В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
         Подробно о правилах Гостевой читайте здесь

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Понравился журнал? Поддержи его! С благодарностью примем любую посильную помощь >>>

 

С ленты фейсбука
- 2015-08-05 16:43:54(1049)

Лев Маневич
КОГДА ЕВРЕИ НАКОНЕЦ ПОУМНЕЮТ ?!!!

Марокканка" –это еврейка,репатриировавшаяся в Израиль из Марокко.
"Вчера на работе одна знакомая "мцарокканка", знающая арабский,рассказала
несколько случаев из своей тусовки по больницам за последние дни:
1) Арабские дети из Газы на процедуре, а их матери ждут в зале ожидания. Для многих это как санаторий: кондиционеры, мягкие кресла, кафе
...Встречаются две соседки и начинают толковать за жизнь. В ходе проскальзывает фраза: "Ты знаешь, что мой сын вступил в ряды ХАМАС? Я скажу ему, чтоб он тут терракт устроил."
2) Арабы с маленьким сыном в больнице мило соседствуют с израильтянами. Мать-арабка на иврите не говорит, отец – вполне сносно.
Соседи угощают друг-друга гостинцами, кто-то из евреев дал арабам детскую
одежду, из которой их отпрыск вырос...Но вот, папаша-араб куда-то отошел, а мамаша вытащила арбуз и дает нож своему ребенку со словами по-арабски: "Зарежь его, как будто ты еврея убиваешь.
>Моя знакомая в шоке, думает, что неверно поняла. Но тут же та мамаша повторяет: "Ялла, итбах аль яхуд!" , что в переводе значит ….вперед, убей еврея
3) Военные медики на вертолете везут группу арабских детей в больницу Сорока (из Газы).
Медсестра оказывает помощь пятилетней девочке. А девочка, прямо глядя на нее заявляет: "Когда я вырасту, то убью тебя!"

И все это происходит реально в больнице , в которой арабы получают медицинскую помощь – одну из лучших в мире….. Действительно , сколько волка не
корми ……
4. В Тель- Авиве в больнице Ихилов была срочно госпитализирована и спасена
дочь Председателя ХАМАСА в Газе Исмаила Хания .
Нет , Вы опять ошиблись. Спасибо он не сказал.
Зато назавтра он снова повторил , что цель ХАМАСа уничтожить Израиль.
Напрашивается вопрос: когда же наконец евреи поумнеют и прекратят этот идиотизм??? сколько можно издеваться над своим населением и быть посмешищем всего мира???

Борис Дынин - Смельчаку
- 2015-08-05 16:43:25(1048)

Смельчак
- 2015-08-05 06:04:04(990)
Уваажаемый Борис Дынин, я вам один умный вещь скажу... Может быть все-таки стоит проверить на близких - поймут ли они, что Вы хотели сказать сообществу - прежде чем нажать затвор?
=====================
Уважаемый Смельчак. Я Вам один простую вещь скажу и даже не своими словами, ради Вас: "В непонимании бывает виноват лектор, а бывает тупой студент" (Э. Бормашенко)

Ontario14
- 2015-08-05 16:40:12(1047)

Элиэзер - дополнение
- 2015-08-02 07:08:22(627)
Удивительно, что ужасный поджег и гибель арабского ребенка не нашел у Вас или кого- либо другого здесь никакого комментария.

***********
Удивительно другое. Резню в Итамаре и в синагоге в hар-Ноф прокомментировали здесь всего несколько человек.
A ведь там все было ясно с исполнителями. В случае с "таг-мехир" следует ждать суда, пока же (принимая во внимание количество сделанных самими арабами "таг-мехир" в прошлом, в т.ч. и с надписями “nekamah!” на иврите), свaливать вину на евреев отдает "кровавым наветом".
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2015-08-05 16:39:54(1046)

Отзыв на книгу: "Эффект Ребиндера" - Елена Минкина-Тайчер 2015-08-05 15:55:56(1034)
-------------------------------------
Охотно верю, что это так, но кто же автор этого восторженного отзыва?

Горыныч
- 2015-08-05 16:39:20(1045)



МИФ
Израиль, Хайфа - 2015-08-05 16:26:55(1044)

http://isrageo.com/2015/08/05/yapos110/

http://berkovich-zametki.com/Avtory/Rostovskaja.htm
=======================================================
ברוך דיין האמת

р. М.М,Гитик
- 2015-08-05 16:25:13(1043)

Экев
Хлеб для души
«Оттого не хлебом единым жив человек, что всем,
исходящим из уст Всевышнего, жив человек»
Дварим (8:3)

В этой хрестоматийно избитой христианами фразе не очень понятна (в моем варианте перевода, а также в оригинале) связь духовного с материальным. Недостаточность хлеба, который дает Творец (а кто же еще?!) происходит от разнообразия ассортимента («всем, исходящим из уст Всевышнего»), предлагаемого Создателем.
Раби Ицхак Лурия (Аризаль, 16 век, Цфат) предлагает следующее понимание этой фразы. Как известно, за всем сотворенным стоят слова Всевышнего – Его воля и мудрость. Как сказано: «По слову Всевышнего были сделаны Небеса», «Десятью сказаниями сотворен мир». Следовательно, духовная энергия, вложенная Всевышним в материальную пищу, является основой существования души в теле.
Всякий раз, произнося браху (благословение), еврей вступает в контакт (душевно-духовный) с энергетической сущностью, вложенной Всевышним в хлеб насущный. И, доставляя пищу телу, мы таким образом (через браху) не забываем и о потребностях души, поддерживая хрупкий баланс связанности души и тела.
Мораль: тщательно (осмысленно, с благословением) пережевывая пищу, ты помогаешь ... себе.

М.М.Гитик

яков
хадера, израиль - 2015-08-05 16:15:02(1042)

Не по существу, но по соотношению текста и комментариевь-

"Не так велик Шекспир, как комментарии к Шекспиру"!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Маша Писецкая
- 2015-08-05 16:07:16(1041)

Победа Юридического форума – все нелегалы, находящиеся в Израиле, обязаны прибыть в специальное заведение «Холот»
Верховный суд отклонил требование правозащитных организаций снизить количество нелегалов, которым предписано прибыть в специальное заведение «Холот».
В соответствии с Законом об инфильтрантах, найденные израильскими специальными службами нелегальные рабочие из Эритреи и Северного Судана отправляются в специальное заведение, расположенное недалеко от египетской границы, в котором их поставят на учет и постараются обучить полезной профессии. Нелегалы содержаться в этом заведении за счет государства, получая не только еду и крышу над головой, но и деньги на карманные расходы. В соответствии с договоренностями, которые будут достигнуты со страной исхода тех или иных инфильтрантов, их будут постепенно отправлять домой.
В начале речь шла только о нелегальных рабочих, проникших на территорию Израиля начиная с 2011 года. Однако в июле этого года МВД сообщило, что закон касается всех инфильтрантов, включая «старожилов».
Различные правозащитные организации незамедлительно обратились в Верховный суд с требованием аннулировать это решение. В свою очередь представитель Юридического форума в защиту Израиля адвокат Идан Абуав подал протест, совместно с госпрокуратурой. В своем обращении Абуав описал, какой огромный вред наносит Израилю приток нелегальных рабочих. Он подчеркнул также, что правительство имеет право действовать в соответствии с принятым законом, однозначно предписывающим правоохранительным органам вести жесткую политику по отношению к инфильтрантам.
«Я приветствую решение Верховного суда проявить уважение к исполнительной власти. Я надеюсь, что судьям понятно, какая огромная опасность грозит еврейскому государству, в случае, если руки правительства, намеренного бороться с притоком нелегалов в Израиль, будут связаны», - заявил адвокат Абуав.

Инна Костяковская
- 2015-08-05 16:03:34(1040)

Как хорошо, что я даже не знаю, как заходить в эту Гостевую.
Отклик на статью: Поэтическое

Григорий Вольф
- 2015-08-05 16:03:31(1039)

Борис, переношу мой комментарий
из LiveJournal и жду копию Вашего ответа здесь же.


Еврей еврею не товарищ
С ним каши с молоком не сваришь,
Коль дашь им парочку мгновений -
Побьют друг друга в КаВэЭне,
Про них не скажешь - свой он в доску
До мата бьют друг друга жёстко;
Где чёрнобелые квадраты
бесцеремонно - брат на брата.
Отбросив родственные узы
кричат - мы немцы, мы французы.
Еврей еврею волк тамбовский
Пусть из Москвы, да пусть хоть львовский
Вы слышали "а мансэ шейне"?
Бронштейн охотился на Штейна.

К Берковичу зайдите в гости -
Еврей еврею моет кости,
А коль заявится к ним третий -
Обоих исстегает плетью.
Толкаясь, лезут на Парнас
Или поближе - про запас
Неважно кто в какой стране,
Смеётся Муза в стороне.

И, даже, в Эрец Исраэле
В привычках этих преуспели
Кнессет бушует, сочность фраз,
Порой не слышен Божий Глас.
Ну что ж, в Давидовой столице
давайте братцы веселиться,
Что ни еврей - конечно Мелех
"Уру ахим ве лев самеах"!
Отклик на статью: Поэтическое

Аркадий_Н
- 2015-08-05 16:03:17(1038)

Можно ли поставить ЛГБТ-движение в определенные законодательно-запретительные рамки?
Не уверен. Как раз "рамки" могут двигать такое движение в радикальном направлении.
В этой теме много мифов, а беспристрастные ,серьезные исследователи их разоблачают.
Например,говорят,подросток,насмотревшись гей-парадов, захочет попробовать.
Он может попробовать,но гомиком он не станет,если это не заложено в природе.
Известны факты гомо-лесбо связей в тюрьмах,но после отсидки они возвращались,как правило,
к традиционной гетеро-любви.
Наш министр просвещения Нафтали Беннет, лидер правой партии Еврейский Дом:
----------------------------
После нападения на участников гей-парада в Иерусалиме, из окружения министра просвещения Нафтали Беннета сообщили, что он отдал распоряжение разработать для школ программу для борьбы с гомофобией. По словам источника, который цитирует сайт NRG, программа включает также существенное увеличение финансирования молодежных гей-организаций.
"Нельзя допустить, чтобы в Израиле подростки боялись появляться на улице из-за своего образа жизни. На эту атаку мы ответим не только словами, но и конкретными поступками с тем, чтобы поддержать молодежь, страдающую от гомофобии в школах", - заявил Беннет.

--------------------
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Аркадий_Н
- 2015-08-05 16:03:14(1037)

Легализация однополых браков и запрет гомофобии-бесспорный тренд современного цивилизованного общества.Но каждая страна должна созреть до этого.Например,этот процесс идет в России очень тяжело, и его форсирование приведет к большому напряжению в обществе и ненужным жертвам.Предстоит долгий путь.
Посмотрим на историю с запретом гомосексуализма в Англии.
Наиболее известными осуждёнными за гомосексуализм были Оскар Уайльд, приговорённый к двум годам каторжных работ, и английский гений Алан Тьюринг, подвергнутый по приговору суда химической кастрации.И посмотрите,какие законы сейчас в Англии.
Или в США-закон о полной легализации однополых браков на всей территории страны .
---------------------------------------
Израиль постепенно движется в этом направлении.
Министр обороны Моше Яалон:
------------------------
"Верховный суд США принял сегодня важное, справедливое и историческое решение. Теперь каждый вне зависимости от сексуальной ориентации имеет право на заключение брака и детей", - написал министр на своей странице в Facebook.
Кроме этого, Яалон выразил надежду, что Израиль присоединится к США в вопросе легализации однополых союзов.
"Я надеюсь, что новые государства – и что Израиль будет с их числе – последуют примеру Соединенных Штатов и предоставят всем это основное право", - добавил он.

Я не верю в мифы,что Израиль впереди и по геям,и по гей-парадам: нет такой статистики.
Другой миф-легализации педерастии будто снижает рождаемость-статистика не подтверждает.
-------------------
Наиболее непримиримые противники такого движения в Израиле -это религиозные слои,особенно харедимная часть (это естественно) и ...выходцы из бывшего СССР (видимо,наследие неприятия хрущевских "пидарасов").
Последний трагический случай в Израиле-убийство 16-летней девочки на гей-параде в Иерусалиме- это следствие недосмотра тюремных властей,которые выпустили на свободу религиозного маньяка,который не скрывал своего желание убить гея и бездарное поведение полиции на гей-параде.Прежние гей-парады в Иерусалиме проходили спокойно.
Надо сказать,что убийство осудили и премьер-министр,и лидеры всех партий страны (кроме
арабской) и раввины.
На мой взгляд,члены (если можно так сказать) ЛГБТ-сообщества должны были бы добровольно
отказаться от гей-парада именно в Иерусалиме,так как это напрягает значительную
часть жителей Иерусалима,да и остального израильского обществе.Правда,это маловероятно.
А из-за печального случая члены ЛГБТ теперь намеренно проведут усиленный гей-парад.
Как раз в Иерусалиме.
Вывод простой-гомофобия,насильственные действия, только усиливают ЛГБТ-движение
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Григорий Быстрицкий
- 2015-08-05 16:03:10(1036)

Понимаю проблему так: есть люди, от рождения склонные к гомосексуализму. Так они созданы, и заставлять их жить по-другому нельзя, не получится. Но большинство людей созданы нормально ( с точки зрения большинства) и к однополой любви часть из них может прийти искусственным образом: любопытство, мода, протест, влияние, подражание и т.д. За первых - не нам беспокоиться и решать. В отношении вторых беспокоиться надо. Вопрос: как?
Вот две модели общества: сталинская со всеми ее прелестями, по сути человеконенавистническая и применяющая закон о мужеложестве, и израильская - создавшая 66 изобретений, которые потрясли мир, самую эффективную армию, удивительнейшую агрономию и много чего другого, ставшего возможным благодаря демократическому строю, но и культивирующая массовые гей-парады.
В чем неправ автор: "По улице шествуют человекообразные, которым невтерпеж проинформировать меня о жизни своих половых органов. Мне совершенно наплевать на то, кто, и как, и с кем спит. Но почему меня все время тычут мордой в подробности интимной жизни содомитских масс?" - Так вы внимания не обращайте, мало ли кто на улицах за что-то борется... Вы взрослый человек, они же вас на свою сторону все равно не перетянут.
В чем он прав: "Подросток, попавший под гей-парад, никогда ничем таким не интересовавшийся, решит: а почему бы и не попробовать? Ранний гомосексуальный контакт необратимо искалечит его на всю жизнь"
Ради таких подростков неплохо бы твердо решить: "закон о мужеложестве" в каком-то модифицированном виде (к примеру, запрет на рекламу в виде гей-парадов, закрытие соответствующих сайтов...), который неминуемо затронет меньшинство, но освободит от назойливого пресса неокрепшие мозги большинства. Или торжество демократии, вернее ее уродливых производных. Разные полумеры, компромиссы и бесконечная толерантная болтовня здесь не помогут.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

ВЕК
- 2015-08-05 16:03:07(1035)

А потому, что уважаемому сообществу на это плевать, если это сделано его членами. Потому что вид гей-парада для них смертельно опасен и рождаемость из-за геев снижается - ну как этим не возмутиться и не защищаться от этого?!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Отзыв на книгу: "Эффект Ребиндера" - Елена Минкина-Тайчер
- 2015-08-05 15:55:56(1034)

Отзыв: Книга "Эффект Ребиндера" - Елена Минкина-Тайчер - Книга открытие. Лучшее, что я прочитала за последние несколько лет
Достоинства:
Интересный сюжет, запоминающиеся герои, легко читается, но не книга-однодневка
Недостатки:
минус только один - очень быстро закончилась!
Эта книга много раз попадалась мне в различных обзорах с комментариями "Лучшая книга года!", "Прорыв", "Современная сага", а я все откладывала ее прочтение. То название не могла запомнить, чтобы спросить в магазине, то автора. И как же я рада, что этот роман не пропал в недрах списка "когда-нибудь прочесть", и мы с ним встретились довольно быстро.

