаются, и даже Непобедимые Армады тонут. Но утопающие хватаются и за соломинку. Ведь это реально страшно, когда цунами смывает все, во что верил и чем занимался, смывает всю твою жизнь. Так что, свято место пусто не бывает. Амен.
А если не бояться? «Бога нет, и все позволено».
Нет ни порядка, ни его властной силовой поддержки. А зачем это власти, которая, как у чукчи из рассказа Ю.Рытхэу, «не нужна никому, кроме того, кто ее имеет»? Поэтому религия нужна еще и власти, держащейся на страхе.
Ровно поэтому религия считает тяжким грехом суицид. Правда, не всякая религия, а провластная, у которой «цезарю – цезарево». Не бояться позволяется только за пазухой у Бога, который «спасет и сохранит». Попутно запрещая есть от древа познания, ибо «тогда узнаете, что вы как боги», и бояться-то и нечего.
Но обезьянам и не нужны эти плоды. Им достаточно бананов"
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Борис Дынин
- 2020-02-10 09:59:40(792)

Нет, уважаемый Лазарь, Вы не ошибаетесь.
Но как десятки лет назад, так и сегодня, мой пафос обращен против легковесного (=несерьезного) разглагольствования людей о религии, особенно иудаизме и евреях, на основе примитивного атеизма (есть и не примитивный, но редко встречающийся среди наших) . Меня до сих пор удивляет, как люди, имеющие возможность познакомиться с духовными богатствами иудаизма и его практикой (редко идеальной = дело человеческое), остаются на уровне советской школы, если говорить о эмигрантов старших поколений, и позволяют себе залихватски, и иной раз ерничая, рассуждать о религии и иудаизме. Вопросам - тысячи лет. И основное, о чем я писал в этой статье, это об интеллектуальной ответственности (=серьезном) при обсуждении этих вопросов. Поэтому-то, чтобы не оставаться на уровне абстрактных призывов, я так много переводил рабби Дж. Сакса, чтобы дать доступ русскоговорящим евреям к одним из сокровищам еврейской мысли. Но, конечно, надо быть серьезным (интеллектуально ответственным), чтобы даже не столько соглашаться ними, сколь потратить усилия понять их глубину. Прошли десятки лет, и я вижу, что мой пафос все еще имеет смысл.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

George Gerzon
- 2020-02-10 09:59:35(791)

"Не читал, но осуждаю!" (народная мудрость)
"Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо — еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (мудрость Г.Г.)
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Леонид Лазарь
- 2020-02-10 09:59:29(790)

/Но нужно помнить, как важно быть серьезным. Это поможет понять и Старого Ребе и других, кто мучился своими, быть может иными вопросами и ответами. Ради этого стоит быть серьезным/
=========
Не стоит уважаемый Борис! Поверьте мне – не стоит. Искренним, убежденным, вдумчивым, не легкомысленным – да. Серьёзным –нет.
На мой взгляд, словарь сыграл с Вами злую шутку.
У Вас серьезный – это serious, в смысле важный, нешуточный, или grave –тяжелый, важный.
Речь же идет о еarnest, тоже «серьезный» , но в смысле - искренний, убежденный, вдумчивый, не легкомысленный, важный по содержанию, не легковесный и не шуточный.
Талмудическая литература изобилует юмористическими выражениями В отличие от Библии, в Мишне и Талмуде юмора много, и он очень разнообразен. Некоторые цадики имели обыкновение начинать урок шуткой (милта де-бдихута), чтобы привлечь внимание учеников. Высшим проявлением юмора у евреев является насмешка над самим собой. По словам Шалом Алейхема, «еврей смеется, чтобы не плакать» З. Фрейд, отмечал, что он не знает другого такого народа, который, подобно евреям, был бы способен смеяться над собой.

Когда один человек попросил Рабби Гиллеля (жившего в I веке), который обращал его в веру, выразить суть иудаизма, стоя на одной ноге, тот ответил: «Не делай ближнему того, что противно тебе. Остальное – комментарии. А теперь иди и учись».
Прошло почти двух тысяч лет, израильский Рабби Шломо Лоринц передал ответ Гиллеля американскому экономисту Милтону Фридману, который тогда был консультантом правительства Израиля, и спросил, может ли тот выразить всю экономику одним предложением».
Могу, – ответил Фридман: бесплатных обедов не бывает».

Могу ошибаться.
Отклик на статью: Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

Inna Belenkaya
- 2020-02-10 09:59:22(789)

В.Ф.
8 февраля 2020 at 14:48 | Permalink
Спасибо, прочитал с большим интересом. О Нарышкиных я, оказывается, ничего не знал.
(Там есть, видимо, опечатка. Написано: «Любовник Софьи Василий Хованский совершил неудачный военный азавский поход в пределы Крымского ханства.» Наверное, не «азавский», а «азовский»?)
___________
Левинтов
8 февраля 2020 at 18:19 | Permalink
Во-первых, конечно, «азовских!» — грубая компьютерная ошибка.
______________________
Алекс Манфиш
- 2020-02-08 17:43:01(669)(переношу из Гостевой - да простит меня автор)

Там несколько принципиальных ошибок. Любовником Софьи был не Хованский, а Василий Васильевич Голицын. Хованского звали Иван Андреевич, и он был казнён за пять лет до первого из двух Крымских походов, которые совершил тот же Голицын. Далее, эти походы не были «азовскими», Азов был турецкой крепостью и в состав ханства никогда не входил. Он был взят Петром 1-ым в 1696-ом. Правда, после неудачного прутского похода (1711) его пришлось вернуть Турции.
Населённый под названием «Азов» или «Азав» в Крыму есть, но ни малейшего отношения к историческому Азову он не имеет: это небольшое село, известное лишь со второй половины 18-го столетия.
_____________________
Так «Азав» или «Азов»?
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Левинтов
- 2020-02-10 09:59:13(788)

Я -- не музыковед и не музыкант, обыкновенный юзер, слушатель, могу сильно ошибаться -- так ведь предупредил об этом. Мне музыка этих композиторов кажется необыкновенно ясной, прозрачной, простой (в сравнении, например, с Шубертом, Вагнером и Малером, которых тоже очень люблю) -- что в этом недостойного или оскорбительного для вас и для этих композиторов?
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Левинтов
- 2020-02-10 09:59:05(787)

По-моему, это общий стиль тогдашней скульптуры: у Эрзи в его деревянных скульптурах также много "роденовского".
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Зоя Мастер
- 2020-02-10 09:58:57(786)

В.Ф.
Вы пишете о Бетховене: «Его музыка необыкновенно проста — это не Бах, не Вивальди, не Моцарт, но именно поэтому она так понятна и пронзительна для людей.» Но ведь музыка этих трёх композиторов тоже необыкновенно проста!"
________________
Надо же! Проста, да ещё необыкновенно. Можно позавидовать лёгкости, с которой Вы постигаете всю сложность и глубину фактуры полифонии Баха, интуитивную математическую выверенность каждого сочинения. И другой “простачок”- непостижимый Моцарт в той же компании. Удивили...
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Зоя Мастер
- 2020-02-10 09:58:50(785)

Вам не кажется, что памятник Бетховену, на который Вы ссылаетесь, сильно напоминает памятник Бальзаку - как раз в исполнении Родена?
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Inna Belenkaya
- 2020-02-10 06:43:08(784)

Очень взвешенный критический взгляд на творчество Харари.
Отклик на статью: Юрий Колкер: Мы расчеловечиваемся

George Gerzon
- 2020-02-10 06:08:16(783)

Борис Дынин: = О, святые братья и сестры! Твердокаменные и непрощающие! Для кого "не был, не числился, не участвовал, живя в щелях советской жизни с ее шизофренической сложностью, выше "всяких разных" Сахаровых, Григоренко и др., кто "был, числился, участвовал". Сегодня можно постараться различать характер "был, числился, участвовал" и его результаты у разных людей. Но вдали времени и пространства так приятно думать о себе как о высоко принципиальном человеке =

Да. Вчера, "в щелях шизофренической жизни", было нельзя, а сегодня, "вдали времени и пространства", уже можно. Шизофрения - она такая. Вчера "был, числился, участвовал", а сегодня "пытается различить характер". Ведь были же среди тех, кто участвовал, и такие, кто "выходил на площадь"? Значит, и тех, кто не выходил, наверное, можно сегодня уже "различать"? Среди них тоже ведь были только снаружи красные, а внутри - непорочно белые. Как редиска. И так же, как она, под землей, в щелях. Времена же были шизофренические.
Правда, тот же Григоренко сказал, что "в подполье можно встретить только крыс", но ведь не хамелеонов же с длинными языками, которым поменять окрас - раз плюнуть этими языками в зазевавшихся мух. Не разбирался генерал в жизни животных.

George Gerzon
- 2020-02-10 05:33:26(782)

Сильвия: = Сэм 1. «Слово “фашизм” в начале 30-х имело в Европе другой, весьма приличный смысл.» Не имело.
Про 30-е не знаю, но в 20-х даже в Израиле были поклонники Муссолини и итальянского фашизма , именно как национального движения: Аба Ахимеир +

Слова, как правило, говорят сами за себя. Поэтому стоило бы почаще вспоминать происхождение слова "фашизм" от латинского "связка, пучок".
Фашизм - это прежде всего и всегда коллективизм. Любой. Везде. Поэтому он может быть любым - левым, правым, красным, коричневым, голубым и серо-буро-малиновым. Любое сообщество, сплоченное по любому признаку - национальному, религиозному, гендерному или политическому - фашистское по сути и определению этого слова. А методы, которыми оно действует, зависят лишь от того, что им позволяют обстоятельства и возможности.

В.Ф.
- 2020-02-10 05:30:09(781)

Л.Беренсон
- 2020-02-09 22:25:09(766)

Молотов — министр иностранных дел СССР, заместитель Сталина по Государственному Комитету обороны.
------------------------------------------
Нет, в те годы ещё не было министров и министерств. Министерства, если помните, появились только в 1946г. А Молотов был наркомом, народным комиссаром иностранных дел. Плохо же вы помните войну!

George Gerzon
- 2020-02-10 05:11:56(780)

Борис Дынин: = Если следовать логике: «человек прежде всего, а затем еврей». то надо бы согласиться с Молотовым, оставив историкам копаться во вторичных деталях. Согласны? =

Вы предлагаете следовать логике "сначала не-человек", которой следовали сами нацисты, истребляя евреев?
А на фронтах, наверное, массово погибали "сначала мужчины, а потом уже люди"?
Даже интересно, где преподают такую логику?

Сергей Эйгенсон
- 2020-02-10 03:43:26(779)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-09 11:36:46(712)
------------------------
Я правильно понял, что возразить Вы и не пытаетесь, но хотите что-то еще сказать о Белостоке?

Григорий Писаревский
- 2020-02-10 02:05:09(778)

К сожалению, дорогой Лев, Анатолий прав. То же самое я слышал от редактора газеты «Cincinnati Enquirer” где-то в начале 2000-х. Позитив не продаётся. Вот и задумаешься иной раз, вспомнив с некоторой тоской заголовок из совковой газеты: «Строители не подвели». А впрочем, 16-я страница Литгазеты под этим бодрым заголовкам написала: «Построив и сдав в эксплуатацию новый жилой массив, строители не подвели к нему электричество, воду и канализацию».
Но есть и позитивные новости: фальшивый импичмент Трампа закончился, как и ожидалось, оправданием; демократические кандидаты начали свары друг с другом; Англия вышла из ЕС; Лев Мадорский написал хорошую песню. Здоровья Вам!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Две песни с предисловиями

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-10 02:05:04(777)

«ЛИНИЯ НОРШТЕЙНА». Свободный разговор об искусстве и не только… (видео)

Встреча с выдающимся российским режиссером-мультипликатором, который говорит об искусстве мультипликации и о месте художника в современном мире, его праве на собственную судьбу и стиль.  
Отклик на статью: «ЛИНИЯ НОРШТЕЙНА». Свободный разговор об искусстве и не только…

Ася Крамер
- 2020-02-10 01:24:54(776)

Л.Беренсон
- 2020-02-09 22:25:09(766)

Как Вячеслав Молотов минимизировал гитлеровское преступление Бабьего Яра.
Блог Минкина о том, как Молотов "смягчал" донесение о трагедии Бабьего Яра. Сегодня его галахический внук злодействует в том же ключе.
https://echo.msk.ru/blog/minkin/2583864-echo/
************************************
Лазарь, у редакции Молотова, есть еще одно объяснение, и оно более логическое. Все боятся copycat преступлений (преступлений подражания). А антиеврейские преступления копируются и повторяются с большой охотой и легкостью. Когда «государственным людям» стало нужно, они запустили свою антисемитскую кампанию. А во время войны им было политически выгодно соблюдать на этом фронте спокойствие (для мирового пиара) и не связывать войну и евреев (для спокойствия внутри страны).

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-10 01:24:04(775)

История скреп. Как Западная Беларусь "интегрировалась" в СССР

К 1940-му году Восточная Беларусь уже облилась кровью под властью СССР. Теперь и на территории Западной Беларуси (оккупированной в 1939 году) было принято решение использовать такие же методы ликвидации всех, кто мог критически относиться к "преимуществам" "самого справедливого и гуманного" социалистического строя.

Первая волна "интеграции" Западной Беларуси началась в феврале 1940 г.

Ровно 80 лет назад, ранним утром 10 февраля 1940 года, при тридцатиградусном морозе московские интеграторы в вагонах для скота начали выселять в Сибирь население Западной Беларуси, очищая землю от местного, коренного населения.

Операция началась на рассвете. К концу дня в основном была завершена. В связи с высокими морозами (-37..-42 градуса), пургой и большими заносами, погрузка в эшелоны затянулась до 13 февраля. Выселению подлежали 9810 хозяйств (52 892 человека). Было погружено в эшелоны 50 224 человека, арестовано 307 человек, умерло и убито во время операции 4 человека. Репрессировано после 13 февраля и помещено в изоляторы для последующей высылки 197 человек. Таким образом, общее количество репрессированных составило 9854 хозяйства (50 732 человека.

Более половины депортированных составляли женщины, дети, люди пожилого возраста. Многие умирали в дороге или на новых местах ссылки.
К весне погибло более 11 500 человек, в основном дети и старики.

21 февраля глава НКВД БССР Лаврентий Цанава направил письмо первому секретарю Центрального Комитета Коммунистической партии (большевиков) Беларуси Пантелеймону Пономаренко с докладом об успешном завершении операции.
Примечательно, что ни Цанава, ни Пономаренко не были белорусами и не имели никакого отношения к Беларуси перед назначением на свои фактически главные в марионеточной «республике» должности – их обоих прислали управлять БССР в 1938 году после нескольких волн массовых расстрелов местного руководства.

Приход нацистов и начало их террора, в том числе Холокост, уже не будут чем-то принципиально новым для белорусов – всему этому, включая массовые репрессии мирного населения, их уже научили большевики.

Michael Nosonovsky
- 2020-02-10 01:17:30(774)

Спасибо, я еще предполагал поставить ссылку на этот ролик с песней Шломо Бара "У нас в деревне Тодра", но он выпал при конвертации#пересылке текста статьи. Если можно его добавить.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=14jRpNoywuw&feature=emb_logo
Отклик на статью: Михаил Носоновский: У нас в деревне Тодра — все чудеса Магриба

Инна Ослон
- 2020-02-10 00:34:43(773)

Спасибо всем, кто читал, отметил и поздравил. Не ожидала такой оценки.

Борис Дынин
- 2020-02-09 23:30:27(772)

sava
- 2020-02-09 21:22:08(761)
2 На поставленный вопрос: Прежде всего еврей или прежде всего человек?
Может последовать такой ответ:
2.2.Еврей, как и не еврей, прежде всего должен быть Человеком, затем уже- тем, кем предпочтет.
==================.
Уважаемый sava,
Коллеги поместили скан правки сообщения о Бабьем Яре
Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 22:31:01(767)
http://cdn.echo.msk.ru/files/3216372.jpg

Л.Беренсон
- 2020-02-09 22:25:09(766)

Слова в сообщении Шверника:
«Гитлеровские банды произвели массовое зверское истребление еврейского населения»
были заменены Молотовым на :

«согнали тысячи мирных советских людей»

Если следовать логике: «человек прежде всего, а затем еврей». то надо бы согласиться с Молотовым, оставив историкам копаться во вторичных деталях. Согласны?
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Б.Тененбаум
- 2020-02-09 23:30:25(771)

Прекрасная публикация. Спасибо вам, Виктор.
Отклик на статью: Виктор Гопман: Шотландии кровавая луна. Окончание

Дежурный по сайту: новости Мастерской
- 2020-02-09 23:29:03(770)

Леонид Изосов: Какая музыка была… Окончание

У Костра некоторые доходят порой и до философских материй. А чего стесняться-то? Никто не осудит, не оборвёт…

А среди бичей — кого только нет!

— Главные движения Вселенной — колебательные. Вихри-Галактики сбегающиеся и разбегающиеся. Это — скручивающиеся и раскручивающиеся пружины. Перекачка из одной Галактики в другую — материи.

— А в витках Галактик, развивая эту известную мысль, происходят противоположно направленные сдвиги, так ведь? И в результате — вращение звёздных систем…

— Звёзды потому к себе тянут, что это — Солнца, центры населённых миров. Оттуда, может, идут импульсы, связь мысленная. Самая надёжная в Мире…. почти, как половая, ха-ха.

— Я иногда чувствую и вижу, как струится пространство… В какой-нибудь забытой Богом дыре… в одиночестве… вдруг…..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53498



Елизавета Деревянченко: День альтруистов. К празднику Ту би-Шват

Каждый еврейский праздник имеет свой внутренний смысл. Ту би-Шват, Новый год деревьев, связан с плодовыми деревьями Израиля. Его празднуют 15 Швата, когда на деревьях пробиваются листья и появляются завязи плодов. Рав Реувен Пятигорский уточняет, что «завязью, по Талмуду, называется плод, достигший трети своего нормального размера.

Полагаю, этот праздник можно называть «Днем альтруистов» — людей, бескорыстно заботящихся о благополучии других. Праздники возникают в честь значимых событий и явлений. Альтруизм вполне достоин быть еврейским праздником. Он полностью соответствует духовной направленности Торы, является закономерным порождением ее повелений и законов.

Допустимо ли сравнивать человека с деревом, жизнедеятельность которого обусловлена только законами природы?

«Понятие «дерево» связано с сынами Израиля. Намек на эту связь мы находим в словах Торы «… Ибо [разве] дерево полевое это человек…» (Дварим, 20:19). Эта фраза допускает утвердительное понимание сравнения человека с деревом, — сказано в материалах «Хасидус по-русски».

«Для Библии вообще характерно описание растений как существ, обладающих душой, — к растениям не относятся как к вещам. … С талмудических времен в еврейском календаре есть Новый год деревьев», — отмечает рав Адин Штейнзальц...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53729



Борис Дынин: Как важно еврею быть серьезным!

В Гостевой портала «Заметки по еврейской истории» вновь прозвучал вопрос: «Является ли иудейское учение единственно возможной идеологической скрепой, обеспечивающей сохранение еврейского народа?».

Поместив в Гостевой краткий ответ на вопрос, согласно моему пониманию, я вспомнил свой давний текст времен, когда наша эмиграция была еще молода (не по возрасту эмигрантов!) и когда вопросы: «Кто есть еврей? Зачем быть евреем?» звучали остро в первые годы вхождения в жизнь на Западе. Тогда посланец Ребе Шнеерсона, рабби Иосиф Зальцман, еще только укреплял русскоговорящую еврейскую общину Торонто, и я опубликовал в газете общины «Эксодус» статью на, очевидно, не теряющую актуальность тему. Годы прошли (более тридцати лет). Мы изменились (постарели, поумнели ли?). И Израиль, и диаспора, и мир изменились. Но захотелось мне предложить коллегам тот мой давнишний текст как знак времени и как картину неумирающих эмоций.

* * *

Ты еврей?

Что за вопрос, да еще такой несерьезный для читателя еврейской газеты? Нет вопроса, если у читателя мама еврейка. А если только папа — еврей? Или папа — не еврей, а ты хочешь быть похожим на него? Или оба родителя евреи, но ты вырос “человеком русской культуры” и не понимаешь, что в тебе еврейского? Или по всем статьям русский, но вслед за поэтом готов воскликнуть: “Еврейской крови нет в крови моей. Но ненавистен злобой заскорузлой я всем антисемитам, как еврей, и потому — я настоящий русский!” (Е. Евтушенко, Бабий Яр). Вот такой настоящий русский уехал сегодня в Израиль с мыслью “навсегда”, стал ли он настоящим евреем? Многим из нас, росшим без понятия об “эруве” и других законов субботы и чистоты, всякое смешение было приемлемо: что еврей, что нееврей, лишь бы человек был хороший! Вот только другой раз расскажешь анекдот о евреях, нееврей повторит — и тот же анекдот звучит антисемитским пересудом...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53731



Борис Дынин
- 2020-02-09 23:15:39(769)

Сильвия
- 2020-02-09 22:55:52(768)
Какое отношение имеет политический строй/границы его/идеология к теме этничности?
==========.
Во-первых, Вы прпустили смайлик (ведь предполагал, что без него возникнет вопрос, но возник)
Во-вторых, этот лозунг был поворот от интернационализма, скажем, Троцкого, к "национализму", пусть советского образца. Помните "В СССР сложилась новая историческая общность людей..."
Границы "правого" и "левого" плавучи

Сильвия
- 2020-02-09 22:55:52(768)

Борис Дынин
- 2020-02-09 21:57:49(765)
Сильвия: Думаю (это и к Б.Дынину), что национализм фашистов заставил наблюдающих со стороны перевести их в "правые"
===============.
Ну что ж, «Построение социализма в одной стране» отнесем вместе со Сталиным к правым :-)
----------------------------------------------------------------------------------------
Какое отношение имеет политический строй/границы его/идеология к теме этничности?

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 22:31:01(767)

Л.Беренсон
- 2020-02-09 22:25:09(766)
Вот ссылка на скан оращения Шверника с правкой Молотова:

http://cdn.echo.msk.ru/files/3216372.jpg

Л.Беренсон
- 2020-02-09 22:25:09(766)

Как Вячеслав Молотов минимизировал гитлеровское преступление Бабьего Яра.
Блог Минкина о том, как Молотов "смягчал" донесение о трагедии Бабьего Яра. Сегодня его галахический внук злодействует в том же ключе.
https://echo.msk.ru/blog/minkin/2583864-echo/
************************************
8 февраля 1944
ТОВАРИЩУ МОЛОТОВУ В.М.
Направляю Вам проект сообщения Чрезвычайной Государственной Комиссии о разрушениях и зверствах немецко-фашистских захватчиков в городе Киеве.
Проект согласован с т. Александровым Г.Ф. Прошу Вас дать согласие на опубликование его в печати.
Н.ШВЕРНИК.
К этому письму был приложен следующий текст:
Гитлеровские бандиты произвели массовое зверское истребление еврейского населения. Они вывесили объявление, в котором всем евреям предлагалось явиться 29 сентября 1941 года на угол Мельниковой и Доктеревской улиц, взяв с собой документы, деньги и ценные вещи. Собравшихся евреев палачи погнали к Бабьему Яру, отобрали у них все ценности, а затем расстреляли.
После правки Молотова 11 февраля сообщение стало выглядеть иначе:
Гитлеровские бандиты согнали 29 сентября 1941 года на угол Мельниковой и Доктеревской улиц тысячи мирных советских граждан. Собравшихся палачи повели к Бабьему Яру, отобрали у них все ценности, а затем расстреляли.

Правка и виза Молотова. Февраль 1944.
Уровень согласователей и редактора невообразимо высок. Шверник — председатель Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков. Первый заместитель председателя Президиума Верховного Совета СССР. Молотов — министр иностранных дел СССР, заместитель Сталина по Государственному Комитету обороны.
Но важно не только кто правит текст, но и когда это делается. Февраль 1944 года — время максимальной ненависти к врагу. У всех на устах призыв «Убей немца!». И в этот момент Молотов заменяет слово «погнали» на мягкое «повели». Что он вычёркивает «евреев» — ещё можно как-то объяснить, но он убирает слова «массовое зверское истребление» — почему?
*********************************************
На "Эхе" воспроизведены факсимильные тексты обращения Шверника и правки с подписью Молотова. Я не умею это скопировать в Гостевой.

Борис Дынин
- 2020-02-09 21:57:49(765)

Сильвия
- 2020-02-09 21:36:05(763)
Сэм:2. Фашизм, и порождённый им, да, именно так – без фашизма в Италии не было бы нацизма в Германии – движение ультра-правое. Так же как большевизм и маоизм – ультра-левые.

Сильвия: Думаю (это и к Б.Дынину), что национализм фашистов заставил наблюдающих со стороны перевести их в "правые"
===============.
Ну что ж, «Построение социализма в одной стране» отнесем вместе со Сталиным к правым :-)

Сильвия
- 2020-02-09 21:39:46(764)

Борис Дынин
- 2020-02-09 20:25:42(754)

Уверен, это тянется от книги Андрея Дикого "Евреи в России и в СССР", о котором Семен Резник сказал: «русский последыш нацистов, Андрей Дикий, эмигрант, живший в Нью-Йорке, автор по-своему классического антисемитского фолианта "Евреи в России и в СССР", изданного в 1967 году и не раз переизданного в постсоветской России». (http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer10/SReznik1.htm)
------------------------------------------------------------------------------------
Мне казалось, что о Диком даже младенцы знают все необходимое. А у автора статьи в выходит книга на эту тему, не помню, то ли в Израиле, то ли в России.

Сильвия
- 2020-02-09 21:36:05(763)

Сэм
09.02.2020 в 16:16
1. «Слово “фашизм” в начале 30-х имело в Европе другой, весьма приличный смысл.»
Не имело.


Про 30-е не знаю, но в 20-х даже в Израиле были поклонники Муссолини и итальянского фашизма , именно как национального движения: Аба Ахимеир

2. Фашизм, и порождённый им, да, именно так – без фашизма в Италии не было бы нацизма в Германии – движение ультра-правое. Так же как большевизм и маоизм – ультра-левые.

Думаю (это и к Б.Дынину), что национализм фашистов заставил наблюдающих со стороны перевести их в "правые".

3. «К этому надо добавить традиционный английский аристократический антисемитизм».
С точностью наоборот. Как раз характерен был «христианский сионизм».


Ого! Вы почитайте английскую литературу 20-30-х. Почти все авторы (но не все) не пропускали случая указать на еврейство своих литературных героев, даже самых третьестепенных, как правило, с не самой позитивной стороны. В этом плане замечательно познавательны английские детективы того времени, которые, по определению жанра, не обязывались быть высокоинтеллектуальными. При этом любопытно, что в качестве уточнения ситуации авторы акцентирует на "врожденном ксенофобстве" англичан, впрочем, его не осуждая.
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Ефим Левертов
- 2020-02-09 21:22:20(762)

См. также http://a-kalmeyer.ru/index.php/topic,188.msg259.html
Отклик на статью: Гарольд Блум. Испытания диаспоры

sava
- 2020-02-09 21:22:08(761)

1. Спасибо, уважаемый Борис, за убедительно аргументированный отклик. Мое мнение не слишком противоречит вашим утверждениям. Признание, УВЫ(!), правоты суждений Сартра основывается, к сожалению, на реальности.
Несомненно, что у большинства евреев, урожденных в СССР, старанием партии и правительства, была вытравлена из душ потребность к соблюдению еврейского образа жизни, по образу своих даже не далеких предков. Они утратили и интерес к изучению еврейской истории, и не слишком серьезно задумывались о необходимости еврейской самоидентификации. Но, могу с полной уверенностью утверждать, по личному опыту, а также многих родных, близких и широкого круга знакомых евреев, с которыми контактировал, что они стремились построить свою семейную жизнь с еврейским партером ( партнершей). И это не обязательно являлось следствием воздействия антисемитизма, но, наверное, также и результатом подсознательной внутренней потребности к сохранению своего этноса. Этого не всем и не всегда евреям в Галуте удавалось и желалось достичь по известным причинам.
Вот такими, этнически полными, и не полными, евреями они явились на Святой Земле. Не признавать их ( не полных) истинными евреями, лишь только потому. что они не проникнуты иудейским самосознанием представляется абсурдным. Это вызывает среди многих из них протест, создавая для еврейской страны множество сложнейших проблем, среди которых и усугубление разобщенности еврейского сообщества. Посредством процедуры Геюра вряд-ли возможно эту проблему разрешить.
2 На поставленный вопрос: Прежде всего еврей или прежде всего человек? В чем должно состоять решение проблемы, в истреблении всех евреев или в их полной ассимиляции? Или, может быть, нужно поставить вопрос иначе и иначе его решать?”

Может последовать такой ответ:
2.2.Еврей, как и не еврей, прежде всего должен быть Человеком, затем уже- тем, кем предпочтет.
2.3 “…нужно поставить вопрос иначе и иначе его решать?”
Да. нужно: ПРИЗНАНИЕ, В ТОМ, ЧТО ИЗРАИЛЮ евреи всякие нужны.
Признать, что приобщение репатриантов к иудейской идее полезное и нужное дело. Изучение основ иудейского учения, Торы и других источников, поручить высоко опытным преподавателям-историкам ( не обязательно раввинам), вне всякой связи с процедурой Гиюра. Если , в результате действия такой системы будет достигаться позитивный результат, т.е. пробудиться высокий интерес новых евреев к иудейской идеи, постепенно может отпасть необходимость в Гиюре..
Просвещенные т.о. евреи , если решат уверовать в существования Бога, смогут отринуть атеистические взгляды, оставаясь при этом не религиозными. Они имеют все основания, не испытывая потребности к обязательному соблюдению религиозных церемониалов и атрибутики, ощущать себя приверженцами иудейской идеи. У них, как агностиков, повысится мотивация к признанию еврейского характера государства.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Лев Мадорский
- 2020-02-09 21:21:55(760)

Такого удивительного человека, как Вы, вероятно, необычайно высоко ценили как близкие и друзья, так и вообще вся Франция?
-----------------
Вы поставили, Елена, перед собой сложную задачу-взять интервью у очень незаурядного человека. Может быть самого мудруго из живущих во времена Возрождения. Я уже писал в комменте на начало Вашей беседы, что, на мой взгляд, Вы достойно справились с этой задачей. Ваше интервью чем-то напоминает партию в шахматы с самим собой. Партию, в которой ответный ход должен соответствовать уровню несуществующего противника. Это совсем не просто. Фразу вверху я вынес потому, что Вы, мне кажется, не отразили в тексте адекватного ответа. Необычайно смелые для своего времени «Опыты» философа вызывали не только интерес и любовь читатателя, но и резкое отторжение, даже проклятия высшей знати и Папы Римского, которым была не по душе идея духовно свободного человека Жду продолжения
Отклик на статью: Елена Пацкина: Беседы с Мишелем Монтенем. Продолжение

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 20:54:29(759)

Пара фраз: Дмитрий Киселев vs помещик Камышев. Чего не хватает французу

Дмитрий Киселев, телеведущий, гендиректор агентства «Россия сегодня»:

…Жан-Поль Готье был приглашен на телевидение, где не нашел ничего лучшего, как сказать, что русские мужчины некрасивые. Вот женщины — да, а вот мужчины — нет, не красивые…

Если взять свежую мужскую коллекцию от Готье для сильного пола, то здесь тоже много моделей — антиподов мужественности. Их можно рассматривать, размышляя о том, во что превратила мужчин современная западная цивилизация, куда их загнали феминистки, желая создать из них домашних кроликов, и почему мужчины делают такой выбор в удовольствиях, прямо-таки демонстративно избегая женщин.