Без долгих предисловий скажу, что это действительно прорыв, лучший автор и лучшая книга за последний год точно. Очень часто современная художественная литература - это такое легкое развлекательное чтиво, расслабить мозги в отпуске, скоротать поездку в метро... Это совершенно не исключает того, что попадаются и интересные закрученные сюжеты и хорошо прописанные персонажи. Но... прочитал и через неделю уже забыл.

Роман "Эффект Ребиндера" - это совсем другая история, после прочтения не то, что остается послевкусия, книгу просто не возможно отпустить, каждый персонаж вам уже любимый и родной, каждый их поступок вы проецируете на себя, на своих знакомых. Книга охватывает временной промежуток почти в целое прошлое столетие, понятно, что помнить 20-е или 50-е или 70-е годы мы не можем, но на уровне какой-то скрытой генетической памяти приходит понимание, что так все и было, что вы точно в какой-то из жизней видели эти питерские дворики и московские квартиры-коммуналки...

Немного про сюжет и про структуру. Роман разбит на множество глав, каждая из которых называется строчкой из стихов Пушкина. (Автор могла бы и не подчеркивать так свою приверженность к русской классической словесности, это видно и так в каждой строке).
В каждой из глав мы встречаемся с новым персонажем, только сначала кажется, что они никак не связаны, но постепенно между ними вырисовываются связи и линии. Все это так запутанно и так интересно скручено, что чтение в какой-то момент действительно напоминает распутывание волшебного клубка. Как они все связаны, как повлияли на судьбы друг друга, к чему привели эти мимолетные встречи или долгие отношения, до самого конца книги эти вопросы держат в напряжении. Никаких убийств, "чернухи" и прочих элементов современных детективов нет, но это совершенно не мешает автору интриговать нас и в нетерпении перелистывать страницу за страницей. У героев есть свои тайны, которые иногда растягиваются на десятилетия.

Кроме серьезного временного отрезка, за которое смело взялся автор интересна еще и обширная география. Вам тут и дореволюционные эмигранты, и вернувшиеся эмигранты, и первая волна в Израиль, и "утечка мозгов" в Америку.

Немного про персонажей. Они все главные и их много. Здесь нет какой-то одной центральной истории любви или предательства, вокруг которого все вертится. Каждый из героев проживает свою жизнь и проходит свой путь. Они все и не отрицательные и не положительные, они просто живут, любят, ненавидят, делают выбор, иногда очень сложный выбор... Собственно, книга об этом, о том, как наш выбор и наши поступки нас определяют.

И еще немножко отдельно про язык. Я очень давно уже не наслаждалась таким легким, красивым, фактурным и живым языком. Этот тот редкий случай, когда прочитав абзац/ страницу/ главу, хочется вернутся и прочитать ее снова, медленно, смакуя каждое предложение.
Роман, конечно, рекомендую. Уникальный случай, когда на литературных сайтах единогласные пятерки и восторженные отзывы, к которым я тоже присоединяюсь.



Общее впечатление: Книга открытие. Лучшее, что я прочитала за последние несколько лет

http://otzovik.com/review_2265350.html

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-05 15:52:30(1033)

Это я все к тому, что мое отрицательное отношение к Нюрнбергскому процессу никоим образом не означает положительного отношения к осужденным. Давайте смоделируем ситуацию: Вор-домушник ночью на дело шел, споткнулся о выбоину на асфальте и сломал ногу. Мне его не жалко нисколечки, чтоб ему, паразиту, и голову сломать, но значит ли это, что я должна одобрять асфальт с выбоинами?

Элла, а как же все-таки Вы полагаете, они должны были быть наказаны? Починка асфсльта не приведет к уменшению воровства, поскольку нет связи, но Вы бы считали, что их нужно было повесить без суда и без той исторической записи, которую создал Нюрнбергский процесс?
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Соплеменник - Марку Зайцеву
- 2015-08-05 14:14:28(1032)

Марк Зайцев - at 2015-08-05 12:34:07 EDT
... Немного удивляет фото бюста Ленина, как бы выражающее симпатии автора,...
==============================
Мне кажется, что Вы ошиблись.
Он (верующий!) восстановил бюст за деньги, как другие ура-патриотические картинки, лозунги и бюсты.
Отклик на статью: Евгений Романов. История одной учительской жизни

Янкелевич
- 2015-08-05 13:47:25(1031)

Фаина Петрова
5 Август 2015 at 7:21 | Permalink
--------------------------------------------------------------------------
А почему уважаемое общество никак не реагирует на то, что во время гейского парада в Иерусалиме религиозными евреями были нанесены увечья его участникам, а шестнадцатилетнюю девочку убили?
==============================================
Уважаемая Фаина, примерно с Вашей логикой выступали французы во время процесса Дрейфуса. "Евреи шпионят в пользу Германии". Об этом я даже написал "Это страшное слово - ОНИ".
И все равно, эта логика живет в Вашем постинге. Религиозные евреи никого не убивали, убил конкретный религиозный еврей, но Вам, как я понял, эти детали ни к чему.
Следуя Вашей логике, нужно сказать, что ирландские католики взорвали здание в Оклахома-Сити. Или, все же, это сделал Тимоти Маквей?
Уважаемая Фаина, один вождь и учитель сказал верные слова: За путаницей терминов стоит путаница понятий.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Владимир Гольдшмидт
- 2015-08-05 13:47:21(1030)

Послесталинский глава СССР Н. Хрущев очень любил и часто повторял слово "пидарасы", то ли намеренно, то ли по безграмотности, искажая его.
"Ну не пидарасы ли вы все после этого?!"- орал Никита на молодых художников-авангардистов на выставке в Манеже в Москве, ("Вы что - мужики или пидарасы проклятые?"). Впрочем, он часто произносил это слово и по отношению ко всей творческой интеллигенции. Это было в 1962-63, в "лихие шестидесятые", когда уже кончалась "оттепель" и начинало "холодать".
Спустя 50 лет, российская Госдума, почти единогласно, приняла закон во втором и третьем чтении, о запрете пропаганды гомосексуализма. А что происходит в Израиле? Как, что? Гей-парады гордости. Как будто у нас для гордости нет более достойных вещей, а эта - наименьшая из всех возможных.
Вообще, гей-парады проводятся более чем в 50 странах мира на всех континентах, включая даже некоторые религиозные и консервативные страны, но не с таким размахом, как у нас.
Такие грандиозные стотысячные "парады гордости", проводятся в Израиле не впервые. По этому показателю, мы, пожалуй, впереди планеты всей, как и по некоторым другим, таким же "веселым" показателям.
Например, по любви к сутяжничеству (склонности затевать судебные процессы по любому поводу). По числу адвокатов на душу населения Израиль занимает первое место в мире, намного обогнав развитые и, не очень, страны.
Мало нам того, что мы страна евреев, мы еще и страна геев. Прямо, как в известном анекдоте: "Негр сидит в сквере на лавочке и читает еврейскую газету. Проходящий мимо еврей говорит: - Ему еще мало того, что он негр!".
Впрочем, в глазах "просвещенного, цивилизованного, сдвинутого не туда общества" это большой плюс. Может быть, нас перестанут бойкотировать, поскольку гей-общины в глазах наиболее "озверевших" правозащитников и одновременно наших неприятелей, как вне, так и внутри, Израиля, сейчас в большом фаворе? А Израиль очень чувствителен к чужому мнению, как будто от этого что-то всерьез зависит и отчего в этом самом мнении сильно проигрывает.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Шейнин Леонид Борисович
- 2015-08-05 13:47:15(1029)

Однополая любовь - то же стремление к искусственным наслаждениям, вроде алкоголя или наркотиков. Одобрения не заслуживает.
Но есть социальное последствие -снижение рождаемости. Как бы ради этой цели не пришлось менять мозги общества по отношению к геям !
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

райский либерал
- 2015-08-05 13:47:11(1028)

"Последние десять лет моя психика подвергается настоящему террору..."

Очень благодарен автору, что он не стал обобщать и писать "наша психика". Скромность украшает:)))
Содом всё-таки далековат от нас в историю. Но вот возьмём нацистов. Они творили такие же дела как и содомиты, тоже убивали и намного больше, чем жители Содома. Почему-то все нацисты не были уничтожены в один момент, как только появились первые жертвы Освенцима? А раз даже такие негодяи топчут землю до девяносто лет и поныне, то есть сомнения в уничтожении и Содома с Гоморры. Так что термин содомиты можно забыть(при желании) и о том, что Господь приказывал побивать геев камнями тоже. Господь этих геев и создавший (как организмы), для него же они как дети же. Что-то мне подсказывает, что злобные гонители геев попадают в преисподнюю вместе с прелюбодеями.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Соплеменник - Марку Фуксу
- 2015-08-05 13:45:21(1027)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-05 07:49:20(1000)

Дорогой Соплеменник!
Вы применили формулировку "почетная капитуляция", я же говорил о "приемлемой форме выхода из кризиса". Это не совсем одно и тоже.
====================================================
Уважаемый Марк!
Да, ради Бога! Хоть горшком назовите, только в печку не сажайте!
Я обеими руками за то, чтобы всё "устаканилось".
Он же не враг здешнему сообществу и это главное.
"...Если верный конь, поранив ногу ..." и т.д.

Элла Бархавину
- 2015-08-05 13:33:15(1026)

Истребление евреев осуществлялось специальными подразделениями СС, приносившими клятву верности лично Гитлеру, от других немцев (включая солдат Вермахта) это по возможности утаивалось, на территории Германии лагерей смерти не было. В этом вопросе Гитлер предпочел на поддержку народа не полагаться.

Вы будете смеяться, но официально как бы не знал никто, а на деле - все знали. И одобряли. Также как и в России. Вот тут у меня про это подробно: http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer8/Grajfer1.php

Если Вы настаиваете еще на одном критерий отбора, невинности жертв - приведите примеры, что враждебных и опасных для режима отсеивали из числа жертв (Вы, надеюсь, не станете утверждать, что ПОГОЛОВНО ВСЕ евреи восторженно относились к режиму - такого я не слыхал даже от самых отпетых антисемитов)

Нет, сударь, невинность не критерий отбора жертв, а критерий различения тоталитарного социоцида от всякого другого. Не в том вопрос, были ли среди жертв и враги режима тоже, а в том, что это режим не интересовало - у него критерий отбора был другой.

А уж потенциальную опасность евреев для режима и всего коренного населения из известной всем истории евреев, ими же написанной, не накопать может только очень ленивый. Скажем, тот же приведенный мною ранее эпизод, когда Симеон и Левий вырезали целый город, предварительно обманув его жителей.

А в истории греков такого не было? Как насчет троянской лошадки? И почему это им до сих пор холокост не устроили ?


Еще одно существенное отличие Большого Террора от Холокоста - жертвы Большого Терррора проходили через суд, что создавало иллюзию их личной ответственности и возможности оправдаться (и кстати, далеко не всех приговаривали к смерти).

Ну, что за суд была "тройка", объяснять не надо, а евреев тоже не всех убивали, очень многие оказались в трудовых лагерях.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Wasja
- 2015-08-05 13:01:57(1025)

Одесса. Пляж.
— Моня, ты куда-таки пошел! Утонешь, у тебя же камни в почках!
— Абрам, что такое судьба?
— Ой, это если вы идете по улице, и вам на голову падает кирпич!
— А если мимо?
— Значит, не судьба.
— Изя, как узнать человека поближе?
— Моня, это таки не сложно, просто приди к нему с вещами!

В Одессе фраза: «Ну, не буду вам мешать...» — означает, что помогать вам никто не собирается.
— Саpа, теперь мы будем жить в дорогой кваpтиpе, как ты и хотела!
— Ой, Абpам, как я pада! Мы покупаем квартиру?
— Hет, нам повысили квартплату...
— Соломон Маркович! Шо такое зрелый возраст?
— Это период между концом иллюзий молодости и началом галлюцинаций старости...

— Вы не подскажете, где здесь консульство?
— Какой страны?
— А какую вы таки посоветуете?
— Самуил Исаакович, нормально ли это, когда руки достают до пола?
— Если до противоположного, то да!

Встречаются две подруги:
— Циля, ты таки хорошо поправилась!
— Это я еще похудела! Видела бы ты меня месяц назад! Я была такой, как ты сейчас!

— Фаечка, шо я хочу сказать тебе за моду… Мода — это то, шо делает нас идиотами на старых фотографиях.
— Гуревич, вы пролежали у нас в клинике целый месяц. Вы мне лично обещали бросить курить и стать другим человеком!
— Доктор, я стал другим человеком, но этот человек тоже курит.
— Сара, не делай из меня идиота!
— Ой, шо там, процесс давно завершен и необратим.

— Доктор, скажите, а какая диета таки лучшая?
— Лучшая диета, Роза Марковна, это вилкой кушать кефир.

— Фима, мы едем в отпуск!
— И таки куда, если не секрет?
— Едем туда, где «всё включено» — к маме!

— Абрам, кажется, вы с Сарой в ссоре?
— Нет, ну ты таки скажи мне, Фима... Как я мог испортить ей день рождения, если я даже не помню, когда он у нее?

Aschkusa
- 2015-08-05 12:53:18(1024)

На территориях, подконтрольных боевикам "Исламского государства" (ИГ), царит работорговля со всеми ее признаками, включая и жестко установленные цены на каждую категорию живого "ассортимента".

Об этом заявила спецпредставитель Генерального секретаря ООН по вопросам сексуального насилия в зоне военных конфликтов Зейнаб Бангура.

В начале нынешнего года в ее руки попала брошюра, представлявшая собой прейскурант с расценками на детей-рабов. Однако тогда возникло сомнение в подлинности данных, приводимых в этой брошюре. В апреле нынешнего года, находясь в Ираке, Бангура убедилась в том, что брошюра действительно издана исламистами ИГ и что прейскурант — действующий.

"Девочками торгуют, как нефтью. Каждую могут продавать и покупать по пять-шесть мужчин. Иногда боевики перепродают девочек их же семьям за тысячи долларов", — приводит слова спецпредставителя Генсека ООН агентство Bloomberg.

Согласно прейскуранту, мальчики от года до девяти лет стоят 165 долларов, а подростки в возрасте от 11 до 16 лет — 124 доллара.

При этом, по словам Бангуры, такие цены действуют лишь на пленных, которых не взяли себе в рабы представители правящей элиты и полевые командиры ИГ.

Рабы, отобранные элитой, также выставляются на торги, но стоят значительно дороже. Цена за них может составлять тысячи долларов, свидетельствует спецпредставитель Генсека ООН по вопросам сексуального насилия в зоне военных конфликтов.