Российские мужчины все же в массе своей другие. Представления об их красоте сформированы на традициях русского офицерства, мужественности и благородной отваги. Это другая линия культуры. И понятно, почему она чужда Жан-Полю Готье. Мужественность он считает агрессией. И она его, судя по всему, просто пугает. Вот кутюрье и проклинает ее. У нас же мужественность не ругательное слово. И мы ее не стесняемся.

Антон Чехов. «На чужбине»:

«…А французу что ни подай — все съест: и лягушку, и крысу, и тараканов... брр!.. По-вашему, все русское скверно… а французское — о, сэ трэ жоли! По-вашему, лучше и страны нет, как Франция, а по-моему... ну, что такое Франция, говоря по совести? Кусочек земли!.. По-вашему, лучше французов и людей нет. Ученый, умный народ. Цивилизация! Согласен, французы все ученые, манерные... это верно... Француз никогда не позволит себе невежества: вовремя даме стул подаст, раков не станет есть вилкой, не плюнет на пол, но... нет того духу! Духу того в нем нет! Я не могу только вам объяснить, но, как бы это выразиться, во французе не хватает чего-то такого, этакого... юридического. Я, помню, читал где-то, что у вас у всех ум приобретенный, из книг, а у нас ум врожденный…

Вообще... не нравятся мне французы!.. Безнравственный народ! Наружностью словно как бы и на людей походят, а живут как собаки... Взять хоть, например, брак. У нас коли женился, так прилепись к жене и никаких разговоров, а у вас черт знает что. Муж целый день в кафе сидит, а жена напустит полный дом французов и давай с ними канканировать».

Е.Л.
- 2020-02-09 20:43:23(758)

Марк Зайцев 2020-02-09 19:38:51(752)
Хорошее дополнение к статье - статья Дж. Оруэлла "Антисемитизм в Британии":
http://a-kalmeyer.ru/index.php/topic,188.msg259.html
----------------------------------
См. также Гарольд Блум. Испытания диаспоры http://blogs.7iskusstv.com/?p=46160

навечно забаненный Вася
- 2020-02-09 20:40:39(757)

Только что обнаружил в спаме письмо, пришедшее 10 часов назад. Его сопровождает следующее предупреждение:

Будьте осторожны!
Системе Gmail не удалось подтвердить, что это письмо отправлено отсюда: sem40sem40@gmail.com. Не рекомендуем нажимать на ссылки в этом письме, скачивать прикрепленные файлы и сообщать отправителю свои личные данные.
Сообщить о фишинге

Копия текста полученного письма:
Уважаемые посетители сайта sem40.co.il!
За двадцать лет существования сайта у нас зарегистрировалось более 150 тысяч человек.
Мы понимаем что большая часть этих регистраций уже не актуальна.
Поэтому с 10 февраля мы очищаем нашу базу.
Те, кому и сегодня интересен наш сайт, смогут снова зарегистрироваться начиная с 12 февраля.
Процесс регистрации максимально упрощен-необходим только адрес электронной почты . Всю остальную информацию(имя, возраст,страна проживания)- можно указывать или не указывать-по вашему желанию.
Что дает регистрация?
Прошедшие регистрацию читатели смогут оставлять свои комментарии, принимать,при желании,участие в формировании издательской политики сайта.
Начиная со 2 марта полный доступ к материалам сайта будут получать только зарегистрировавшиеся читатели. Остальные смогут читать только заголовки и короткое содержание материала.
По всем вопросам вы можете обращаться к администрации сайта sem40sem40@gmail.com
С уважением
Администрация сайта

Ася Крамер
- 2020-02-09 20:30:33(756)

Ответ Сэму по поводу деления на "право-лево" .

Эти понятия нуждаются в постоянном "апробировании на местности". Т.е. буквальнее выглянуть в окошко и посмотреть, что чему сегодня соответствует. Левые , как понятие свободы? Устарело! Экономическая свобода больше соответствует правым, даже консерваторам. Левые в экономическом смысле - “сатрапы”, все регулирующие и выжимающие соки в виде налогов.

Но в то же время огромные корпорации, выросшие на идее свободного предпринимательства, становятся еще большими “сатрапами”, монополистами с безудержной погоней за прибылью. Т.е. мы видим, как крайности сходятся.

Но и за пределами чистой экономики все довольно запутанно. Левые , как антинацисты, давно уже фикция, с этим трудно не согласиться, так? Но даже в виде фикции идея хорошо помогает манипулировать людьми.

Для того, чтобы лучше представить себе разделение на правых и левых, надо представить себе не линию на плоскости, а сильно изогнутую подкову. Крайние радикальные позиции (удаляющиеся от некоего, тоже очень шаткого и непрочного “центра”), в конечном итоге сходятся. Потому что в своем крайнем проявлении они разоблачаются от своего популизма и превращаются в свою голую суть: безраздельную и несменяемую власть над массами. А название уже становится неважно.
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 20:26:59(755)

Альфред Кох

Умер мой друг Валера Гринберг. Один из создателей старого "Медведя". Мы придумали ему псевдоним Зеленогорский (прямой перевод с идиш. Да и с немецкого - тоже...).

Под этим псевдонимом его все и знают. И даже здесь в ФБ, он был - Валерий Зеленогорский.

Он был большой писатель. И большой человек. Я его любил. Но между нами был Иордан: я - немец, а он - еврей. Для него это имело значение. Для меня - нет. А для него - да.

Он был гордый и сильный. Тонкий и умный. Он владел русским языком как никто из ныне живущих. Я его сравнивал с Чеховым и Довлатовым. ИМХО разумеется.

У него был неподражаемый юмор. В нем было много достоинства. Много сарказма. И много любви.

И я его любил. Он был мой человек. Хотя я немец, а он еврей, он все равно был со мной одной крови.

Остались его рассказы. Я буду всегда наслаждаться ими. И мысленно видеть Валеру.

Поскольку есть его книги - он теперь будет с нами всегда.

Прощай, дорогой мой Валера. Пусть Бог простит тебе все твои прегрешения. Вольные и невольные. А я буду всегда гордиться дружбой с тобой. Целую тебя.

Борис Дынин
- 2020-02-09 20:25:42(754)

Сильвия 09.02.2020 в 21:04
евреи заняли центральное место в политическом и административном руководстве страны по сравнению с представителями других национальностей. Это сохранилось и в 1935—1936 гг.
По численности они занимали следующее количество мест:
— В Центральном Комитете ВКП (б) 61 из 85.
— В Совете Народных Комиссаров 115 из 136.
— В Политическом Управлении Р. К. К.А. 20 из 22.
——————————————————————————————————
Откуда столь странные данные? Можно получить ссылку?
===============================.
Уверен, это тянется от книги Андрея Дикого "Евреи в России и в СССР", о котором Семен Резник сказал: «русский последыш нацистов, Андрей Дикий, эмигрант, живший в Нью-Йорке, автор по-своему классического антисемитского фолианта "Евреи в России и в СССР", изданного в 1967 году и не раз переизданного в постсоветской России». (http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer10/SReznik1.htm)
Отклик на статью: Владимир Цыпин: Евреи в блокадном Ленинграде и его пригородах

Сильвия
- 2020-02-09 20:04:13(753)

евреи заняли центральное место в политическом и административном руководстве страны по сравнению с представителями других национальностей. Это сохранилось и в 1935—1936 гг.
По численности они занимали следующее количество мест:
- В Центральном Комитете ВКП (б) 61 из 85.
— В Совете Народных Комиссаров 115 из 136.
— В Политическом Управлении Р. К. К.А. 20 из 22.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Откуда столь странные данные? Можно получить ссылку?
Отклик на статью: Владимир Цыпин: Евреи в блокадном Ленинграде и его пригородах

Марк Зайцев
- 2020-02-09 19:38:51(752)

Хорошее дополнение к статье - статья Дж. Оруэлла "Антисемитизм в Британии":
http://a-kalmeyer.ru/index.php/topic,188.msg259.html
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Борис Дынин
- 2020-02-09 19:31:35(751)

Сэм
09.02.2020 в 12:55
Противно читать это апологетику этого, не подберу подходящего слова, … марионетки.
=================.
О, святые братья и сестры! Твердокаменные и непрощающие! Для кого "не был, не числился, не участвовал, живя в щелях советской жизни с ее шизофренической сложностью, выше "всяких разных" Сахаровых, Григоренко и др., кто "был, числился, участвовал". Сегодня можно постараться различать характер "был, числился, участвовал" и его результаты у разных людей. Но вдали времени и пространства так приятно думать о себе как о высоко принципиальном человеке, бесстрашным и готовым на все жертвы (вот только ни на площадь, ни на улицу с плакатом "Долой советскую власть" не выходили).
При этом комментатор не увидел, что воспоминания о Вергелисе отличаются не апологетикой, а пониманием той жизни и признанием того положительного, что сделал для евреев Вергелис, несмотря на то, что «был, числился, участвовал». Но нам нужны люди, из которых делать гвозди, крепче которых нет на земле.
Конечно, не все достойно «понимания» как дороги к «прощению» (уж если мы имеем право быть судьями), но и человеком, а не наковальней, надо быть.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Oleg Kolobov, Minsk, Belarus
- 2020-02-09 19:30:28(750)

Не уверен, что понял главное, что хотел сказать ув.Игорь Юдович, но в подтексте засело, например, следующее: с 1946 по 1950 жилищная проблема в Англии была, мягко говоря, острой, и какие-то категории людей оказались, и предусмотрительнее, и ловчее, насколько здесь евреи выделялись ДИСПРОПРОРЦИОНАЛЬНО, видимо, никто не знает, но ловкие охлократы типа Мосли и Ко., умело вбивали в мозг участников своих массовок намёк, мол, сильно выделялись, поэтому и имели некоторую массовую поддержку, мне кажется, надо научиться раз и навсегда научиться противодействовать любым подобным намёкам, ОТКРЫВАЯ БЕССТРАШНО любую правду, например, как это на днях сделал Дмитрий Гордон, рассказав о финансовой стороне своих успехов в Ютьюбе...
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

В. Зайдентрегер
- 2020-02-09 19:28:57(749)

Л.Беренсон (726)
Да простит мне (мелкий ли, крупный ли) подхалимаж г-н Л.Беренсон, но его комментарии, корректные там, где напрашивается ..., а главное - по существу, комментарии, которые я читаю с интересом и завистью, подсказали мне (понятно, почему именно сегодня) предложить ещё одну номинацию: ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ ГОДА.
Хотя бы в порядке эксперимента на один год. Попытка не пытка.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 19:10:38(748)

Виктор Каган

Небо обложено серенькой ватой,
в чёрном просвете сажа бела.
Эта старуха с косою щербатой
девочкой тоже когда-то была.

Ну проходи, говорю, располагайся.
Чаю? Да брось ты косу – не сопрут,
а голодна, так скажи, не стесняйся.
Времени нет? Ну, на десять минут.

И просидим до утра, как сидели
до улетевших в суп петухов.
Ты забегай как-нибудь на неделе –
томик откроем хороших стихов,

старые фото поперебираем,
поудивляемся, вместе всплакнём,
пофилософствуем и повздыхаем,
память потешим хмельным забытьём,

заново сложим мгновенье к мгновенью
в калейдоскопа новый узор.
И до свидания, до мановенья
палочки, что приподнял дирижёр,

до откровенья неслыханной речи,
до в календарь не записанной встречи,
где ни судьбе, ни себе не переча,
руки положим друг другу на плечи.
© 8.2.2020
Отклик на статью: Виктор Каган. Небо обложено серенькой ватой...

Лев Мадорский
- 2020-02-09 19:10:27(747)

А , по моему, уважаемый автор, это знание психологии. Если бы в новостях был один позитив, СМИ быстро бы обанкротились.
-------------------
Да, Анатолий, навекрно Вы правы. Но нет истории печальнее на свете...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Две песни с предисловиями

Михаил Поляк
- 2020-02-09 19:10:24(746)

В Шотландии есть возможность совершить незабываемое путешествие на арендованном катере (со всеми удобствами) по Каледонскому каналу: от Инвернесса до Форт Вильям через озера Лох-Дохфур, Лох-Несс, Лох-Ойх и Лох-Лохи. Канал пересекают 29 шлюзов, 4 акведука и 10 мостов. Красота и недорого!
Отклик на статью: Виктор Гопман: Шотландии кровавая луна. Окончание

B.Tenenbaum
- 2020-02-09 18:44:56(745)

Совершенно согласен с Л.Беренсонoм: "спасибо автору за доброжелательную и объективную статью".
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Борис Дынин
- 2020-02-09 17:50:40(744)

Уважаемый Сэм,
Игорь, возможно, ответит на Ваши замечания.
Но одно из них выходит за рамки конкретного контекста его статьи, а именно:
Фашизм, и порождённый им, да, именно так – без фашизма в Италии не было бы нацизма в Германии – движение ультра-правое.

У терминов (понятий) иной раз случается странная история. В данном случае, не говоря уже о том, что Муссолини вышел и стал продолжением из левой идеологии. Не вдаваясь в подробности его биографии, приведу его характерный ответ на слова собеседнека: «После нескольких формальных слов о моей персоне он спросил меня, как я пришел в политику. Я ответил, что был социал-демократом, потом работал в профсоюзах и находился под сильным влиянием марксизма. Мой ответ странно подействовал на него. Его напряженные черты лица разгладились, лицо приобрело какое-то молодое и веселое выражение. Он быстро сел, наклонился ко мне через письменный стол и сказал: «Не правда ли, нужно пройти школу марксизма, чтобы обрести истинное понимание политических реальностей? Тот, кто не прошел школу исторического материализма, так и останется всего лишь идеологом». (см. в статье о нем в Вике).
Вы скажите, что он слева пошел вправо, да еще «ультра». Но такие замечание есть результат разборки и драчки в лагере «левых», конечно не однородном, и не поголовно, с моей точки зрения, достойного отрицания без понимания. Но характеристика фашизма и далее нацизма, как ультра правого, а не скорее ультра-левого, есть пример как термины (понятия) лишаются содержания, становясь ярлыками в политической борьбе (в том числе и, прежде всего, между бывшими единомышленниками – многое найдете и в истории идеологического развития вождей нацизма) Об этом можно долго говорить. Но, как всегда, я предпочитаю дать слово тем, кто был до меня и кто сказал веское слово по вопросу. Читали ли Вы "Дорога к рабству» Ф.А. Хайека, где ясно и в то время кагда все это было в действии показно родство социалистической (коммунистической) и фашисткой (нацисткий) идеологий. Разделять их как «правое» vs. “левое», значит, подменять вопрос шьампами себе на потребу. Конечно, не одно и то же, но надо понимать и их родство. Слишком много стоило оно Европе. (Только, пожалуйста, не говорите опять, что Вы не читали классиков. Не читали, тоа можно и прочитать).
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Марк Зайцев
- 2020-02-09 17:24:13(743)

Сэм
- 2020-02-09 15:16:18(736)
Фашизм, и порождённый им, да, именно так – без фашизма в Италии не было бы нацизма в Германии – движение ультра-правое. Так же как большевизм и маоизм – ультра-левые.


Не могли бы Вы, Сэм, дать определение: что Вы понимаете под "правым" и "левым". А то, может быть, Вы имеете в виду то же, что и Игорь. Сам по себе вопрос интересен. Партия Гитлера называлась "национал-социалистическая". И элементов социализма в нем было немало. Да, частная собственность сохранялась. Но равенство граждан (не евреев) подчеркивалось и провозглашалось. Демонстрации на Первое мая - празднование Дня труда. Трудно понять логику, что это "ультра-правые". Хотелось бы пояснений и определений.

B.Tenenbaum
- 2020-02-09 16:38:48(742)

Замечательная работа! И спасибо вам, мой досточтимый тезка, за ее прекрасный перевод ...
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Рынок и Мораль

Avi
- 2020-02-09 16:34:51(741)

Живые, естественные и довольно страшные картинки военных лет как и фронта, куда герой ушел добровольцем, так и голодного тыла. Странная карьера еврея-учителя от рядового до переводчика скорого до расправы Смерша. В Германии популярна тема насилий и надругательств над немками со стороны воинов Красной армии, но действительность была все же сложнее, смешнее, но и ужаснее.
Отклик на статью: Григорий Френклах: Рассказы отца от первого лица

Zoya Master
- 2020-02-09 16:33:42(740)

Спасибо всем, кто прочитал, запомнил, отметил. Приятно осознавать, что тебя читают. Это - главное. Напекла пирожков с вишней. Жаль, нет возможности уГОСТить всех победителей, лауреатов и посетителей ГОСТевой. А хотелось бы!
Отклик на статью: Евгений Беркович: Итоги конкурса «Автор года 2019»

George Gerzon
- 2020-02-09 15:53:06(739)

Сэм = Это было "не насаждение иврита", а борьба народа за то, чтобы стать народом в современном понимании. Борьба, окончившаяся полной и окончательной победой.=

Оно и видно :-)

George Gerzon
- 2020-02-09 15:47:47(738)

Вот и я об этом же. Нация и национализм - не одно и то же. И в израильской нации не может быть разделения на евреев и не-евреев.

Сэм
- 2020-02-09 15:23:45(737)

George Gerzon 2020-02-09 15:14:36(735)
........................
Это было "не насаждение иврита", а борьба народа за то, чтобы стать народом в современном понимании.
Борьба, окончившаяся полной и окончательной победой.
Ставить сегодня под сомнение связь между ивритом и государством Израиль - абсурдно.
2. Если бы Толстой писал на французском, то никто бы никогда не слышал про такого писателя.
Набоков же - уникальное исключение.

Сэм
- 2020-02-09 15:16:18(736)

Безусловно интересная статья, Игорь, спасибо.
Но 3 замечания:
1. "Слово “фашизм” в начале 30-х имело в Европе другой, весьма приличный смысл."
Не имело.
2. "Логика партийной борьбы как внутри партии, так и в парламентской борьбе в Англии довольно быстро привели партию и Мосли на самый левый край политического спектра."
От Вас, Игорь никак не мог ожидать такое искажение политической азбуки.
Фашизм, и порождённый им, да, именно так – без фашизма в Италии не было бы нацизма в Германии – движение ультра-правое.
Так же как большевизм и маоизм – ультра-левые.
3. "К этому надо добавить традиционный английский аристократический антисемитизм".
С точностью наоборот. Как раз характерен был "христианский сионизм".
А описывая подъём антисемитизма после войны нельзя забывать, что в какой-то, не могу оценить арифметически – какой, степени он был спровоцирован еврейским терроризмом в Палестине. Достаточно вспомнить повешенных сержантов, чью трупы заминировали.
Так что в данном случае согласен с послесловием Бориса.
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

George Gerzon
- 2020-02-09 15:14:36(735)

Сэм, 1. Так это и есть один из моментов насаждения бытового иврита, которого, согласно статье, в конце 19 века еще не существовало. Так что и ехать за ним в Палестину никто не мог. К середине следующего века, может быть. Но к тому времени словарный запас уже был искусственно придуман в 6-кратном объеме от первоначального 2. Почему же не имеет смысла? Ведь пишет не язык, а человек. Так что это иврит, на котором пишет Оз, тут не при чем. Набоков, например, прекрасно писал и на русском, и на английском, а Толстой на французском. Кто на что учился, как говорится, а "мастерство не пропьешь"

Banchukov
- 2020-02-09 15:00:13(734)

George Gerzon
- 2020-02-09 13:36:18(723)

Так же невозможно и "сформировать народ". Народ, или этнос, не собирают с миру по нитке, а он ведет свое общее происхождение от "рода". ….. сама по себе общая традиция народом не делает. Но она может сделать нацией, только именно в гражданском смысле: общая территория, язык, символы, институты.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Идея Герцля как раз и была "сформировать народ", собрав с миру по нитке. На иврите эта идея представляла собой кибуц галуёт. Предлагалось создать нацию, по Вашему описанию, именно в гражданском смысле: общая территория, язык, символы, институты.
Такая нация и была сформирована, нация израильтян. Но процесс формирования и дальнейшего становления израильской нации пошёл после шестидневной войны значительно дальше создания нации в гражданском смысле.

Сегодня в Израиле общая основополагающая традиция, на которой на государственном уровне всё завязано -- территория, язык, символы, институты, мировоззрение, перспективы на будущее — это иудаизм, и гажданское общество служит как-бы методом фунционирования в рамках иудейской традиции. Так как большинство населения не живёт по законам ортодоксального иудаизма, главенствующего в государстве, то трение и давление внутри общества неизбежны. Эти трения и привели в последнее время в результате к тому, что после трёх общих выборов в рамках гражданского общества не удалось создать правительство.

Сэм
- 2020-02-09 14:56:05(733)

1. В этой же статье говорится о том, что жители Тель Авива не говорили на иврите.
2. "если бы был не иврит, тот же Оз разве не написал свои шедевры?"
George Gerzon - 2020-02-09 13:24:43(722)
……………..
Уважаемый Георгий,
1. Первая ивритская гимназия "Герцлия" -1905 год Тель Авив
2. Вопрос ИМХО не имеющий смысла.
Точно также можно спросить:
"а если бы не английский, тот же Шекспир разве не написал свои шедевры?"

Анатолий
- 2020-02-09 14:44:25(732)

А , по моему, уважаемый автор, это знание психологии. Если бы в новостях был один позитив, СМИ быстро бы обанкротились.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Две песни с предисловиями

Лев Мадорский
- 2020-02-09 14:44:19(731)

И Вам спасибо, Елена, за тёплые слова.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Две песни с предисловиями

Елена Пацкина
- 2020-02-09 14:44:12(730)

Обе песни очень понравились. Спасибо, Лев, за удовольствие!
Елена
Отклик на статью: Лев Мадорский: Две песни с предисловиями

Левинтов
- 2020-02-09 14:44:05(729)

Только что вернулся из Магнитогорска и первое, что получил -- "За заслуги". Спасибо всем, кто об этом похлопотал или даже просто подумал. Спасибо
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

admin
- 2020-02-09 14:37:23(728)

Леонид Флит любезно предоставил редкую фотографию, которая вставлена в статью. На снимке (слева направо): поэты А. Вергелис и М. Тэйф, сотрудники еврейской редакции Всесоюзного радиокомитета и неизвестный. Около 1946 года. Редакция благодарит Леонида Флята за предоставленный снимок.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

B.Tenenbaum
- 2020-02-09 14:03:41(727)

Следует поблагодарить обоих - и автора, и "послесловщика". Замечательная публикация!
Отклик на статью: Игорь Юдович: Не ждать милости от...

Л.Беренсон
- 2020-02-09 13:56:35(726)

Большое спасибо автору за доброжелательную и объективную статью о заслуженном идишисте Вергелисе. Обвинители и хулители его имени сознательно или по недомыслию игнорируют деспотический режим, в котором он служил своему еврейскому языку и способствовал его сохранению. Редактируемые им журналы на идише сохранили единственное поле, где произрастали публикации на еврейском языке, где находили место своему слову многие еврейские (по духу и языку) писатели и поэты. Он с честью мог заявить, что не пропустил на страницы журналов ни одного слова в поддержку оголтелой политики Антисионистского комитета.
Как в каждой редакции, были и там амбициозные свары на творческой и личной почве, но на выходе были произведения на мамэ-лушн. Он был сложным, неуживчивым человеком, но литературе на языке идиш служил верно 60 с лишним лет, до самой смерти. За это Вергелису национальная благодарность.
"Благодаря ему что-то стало возможным. Например, в 1962-м он помог созданию в Москве еврейского драматического ансамбля, предшественника театра «Шалом». С его помощью в 1984-м вышел большой русско-еврейский словарь. «Группу еврейского языка» при Литературном институте им. Горького — тоже он «пробил». Многие попытки закончились ничем, однако это уже не его вина. Хотим мы того или нет, но в «сухом остатке» Вергелис занимает заметное место в истории советского еврейства второй половины XX века. А «заметность» того времени и того места означала как хорошее, так и разное" (Г. Эстрайх, Одиночество еврейского редактора. К 100-летию со дня рождения Арона Вергелиса)
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Справочка
- 2020-02-09 13:39:41(725)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-08 10:43:48(651)
зря беретесь спорить с тов.Сталиным, который после войны без слова отдал полякам Белостокскую область Белорусской ССР.
----------------------------------------------------------
Между прочим, интересный был городок. На 1889г. 85% населения Белостока составляли евреи.
Вот из Вики:
"По религиозному составу, по данным на 1889 год, из 56 629 человек населения 48 552 человека составляли иудеи, 3347 — католики, 2366 — протестанты, 2242 — православные, 22 — мусульмане."
Доктор Людвиг (Лейзер) Заменгоф (Заменговъ), создатель языка эсперанто, родом из Белостока.

George Gerzon
- 2020-02-09 13:39:08(724)

опечатка "не собирают"

George Gerzon
- 2020-02-09 13:36:18(723)

Banchukov - 2020-02-09 12:54:31(720)
-------
Я не думаю, что в Израиле с национальностью должно быть нетривиально. Переход в иудаизм - это религиозный акт, а не гражданский. Можно называть иудейскую конфессиональную принадлежность национальностью, но от названия она национальностью не становится. С тем же успехом можно назвать себя якутом или папуасом.
Так же невозможно и "сформировать народ". Народ, или этнос, собирают с миру по нитке, а он ведет свое общее происхождение от "рода". Это общая генетика, приобретшая общую традицию. Но сама по себе общая традиция народом не делает. Как не сделала, например, "советского народа", и даже американского. Это все попытка приклеить ярлык с другого товара. Но она может сделать нацией, только именно в гражданском смысле: общая территория, язык, символы, институты.

George Gerzon
- 2020-02-09 13:24:43(722)

Сэм, 1. В этой же статье говорится о том, что жители Тель Авива не говорили на иврите. Так что, сюда раньше всех приехали вовсе не те, кто выбрал для себя иврит. Иврит пришлось насаждать. Поддерживали бы идиш - был бы идиш. 2. Увы, я не интересуюсь современными писателями, хотя и читал некоторых. Оценил, например, Лайоша Мештерхази. Великолепно пишет Джордж Мартин. А вот Оза не знаю. Но вопрос стоял не так, а "если бы был не иврит, тот же Оз разве не написал свои шедевры?"

Элла Грайфер
- 2020-02-09 12:57:38(721)

Я бы не стала противопоставлять слово крови. Кровь - это судьба, как точно сказано у Сагаловского. И не выбираем мы, с кем нам делить судьбу. Но опыт этой, а не другой судьбы, и личный, и предыдущих поколений, не может не выражаться в слове тех, для кого слово - профессия. Да, мой родной язык - русский, но есть на этом языке слова, которые я скажу и пойму вместе с Галичем или Городницким, а с Пушкиным, при всем его величии, с Достоевским, который мне очень интересен, не найдется у меня таких общих слов. У них кровь, т.е. судьба - другая. Вот и все.
Отклик на статью: Александр Берлянт: Не станем спорить

Banchukov
- 2020-02-09 12:54:31(720)

George Gerzon
- 2020-02-09 04:49:17(701)

Нет никаких наций помимо гражданства. И нет никаких национальных государств, кроме государств всех своих граждан. Но возрождение Израиля никогда не предполагалось в виде возрождения древних теократий.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В Израиле с национальностью очень нетривиально. Индивидуум не иудейского происхождения, перейдя в иудаизм, становится по национальности — именно по национальности, а не просто в религиозном смысле — иудеем. Определение национальности по расовому происхождению квалифицируется в западном цивилизованном мире как расизм. В этом смысле дискриминацию евреев пятого пункта в совдепии, в большинстве полностью ассимилированных и не имеющих никакой связи с иудаизмом, нужно квалифицировать как расизм, а не как антисемитизм.

Что до возрождения Израиля, то оно преследовало одну из центральных целей — сформировать народ как все народы, собрав как можно больше людей иудеейского происхождения или исповедания в собственном государстве. Эта формула ''народ как все народы'' в сегодняшней ситуации в Израиле почти не упоминается. Её сменила формула ''национального еврейского государства''. Фактически эта последняя формула провозглашает религиозный национализм основой и целью государстава.

Сэм
- 2020-02-09 12:38:30(719)

Абсолютно серьёзно.
1. Израиль построили те евреи, и их было меньшинство, кто выбрал для себя уехать от идиша и не приехать к английскому.
2. Назовите мне имя современного писателя, которого можно сравнить с Озом и я с удовольствием его прочту

George Gerzon
- 2020-02-09 12:15:44(718)

Сэм, серьезно? Если бы языком ишува был идиш или английский, то не было бы Израиля? А если бы они не были гос. языком, то не была бы создана литература мирового уровня (которой полно на этих языках)?

Сэм
- 2020-02-09 12:01:11(717)

George Gerzon- 2020-02-09 11:46:47(714)
...................
Георгий, без иврита не было бы Израиля.
На иврите создана литература мирового уровня.
Я не знаю ни одного современного писателя, которого можно было даже близко сравнить с Озом ז"ל или Шалевом.

Сэм
- 2020-02-09 11:55:48(716)

Противно читать это апологетику этого, не подберу подходящего слова, ... марионетки.
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

R
- 2020-02-09 11:51:16(715)

«…Газ отключили в начале войны,"
До войны Ленинград не был газифицирован вообще. Газопровод Кохтла-Ярве -Ленинград был построен только после войны, и газификация началась лишь к концу сороковых
Отклик на статью: Владимир Цыпин: Евреи в блокадном Ленинграде и его пригородах

George Gerzon
- 2020-02-09 11:46:47(714)

Сэм, Пушкин не придумывал словарь этого языка.