9tv.co.il

Парфюмер
- 2015-08-05 12:47:55(1023)

Гримёр
- 2015-08-05 12:07:43(1015)
----------------------------
Поправка принимается. Сделал намеренно.
Бонус
БудИте в Бруклине, так звоните 800-496-1479 с 8 утра до 7 вечера. Получите тримминг и Вашу стрижку в одну цену тримминга.

Хулиган
- 2015-08-05 12:46:31(1022)

Парфюмер
- 2015-08-05 11:40:29(1014)

Хулиган
- 2015-08-05 07:31:50(998)
**************************************************************
Доведу до вашего сведения, что некоторые привлекательные особы, в частных
переписках, сообщили мне, что считают мои комментарии лучшими на портале, ждут их, и
рекомендуют стать автором портала, жаль, времени нет.
И уж если вы знаете все мои ипостаси, то пришло время нам познакомится очно,
а то вы всегда из-за угла, с опаской, под разовым ником.
Хоть вы и парфюмер, но пахнет это совсем не "Труссарди".

Aschkusa
- 2015-08-05 12:45:49(1021)

Ум — это не эрудиция, не умение влезть в любую беседу, наоборот, или, как сказал один премьер, отнюдь!
Ум не означает умение поддерживать разговор с учеными.
Ес...ли ты умный, ты поймешь, что ты ничего не понимаешь.
Ум часто говорит молча.
Ум чувствует недостатки или неприятные моменты для собеседника и обходит их.
Ум предвидит ответ и промолчит, если ему не хочется это услышать.
И вообще, ум что–то предложит.
Глупость не предлагает.
Глупость не спрашивает.
Глупость объясняет.
В общем, с умным лучше.
С ним ты свободен и ленив.
С дураком ты все время занят.
Ты трудишься в поте лица.
Он тебе возражает и возражает... Ибо он уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку и сообразительность, которыми так гордился.
С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.
И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.
Поэтому отдохни с умным!
Отдохни с ним, милый!
Умоляю!

Михаил Жванецкий

Флят Л. - Сильно сомневающемуся
Израиль - 2015-08-05 12:35:48(1020)

Сильно сомневающийся
- 2015-08-05 12:18:15(1016)
-----------------------------------------
По-моему, вы правы.
Да и сама реплика "капитана", которую приводит Динкевич а за ним и Волкогонов, очень "беллетризирована". Грубая литературщина. И кто же эту длинную реплику так подробно записал? Рядом стоял с блокнотом?
==========================================================
Именно таким способом "специалисты" превращают трагедии в фарс.

Марк Зайцев
- 2015-08-05 12:34:07(1019)

Интересная судьба, тоже зеркало истории. Немного удивляет фото бюста Ленина, как бы выражающее симпатии автора, но что делать, историки и краеведы тоже люди, со своими пристрастиями и предрассудками. Важно, что в статье много фактического материала. Для меня много нового.
Отклик на статью: Евгений Романов. История одной учительской жизни

Фольклорист
- 2015-08-05 12:26:17(1018)

Хулиган
- 2015-08-05 07:31:50(998)

Хулиган - 4
- 2015-08-05 06:57:41(994)
-----------------------------------------------
Я в молодости работал на заводе в маленьком городке. Там, в заводском посёлке по вечерам девушки распевали частушку под гармонь:
Фулюганы, фулюганы, хуль вы фулюганитя?
Неужели, фулюганы, правилы не знаитя?

БЭА
- 2015-08-05 12:26:09(1017)

http://esoreiter.ru/index.php?id=1113/tataromongolskogo_iga_ne_bylo.htm&dat=news&list=11.2013

Сильно сомневающийся
- 2015-08-05 12:18:15(1016)

Флят Л. - С. Динкевичу
Израиль - 2015-08-05 09:47:52(1009)

Расправа над руководством ЕАК
- 2015-08-04 18:26:41(900)

Автор - Соломон Динкевич
...цитата Волкогонова доверия не заслуживает. Да и как в военной тюрьме Лефортово - вотчине Военной Коллегии ВС СССР мог оказаться капитан с Лубянки?
Тщательнее следует работать над текстами и не присоединяться к фабрикаторам Авакумова.
-----------------------------------------
По-моему, вы правы.
Да и сама реплика "капитана", которую приводит Динкевич а за ним и Волкогонов, очень "беллетризировна". Грубая литературщина. И кто же эту длинную реплику так подробно записал? Рядом стоял с блокнотом?

Гримёр
- 2015-08-05 12:07:43(1015)

Парфюмер
- 2015-08-05 11:40:29(1014)

Не переживайте. Аромат Ваших постов невозможно перепутать ни с чем, под каким бы ником они не стояли.
---------------------------------------------------------
Легко пережили. Аромат Вашего поста невозможно перепутать ни с чем, под каким бы ником он НИ стоял.

Парфюмер
- 2015-08-05 11:40:29(1014)

Хулиган
- 2015-08-05 07:31:50(998)

Хулиган - 4
- 2015-08-05 06:57:41(994)
**************************************************

Уважаемый коллега! Я был бы вам чрезвычайно признателен если бы вы сменили НИК,
так как первый и настоящий Хулиган это я и мне не очень бы хотелось, чтобы меня
с кем-либо путали.
*****************************************************
Не переживайте. Аромат Ваших постов невозможно перепутать ни с чем, под каким бы ником они не стояли.

С ленты фейсбука
- 2015-08-05 11:21:01(1013)

Ян Каганов

Посмотрел я на рекорды мира в плавании вольным стилем:
50 метров - 20.91 (мужчины), 23.73 (женщины)
100 м. - 46.91 (муж.), 52.07 (жен.)
200 м. - 1:42 и 1:53
Теперь взгляните на рекорды Израиля в этих же дисциплинах у мужчин - 22.16, 48.93 и 1:47.78. То есть, наши пловцы располагаются, практически, строго на полпути от женщин к мужчинам.
На 400, 800 и 1500 метров ситуация еще хуже: 3:40, 3:59 и 3:52 (наш мужской), 7:32, 8:13 и 8:06 (аж на 7 секунд лучше женского МР!) и 14:31, 15:36 и 15:18.
Я это к чему? Когда вы бурчите, мол, за такие результаты им надо яйца поотрывать, вглядитесь в эти цифры и подумайте: а, может, уже?

Беленькая Инна
- 2015-08-05 11:08:43(1012)

Элиэзер
- 2015-08-04 23:28:30(953)

Владимир Бершадский
Беэр-Шева, Israel - at 2015-08-04 22:14:20 EDT
Русское и английское произношение "Израиль" или "Израэль" идёт не от ישראל / Исраэль, а от названия северной части Палестины - יזרעאל / Израэль - "Посеет, рассеет семя сильное + Бог".
Статью не читал, это только комментарий к замечанию г-на Бершадскго.

1. "Исраэль" означает "боровшийся с Б-гом", Бытие, 32:24:

"И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и с людьми и одолел".
___________________________________________


« На самом деле говорить здесь об этимологии в современном смысле слова невозможно»,- пишет А. Десницкий, автор фундаментальной монографии «Поэтика библейского параллелизма».
«Оценка этого построения по критериям современной этимологии оправдана не в большей степени, чем оценка самой борьбы Иакова с Незнакомцем с точки зрения правил дзюдо или карате».
«В библейском тексте мы находим то, что современный лингвист считает безусловно ошибочной «попыткой этимологии».
Заходите в Блоги, господа, там этот пример и другие «этимологические причуды» древнееврейских текстов подробно разбираются.
Отклик на статью: Аркадий Гайсинский. Евреи, Израиль, иудеи

Элла Смельчаку
- 2015-08-05 09:54:07(1010)

Да я как-то в его болезнь поверила без проверки, что сидел, вроде, не встречала, писали, что был в таких играх и прежде замечен и был в психушке несколько лет. Но если я ошиблась и он просто уголовник, то, тем более, место ему в тюрьме. В чем я совершенно уверена, как, впрочем, и в совершенной вредности гей-парадов как таковых.

Понимаете, будучи убежденным противником самовыражения мелом на заборах, я все же не проголосовала бы за отрубание рук тем, кто так выражается.

Флят Л. - С. Динкевичу
Израиль - 2015-08-05 09:47:52(1009)

Расправа над руководством ЕАК
- 2015-08-04 18:26:41(900)

Автор - Соломон Динкевич

"На обратном пути из зала суда, когда 70-летнего Соломона Лозовского несли на носилках к "черному воронку", их догнал капитан, поднял подсудимого за бороду и, тыча перед носом кулаком, большим, чем лицо арестанта, сказал: "Ну, Соломон, морда жидовская. Если ты еще раз будешь мне говорить одно, а судьям - другое, если и дальше весь процесс заворачивать не в ту сторону будешь, я вытащу твои кишки, шею твою ими обмотаю и еще останется, чтобы повесить на них твоих детей, что на свободе остались.

Понял? Хватит мне нервы трепать, устал я уже с тобой бороться". Эти показания несшего Лозовского сержанта приводит Д.А. Волкогонов в статье "Феномен Сталина", Литературная газета, 9 декабря 1987 г. …

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Прошло 63 года с момента расстрела С. Лозовского и его «подельников» по сфабрикованному, так называемому «Делу ЕАК». А фабрикации продолжают многие из тех, кто считает нужным и возможным писать на эту тему.
1.Но был ли это суд именно над руководством ЕАК? Умолчу о П. Маркише, Л. Квитко, Д. Гофштейне, Д. Бергельсоне, В. Зускине, Л. Штерн – ведь они числились в членах(!) Президиума ЕАК. А какое отношение имели к руководству ЕАК супруги Э. и Ч. Ватенберг, Л. Тальми, Э. Теумин? Связь же двух последних с Комитетом трудно разглядеть и под микроскопом.
2. С. Динкевич цитирует строки показаний А.Б. Шимелиовича из "Стенограммы суда". Наверное, знаком он и с 7-дневным выступлением перед судом С. Лозовского, потребовавшего от него и силы духа, и физической силы. Поэтому цитата Волкогонова доверия не заслуживает. Да и как в военной тюрьме Лефортово - вотчине Военной Коллегии ВС СССР мог оказаться капитан с Лубянки?
Тщательнее следует работать над текстами и не присоединяться к фабрикаторам Авакумова.

Смельчак - Элле
- 2015-08-05 09:39:29(1008)

Уважаемая Элла, как Ваши слова о серьезном психическом заболевании Шлосселя согласуются с тем, что он только что вышел из тюрьмы, где отсидел лет 10 за подобное же преступление. В таком случае, в Израиле "преступников-психов" сажают в тюрьмы, а не в психбольницы, как во всем цивилизованном мире?
В нескольких публикациях сообщение о психической болезни Шлосселя называли дезой.
Был бы благодарен за источник информации с доказательствами невменяемости этого несчастного, которого на этот раз, надо полагать, ждет пожизненное.

Элла
- 2015-08-05 09:27:07(1007)

А почему уважаемое общество никак не реагирует на то, что во время гейского парада в Иерусалиме религиозными евреями были нанесены увечья его участникам, а шестнадцатилетнюю девочку убили?


А потому что все это было сделано одним-единственным сильно религиозным и еще сильнее психически больным (с хорошим досье у психиатра) евреем. Так каких же вам надобно реакций? Можно бы, конечно, устроить митинг с требованием, опасных психов за решеткой держать, но, боюсь, мы в таком случае у правозащитников не найдем понимания.

Если же вы имеете в виду, что по этому поводу теперь следует одобрять гей-парады, то у меня вы понимания не найдете.

Ефим Левертов - Сэму
Петербург, Россия - 2015-08-05 08:55:45(1006)

Сэм - Ноткину Израиль 2015-08-04 20:43:31(928)
А порою даже казалось, что он (Солонин, Е.Л.)сожалеет о допущенных Гитлером ошибках, помешавшим ему одержать победу.
Сэм - Сильвии Израиль 2015-08-04 21:55:46(945)
Могу только повториться): по отношению к этой теме предпочитаю быть неграмотным, чем отстранённым читателем.
--------------------------------------------
Уважаемый Сэм!
У меня сложилось точно такое же впечатление, но я не думал, что израильтяне так быстро сдаются.

Фаина Петрова
- 2015-08-05 08:54:08(1005)

А почему уважаемое общество никак не реагирует на то, что во время гейского парада в Иерусалиме религиозными евреями были нанесены увечья его участникам, а шестнадцатилетнюю девочку убили?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Soplemennik
- 2015-08-05 08:54:04(1004)

Проблема предельно ясна: не содомия, а ее пропаганда, навязывание должны быть запрещены, ибо преступны. Подросток, попавший под гей-парад, никогда ничем таким не интересовавшийся, решит: а почему бы и не попробовать? Ранний гомосексуальный контакт необратимо искалечит его на всю жизнь. Воспитанному в новом, сладостном духе недорослю невдомек, что для того, чтобы его интимная жизнь была богатой и полной, для того чтобы не профукать великий дар Б-жий — любовь, ему нужно развить свою душу, а не изучать Камасутру и сплетни из жизни кинозвезд.
=================================================================
Имено так пару лет назад я написал почти дословно.
За это получил по полной программе - был причислен у гитлеровцам.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Элла Фаине Петровой
- 2015-08-05 08:23:22(1003)

Мне лично известно примерно то же, что и вам, бо на подобные мероприятия я не ходок и их не одобряю, а отношение... Ну, как ко всякой уголовщине. Так оно обычно и получается, когда опасных психов не держат взаперти, но пускают гулять во имя гуманизма.

Фаина Петрова
- 2015-08-05 07:54:58(1002)

Я хотела бы узнать у уважаемого сообщества, что ему известно и что оно думает по поводу инцидента в Ирусалиме во время гей-парада, когда было ранено несколько человек, а шестнадцатилетняя девочка были убита религиозными евреями?

Ху-ан 4-ый
- 2015-08-05 07:50:14(1001)

Хулиган
- 2015-08-05 07:31:50(998)
Уважаемый коллега! Я был бы вам чрезвычайно признателен если бы вы сменили НИК,
так как первый и настоящий Хулиган это я и мне не очень бы хотелось, чтобы меня
с кем-либо путали...
Если же вам этот новый НИК столь мил, то сообщите публично и я сложу с себя
это звание, став кем-нибудь другим :)
==============
Как можно! складываю с себя звание Хулигана 4-ого. Удачи Вам ,уважаемый Хулиган.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-05 07:49:20(1000)

Соплеменник - Марку Фуксу
- 2015-08-05 04:48:12(985)
--------------------------------------------

Дорогой Соплеменник!

Вы применили формулировку "почетная капитуляция", я же говорил о "приемлемой форме выхода из кризиса".
Это не совсем одно и тоже.
Я не задаюсь целью вникать в детали спора между коллегами (никто из них не уполномочивал меня быть адвокатом и/или прокурором), но позволю себе заметить следующее:
1. Мне показалось, что коллегам следовало бы уточнить определения и понятия, возможно это стало бы фактором, исключающим конфликт.
2. Граждане Израиля чувствительны к применению слова "Холокост". Это незаживающая рана. К сожалению, мы наблюдаем в наши дни множество попыток размывания понятия "Холокост" (сам термин воспринимается некоторыми с оговорками!), переноса и проекции этого понятия на случаи геноцида других народов в самых разных ситуациях в самых разных местах и даже отрицания Шоа. Государство Израиля считает явление "Шоа" ("Холокоста") уникальным и специфическим.
Отсюда и реакция, и эмоции, полемический запал и досадные ошибки и т.п.
3. Я не думаю, что уважаемый, состоявшийся во всех отношениях еврей из Иерусалима должен капитулировать перед уважаемым, состоявшимся евреем из Самары или наоборот. Я думаю, что каждый из них благополучно продолжит свой путь по жизни и без нас и Портала, но мы с вами вскоре ощутим потерю и не уверен, что потеря эта будет восполнима.
С уважением,
М.Ф.