George Gerzon
- 2020-02-09 11:41:08(713)

Замечательно написано.
Обычно говорят про "край непуганых идиотов". Но Америка, похоже, край запуганных эмигрантов.
Отклик на статью: Тувиа Тененбом: Ложь, которой нас кормят

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-09 11:36:46(712)

Сергей Эйгенсон
- 2020-02-09 00:49:24(691)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-08 10:43:48(651)
Кр.Армия, перейдя бывшую границу, дошла до международно признанной этнографической Линии Керзона.
-------------------------------------
1. Решительно в первый раз слышу, чтобы Белосток был по "советскую" сторону линии Керзона. Вы, мне кажется, зря беретесь спорить с тов.Сталиным, который после войны без слова отдал полякам Белостокскую облась Белорусской ССР.
2. Что значит - "международно признанной"? Нота Керзон - это нота мин.ин.дела Великобритании лорда Керзона. И только. Голосования в Лиге Наций по этому поводу не было.
>>>>>>>>>>>>>>МСТ<<<<<<<<<<<<
1. Не захотел дополнительно тревожить наших полонофилов упоминанием о том, что Польша "подобно гиене" (принадлежит Черчиллю) отхватила не только кусок Чехословакии, но и у соседки-Литвы ранее её столицу (!) Вильнюс с Вильнюским краем: Белостоцкий выступ отделяет как раз Литву от Польши...
2. Линия Керзона была предложена Великобританией в итоге Первой мировой как этнографическая граница между польским и украинским/белорусским населением и нагло игнорирована Польшей в момент своего временного могущества в регионе. Германия (у неё Польша также отхватила кусок, по поводу чего очень потом извивалась перед Гитлером) была раздавлена, на территории б. Российской империи ещё не завершилась кровопролитная гражданская война - все козыри у Пилсудского. (Кстати, только между прочим, убеждённого юдофоба).
Отклик на статью: Рихард Глацар: Ад за зеленой изгородью

Мих. Оршанский
- 2020-02-09 11:27:02(711)

"АВ взвалил на себя неблагодарную ношу в антисемитской стране, но нес ее с достоинством, и журнал не терял читателей в стране и за рубежом благодаря высокому литературному уровню"....К заслугам АВ относится то, что ... он сумел собрать и опубликовать множество материалов репрессированных деятелей еврейской культуры" - абсолютно точно!
Отклик на статью: Лазарь Любарский: Арон Вергелис

Сэм
- 2020-02-09 11:02:26(710)

Присоединяюсь к поздравлениям.
Все отмеченные работы - превосходны.
Но есть и одно исключение:
статьи уважаемого Бориса Гулько, по крайней мере в их израильском аспекте, абсолютно тенденциозны, необъективны и очень поверхностны.
Отклик на статью: Евгений Беркович: Итоги конкурса «Автор года 2019»

Сэм
- 2020-02-09 10:43:56(709)

А современный русский язык не Пушкин создал?
Становление иврита от становления других языков отличается только, или прежде всего, темпами.
Как и становление Израиля как государства от становления других государств.
Отклик на статью: Марина Магрилова: Элиэзер бен-Йеѓуда

Е.Л.
- 2020-02-09 10:35:46(708)

Очень интересно. Особенно для иностранцев. Также замечательно отмеченное различие между Homeless и Houseless.
Отклик на статью: Тувиа Тененбом: Ложь, которой нас кормят

George Gerzon
- 2020-02-09 10:28:42(707)

8000 слов в 19 веке, и 100 000 сейчас. Какие еще нужны доказательства придуманности языка? Как, впрочем, и всей специфической истории. Но удивляться нужно не этому, а тому, как все это удалось навязать. Вернее, тому, что людям, оказывается, можно в кратчайшие сроки навязать все, что угодно. "Промыть мозги". Было бы кому заняться, и средства для этого.
Отклик на статью: Марина Магрилова: Элиэзер бен-Йеѓуда

Л.Беренсон
- 2020-02-09 10:09:49(706)

Достойным - достойное признание! Поздравляю. Дальнейших успехов. Особая благодарность главреду - умелому капитану этого многопалубного корабля.
Отклик на статью: Евгений Беркович: Итоги конкурса «Автор года 2019»

Сэм
- 2020-02-09 09:45:48(705)

Никакой нелюбви нет.
В Израиле растут поколение за покалением тех, для кого иврит также естественен, как для других английский, немецкий, русский.
Статья очень интересная, но повторю свой пунктик - жаль, что автор не удосужилась снабдить её ну хотя бы перечнем использованных ею источников.
И не понятно почему не упомянута знаменитая история с хайфским Технионом.
А ведь именно она стала поворотным пунктом, сделавшим иврит действительно современным и живым языком, на котором пишутся не только газетные статьи, но и технические нормы.
Отклик на статью: Марина Магрилова: Элиэзер бен-Йеѓуда

Е.Л.
- 2020-02-09 09:18:10(704)

Спасибо. Все очень интересно. Но откуда такая нелюбовь к Элиэзеру Бен-Йеѓуде сегодня, как вы пишете?
Отклик на статью: Марина Магрилова: Элиэзер бен-Йеѓуда

Арад Александр
- 2020-02-09 09:09:18(703)

Другого слова кроме слова -ГЕНИАЛЬНО!-не могу найти для выражения моего впечатления от рассказа.
Спасибо Марк.
Отклик на статью: Марк Львовский: Эсфирь Львовна

забаненный Вася
- 2020-02-09 07:15:42(702)

Выпускающий редактор Мастерской
- 2020-02-08 23:00:16(687)

Ларчик открывается значительно проще.
Лично я "разбанил" себя за секунду - стал просматривать sem40 на мобильнике (у него свой IP).
Но самый простой и бесплатный способ - письмо поставщику интернета с просьбой сменить IP.
И молчать потом как гефилтэ фиш!

George Gerzon
- 2020-02-09 04:49:17(701)

Озабоченность "скрепами", я смотрю, добралась и до русско-еврейской улицы :-) Воистину, совок неистребим.
Так что же у нас в кандидатах на скрепы?
Антисемитизм? Браво, возьмите с полки пирожок. Лучшего подтверждения того, что антисемитизм нужен только самим евреям для "скреп", антисемитам не сыскать.
Иудейское вероучение, сиречь, религиозность? А по какому стандарту? Ортодоксальному или реформистскому? А внутри ортодоксального по литовскому или восточному? По любавическому или Нетурей карто? А куда девать не религиозных евреев? Оставить их вне скреп?
Государство Израиль? Так теперь уже диаспора вне скреп. А нееврейские граждане в скрепах? И что значит тогда еврейский характер государства (в котором четверть граждан не евреи)? По какому признаку, если само государство, со всеми его гражданами - скрепа?
Что там у нас еще есть, огласите, пожалуйста, весь список?
Как ни стараются наши национально озабоченные, не сходятся у них концы с концами. Хвост вытащат - нос увязнет. Нельзя сделать из лоскутного одеяла цельное. Тришкин кафтан обязательно расползется. Так, может, хватит изобретать вечный народ и пытаться впихнуть в него невпихуемое? И пора уже выйти из пустыни на свет современных представлений о нациях? Нет никаких наций помимо гражданства. И нет никаких национальных государств, кроме государств всех своих граждан. Без этого могут быть только империи либо теократические государства, вроде Исламской "республики". Но возрождение Израиля никогда не предполагалось в виде возрождения древних теократий. Оно предполагалось в виде государства для евреев, религиозных или нет, ставших гражданами. В первую очередь гражданами, и уж потом по сортам - не по номерам сортов, а по их своеобразию. А не наоборот, как сейчас тщатся расово озабоченные поставить телегу впереди лошади. Поиски расовой чистоты могут привести не к скрепам, а только к одному - окончательному разрушению государства и, заодно, искомого единства.

George Gerzon
- 2020-02-09 04:06:28(700)

Датировщик: = Не только в Европе дело. А оставлять общую хронологий полной (с неувязками) и сокращать европейскую – нахрап на историю. Хронология Фоменко остается игрой на нестыковках хронологии, .. Сектанты народ страстный.=

Какую "полную общую хронологию"? Хронология Фоменко сокращает всю "древнюю хронологию" Европы и Азии, а какая еще есть?
И какие "нестыковки"? Одни и те же многократные повторы вдоль всей традиционной хронологической шкалы - это "нестыковки"?
Не только "сектанты народ страстный", но и прихожане канонической церкви, как видим, ничем от них не отличаются :-)

Александр Фейгин
- 2020-02-09 03:38:25(699)

Замечательный рассказ, спасибо автору!
Отклик на статью: Александр Матлин: Войти в реку времени

Дежурный по сайту: новости Мастерской
- 2020-02-09 03:36:34(698)

Лев Мадорский: Две песни с предисловиями

... Это ностальгическая песня. Написал её года через два-три после приезда в Германию, когда мы переехали из маленького городка, почти деревни, в столицу земли «Заксен-Анхальт» Магдебург. В эти первые эмиграционные годы я, родившийся и проживший до 50 лет в Москве, тосковал по большому городу. Поэтому несколько раз в году просто так, без всякой видимой причины ездил в Берлин, чтобы побродить по городу, сравнимому по масштабам с Москвой. Переехали осенью. Я ходил по улицам и накрывало с головой радостное чувство, что тут меня никто не знает. Тут легко затеряться. Тут до меня никому нет дела.

Примерно, в это же время съездил в Израиль, где прожил несколько дней у друзей в киббуце.

Киббуц ошеломил. Это было поселение из фантастического, коммунистического будущего: у каждого свой домик, бесплатная столовая, бассейн, машины стоят у входа (бери не хочу), клуб с прекрасным роялем. Повсюду клумбы, пальмы, ухоженные аллеи. Прямо-таки рай на Земле. Тем более меня поразило, что семья, у которой я был в гостях (муж, жена и трое детей), мечтает уехать из этого рая.

— Почему? — спрашиваю.

— Нам не нравится быть всё время на виду. Киббуцная жизнь — это жизнь в турпоходе. Тут не может быть секретов. Всем про всех всё известно. Вот мы с женой в прошлом году поссорились. Захотел я, — рассказывает друг, — отдохнуть от семьи и один слетать в Париж на две недели. Развеяться. Так меня, буквально, замучили разговорами: «Ах! Ах! Что у вас случилось? Почему один? Почему один?! Вы что, разводитесь?» Это был кошмар…

Пожив в маленьком городке, я понял, что имеет в виду мой друг…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53726



Виктор Гопман: Шотландии кровавая луна. Окончание

Каугейт — если направляться в сторону Эдинбургского замка — переходит в улицу Грассмаркет. Здесь, у подножья скалы, на которой возведен Замок, находилась главная рыночная площадь старого Эдинбурга, давшая название улице. Площадь эта также печально известна как место публичных казней, причем последняя была совершена там в 1864 году. Для ориентации: это разгар Гражданской войны в США; в России Александр II проводит земскую реформу — одну из своих либеральных «великих реформ», предусматривавшую создание системы местного самоуправления в сельской местности; корону Императора Мексики получает Максимилиан, младший брат австрийского императора Франца Иосифа, которого в известном смысле увековечил Бродский («В ночном саду под гроздью зреющего манго // Максимильян танцует то, что станет танго…»).

Да, и в высшей степени уместно подчеркнуть, что речь идет только о публичных казнях, формально отмененных в 1868 году (примерно середина царствования королевы Виктории; пост премьер-министра занимает Бенджамин Дизраэли), а вообще-то даты последних экзекуций не на рыночной площади, а в стенах пенитенциарных учреждений Соединенного Королевства, — это вторая половина двадцатого века (для Шотландии 15 августа 1963 года, для Англии 13 августа 1964 года). Иными словами, персонажей Агаты Кристи, уличенных в убийстве усилиями мисс Марпл и Эркюля Пуаро, неизбежно ждала виселица.

В этой связи как не упомянуть Маргарет Диксон, торговку рыбой из Масселборо (городишко в восьми километрах от центра Эдинбурга), которая в 1724 году была повешена на Грассмаркет за убийство своего новорожденного ребенка. После казни ее тело повезли в Масселборо на тележке, но по пути она чудесным образом — или от тряски — пришла в себя, а поскольку шотландское законодательство не допускало вторичного наказания за одно и то же преступление, ее отправили восвояси. С тех пор она звалась не иначе, как «полуповешенная (или недоповешенная) Мэгги», а формулировку смертного приговора пришлось уточнить следующим образом: Быть повешенным за шею, пока не умрет. Сама же Мэгги Диксон удостоилась своего рода посмертной славы: ее именем назвали паб на Грассмаркет...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53693



Марина Ясинская: Знак свыше

Лекарня, в которую вошёл Рандар, оказалась на удивление обустроенной для такого скромного села — просторная палата с очагом, каждая кровать в отдельной нише, капелла для молебен в углу и цветные стёкла в окнах, чтобы смягчить жар солнечных лучей.

Рыцаря усадили на пустующую кровать, и к нему почти немедленно подошёл францисканин. Грузный и неторопливый, веки набрякшие, крупный нос в красных прожилках. Традиционная серая ряса подпоясана белой верёвкой с тремя узлами, по одному на каждый обет, который давали братья Ордена — лечение, послушание, нестяжание. Скромный крест на шее, белые нашивки эскулапа на рукаве. Сотворив в воздухе крёстное знамение, врач заговорил:

— Крест с тобой, добрый человек. Я — эскулап Иларий. Какая немочь тебя беспокоит?

Рандар выпростал из-под куртки нательный крест, прижал его к губам, здороваясь, и ответил:

— Крест дому вашему, эскулап. Я — Рандар Гирс. А беспокоит меня рана, — и отвёл полы куртки, показывая глубокий порез на боку, края которого уже воспалились.

Францисканин присел рядом, чуткими пальцами легко пробежался по коже вокруг раны.

— Стрелой, — уверенно заявил он. — Кто это вас так, господин Рандар?

— Грабители, — безразлично ответил рыцарь...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53721



Борис Дынин
- 2020-02-09 03:32:15(697)

Признание. Мне кажется: я уже давно пишу мёртвым, давно умершим и ушедшим. Живые же как-то странно относятся к тому, что я пишу, то есть они вообще никак не реагируют, даже когда их прошу об этом: друзья, ученики и те, кто считают себя моими друзьями и учениками, просто отмалчиваются. Ну, хотя бы сказали: «Старик, ты такую хрень написал, что стыдно читать».
=====================.
Уважаемый Александр,
Явно, живые читают Вас. Вот среагировали и сказали: «Старик, ты заслужил "Диплом за заслуги" перед нами». Поздравляю!.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Борис Дынин
- 2020-02-09 03:32:14(696)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О «ПИРРОВОЙ ПОБЕДЕ».
— 2019-05-11 16:34
Даже в условиях войны и памяти о гитлеровских зверствах, советская армия, за исключением неизбежных издержек, вела себя гуманно.
=====================
Маркс Самойлович,
Характерны эти "неизбежные издержки". Для Вас вся картина Советской России - неизбежные издержки, которыми Вы постоянно оправдываете преступления власти и перед своим народом и перед другими народами (прежде всего Польши). Но в конце концов, речь идет не об "издержках". Сколь бы гуманной ни была армия (спросите изнасилованных немок - тоже издержка). Речь идет об оценке преступлений советской власти и оценке победы. Ни один россиянин, ни один еврей не может (не должен) не ценить ее, не благословлять ее. Но не только вопиют из земли преступно (и как громадная издержка человеческой подлости) погибшие миллионы, но и жертвы той же власти, которая воспользовалась победой (ею почти проигранной в силу ее собственных преступлений) и еще больше поработившей собственный народ на годы. Об этом статья Виктора Улина.
Отклик на статью: Виктор Улин: Горечь победы

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 03:32:05(695)

Ирина Драгунская о Лидии Авиловой

Лидия Авилова (свою любовь к ней Чехов описал в горчайшем рассказе "О ЛЮБВИ") пишет в своем дневнике 1918 года: "Нас хотят выселить или уплотнить. У меня нет права иметь даже маленький собственный уголок. Ох, как я боюсь этого выселения! Как мне жалко, жалко лишаться своего угла! Как хочется устроить хоть как-нибудь, чтобы остаться.
Ходила в кооперацию и надеялась что-нибудь купить. Дали 4 куска мыла и 6 фунтов соли. Есть тертый шпинат. Зачем он мне? Это не сытно. Больше ходила для того, чтобы согреться, отогреть ноги.И вот передо мной целый вечер, длинный вечер одиночества, тишины и свободы... Я еще даже не знаю наверное, что меня выселят или уплотнят. Я еще ничего не знаю и могу чувствовать себя как хочу. Эти последние минуты «незнания» становятся мне дороги, а прежде они были или неприятностью, или тревогой, или даже горем. Экономия неприятных чувств"."Экономия неприятных чувств", как точно сказано.

Ссылка на дневники Лидии Авиловой:
 
https://prozhito.org/person/2885  

Фотография Лидии Авиловой: см. блог.
Отклик на статью: Ирина Драгунская о Лидии Авиловой

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 03:32:04(694)

Дмитрий Быков

А я бы вписал в Конституцию Бога.
И это не трусость, не робкая лесть,
А просто в любой Конституции много
Того, чего нету, но в принципе есть.

Предметы всеобщей бессмысленной злобы —
Права, и свободы, и весь этот бред,
Примеры всего, чего быть не должно бы,
Но в принципе надо, но в практике нет.

Да, я бы вписал в Конституцию Бога,
И в этом не вижу особенных драм.
Без Бога всё как-то уж вовсе убого,
Как брошенный дом, как без купола храм.

Пускай атеист нас злорадно осудит —
Навек ослепил его разума свет,—
Но пусть он хотя б в Конституции будет,
Раз больше в России нигде его нет.

Да, я бы вписал в Конституцию Бога,
Туда же, где наши долги и права,
Поскольку не зрю объясненья иного
Тому, что Россия покуда жива.

Не ради попов и не ради почёта,
Не ради молебнов, не ради побед,—
Он просто один о России печётся,
А больше гарантов в Отечестве нет.

Скорее вписать в Конституцию Бога!
Сгущается в воздухе китежский звон.
Мы чувствуем все приближенье итога,
И в этом итоге окажется Он.

И вот, когда лопнет терпенье Вселенной,
И всё это рухнет, как ржавая жесть,—
Останется вывод простой и надменный:
Вы думали, нету,— а Он таки есть.
Отклик на статью: Дмитрий Быков. А я бы вписал в Конституцию Бога...

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-09 01:10:56(693)

Александр Кушнер

Не люблю французов с их прижимистостью и эгоизмом,
Не люблю арабов с их маслянистым взором и фанатизмом,
Не люблю евреев с их нахальством и самоуверенностью,
Англичан с их снобизмом, скукой и благонамеренностью,
Немцев с их жестокостью и грубостью,
Итальянцев с плутовством и глупостью,
Русских с окаянством, хамством и пьянством,
Не люблю испанцев, с тупостью их и чванством,
Северные не люблю народности
По причине их профессиональной непригодности,
И южные, пребывающие в оцепенении,
Переводчик, не переводи это стихотворение.
Барабаны, бубны не люблю, африканские маски, турецкие сабли.
Неужели вам нравятся фольклорные ансамбли?
Фет на вопрос, к какому бы он хотел принадлежать народу,
Отвечал: ни к какому. Любил природу.

B.Tenenbaum
- 2020-02-09 01:05:57(692)

Нашел в нашей городской библиотеке книжку на русском. Называется тривиально - "Московский лабиринт", но у названия есть поистине шикарный подзаголовок: "Москва разрушена, американцы правят бал, НО ПАРТИЗАНЫ НЕ СДАЮТСЯ".
О результатах прочтения сообщу позднее :)

Сергей Эйгенсон
- 2020-02-09 00:49:24(691)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-08 10:43:48(651)
Кр.Армия, перейдя бывшую границу, дошла до международно признанной этнографической Линии Керзона.
-------------------------------------
1. Решительно в первый раз слышу, чтобы Белосток был по "советскую" сторону линии Керзона. Вы, мне кажется, зря беретесь спорить с тов.Сталиным, который после войны без слова отдал полякам Белостокскую облась Белорусской ССР.
2. Что значит - "международно признанной"? Нота Керзон - это нота мин.ин.дела Великобритании лорда Керзона. И только. Голосования в Лиге Наций по этому поводу не было.

B.Tenenbaum
- 2020-02-09 00:41:45(690)

М.Эскина, "БЕРГАМО" (Марина Эскина - поэт, живет и работает в Бостоне)
Е. Колотовой

Гробница кондотьера Коллеоне,
Аэропорт Валерия Катулла,
Бергамо, прилепившийся на склоне
Холма так ловко, что его не сдуло
За два тысячелетия.
И даже,
Карабкаясь под крепостные стены,
Люд полудикий превращался в граждан,
И город разрастался постепенно —
В тисках Венеции, в борьбе с Миланом —
То взнуздан Коллеоне, то Висконти.
Как тут не стать строптивым и упрямым,
Лукавым, изворотливым.
Извольте
Не раздражаться или угодите
В историю, впросак, в засаду, в сети —
Пока на Piazza Vecchia сидите —
В сюжет Гольдони, в ноты Доницетти.

* * *

ужос какой правдодыр
- 2020-02-09 00:23:50(689)

> В гостевой жаловались «забаненные» там же
если это про меня, то это из серии "попал под лошадь" :) существует вполне легальные способы обхода подобного вида бана по номеру ip.
а вот отсюда уж точно можете стереть
"хуже" другое. поскольку я читаю только статьи по узкой тематике, то абсолютно ответственно заявляю, что некоторые ваши авторы "грешат" тем же семьсороковным отношением к чужим материалам. я и сам не ангел (еще в очень советской школе создал свой метод компиляции сочинений по литературе), но общий формат ваших публикаций "физически" не ограничивает авторов приводить ссылки на источники. пусть даже открытые. или - тем более. так что "посеяв ветер", вы можете неожиданно "пожать бурю".
"дальше - тишина" или "кто предупрежден - тот вооружен"? ;)

B.Tenenbaum
- 2020-02-08 23:17:12(688)

Наука и ее финансирование:

Счетная палата выпустила отчет, критикующий российскую науку за неэффективность. Расходы на науку год от года растут (в 13 раз с 2000 года), а отдача невелика. Например, по числу патентных заявок РФ отстает от США в 16 раз, а от Китая – в 38. В то время как по числу исследователей Россия на 4-м месте (КНР на – 1-м, США — на 2-м).

Все так, только по данным ИСИЭЗ ВШЭ, траты на науку (в расчете по паритету покупательной способности нацвалют) Китая – $451,5 млрд, США – $511,1 млрд, а России – $39,9 млрд. Или в 11,3— 12,8 раз меньше.

Да и количество ученых в России с 1990 года сократилось в 2,7 раза, а с 2000-го в среднем за год уменьшается на 1,3%, в то время как в тех же Штатах и Китае оно растет. Такие данные приводил в 2018 году главный ученый секретарь РАН Николай Долгушкин.

http://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2584514-echo/

Выпускающий редактор Мастерской
- 2020-02-08 23:00:16(687)

Вчера я сообщил (647), что на сайте sem40.co.il наши публикации копируются без указания на источник. Сегодня проверил — ссылки на первоисточник уже есть. Наш сигнал возымел действие. Что ж, прекрасно! Замечательно! Можно только приветствовать. Правда, я остаюсь по-прежнему тотально заблокированным, но знаете что? Я это переживу. Тем паче, цена такой тотальной блокировке — грош в базарный день. В гостевой жаловались «забаненные» там же, сейчас объясню — обходится эта бодяга за секунду.

Прежде всего, о точности терминологии. Что такое настоящий, классический бан? Это когда сетевые характеристики человека, по которым его компьютер идентифицируется (прежде всего, его IP-адрес, но не только он один), вносятся в специальную базу данных. Когда человек отправляет отзыв (комментарий, постинг) посылаемые вместе с постингом характеристики сопоставляются с хранящимися в этой базе. Если совпали, то... предпринимаются некоторые действия, в зависимости от прописанного статуса. Если там отмечено, что человек иногда склонен к каким-то нарушениям, то его отзыв направляется в очередь на проверку модератором, который потом проверит и решит, разрешить этот конкретный отзыв или удалить его. Если же у человека репутация злостного нарушителя, то безо всяких проверок его пост летит в корзину. Законопослушный комментатор, имеющий хорошую репутацию, заслужил того, что его отзывы безо всяких проверок мгновенно появляются под статьёй (в гостевой). Наконец, новичок, тот, кто ещё не имеет никакой репутации, должен дождаться одобрения модератора. Получив такие одобрения один или несколько раз (это уж как у кого настроена система, у нас — достаточно одного раза) новичок становится допропорядочным комментатором. И остаётся таковым, пока не нарушит правила, после чего может попасть на некоторое время в список тех, кто слегка вышел из доверия (а потом снова вернуться к тем, кому доверяют). Чтобы кого-то забанили, т.е. поместили в чёрный список, откуда путь прямиком в чёрную дыру, это надо о-о-очень сильно и о-о-очень долго стараться.

Описанный механизм работает сейчас практически на всех площадках, где можно писать отзывы, включая социальные сети. Как видно из описания (сильно упрощённого) это не совсем элементарный, но довольно таки сложный механизм. А что же такое тотальная блокировка, практикуемая на sem40.co.il? А это так же просто, как ломом по башке. Это когда ваш IP, вносится в список запретных и сайт при любом обращении с этого адреса просто светит картинку, которую я привёл вчера. То есть, тотальный запрет даже на чтение. Реализуется в два клика, так же легко и обходится. Как?

Погуглите интересующее вас название публикации. Когда увидите её в гугловском списке, кликайте не на основную ссылку, а на маленькую, петитом набранную ссылочку над основной, где Гугл предлагает вам перевод этой публикации на немецкий, английский, иврит и т.д. (это зависит от языковой настройки вашего компьютера). Вызывайте смело гуглопереводчик и... вуаля, вот она, нужная вам публикация. Правда в переводе на другой язык, но не беда — в правом верхнем углу страницы есть кнопка [Original], нажимаете и читаете по-русски. Гуглопереводчик здесь выступает как прокси, читающий текст для вас. Бороться с этим приёмом можно — заблокировав Гуглу доступ на свой сайт. С таким же успехом можно выстрелить себе в ногу.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 22:15:45(686)

Николай Травкин

После того, как Mikhail Shevelev предложил в качестве поправки добавить в Конституцию тёртое яблочко, она приобрела законченный вид, и другие поправки могли её только попортить. Но после некоторых раздумий, навеянных публичной разухабистостью людей, которые облечены властью либо обласканы ею, считал бы нелишним ещё одно добавление: "В РФ каждый гражданин несёт ответственность за результат принятого лично, а также за публично одобренное им решение."
Вот, к примеру, Госдума признаёт мятежные территории ДНР и ЛНР украинскими. Но одновременно депутаты "бьются в падучей" и под прикрытием слов о защите русских прославляют убийц-наёмников из России и поощряют трату бюджетных денег на так называемые гуманитарные цели.
Проголосовали поимённо, и каждому депутату, нажавшему кнопку "за", подселяется на передержку семья из Д/ЛНР, которая ни при каких обстоятельствах не видит себя в составе государства Украина. Затем из зарплаты депутата производится постоянный вычет на обеспечение представителей русского мира отдельным жильём. Общая численность людей на конфликтных землях не превышает 4-4,5млн человек. А у нас публично готовых пойти на любые лишения ради патриотической идеи "русского мира" в разы больше! Одних официальных членов думских партий, ОНФ, мотоциклистов и артистов патриотического жанра, не считая соловьёвокисилёвых и марковопрохановых, миллионов под 10! Очередь выстроится, чтобы приютить у себя переселенцев, поделиться с ними не только патриотизмом с душевной теплотой, но и материальным достатком.
Или надумали подсобить Сирии, Венесуэле, взять на содержание часть Грузии, примыкающую к нашим границам, ну, или там по мелочам чего-то в Африке и других частях света. Включается трансляция совещания в Кремле у президента, а затем в прямом эфире по телевизору проводится в Думе сразу в трёх чтениях поправка бюджета о выделении 1,5 триллионов (или сколько там надо) на эти цели.
Одновременно для сбалансированности бюджета голосуют п о и м ё н н о: "снять со статьи "здравоохранение" 350 млрд руб. и соответственно закрыть больницы в следующих городах…"; "снять со статьи "образование" 400 млрд руб. и снизить зарплату учителей…"; "поднять пенсионный возраст до 70 лет мужчинам и женщинам; "заморозить индексацию на 15 лет…" и т.д.
После этого можно хоть выборы проводить, хоть референдум - народ не скажет, что не знал, что его, мол, обманули.  

В.Ф.
- 2020-02-08 22:11:32(685)

Левинтов
8 февраля 2020 at 19:02 | Permalink
Меня дедушка Саша, певчий церковного хора, водил меня в Елоховскую на Пасху слушать их, в том числе и Барсову (помимо этого, она исполняла русские романсы на супер-уровне), но, возможно, в моей памяти что-то смешалось — в последнее время я не очень стал доверять ей. Но ведь Большой не мешал петь и в храме никому.
Левинтов
8 февраля 2020 at 18:19 | Permalink
Михайлов, Барсова. Шумская. Козловский — это прежде всего церковные, а не оперные голоса.
-----------------------------------------------------
Это вы сделали "финт", как говорят спортивные комментаторы. Сначала сказали, что у Барсовой "церковный, а не оперный голос". А потом – Большой не мешал петь в храме никому. Да разве против этого кто-то возразил?
У Барсовой – красивый был голос, колоратурное сопрано, оперная звезда, выражаясь современным языком. Вот вы и сами сказали: "она исполняла русские романсы на супер-уровне". Не только романсы, но и оперные арии, напр., Розина в "Севильском цирюльнике". Хотя эта партия была написана для меццо-сопрано, но в Большом не было такого меццо, которому была бы под силу эта партия. Потом, правда, появилась выдающаяся меццо-сопрано Зара Долуханова, но она пела в Ереванском театре.
Кстати, о Елоховской. Официальное название храма было "Богоявленский собор в Елохове". Он был главным храмом Москвы после разрушения храма Христа Спасителя, а храмы Кремля стали недоступны после убийства Кирова.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Anatoly
- 2020-02-08 22:02:24(684)

Сильный рассказ! Спасибо автору
Отклик на статью: Марк Львовский: Эсфирь Львовна

Датировщик
- 2020-02-08 21:54:19(683)

сводка тайн археологии
http://style.rbc.ru/impressions/5d0692129a79476a9e81eb6d

Датировщик
- 2020-02-08 21:53:02(682)

Banchukov
- 2020-02-08 17:25:28(668)

Возвращаясь к ранее сказанному, можно задать профессорам многочисленных факультетов египтологии в авторитетных университетах простые вопросы: Каким образом 3000 лет назад были сооружены пирамиды? Какими орудиями труда были созданы барельефы с угловыми кантами на гранитных глыбах 3000 лет назад?
))))))))))))))))

Много и других вопросов. История человечества хранит много тайн, как и сам человек. То и дело открываются новые мало объяснимые артефакты. Тут скорее не сокращать, а удлинять историю надо. Вот одна из последних сводок неразгаданных тайн археологии. Не только в Европе дело. А оставлять общую хронологий полной (с неувязками) и сокращать европейскую – нахрап на историю. Хронология Фоменко остается игрой на нестыковках хронологии, не удивительно, находящей себе защитников, которым кажутся что они иконоборцы, хотя и создали из Фоменко икону себе на поклонение. Сектанты народ страстный.

Борис Дынин
- 2020-02-08 21:21:40(681)

Портал живет! Поздравляю всех отмеченных признанием!
Отклик на статью: Евгений Беркович: Итоги конкурса «Автор года 2019»

Левинтов
- 2020-02-08 21:04:19(680)

Меня дедушка Саша, певчий церковного хора, водил меня в Елоховскую на Пасху слушать их, в том числе и Барсову (помимо этого, она исполняла русские романсы на супер-уровне), но, возможно, в моей памяти что-то смешалось -- в последнее время я не очень стал доверять ей. Но ведь Большой не мешал петь и в храме никому.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

В.Ф.
- 2020-02-08 21:04:18(679)

Как, и Барсова тоже!? На каком основании?
Вот из Вики: " Окончила Московскую консерваторию по классам фортепиано (занималась у А.А. Ярошевского, затем у А.П. Островской) и сольного пения (класс У.А. Мазетти, 1919).
Дебют на оперной сцене - в 1917 году в оперном театре Зимина.
В 1919 году выступала на сценах Театра художественно-просветительского союза рабочих организаций (ХПСРО), московского сада 'Эрмитаж' (где ее партнером в опере "Севильский цирюльник" Дж. Россини был Ф.И. Шаляпин).
В 1920-1948 годах – солистка Большого театра в Москве.

Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/teatr/acter/w/sov/249389/bio/"
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Левинтов
- 2020-02-08 21:04:17(678)

Во-первых, конечно, "азовских!" -- грубая компьютерная ошибка. Во-вторых, Михайлов, Барсова. Шумская. Козловский -- это прежде всего церковные, а не оперные голоса. В-третьих, это чисто вкусовая оценка немецкой музыки -- не обращайте внимания на мой непросвещённый музыкальный вкус.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

arkady
- 2020-02-08 21:04:15(677)

хотелось бы узнать из откликов на подборку писем М.А., который в одиночку пытался организовать противодействие военной агрессии НАТО и США против народа СЕРБИИ..об истинной причине возникшего конфликта.... в печати ходила информация о личной заинтересованности американского госсекретаря Мадлен Олбрайт, владевшей акциями сербских рудников редкоземельных материалов
Отклик на статью: Мирон Амусья: «Пишите нам, пишите…»

Борис Дынин
- 2020-02-08 21:04:14(676)

sava
- 2020-02-08 16:42:

Борис Дынин

7 февраля 2020 at 19:03 |
Антисемитизм как «скрепа евреев»? Так думал Сартр. Но ведь для этого надо, чтобы евреи как то помнили себя евреями, и не евреи имели основание отделять евреев от себя.

Уважаемый Борис.
Увы. по-моему, философ прав.
==================================/

Уважаемый sava,

Сартр бы очень прав... но надо и понять в чем. Его анализ вопроса был взглядом на экзистенциальную ситуацию образованных и ассимилированных евреев Франции середины 20 века. Он лишил этих евреев (в согласии с самосознанием многих из них( всего еврейского), сформировал образ антисемита («Антисемитизм — это свободный и тотальный выбор самого себя, это тотальный подход не только к евреям, но и вообще — к людям, к истории и к обществу, это одновременно и страсть, и мировоззрение) и, соответственно, «еврея»: «Еврей - это тот, в ком другие люди видят еврея» . Согласны ли Вы с Сартром? Сводится сущность «еврея» к ассимилированному французскому еврею перед началом Холокоста? Должна ли «еврейская идеология», самосознание еврея сводится к определению «еврея» по Сартру, или у нас есть и собственное содержание?

Впрочем он характерно завершает свой опус «Размышления о еврейском вопросе»:
«Антисемит попрекает еврея тем, что он — еврей, демократ склонен упрекать еврея в том, что он чувствует себя евреем. Находиться между противником и защитником обычно не слишком приятно; кажется, единственное, что остается еврею, это выбрать подливку, с которой его съедят. В свою очередь, нам тоже следует поставить вопрос, существует ли еврей. А если существует, то кто это такой? Прежде всего еврей или прежде всего человек? В чем должно состоять решение проблемы, в истреблении всех евреев или в их полной ассимиляции? Или, может быть, нужно поставить вопрос иначе и иначе его решать?
P.S. Иной национально-патриотической идеи кроме Торы (которую Вы ищите), я не не могу себе представить. Если определять ее через противостояние антисемитизму, то естественно ассимилироваться и тогда... не нужна будет никакая такая идея.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Зеэв Ривин
- 2020-02-08 21:04:12(675)

В одной кнiге о шестидневной войне прочитал, что подвиги чаще всего совершаются от безyсходного отчаяния. Я был потрясен страшной точностью заключения. Книга была на иврите и посвящена тому, что в 67-м Израиль готовился к войне за выживание, а к блестящей победе. Самым популярным арабским словом в те дни была - "резня". Мир, как всегда, молчал.
В другой книге прочитал, что если в армии много героев, значит бездарные генералы...
9- е мая - это не праздник, а великий день поминовения.
Нужно четко разделять Сталинско-Гитлеровские авантюры по разделу Европы и миллионы павших в войне с врагом.
Кстати, сейчас активно пытаются стереть факт, что Сталин готовил "освободительный" поход в Европу, да Гитлер опередил.
Народ заплатил за все.
Виктор, большое Вам спасибо.
Отклик на статью: Виктор Улин: Горечь победы

Сильвия
- 2020-02-08 21:04:10(674)

Михаил Поляк
8 февраля 2020 at 15:07 |
в плане Трампа есть пункт об обмене территориями, в частности о передаче «палестинцам» арабского «треугольника» — окрестностей Умм-эль-Фахма и др. В ответ лидеры израильских арабов призывают их всех прийти наизбирательные участки и проголосовать против Биби и плана Трампа создать палестинское гос-во, пусть и через 4 года. Т. о. и все арабы, и правые евреи выступают против этого гос-ва.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Михаил, Вы не поняли тезис израильских арабов, живущих в "Треугольнике" (Умм-эль-Фахм, Кафр Кара, Арара, Бака-Джат, Калансуа, Кафр-Касем, Тира, Кафр-Бара, Джальджулия, Тайбе - где-то так..).
Эти арабы против передачи своих поселений (с населением, разумеется) в будущее Палестинское государство, но оставить их в Израиле. Это они уже не впервые бунтуют против "передачи". Впервые, если не ошибаюсь, эту идею подкинул Либерман несколько лет назад, и уже тогда был немалый шум.
Выступать против еше одного плана - это не значит быть против арабского государства в Палестине.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 21:03:56(673)

Вениамин Смехов + Дмитрий Быков «Литература про меня» (аудио)
Отклик на статью: Вениамин Смехов + Дмитрий Быков «Литература про меня» (аудио)

B.Tenenbaum
- 2020-02-08 21:03:10(672)

Самые искренние поздравления всем авторам - победителям и лауреатам!
Отклик на статью: Евгений Беркович: Итоги конкурса «Автор года 2019»

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 20:57:33(671)

Артур Кальмейер. Война

В конце 1944 года мама впервые повела меня шестилетнего в кино, посмотреть недавно вышедший на экраны фильм «Иван Никулин - русский матрос». Дело было в Москве, куда мы только что вернулись из эвакуации, из Новосибирска.

Чернобелый фильм рассказывал о какой-то кровавой битве в Крыму, где все герои один за другим геройски гибнут, но не сдаются превосходящим силам фашистов.

До этого я никогда не бывал в кино, и будучи впечатлительным мальчиком, внезапно от ужаса впал в истерику и начал громко кричать. Нас вывели из зала, фильм я так и не досмотрел. Но это было огромным облегчением - уйти из кинотеатра, где выли мины и рвались гранаты.

Мы эвакуировались из Харькова в 1941 году, наш эшелон (один из последних) несколько раз бомбили в пути немецкие самолеты. Мне было три годика. Вдруг начинала выть сирена, поезд резко останавливался. Мама хватала меня на руки, вместе со всеми спрыгивала из вагона на землю, и мы прятались под вагонами. С прицепленных к поезду открытых платформ начинали бить зенитки, где-то рядом страшно лопались бомбы. Один раз бомбой был поврежден вагон. Его отцепили, свалили на насыпь, поезд сцепили, и мы двинулись дальше. Я тогда впервые увидел на железнодорожном полотне человеческую кровь.

Вагоны были набиты до предела, никаких лежачих мест, все сидели на скамьях и на полу, и мама всю дорогу до Новосибирска держала меня на коленях. На скамье напротив нас сидел старый дядька, который жутко кашлял и харкал в грязный платок. Уже в Новосибирске у меня обнаружили туберкулез, но это отдельный рассказ.

Русский матрос Иван Никулин с его киношными товарищами по оружию внезапно вернули меня в проклятый эшелон, к сценам, которые детская память тщательно убирала под замок.

Обо всем этом вдруг вспомнил сейчас, увидев в ленте Фейсбука, как крохотные детишки, наряженные в пилотки-гимнастерки, с деревянными автоматами в руках, танцуют и поют, что готовы к войне с врагом.

А враг в этот раз - я. И я до сих пор не готов...

Редактор
- 2020-02-08 20:54:00(670)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет первый в этом году номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://z.berkovich-zametki.com/?srce=220

В нем, в частности, подведены итоги нашего традиционного конкурса "Автор года". В номинации «Художественная проза» оказалось два победителя: Зоя Мастер и Инна Ослон набрали одинаковое число баллов. Единственным лауреатом в этой номинации стала Елена Матусевич. В номинации «Поэзии» бесспорным лидером голосования и победителем конкурса стала Лариса Миллер. Лауреатами названы Виктор Каган и Артур Шоппингауэр. В первой группе «Нон-фикшн» убедительно победил Леонид Смиловицкий. Лауреатами стали Лев Кемпнер и Борис Гулько. Во второй группе «Нон-фикшн» в результате острой конкуренции опередила всех Лариса Берман. Следом идет Леонид Лазарь, а за ним с одинаковым числом баллов Елена Кушнерова и Самуил Кур. Они получили дипломы лауреатов.
В этом году редакционная коллегия решила за многолетнюю плодотворную деятельность на Портале отметить Дипломом за заслуги еще одного автора — Александра Левинтова, сотрудничающего с Порталом с 2002 года, опубликовавшего в разных наших изданиях более двухсот статей!
Поздравляю победителей и лауреатов и желаю им новых творческих побед, а нам — новых встреч с их произведениями!

Алекс Манфиш
- 2020-02-08 17:43:01(669)

- 2020-02-08 16:42:07(660)

Спасибо, прочитал с большим интересом. О Нарышкиных я, оказывается, ничего не знал.
(Там есть, видимо, опечатка. Написано: "Любовник Софьи Василий Хованский совершил неудачный военный азавский поход в пределы Крымского ханства."

-------------------------------

Там несколько принципиальных ошибок. Любовником Софьи был не Хованский, а Василий Васильевич Голицын. Хованского звали Иван Андреевич, и он был казнён за пять лет до первого из двух Крымских походов, которые совершил тот же Голицын. Далее, эти походы не были «азовскими», Азов был турецкой крепостью и в состав ханства никогда не входил. Он был взят Петром 1-ым в 1696-ом. Правда, после неудачного прутского похода (1711) его пришлось вернуть Турции.
Населённый под названием «Азов» или «Азав» в Крыму есть, но ни малейшего отношения к историческому Азову он не имеет: это небольшое село, известное лишь со второй половины 18-го столетия.

Banchukov
- 2020-02-08 17:25:28(668)

Датировщик
- 2020-02-08 14:52:51(657)

Но если возможна на полном серьезе такая датировка российского государства, то и вся работа по датировке есть фарс.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Обозначить всю датировку Фоменко и Носовского фарсом неверно. Ну согрешили они, что касается российского места в истории. Так этот их грех можно с улыбкой простить. Не зачёркивает, однако, их пристрастие к месту русских в европейской цивилизавии их важные и, на мой взгляд, весьма впечатляющие доводы о несостоятельности современно принятой датировки.

Возвращаясь к ранее сказанному, можно задать профессорам многочисленных факультетов египтологии в авторитетных университетах простые вопросы: Каким образом 3000 лет назад были сооружены пирамиды? Какими орудиями труда были созданы барельефы с угловыми кантами на гранитных глыбах 3000 лет назад?

Напомню. Недавно представили по телевидению некую древнюю скульптуру, и специалисты-египтологи немедленно сообщили, что это скульптура некого им поимённо известного фараона и дали с точностью до ста лет даты его правления 3500 лет назад. Наука это или псевдонаука и как в этом свете понимать обвинения Фоменко и Носовского в псевдонаучности их деятельности, обвинения исходящие как раз из тех кругов, в которых сразу узнали, скульптуру какого фараона выкопали и когда он царствовал 3500 лет назад?

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 16:42:46(667)

Михаил Юдовский. Сутин

Художник, когда ему хочется есть,
так что ребра из тела торчат наружу,
не пытается в чей-то карман залезть,
а рисует красным говяжью тушу.
Он рисует красным цветы, дома
и людей. Не стараясь казаться разным,
даже то, как однажды сошел с ума,
он рисует красным.
Художник, когда его лупят так,
что летят ошметки, клочки и комья,
от обиды не прячется на чердак,
а бежит из дома назад в бездомье,
где родился и где для него всегда
уголок найдется из общей квоты.
Если знаешь, откуда ты и куда,
то неважно, кто ты.
Нынче эти места, послезавтра те
на изломе пространства тебя украли.
Тем отчаянней хочется на холсте
завивать миры по своей спирали.
И когда откровят и начнут сереть
небеса, словно жабры протухшей рыбы,
остается разве что умереть,
не сказав «спасибо».

Хаим Сутин. «Бычья туша»

https://lechaim.ru/ARHIV/116/anis.files/image004.jpg
Отклик на статью: Михаил Юдовский. Сутин

Леонид К.
- 2020-02-08 16:42:39(666)

С днём рождения, дорогой Хаим! Отличные стихи. Но ведь ещё не вечер.
Отклик на статью: Хаим Соколин: Как я сделался писателем и другие стихи

sava
- 2020-02-08 16:42:36(665)

Борис Дынин

7 февраля 2020 at 19:03 |
Антисемитизм как «скрепа евреев»? Так думал Сартр. Но ведь для этого надо, чтобы евреи как то помнили себя евреями, и не евреи имели основание отделять евреев от себя.

Уважаемый Борис.
Увы. по-моему, философ прав. Другой, реально осуществимой и более надежной скрепы не отыскать. Нет надобности отрицать, что таковой могла бы .быть. не менее действенной и иудейская идея, но при готовности всех (подавляющего большинства) граждан еврейской национальности обратиться в религиозных иудеев . Мало вероятно, что такое может произойти, во всяком случае , в обозримом будущем. Мне представляется, что при проявлении здравомыслия и наличии доброй воли лидеров разобщенных по разным причинам и признакам еврейских общин, можно было бы попытаться объединить в единое целое обе эти базовые идеи. Стимулом тому мгла бы, на мой взгляд, послужить некая новая, консолидирующая еврейскую общность, национально-патриотическая идея.
Идея эта должна, на мой взгляд. иметь содержательную, убедительно обоснованную аргументацию разумно сформулированных тезисов, доходчиво разъясняющих евреям общую для всех непрерывно существующую , близкую к ЧП, опасную для самого существования государства политическую ситуацию. Это поможет евреям осознать потребность к объединению, отринув, хотя бы на неопределенно долгий срок мешающие ему разногласия .
Решить эту задачу очень сложно, но необходимо. Для этого может потребоваться предварительно решить проблему отделения религии от государства.
Таково мое мнение. Наверное существуют и другие, еще более действенные пути сохранения единства еврейского народа.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

sava
- 2020-02-08 16:42:30(664)

Benny
Если в Главном Раввинате будут править харедим, усложняющие сверх Галахи религиозные сионисты и т.д. — то дело плохо.
Если «евреи по-папе» (и прочие приехавшие по ЗоВ «не-евреи по-галахе») будут винить иудаизм в том, что им НЕ разрешают браки по-галахе — то дело плохо.

Чтобы было не плохо требуется отделить религию от государства. Другого пути нет.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Зеэв Ривин
- 2020-02-08 16:42:24(663)

Автору огромное спасибо. Остро, точно, талантливо.
Отклик на статью: Виктор Улин: Об антисемитизме

Soplemennik
- 2020-02-08 16:42:20(662)

Очерк, как всегда, отличный ... кроме "предаННой собаки".
И вопрос известый много лет: кто-то пытался внятно об"яснить шотландцам,
что сегодня "независимость" бессмысленная фикция.
Отклик на статью: Виктор Гопман: Шотландии кровавая луна

Михаил Поляк
- 2020-02-08 16:42:12(661)

Любопытная ситуация: в плане Трампа есть пункт об обмене территориями, в частности о передаче "палестинцам" арабского "треугольника" - окрестностей Умм-эль-Фахма и др. В ответ лидеры израильских арабов призывают их всех прийти наизбирательные участки и проголосовать против Биби и плана Трампа создать палестинское гос-во, пусть и через 4 года. Т. о. и все арабы, и правые евреи выступают против этого гос-ва. Остаются только левые на Западе и в Израиле, которым нужна "правда", что все люди равны и "имеют право". Арабам, как израильским, так и палестинским, нужно не свое гос-во в Иудее и Самарии, а арабское гос-во взамен еврейского. Конфликт может разрешиться только тогда, когда они все примирятся с тем, что Израиль эт еврейское гос-во. Те из них, кто готовы стать его лояльными гражданами, пусть ими становятся, как уже сделали сотни тысяч арабов - врачей, фармацевтов, строительных рабочих, тоговцев, фермеров. А те, кого это не устраивает должны эмигрировать, в чем Израиль может им помочь.
Борис Францевич! Вы ошибаетесь, что палестинцы.в "1946 году ... провозгласили там (в Иордании) арабское государство Трансиордания". Его провозгласили англичане еще раньше, а палестинцы поселились там в 1948 и в 1967 годах. Но по существу это дела не меняет.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

В.Ф.
- 2020-02-08 16:42:07(660)

Спасибо, прочитал с большим интересом. О Нарышкиных я, оказывается, ничего не знал.
(Там есть, видимо, опечатка. Написано: "Любовник Софьи Василий Хованский совершил неудачный военный азавский поход в пределы Крымского ханства." Наверное, не "азавский", а "азовский"?)
Послушал я и ссылки на Бетховена. У нас была замечательная пластинка с двумя застольными Бетховена, Шотландской, довольно известной, и Ирландской, которую знают меньше. Обе застольные исполнены замечательным артистом и профессором Московской консерватории А.Л. Доливо-Соботницким. Исполнение М.Михайлова я раньше не слышал. Тут, мне показалось, несколько искусственно, технически прибавлена вибрация голоса Михайлова? Вообще-то, его голос мало вибрирует (его за кулисами за глаза называли "попом", он, действительно, был протоиереем и пел в церкви).
Вы пишете о Бетховене: "Его музыка необыкновенно проста — это не Бах, не Вивальди, не Моцарт, но именно поэтому она так понятна и пронзительна для людей." Но ведь музыка этих трёх композиторов тоже необыкновенно проста!
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Левинтов
- 2020-02-08 16:41:20(659)

Спасибо за утешительные слова. Но далее -- тишина...
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Л.Беренсон
- 2020-02-08 15:09:57(658)

Оглашение "слелки века" было своевременным? Его влияние на предвыборную ситуацию в Израиле.
mignews.com/news/arabisrael/080220_112222_21036.html

Датировщик
- 2020-02-08 14:52:51(657)

Banchukov
- 2020-02-08 13:48:21(656)
Работы по датировке Фоменко и Носовского заслуживают серьёзного внимания до той точки, где на базе этой датировки приводятся рассуждения о возрасте, роли и значении в становлении европейской цивилизации российского государства. Рассуждения эти могут вызвать улыбку и поставить под сомнение намерения авторов.
))))))))))))))))))))
Но если возможна на полном серьезе такая датировка российского государства, то и вся работа по датировке есть фарс.

Banchukov
- 2020-02-08 13:48:21(656)

eorge Gerzon
- 2020-02-06 09:27:58(456)

Насчет возраста, кстати, у того же Фоменко есть датировка по гороскопам в египетских храмах. Которая дает отнюдь не тысячи лет.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Работы по датировке Фоменко и Носовского заслуживают серьёзного внимания до той точки, где на базе этой датировки приводятся рассуждения о возрасте, роли и значении в становлении европейской цивилизации российского государства. Рассуждения эти могут вызвать улыбку и поставить под сомнение намерения авторов.

Но, оставив в стороне патриотические приоритеты авторов, можно видеть, какую страшную опасность представляют труды Фоменко и Носовского для религий. Передатировка описанного в канонизированных священных книгах всех религий не может быть принятой ни при каких условиях. А ведь, начав с пирамид, легко дойти и до передатировки рождения Иисуса, написания евангелий да и вообще всей истории, на которой основана современная иудо-христианская цивилизация. Так что передатировка касается непосредственно верований и, поэтому, устоев власти.

Л. Флят Израиль
- 2020-02-08 12:40:55(655)

Ася Крамер
- 2020-02-08 01:38:16(639


...Главка “Признание” - замечательный, я бы сказала пронзительный (если бы не боялась избитости этого слова!) текст. Но на самом деле, Александр, не все так плохо! ...
... Главка про Нарышкиным, потомков караима Нарыша, супер интересна! Так вот, они откуда,...
================================================================================
Вот уж действительно, Нарыш, он и в Африке Тыпыш!

Л.Беренсон
- 2020-02-08 12:35:25(654)

ТО ДЫМ ОТЕЧЕСТВА ИЛИ ПОЖАРА СМРАД?
Таланту Виктора Кагана - нижайший поклон, публикатору Виктору (Бруклайн) - глубокая благодарность: есть на чём взгляду остановиться, есть на чём сердцу успокоиться.
*******************************
Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-06 16:10:08(481)
Виктор Каган. На смерть поэта и переводчика Евгения Витковского
...И что с того, что есть на свете смерть
и приглашает нас на новоселье?
Как мягко стелет нам земная твердь
и для печали, но и для веселья...
***
Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 23:21:32(630)
Виктор Каган. Пять новых стихотворений
..."Всё возвратится" себе я налгу.
Всё да не все. А не все – разве всё ли?
Ветер прошёл и ищи ветра в поле…
Крýги своя, да печально в кругу.
4.2.2020

ужос какой правдодыр
- 2020-02-08 11:31:31(653)

зачэм соболэзнования, дарагой Вася?
если банит тэбя враг (или что-то вродэ таго), значит Вася - нэ дурак!
лэхаим!
ми на правильном пути! хараша наша дорога!

забаненный Вася
- 2020-02-08 11:07:28(652)

Soplemennik
- 2020-02-08 10:27:56(650)
Вы полностью неправы.
1. Нет никаких двойников. Это один и тот же сайт.
2. «Кто хозяин и кредитор сайта - вопрос интересный, но не имеющий ответа. По мои неофициальным данным - крупный российский бизнесмен».

Вот "Обращение владельца сайта к читателям"
https://sem40.co.il/242207-obrashhenie-vladelca-sajta-k-chitatelyam.html

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-08 10:43:48(651)

По поводу того, что Гитлер и Сталин «делили Польшу», хотелось бы, чтобы Польша указала линию этого раздела. Для Польши это ну никак невозможно. 17 сентября 1939 г. после полного разгрома страны Гитлером и бегства её правительства за рубеж Кр.Армия, перейдя бывшую границу, дошла до международно признанной этнографической Линии Керзона. И теперь это территория отнюдь не Польши, но — суверенных Украины и Белоруссии. О чём в Варшаве и не заикаются. Как и о приращении собственной территории землями, с которых изгнано исконно жившее там немецкое население…
Отклик на статью: Рихард Глацар: Ад за зеленой изгородью

Soplemennik
- 2020-02-08 10:27:56(650)

Выпускающий редактор Мастерской
- 2020-02-08 07:04:15(647)
=======================
У сайта sem40.co.il есть двойник: sem40.co.ru.
Оба прописаны в Германии: https://ipsnoop.com/138.201.27.30
Кто хозяин и кредитор сайта - вопрос интересный, но не имеющий ответа.
По мои неофициальным данным - крупный российский бизнесмен.

Вася
- 2020-02-08 09:49:45(649)

Выпускающий редактор Мастерской
- 2020-02-08 07:04:15(647)

Дорогой коллега (по забанению)!
Примите мои соболезнования.

ужос какой правдодыр
- 2020-02-08 09:46:10(648)

> одна из замых жлобских помоек в израильской русскоязычной сети

эмес! много лет т.н. они (семьсороковники) опубликовали просто оскорбительные материалы о Науме Шафере. моя попытка протэста вызвала аналогичные действия: бан-шман и пр.

Выпускающий редактор Мастерской
- 2020-02-08 07:04:15(647)

Забавная приключилась история. Я иногда любопытства ради смотрю, как распространяются по Сети публикации Мастерской. Вчера погуглил характерную фразу из последней статьи нашего автора Льва Мадорского. Оказалось, статью полностью перепечатали два израильских медийных сайта: 9tv.co.il и sem40.co.il. Сайт 9tv.co.il регулярно перепечатывает наши материалы, всегда указывая Мастерскую в качестве источника и давая ссылку на оригинал. Всё честно, никаких претензий с нашей стороны.

А вот сайт sem40.co.il я раньше как-то не видел и с интересом посмотрел их контент. Оказалось, половина наших публикаций в Мастерской (вся публицистика) на этом сайте копируется. Но как?! Путём примитивного копипейста, при котором, естественно, пропадают иллюстрации. Их на самом деле легко скопировать и перезагрузить, ещё легче сделать ссылки на наши оригиналы, но для этого надо парой пальцев пару раз пошевелить (сверх однократного копи-пейста), а это, видать, для тамошних горе-мастеров непосильная работа. И уж совсем непосильно им написать, что перепечатано оттуда-то и дать ссылку. Я просмотрел десяток перепечаток наших публикаций — нигде не указан источник. Тогда, благо есть возможность оставить отзыв, я написал, что дескать данная статья содрана, причём, содрана уродливо, с потерей картинок и форматирования, оттуда-то из Мастерской. Ссылка на источник не указана, а это не есть хорошо. Такая практика называется воровством. И что это случай не единичный, добрая половина контента так же незатейливо сворована и изуродована. Зачем? приличные де люди так не поступают... Отправил свой отзыв и переключился на другие дела, зная, что я для них незнакомый автор и отзыв пошёл на премодерацию. На следующий день пошёл было посмотреть, как там мой отзыв. И вот, что увидел:



Они меня навечно забанили, точнее, заблокировали доступ даже на чтение. Лишили такого счастья — читать на их сайте уворованные копии наших публикаций. Прямо, от горя весь изрыдался и локти себе искусал до коленок... Конечно, их блокировка не помешала мне взглянуть на перепечатку — ссылки на источник так и не добавилось, мой отзыв так и не появился. То есть, эти гаврики отреагировали на критику наиболее глупым, саморазоблачительным образом — тотальной блокировкой. Я поинтересовался у израильских приятелей, что это за сайт такой “семь-сорок”? Мнение было единодушным — одна из самых жлобских помоек в израильской русскоязычной сети. Ну что ж, будем знать. Вот, такая история.


Дежурный по сайту: новости Мастерской
- 2020-02-08 05:07:20(646)

Елена Пацкина: Беседы с Мишелем Монтенем. Продолжение

М. — Уважаемый Учитель, Вы довольны автопортретом, который уже несколько веков глядит на нас, Ваших верных читателей, со страниц «Опытов»?

М. М. — Другие творят человека; я же только рассказываю о нем и изображаю личность, отнюдь не являющуюся перлом творения, и будь у меня возможность вылепить ее заново, я бы создал ее, говоря по правде, совсем иною. Штрихи моего наброска нисколько не искажают истины, хотя они все время меняются, и эти изменения чрезвычайно разнообразны. Весь мир — это вечные качели. Я не в силах закрепить изображаемый мною предмет. Он бредет наугад и пошатываясь, хмельной от рождения, ибо таким он создан природой.

М. — Действительно, иногда попадаются противоречивые высказывания.

М. М. — Нужно помнить о том, что мое повествование относится к определенному часу. Я могу вскоре перемениться, и не только непроизвольно, но и намеренно. Эти мои писания — не более чем протокол, регистрирующий всевозможные проносящиеся вереницей явления и неопределенные, а иногда и противоречащие друг другу фантазии, то ли потому, что я сам становлюсь другим, то ли потому, что постигаю предметы при других обстоятельствах и с других точек зрения. Вот и получается, что иногда я противоречу себе самому, но истине, как говорил Демад, я не противоречу никогда.

М. — Все авторы до Вас описывали жизнь великих людей: героев, властителей, полководцев. Вы первый сумели описать свою собственную жизнь, свои мысли и чувства так, что уже почти пятьсот лет люди читают Ваши книги с наслаждением. Как Вы решились написать свои «Опыты»?

М. М. — Я выставляю на обозрение жизнь обыденную и лишенную всякого блеска, что, впрочем, одно и то же. Вся моральная философия может быть с таким же успехом приложена к жизни повседневной и простой, как и к жизни более содержательной и богатой событиями: у каждого человека есть все, что свойственно всему роду человеческому. Авторы, говоря о себе, сообщают читателям только о том, что отмечает их печатью особенности и необычности; что до меня, то я первый повествую о своей сущности в целом, как о Мишеле де Монтене, а не как о филологе, поэте или юристе...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53704



Виктор Гопман: Шотландии кровавая луна

Целью нашего путешествия на этот раз стал Эдинбург, столица Шотландии и политический центр страны. Впрочем, в Глазго, самом большом городе Шотландии, мы побывали тоже. Видимо, для начала целесообразно отметить, что первое письменное упоминание об Эдинбурге датируется 1124 годом, тогда как основание поселения на месте сегодняшнего Глазго некоторые источники относят к VI веку.

Итак — Эдинбург. Эдинбургский замок, Эдинбургский университет, эдинбургские фестивали и, конечно же, одна из основных достопримечательностей города — Королевская миля. Поскольку разговор о Шотландии немыслим без постоянно действующего прилагательного «своеобычный», то начнем хотя бы с этого слова — «миля». Выросшие на книгах Станюковича и Стивенсона (шотландский писатель, но об этом ниже) под этим словом обычно понимают «морскую милю», то есть, 1852 метра. Однако в Великобритании и США используется стандартная сухопутная миля — 1609 метров (и еще 34 сантиметра). В Шотландии же она на 200 метров длиннее-то есть, была длиннее до Акта об унии, принятого в 1706-1707 гг. парламентами Англии и Шотландии, согласно которому возникло единое государство — Великобритания. Стало быть, Королевская Миля — шотландской протяженности. Это последовательность улиц в центре Эдинбурга, которая начинается у Эдинбургского замка и спускается по Замковой скале к Холирудскому дворцу, официальной резиденции британских монархов в Шотландии, являя собой переходящие одна в другую улицы Каслхилл, Лонмаркет, Хай-стрит и Кэнонгейт.

Каслхилл, улица Замкового холма, несмотря на свою небольшую протяженность, считается наиболее значимой из них; именно здесь вознеслось на 73 метра (благодаря своему шпилю) самое высокое строение города, прекрасный образец неоготики. Сооруженное в середине XIX века как церковь, с 1999 года оно стало местонахождением Хаба, штабного помещения и информационного центра всех Эдинбургских фестивалей. Что касается городских фестивалей, то их насчитывается более двух десятков (и ВИКИ тут вам в помощь), но главный — это проводимый с 1947 года Эдинбургский международный фестиваль, официально именуемый «праздником театра, оперы, музыки, танца, искусств и ремесел».

На Каслхилл, в здании XVII века, расположился Музей писателей. Правда, он невелик и там нашлось место лишь для троих классиков шотландской литературы — Роберта Бёрнса (1759-1796), сэра Вальтера Скотта (1771-1832) и Роберта Льюиса Стивенсона (1850-1894). В тесных комнатках представлены их рукописи, портреты, личные вещи...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53692



Елена Алергант: Спутница жизней. Продолжение

И всё же поход в ресторан принёс некоторые плоды. Пару недель спустя неожиданно позвонила Нина. Вежливо напомнила о коротком знакомстве и пригласила на заседание Лито, где собиралась прочесть кое-что из своей прозы. Потом усмехнулась и добавила, что там мы будем иметь счастье послушать творения Мишки -Халявщика. И главное — совершенно бесплатно.

На этот раз она выглядела несколько приличнее, чем при первом знакомстве. Во всяком случае волосы были приглажены, а джемпер вполне подходил по размеру. В небольшой комнате, где проходило Лито, сидело человек десять, а значит десять пар недоверчивых глаз приветствовало наше с Любой появление. А после того, как Нина представила нас своими подругами, любящими и понимающими хорошую прозу, недоверие аудитории резко переросло в откровенное недоброжелательство.