Ху-ан - 4
- 2015-08-05 07:38:08(999)

Смельчак
- 2015-08-05 07:17:10(996)
Хулиган - 4
- 2015-08-05 06:57:41(994)
>Не надо судить его строго, пусть пишет или переводит...

<Хм... Думаете, что все-таки хорошее дело, при таких неладах с родным языком браться за перевод на этот язык сложнейшего текста? При всем природном своем легкомыслии, мессир, не могу с Вами согласиться.
Остаюсь,
Преданный без лести Смельчак
---пл----од----ов----од-------
Если прекратит писать, начнёт бросать бонбы, кто знает....?
Не-а, лучше пусть пишет. Соберём коллекцию "бомбочек-цитаток" , время пройдёт незаметно и весело.
Ваш постоянный читатель Ху-ан 4-ый

Хулиган
- 2015-08-05 07:31:50(998)

Хулиган - 4
- 2015-08-05 06:57:41(994)
**************************************************

Уважаемый коллега! Я был бы вам чрезвычайно признателен если бы вы сменили НИК,
так как первый и настоящий Хулиган это я и мне не очень бы хотелось, чтобы меня
с кем-либо путали.
НИК это марка, знак качества, привычный стиль, приятный для одних и ненавистный
для других, это важно.
Если же вам, этот новый НИК столь мил, то сообщите публично и я сложу с себя
это звание, став кем-нибудь другим :)

Сергей
- 2015-08-05 07:18:06(997)

МИФ
Израиль, Хайфа - 2015-08-05 06:14:03(992)

Авигдор Либерман (Перепост с ленты Ф-бука)

Сегодня исполняется 75 лет с того дня, как перестало биться сердце великого Зеэва Жаботинского. Он умер от сердечного приступа 4 августа 1940 года в 22 часа 45 минут по нью-йоркскому времени в летнем лагере «Бейтара» недалеко от Нью-Йорка. Его называли «первой скрипкой в оркестре народа Израиля»...

Идеология партии «Исраэль бейтену» (Наш дом Израиль) базируется на идеях Зеэва Жаботинского, мы являемся его последователями в гораздо большей степени, чем Ликуд, чью штаб-квартиру украшают его огромные портреты.
:::::::::
Хорошее начало, дальше - чистейшая пропаганда, которой подходит заглавие: МИФ

Смельчак
- 2015-08-05 07:17:10(996)

Хулиган - 4
- 2015-08-05 06:57:41(994)

>Не надо судить его строго, пусть пишет или переводит. Дело хорошее , нужное.


<Хм... Думаете, что все-таки хорошее дело, при таких неладах с родным языком браться за перевод на этот язык сложнейшего текста? При всем природном своем легкомыслии, мессир, не могу с Вами согласиться.
Остаюсь,
Преданный без лести Смельчак

Смельчак - БЕКу
- 2015-08-05 07:00:48(995)

ВЕК
- 2015-08-04 18:35:34(906)

>Привык читать Вас с удовольствием от, так сказать, вкусности Вашего мышления. Поэтому перечитал этот текст раза три. Увы, весь текст не аргументация точки зрения, пусть и отличной от моей, а типичная гомофобическая истерика, по своей архитектуре не отличающаяся от истерик антисемитских. Жаль.

<Уважаемый г-ин Бек,

А в чем именно, конкретно, в каком месте текста Вы усмотрели "гомофобическую истерику" Э. Бормашенко? Ведь он настаивает исключительно на позоре публичных демонстраций своих сексуальных отправлений, а не на библейском "не ложись с мужчиною, как с женщиной". Неужели у Вас самого не вызвал бы отращение этот радужный парад-провокация в Иерусалиме. Независимо от того, как Вы относитесь к проблеме однополой любви. Сравнение с антисемитизмом, кроме того, что оскорбительно для евреев, не работает совершено. Оставляю Вам догадаться - почему.

А свидетельство самого члена ЛГБТ сообщества от Ликуда (отпустит ли нам Всевышний это когда-нибудь!)о недавних сборищах "толерантных" ГОМО Израиля тоже может вызвать у Вас разочарование или показаться "гомофобической истерикой"?

Вот что он увидел:

Ниже свидетельское описание событий Амира Оханы, активиста "сообщества ЛГБТ "Ликуда", который пришел на эту демонстрацию, полагая что она за терпимость в обществе. Но увидел на ней нечто совсем другое:

"Этот митинг назывался "против ненависти и нетерпимости" - но он сам весь был пронизан ненавистью и нетерпимостью. Я видел ненависть в глазах его участников, их нетерпимость и готовность к насилию. И по отношению ко мне, и по отношению к моим друзьям. Одному из них даже стало плохо - он не ожидал такого накала ненависти, хамства и жестокости.
Нет, не подумайте, так вели себя не ультраортодоксы и не члены организации "Лехава" (которую обвиняют в "экстремизме"). Все это происходило на митинге ЛГБТ вечером 1 августа в Тель-Авиве.
Это началось, когда с трибуны объявили что ожидается прибытие министра просвещения Нафтали Беннета. Члены организованной группы, знакомой всем с "палаточных демонстраций" 2011 года, подняли вверх руки с перчатками, запятнанными кровью, выкрикивая возгласы презрения и освистывая все и вся так, что лопались барабанные перепонки!
Невозможно было услышать то что говорилось со сцены. Они просто кричали в мегафоны и свистели до тех пор, пока организаторы не сдались, не вышли на сцену и сказали, что попросили министра образования государства Израиль не приезжать.
Таким образом, была заблокирована всякая возможность для диалога.
Следующим в очереди на выступление был мой друг, министр энергетики и инфраструктуры, Юваль Штайниц. Один из старейших министров в правительстве Израиля, он выступил с недвусмысленным обращением против насилия, за диалог.
И снова, организованные клакеры сделали тоже самое. Из поведение было отрепетировано заранее.
Нас, представителей ЛГБТ сообщества "Ликуда", была целая группа. С флагами (как и у других групп). И мы решили продвигаться ближе к сцене для того, чтоб Юваль понял, что мы его поддерживаем. И видя, как мы идем к сцене, провокаторы начали кричать нам: "фашисты", "насильники". Глаза, полные безумия, ненависти и ярости... При том, что на словах они декларируют терпимость, плюрализм и любовь к ближнему.
Мы помахали нашими флагами, чтоб Юваль нас увидел. Он начал речь. Такую объединяющую, такую важную. Но ему не дали договорить. Крики, ненависть, барабаны, свист...
После того, как Юваль закончил говорить, кто-то поднялся на сцену и объявил кровожадной толпе, что и член кнессета Янон Магаль (из партии "Еврейский Дом") приехал, но отказался подписать "обязательство", подготовленное организаторами, а поэтому они отказываются дать ему слово.
Я, надо сказать, никогда еще в жизни еще не видел митинг, в котором требовали от ораторов подписываться под каким либо обязательством. Как условие для того, чтоб получить право произнести речь. Однако толпа эту дискриминацию приветствовала.
И все ЭТО исходило от тех, кто называет себя "лагерь мира, плюрализма и социальной терпимости".
От себя я хочу только добавить, что нет более кровожадной птицы чем голубь. И все происшедшее никак нельзя списать на "эмоции, как протест против ранения их товарищей в Иерусалиме".
К сожалению, в Израиле бывает террор - и неоднократно мы, правые, проводили демонстрации против убийства террористами наших товарищей. Но такого на демонстрации у правых не было никогда. Да и не могло быть.
То, что этом митинге всех, даже ЛГБТ-группу из правой партии, называли "фашистами" - очень симптоматично.
Кто-то пророчески сказал, что "через некоторое время придут такие антифашисты, которые будут сами поразительно похожи на фашистов".


http://9tv.co.il/news/2015/08/02/210141.html

Хулиган - 4
- 2015-08-05 06:57:41(994)

Смельчак
- 2015-08-05 06:04:04(990)
Уваажаемый Борис Дынин, я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь.ТЕм более, что никакой личной неприязни к потерпевшему по части русского языка я не испытываю. Ваши дикие комментарии демонстрируют феерическое неуважение к другим участникам. И комментариев этих так много, что не наступить в них, зайдя в Гостевую, просто невозможно.
Когда-то народ коллекционировал "Черномырдинки". Здесь впору выходить с лукошком собирать "Дынинки".

Дынин- Бормашенко: "Эдуард, пару вопросов (от счастливо состоящего в едином браке вот уже 55 лет с надеждой еще на годы и не ходящего на «парады гордости»)

Тени Сократа и Чайковского неизбежно будут бередиться так долго, как мы почитаем их мудрость и музыку...

Дынин- Км: "Я не очень понимаю стоит или вообще говорить со священной дрожью о сексуальной ориентации Чайковского, тем паче не имея ни малейшего понятия о причинах ее формированиая, и тем более как будто бы эта его сексульная ориентация дает отмашку на развал традиционной семьи...
- А как насчет глухоты Бетховена? Тоже не упоминать как ничто ничего не значащае для нашего понимания Бетховена и его поздней музыки. Или слух это
достоинство человека, а секс – позор...

И в заключение. Если Вы слышите меня, то признаете, что я не пропагандирую гомосексуализм, а гетеросексуализм – моя жизнь.
Но надо стремится понять не только формирование гомосексуализма, но и гомофобии, как и других проблем современного гражданского общества
------------------------------------
Впечатление, что этот поток сознания изливался из Вас в состоянии не полного отхода от общего наркоза. Может быть все-таки стоит проверить на близких - поймут ли они, что Вы хотели сказать сообществу - прежде чем нажать затвор?
----------Х-4---------
Смельчак ,это что-то особенного. Если ваш пост не улетит, его будут цитировать до...не знаю, как долго. На всякий случай сделал копию ваших "дынинок".
Даёшь коллекцию "дынек", "арбузинок" и других симпатичных комментариев. Нащот неуважения неправда, он уважает всех. И Бормашенко ,и КМ, и Сократа. Он немножко перетрудился "тем паче не имея ни малейшего понятия о причинах формирования" вышеуказанных сексориентаций разных Бетховенов. Не надо судить его строго, пусть пишет или переводит. Дело хорошее , нужное.

Бархавин -> Элле
- 2015-08-05 06:14:14(993)

"Вот это-то и есть самое важное. Почему Гитлер этого хотел и почему народ поддержал его (это - два разных вопроса)""
Поддержал - в чем? Истребление евреев осуществлялось специальными подразделениями СС, приносившими клятву верности лично Гитлеру, от других немцев (включая солдат Вермахта) это по возможности утаивалось, на территории Германии лагерей смерти не было. В этом вопросе Гитлер предпочел на поддержку народа не полагаться.

"использовании НКВД в качестве пропагандистского инструмента. Сплочение вокруг себя против мнимого врага"
Нет, не так:) НКВД испльзовался не в качестве пропагандистского аппарата для сплочения против мнимого врага, а в качестве аппарата террора, для запугивания своего населения. Люди просыпалось по ночам не от ненависти к мнимому врагу, а от страха что шаги по коридору остановятся у их двери: "А в дверь стучат, А в дверь стучат - Пока не в эту дверь".
Никакое сплочение против мнимого врага не остановило миллионы разбегающихся и сдающихся в плен красноармейцев - а страх перед заградотрядами остановил. Страх - сильнейшее оружие управления, известное, как показывает Тора, с незапамятных времен - и Сталин умел это оружие использовать, как мало кто другой.

А.Б.: "Холокост - это не все репрессии, происходившие в гитлеровской Германии. а те, которые были направлены на поголовное истребление части населения, выделенной по этническону признаку"
Э.Г.: "Нет, не так. Холокост есть отбор НЕВИННЫХ (т.е. не враждебных и не опасных для режима) жертв по признаку расовому"
Что не так - Холокаст НЕ репрессии, направленные на поголовное истребление части населения, выделенной по этническону признаку?
Если Вы настаиваете еще на одном критерий отбора, невинности жертв - приведите примеры, что враждебных и опасных для режима отсеивали из числа жертв (Вы, надеюсь, не станете утверждать, что ПОГОЛОВНО ВСЕ евреи восторженно относились к режиму - такого я не слыхал даже от самых отпетых антисемитов).
А уж потенциальную опасность евреев для режима и всего коренного населения из известной всем истории евреев, ими же написанной, не накопать может только очень ленивый. Скажем, тот же приведенный мною ранее эпизод, когда Симеон и Левий вырезали целый город, предварительно обманув его жителей.
Кстати, Вы уже определились, с какого момента считать Холокост - с этой резни, или все-таки с попытки "окончательного решения" еврейского вопроса в 1941-1945?

"Террор Сталина - то же самое"
Нет, не так:)
Террор Сталина - это действительно террор, т.е, запугивание населения убийством сравнительно небольшой его части. Каждый понимал, что следующая дверь может быть его, и старался вести себя так, чтобы этого не произошло.
Евреев в Холокост не запугивали - их просто убивали, всех подряд. Зато остальное население понимало, что их этот процесс не касается.
Еще одно существенное отличие Большого Террора от Холокоста - жертвы Большого Терррора проходили через суд, что создавало иллюзию их личной ответственности и возможности оправдаться (и кстати, далеко не всех приговаривали к смерти).

"Ну так что ж теперь ей в угоду отказаться от объективного исследования?"
Нет, конечно - как видите, я стараюсь помочь Вам сделать это исследование как можно более объективным:)
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

МИФ
Израиль, Хайфа - 2015-08-05 06:14:03(992)

Авигдор Либерман (Перепост с ленты Ф-бука)
8 ч ·

Сегодня исполняется 75 лет с того дня, как перестало биться сердце великого Зеэва Жаботинского. Он умер от сердечного приступа 4 августа 1940 года в 22 часа 45 минут по нью-йоркскому времени в летнем лагере «Бейтара» недалеко от Нью-Йорка. Его называли «первой скрипкой в оркестре народа Израиля».
В 2005 году Кнессет принял закон об увековечивании памяти Жаботинского. День его смерти по еврейскому календарю - 29-е число месяца тамуза - объявлен Днём Жаботинского. В нынешнем году День Жаботинского выпал на 17 июля. Но я думаю, что и сегодня, как, впрочем, во все остальные дни года, уместно вспомнить Жаботинского. Жизнь и деятельность этого человека достойны того, чтобы нынешнее поколение обращало взор в глубины его огромного творческого наследия.
Идеология партии «Исраэль бейтену» (Наш дом Израиль) базируется на идеях Зеэва Жаботинского, мы являемся его последователями в гораздо большей степени, чем Ликуд, чью штаб-квартиру украшают его огромные портреты.
Известно, что Зеэв Жаботинский в уважении к государственной символике видел признаки возрождения национального самосознания евреев. Он написал гимн созданной им организации «Бейтар» и Кодекс чести бейтаровцев «Хадар бейтари». Жаботинский не дожил до провозглашения Государства Израиль, не знал, каким будет государственный гимн, но в своих работах особое внимание уделял ритуалам, символике. Он полагал, что в деле построения еврейского государства не может быть мелочей.
Мы придерживаемся такого же мнения. «Атиква» – наш государственный гимн, и все граждане Израиля должны уважать его и проявлять это уважение, по крайней мере, вставая при его исполнении. Для меня неприемлемы предложения изменить гимн или ввести «альтернативный», «дополнительный» гимн для арабских граждан.
Израиль создан как государство евреев. Это провозглашено на первом и всех последующих сионистских конгрессах, это записано в нашем основополагающем документе – Декларации Независимости Государства Израиль. И нет никаких причин скрывать этот факт, нет поводов этого стесняться и пытаться это отменить или изменить.

Несогласный
- 2015-08-05 06:12:18(991)

Расправа над руководством ЕАК
- 2015-08-04 18:26:41(900)
Автор - Соломон Динкевич
"На обратном пути из зала суда, когда 70-летнего Соломона Лозовского несли на носилках к "черному воронку", их догнал капитан, поднял подсудимого за бороду и, тыча перед носом кулаком, большим, чем лицо арестанта, сказал: "Ну, Соломон, морда жидовская. Если ты еще раз будешь мне говорить одно, а судьям -- другое, если и дальше весь процесс заворачивать не в ту сторону будешь, я вытащу твои кишки, шею твою ими обмотаю и еще останется, чтобы повесить на них твоих детей, что на свободе остались..."
шшшшш
Прочитал и задумался - как там с памятником тов.Феликсу Дзержинскому?
С кого делать жизнь юноше ,приехавшему в Москву из Ростова ,к примеру?
С Пескова ,что ли ? Или ,скажете , с олигарха какого? Так я несогласный.

Isaak Mostov
Moscow, Russia - 2015-08-05 05:31:48(989)

Ответы на заданные вопросы:
- Соплеменнику - есть продолжение, и оно будет в следующих выпусках "Заметок" (если редактор не решит иначе)
- Аарону Шпильбергу - в данный момент я работаю (продвигая продукцию израильского Хай-Тека) и живу в Москве, частенько навещая родителей, детей, родственников и друзей в Израиле.
- Leon M. - нет, этот Ран Г. не Ран Горен (известный в дружеском кругу как "Ранго"). Ран Горен постарше, в те годы он уже занимал командные должности и быть моим инструктором не мог...
Отклик на статью: Исаак Мостов. Дорога к крылышкам

Нерешительный
- 2015-08-05 05:23:51(988)

Соплеменник - Элиэзеру М.Рабиновичу
- 2015-08-05 04:35:23(984)
Элиэзер - Марку Фуксу
- 2015-08-04 17:49:52(899)
...Несколько человек уже подтвердили, что позорный расстрел безоружных молящихся сделал Гольдштейна для них героем. Ни один не решился на противоположное заявление.
==========================
Как же так, уважаемый Элиэзер?
Я решился.
===========
Это таки геройский поступок.
Ещё более геройский - поработать много лет врачом в Стране.
Не в Гостевой.

Б.Тененбаум - пара слов о "критике"
- 2015-08-05 05:06:00(987)

Пишу это как бы по следам обсуждения работы Э.Рабиновича о последней фазе Второй мировой войны в Венгрии.

На нее, как и на ее автора, предсказуемо было вылито пара ведер помоев. Я бы сказал, что ему еще повезло - не подключились "профессиональные историки", дело обошлось возмущенными восклицаниями с места.

М.Солонину досталось куда хуже, к критике его работ привлекли целые институты, и в его случае даже и "цифры" приводили, а не только эмоциональные восклицания. Но цифры эти при хоть
сколько-нибудь подробном рассмотрении рассыпались впрах, уж не говоря о восклицаниях.

Почему?

Потому что аргумент можно опрокинуть другим аргументом - но опровергнуть запись фактического наблюдения нельзя никак.

Метод Левенгука - глядим на что-то под большим увеличением, и честно записываем то, что видим.
Метод Галилея - смотрим в телескоп, и свои наблюдения честно записываем.

Оба метода не абсолютны по своим выводам, но оба могут быть оспорены только методом ПРЕДМЕТНОЙ КРИТИКИ, а не криками о злокозненности наблюдателя.

Соплеменник - Интересанту
- 2015-08-05 04:56:59(986)

Интересант
- 2015-08-04 21:12:18(933)
... Интересный характер проявляется , Тору из-под "палки" Онтарио14 ,
немного "того", "отмечаюсь" на близких...
Неожиданно ,любо-дорого читать!
=========================================
Спасибо за понимание. :-)
Но, в данном конкретном случае, хотел бы видеть ответ В.Пурто.
А если нет, так нет.
Будем ставить заплаты на брюки и на жилет.

Соплеменник - Марку Фуксу
- 2015-08-05 04:48:12(985)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-04 19:54:40(922)

Элиэзер - Марку
- 2015-08-04 19:46:20(920)
------------------------------
Я лично сожалею о том, что и как произошло в отношениях "Ноткин – Солонин".
Мне кажется можно было бы коллегам найти приемлемую форму выхода из кризиса.
По ряду вопросов израильского спектра позиция Ю. Ноткина мне близка и понятна и его мнение считаю ценным.
==============================
Да, совершенно справедливо.
Ю.Ноткин выразился, как мне представляется, сгоряча и, к сожалению, не нашёл, т.с., формулу "почётной капитуляции".

Соплеменник - Элиэзеру М.Рабиновичу
- 2015-08-05 04:35:23(984)

Элиэзер - Марку Фуксу
- 2015-08-04 17:49:52(899)
... Несколько человек уже подтвердили, что позорный расстрел безоружных молящихся сделал Гольдштейна для них героем. Ни один не решился на противоположное заявление.
==========================
Как же так, уважаемый Элиэзер?
Я решился.

МУЖИК
- 2015-08-05 04:17:58(983)

Есть книга "Клубничка на березке: Сексуальная культура в России"
Игорь Кон

Ася Крамер
- 2015-08-05 04:14:53(982)

Хотела по наводке БЭА почитать Михаила Веллера «Заговор сионских мудрецов». Ну надо было купить, но к этому я еще не готова – все подряд не покупаю. Но всюду, на всех сайтах дается один и тот же ознакомительный отрывок – от лица махрового антисемита. Так и написано «Михаил Веллер» и дается этот омерзительный текст.
Где-то позже он оправдывается: «да они не поняли, это пародия, очень смешно! И вообще путают название с»Протоколами сионских мудрецов». А у меня «Заговор сионских мудрецов»!

Я знаю такой тип евреев, очень распространенный – они должны бежать впереди паровоза, быть не как все, быть смело-оригинальными, так сказануть, чтобы никакому антисемиту в голову не пришло! Ничего, потом я, мол, так все выверну, что все народы земли только засмеются и восторженно захлопают: «ну, молодец!»
Не молодец, слово покороче, хотя тоже на «ц» кончается!

Элиэзер М. Рабинович, Часть 1-ая
- 2015-08-05 04:06:51(981)

Я благодарю всех комментаторов (включая Бенни, который написал не под статьей, а в Гостевой) за чтение и за, в основном, положительную реакцию. Мне немного жаль, что читатели рассматривали статью как продолжение предыдущей, а дополнительный материал остался, в основном, не замеченным, и только Марк Фукс обратил внимание на яркие фигуры Илоны и Стефана Хорти. Мне же всегда интересны характеры, про которые говорят, что они «больше, чем жизнь», типа, например, продавца искусства в Яффо, о котором писал Илья Лиснянский. Все-таки это была графиня Илона, кто принесла Хорти Дневник Аушвица и инициировала его действия; она - медсестра в военном Киеве, которая и во время трехдневного приезда мужа не может быть с ним, потому что занята на операциях. А Стефан – рабочий на заводах Форда, колесит по Америке в маленькой машине, летит один на самолетике в Индию, чтобы продать локомотивы, а затем летит на русский фронт, покидая отца со словами: ««Что, отец, ты хочешь, чтобы люди говорили, что ты сделал меня вице-регентом, чтобы уберечь от войны?» И - не возвращается.

Может быть, кому-нибудь захочется перечитать об этой паре.

По поводу замечаний тех читателей, которым есть что сказать. Борис Дынин прав, когда он пишет об усилиях «автора различить серых кошек в темноте истории Холокоста». Серый цвет вообще, наверно, превалирует в период истории, которым человечество вряд ли может гордиться. Тем не менее, его отзыв меня огорчает именно отказом прочитать факты, изложенные в более чем сотне страниц обеих статей. Борис пишет:

«Каждый ручей, каждая река имела свои особые берега и особые струи, каждый корабль имел своего капитана, но я не думаю, что Хорти вел свой против течения. В конце плавания, когда корабль уже садился на мель и готов был потонуть, он оказался не своим для Гитлера.»

Это после того, как он прочитал каталог антигитлеровских действий и защиты евреев правительством Каллаи-Хорти, начиная с весны 1942, и не привел ни единого аргумента, противоречащего моей информации! И Борис не приемлет

«"героев" тех режимов, сколь бы они ни были индивидуальны и сколь бы "судьба" ни разыграла с ними дурную, иной раз против их намерений, "шутку". Кажется ли мне, что Хорти заслуживает быть героем венгров вообще, венгерских евреев, в частности?»

То-есть, четверть миллиона спасенных жизней Бориса не убеждают? Что касается того, почему те или иные страны оказались в гитлеровской коалиции, то причины были настолько сложны (и еврейский вопрос в большинстве случаев просто не играл роли) в обстановке выбора между Гитлером или Сталиным в качестве союзника, что осуждать страны и их тогдашних лидеров только на основании выбора союза довольно затруднительно.

На вопрос Сэма: «А отношение к Кастнеру стало однозначно отрицательным?», я отвечу, что не могу судить совсем однозначно, не будучи в его шкуре безумно сложной ситуации.

райский либерал
- at 2015-08-01 08:14:11 EDT
Хорти допустил одну роковую для венгерских евреев ошибку. Он слишком рано попытался выйти из игры. В результате Венгрию наводнило Гестапо и участь евреев была решена.


Я не знаю, как он мог избежать оккупации 19 марта 1944. Только отправляя больше солдат на русской фронт? И он, и Каллаи всячески старались этого избежать. А 15 октября он попытался капитулировать по примеру Румынии, которая это сделала на полтора месяца раньше. Его не поддержала армия. Но, конечно, мне и в голову не приходит сказать, что Хорти не допускал ошибок.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

Элиэзер М. Рабинович, часть 2-я
- 2015-08-05 04:05:05(980)

Семен Талейсник ссылается на книгу 1952 г. - с тех пор большинство цифр подверглось ревизии. Однако число депортированных венгерских евреев – 437 тысяч – хорошо документировано и является консенсусом. Число выживших евреев Будапешта – нет, и я подробно разбираю вопрос как с плюсовой стороны - сколько было и осталось, так и с минусовой – сколько могло погибнуть в отсутствие систематической депортации.

Любопытно замечание Семена относительно «курa». Я всю жизнь говорил «кур в ощип», но помещая поговорку в статью, решил все-таки разобраться, как правильно. Оказывается, согласия по этому вопросу нет! Например в:

http://esperanto-plus.ru/fraz/k/kur-vo-schi.htm и
http://pinme.ru/pin/52ec0f201f85114812a06975/

сказано, что «правомерны оба варианта». Тогда я заглянул в толковый словарь Ушакова, 1934, т.1, стр. 1551:

«Кур (старин.). Петух. Только в выражении: как кур вО щи (попал) (разг.) – попал в неожиданную беду, неприятность.

«Бестолковый», т.е. просто Орфографический, словарь Ожегова, 1956, стр. 418:

Кур: как кур вО щи.

В обоих случаях ударение на предложном О. Я поверил словарям.

Я благодарю Бориса Тененбаума и Сильвию за твердую защиту от грубости и клеветы. Я несомненно перереагировал на грубое выступление некоего г-на Городного из Мукачева и напрасно просил Редактора снять оскорбления из его текста. Кого они могли очернить кроме их автора, не сумевшего привести ни единого аргумента в оправдание той грязи, которую он на меня вылил? И Борис правильно написал, что мы все «не должны давать всякому болвану "power" над тем, что вы думаете/пишете/печатаете». Если этому господину действительно есть, что «рассказать о прелестях жизни под Хорти», то я думаю, что Редактор будет рад напечатать его статью.

Г-н Алекс Дойч сердит, но вежлив, но и он не может привести ни единого факта, который бы противоречил моим заключениям. К такого рода «аргументации» я привык давно.

И, наконец, г-н или г-жа «Гордыня» - по-видимому, человек, который дорожит своим именем и репутацией, когда выступает в Гостевой или журналах, но переходит на беспредел лжи и клеветы под ником. Он пишет:

Упертая наукообразная гордыня Рабиновича.
Зато сейчас упрямо стоит в одной когорте с Дэвидом Ирвингом и епископом Ричардом Уильямсоном.


Эти две персоны известны как отрицатели Холокоста. Г-н/г-жа «Гордыня» не цитирует и не сможет найти у меня ни одного слова в этом духе, но идет на ложь, клевету, оскорбление. Знает ли он/она, что тем самым обвиняет Редактора в уголовном преступлении, поскольку тот живет в Германии, и там же зарегистрирован Портал. А отрицание Холокоста в Германии преследуется по закону.

Клевета, впрочем, тоже.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

Борис Дынин
- 2015-08-05 03:39:31(979)

Мой ответ уважаемому КМ, начинается со слов "Уважаемый КМ" :-)
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Борис Дынин
- 2015-08-05 03:39:30(978)

КМ — Дынину
Но ведь надо знать как Чайковский стал гомосексуалистом. А что мы знаем. Только то, что он учился в закрытом учебном заведении «Императорском училище правоведения», куда попал ребенком. И еще то,
Я не очень понимаю стоит или вообще говорить со священной дрожью о сексуальной ориентации Чайковского, тем паче не имея ни малейшего понятия о причинах ее формированиая, и тем более как будто бы эта его сексульная ориентация дает отмашку на развал традиционной семьи, а как кстати о роли отца и матери в семье, а ведь они имеют разные роли и столь необходимые для развития ребенка.
Уважаемый КМ,
Возможно тема такая, что мы не читаем друг друга, а ловим друг у другого что-нибудь, что помогает нам выразить наши эмоции. Эмоции дело понятное, но все-таки...

Я никогда не исследовал и не собираюсь исследовать, как Чайковский стал гомосексуалистом. Как бы он им ни стал, проблему гомосексуализма его случай не решит. Но им был и это оказалось трагедией его жизни, о которой рассказывается в любой серьезной книге о его жизни И и о его музыке. Как разделить их? Публиковать только ноты и стереть все упоминания о его жизни? Не интересоваться его эмоциями? Творчество – дело человеческое и если Вы сведете его к результату и его воздействию на Вас живого, без памяти о живом творце, то будущее за машинами, запрограммированными писать музыку и прочее. А как насчет глухоты Бетховена? Тоже не упоминать как ничто ничего не значащае для нашего понимания Бетховена и его поздней музыки. Или слух это достоинство человека, а секс – позор. И слух может служить позорной сплетне, и секс – позорным делам. Но не в случае Чайковского. Он был бы благодарен Вам за понимание его и его музыки, как он ее выстрадал.