Уж не знаю, удалось ли бы нам в тот день порадовать себя хорошей литературой, если бы не вмешательство Мишки-Халявщика. К нашему удивлению парень радостно замахал руками, вскочил с места, притащил из коридора два дополнительных стула и торжественно поздравил со вступлением в лучший литературный салон города Ленинграда. После такого бурного приветствия, остальным — настороженным и недоверчивым, не оставалось ничего другого, как смириться с нашим присутствием.

Первым должен был читать свои стихи Михаил. Минут пять он сидел молча., и облик его при этом менялся на глазах: взгляд скрылся под полуопущенными веками, задорно торчащие уши прижались к затылку, а тембр голоса понизился на целую октаву. Народ никак не отреагировал на внезапное перевоплощение. Видать привыкли. Лишь мы с Любой охнули и переглянулись, но поэта, успевшего погрузиться в себя, публика уже не интересовала.

Сами стихи я, конечно, не помню. Помню только своё состояние. Погружение в водоём мудрых и печальных мелодий, напетых виолончелью. Иногда это волшебство освещалось всполохами надежды, которые тут же гасли, не найдя отголоска в душе музыканта.

Михаил закончил чтение, оборвав мелодию на самой высокой ноте, но слушатели продолжали молчать, как бы не торопясь возвращаться в действительность. Так по крайней мере думалось мне, но, к сожалению, очередной раз ошиблась...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53707



Soplemennik
- 2020-02-08 03:01:34(645)

sava
- 2020-02-07 17:32:09(596)
... 2.1.Является ли иудейское учение единственно возможной идеологической скрепой , обеспечивающей сохранение еврейского народа?...
====
Идеологической - бесспорно необходима, но недостаточна.
Для надёжного сохранения еврейского народа нужны практические результаты трудов его физиков.
(Надеюсь, понятно, что я имею в виду).

Борис Дынин
- 2020-02-08 02:59:47(644)

Еще и еще раз спасибо, уважаемый Леонид за каждое еврейское местечко, за слово о тех, кто лежит на их кладбищах.
Отклик на статью: Леонид Смиловицкий: По следам еврейских кладбищ Беларуси. Гольшаны

Соня Тучинская
- 2020-02-08 02:59:41(643)

Спасибо, Бенни. Никто, и даже Вы не может сказать наверняка. Надо дожить и увидеть.
Отклик на статью: Два "правых" ответа на "Сделку Века"

Соня Тучинская
- 2020-02-08 02:59:40(642)

Приветствую Вас, Ефим!
Вы знаете, это тот нечастый случай, когда у меня не получается сформировать свой собственный взгляд на какой-то социальный или политический вопрос.
Я недостаточно понимаю происходящее за сценой.
Но твердо знаю одно: Трамп Израиль "под автобус не бросит".
И еще раз убедилась в силе страстного, искреннего слова.
Каролайн Глик пишет трезво, обдуманно, рационально. И это не трогает. Русский поселенец - страстно, прямолинейно до примитивности, у него только черное и белое. А забирает до слез...
Отклик на статью: Два "правых" ответа на "Сделку Века"

Анатолий
- 2020-02-08 02:04:40(641)

От того, что кто-то "удивил мир" и назвал греков потомками славян, ничего не меняется. Рассказ о современных греках. Надеюсь, Вы согласитесь с тем, что сегодняшнюю Грецию населяют сегодняшние греки.
Единственное сходство славян и греков сегодня: отсутствие желания самостоятельно хорошо работать.
Отклик на статью: Анатолий Стеклов: Путешествие в Израиль

Ася Крамер
- 2020-02-08 02:04:38(640)

Ася Крамер
- 2020-02-08 01:38

Признание. Мне кажется: я уже давно пишу мёртвым, давно умершим и ушедшим. Живые же как-то странно относятся к тому, что я пишу, то есть они вообще никак не реагируют, даже когда их прошу об этом: друзья, ученики и те, кто считают себя моими друзьями и учениками, просто отмалчиваются. Ну, хотя бы сказали: «Старик, ты такую хрень написал, что стыдно читать». Иногда, правда, раздаются реплики, мол, запятые не там и какие-то неубедительные — это из числа тех, кто в чужих текстах ищут только себя либо ищут там несоответствия себе.
Те мёртвые, которым я, оказывается, пишу, когда-то спорили со мной на кухнях и в пивных, мы обсуждали что-то пронзительно важное и витальное, мы мучились какими-то вопросами, но, вот, они ушли, а я остался и разговариваю — фактически с самим собой.
В общем, меня это уже и не удивляет, и не огорчает: моё время безнадёжно прошло, как и время тех, кто всё-таки утруждает себя чтением. Я стал стареть — на два-три года каждый год. И боюсь, с такой же скоростью стареют читатели, которых остаётся всё меньше и меньше.

....------------------....
Главка “Признание” - замечательный, я бы сказала пронзительный (если бы не боялась избитости этого слова!) текст. Но на самом деле, Александр, не все так плохо! Есть Интернет! Отправляя текст в сеть, мы отправляем его в бескрайний и кажется, вечный, космос. Какой жизнью ваш текст заживет на той орбите, вы знать не можете. И слава богу! Когда-нибудь он спустится с облака (да-да, восседает на облаке, как сами знаете кто!) и поразит читающую (на тот момент) публику! Это то, что хорошо. А что плохо? Есть Интернет. И он количеством обесценивает написанное. Каждый теперь сам себе и бог, и блог, и мир, и “Новый мир”.
Главка про Нарышкиным, потомков караима Нарыша, супер интересна! Так вот, они откуда, потомки Романовых! То-то Фоменко с Носовским на Романовых телегу катят!
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Ася Крамер
- 2020-02-08 01:38:16(639)

Мне кажется: я уже давно пишу мёртвым, давно умершим и ушедшим. Живые же как-то странно относятся к тому, что я пишу, то есть они вообще никак не реагируют, даже когда их прошу об этом: друзья, ученики и те, кто считают себя моими друзьями и учениками, просто отмалчиваются. Ну, хотя бы сказали: «Старик, ты такую хрень написал, что стыдно читать». Иногда, правда, раздаются реплики, мол, запятые не там и какие-то неубедительные — это из числа тех, кто в чужих текстах ищут только себя либо ищут там несоответствия себе.
Те мёртвые, которым я, оказывается, пишу, когда-то спорили со мной на кухнях и в пивных, мы обсуждали что-то пронзительно важное и витальное, мы мучились какими-то вопросами, но, вот, они ушли, а я остался и разговариваю — фактически с самим собой.
В общем, меня это уже и не удивляет, и не огорчает: моё время безнадёжно прошло, как и время тех, кто всё-таки утруждает себя чтением. Я стал стареть — на два-три года каждый год. И боюсь, с такой же скоростью стареют читатели, которых остаётся всё меньше и меньше.
....------------------....
Главка “Признание” - замечательный, я бы сказала пронзительный (если бы не боялась избитости этого слова!) текст. Но на самом деле, Александр, не все так плохо! Есть Интернет! Отправляя текст в сеть, мы отправляем его в бескрайний и кажется, вечный, космос. Какой жизнью ваш текст заживет на той орбите, вы знать не можете. И слава богу! Когда-нибудь он спустится с облака (да-да, восседает на облаке, как сами знаете кто!) и поразит читающую (на тот момент) публику! Это то, что хорошо. А что плохо? Есть Интернет. И он количеством обесценивает написанное. Каждый теперь сам себе и бог, и блог, и мир, и “Новый мир”.
Главка про Нарышкиным, потомков караима Нарыша, супер интересна! Так вот, они откуда, потомки Романовых! То-то Фоменко с Носовским на Романовых телегу катят!

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 01:37:22(638)

Ася Крамер
- 2020-02-08 01:14:41(637)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 00:57:21(636)

Ася Крамер
- 2020-02-08 00:40:34(635)

Виктор, если говорить серьезно, то мне не по себе от того, что имея такой механизм абстрагирования, вы вступаете в информационную войну, причем полноценным и активным участником.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Госпожа Крамер, Вы заставили меня густо покраснеть! Я делал всё для того, чтобы скрыть свой механизм абстрагирования от посторонних глаз, а Вы его раз - и углядели! А вот Ваше обвинение в том, что я вступаю в информационную войну, привело меня в полное недоумение! С кем, по Вашему, я, будучи убеждённым пацифистом, информационно воюю?! Я и впрямь пристально слежу за волнующими меня событиями на постсоветском пространстве и делюсь полученной информацией - причём зачастую без комментариев. Если же, будучи участником форума, я порой сталкиваюсь с урапатриотическими и/или откровенно лживыми и циничными утверждениями (например, что Боинг был сбит над Донбассом украинским истребителем), я даю им соответствующую оценку. Какая же это война?

Ася Крамер
- 2020-02-08 01:14:41(637)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 00:57:21(636)

Ася Крамер
- 2020-02-08 00:40:34(635)

Виктор, если говорить серьезно, то мне не по себе от того, что имея такой механизм абстрагирования, вы вступаете в информационную войну, причем полноценным и активным участником.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 00:57:21(636)

Ася Киамер
- 2020-02-08 00:40:34(635)

Уыы, госпожа Крамер, Вы в очередной раз, размахивая мифическими граблями, блестяще продемонстрировали характерную для Вас смехотворную скоропалительность суждений, которую проще всего определить как легковесную аннунаковость!

Ася Киамер
- 2020-02-08 00:40:34(635)

тор (Бруклайн)
- 2020-02-07 23:44:09(633)

Ася Крамер
- 2020-02-07 23:33:05(631)

Что бы это значило: "и выставил грабли на память чтоб часто в колодец не падать"?
-----------------
Помнить о граблях, чтобы на них не наступать, написал Ефим.
А Виктор из Бр. вообще что-то несуразное придумал
\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Значицца, фотографируемый тятя выставил невесть откуда взявшиеся грабли, чтобы не упасть в колодец! Боюсь, госпожа Крамер, что своим заявлением по поводу Виктора из Бр. Вы, к великому сожалению, наступили на выдуманные Вами грабли...
———
А где берут грабли, дорогой Виктор, те кто по жизни то и дело на них наступают? Вот вы, к примеру, вступив со мной в спор, наступили на те же грабли, что всегда наступаете. Вам кажется, что на этот раз будет лучше. А получается как всегда.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-08 00:08:33(634)

Владислав Иноземцев, д. э. н., директор Центра исследований постиндустриального общества
Следует ли называть действия агрессора превентивной войной?

В последние месяцы дискуссии на исторические темы — особенно непримиримые в случае, когда речь заходит об обсуждении Второй мировой войны, — стали обыденным делом. «Откровения», обрушиваемые участниками дебатов на читателей, становятся день ото дня интереснее.

Сначала президент В.Путин в ответ на заявление членов Европейского парламента о том, что СССР вместе с Германией несёт ответственность за развязывание бойни в Европе, неожиданно обвинил в провоцировании войны Польшу — страну, которая пострадала в ходе неё едва ли не больше всех. У меня, как человека, прожившего в Варшаве почти год и ежедневно проходившего как мимо монумента жертвам начавшегося 17 сентября 1939 г. советского вторжения, так и мимо бесчисленных мемориальных знаков на местах расстрелов участников восстания 1944 г., рассуждения президента вызывают глубокое отторжение.

На мой взгляд, нельзя отрицать того, что в 1939–1940 гг. — неважно, как и почему это произошло — коммунистический СССР и нацистская Германия вели в Европе захватнические войны и присоединяли к своим владениям новые территории вопреки воле если не всех, то значительной доли их жителей. Австрия, с одной стороны, и страны Балтии — с другой; западные и восточные районы Польши; части территории Чехословакии и Финляндии — примеры такого захватнического подхода. Оправдывать сталинских убийц за то, что они творили при бомбардировках Хельсинки или в катынских лагерях столь же дико, как находить аргументы в пользу действий гитлеровцев во время войн во Франции и Югославии или при организации Варшавского гетто или Дахау. Однако два диктатора в конечном итоге столкнулись друг с другом — и тут начинается иная история.

Читать дальше здесь:

http://echo.msk.ru/blog/v_inozemcev/2583794-echo/

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 23:44:09(633)

Ася Крамер
- 2020-02-07 23:33:05(631)

.
- 2020-02-07 21:44:31(613)

В.Ф. 2020-02-07 20:53:02(610)
Что бы это значило: "и выставил грабли на память чтоб часто в колодец не падать"?
-----------------
Помнить о граблях, чтобы на них не наступать, написал Ефим.
А Виктор из Бр. вообще что-то несуразное придумал
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Значицца, фотографируемый тятя выставил невесть откуда взявшиеся грабли, чтобы не упасть в колодец! Боюсь, госпожа Крамер, что своим заявлением по поводу Виктора из Бр. Вы, к великому сожалению, наступили на выдуманные Вами грабли...

Ася Крамер
- 2020-02-07 23:36:14(632)

Ася Крамер
- 2020-02-07 23:33:05(631)

.
- 2020-02-07 21:44:31(613)

В.Ф. 2020-02-07 20:53:02(610)
Что бы это значило: "и выставил грабли на память чтоб часто в колодец не падать"?
-----------------
Это и значит «наступить на те же самые грабли»

Ася Крамер
- 2020-02-07 23:33:05(631)

.
- 2020-02-07 21:44:31(613)

В.Ф. 2020-02-07 20:53:02(610)
Что бы это значило: "и выставил грабли на память чтоб часто в колодец не падать"?
-----------------
Помнить о граблях, чтобы на них не наступать, написал Ефим.
А Виктор из Бр. вообще что-то несуразное придумал

Грабли тут употреблены действительно как памятка, как зарубка на память. Но о чем они должны были напоминать в данном конкретном случае? Что в колодец очень легко упасть! И бедняга уже падал неоднократно! Он надеется, что выставленные для памяти грабли его предостерегут. Но в самый нужный момент он, разумеется, забудет для чего тут грабли, захочет ими, к примеру, достать ведро и снова навернется!

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 23:21:32(630)

Виктор Каган. Пять новых стихотворений

***

Теперь, когда пытаюсь вспоминать
давно забытое, как время до рожденья,
припомнить не могу, сбиваюсь и опять
впадаю в памяти слепое наважденье.

Истёртых книжек записных глухой намёк
и фотографий выцветшие лики,
в слепой ночи прозрачный огонёк,
осколки, черепки, обрывки, блики.

В песке меж пальцев золотинки дат,
в воде меж пальцев золотые рыбки,
знакомо всё и всё же невдогад,
о чём и чьи то слёзы, то улыбки.

Рябь по воде, от камушков круги,
зелёное перо от Синей Птицы,
то мне, то мной прощённые долги,
то целый мир в потрёпанной вещице.

Чем был, чем стал, что в лад и что не в лад
с самим собой, с надеждой и судьбою?
Что дым отечества и что пожара смрад?
Что было истиной, что глупою божбою?

Зачем ты лгал, когда нельзя солгать,
и правду говорил, когда соврать бы?
Как ты сумел полжизни проморгать?
Зачем играл в собачьи эти свадьбы?

Не лги себе, не говори забыл –
ты помнишь всё, к чему с собой лукавить?
Так оглянись на то, каким ты был,
чтобы понять, что на правѝле править.

Но снова рубль меняешь на пятак.
Садится солнце и луна всплывает.
И память говорит: «Всё так, всё так»
и снова забывает, забывает.
© 28.1.2020
Отклик на статью: Виктор Каган. Пять новых стихотворений

Benny B
- 2020-02-07 23:17:50(629)

Борис Дынин - 2020-02-05 12:15:13(353)
Уважаемый Сэм .... Определите разницу между теми, кто живет вне Израиля и может судить об Израиле, и кто не может.
=======
Я придерживаюсь универсального принципа, по-моему верного всегда, везде и для всех:
Если мои слова, мнения и т.д. кому-нибудь неприятны (и поэтому они могут создать или усилить какой-либо конфликт) - то у этого обязательно должна быть оправданная цель: защитить свои интересы или интересы "своих" (когда эти "свои" согласны с моей защитой их интересов).

Это принцип школы "Бет-Гиллель", включающий "То, что ненавистно тебе, не делай другому" и "Если я не для себя, то кто для меня? И если только для себя, то кто я?".

Шабат Шалом.

Борис Дынин
- 2020-02-07 22:55:04(628)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 22:48:38(627)

Борис, в США новорождённых американцев нельзя разлучать с их матерями. По-видимому, последние получают грин-карту.
==========================.
Виктор, что-то Америка не додумала...
Права родителей граждан США
У родителей детей-граждан США нет никакого особого статуса, ни гарантий получения американской визы в будущем. Многие полагают, что если у ребенка американское гражданство, то получение виз США его родителям обеспечено. Это миф. Наличие гражданства США у ребенка не гарантирует предоставления виз США в будущем, даже для таких убедительных целей, как сопровождение ребенка в США на учебу или лечение. Наоборот, факт родов в США может стать препятствием для получения визы в будущем. Консульский работник может посчитать, что мать ребенка уже провела долгое время в США на родах (дородовый и послеродовый период), поэтому перед получением следующей визы она должна восстановить свои связи с родиной. Если мать ребенка не оплатила счет за роды, бросив его на государство, консульский сотрудник может задержать выдачу следующей визы, пока счет не будет покрыт. Хуже всего, если при заполнении заявления на визу для предыдущей поездки в США, мать ребенка обманула консульство и заявила, что собирается поехать всего на пару недель, хотя на самом деле знала, что будет рожать в этот период. В этом случае ей могут выдать постоянный запрет на въезд в Соединенные Штаты по статье о существенном искажении фактов... Только после исполнения 21 года ребенок может дать вызов на иммиграцию для родителей, братьев или сестер, и то если он проживает в Соединенных Штатах (есть несколько исключений).
http://bridgewest.ru/visa_services/naturalization/birth-usa-citizenship/

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 22:48:38(627)

Борис Дынин
- 2020-02-07 22:07:59(625)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 21:55:08(615)
Борис, на самом деле в соответствии с законодательством США дети получают американское гражданство при рождении.
======================.
А ведь мой дедушка ездил в Америку, но бабушка оставалась в Бердичеве. Не было агентства «Флорида-мама» тогда ;-(

Насчет гражданства верно, но ведь мамаши не могут оставаться в Америке на ее хлебах, пока дети не достигнут 18 лет и получат право их вызывать.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Борис, в США новорождённых американцев нельзя разлучать с их матерями. По-видимому, последние получают грин-карту.

Инна Ослон
- 2020-02-07 22:13:36(626)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 20:39:51(608)

«Это страшная вещь. Потому что наука пришла уже к такому достижению, в кавычках, что через детское молоко, регулируя гены, можно сделать так, что будут рождаться только одни девочки, мальчиков не будет вообще, не надо будет с нами воевать, ничего. Я смотрю уже за родильными домами, и стабильные уже показатели, 10 детишек рождается, и из них 2 парня, 8 девчонок. Я думаю, это неужели нас достали уже?» – заявил бывший губернатор.
-----------------------------------------------
Нет, но какова вера в американскую науку!

Борис Дынин
- 2020-02-07 22:07:59(625)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 21:55:08(615)
Борис, на самом деле в соответствии с законодательством США дети получают американское гражданство при рождении.
======================.
А ведь мой дедушка ездил в Америку, но бабушка оставалась в Бердичеве. Не было агентства «Флорида-мама» тогда ;-(

Насчет гражданства верно, но ведь мамаши не могут оставаться в Америке на ее хлебах, пока дети не достигнут 18 лет и получат право их вызывать. Впрочем, я не спрашивал гордых беременных русских красавиц на пляже. Они то все знают.

Benny B
- 2020-02-07 22:05:26(624)

Мирон Амусья: ... Не вижу вины государства в том, что оно не смогло оевреить заметное число приезжих ...
=======
Многие религиозные сионисты Израиля видят БОЛЬШУЮ вину Ликуда, Голубо-Белых, НДИ и прочих светских, которые уже много лет выбирают в Главный Раввинат раввинов из харедим и "НЕ религиозных сионистов".

Кстати: среди религиозных сионистов есть очень разные направления: хареди-леуми (усторжающие для себя, а для геров - очень по-разному), либеральные дати-леуми и т.д. В вопросе гиюров можно сделать очень и очень многое, но Ликуду и Бело-Голубым нужен политический союз с харедим, а НДИ нужны максимально влиятельные харедим для мандато-приносящей вражды.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Мирон Амусья
- 2020-02-07 22:05:25(623)

Возникло нечто вроде энергичного троллинга, хотя материал, изложенный автором прост, понятен и допускает проверку. Действительно, русскоязычные сайты полны оскорблений в адрес людей религиозных. Ничего подобного "паразитам", "пейсатым", "досам", "нахлебникам", "мракобесам" и нередким призывам чуть ли не физической расправы - выселения, помещения в гетто, какая то мразь дошла даже и до "печей Освенцима" - секулярные в свой адрес не слышали даже в самой отдалённой мере. Кто сомневается - посетите сайты и посмотрите, кто, что, сколько и куда. Раввин Йозеф, характеризуя приезжих, справедливо отметил, что отрицающих еврейский образ жизни, хотя ехали люди сознательно в еврейское государство, а не просто в страну с достатком, много. Именно они составляют электоральную базу Либермана, который шантажом и манипуляциями держит страну более года без постоянно работающего Кнессета и правительства. Именно по их вине на ветер выбрасываются 15-18 млрд шекелей, если считать грамотно. Никаких неразрешимых противоречий между секулярными и религиозными в Израиле нет, насколько могу судить по последним 21 году, что здесь нахожусь. Нет и "религиозного засилья", и превращения неевреев в граждан "второго сорта", лишённых чего бы то ни было из позволенного евреям. Нет этого, и не стоит пытаться ни обмануть себя, ни, тем более, других. Не вижу вины государства в том, что оно не смогло оевреить заметное число приезжих. Это целиком вина приехавших взрослых, тех из них, кто свою обособленность - языковую, поведенческую, культурную сознательно консервировал. Они - кузнецы своего счастья, и своих неких, реальных, но в основном - выдуманных неудобств.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Benny B
- 2020-02-07 22:05:24(622)

sava: ... не оставалось других возможностей получить полноценные гражданские права. ...
=====
Кроме "гражданских браков" - о каком КОНКЕРТНО гражданском праве вы пишете? Дайте мне хоть один пример.
(Нынешний запрет гражданских браков это устаревший статус-АНТИ-кво, который хотят менять многие религиозные сионисты, но именно светские правые и левые НЕ дают это сделать.)
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Борис Дынин
- 2020-02-07 22:05:22(621)

sava
- 2020-02-07 17:32

2.1.Является ли иудейское учение единственно возможной идеологической скрепой , обеспечивающей сохранение еврейского народа?
===================/
Уважаемый sava,

Мне кажется так поставленный вопрос, есть уже ответ. Какие альтернативы?

Антисемитизм как «скрепа евреев»? Так думал Сартр. Но ведь для этого надо, чтобы евреи как то помнили себя евреями, и не евреи имели основание отделять евреев от себя.

Ещё альтернатива: Израиль как еврейское государство. Но как оно может определять себя еврейским. Без иудейского учения? Кто приехал- тот еврей? И в диаспоре – не евреи? И чем его население будет еврейским народом, а не просто скопищем эмигрантов, неизвестно уже почему собравшихся в Израиле и , к тому же, вызывающие гнев соседей как «евреи» (по паспортной идентификации, то есть как пришельцы без прав на землю,)

А связь диаспоры с Израилем без иудейского учения. Или два еврейских народов. Одно по учению, другое по жительству в Израиле?

Конечно, не одним учением исчерпывается вопрос, да и оно не монолитно. Много завязано и на традициях, взаимоотношениях с народами, на политике и географии. Но если признать, что без иудейского учения нет евреев и отказ от него лишает смысла само понятие и существование «еврейского народа», то можно ответить на Ваш вопрос ТАКИ ДА! И оно оказывается не просто идеологической скрепой, а, если угодно, выражением онтологической скрепы еврейского народа, его бытия.

Мне кажется это очевидным.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

sava
- 2020-02-07 22:05:21(620)

BENNY B.
"Ваше «принуждают» означает «господа кипастые: живете по той галахе, которую я вам продиктую"

Здесь, уважаемый Бенни, не так надо понимать слово ПРИНУЖДАЮТ. Его следует воспринимать в смысле вынуждают., ибо у решивших на процесс гиюра частичных евреев, или не евреев, не оставалось других возможностей получить полноценные гражданские права. Известно, что немногие из них внутренне готовы искренне обратиться в верующих иудеев. Трудно также представить себе, что такая вынужденная формальная для них процедура может дать положительный моральный эффект, как испытуемому, так и испытателю.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Benny B
- 2020-02-07 22:05:19(619)

2.1.Является ли иудейское учение единственно возможной идеологической скрепой , обеспечивающей сохранение еврейского народа?
=====
Это вопрос веры (=убеждений) и её проверки историей.
Для такой проверки нужно создать условия. Например: принять идеи и провести в Кнессете законы, о которых говорит Декларация Гавизон-Медан. В результате разные общины (ортодоксы, светские, реформисты и т.д.) будут ВЫНУЖДЕННЫ прекратить принуждать друг-друга через политику и через удобный именно им (и только им) судебный активизм БАГАЦа.

2.2. Проблемы взаимодействия иудаизма и репатриации.
=====
Для компромисса нужно две стророны:
Если в Главном Раввинате будут править харедим, усложняющие сверх Галахи религиозные сионисты и т.д. - то дело плохо.
Если "евреи по-папе" (и прочие приехавшие по ЗоВ "не-евреи по-галахе") будут винить иудаизм в том, что им НЕ разрешают браки по-галахе - то дело плохо.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Мирон Амусья
- 2020-02-07 22:05:18(618)

Не отвлекаясь на далёкое прошлое, у которого были в большой мере иные законы и критерии, отмечу, что в применение к Израилю не вижу ни малейших оснований для противопоставления правды и счастья. Истинного счастья, считаю, без правды не обеспечить. И то, что делалось и делается Израилем во имя успешного развитие страны, роста населения, расширения территорий, укрепления военной силы, развития науки и культуры - всё основывалось и основывается, и, уверен, будет основываться на правде, и потому обеспечивает жителям счастье. Это совсем не случайно, что по так называемому индексу счастья Израиль занимает одно из первых мест в мире.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Benny B
- 2020-02-07 22:05:16(617)

1) Очень хорошая статья. Спасибо автору.

2) «… план Трампа не принесёт мир; однако он восстановит правду и справедливость, которые являются необходимым пререквизитом для мира».
=======
Полностью согласен.

3) По-моему: позиция Inna Belenkaya это позиции Авраама в его споре с Сарой по поводу изгнания Ишмаэля.
Позиция Авраама верна в ситуации "спор win-win" между народами, а позиция Сары - в ситуации "спор win-lose".
Большая проблема в том, что после Второй Мировой войны на Западе стало СТРОЖАЙШИМ ТАБУ говорить о win-lose спорах, где одна из сторон принадлежит к Западной Цивилизации.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 22:05:01(616)

Михаил Юдовский. Портрет Михаила Валигуры
Отклик на статью: Михаил Юдовский. Портрет Михаила Валигуры

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 21:55:08(615)

Борис Дынин
- 2020-02-07 20:52:30(609)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 20:39:51(608)

Член Совфеда рассказал, как заграница лишит Россию мальчиков при помощи детского питания
=====================/
Сенатор Эдуард Россель все перепутал. Это план Москвы завоевать мир русскими красавицами. Вот уже на флоридских пляжах, особенно в Sunny Isles, гуляют беременные русские красавица без числа в ожидании своих сроков (только что сам засвидетельствовал). И какова вера в Америку и какой долгосрочный план! Через 18 лет(!) рожденные в Америке получат гражданство, чтобы открыть дорогу родителям в Америку. Так она и будет завоевана.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Борис, на самом деле в соответствии с законодательством США дети получают американское гражданство при рождении.

Benny B - Zbig
- 2020-02-07 21:47:39(614)

Zbig - Сэму - 2020-02-07 19:13:00(605):
... Аргументы же еврейских религиозных товарищей, например, гроссмейстера Гулько, для мусульман имеют такую же силу, как их аргументы - для верующих иудеев, - иными словами, переход в неземные сферы ничего, кроме обострения не принесет. ...
=======
Дорогой Zbig, религиозные аргументы живой религии всегда неотделимы от мировоззренческих аргументов :-)
Религиозно-теологические "правда и справедливость" добавляют очень практические "смелость и упорство" к обычным светским аргументам националистов: "взаимность", "кнут и пряник", "нас нельзя убивать" и т.д

Вот вам конкретные примеры:
Анексия иорданской долины и поселений - это НЕ "переход в неземные сферы".
"Переход в неземные сферы" Сулеймани таки заставил Иран прекратить наглеть.

Е.Л.
- 2020-02-07 21:44:31(613)

В.Ф. 2020-02-07 20:53:02(610)
Что бы это значило: "и выставил грабли на память чтоб часто в колодец не падать"?
-----------------
Помнить о граблях, чтобы на них не наступать

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 21:31:58(612)

Поправка: в моём постинге (611) вместо "огородиться" читать "отгородиться".

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 21:29:10(611)

В.Ф.
- 2020-02-07 20:53:02(610)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 20:10:00(607)

Алексей Цветков. рассказ сироты

...покойный папаша он здесь как живой
был тверд арматурой но слаб головой
и выставил грабли на память
чтоб часто в колодец не падать...
---------------------------------------------------
Стихи хорошие, точная стилизация лексики этого персонажа. Но я не настолько опытен, вот и не всё понимаю. Что бы это значило: "и выставил грабли на память чтоб часто в колодец не падать"?
Кто объяснит?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Я предполагаю, что тятя рассказчика выставил свои ручищи, чтобы огородиться от будущих неприятностей или болезней (как утверждают сонники, падать во сне в колодец - неблагоприятный знак).

В.Ф.
- 2020-02-07 20:53:02(610)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 20:10:00(607)

Алексей Цветков. рассказ сироты

...покойный папаша он здесь как живой
был тверд арматурой но слаб головой
и выставил грабли на память
чтоб часто в колодец не падать...
---------------------------------------------------
Стихи хорошие, точная стилизация лексики этого персонажа. Но я не настолько опытен, вот и не всё понимаю. Что бы это значило: "и выставил грабли на память чтоб часто в колодец не падать"?
Кто объяснит?

Борис Дынин
- 2020-02-07 20:52:30(609)

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 20:39:51(608)

Член Совфеда рассказал, как заграница лишит Россию мальчиков при помощи детского питания
=====================/

Сенатор Эдуард Россель все перепутал. Это план Москвы завоевать мир русскими красавицами. Вот уже на флоридских пляжах, особенно в Sunny Isles, гуляют беременные русские красавица без числа в ожидании своих сроков (только что сам засвидетельствовал). И какова вера в Америку и какой долгосрочный план! Через 18 лет(!) рожденные в Америке получат гражданство, чтобы открыть дорогу родителям в Америку. Так она и будет завоевана.

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 20:39:51(608)

Член Совфеда рассказал, как заграница лишит Россию мальчиков при помощи детского питания

Сенатор Эдуард Россель напугал слушателей традиционных Демидовских чтений, заявив, что импортное детское питание может в перспективе полностью лишить Россию мужчин.

Как передает корреспондент РИА «Новый День», лекция Росселя в целом была посвящена импортозамещению. В конце выступления он заявил, что в России производится питание для детей от полугода до трех лет, а для новорожденных младшего возраста – нет, его завозят из-за границы, хотя лично у него уже есть свой собственный проект производства такой продукции. И это, по словам Росселя, вопрос государственной безопасности.