Кто говорит со священной дрожью о сексуальной ориентации Чайковского? Только пошляки и... забиваемые в угол гомосексуалисты. Но последним великий музыкант свидетельствует и об их человечности. Не все из них физиологи и психологи.
А то, что отец и мать играют разные роли в семье – это правда. Но эти роли очень и очень менялись исторически, как и семья. Проблемы последней сегодня изменились и многообразны. Громадный процент разрушенных семей разрушены гетеросексуалами,

И в заключение. Если Вы слышите меня, то признаете, что я не пропагандирую гомосексуализм, а гетеросексуализм – моя жизнь. Но надо стремится понять не только формирование гомосексуализма, но и гомофобии, как и других проблем современного гражданского общества, роли религии в ней и роли секулярного сведения человека к обезьяне с признанием (в отличие от обезьян) только одной сексуальной ориентации как «праведной» (у иных то атеистов!?).
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-05 01:45:49(976)

Mарк Зайцев
- 2015-08-05 01:12:00(971)

Жаль, я не был на Вашей защите диссертации. Если Вы свои выводы так же обосновывали, я бы заставил посмеяться членов Ученого Совета.


Ну, г-н Зайцев, боюсь, что Вы никак не могли этого сделать, поскольку еще не родились. Но они предвидели Вашу реакцию и посмеялись вместо Вас: при единогласном голосовании на защите на факультетском совете, провалили, без слушания, моё утверждение на Большом совете - больше половины бюллетеней "прилипли" к предыдущему и оказались неголосовавшими. Несомненно, будь у меня фамилия не Рабинович, а Зайцев, этого не произошло бы.

Попытка-2
- 2015-08-05 01:43:11(975)

Самуил
- 2015-08-04 23:54:10(956)
Когда что-то кажется, христианам советуют перекреститься, а что посоветовать еврею, который «придерживался и придерживается идеологии социал-демократии» — ума не приложу. “Капитал” что ли почитать?
---------------
(938) - в какой-то мере попытка ответить, что можно сделать в этом случае.

Б.Тененбаум-Алексy Дойчy
- 2015-08-05 01:38:16(974)

Автору хочется задать вопрос: "Кто следующий? Кого будете отмывать? Тиссо? Петена? Антонеску? Власова?"
===
Вопрошающему тоже хочется задать пару вопросов. Первый, и самый очевидный - ему есть хоть что-то сказать по вопросу, которому посвящена данная работа? Вопрос второй тоже довольно-таки очевиден: знает ли вопрошающий, что такое "демагогия"?

Вот одно из формальных определений:

"Демагогия - это тактика ведения дискуссии, направленная на достижение победы (либо создания иллюзии таковой) путем использования некорректных дискуссионных приемов".

Понятно, да?

В данной работе речь идет НЕ о Тиссо, НЕ об Антонеску, НЕ о Пэтене - а речь идет о Хорти. Возражения по существу у вас имеются? Вы можете опровергнуть утверждения, сделанные автором?

P.S. Кстати - вы хоть что-нибудь знаете о Пэтене?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

KM
- 2015-08-05 01:14:33(973)

КМ - Дынину

>Тени Сократа и Чайковского неизбежно будут бередиться так долго, как мы почитаем их мудрость и музыку. Невозможно отделить это от их жизни и не задумываться на связи аспектов человеческой личности, не оценивать ее в целом. Двери открываются и закрыть их по приказу ни удастся, ни плодотворно — ведет к цензуре, нам известной!

Но ведь надо знать как Чайковский стал гомосексуалистом. А что мы знаем. Только то, что он учился в закрытом учебном заведении "Императорском училище правоведения", куда попал ребенком. И еще то,

>Что касается России XIX века, то гомосексуальные контакты тоже были широко распространены, особенно в закрытых учебных заведениях: пажеские и кадетские корпуса, юнкерские училища, школы Правоведения и так далее. Попытки школьной или корпусной администрации пресекать «непотребство» успеха не имели. Однополые связи среди молодых людей были массовым явлением, и в юношеской среде они обычно воспринималась как игра или замена недоступных женщин; часто так и было в действительности.

Посему не зная точно что именно определило его сексульную ориентацию стотит ли говорить о тенях Сократа и Чайковского и о мудрости и музыке. Может стоит говорить о тени какого-то безвестного подростка или подростков, которые его совратили, вопрос еще по или против его желания и сдеали гомосексуалистом, ибо первые сескуальные контакты могут быть определяющими? Впечатлительного ребенка буквально выдрали из семьи, оторвали от матери, которую он горячо любил и поместили в совершенно иную среду.

>В 1849 году семья переехала в город Алапаевск, а в 1850 году — в Санкт-Петербург. Чувствуя себя низшими по статусу из-за скромного происхождения, в 1850 году родители отправляют Чайковского в Императорское училище правоведения, находившееся вблизи от улицы, ныне носящей имя композитора. Чайковский провёл 2 года за границей, в 1300 км от родного дома, так как возраст поступления в училище составлял 12 лет. Для Чайковского разлука с матерью была очень сильной душевной травмой.
Вики

Я не очень понимаю стоит или вообще говорить со священной дрожью о сексуальной ориентации Чайковского, тем паче не имея ни малейшего понятия о причинах ее формированиая, и тем более как будто бы эта его сексульная ориентация дает отмашку на развал традиционной семьи, а как кстати о роли отца и матери в семье, а ведь они имеют разные роли и столь необходимые для развития ребенка.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Ася Крамер
- 2015-08-05 01:14:30(972)

Я, как уже писала, поддерживаю версию, что страна Офир была в Южной Африке (современные ЮАР и Зимбабве). Насчет Офир в Перу вы же сами опровергли - сейчас не могу найти где. Кроме того, возвращаться в Старый Свет трудно, да еще с грузом золота... Но я согласна с вами, что не на все вопросы можно так сразу найти ответы. Главное, что такие изыскания существуют.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Марк Зайцев
- 2015-08-05 01:12:00(971)

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-05 00:39:35(967)

Г-н Зайцев, я уже просил Вас не приставать ко мне. Я совершенно не заинтересован в общении с Вами.


Уважаемый Элиэзер М. Рабинович, мы с Вами в общественном месте. И я не с Вами общаюсь, а заступаюсь за молчаливое большинство, которое Вы оскорбляете своими обвинениями. Сколько человек читает гостевую? Думаю, несколько десятков тысяч. Сколько высказались за "геройство"? Пара маргиналов. Из этой статистики Вы делаете вывод о коллективной ответственности всей читательской аудитории Гостевой. Жаль, я не был на Вашей защите диссертации. Если Вы свои выводы так же обосновывали, я бы заставил посмеяться членов Ученого Совета.

Алекс Дойч
Miami, USA, - 2015-08-05 01:09:57(970)

Автору хочется задать вопрос: "Кто следующий? Кого будете отмывать? Тиссо? Петена? Антонеску? Власова?"
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

Aschkusa
- 2015-08-05 00:48:58(969)

Еврейский ортодоксальный бизнесмен из Канады, выходец из Марокко Стив Меман собрал сотни тысяч $US в виде пожертвований и выкупил езидских и христианских детей из рабства ДААШ.

http://ezidipress.com/blog/juedischer-geschaeftsmann-aus-kanada-rettet-eziden-aus-is-gefangenschaft/

Борис Э. Альтшулер
- 2015-08-05 00:43:24(968)

Ася Крамер4 Август 2015 at 0:40
«Все эти факты говорят в поддержку выводов книги Гриффхорна о трансатлантических плаваниях финикийцев вместе с кельтами.»
Я, как вы знаете, тоже сторонник этой версии при всей ее экзотичности, но все-таки… Сколько могло длиться такое путешествие? Что пили, что ели? Ну, питьевую воду перевозили в амфорах, но сколько? Может быть, тогда материки были ближе? Ведь они говорят о регулярных плаваниях с торговыми целями! Что можно везти, чтобы окупить ТАКУЮ торговлю! Нет, something important is missing!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Несмотря на ваш личный скептицизм, приведенные мною факты являются частью доказанной современной рабочей гипотезы о древнем трансатлантическом покорении Америки. Кстати, плавание экспедиции Колумба продолжалось лишь три недели. Тор Хейердал доказал в свою очередь методами экспериментальной археологии возможность достижения цели не на таршишском корабле, а аж на судне из папируса - от берегов Египта до побережья Америки. А привозили моряки из Америки знаменитое золото из Офира и редкие плоды, о которых уже шла речь в соответствующем разделе очерка.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-05 00:39:35(967)

Г-н Зайцев, я уже просил Вас не приставать ко мне. Я совершенно не заинтересован в общении с Вами. А цитаты, если Вам угодно, только из сегодняшней Гостевой, а сколько еще их было до сих пор!

Се ля Ви.
- 2015-08-04 06:02:26(870)

Барух Гольдштейн является героем. Это не пока, это - навсегда.
Отделять Б.Г. от себя - не знаю , что это значит.

А.Х.
- 2015-08-04 05:49:24(864)

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-03 22:32:58(823)
...И еще - для большинства на этом портале (если не ошибаюсь, хотел бы ошибиться) Барух Гольдштейн является героем. ...
+++++++++++++
Думаю , НЕ ошибаетесь. Барух Гольдштейн и есть герой.


Новости «Мастерской»
- 2015-08-05 00:27:24(966)

Евгения Кравчик: Кто поможет репатрианту устроиться на работу по специальности?

Вакантных рабочих мест в Израиле полно. Достаточно зарегистрироваться на одном из порталов — и вы с утра до ночи будете получать по электронной почте объявления, причем отнюдь не только от посреднических фирм, ответственных за санитарно-гигиеническое состояние нации (по-простому — уборка). Десяткам компаний требуются инженеры-программисты, специалисты в сфере финансов, маркетинга…

Но стоит вам начать рассылать потенциальным работодателям трудовую биографию, как возникает ощущение: «черная дыра». Если уж посчастливилось попасть на собеседование, выясняется, что для одной компании ты слишком стар — тебе перевалило за сорок, а для другой — образован сверх меры: идеальный агент по продаже — это студент, а у тебя университетский диплом…

Большинство «смертных приговоров» звучат корректно, как комплимент: overqualified — сверхквалифицирован. К тому же ты (какая дерзость!) ищешь рабочее место с нормальной, по израильским меркам, зарплатой, а работодатель тем временем подыскивает высококвалифицированного сотрудника, согласного генерировать гениальные идеи за гроши.

Непреодолимый конфликт интересов…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18844

Новости «Мастерской»
- 2015-08-05 00:27:16(965)

Александр Ногаллер: Начало войны (воспоминания очевидца)

В 2015-ом году Россия широко отметила важнейшее событие в мировой истории — День Победы в Великой Отечественной войне 9 мая. Значительно меньше внимания в прессе было уделено трагической дате начала войны — 22 июня 1941 года. Начало войны и первые ее месяцы храняться у меня в памяти уже почти три четверти века. Как поётся в известной песне «22 июня ровно в 4 часа, Киев бомбили, нам обьявили, что началася война» обьявление по радио диктора о начале войны звучит у меня в ушах до сих пор.

В начале июня 1941-го года вместе с группой студентов 1-го Московского медицинского института им. И.М.Сеченова я был на летней практике после окончания 4-го курса в районном городке Зарайск. Уже почти 2 года велась 2-я мировая война и в СССР проводилась подготовка к возможному военному нападению ввиде занятий по МПВО (местная противовоздушная оборона), включавшие в том числе мероприятия при обьявлении воздушной тревоги. Во время летней студенческой практики мы много работали в хирургическом отделении местной больницы. В ночь с 20 на 21 июня была обьявлена по радио воздушная тревога и мы быстро оделись и побежали в операционную. Вскоре раздался сигнал отбоя и мы вернулись в свои постели в общежитии. В ночь с 21 на 22 июня вновь раздался сигнал воздушной тревоги и меня разбудил сосед со словами: «Вставай скорее, тревога!» Сквозь сон я пробормотал, что вчера уже была тревога, на что он ответил: «Нет, это не учебная, а настоящая тревога, началась война!» В тот же день, 22 июня, с обращением к советскому народу выступил по радио председатель Совнаркома В.М. Молотов, а 3 июля — И.В. Сталин. Говоря о коварном нападении врага и об вынужденном временном отступлении Красной Армии, он вселил надежду на скорую победу, сказав, что еще несколько месяцев, может быть год и фашистская Германия рухнет под тяжестью совершенных ей преступлений. Никто не думал, что война продлится четыре года и цена Победы будет столь высокой.

Вскоре нас вызвали в Москву для продолжения занятий в институте. Наши занятия на 5-ом, последнем тогда курсе продолжались всего 3 месяца. Когда немецко-фашистские войска оказались на подступах к Москве, нам досрочно, без всяких гос. экзаменов, по приказу наркома здравохранения СССР выдали дипломы об окончании института и присвоении звания врача.

В довоенное время дети поступали в первый класс школы с 8 лет. Но меня родители отдали в школу в 7 лет. Возможно, это, казалось бы незначительное обстоятельство спасло мне жизнь, ибо когда началась война, я был уже с высшим медицинским образованием. Многие из моих одноклассников не успели получить высшее образование и оказались на войне в должностях младшего командного состава или рядовыми.

Ниже я хотел бы помянуть некоторых своих друзей детства, погибших на войне...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18805

Выпускающий редактор
- 2015-08-05 00:15:02(964)

Без проблем, уважаемый Борис. Хорошо, что иллюстрации наконец-то нашлись и теперь огромный по объёму текст стал более читабельным. Пользуюсь случаем и приглашаю читателей ознакомится с этой без преувеличения сенсационной работой (в трёх частях, в начале каждой части ссылка на начало, в конце каждой части — ссылка на продолжение).
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Борис Э. Альтшулер
- 2015-08-05 00:15:00(963)

Выпускающий редактор «Мастерской»
- 2015-08-04 19:23:59(913)

Редакция получила от автора, Бориса Э. Альтшулера, подборку иллюстраций к его работе «О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли». Приглашаем читателей не только почитать (если кто не сделал это ранее), но и посмотреть богатый иллюстративный материал.

Начало: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18508
Продолжение: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18623
Окончание: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18735
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Оказалось, что я по моей собственной рассеянности вовремя не отправил иллюстрации к очерку.
Я очень благодарен Редактору за публикацию иллюстраций и приношу свои извинения за обвинения под горячую руку.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Борис Дынин
- 2015-08-05 00:14:36(962)

Benny
Toronto, Canada - 2015-08-04 21:39:27(942)
До конца августа не будет ни одного моего коммента.
===================
Надеюсь, Benny просто пошел в отпуск.

Марк Зайцев
- 2015-08-05 00:05:40(961)

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-04 23:55:18(958)
Индивидуальный убийца, встретивший всеобщее осуждение, - это индивидуальный убийца. Общество, делающее его героем, соглашается на соучастие и принимает на себя коллективную вину.


А где Вы такое общество увидели? В Израиле? У себя в Америке? Тут в гостевой? По-моему, такое общество сидит у Вас в голове как удобный повод выйти в белом. Вот, мол, каков Рабинович, не то, что вы, коллективно виновные преступники. Некорректно, господин Рабинович, делать такие обобщения. Не по-научному.

Марк Зайцев
- 2015-08-04 23:58:46(960)

Benny
Toronto, Canada - 2015-08-04 21:39:27(942)
До конца августа не будет ни одного моего коммента.


Бенни, ну зачем слушать разную шушеру и делать поспешные выводы? Я всегда с особым вниманием читаю Ваши посты, даже когда с ними не согласен. Вы погорячились как-то, наехали на меня, но извинились благородно. Сейчас, мне кажется, Вы тоже горячитесь. Не ставьте себе препоны - хочется написать, напишите. У Вас неравнодушное сердце и острое перо. Пишите!

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-04 23:55:18(958)

A.S.
- 2015-08-04 05:55:32(869)


...Но стрелять по молящимся –будь то в мечети или в негритянской церкви в Северной Каролине – для любого здравомыслящего человека едва ли покажется нормальным действием. Это не требует пояснений, но это акт не политиков, а отдельного индивидуума.Никто не просил выступать от имни "нас".можно говорить только от имени своего лично. И не более того.Что касается коллективной ответственности "нас", то это мы уже проходили...


Признаю, что пропустил, что г-н A.S. действительно выразился против.
Но поскольку он особенно просил не выступать от имени "нас", т.е. его лично, то я и счел возможным его реакцию пропустить.

Индивидуальный убийца, встретивший всеобщее осуждение, - это индивидуальный убийца. Общество, делающее его героем, соглашается на соучастие и принимает на себя коллективную вину.

Самуил
- 2015-08-04 23:54:10(956)

Судя по всему г-н Ноткин в полемическом запале перегнул палку и приписал уважаемому историку Марку Солонину то, что он не писал.
Но. Но у меня, когда я читал интересные работы Солонина, тоже возникло ощущение, что трагедия Холокоста у него на …ом месте.


Ну да, историк Марк Солонин занимается историей Второй Мировой войны, и даже ýже — той временнóй и географической частью этой войны, что в советской традиции называется Великой отечественной, и ещё ýже — советско-германскими отношениями в годы, предшествующие началу войны и событиями на советско-германском фронте в первые годы войны. Но даже такая “узкая” тема — настолько огромна, что хватит на творческие жизни ещё многих и многих поколений историков. Вменять в вину, что исследователь занимается не той темой, что больше всего волнует вас, а другой, интересующей его, — ну, как-то это несерьёзно.

А порою даже казалось, что он сожалеет о допущенных Гитлерах ошибках, помешавшим ему одержать победу.

Когда что-то кажется, христианам советуют перекреститься, а что посоветовать еврею, который «придерживался и придерживается идеологии социал-демократии» — ума не приложу. “Капитал” что ли почитать?

(Как выяснилось, уважаемый Марк посещает этот сайт и я был бы только рад услышать от него, что я не прав).

Ага, больше «уважаемому Марку» делать нечего, как опровергать всякий вздор. Бремя доказывания лежит на обвиняющей стороне, так что, потрудитесь, господин хороший, привести цитатку из книг или выступлений историка, где бы он ясно и недвусмысленно высказывал сожаление от поражения Гитлера. Не представите — сказанное вами будет такой же ложью и клеветой, как пассаж г-на Ноткина относительно шестикратного преуменьшения числа жертв Холокоста, якобы допущенного тем же историком.

Но вот и приведённые Ноткиным цитаты только подтверждают это моё ощущение. Да, без помощи местного населения немцам было бы намного сложнее выполнить свои планы. Это факт. Но факт и то, что организованный Холокост проводился там и только там, тогда и только тогда, когда власть оказывалась полностью в руках немецких нацистов... Ведь даже во времена хмельничнины государство хотя бы формально, но защищало своих евреев. Защищало плохо, предавало, но не ставило своей задачей их уничтожение. А размазывание вины на всех, может и без специального намерения, но объективно направлено если не на оправдание, но уменьшение масштаба преступлений нацистов. И сл-но. Г-н Ноткин в чём может и не очень ошибся.

Ну не демагогия ли это? «С больной головы на здоровую»! Это не Солонин, это именно Ноткин пишет, что «...cуществуют независимые от намерений гитлеровского режима не только Русскии холокост, но и украинский, белорусский, латвийский, литовский, польский, венгерский, румынский и другие холокосты. Следуя этой логике и рассчитывая численные соотношения немецких зондеркоманд и количества людей, необходимых для уничтожения евреев и последующего сокрытия его следов, мы неизбежно придем к выводу что число жертв того самого Холокоста с большой буквы, за который несет ответственность непосредственно нацистская Германия, сократится не только вшестеро, как в моем комментарии, но и гораздо более.»

Это как же г-н Ноткин дошёл до такой экстравагантной идеи множественных холокостов, разделённых по критерию этнического происхождения убийц? Он пишет, что приходит к такому выводу, «если... применять логику, упорно отстаиваемую М.Солониным». Правда, сам Солонин понятия не имеет о с позволения сказать “логике”, которую он якобы “упорно отстаиваивает” (в голове у г-на Ноткина). Никаких цитат из работ и выступлений историка, где бы тот говорил о множественных холокостах и отрицал Холокост как таковой — нет! Но уж очень хочется, чтоб было. Ладно, с Ноткиным всё понятно, но... вот пример разрушительной силы клеветы. Бездоказательно вброшенная напраслина уже другим комментатором принимается как непреложный факт и он с жаром доказывает, что (см. выше) «размазывание вины на всех, может и без специального намерения, но объективно направлено если не на оправдание, но уменьшение масштаба преступлений нацистов. И сл-но. Г-н Ноткин в чём может и не очень ошибся». А кто, кроме Ноткина, «размазывает вину»? Это в чём г-н Ноткин «не очень ошибся»? Во лжи?

«Я лишь настаиваю на том, что имею право на высказанное в моем комментарии утверждение, как личное мнение, вытекающее из трудов М.Солонина, для меня и для многих, а не как необоснованную клевету в сторону их автора.»

То есть, если кому-то не нравится кто-то, то он «имеет право» написать, что этот кто-то регулярно бьёт жену, насилует подростков, распинает христианских младенцев и отрицает Холокост. И никакой клеветы в том не будет, а будет «личное мнение», откуда-то там вытекающее. Ах, как удобно было бы, если бы не было всех тех противных и вредных, что не ограничиваются «вытекающим из трудов», а требуют представить доказательства. Господин Ноткин сам загнал себя в угол. Его никто за язык не тянул, не понукал придумывать лживые обвинения. Одно дело возражать и опровергать чужое мнение вообще, теоретически, взагалі, так сказать. Совсем другой коленкор — приписать человеку какое-то предосудительное высказывание, при том, публичное и вполне конкретное (что было, дескать, убито в шесть раз меньше евреев, чем принято считать, т.е. Холокост из уникального по масштабам злодеяние переходит в разряд прискорбной, конечно, но лишь одной из, увы, многих этнических чисток XX-го века). Ладно, обвинил. Доказательства в студию! Ах, нет их... Ну, звиняйте дядько, тогда написанное вами — ...... (самоцензура требует удалить это слово).

Addendum. Пока писал свой постинг, появились ответы других авторов:

Сильвия: Совершенно естественно, что рассматривая военные действия, он указывает, что было сделано правильно, а что привело к поражению (у обеих сторон), и чувства автора тут не к чему - голимая инженерика. Возьмем такой момент в войне на море - немецкие подводные лодки в какой-то период были организованы в нападении как "волчья стая", т.е. несколько лодок атакуют один корабль противника, не распыляясь на остальные. Результат этих атак показал, что такая организация привела немцев к успеху, т.е. как это ни печально, но немецкая идея была удачной. Так что делать историку? назвать это неудачей? не упоминать это? Историк, анализируя действия сторон, не может и не должен (!) рассказывать о своих чувствах, грамотный читатель ими уже вооружен.

Совершенно верно. В этой связи я вспомнил читанную когда-то давно статью (Аверинцева?) об Эсхилле. Каким модернистом-новатором он был и какую революцию произвёл на древнегреческом театре. Оказывается, до него драматурги вкладывали в речи персонажей не их, персонажей, оценки и эмоции, а те, которые были “правильными”. Например, выходил на сцену ненавистный грекам персидский царь Ксеркс и говорил: «Я — проклятый Ксеркс, царь проклятых персов». Выходила царица и говорила: «О, мой проклятый муж, отец моих проклятых детей». И т.д... Какая же первобытная архаика всплывает в головах людей! Даже в советское время, в советских самых официозных книжках можно было прочитать, что немцы де “достигли успеха” на таком-то участке фронта, “провели удачную операцию” там-то, не отрицался начисто талант немецких генералов и выучка войск, и т.д. Сейчас же, получается, историк должен писать «претерпев серию сокрушительных поражений от советских войск, немцы оказались под Москвой». Об их победах, удачах, правильных с точки зрения логистики, тактики, других отраслей военной науки действиях писать нельзя — будет расценено как симпатия к Гитлеру. Дурдом!

A.S.
NY, NY, - 2015-08-04 23:37:50(955)

"Несколько человек уже подтвердили, что позорный расстрел безоружных молящихся сделал Гольдштейна для них героем. Ни один не решился на противоположное| заявление"

эТО МЯГКО ГОВОРЯ - НЕПРАВДА. а НЕ МЯГКО - ЛЖИВОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ПО ПРОСМОТРУ ПОСТИНГОВ. .Так э
то называется.

Песочные часы
- 2015-08-04 23:30:41(954)

Сейчас в интернете бурно обсуждается свадьба российского чиновника весьма высокого ранга, чудовищно дорогие свадебные подарки и огромные свадебные расходы. Тем более, что и у жениха, и у невесты - это не первый брак, есть взрослые дети.

Давно ли бывшие коммунисты (а сегодня миллионеры) обсуждали на своих собраниях "бытовую нескромность", "купеческие замашки", "мещанский вкус"... "Вытаскивали на бюро..."
Всё это - на фоне некоторой рецессии экономики, внешних событий.

Элиэзер
- 2015-08-04 23:28:30(953)

Владимир Бершадский
Беэр-Шева, Israel - at 2015-08-04 22:14:20 EDT
Русское и английское произношение "Израиль" или "Израэль" идёт не от ישראל / Исраэль, а от названия северной части Палестины - יזרעאל / Израэль - "Посеет, рассеет семя сильное + Бог".
Слово "еврей" - עברי /иври - не этноним, а означает "перешедший" через границы, т.е. "Аврам".


Статью не читал, это только комментарий к замечанию г-на Бершадскго.

1. "Исраэль" означает "боровшийся с Б-гом", Бытие, 32:24:

"И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и с людьми и одолел".

Название "еврей", скорее всего, означает потомков Эвера. Евр. энциклопедия Брок.-Ефрона говорит, что Тора никогда не называет человека по действию (скажем, "Дмитрий Донской"), а только по праотцам.
Отклик на статью: Аркадий Гайсинский. Евреи, Израиль, иудеи

Рефери-2
- 2015-08-04 23:19:18(952)

Боковой судья
- 2015-08-04 22:59:44(949)
Рефери
- 2015-08-04 21:16:57(935)
------------------------------------------
Этот самый ник Рефери уже применял тут другой человек до вас.
------------
Приношу свои извинения. Можно - Рефери-2 ? Спасибо , Ваша честь. :)

Новости и Д. Быков в Новой Газете , август
- 2015-08-04 23:13:52(951)

Выпуск № 82 от 3 августа 2015
2 августа 2015
136433 Капитан ЕРОФЕЕВ: «Я как бы не один такой с Сашей тут сижу. Просто только о нас рассказывают и пишут. А реально таких много»
Спецкор «Новой газеты» Павел Каныгин встретился с задержанными россиянами в киевском следственном изоляторе СБУ
---
Капитана Евгения Ерофеева и сержанта Александра Александрова, задержанных в мае на территории Луганской области, обменяли на украинских силовиков, содержавшихся под арестом в России, пишет «Газета.Ру» со ссылкой на источники в российских силовых структурах.
«Их обменяли на несколько человек, среди которых были как украинские граждане, так и граждане других стран, которые воевали за украинскую сторону. Добавлю только, что наши ребята подвергались в плену жестоким пыткам», — рассказал собеседник интернет-издания.
Украинский адвокат Александрова Константин Кравчук подтвердил «Газете.Ру» факт состоявшегося обмена.
Высокопоставленный источник «Новой газеты» в Министерстве внутренних дел Украины не смог ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию. Он добавил, что если сведения о состоявшемся обмене верны, то «это очень плохо», поскольку обсуждался иной план обмена. Чиновник призвал СМИ дождаться утра, так как, по его мнению, информация может оказаться фейком: «это событие слишком неожиданно».
Источник в администрации президента Украины Петра Порошенко в свою очередь сообщил, что на Банковой улице также не имеют сведений об обмене.
------------------
7 комментариев
........
Коля Ишаков Это фейк дешевого разлива. Порошенко если и рискнет менять их, то только на Савченко
-----------------------------
16309 Хочешь референдум? А на нары не хочешь?
Три активиста, предлагавшие механизм прямой ответственности власти перед
народом, оказались в московском СИЗО
...........................
У б е й е д у!
Дмитрий Быков
Штатный поэт
Пусть негодуют либералы,
Правозащитные шакалы,
Вовсю раскрыв свои оралы
(Мы знаем — все они жиды),
Пускай опять доносит лента
Истошный вой интеллигента,
А мы считаем, тренд момента —
Уничтожение еды.

Мы понимаем: то и это
Завозят к нам в обход запрета.
То сыр заморский, то конфета,
То монстры-шпроты, то боржом…
Весь этот ряд неприкасаем.
Мы гордый вызов им бросаем.
Что не съедим — понадкусаем,
Раздавим танком и сожжем.

Пускай привычно ноют бабы:
Раздать, мол, в детские дома бы,
Мол, старцы нищи, дети слабы,
Разруха, голод, неуют…
Рать идеологов бессменных
Не слышит жалоб их растленных!
С едой воюем мы. А пленных
По детдомам не раздают.

Еда — от сыра до хамона —
В стране сегодня вне закона.
Пельмень, сосиска, макарона
Пусть будут с ними в том ряду.
Еда потребна вам для жизни,
А жить желают только слизни.
Настанет день, когда в Отчизне
Мы уничтожим всю еду.
-----
комментарии
Sarra Fridman , 3 августа 2015 в 23:57
Сколько помню, Россия всегда потребляла еду других республик.
В сталинские,хрущовские,брежневские времена - молдавские овощи,фрукты,
белорусское,литовское латышское мясо,молочное,грузинская еда. Посмотрите свои тетрадки рецептов. Я всегда удивлялась в командировках в Россию - голые рынки,пустые магазины, заросшие бурьяном частные участки. Мужики пьяные.
А у нас в Белоруссии даже под балконами картошку сажали,на балконах,помидоры.
А теперь все сельское хозяйство в упадке, фермеров уничтожили.
Что кушать собираетесь?
Nik Efanov , 4 августа 2015 в 17:40
G´veret Sarra! Вы где-нибудь баАрец видите огороды под балконами? Время
натурального хозяйства ушло навсегда. Всё производство - дело рук профессионалов. А если их нет, то учиться надо.
Ahmed Terrorist , 2 августа 2015 в 19:54
А ещё надо убить женщин. Они рожают едоков. А ещё надо убить мужиков.
Женщины без них не рожают. А ещё надо убить в себе раба.Только поздно...Это сделают другие.
Нина Щукина , 2 августа 2015 в 20:10
Аплодисменты Быкову!!! Стыдно за власть и за такую политику. Бремяответных санкций ложится на самое малообеспеченное население - страдает народ. А между тем, власти жиреют. Валить надо, а не говорить.
Лена Мельникова , 3 августа 2015 в 14:24
Да это вообще глупость – Продукты уничтожать. Наши «сакральники» и так всюду врагов ищут – теперь вот нашли нового врага, который «вредит нац.безопасности» – продукты… - Уверена, что такие «меры» приведут к очередному повышению цен и ударят по малообеспеченным слоям населения. Вот и вся суть этой Глупейшей
инициативы некоего Лидера… - Писала ранее – повторюсь : Продукты питания – это Материальная Ценность, в которой нуждаются очень многие люди у нас в РФ, кому они не всегда по-карману, и которые можно было бы пустить как Гум.Помощь.
А НЕ УНИЧТОЖАТЬ. Есть же понятие «таможенный конфискат», который вовсе не
нужно уничтожать – а пустить во благо нуждающихся, или распродать по дешёвке… Это просто лишило бы прибыли тех, кто его пытался провести нелегально, но при этом НЕ пропадёт материальная ценность… - И ещё – было за последние 100 лет много периодов ГОЛОДА, когда каждая кроха пищи ценилась на вес золота...