«Это страшная вещь. Потому что наука пришла уже к такому достижению, в кавычках, что через детское молоко, регулируя гены, можно сделать так, что будут рождаться только одни девочки, мальчиков не будет вообще, не надо будет с нами воевать, ничего. Я смотрю уже за родильными домами, и стабильные уже показатели, 10 детишек рождается, и из них 2 парня, 8 девчонок. Я думаю, это неужели нас достали уже?» – заявил бывший губернатор.

http://newdaynews.ru/ekaterinburg/682953.html

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 20:10:00(607)

Алексей Цветков. рассказ сироты

он карточку вынул с покойным отцом
селедку соленым заел огурцом
румянцем подернулось рыло
ну слушайте значит как было

покойный папаша он здесь как живой
был тверд арматурой но слаб головой
и выставил грабли на память
чтоб часто в колодец не падать

смотрели по ящику поле чудес
потом припустили трусцой через лес
там звезды в глаза как булавки
спиртным разживаться у клавки

ответь мне украйна и туркменбаши
на что нажрались на какие шиши
в избе где ни лука ни хлеба
метни-ка селедочку слева

бежим себе значит внутри аппетит
а сверху стрекочет оно и летит
на русскую землю садится
вся в зубьях железная птица

выходит зеленый ушами пушист
на морду нормальный немецкий фашист
а может вообще штурмбанфюрер
аж чуть с перепугу не умер

родитель хоть был не философ но храбр
без слова зеленого хрясь между жабр
но чем-то сверкнул этот житель
и в пыль разлетелся родитель

тут я спохватился но сразу облом
другие фельдфебели в сотню числом
отделали вмиг как хотели
и в свой израиль улетели

я пыли отцовской с пригоршню собрал
чтоб знали в милиции что не соврал
такая стеклянная вроде
в стакане держу на комоде

чума ты очкарик глотай по второй
за то что папаша народный герой
зеленым позор анашистам
и всем оккупантским фашистам

печально икая он кончил рассказ
и рылом надолго в капусте увяз
пока расширялась большая
вселенная сну не мешая

Zbig - Сэму
- 2020-02-07 19:13:00(605)

Я, дорогой Сэм, из своего американского далека скажу вот что. Сегодняшний конфликт стал принимать религиозный характер (в Газе во всяком случае), что означает, что мусульмане никогда не признАют своего поражения, ибо верят в то, что «их» Аллах рано или поздно покарает евреев (как и когда, и где - вопрос другой, но верующие в него не вдаются), даже, если стереть Газу и другие палестинские города с лица Земли, а палестинцев отправить в лагеря трудового перевоспитания, где много работают и мало кушают, и откуда выходят только на встречу с Ним. Аргументы же еврейских религиозных товарищей, например, гроссмейстера Гулько, для мусульман имеют такую же силу, как их аргументы - для верующих иудеев, - иными словами, переход в неземные сферы ничего, кроме обострения не принесет.
О том, что статус кво для Рамаллы и Газы выгоднее, чем свое государство, и я, и другие уже писали. Но, рискуя навлечь на себя потоки критики, скажу, что и очень, и очень многим в израильских элитах он также выгоден, поскольку все ошибки от сигар до перлов Либермана и лизания фалд сами знаете кого можно списать под предлогом «недопущения разрушения национального единства перед лицом усиления арабской/мусульманской опасности» и никакие «сделки века» ничего не решат. Вообще же ситуация на Бл. Восотке развивается точно в соответствием со словами «мудреца Венгрии» Ференца Деака: «То, что нация потеряла в ходе историческог развития может быть им же и восстановлено, но то, что от чего нация отказалась сама, не может быть восстановлено ни историческим развитием, ни чем-нибудь иным»

Banchukov
- 2020-02-07 18:42:06(602)

George Gerzon
- 2020-01-19 21:13:44(125)

Вопрос был задан о независимом подтверждении датировок надгробий.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Уважаемый George Gerzon!

А как быть с датировкой строительства египетских пирамид? В существующей хронологии закреплено, что пирамиды были возведены примерно 3000 лет назад. При этом отсутствуют объяснения, с помощью каких инструментов были выдолблены в каменоломнях многотонные глыбы, из которых сооружены пирамиды. 3000 лет назад зубилы из воронёной стали вроде бы не производились. Нестыковка получается.

Пару недель назад промелькнуло сообщение о том, что в глыбах обнаружены следы применения технологии бетона. Как возникла эта технология 3000 лет назад? Кроме того была показана в СМИ некая недавно обнаруженная скульптура и объявлено, что это скульптура некого фараона и указан период его царствования тысячи лет назад. Всё одним махом. И фараон известен и дни его как на ладони. В это непросто поверить, ни в фараона ни в датировку.

Benny B
- 2020-02-07 18:40:44(601)

Сэм
- 2020-02-07 17:55:03(597)

Бенни, факт состоит в том, что если бы не отказ Израиля перед Войной Судного дня - Моше Даян: "Лучше Шарм Эль шейх без мира, чем мир без Шарм Эль Шейха", то и войны бы не было, как и несколько тысяч погибших израильтян.
=====
Сэм, вы путаете факты с вашими левыми убежданиями.
А вот и факты:
1) Египетский Насер был пан-арабист. По его словам и делам он боролся не за Синай, а за доминантность Египта во всём арабском мире с его нефтью.
2) Хартумская резолюция (сентябрь 1967): нет мира с Израилем, нет признания Израиля, нет переговоров с Израиля.

П.С.: мне надо закончить свою работу, так что Шабат Шалом уже сейчас.

Banchukov
- 2020-02-07 18:39:58(600)

Мои посты не проходят. Почему?

Элла Грайфер
- 2020-02-07 18:31:29(599)

Сэму:

Вы для меня - политический противник. Что же касается компромисса, прежде чем соглашаться со мной, не забывайте, что для меня компромисс мыслим только при условии, что арабы признают свое поражение. Не вслух, конечно, этого они не умеют, да это и не требуется, но - для себя.

Сэм
- 2020-02-07 17:55:38(598)

Георгию
1 Да, резолюция ООН - после отказа от Мандата. Но разве та же ООН не могла передать мандат, например, СССР? Или Египту?
4. Для Вас инакомыслящие израильтяне - не враги. Но Вы для них - враги,
George Gerzon- 2020-02-07 15:49:59(583)
////////////////////
Уважаемый Георгий!
1. Не могла.
Египет тогда де-факто самостоятельным не был, а Холодная Война с СССР уже была. Собственно одной из причин, по которой военные ВБ хотели оставаться в Палестине это то, что оттуда английские бомбардировщики могли долететь до территории СССР.
2. Вот сейчас на сайте присутствует Элла. Дпвайте её и спросим:
3. Элла, я для Вас – враг? Или как?

Сэм
- 2020-02-07 17:55:03(597)

Элле и Бенни

На тот, который образуется в процессе переговоров с признавшими поражение арабами. Заранее это предсказать невозможно, одностороннего мира не бывает.
Элла Грайфер - 2020-02-07 16:51:59(587)
/////////////////
Элла, тот случай, редкий, когда я с Вами полностью согласен.
То, что Вы написали и называется компромисс.
……………………
Benny B - 2020-02-07 17:08:31(593)
////////////////////////
Бенни, факт состоит в том, что если бы не отказ Израиля перед Войной Судного дня - Моше Даян: "Лучше Шарм Эль шейх без мира, чем мир без Шарм Эль Шейха", то и войны бы не было, как и несколько тысяч погибших израильтян.

sava
- 2020-02-07 17:32:09(596)

Напрашивается подвести некоторый итог обсуждению столь актуальной темы.
1.Большая благодарность уважаемой Елене Римон за интересную, глубоко содержательную статью, вызвавшую необычайно большое внимание многочисленных читателей ( 2500 просмотров и 110 комментариев. И это- еще, наверное, не предел) .Возможно, что это рекорд для МАСТЕРСКОЙ.
Предполагаю, что поток отзывов может продолжиться, если Модератор сочтет возможность предоставить такую возможность.
2.Было бы небезынтересно, на мой взгляд, поставить дополнительно на обсуждение такие темы, как:
2.1.Является ли иудейское учение единственно возможной идеологической скрепой , обеспечивающей сохранение еврейского народа?
2.2. Проблемы взаимодействия иудаизма и репатриации.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Benny B
- 2020-02-07 17:32:07(595)

"... Эти примеры показывают, что интересы народа должны быть приоритетны относительно стерильной честности. ..."
=======
Это можно определить и по-другому: путь к унивесальному и общечеловеческому идет НЕ через космополитизм, а через национализм.

Например: в Талмуде (Сота 5:5~7) обсуждается очень интересный вопрос: спор между Авраамом и Сарой по поводу изгнания Ишмаэля.
Авраам был категорически против изгнания Ишмаэля, Сара - категорически за, а Бог приказал Аврааму: "делай всё, что Сара скажет тебе".
Доводы обоих были очень сильны и универсальны в самом современном понимании: оба говорили о своём стремлении предотвратить огромное "осквернение Имени Бога", если еврейский народ НЕ сможет стать "светом для народов".

Аргументы сторон:
1) Позиция Авраама: это будет огромным осквернением Имени, если я изгоню в пустыню даже своего преступного сына - НЕ ради спасения жизни моего младшего сына Ицхака, но ради лучших условий его воспитания в будущем. Как еврейский народ сможет стать "светом для народов" если его праотец Авраам поступил со своим ребёнком Ишмаэлем хуже, чем грешные народы? Его позиция основана на "универсальных правах человека + взаимность".
2) Позиция Сары: это будет огромным осквернением Имени, если юноша Ишмаэль (грешный, но не хуже чем все идолопоклонники вокруг) станет примером подражания для маленького мальчика Ицхака. Как еврейский народ сможет стать "светом для народов" если его праотец Ицхак вырастет, постоянно видя терпимость к идолопоклонству и прочим грехам в доме своего отца Авраама ?
Позиция Сары тоже признаёт "универсальные права человека" и "взаимность", но для неё однозначно важнее "национализм", то есть будущее именно своего народа.

С точки зрения "законов универсальной справедливости" прав именно Авраам - но она права с точки зрения "эволюционного развития" - и сам Бог сказал, что среди живущих по принципу win-lose народов это однозначно важнее.
Историческая реальность полностью это подтверждает: путь к унивесальному и общечеловеческому идет НЕ через космополитизм, а через национализм.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Выпускающий редактор
- 2020-02-07 17:32:06(594)

А Ваш ответ просто замечательно подтверждает мое прежнее мнение уже о Вашем жизненном кредо «рыба ищет, где глубже».

Господин Герзон, за два месяца пребывание на Портале Вы написали двести с четвертью комментариев только в Мастерской — завидная активность, много-много больше любого другого участника дискуссий. Из сего факта рискну сделать вывод, что Вам у нас нравится. А коли так, то Вам имеет смысл соблюдать правила общения на нашем форуме, потому что повторяющиеся (т.е. неслучайные) нарушения этих правил влекут изгнание нарушителя. Мы уже просили Вас ознакомится с правилами, главное из которых — недопустимость персональных оскорблений. Вы же далеко не в первый раз, но весьма методично травите собеседников. Это нехорошо: какое жизненное кредо у господина Гулько, знает только господин Гулько и рассуждать об этом кредо имеет право лишь один человек — сам господин Гулько и никто больше. Вам это понятно, господин Герзон? Повторю для верности ещё раз: частная жизнь человека не может быть предметом обсуждения (и осуждения) третьих лиц. Те, кто такое элементарное правило приличий сознательно нарушают, здесь не задерживаются.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Benny B
- 2020-02-07 17:08:31(593)

Сэм - 2020-02-07 16:33:41(586):

Элла, ... Какие у Вас основания написать в ответ на моё:
(Сэм:) "египтяне себя побеждёнными чувствовать перестали и подписали Мирный договор с Израилем"
(Элла:) "И совсем даже наоборот" ?

=====
Я конечно не Элла, но есть же факты:
1) СНАЧАЛА, ещё во второй половине войны Судного Дня, египтяне отчаялись одолеть Израиль военной силой.
2) ПОТОМ, уже после войны, они думали над этим несколько лет, решили "перестать чувствовать себя побеждёнными" и начали переговоры с Израилем (который решил чувствовать "глубокую травму").

РЕТРОАКТИВНО мнение народа это ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ: в 1973 народ Израиля захотел чувствовать "глубокую травму", а в 1949 он захотел чувствовать совсем другое (несмотря на все жертвы и военные неудачи Войны за Независимость).

Но на будущее - "мнение народа" это всегда результат 2-х факторов: результата войны и доминирующих в народе мировозрений задолго до войны.

Левинтов
- 2020-02-07 17:07:32(592)

А я и не слежу, и Вам не советую: жизнь хороша своей спонтанностью и непредсказуемостью
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

George Gerzon
- 2020-02-07 17:07:31(591)

Двойные стандарты изобрел не Всевышний. Их изобрели люди, вроде Вас, для своего удобства, как самого Всевышнего. И Тору тоже писал не Он, а они. А "избранность" стара как мир, "сам себя не похвалишь, никто не похвалит" ("свет мой зеркальце, скажи",вот у вас Тора и есть это зеркальце). Все сектанты исстари и до сего дня считают себя избранными.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

George Gerzon
- 2020-02-07 17:07:29(590)

Г-н Гулько, чисто из интереса: зачем Вы считаете ответы мне? Но я не против, "больше ответов, хороших и разных".
Теперь про Павлика. Я про него, конечно, слышал, как и Вы. Но особо не интересовался. Так что, не могу сказать, какое воздействие он оказал на мои взгляды, и как бы я поступил на его месте. Но вот что в англосаксонских странах детишек тоже учат говорить правду, наслышан. Например, сообщать о нехороших действиях соседа. Или рассказывать учителям о маме и папе, обижающих бедную крошку. И много такого же интересного о поощрении к доносительству. Вот и Ваша соратница Елена Римон готова бороться за правду, пересказывая ивритоязычным читателям правду о своих бывших и нынешних соотечественниках..
А Ваш ответ Инне просто замечательно подтверждает мое прежнее мнение уже о Вашем жизненном кредо "рыба ищет, где глубже". Кто-то за Вас обиделся, и, как видим, зря, Вы сами говорите то же самое. Но другие должны любить родину на ее фронтах, это факт.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Benny
- 2020-02-07 17:07:16(589)

Соня Тучинская: ... Доказательств нету ни у Глик, ни у поселенца. ...
======
Сейчас даже теоретически НЕ МОЖЕТ быть доказательств пользы / вреда "сделки века".
Сейчас "сделка века" это мощный инструмент вроде автомата Калашникова: с его помощью могут воевать и свои солдаты и враги.
С какой целью этот инструмент будет использоваться - это зависит только от результата ближайших выборов в Израиле.

Левые хотят его использовать для создания Палестинского Государства на 90~100% Иудеи-Самарии-Газы.
Правые хотят его использовать для "автономия лояльным Израилю палестинцам, остальным - поощрение эмиграции кнутом и пряником".
Для этого правым, религиозным сионистам и харедим надо получить 61 члена Кнессета на ближайших выборах, а потом принудить Нетаниягу стать правым (или гнать его в отставку), восстановить баланс Кнессет-БАГАЦ и навести порядок в прокуратуре.
Отклик на статью: Два "правых" ответа на "Сделку Века"

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 16:55:15(588)

Михаил Юдовский

«Бегемот» – в переводе с иврита – «звери».
Я построил ковчег, распахнул им двери
и захлопнул снова – чтоб эти твари
не свалились за борт в хмельном угаре.
Я и сам отныне в ловушке заперт,
мне порой охота свалиться за борт,
я плыву, не зная куда, в ковчеге,
оставляя невидимые следы,
я мечтаю о солнце, о первом снеге,
я устал от шума морской воды.

А рядом со мной – беспросветно многие
млекопитающие, членистоногие,
беспозвоночные, земноводные.
Все мы – законченные животные.
Эти пьют ром, эти лакают грог,
эти мочатся мне в сапог,
эти просто жужжат над ухом,
себя Святым почитая Духом.

Я приобщаюсь к повальной теме
я у соседей моих учусь:
с этими пью, лакаю с теми,
жужжу над ухом, в сапог мочусь.
Не так уж на этом плавучем погосте
скучно – хватает и любопытного.
По вечерам мы играем в кости
съеденного парнокопытного.
Команда уменьшилась почти на треть,
но так легко сообща звереть.

Повесть дописывается не мной.
Ковчег наш выбросило на сушу,
и голос небесный спросил: «Где Ной?
Я не вижу его пропащую душу.
Где эта отчаянная голова,
чей ум был несметен, а волос меден?»
Лев посмотрел на тигра, тигр посмотрел на льва,
и оба проговорили: «Съеден».

2017

Элла Грайфер
- 2020-02-07 16:51:59(587)

Вы про каирский музей победы в Октябрьской войне знаете?

Не знала, но удивилась бы, если бы не было чего то подобного. Я же говорю: потерять надежду на победу, но сохранить лицо.

И у меня в какой раз вопрос: предположим арабы, да, признают, своё поражение. На какой компромисс лично Вы, Элла, согласитесь?

На тот, который образуется в процессе переговоров с признавшими поражение арабами. Заранее это предсказать невозможно, одностороннего мира не бывает.

Сэм
- 2020-02-07 16:33:41(586)

Элле
…………..
Элла Грайфер - 2020-02-07 15:18:33(556)
//////////////////
Элла, для вас если история должна соответствовать Вашим концепциям. Если не соответствует, то Вы её корректируете.
Какие у Вас основания написать в ответ на моё: Впрочем в 1967 году арабы действительно почувствовали себя побеждёнными
Ни боже мой! Если бы почувствовали, то заключили бы мир,/?
Насер 10 июня не признал свою ответственность за поражение и подал в отставку?
Какие у Вас основания написать в ответ на моё: египтяне себя побеждёнными чувствовать перестали и подписали Мирный договор с Израилем
И совсем даже наоборот?
Вы про каирский музей победы в Октябрьской войне знаете?
И у меня в какой раз вопрос: предположим арабы, да, признают, своё поражение. На какой компромисс лично Вы, Элла, согласитесь?
Впрочем я давно понял: стоит задать прямой вопрос, как я задал сегодня утром Эдуарду и Борису, так сразу "вопрошанты" исчезают, временно, с сайта.

Boris Gulko
- 2020-02-07 16:03:42(585)

Инна, в Торе – страшно сказать – евреи названы избранным народом. Другие неизбранны, а мы избранны. Израиль провозглашён национальным государством евреев. Вы знаете другое цивилизованное национальное государство? Герзон прав, Израиль возник не из-за какого-то решения Лиги Наций. «Тора – наша Купчая на землю» – провозгласил Бен-Гурион.
Другие давно исчезли, а мы есть, и хорошо себя чувствуем. Все европейские народы сейчас скукоживаются, и близок день, когда исчезнут. А евреи пухнут, как ни в чём не бывало. Латинский и санскрит – как были мёртвыми, так и остались. А вы пишете интересные статьи о возрождённом иврите.
Сплошные двойные стандарты. Если хотите пожаловаться на это – могу указать Адрес.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

George Gerzon
- 2020-02-07 15:57:09(584)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ: = Враждебное - фактически! - государство с опорой на влиятельных соседей перерезающее крохотный Израиль в его центре (14 км до морского берега) - это постоянная угроза вторжения в том или ином воплощении.=

Уважаемый Маркс, отцы-основатели государства, видимо. так не считали, раз соглашались. Во всяком случае, об этом надо было думать в 47 году, а не сейчас. Если это была ошибка, то ее нельзя исправить, отказываясь от тогдашнего согласия без потери легитимации.

George Gerzon
- 2020-02-07 15:49:59(583)

Сэм^ = 1. Резолюция ООН – после отказа от Мандата. Отказ от мандата – после начала, можно сказать, "вооружённого восстания" против ВБ, когда она просто не могла позволить себе держать 100 тысячную армию в Палестине
2. Т.е. пустить стариков и не пустить их детей и внуков? А принцип "воссоединения семей"!
3. "Газа не признана государством, и провозглашает все ту же борьбу за оккупированную Палестину. Отнимите у нее этот тезис и оставьте ей только уничтожение Израиля, и она лишится всякой поддержки."
Всякой – не лишиться. Иранской, к примеру.
Хизбалла – не весь Ливан, но Ливан сегодня – это И Хизбалла
7. Для меня "инакомыслящие израильтяне" – не враги, а просто по-другому-чем-я-мыслящие.

1 Да, резолюция ООН - после отказа от Мандата. Но разве та же ООН не могла передать мандат, например, СССР? Или Египту? Вы уверены, что государство было бы создано, а не утоплено в крови? Нет, Сэм, эо старая логическая ошибка "после - не значит поэтому". Государство было создано волей стран-победительниц, и ничем больше.
2. Да, пустить стариков. А воссоединение семей - в странах проживания внуков.
3. Иранская поддержка Газы тоже опирается, хотя бы формально, на "борьбу палестинского народа против оккупантов". И на одной иранской поддежке, особенно лишенной основы, Газа не продержится.
4. Для Вас инакомыслящие израильтяне - не враги. Но Вы для них - враги, "предатели Осло", "пятая колонна", "либерманоиды", "левая инквизиция". А лично я не собираюсь подставлять вторую щеку. Враги - так враги обоюдно. Они-то никакого желания ни к какому примирению и компромиссу не выражают.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-07 15:40:38(582)

Г.Герзон: "Палестинцы имеют полное право на создание своего государства в рамках той же резолюции. Их отказ в 47 году не отменяет резолюцию, не лишает их этого права в дальнейшем, и не дает Израилю права на их территории.
Израиль должен отделиться от палестинцев даже в одностороннем порядке по линиям 67 года, так как они признаются в настоящее время самими палестинцами, и большей частью мирового сообщества, и могут быть легитимизированы признанием ООН".
Я только что здесь выразил полное согласие с мнениями Г.Герзона, опубликованными в гостевой (не с рассуждениями насчёт "новой хронологии"), - но тут же наткнулся на суждение, в корне противоречащее моим представлениям о судьбе Израиля. Враждебное - фактически! - государство с опорой на влиятельных соседей перерезающее крохотный Израиль в его центре (14 км до морского берега) - это постоянная угроза вторжения в том или ином воплощении. Есть и другие решения. Я писал о них. Если понадобится - повторю.
Отклик на статью: Александр Кунин: Понять непостижимое

Ефим Левертов
- 2020-02-07 15:33:43(581)

Прошу рассматривать комментарии к посту "Калле Каспер. Больница в Барселоне" http://blogs.7iskusstv.com/?p=60898 как комментарии к вашей статье.
Отклик на статью: Синдром самообожествления

Влад Голь-де-Шмидт
- 2020-02-07 15:33:36(580)

Владимир Гольдшмидт
Всё вроде с виду в шоколаде,
но если внюхаться — то нет.
(Владимир Вишневский)
Отклик на статью: Не успокоимся, пока всё не уничтожим!

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 15:33:28(579)

Марк Солонин: «Говорить о разделе Польши надо в категориях закона и права» 30 декабря 2019, 11:05

Почему «польский вопрос» вновь стал камнем преткновения и предметом ожесточенных споров между Россией и Европой? «Новые Известия» попытались еще раз разобраться в старой проблеме.
Отклик на статью: Марк Солонин: "Говорить о разделе Польши надо в категориях закона и права" 30 декабря 2019, 11:05

Ефим Левертов
- 2020-02-07 15:33:22(578)

Поставил ссылку на статью "Синдром самообожествления" в качестве комментария http://blogs.7iskusstv.com/?p=79098
Отклик на статью: Калле Каспер (Эстония). Больница в Барселоне

Ефим Левертов
- 2020-02-07 15:33:13(577)

Соня! Думаю, что "Сделка века" имеет в большой степени пропагандистское значение в предверии выборов в США и Израиле. Если бы авторы "Сделки" были более серьезны, то они бы нашли переговорщика с другой стороны. Конечно, его пришлось бы потом прятать и подключать к программе защиты, но это уже другой вопрос.
Отклик на статью: Два "правых" ответа на "Сделку Века"

Мирон Амусья
- 2020-02-07 15:33:04(576)

В этом конкретном споре, Лев, есть правые, и нет сходной пачкающей вины обоих участников. Надо признавать свои ошибки, связанные, возможно, с некой торопливостью, а не множить их упорным отрицанием. Не выйдет отрицать.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Польша, поляки и евреи, или Как поссорился Владимир Владимирович с Анджеем Яновичем

Лев Мадорский
- 2020-02-07 15:32:58(575)

Да ,уважаемый С.Л., Вы правы. Я не указал в комменте. что имеются в виду разные годы. 70-ые в Польше и 90-ые в России. Поэтому вышла непонятка. На коленке. Извините.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Польша, поляки и евреи, или Как поссорился Владимир Владимирович с Анджеем Яновичем

Лев Мадорский
- 2020-02-07 15:32:49(574)

Спасибо, что ответили на мой p.s. Есть надежда, что придёт ответ и на замечания о сражавшихся 6 лет с фашизмом поляков, o 3-х разделах Польши (не считая 4-го, в 1939 г., с Гитлером).
----------------
Отвечаю. Всё верно, Алекс. Я уже ответил ниже Мирону, что смысл очерка не в противопоставлении белой, пушистой России и юдофобской Польши. Смысл в том, что их спор л том, кто более грешен в отношениях сАдольфом и с евреями бессмысленен. Обе стороны грешны.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Польша, поляки и евреи, или Как поссорился Владимир Владимирович с Анджеем Яновичем

Лев Мадорский
- 2020-02-07 15:32:44(573)

Не знаю почему, но Вы, Мирон, зациклились на том, что я пишу, будто в Польше уровень антисемитизма выше, чем в России. Я уже несколько раз написал, что в пресловутом споре а ля "Иван Иванович и Иван Никифорович" нет правых. Потому и их спор не имеет смысла. Обе стороны запачканы.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Польша, поляки и евреи, или Как поссорился Владимир Владимирович с Анджеем Яновичем

Елена
- 2020-02-07 15:32:37(572)

Что за ерунда. Нет никаких запретов для гоим изучения иврита, истории и еврейской традиции.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Inna Belenkaya
- 2020-02-07 15:32:28(571)

Boris Gulko7 февраля 2020 at 14:09 |
Инна, мир устроен не по детским прописям.
_________________________
Я поняла так, что вы за двойные стандарты, исходя из Торы и следуя ее заветам. Так вас учили.
А других, которые эту науку не усвоили, их в таком разе надо считать недоучками?
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Boris Gulko
- 2020-02-07 15:32:22(570)

Инна, мир устроен не по детским прописям. Люди норовят найти себе наилучшего партнёра, самую интересную и прибыльную работу, поселиться в наилучшем месте. И заботятся о своей стране, а не о её врагах. Конечно, есть исключения, как показывает и это дискуссия.
Мой третий ответ Герзону. Похоже, пример правдивого Павлика Морозова, действительно, определил Ваши взгляды. Ведь его отец чем-то реально обманывал Советскую власть. Вопрос, кто человеку дороже: отец или Советская власть.
А если Вы хотели ущучить меня, могли бы указать, что замечательную английскую журналистку Мелани Филлипс я обозвал Мелани Тейлор. Почему-то я часто называю её - Тейлор.
Это для модератора – могли бы Вы исправить мою ошибку? Это в предпоследнем абзаце.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

George Gerzon
- 2020-02-07 15:32:18(569)

Сэи, Вы сами написали "Да, после войны был период, когда руководство ишува перешло, как теперь говорят, к силовым действиям против англичан." Так где же я "исказил историю"? Силовые действия "отдельных представителей" ишува, не говоря уже о его руководстве, против законных властей - это и есть террор, Или Вы определяет его как-то иначе, чем все в мире?
В ответ на Ваш вопрос, надо ли было отвести войска после Войны за Независимость отвечу Вам по-еврейски, вопросом: Надо ли было победителям во ВМВ отвести войска из всех оккупированных стран? Запад сделал это, оставив свои войска только в побежденной Германии. А СССР оставил свои почти во всей Восточной Европе. Палестина не была воюющей стороной и не имела своей армии. Она была оккупирована Иорданией так же, как страны Европы Германией. Причем, многие из этих стран воевали на стороне Германии (та же Италия, и Румыния, где войска союзников после войны не остались). Так надо было уходить из Палестины после победы, оставив ее ее жителям, или нет? (не касаюсь вопроса о Голанах, которые были частью Сирии, в отличие от прочих, и о Синае, возвращенном Египту по мирному договору).
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Гоммерштадт
- 2020-02-07 15:32:13(568)

Статья замечательная. Поздравляю.
Есть небольшие замечания, одно из них: по Мюнхемскому соглашению, Чемберлен и др. аннулировали соглашения Версай. После этого Германия потребовала вернуть Данциг. Подавляющее большинство населения Данцига были немцы, остальные поляки и евреи; население требовало воссоединения с Германией. Польша не соглашалась, Гитлер предложил Сталину заключить пакт о ненападении. Сталин отказаться не мог (и не хотел?): СССР находилась в состоянии войны с Японией.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Сэм
- 2020-02-07 15:32:07(567)

Георгий!
Не могу с Вами согласиться!
Чем Ваше искажение истории отличается от искажений Бориса?
"Еврейский ишув нарушил решения и Лиги, и ООН: первые — организовав террор против англичан, вторые — выйдя далеко за пределы территорий, на которые сам же согласился."
Еврейский ишув не организовывал террор против англичан.
Еврейский ишув осуждал террор экстремистов-террористов типа "банды Штерна" и боролся с ним. Уверен, что Вы знаете про операцию Сезон.
Да, после войны был период, когда руководство ишува перешло, как теперь говорят, к силовым действиям против англичан. Перешло в ответ на борьбу англичан, тоже силовым способом, с еврейскими беженцами, выжившими в Катастрофе.
Вы считаете, что победив в Войне За Независимость надо было отвести войска?
Так историю не делают!
Так государства не создают!
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Сэм
- 2020-02-07 15:31:59(566)

Борис, прочитав Вашу статью я не понял, а как Вы относитесь к принципиальному признанию принципу 2*2?
Относитесь ли Вы к тем, про кого я написал в своей статье:
"Что хочет? Ответ прост: принять то. что устраивает. И "забыть" про то, что не устраивает. Говоря по-простому: "и на ёлку влезть и не поцарапаться". Получить, прежде всего, включение в состав Государства Израиль ВСЕХ, пусть даже изолированных, поселений.
И отвергнуть поставленную в Плане цель, пусть и далёкую, создания Палестинского государства. Что означает принятие принципа решения конфликта по формуле 2 государства для 2 народов. Принципа, давно и упорно высмеиваемого столь многими в Израиле и вдруг, вот на тебе, принятого столь дружественно настроенной к Израилю Администрацией.
Другими словами – каждый четвёртый из признающих себя "правым" не приемлет компромисс.
Любой.
В любом варианте, даже максимально благоприятном для нас.
Не хотят никакого компромисса.
Но ведь МЫ не хотим и уподобиться ИМ, мы ведь – ДРУГИЕ!!!"
Очень похоже, что относитесь.
Вы – "не другой"?
P.S. Не напишит израильтянин даже если он пишет на русском: "в ранге капитана IDF"
Напишет: "капитан, или серен, ЦАХАЛя". И интересно, с каких это пор армейские капитаны принимают участие в политических переговорах?
PPS. Заодно хочу исправить мою вчерашнею опечатку
Сэм- 2020-02-06 21:28:24(505)
Два "правых" ответа на "Сделку Века"
//////////////////
Да, это высший класс!
Попрекать еврея тем, что он НЕ захотел вернуться домой в Америку, а остался в Израиле!
Нет слов, одни буквы.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Inna Belenkaya
- 2020-02-07 15:31:53(565)

Значит, "цель оправдывает средства"? И получается, что изначально мир так устроен?
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

George Gerzon
- 2020-02-07 15:31:49(564)

Прошу прощения за опечатки в ответе Вам, г-н Бормашенко, к сожалению, сайт не дает возможности исправить их после отправки.

George Gerzon
- 2020-02-07 15:31:47(563)

"Интересы выше правды" всегда было лозунгом бандитов и насильников всех времен и народов. Г-н Гулько, правда, пошел немного дальше, и "осчастливил" интересы, Хотя и это не ново" "на чужом горбу въехать в рай" и жить долго и счастливо на несчастьях других намеревались многие. Удавалось не многим, не говорю "никому" только потому, что "никогда не говори "никогда", хотя, очевидно, ничего вечного нет и тут; ну, да удачливым "после нас хоть потоп", "на наш век хватит".
И немного конкретики. Не говоря об очевидной общей неправде "планов Трампа" (а, точнее, стоящих за ним еврейских экстремистов и американских евангелистов, жаждущих второго пришествия, после которого останутся только праведники, то есть, они сами), есть и просто ложь. Например, о пресловутых и навязших "решениях Лиги Наций", которыми любят размахивать все ревнители "исторического Израиля". Это беззастенчивое вранье исходит либо из неосведомленности самих размахивающих, либо из расчета на неосведомленность восторженных слушателей. В мандате и всех других документах Лиги нет ни слова о праве на создание еврейского государства где бы то ни было и в каких бы то ни было границах. Национальный очаг - не государство, как бы ни тужились правые представить его таковым. Это просто право на поселения, и такие поселения возникали на подмандатной территории. Точка. Потом была 181 резолюция ООН, четко определившая границы еврейского государства. Еврейский ишув нарушил решения и Лиги, и ООН: первые - организовав террор против англичан, вторые - выйдя далеко за пределы территорий, на которые сам же согласился. Гулько прав": разве можно верить в честность террористов? И даже не знаю, стоит ли в очередной раз напоминать, что в решениях и документах и Лиги, и ООН, черным по белому записано полное равенство и соблюдение ВСЕХ прав ВСЕХ живущих на этих территориях народов и вер. Которые Израиль незамедлительно нарушил, отстояв свою независимость, и продолжает нарушать. Вероятно, исходя их убеждения, что "победителей не судят" (из точно такого же убеждения сейчас исходят Нетанияху и Трамп). Но нет, таки судят. Просто потому, что победители ВСЕГДА, рано или поздно, становятся побежденными. США уже не сумели победить мусульманский мир. А Израиль уже не может справиться даже с ополчениями вроде ХАМАСа и Хизбаллы. А дальше будет только хуже. Но "только горю не помочь - нет теперь закона". "Сеющий ветер пожинает бурю", это любители ТАНАХа цитировать, почему-то, не любят.
Отклик на статью: Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

Гоммерштадт
- 2020-02-07 15:31:40(562)

После Сталинграда выступления И.Эренбурга "убей немца" прекратили. Паулюс и Зейдлиц
подписали почётнию капитуляцию в Сталинграде.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Славное море, священный Байкал

Inna Belenkaya
- 2020-02-07 15:31:31(561)

Как трудно уследить за ходом ваших ассоциаций! Капуста квашенная и столетняя война, Нарышкина Наталья Кирилловна и Людвиг ван Бетховен. Привязанность к календарю (а параллель с "Кругом чтения" не может не возникать) только пенсионные сны Веры Павловны имеют.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

Элла Грайфер
- 2020-02-07 15:29:55(560)

Арабы жили в Эрец Исраэль сотни лет, и палестинцами стали себя считать практически сразу же после «декларации Бальфура» - мятежи 1920, 1929, восстание 1936-1939, создание комиссии Пиля и т.д. Заодно вспомните статьи Жаботинского.

Не совсем так. Жить-то они, конечно, жили, но никогда не считали себя отдельным народом. И даже в Хартии их, что и по сей день включает необходимость нашего уничтожения, написано только про общеарабскую претензию на эту территорию.

Понимаете, немцы в Судетах тоже веками жили, но Гитлер, требуя Судеты. не говорил, что обитает там жаждущий независимости судетский народ.

George Gerzon
- 2020-02-07 15:25:40(559)

Бормашенко^ = Я, г-н Герзон, человек - верующий, а РАБМАМ приучает думать о том, что от моего желания, поведения очень многое зависит. Рациональными аргументами этой точки зрения не подкрепить. Это - Вера. . Ваш хамский, непозволительный, провоцирующий тон (я давно наблюдаю за вашими постами) выводит вас за пределы добросовестной, порядочной дискуссии. Вы обвиняете меня во лжи, не имея к тому ровно никаких оснований. Ваше левая нетерпимость, нетолерантность, неспособность признать, что возможна иная точка зрения помимо вашей - почище инквизиторской. Обычное левое инквизиторство. Можно, споря, уважать собеседника. Не соглашаясь, пытаться понять его доводы. С вами это невозможно. Спор непременно скатится в оскорбления, личные выпады, истерику. Шабат Шалом.=

Г-н Бормашенок, я советую Вам перечитать свой собственный пост, с которого началась полемика - цитирую: " Омерзительная левая демагогия. господина Герзона на этом файле - ложь, клевета, подтасовки и демагогия" А потом, если у Вас не пропадет желание, поговорим о хамстве, безосновательных обвинениях во лжи (которые я, в отличие от Вас, подкрепил фактами), переходах на личности, истерике и оскорблениях. Ну, и о толерантности хотя бы вот этого Вашего последнего поста.
А если у Вас единственный аргумент - это Ваша вера, не подкрепленная никакой рациональностью (что характерно для любой дискуссии с верующими), то о какой "добросовестной дискуссии" вообще можно говорить?
И какие "доводы" Вы можете привести вне рациональных?

Ну и, если обидел, прошу прощения. Хотя, мне очень хотелось бы услышать, чем я в свои постах оскорбил лично Вас? Вы меня - сколько угодно (чему прямое подтверждение в цитатах прямо в этом вот постинге). Но ими Вы унижаете только себя самого.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2020-02-07 15:23:38(558)

Если речь о Холокосте (эксперименты Милгрэма - "сына эмигрантов из Восточной Европы, ученика знаменитого психолога Соломона Аша"), то изначальной причиной - необычайная социальная активность евреев в конце позапрошлого-в первой половине прошлого века. Несоразмерное населённости и - не забудем - "статусу гостей" в инонациональных/иноконфессиональных государствах. "Гости" указывали хозяевам, как им следует жить. И революции - не только в России, но и в Германии (особенно в Баварском королевстве), в Венгрии... - попросту напугали обывателей. Испуг же граничит с ответной бежалостностью.
Есть и ещё одна сторона национальной психологии, не вызывающая восторга. Да и простого уважения. Это - стремление выставить себя в авангарде человечества - умнее, талантливее да, вижу, - и древнее все прочих по многим параметрам. Отвратительное неуважение к прочим и полное отсутствие такого чувства как благодарность. Неужто все так уж обязаны именно нам?
В гостевой очень смелые - и целиком справедливые - мнения Георга Герзона по самым щекотливым вопросам. Надеюсь, что-то повернулось нормальной стороной - и моё мнение тоже не будет истреблено.
Отклик на статью: Александр Кунин: Понять непостижимое

Элла Грайфер
- 2020-02-07 15:23:01(557)

А о том, что Гаага для Вас не указ, будете рассказывать, когда вас (очень надеюсь, что не Вас лично), туда повезут, как Милошевича.

А нам не привыкать. Нас уже при царе за противопогромную оборону сажали, и при советской власти на Лубянку таскали за сионизм... Пережили Лубягку - и Гаагу переживем.

Элла Грайфер
- 2020-02-07 15:18:33(556)

Впрочем в 1967 году арабы действительно почувствовали себя побеждёнными.
Ни боже мой! Если бы почувствовали, то заключили бы мир, и не было бы потом ни Войны на истощение, ни Войны Судного Дня.

египтяне себя побеждёнными чувствовать перестали и подписали Мирный договор с Израилем.

И совсем даже наоборот. Подписали, потому что отчаялись одолеть военной силой и согласились смириться с нашим существованием, сделав хорошую мину (Синай) при плохой игре.

Поэтому нужен КОМПРОМИСС. По которому бы каждая сторона не чувствовала себя проигравшей.

Пока арабы не согласятся признать вое поражение, требуя только возможности сохранить лицо, никакие компромиссы невозможны.

Benny B
- 2020-02-07 15:11:32(555)

Георге Герзон - 2020-02-07 14:46:42(550)
... вот послать к черту ООН У Израиля не получитсян ...
=======
Я говорил о ВНУТРЕННЕМ решении и только о нём.
ООН это пока-ещё сила, но как моральный авторитет - они уже НОЛЬ для многих правых.

George Gerzon
- 2020-02-07 15:01:37(554)

Элла, Вы, вероятно, удивитесь, но территорию под палестинское государство в 47 году отвел вовсе не КГБ.
Израильское правительство авторитет не только для Вас и Бормашенко, но и для меня тоже. Вот только у этого правительства не было никакого законного права давать Эдуарду землю под строительство дома в месте, не только не находящемся под его юрисдикцией, но и в прямом нарушении Гаагской конвенции. А о том, что Гаага для Вас не указ, будете рассказывать, когда вас (очень надеюсь, что не Вас лично), туда повезут, как Милошевича.
А если Вам захочется еще посудачить о КГБ, милости прошу, только в более адекватном контексте. А то Вы, и некоторые другие на всю жизнь испуганные, пихаете его к месту и не к месту.

Илья Г. - Элле, Э.Бормашенко, Борису Гулько.
- 2020-02-07 14:52:07(553)

Уважаемые Элла, г-да Бормашенко и Гулько!
Можно, конечно, тешить себя мыслью о том, что «палестинский народ был изобретен КГБ и Андроповым в 60-е», как этот самый народ плюс его соплеменники единоверцы «искренне верят в то, что вас (евреев то есть) здесь не стояло», но факты - вещь упрямая.
1. Арабы жили в Эрец Исраэль сотни лет, и палестинцами стали себя считать практически сразу же после «декларации Бальфура» - мятежи 1920, 1929, восстание 1936-1939, создание комиссии Пиля и т.д. Заодно вспомните статьи Жаботинского.
2. Идея создания палестинского арабского государства в ходе раздела Мандатной Палестины вошла в резолюцию 181 ООН 1947 года.
Словом, послушайтесь совета нашего ув. Редактора и не уподобляйтесь нашим «единокровным братанам-арабам», туды их в качель

Бормашенко
- 2020-02-07 14:51:36(552)

Я, г-н Герзон, человек - верующий, а РАБМАМ приучает думать о том, что от моего желания, поведения очень многое зависит. Один человек может склонить мир в сторону добра, и мир продолжит существование, а может и в сторону зла, и мир будет разрушен. Рациональными аргументами этой точки зрения не подкрепить. Это - Вера. Вот я и живу себе на территориях. Ваш хамский, непозволительный, провоцирующий тон (я давно наблюдаю за вашими постами) выводит вас за пределы добросовестной, порядочной дискуссии. Вы обвиняете меня во лжи, не имея к тому ровно никаких оснований. Ваше левая нетерпимость, нетолерантность, неспособность признать, что возможна иная точка зрения помимо вашей - почище инквизиторской. Обычное левое инквизиторство. Можно, споря, уважать собеседника. Не соглашаясь, пытаться понять его доводы. С вами это невозможно. Спор непременно скатится в оскорбления, личные ввыпады, истерику. Шабат Шалом.

Сэм
- 2020-02-07 14:47:06(551)

Георгию
George Gerzon - 2020-02-07 14:03:19(539)
///////////////////////
Уважаемый Георгий!
1. Резолюция ООН – после отказа от Мандата. Отказ от мандата – после начала, можно сказать, "вооружённого восстания" против ВБ, когда она просто не могла позволить себе держать 100 тысячную армию в Палестине
2. Т.е. пустить стариков и не пустить их детей и внуков? А принцип "воссоединения семей"!
3. "Газа не признана государством, и провозглашает все ту же борьбу за оккупированную Палестину. Отнимите у нее этот тезис и оставьте ей только уничтожение Израиля, и она лишится всякой поддержки."
Всякой – не лишиться. Иранской, к примеру.
Хизбалла – не весь Ливан, но Ливан сегодня – это И Хизбалла
7. Для меня "инакомыслящие израильтяне" – не враги, а просто по-другому-чем-я-мыслящие.

George Gerzon
- 2020-02-07 14:46:42(550)

Benny B^ = Без мамы и папы ребёнок бы не родился, но ребёнок уже вырос, окреп и он пошлет к черту желающих его смерти папу-наркомана и маму-алкоголичку, которые сдали его в детдом сразу же после родов.=

Беени, я не в курсе, о чьих родителях Вы изволите подобным образом выражаться, да мне оно и ни к чему. А вот послать к черту ООН У Израиля не получится - прочитайте мой ответ Бормашенко насчет "кто в кого плюнет". Да Израиль как-то и не спешит послать ООН и выйти из него к черту. Потому, что это будет именно дорога "к черту", чего Вы, очевидно, не понимаете, в отличие от израильского руководства.

Benny B
- 2020-02-07 14:39:32(549)

Сильвия: ... Но Вы получили РАЗРЕШЕНИЕ правительства как управляющего органа на этой территории (за неимением другого) построить свой дом. Пока так.
=======
У левых: дипстейт дал, дипстейт взял - да будет благословленно имя дипстейта !!!

У правых: у моего народа и у индивидуумов есть "неотъемлимые" права.
Отнять их тоже можно, но это примерно как изменить конституцию США.

Сэм
- 2020-02-07 14:36:15(548)

Не желают арабы ими развязанную войну признать проигранной. Почему?
Элла Грайфер- 2020-02-07 14:11:45(541)

Арифметика, уважаемая Элла, арифметика.
Впрочем в 1967 году арабы действительно почувствовали себя побеждёнными. И что? Мир настал? Нет, началась Война на истощение, потом Война Судного Дня. После которой египтяне себя побеждёнными чувствовать перестали и подписали Мирный договор с Израилем. Характерно сравнить результаты 1-ой и 2-ой МВ. В 1-ой поражение было относительным, перемирие было подписано тогда, когда ни один вражеский солдат не находился на территории Германии, а до этого обстреливался и бомбился не Берлин, а Париж и Лондон. И немцы очень быстро перестали чувствовать себя побеждёнными и возжелали реванша. Впрочем как и французы после Франко-прусской войны. Во 2-ой разгром был абсолютен, немецкие города превратились в развалины, вся страна была оккупирована. Сравним с нашей ситуацией. Да, оккупация, есть (и необходима, пока не будет создана палестинское государство). Но может ли кто-нибудь всерьёз представить, что Рамалла и Дженин будут разбомблены так, как Берлин и Дрезден? Поэтому нужен КОМПРОМИСС. По которому бы каждая сторона не чувствовала себя проигравшей. Принцип Разумного эгоизма – эффективный принцип.
Но, опять-таки впрочем об этом я уже писал…

Илья Г. - Сильвии
- 2020-02-07 14:35:19(547)

Сильвия
- 2020-02-06 23:00:21(515)
Тогда в Польше был, как я поняла из рассказов, полный антисемитский психоз. Евреям не особо "предлагали", их изгоняли. Избивали и убивали. Убили отца нашей сотрудницы, расследования, разумеется, не было. Семья собрала свои манатки и мгновенно выехала в Израиль.
====
Ув. Сильвия! Ничего не отрицая, скажу, что в 1969 году я с покойной матерью был у своего дяди в Польше и своими ушами слышал, как ТВ диктор объявил о том, что «граждане, не считающие себя связанными с Польской Народной Республикой, могут ее покинуть, подав документы туда-то и туда-то». Помню, как вернувшись домой все говорили о том, что «если наши не хотят, чтобы мы у них жили, то почему бы не сделать, как поляки, и избавиться от евреев раз навсегда без всяких аутодафе»

George Gerzon
- 2020-02-07 14:33:29(546)

Бормашенко - 2020-02-07 13:11:50(533)

Г-н Бомашенко, от Вашего согласия или несогласия ничего, к счастью, не зависело. А вот от решения ООН в 47 году зависело. Не будь его, не было бы и провозглашения независимости. Это было признано и в Декларации Независимости, и в речи Бен-Гуриона.
И никакого государства до провозглашения его в 48 году не было, не надо лгать. Вы, конечно, можете считать поселения государством, но без международного признания никакого государства нет. Вы можете не признавать права ООН, и даже саму ООН, но без ее резолюции не было бы никакого признания. Это, надеюсь, понятно даже Вам.
Я уж не акцентируюсь на том, что Вы снова лжете о "делегатах Ганы", хотя в 47 году решение принимали державы-победительницы и основательницы ООН, а никакой Ганы еще и в помине (вроде бы) не было. Вы не можете не знать об этом, значит, лжете Вы уже сознательно.
Существование любого государства зависит от воли государства его отстаивать, в этом Вы правы. Но это уже после его создания и признания. А не до. До никакого государства нет вообще.
Арабы проиграли ряд войн, тут Вы снова правы. Но Иудея и Самария (Западный берег) не являлись признанной частью ни одного их воевавших государств, так что и "заплатить" им за поражение они могли. Как не могла заплатить Германия Восточной Европой или Грецией.
Удержат ли евреи оккупированную территорию зависит не только от воли евреев, но, прежде всего, от соотношения сил. Сегодня оно в нашу пользу, это так. Но тем больше будет расплата, когда это соотношение изменится, а изменяется все в мире. И тот, кто разрушил систему права, не вправе будет потом апеллировать к закону.
Международные наднациональные структуры, может, и показывали часто свою несостоятельность и пристрастность, но их отсутствие приведет к полному хаосу. И поэтому не "ООН прикажет долго жить", а те, кто пытается ее разрушить. Она слишком многим нужна, даже нынешней трамповской администрации.
Вы можете также отрицать принцип верховенства международного права, да и вообще любой принцип, какой Вам не понравится. Но не зря говорят, что "если вы плюнете на мир - он этого не заметит, а если мир плюнет на вас - вы утонете". Израиль может считать, что резолюции ООН его ни к чему не обязывают (хотя он, в отличие от Вас, так не считает). Но этим он может только лишить себя легитимации, со всеми вытекающими. Спросите у вождей бывшей ЮАР.
И о ГДР. Воссоединение Германии было вовсе не "результатом воли немецкого народа", а результатом начавшегося развала СССР и слабостью ее руководства. Учите историю. Может, тогда Вы хоть суть-чуть перестанете выдавать желаемое за действительное.

Сильвия
- 2020-02-07 14:24:17(545)

Ребята! И малочисленные девушки!
Чего вы все засуетились вокруг этого трамповского "плана века"? У плана ведь нет никакого будущего, ибо он элементарно глуп. А чтобы понять это достаточно взглянуть на карту разделения. Многие ее изучили?
Будь я на месте палестинцев, я бы предложенное счастье ни под каким видом, даже обложенное 50 миллиардами долларов, не взяла. Нельзя строить государство "заплатка на заплатке" - нелепо экономически, нелепо организационно.
А все остальное в этом чудном плане, с чем все согласны, даже правые, переписано из программы Осло (сюрприз!).

Benny B
- 2020-02-07 14:19:42(544)

George Gerzon: ... И, в любом случае, без этих бюрократов и интересантов не было бы никакого Израиля. ...
========
Без мамы и папы ребёнок бы не родился, но ребёнок уже вырос, окреп и он пошлет к черту желающих его смерти папу-наркомана и маму-алкоголичку, которые сдали его в детдом сразу же после родов.

Сильвия
- 2020-02-07 14:17:32(543)

Бормашенко
- 2020-02-07 09:21:08(526)
Я, будучи поселенцем, ни к кому в дом не вламывался. И никто из поселенцев не вламывался. Дом мой построен на земле, принадлежащей Государству Израиль, в соответствии с решениями, принятыми правительством Государства Израиль.
---------------------------------------------------------------------------------------
Земля под Вашим домом не является территорией Израиля. Но Вы получили РАЗРЕШЕНИЕ правительства как управляющего органа на этой территории (за неимением другого) построить свой дом. Пока так.

Сильвия
- 2020-02-07 14:11:55(542)

Бормашенко
- 2020-02-07 13:11:50(533)
Государство Израиль возникло в результате воли еврейского народа иметь свое государство. Государство фактически возникло задолго до голосования в ООН. Существование этого государства зависит от воли еврейского государства его отстаивать.

Оно так и не так. Вы родились по воле своих родителей и выжили, благодаря их заботам. Но удостоверение личности все-таки пошли получать, дабы подтвердить свое существование в человеческом обществе. То же и с государствами.

Я полностью согласен с покойным Владимиром Буковским, что структуры типа Евросоюза и ООН - вредоносны. Так что размахивать передо мной резолюциями ООН не имеет смысла.

Ну-у-у... Со многими людьми и организациями, даже с неприятными, приходится считаться, ибо не в пустыне живем.

Было такое заметное государство ГДР, - и нет его. Был полностью сменен послевоенный мировой порядок. И с ООН как-то обошлось.

Это совершенно иное - речь шла о слияние территорий с одним и тем же народом. При чем здесь ООН?

Элла Грайфер
- 2020-02-07 14:11:45(541)

George Gerzon: "Поселенец не "делает вид", он просто нагло врет. Не "бандиты приперлись к нему в дом и захватили его", а прямо наоборот – он вломился в чужой дом и захватил его часть. Ссылаясь при этом на мифического "дедушку", ни родство с которым он не может доказать, ни документов на дом предъявить, кроме тех, которые он сам же и нацарапал. Единственный документ, дающий право владения от уполномоченного органа – это резолюция 181 ООН, об которую он вытер ноги, уничтожив тем самым собственную легитимность. А теперь вот еще донькина грамота, которой пытаются прикрыть срам".
Бормашенко: Омерзительная левая демагогия. Я, будучи поселенцем, ни к кому в дом не вламывался. И никто из поселенцев не вламывался. Дом мой построен на земле, принадлежащей Государству Израиль, в соответствии с решениями, принятыми правительством Государства Израиль. Никто из поселенцев ни к кому в дом не вламывался. Какой "мифический дедушка"? При чем тут мифический дедушка? Все посты господина Герзона на этом файле – ложь, клевета, подтасовки и демагогия. Вообще говоря замечательно, что эти посты появляются, ибо они представляют собою великолепное саморазоблачение левой демагогии. Так что я вполне благодарен г-ну Герзону. Его тексты очень помогают расстаться с левыми иллюзиями. Непременно продолжайте.



Понятно, что в этом споре я однозначно на стороне Эдуарда Бормашенко, но… позвольте пару слов насчет аргументации: Дом мой построен на земле, принадлежащей Государству Израиль, в соответствии с решениями, принятыми правительством Государства Израиль. Для него (как, впрочем, и для меня) Израиль и его правительство – авторитет весомый, но для оппонента куда более весомым учреждением является КГБ, создавшее ну очень свободолюбивый палестинский народ. Это его решение, его свободный выбор, на который он имеет право также, как и мы. Не спрашиваю, почему он выбрал так, зато кой-какие другие вопросы у меня имеются.

Лет 30 тому назад стояла я на холме на самой на границе между Чехией (тогда еще Чехословакией) и Австрией рядом с местной жительницей, и она показывала мне: "Во-он там, правее, дом – видишь? Это был наш. А вот по этой тропинке папа в детстве в школу ходил. Нет, с нами обошлись еще по-хорошему, даже остаться предлагали, если в колхоз вступим, но мы решили – лучше уехать со своими". "Мы" тут весьма условное, когда это произошло, собеседницы моей еще не было на свете. Она, дочь изгнанных судетских немцев, родилась уже в Австрии, полноправной гражданкой свободной страны.

А в Мюнхене вы когда-нибудь бывали? Полагаю, даже если туристом ездили, вряд ли показывали вам район под названием Хазенбергель – там и смотреть-то не на что: унылый новодел, барачная архитектура... Этот квартал построили когда-то на скорую руку специально для этих, для выселенных, и уж поначалу у них там совсем не сладкая была жизнь. Но почему-то господа профессиональные гуманисты море слез над ними не проливали…

…Что вы сказали? Ах, вина немецкая… Холокост, развязывание войны… Но может ли мне кто-нибудь объяснить, чем уроженец Судет или Кёнигсберга виноватее жителя Берлина или Гамбурга? Уж вина – так на всех вина.

И не отказались немцы с австрийцами принять и поддержать тех, кому не повезло. Так же как не отказались в свое время греки и турки от предложенного Нансеном размена населения, и не отказался Израиль принять алию изгнанников из арабских стран, и Франция без возражений приняла своих беженцев из Алжира. Так, хотя бы частично, справедливость была восстановлена. Но с палестинскими арабами, к сожалению, вышло иначе.

Нет справедливости в том, что солдат иракского или египетского экспедиционного корпуса, что вторгся в 48 году в новорожденную Эрец Израэль, получивши в морду, утерся и спокойно вернулся к себе домой, а такой же точно араб из "палестинской освободительной армии" – выброшен, в чем был, на чужбину, и ни дома, ни гражданства не получил. Почему одному ему отвечать за всеми арабами развязанную и проигранную войну?

…Ага, вот тут-то и зарыта та самая собака. Не желают арабы ими развязанную войну признать проигранной. Почему? Ну, им виднее. И почему КГБ их активно поддерживает в этом нежелании, не будем тут разбирать, но понятно, что пока одна из сторон непременно желает продолжать войну, вторая должна думать прежде всего о самозащите. И уже не имеет никакого значения, чей прадедушка на этом холмике жил, а важно исключительно, докуда с этого холмика хорошей ракетой дострелить можно.

Какие там, к черту, дедушки, когда судетские немцы или марокканские евреи веками жили в тех местах, откуда их разом выкинули? При чем тут вообще какие-то резолюции ООН, которых арабы сроду не признавали и не собираются?

А ежели господин George Gerzon разделяет точку зрения КГБ, то есть на сие его свободный выбор, который нас ни к чему не обязывает.

Benny B
- 2020-02-07 14:06:47(540)

Сэм
- 2020-02-07 10:39:01(529): ...
... Так вот мне действительно интересно знать Ваше, человека "правых взглядов", но очень приличного и вменяемого, к опубликованной "Сделки Века".
Как к "хавиле", целиком, в одном флаконе.
==========
Сэм, ФАКТ в том, что флакон "Сделки Века" пуст на 3/4. Вы вообразили, что эта пустота обязательно должна быть заполнена "2*2" - но это ваше "левое" табу.

Эта пустота может быть заполнена совсем другим: "автономия лояльным Израилю палестинцам, остальным - поощрение эмиграции кнутом и пряником".

George Gerzon
- 2020-02-07 14:03:19(539)

Сэм, прежде всего, спасибо за цитату. Очень жаль, что Ури Авнери нет больше с нами. Вот у кого было право говорить о том, что хорошо и плохо для Израиля. А вовсе не у новоявленных "патриотов", особенно живущих вдали от горячо любимой ими исторической родины.
По Вашим возражениям. 1. Не было бы никакой войны за независимость, не будь резолюции ООН. Так что, первичное основание, давшее право на защиту, именно она. Иначе ни СССР бы не помогал оружием, ни Запад бы не соблюдал нейтралитет. 2. Никакого "самоубийства" возврат беженцев не означает. Тех беженцев осталось почти столько же, сколько ветеранов ВМВ, и они никакой погоды не сделают. Об их потомках речи, разумеется, нет, они уроженцы уже других стран. 3. Газа и Ю.Ливан не примеры. Газа не признана государством, и провозглашает все ту же борьбу за оккупированную Палестину. Отнимите у нее этот тезис и оставьте ей только уничтожение Израиля, и она лишится всякой поддержки. А ее лидеры не менее прагматики, чем любые другие. С Ливаном у нас вообще нет проблем. Только с Хизбаллой, а она еще не Ливан. Но и Хизбалла держится только на иранском лозунге борьбы за палестинскую свободу. 7. Вы говорите как Беркович "не уподобляться". А я говорю, что врага надо бить его же оружием и на его же территории. Иначе он не поймет. А то, что правые националисты объективно враги Израиля и евреев, я не сомневаюсь, что бы они сами о себе и обо мне ни думали.

George Gerzon
- 2020-02-07 13:40:35(538)

Benny B: = Это идолопоклонство: из сборища безответственных бюрократов и политиков-интересантов сделали идола =

Разумеется, державы-победительницы во ВМВ = это "сборище безответсвенных бюрократов и политиков-интересантов". Бенни, Вам самому не смешно такое утверждать?
И, в любом случае, без этих бюрократов и интересантов не было бы никакого Израиля. Достаточно сказать, что СССР, настоявший на принятии резолюции, помог Израилю оружием, без которого не было бы победы в войне за Независимость. А без резолюции не было бы никакой помощи.

Сэм
- 2020-02-07 13:35:26(537)

George Gerzon - 2020-02-07 12:28:02(530)
///////////////////
Уважаемый Георгий!
Я не буду, в отличии от Бени, заниматься очередной демагогией. У ООН есть 1000 недостатков. И одно достоинство: мир без ООН будет хуже.
Кое в чём я с Вами согласен, кое в чём нет. Считайте эту мою реакцию также и реакцией на Ваш пост, помещённый под статьёй уважаемого гроссмейстера.
1. Право Израиля на существование не основано на резолюциях ООН. Право Израиля на существование основано на его победах в войне За Независимость, войнах 1967 и 1973 годов. И подтверждено соответствующими резолюциями ООН.
4. Согласен, что наш Иерусалим – это Иерусалим Западный. Но возврат беженцев в пределы Израиля это тождественно самоубийству. Нельзя требовать от народа совершить самоубийство. Даже если это и требует формальное международное право.
Насчёт "развязывания рук" увы, но практика подтвердила, что это не совсем так. Вернее совсем не так – Газа, Ю. Ливан.
7. Я тоже не являюсь сторонником "правой-националистической идеологии".
Но из этого не следует, что её адептов надо представлять "врагами народа". Другими словами – не надо уподобляться.
И в заключении приведу ещё раз, я уже приводил его в споре с Эллой, отрывок из моей любимой книги моего любимого писателя Амуса Оза "Повесть о любви и тьме"
В одну из зимних ночей выпало мне нести службу вместе с Эфраимом Авнери. В высоких ботинках, в потертых куртках, в колючих шерстяных шапках мы вдвоем месили грязь вдоль забора, позади складов и молочной фермы. Резкий запах забродивших апельсиновых корок, предназначенных для приготовления силоса, смешивался с другими деревенскими запахами — коровьего навоза, мокрой соломы, легкого пара, выбивающегося из овечьего загона, пыли и пуха из птичника…
Я спросил Эфраима, довелось ли ему когда-либо — во время Войны за Независимость или в период арабских беспорядков в тридцатые годы — стрелять в кого-либо их этих убийц и застрелить его.
В темноте я не мог видеть его лица, но какая-то бунтующая ирония, какой-то странный, окрашенный грустью сарказм послышались в его голосе, когда после недолгого молчаливого размышления он ответил мне:
— Убийцы? А чего же ты ждешь от них? С их точки зрения, мы — пришельцы из космоса, которые приземлились, вторглись в их земли и постепенно овладели частью этих земель. И пока мы обещаем осыпать их всяческими благодеяниями, излечить их от стригущего лишая и от трахомы, избавить их от отсталости, неграмотности, притеснений феодалов, мы хитростью загребли еще кое-какие их земли. А ты как думал? Чтобы они благодарили нас за милость? Чтобы вышли нам навстречу с бубнами и тимпанами? Чтобы с великим почтением вручили нам ключи от этой земли лишь потому, что наши праотцы были здесь когда-то? Чему же тут удивляться, что они взялись за оружие, направив его против нас? И теперь, когда мы нанесли им решительное поражение, и сотни тысяч из них живут в лагерях беженцев, — что теперь? Ты, быть может, ждешь от них, чтобы возрадовались они нашей радостью, пожелали бы нам всех благ?
Я был потрясен. Хоть я значительно отдалился от риторики движения Херут и семейства Клаузнер, я все еще был конформистским продуктом сионистской действительности. Эти ночные речи Эфраима очень меня напугали и даже рассердили: в те дни подобные мысли выглядели едва ли не предательством. От изумления и растерянности я выстрелил в Эфраима Авнера ядовитым вопросом-утверждением:
— Если это так, то почему же ты топчешься здесь с оружием в руках? Почему бы тебе не покинуть Эрец-Исраэль? Либо возьми свое оружие и перейди на их сторону…
В темноте я услышал его грустную улыбку:
— На их сторону? На их стороне меня не хотят. Нигде в мире не хотят меня. Никто во всем мире не хочет меня. В этом-то все дело. Во всех странах есть, по-видимому, слишком много мне подобных. И только потому я здесь. Только потому я держу оружие в руках — чтобы меня не изгнали отсюда. Но слово «убийцы» по отношению к арабам, лишившимся своих деревень, я употреблять не стану. Во всяком случае, не стану употреблять это слово с такой легкостью по отношению к ним. По отношению к нацистам — да. По отношению к Сталину — да. И по отношению ко всем, кто грабит не принадлежащие им земли.
— Но из твоих слов следует, что и мы здесь грабим земли, нам не принадлежащие? Что, разве мы не жили здесь еще две тысячи лет тому назад? Разве не изгнали нас отсюда силой?
— Значит, так, — сказал Эфраим, — это очень просто: если не здесь, то где же она, наша земля, земля еврейского народа? В пучине морской? На луне? Или только еврейскому народу из всех народов мира не полагается даже маленького кусочка родины?
— А что же мы отобрали у них?
— Ну, ты, вероятно, забыл, что они попытались в тысяча девятьсот сорок восьмом всех нас уничтожить? Стало быть, в сорок восьмом была страшная война, и они, по сути, поставили вопрос так: или мы, или они. И мы победили, и отобрали у них. Гордиться тут нечем! Но если бы они победили нас в сорок восьмом, то поводов для гордости было бы еще меньше: они бы не оставили в живых ни одного еврея. И вправду, на их территории не живет сейчас ни один еврей. Но в том-то и все дело: поскольку в сорок восьмом мы отобрали у них то, что отобрали, то теперь и у нас кое-что есть. Поскольку и у нас уже есть, то теперь нам нельзя ничего у них брать. С этим покончено. В этом — вся разница между мной и твоим господином Бегиным: если в один прекрасный день мы отберем у них еще и еще, именно теперь, когда у нас уже есть, это будет большим грехом.
— А если через секунду появятся здесь федаюны?
— Если появятся, — вздохнул Эфраим, — то нам придется плюхнуться в грязь, прямо там, где стоим, и стрелять. И мы очень-очень постараемся стрелять лучше и быстрее их. Но не потому, что они — народ убийц, мы будем стрелять в них, а по той простой причине, что и мы вправе стрелять, и еще по той простой причине, что и мы вправе иметь свою землю. Не только они. А теперь из-за тебя я себя чувствую чуть ли не Бен-Гурионом. Если ты мне позволишь, я сейчас тихонечко зайду на ферму и выкурю спокойно сигарету, а ты уж покарауль тут наилучшим образом. Посторожи за нас обоих, пожалуйста


Есть немцы -- и немцы
- 2020-02-07 13:27:35(535)

https://www.dw.com/ru/лишь-каждый-пятый-житель-востока-фрг-доволен-демократией-в-стране/a-52290435
Лишь каждый пятый житель востока ФРГ доволен демократией в стране

В западных землях Германии 40 процентов граждан удовлетворены тем, как функционирует в стране демократия, на востоке страны этот показатель вдвое ниже.
Спустя три десятилетия после воссоединения Германии по-прежнему имеются глубокие различия в степени удовлетворенности жителей западных и восточных земель тем, как в стране функционирует демократия. .....

Benny B
- 2020-02-07 13:23:20(534)

... Свободными от этого оказываются лишь те, кто не идентифицирует себя с системой. ...
======
Я бы сказал по-другому: пока "моральные установки" не стали "убеждениями" (закрепленными и основанными на разуме) - такими людьми всегда возможно успешно манипулировать против их моральных установок.

Как из моральных установок создавать убеждения это отдельный вопрос, а способов манипуляции только я знаю больше десятка: авторитет; ирония-сарказм; милосердие, безответственность, лень; (соц)справедивость, эго; другие моральные установки, религия-вера-Бог и т.д
Отклик на статью: Александр Кунин: Понять непостижимое

Бормашенко
- 2020-02-07 13:11:50(533)

Я не согласен с тем, что создание государства Израиль связано с решением ООН. Я не признаю за ООН права решать вопрос о существовании Государства Израиль. Ни одна из стран мира не спрашивала разрешения у ООН на свое существования. Так что разговор невозможен. Я не согласен с первым пунктом господина Gerzon, так что рассуждения о последующих пунктах не имеют никакого значения. Государство Израиль возникло в результате воли еврейского народа иметь свое государство. Государство фактически возникло задолго до голосования в ООН. Спрашивать у делегата Ганы или Сальвадора, имеет ли право еврейский народ на свое государство - бред. Существование этого государства зависит от воли еврейского государства его отстаивать. Это, впрочем, верно для любого государства. Вот перестали современные французы размножаться, и не будет французского государства. А будет на территории Франциии исламское государство, возможно оно будет называться Францией. Арабы развязали и проиграли ряд войн. Ценой, которую им следует заплатить является территория Иудее и Самарии. Удержат ли евреи Иудею и Самарию, зависит исключительно от их воли удержать территории. Я полагаю, что ООН очень скоро прикажет долго жить, бессмысленность и паразитарный характер этой структуры все более очевидны. Пока с решениями ООН приходиться считаться; такова политика. Но ООНы приходят и уходят, а государство евреям будет нужно всегда. Международные наднациональные структуры, начиная с бомбежек Югославии (см. замечательную статью Профессора Амусьи) потеряли остатки авторитета и уважения. Они еще имеет силу, что ж, с силой приходиться считаться. Я отрицаю принцип верховенства международного права еад национальным. С каких это дел ООН будет решать, как мне воспитывать детей и как устраивать жизнь в Израиле? Мы сами разберемся. Я полностью согласен с покойным Владимиром Буковским, что структуры типа Евросоюза и ООН - вредоносны. Так что размахивать передо мной резолюциями ООН не имеет смысла. С ними приходиться считаться, помня о том, что евреев они никак не обязывают.
Недавнее объединение Германии былдо результатом воли немецкого народа жить совместно, символом этого было разрушение Берлинской стены. Соотвествующие законы были прописаны позже. Было такое заметное государство ГДР, - и нет его. Был полностью сменен послевоенный мировой порядок. И с ООН как-то обошлось. Есть чему поучиться.

B.Tenenbaum
- 2020-02-07 13:05:52(532)

Benny B
- 2020-02-07 12:53:48(531)
==
100%

Benny B
- 2020-02-07 12:53:48(531)

George Gerzon .... 1. Право Израиля на существование основано на резолюции 181 ООН, как высшего полномочного представителя международного права. ....
=========
Это идолопоклонство: из сборища безответственных бюрократов и политиков-интересантов сделали идола.
ООН-овская UNRWA решила умножать количество палестинских беженцев - это святое !!! Идолу нужны человеческие жертвопроношения !!!

Ну прям "ООН дал, ООН взял, да будет благословлено имя ООН" :-(
Тьфу на ООН и тьфу на идолопоклонство ООН.

George Gerzon
- 2020-02-07 12:28:02(530)

Хочу еще раз прояснить свою позицию в отношении "палестино-израильского конфликта". Я уже излагал ее, но, видимо, она прошла мимо внимания "правых", или же они постоянно извращают ее.
1. Право Израиля на существование основано на резолюции 181 ООН, как высшего полномочного представителя международного права. Нарушая это решение, и последующие резолюции (включая обязывающие резолюции Совбеза), израильские правые ставят под удар саму легитимацию страны.
2. Палестинцы имеют полное право на создание своего государства в рамках той же резолюции. Их отказ в 47 году не отменяет резолюцию, не лишает их этого права в дальнейшем, и не дает Израилю права на их территории.
3. Израиль должен отделиться от палестинцев даже в одностороннем порядке по линиям 67 года, так как они признаются в настоящее время самими палестинцами, и большей частью мирового сообщества, и могут быть легитимизированы признанием ООН.
4. Израиль должен признать независимость и государственность Палестины даже в одностороннем порядке, в соответствии со всеми резолюциями ООН и международным правом (включая пункты о статусе Иерусалима и правах беженцев). После этого Израиль развязывает себе руки и получает право отвечать на любую агрессию Палестина как на агрессию государства, а не как на "законную борьбу народа за свободу и независимость", как теперь, со всеми вытекающими из международного права нормами.
5. После признания Палестины Израиль обязан вывести все войска с ее территории, и, одновременно, прекратить любую материальную помощь ее населению, направив все средства на благосостояние внутри страны. Поселенцы могут оставаться под палестинской юрисдикцией, если хотят, или эвакуироваться самостоятельно и за свой счет. Их никто туда насильно не загонял, и никто не обязан платить за их выход.
6. Я считаю правую=националистическую идеологию не только аморальной, но и прямо враждебной интересам Израиля и евреев вообще и всюду в мире. Она и ее воплощение ставит под угрозу будущее Израиля и безопасность евреев. Поэтому я считаю правых куда худшими внутренними врагами чем левые. Тем более врагами Израиля являются его правые "доброжелатели" из зарубежья.
7. Я считаю преднамеренной или неосознанной ложью утверждения правых об "исторических правах". Такие права, даже если бы они основывались не на бездоказательных "документах" тысячелетней давности и таком же бездоказательном "древнем родстве", а были бы недавними и нотариально заверенными, в современном мире привели бы полному переделу и перекройке политической карты мира (включая требования вернуть Америку индейцам, а Сибирь якутам, эвенкам и др. ее народностям). Понятно, что это абсурд. И так же абсурдны требования на исключение из этих правил даже через не через 200, а через 2000 лет.
Тем более, что такое исключение уже было сделано под влиянием трагедии. И ее дальнейшая эксплуатация в этих целях, как и наглые нарушения уже сделанного исключения, могут привести лишь к его аннулированию. И это еще одна враждебная и подрывная деятельность правых организаций в Израиле и в мире против Израиля и мирового еврейства.
8. Такой же ложью являются ссылки правых на Лигу наций, документы которой предполагали создание национального очага, но никак не государства, да еще на всей территории "эрец Исраэль", и уж точно не давали никаких исключительных прав на этой территории какой-либо нации. Наоброт, в этих документах, как и в британском Мандате, и в в решениях ООН, четко и недвусмысленно заявлено, что ВСЕ обитатели этих территорий имеют абсолютно равные права во всем, без различия расы, религии и других атрибутов.

Если у кого-то из правых есть что сказать по фактам, противоречащим этой позиции, я готов обсуждать их. Но пока, в-основном, от них слышны только сплошное вранье, хамство и оскорбления, и ссылки на мифы, не имеющие никакого значения ни для кого, кроме фанатично в них верующих.

Сэм
- 2020-02-07 10:39:01(529)

Бормашенко - 2020-02-07 09:21:08(526)
.................
Уважаемый Эдуард, я надеюсь, что меня, придерживающегося левых взглядов, Вы не обвините в "левой демагогии". По крайней мере блистательное отсутствие под моей последней статьёй комментариев "правоориентированных" со-сайтовцев косвенное тому подтверждение.
Так вот мне действительно интересно знать Ваше, человека "правых взглядов", но очень приличного и вменяемого, к опубликованной "Сделки Века".
Как к "хавиле", целиком, в одном флаконе.

Кунин Александр
- 2020-02-07 09:55:38(528)

Психологов иногда обвиняют в том, что своими опытами они подтверждают истины, хорошо известные и без них. В человеческой иерархии «авторитеты» владеют очевидным для всех набором поощрений и наказаний и потому способны побуждать ведомых к действиям, которых те вовсе не желают. Но результаты Милгрэма показали, к общему удивлению, что никаких наказаний, никаких угроз и насилия не требуется, чтобы обычные, ординарные, хорошо адаптированные люди совершали поступки, противные их собственным моральным установкам. Свободными от этого оказываются лишь те, кто не идентифицирует себя с системой. Один из «отказников» в эксперименте Милгрэма, преподаватель теологии, пояснил : «Когда высшим авторитетом является для тебя Б-г, все другие уже не имеют значения».
Отклик на статью: Александр Кунин: Понять непостижимое

George Gerzon
- 2020-02-07 09:53:46(527)

Бормашенко: = Омерзительная левая демагогия. Я, будучи поселенцем, ни к кому в дом не вламывался. И никто из поселенцев не вламывался. Дом мой построен на земле, принадлежащей Государству Израиль, в соответствии с решениями, принятыми правительством Государства Израиль. Никто из поселенцев ни к кому в дом не вламывался. Какой "мифический дедушка"? При чем тут мифический дедушка? Все посты господина Герзона на этом файле - ложь, клевета, подтасовки и демагогия. Вообще говоря замечательно, что эти посты появляются, ибо они представляют собою великолепное саморазоблачение левой демагогии. Так что я вполне благодарен г-ну Герзону. Его тексты очень помогают расстаться с левыми иллюзиями. Непременно продолжайте.=

Непременно буду продолжать, г-н Бормашенко, если позволят. Не потому, что "левый" или "правый", а потому, что на стороне закона, попираемого правыми, "омерзительная демагогия" которых мне не менее омерзительна, чем Вам - "левая".
Вы, и другие поселенцы, таки вломились в чужой дом, поскольку живете не "на земле Израиля", а на территории, которую пока что даже сам Израиль не признал своей юридически, не говоря уже о том, что ее не признает таковой никто в мире. И никакая противоправная аннексия и распространение израильской юрисдикции на поселения этого не изменят, поскольку ни у Израиля, ни у США нет одностороннего права на это. А пока у вас нет даже этого, и "решения правительства" за пределами юрисдикции этого правительства лишены любой юридической силы и правовой базы. Это просто наглость оккупантов, плюющих на любые международные законы и правила.
Про "дедушку" почитайте сначала комментарий у Тучинской, на который я отвечал, а потом изумляйтесь.
А ложь и клевету следует опровергать аргументами, вместо которых у Вас, как и у всех Ваших единомышленников либо подтасованы, либо отсутствуют вовсе, заменяясь просто площадной руганью.

Бормашенко
- 2020-02-07 09:21:08(526)

Bormashenko - George Gerzon
"Поселенец не "делает вид", он просто нагло врет. Не "бандиты приперлись к нему в дом и захватили его", а прямо наоборот - он вломился в чужой дом и захватил его часть. Ссылаясь при этом на мифического "дедушку", ни родство с которым он не может доказать, ни документов на дом предъявить, кроме тех, которые он сам же и нацарапал. Единственный документ, дающий право владения от уполномоченного органа - это резолюция 181 ООН, об которую он вытер ноги, уничтожив тем самым собственную легитимность. А теперь вот еще донькина грамота, которой пытаются прикрыть срам".
Омерзительная левая демагогия. Я, будучи поселенцем, ни к кому в дом не вламывался. И никто из поселенцев не вламывался. Дом мой построен на земле, принадлежащей Государству Израиль, в соответствии с решениями, принятыми правительством Государства Израиль. Никто из поселенцев ни к кому в дом не вламывался. Какой "мифический дедушка"? При чем тут мифический дедушка? Все посты господина Герзона на этом файле - ложь, клевета, подтасовки и демагогия. Вообще говоря замечательно, что эти посты появляются, ибо они представляют собою великолепное саморазоблачение левой демагогии. Так что я вполне благодарен г-ну Герзону. Его тексты очень помогают расстаться с левыми иллюзиями. Непременно продолжайте.

George Gerzon
- 2020-02-07 08:41:04(525)

Соня Тучинская^ = Поселенец делает вид, что у арабов никогда ни было на этой земле СВОИХ домов=

Поселенец не "делает вид", он просто нагло врет. Не "бандиты приперлись к нему в дом и захватили его", а прямо наоборот - он вломился в чужой дом и захватил его часть. Ссылаясь при этом на мифического "дедушку", ни родство с которым он не может доказать, ни документов на дом предъявить, кроме тех, которые он сам же и нацарапал. Единственный документ, дающий право владения от уполномоченного органа - это резолюция 181 ООН, об которую он вытер ноги, уничтожив тем самым собственную легитимность. А теперь вот еще донькина грамота, которой пытаются прикрыть срам.

Дежурный по сайту: новости Мастерской
- 2020-02-07 06:54:17(524)

Борис Гулько: Правда хорошо, а счастье лучше

... Создание из арабов Западной Палестины народа «палестинцы» стало в 60-е годы проектом руководства КГБ. Единственная национальная идея рукотворного народа «палестинцы» — разрушение еврейского государства. Более чем щедрые предложения, которые делали им Эхуд Барак и Эхуд Ольмерт в ранге премьер-министров Израиля «палестинцами» отвергались с негодованием, так как не оправдывали их существования как нации.

Поэтому разговоры о создании арабского государства в Западной Палестине напоминают мне планы по построению коммунизма в СССР. Положено было говорить о нём, но никто в него не верил.

По плану Трампа арабы, чтобы получить через 4 года такое государство с ограниченными правами, должны отказаться от того, что их делает народом: не учить детей в школах ненависти к Израилю и евреям, не воспевать своих героев-террористов, не поощрять это омерзительное явление материально, не требовать «права на возвращение» в Израиль потомкам бежавших с его территории арабам, и прочее. Понятно, этого не произойдёт.

Остаётся приманка в 50 млрд, которые по «Плану Трампа» должны выделить на создание инфраструктуры гипотетического государства Саудовская Аравия, ОАЭ и другие богачи. Если это произойдёт — много ли это?

Для развития территорий, находящихся под управлением ООП и ХАМАСа — много. Но для того, чтобы пустить на терроризм и разворовать — сущие пустяки. Со времени воцарения террористов Арафата в «арабской автономии» в 1993 году было растрачено «на сопротивление» и украдено куда больше. Чем эти 50 млрд хуже предыдущих?..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53675



Анатолий Зелигер: Славное море, священный Байкал

Квартира Марины в Хайфе на втором этаже высокого дома. Получили ее года три назад, когда еще муж был жив.

Дочка Лена далеко — далеко от нее на севере, в Швеции. Приезжала недавно со своим мужем шведом и с детьми. “Две внученьки миленькие — премиленькие, да только совсем не русские”.

Живет Марина своей привычной жизнью, проходя мимо всего чуждого ей. Телом в Израиле, а душой в России. Старается не вникать в еврейский мир, равнодушная к его прошлому и настоящему. Иногда ходит на концерты, театральные постановки. “Пойти-то не с кем. Все здесь в доме деньги экономят”. Конечно, каждый день говорит с Леной. На то есть телефон и компьютер. Но этого мало. Хочется сесть рядом с дочуркой родной единственной, обнять за плечи. Взять за лапочки “внученочек” и пойти с ними погулять. “Но что поделаешь, приходится жить одной”.

Пора спать. Марина включает ночник, гасит свет и ложится в постель. Теперь нужно заснуть. Она применяет свой обычный прием. Закрывает глаза и начинает петь про себя...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53677



Александр Левинтов: Январь 20-го. Окончание

... Мне кажется: я уже давно пишу мёртвым, давно умершим и ушедшим. Живые же как-то странно относятся к тому, что я пишу, то есть они вообще никак не реагируют, даже когда их прошу об этом: друзья, ученики и те, кто считают себя моими друзьями и учениками, просто отмалчиваются. Ну, хотя бы сказали: «Старик, ты такую хрень написал, что стыдно читать». Иногда, правда, раздаются реплики, мол, запятые не там и какие-то неубедительные — это из числа тех, кто в чужих текстах ищут только себя либо ищут там несоответствия себе.

Те мёртвые, которым я, оказывается, пишу, когда-то спорили со мной на кухнях и в пивных, мы обсуждали что-то пронзительно важное и витальное, мы мучились какими-то вопросами, но, вот, они ушли, а я остался и разговариваю — фактически с самим собой. Многие стали мёртвыми при жизни и уже давно не разговаривают на все эти темы. Они поглощены политикой, бизнесом, финансами, вложениями, выездами и отъездами, недвижимостью, домашними дрязгами и их продолжениями, типа разводов.

Когда-то меня тешила глупая мысль: это ничего, что тебя никто или почти никто не читает. Настанет время — и прочтут.

Не прочтут — те, кого я когда по наивности ждал, вообще не читают и читать не умеют. Для кого-то последней прочитанной книгой были «Приключения Буратино», для кого-то — «Устав гарнизонной службы», для большинства — сберегательная книжка, которые — вы не поверите! — всё ещё в ходу и в моде.

Двадцать лет тому назад я выдвинул самого себя в аристократы молчания — отказался от участия в разных сетях и могильниках типа проза.ру и стихи.ру — теперь приходится признать: я просто плебей молчания: что молчу, что не молчу — никакой разницы.

В общем, меня это уже и не удивляет, и не огорчает: моё время безнадёжно прошло, как и время тех, кто всё-таки утруждает себя чтением. Я стал стареть — на два-три года каждый год. И боюсь, с такой же скоростью стареют читатели, которых остаётся всё меньше и меньше.

Мне кажется: я уже давно пишу мёртвым…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=53679



Инна Ослон
- 2020-02-07 06:49:07(523)

Маленький техасский городок устроен так, что в самом его сердце находится здание окружного суда. Большей частью эти суды очень красивы и окружены могучими старыми деревьями (на самом юге — высоченными пальмами). Наверху можно увидеть статую Фемиды и башенные часы. Нередко можно прочитать и десять заповедей, к ужасу самых демократичных демократов. На газоне располагают рождественские украшения, тыквы к Хэллоуину и т.п...
Отклик на статью: Инна Ослон. О техасских городках

Соня Тучинская
- 2020-02-07 06:49:06(522)

Почему П.М. не инициализирует тут же процесс аннексии, я, по простоте своей, не понимаю.
Доказательств нету ни у Глик, ни у поселенца.
Она считает, что раз он благоволит к евреям и Израилю, из одной благодарности евреям надо принять его план.

У поселенца такая страшная концентрация боли в тексте, что сердцем невольно с ним соглашаешься. Хотя это из серии: "Товарищ Эренбург упрощает". Поселенец делает вид, что у арабов никогда ни было на этой земле СВОИХ домов. А они были, и были до прихода евреев. Государственности не было, а дома были.
Отклик на статью: Два "правых" ответа на "Сделку Века"

George Gerzon
- 2020-02-07 06:16:32(521)

MAPK: = Вы определяете мои предложения на свой лево-космополитический лад - на здоровье. =

"На лево-космополитический лад" определяю я, а "уши" времен борьбы с еврейскими "безродными космополитами" вылезают, почему-то, у вас :-)
Нет, Марк, я определяю ваши высказывания на обычный, человеческий лад, не застивший глаза угаром национализма. Для вас главное - предотвратить ассимиляцию, а для меня - оставаться людьми, а не "евреями" в религиозной или националистической редакции.

Томас
- 2020-02-07 06:09:00(520)

По сообщению «Открытых медиа», фото отца Путина
===============
А вы в курсе, что стало с отцом и матерью, когда в 1999 Путин решил стать президентом?

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 04:50:36(519)

Элиэзер Рабинович. Трамп – состояние Союза, «Сделка века» для Израиля и палестинцев

http://www.chayka.org/node/10566

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 02:08:23(518)

Андрей Илларионов. Что знала немецкая разведка?

Как было отмечено в предыдущем посте, Гитлер не знал точной даты планировавшегося Сталиным нападения на Германию. Но Гитлер был определенно информирован о том, что советское нападение готовится и что оно может состояться «в любой момент». Стоило ли Гитлеру опасаться такого нападения? Что именно германское руководство знало о непосредственно военной стороне готовившейся сталинской атаки, о силах и средствах советских войск, нацеленных на вторжение в Германию и подконтрольную Германии Европу?  

Читать дальше по ссылке в блоге.

Отклик на статью: Андрей Илларионов. Что знала немецкая разведка?

Александр Биргер
- 2020-02-07 02:08:22(517)

С.Т. - Вы за эти годы обзавелись не только бейсбольной битой и дробовиком, но и парой крупнокалиберных пулеметов, и научились мочить самых тупых бандитов и на подходах к дому, и в сортире! Но самые хитрые бандюки к этому времени уже пролезли в ваш собственный семейный совет и преспокойно в нем заседают!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Позиция “русского израильтянина” вроде бы привлекательна.
Однако, стиль (“мочить на подходах и в сортире”) настораживает. Слишком знакомый, бандитский. Еврейской тоскующей душе “третий путь” не подходит, похожесть 3-го Рима на Рим Муссолини не вдохновляет, а настораживает. Судьба Муссолини может привлечь разве что клиентов Сбербанка.
Отклик на статью: "Пока в наших сердцах дышит еврейская душа..."

Виктор (Бруклайн)
- 2020-02-07 00:02:49(516)

СерпомПо. Между холуйством и троллингом

«Заставь дурака Богу молиться …»

По сообщению «Открытых медиа», фото отца Путина будет использовано в оформлении комплекса главного храма Вооруженных сил России.

К храму будет вести галерея длиной 1418 шагов, которая будет оформлена фотографиями участников войны, в том числе отца Путина.

Кроме того, «Открытые медиа» сообщают, что в галерее должны появиться фотография еще одного участника войны — деда президента Украины Владимира Зеленского. Причем на фото будет и сам президент Украины.

Это – холуйство и издевательство.

Пресс-секретарь главы российского государства Песков сказал, что Путин не имеет отношения к появлению фотографии своего отца. Но теперь имеет, потому что через Дмитрия Пескова ему известно об инициативе. Теперь нужна реакция – обращение Путина, что он просит убрать фото отца.

Если уже решили создать галерею, то правильно было поступить тактично – не предлагать фотографий предков российского начальства. Сделать так, чтобы там находились фотографии из семейных архивов обычных российских граждан. Потому что во Второй мировой миллионами гибли простые люди, а не начальники.

Но у желающих выслужиться перед высшим руководством, видимо, свои приоритеты. В итоге может получиться очередная демонстрация неравенства и привилегий обогатившейся на России власти.

Что касается фотографии деда президента Зеленского, то здесь дело обстоит намного хуже.

Сначала, не сделав выводов из Второй мировой, загореться реваншизмом, напасть на Украину, отобрать часть ее территории, развязать там войну, участвовать в ней, несколько лет вести кампанию рвотной антиукраинской пропаганды.

А затем, как ни в чем ни бывало, разместить фотографию деда президента Украины в галерее храма Вооруженных сил России, которые и служили инструментом войны против соседнего государства. «Ветер в харю, а я шпарю».

Это напоминает салюты, которыми бухают в Москве по случаю занятия Красной Армией столиц стран Балтии или, скажем, Варшавы. Уже три десятка лет нет СССР, страны Балтии и Центральной Европы освободились от навязанных Сталиным режимов. А здесь чудаковатые власти все никак не могут разобраться в истории, ходят с советскими цитатниками, живут в мире сгинувшего прошлого – палят в ночное небо, торжествуя.

Сильвия
- 2020-02-06 23:00:21(515)

С.Л.
- 2020-02-06 22:13:51(512)

И к слову. Тут который день ужасаются жутчайшему польскому гос. антисемитизму. Ужас! Людей увольняли с работы и предлагали выехать в Израиль или другую страну, на выбор. И никого при этом не убили

Тогда в Польше был, как я поняла из рассказов, полный антисемитский психоз. Евреям не особо "предлагали", их изгоняли. Избивали и убивали. Убили отца нашей сотрудницы, расследования, разумеется, не было. Семья собрала свои манатки и мгновенно выехала в Израиль.

То ли дело в Советском Союзе. Так славно было лет по пять, по десять сидеть в отказе, а то и в лагере. А если кому повезло и дали разрешение, то сколько там денег на человека меняли? Сколько чемоданов можно было вывезти?

Меняли только 90 долларов на человека. Ограничения багажа не было, не припомню таких рассказов. Очень внимательны были к драгоценностям на таможне. А вот подписные издания мне не удалось провести ни одного. Но были счастливчики, что провезли. Все зависело, кто проверял, где, в каких условиях. Мои, несколько сотен, подписных, книгу за книгой, проверял офицер (почти полдня), а не таможенник. Когда дело дошло до сотен пластинок, в основном, классики, его чуть кондрашка не хватила, т.к. он был обязан точно так же проверить пластинки. Тогда он рванул к начальству, через неколько минут прибежал и радостно сообщил мне, что ему разрешили пластинки не проверять. :-)
Вообще, правила вживую никто из выезжаюших никогда не видел. Просто это знание передавалось от одного другому - сегодня так, завтра по-новому...

А как тебе все кишки вымотают пока уволят, да пока свою квартиру сдашь представителю ЖЭКа, который в каждое пятнышко носом ткнёт.

У каждого было по своему.

А плата за дипломы — забыли уже?

Плата существовала только один год с 1972. После шума в мире, после демонстративных выступлений самих евреев в СССР в 1973 ее отменили. (Но получили поправку Джексона)

MAPK
- 2020-02-06 22:53:53(514)

George Gerzon , Хрустальные ночи сопровождают евреев уже 20 веков.
Для того и возрождался Израиль, чтобы положить этому конец.
Вы определяете мои предложения на свой лево-космополитический лад - на здоровье.
Главное > сохранить Израиль для евреев, физически разделиться с многомиллионным враждебным этносом, предотвратить ассимиляцию, сползание к государству для "всех сюда просочившихся" и новый галут.
Отклик на статью: Елена Римон: О расизме и ксенофобии

Yaakov
- 2020-02-06 22:13:53(513)

ХАИМ, КАК ВСЕГДА С ОГРОМНЫМ УДОВОЛьСТВИЕМ ПРОЧЁЛ, РАД ОЧЕРЕДНОЙ ВСТРЕЧИ С ВАШИМ ТВОРЧЕСТВОМ, С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ВАШИХ НОВЫХ ПУБЛИКАЦИЙ В СТИХАХ И ПРОЗЕ. ДО 120 ! УМЕЙН !
Отклик на статью: Хаим Соколин: Как я сделался писателем и другие стихи

С.Л.
- 2020-02-06 22:13:51(512)

В России в 90-ые... неожиданно закончился гос.антисемитизм. Еврееев брали