Народы России не хотят есть !
http://www.liveinternet.ru/use...

Виктор Каган
- 2015-08-04 23:12:43(950)

Драматическая и в разнице своей почти трагическая история братьев - крещёных евреев by blood в стране с, мягко говоря, очень сложным отношением к евреям (впрочем, где она благостно проста?). Ценно, на мой взгляд, что Автор не пытается её "выпрямить", а скорее, напротив, подчёркивает своим рассказом её и её героев внутренние напряжённость и противоречивость. Что до одного-другого lapsus calami, они легко поправимы и придавать им принципиальное значение я бы не стал. Вообще, писать на тему "Еврейские сыны России" (а это далеко не первый материал Автора по ней, надеюсь, его книги не надо перечислять) задача достаточно рискованная - тема так многогранна, что можно "огрести" от сторонников любой из них и всех сразу. Спасибо Автору за мужество несмотря на риски делать то, что он делает, и за удовольствие от чтения.
Отклик на статью: Лев Бердников.  Братья-антиподы Пётр и Павел Вейнберги

Боковой судья
- 2015-08-04 22:59:44(949)

Рефери
- 2015-08-04 21:16:57(935)
------------------------------------------
Этот самый ник Рефери) уже применял тут другой человек до вас.

Владимир Бершадский
Беэр-Шева, Israel - 2015-08-04 22:14:20(948)

При толковании слов Танаха Я бы попросил авторов не отступать от текста на иврите. В частности, слово ИСРАЭЛЬ пишется так - ישראל и нельзя толковать это слово, как "Человек, видевший Бога", так как это писалось бы так: אישראל , а этого не наблюдается.
Русское и английское произношение "Израиль" или "Израэль" идёт не от ישראל / Исраэль, а от названия северной части Палестины - יזרעאל / Израэль - "Посеет, рассеет семя сильное + Бог".
Слово "еврей" - עברי /иври - не этноним, а означает "перешедший" через границы, т.е. "Аврам".
+972-527284036
Отклик на статью: Аркадий Гайсинский. Евреи, Израиль, иудеи

Села Ви
- 2015-08-04 22:00:15(947)

Пьяный россиянин разрушил памятник Ленина, делая селфи

Мужчина повредил памятник Владимиру Ленину в райцентре Каргасок на севере Томской области. По данным регионального отделения КПРФ, молодой человек хотел сфотографироваться со скульптурой и отломил верхнюю часть памятника.»

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- 2015-08-04 21:59:20(946)

допускаю, что и Ортега и Гассет дали Маха, но в чем Ортега-и-Гассет дал маху в вопросах о гомосексуализме? Открыл "Восстание масс". Не нашел ни одного упоминания об этом.
==
Ox, да ни причем - просто Э.Бормашенко в своей работе связал воедино и "массового человека" и "упадок нравов".
Так что с моей стороны имелась в виду некоторая ирония, вот и все ...

Сэм - Сильвии
Израиль - 2015-08-04 21:55:46(945)

Сильвия- 2015-08-04 21:14:15(934)
---------------------
Могу только повториться): по отношению к этой теме предпочитаю быть неграмотным, чем отстранённым читателем.

cursorinfo
- 2015-08-04 21:47:31(944)

Реувен Ривлин – президент особого склада. Такого президента в Израиле еще не было.

Прошел год с момента избрания Ривлина на это пост, и оказалось, что глава государства действительно принимает близко к сердцу все, что происходит в стране. Он не из тех, кто читает перед камерой текст, написанный советниками по работе с прессой, не из тех, кто спрашивает у помощников, что у него сегодня еще по расписанию. Ривлин – чуткий, любящий, чувствующий чужую боль президент.

Его искренне беспокоит происходящее в израильском обществе. Я убежден, что если бы Ривлин был обычным гражданином, лишенным доступа к широкой публике, он с утра и до вечера писал бы комментарии в социальных сетях, остро реагируя на все трагические события нашей жизни.
Пребывание Ривлина в резиденции главы государства имеет огромное значение в сегодняшней ситуации. В первую очередь в связи с его политическим прошлым. Ривлин всегда принадлежал к правому политическому лагерю. Он верит в то, что Земля Израиля принадлежит еврейскому народу. Он выступает против идеи Палестинского государства, поскольку это противоречит его идеологии.
Именно поэтому его бескомпромиссная поддержка несчастной палестинской семьи из Кафр-Думы, потерявшей в пожаре ребенка, а также то, что он выразил чувство стыда за преступные действия представителей его народа, имеет особый смысл. Несмотря на проклятия и оскорбления, раздающиеся в его адрес со стороны неизвестных деятелей Ликуда.
Ривлин порицает своих идеологических собратьев за избранные ими позорные методы борьбы. Это не нечто само собой разумеющееся. Если бы бывший президент Шимон Перес использовал похожую риторику, никто не назвал бы его «предателем». С точки зрения праворадикальных кругов, речь, в любом случае, идет об инициаторе «преступных соглашений в Осло»...
Ривлин оказался на судьбоносном перекрестке в истории государства. Фигура нынешнего президента не только представляет государство, но и отражает внутреннюю борьбу, ведующуюся в этом государстве - в наиболее критические моменты его истории. Ривлин выступает против того, что превращает его страну в государство-изгой. Он выступает против жестокости и религиозного фанатизма, попирающего еврейскую мораль. Он борется с ежедневным подтачиванием основ израильской демократии, за честь кнессета и за независимость судебной системы. Я знаком с Ривлиным 37 лет, с тех пор как он занял пост председателя иерусалимского «Бейтара». Я никогда не думал, что именно этот человек будет занимать президентский пост в столь страшные дни для еврейского государства. Пока что он хорошо справляется со своей задачей.

Шалом Иерушальми, NRG, 04.08.2015

Борис Дынин - Игорю Ю.
- 2015-08-04 21:40:36(943)

Игорь Ю - Выпускающему Редактору
- 2015-08-04 21:29:56(939)

Спасибо, но поезд ушел. Вместе с copy.
=========================
Игорь, хоть кратко, но воспроизведите. Вам, живущему в СФ, городе особом, и карта (не все карты) в руки. Всякая ситуация имеет оттенки и крайности, и крайности в жизни (повторю в жизни) важны для понимания общей перспективы

Benny
Toronto, Canada - 2015-08-04 21:39:27(942)

Рефери (935):
Какой вопрос ни возьми , из Тороно приходит подробное истолкование.
Не всегда правильное , не всегда по-русски, но быстро. Реакция боксёра в среднем весе.
-----------------------
Вы правы, да и мне тоже надоело.
До конца августа не будет ни одного моего коммента.

Здоровья и удачи всем участникам Гостевой.

Африканец
- 2015-08-04 21:34:17(941)

Сэм. Не захочешь - не встретишься
Израиль - 2015-08-04 19:43:19(918)

Может боязнь столкнутся на улице с Парадом Гордости – это одна из причин того, что Эдуард поселился в Ариэле. А вообще то "столкнуться" можно только если очень захотеть столкнуться. Парады проходят в раз в год и о них сообщается очень заранее.
-------------
Сообщаю очень заранее: не от Парадов гордости ,а от Парадов глупости поселяются люди в Ариэле и даже в Африке.

Ефим Левертов - Юрию Ноткину
Петербург, Россия - 2015-08-04 21:32:10(940)

Уважаемый Юрий Ноткин!
Хотя я очень осознаю Вашу обиду, но Вы можете продолжить обсуждение здесь тех тем, которые затрагивают Ваше внимание и Вас интересуют. Уверяю Вас - совершенно без потери лица. Думаю, что дежурный вполне понимает свои обязанности следить за формой бесед в большей мере, чем за содержанием.

Игорь Ю - Выпускающему Редактору
- 2015-08-04 21:29:56(939)

Спасибо, но поезд ушел. Вместе с copy.

Сожалеющий
- 2015-08-04 21:25:24(938)

Сэм - Ноткину
Израиль - 2015-08-04 20:43:31(928)
Но у меня, когда я читал интересные работы Солонина, тоже возникло ощущение, что трагедия Холокоста у него на …ом месте. А порою даже казалось, что он сожалеет о допущенных Гитлерах ошибках, помешавшим ему одержать победу.
---------------------------------
Ответ Сильвии: А неграмотный пусть читает воспоминания современников, в которых личное отношение авторов к событиям даже приветствуется.
Добавлю: Когда кажется , надо - см. ответ Сильвии
А чтобы поправлять-дополнять М.Солонина надо быть на ... месте, а не на ...ом.

Выпускающий редактор «Мастерской»
- 2015-08-04 21:23:09(937)

Не хватает нервов. Написал большой комментарий на статью Бормашенко, но так и не смог прорваться через капчу. Сделал, как обычно копипэйст, но в новом окне пэйст не сработал. Понять бы ошибку на будущее. Капчу вписывал быстро, зная, что промедление смерти подобно.

Сожалею. Эта капча — и вправду отвратительно сделанная и ещё более отвратительно работающая программа. Наглядная и ощутимая демонстрация разницы между корпоративным и т.н. «народным» программным обеспечением. Пользуются миллионы людей и все миллионы ругаются почём зря, а всё без толку — не с кого спросить, приобретённая даром, дармовщина, что недаром созвучна со словом “дерьмо”...

Ладно, Но хоть куда-то вы смогли сделать paste — в текстовый файл, например? Если да — пришлите в редакцию на любой известный вам адрес (например, выпускающему редактору Мастерской), а мы поставим.

Борис Дынин
- 2015-08-04 21:20:25(936)

Benny - Б.Тененбаум
- 2015-08-04 20:36:39(926)

Так было раньше, и это плохо. Раби Шерки назвал это "зерном правды" у прогрессистов. Но ведь сейчас это уже не так, слава Б-гу - но "прогресс" идёт всё дальше и дальше ....
================
Это не совсем так. По закону - так, по политкорректности - так. И то только в западных демократиях, которыми мир не ограничивается. Но по закону и антисемитизм не допустим и по политкорректности осуждаем. А исчез ли? Антисемиты изворачиваются. Как часто слышим, что евреи заполняют информационное поле разговорами о Холокосте, но это не должно евреев останавливать напоминать и напоминать. Для меня еврея-гетеросексуала эти проблемы не сопоставимы в их экзистенциальном значении, но позволяют увидеть преувеличение в утверждениях, что гомосексуалы забивают гетеросексуалов, что они добились власти, что еще один парад гордости и общество будет разрушено. Можно быть против их на религиозной (отнюдь не биологической, столь возбуждающей иных) почве, но и сама религиозная позиция сегодня нуждается в демократическом гражданском обществе, где тот, кто вчера был в клозете, может размахивать флагом радуги, чтобы не оказаться в клозете опять. Не думаю, что большинство населения, даже на Западе, станет гомосексуалами. Также не знаю статистику, показывающую что гомосексуалы нарушают законы чаще чем гетеросексуалы, или что их дети (приемные или пробирко-рожденные) вырастают аморальными и даже подряд гомосексуалами. А кто знает такую статистику? Спокойнее, коллеги! Боритесь за свою позицию в общинной жизни, но не смешивайте религиозную точку зрения с идеологической и биологической (особенно, если вы атеисты), и не подрывайте гражданскую жизнь ненавистью. Достаточно расколов по религиозным и идеологическим линиям.

Рефери
- 2015-08-04 21:16:57(935)

Benny
Toronto, Canada - 2015-08-04 19:42:27(917)
жители Сдома были наказаны не за гомосексуализм, а за фактическое применение закона, который запрещал кормить голодных нищих под угрозой смертной казни через съедение осами.
--------------
Какой вопрос ни возьми , из Тороно приходит подробное истолкование.
Не всегда правильное , не всегда по-русски , но быстро.Реакция боксёра в среднем весе.

Сильвия
- 2015-08-04 21:14:15(934)

Сэм - Ноткину
Израиль - 2015-08-04 20:43:31(928)

Судя по всему г-н Ноткин в полемическом запале перегнул палку и приписал уважаемому историку Марку Солонину то, что он не писал.
Но. Но у меня, когда я читал интересные работы Солонина, тоже возникло ощущение, что трагедия Холокоста у него на …ом месте. А порою даже казалось, что он сожалеет о допущенных Гитлерах ошибках, помешавшим ему одержать победу.
---------------------------------
М.Солонин не занимается многими темами, относящимися ко 2-й мировой, Холокост - одна из них (хотя у него есть статьи). Солонин акцентирует свои работы на чисто военном, назовем это техническим, аспекте войны, разумеется, рассматривая время от время то, что предшествовало/последовало им, как-то: военные планы, виды подготовки (вплоть до психологической/информационной) и качество их.Совершенно естественно, что рассматривая военные действия, он указывает, что было сделано правильно, а что привело к поражению (у обеих сторон), и чувства автора тут не к чему - голимая инженерика. Возьмем такой момент в войне на море - немецкие подводные лодки в какой-то период были организованы в нападении как "волчья стая", т.е. несколько лодок атакуют один корабль противника, не распыляясь на остальные. Результат этих атак показал, что такая организация привела немцев к успеху, т.е. как это ни печально, но немецкая идея была удачной. Так что делать историку? назвать это неудачей? не упоминать это? Историк, анализируя действия сторон, не может и не должен (!) рассказывать о своих чувствах, грамотный читатель ими уже вооружен. А неграмотный пусть читает воспоминания современников, в которых личное отношение авторов к событиям даже приветствуется.

Интересант
- 2015-08-04 21:12:18(933)

Соплеменник - В.Пурто
- 2015-08-04 13:33:37(887)
Виталий Пурто
- 2015-08-04 06:35:06(871)
Любо-дорого читать Соплеменника!
-------
Я действительно Тору не читал, кроме нескольких небольших разделов из-под "палки" Онтарио14.
Поэтому не понял какую аналогию Вы направили в мой адрес. Что-то обидное, скорее всего. Но, всё равно, прошу разъяснить.
-----
Я тоже немного "того", но обычно "отмечаюсь" на близких. Так выгоднее. Они всегда простят. :-))
++++++++++++++++++++
Интересный характер проявляется , Тору из-под "палки" Онтарио14 ,
немного "того", "отмечаюсь" на близких...
Неожиданно ,любо-дорого читать!

Грамар-наци
Стой, стрелять буду!, Стою. А я стреляю. - 2015-08-04 20:55:27(932)

Сэм (928): на иврите вы написали не "Юрий, пожалуйста вернись" а "стрельба, пожалуйста вернись".

Борис Дынин - Б. Тененбауму
- 2015-08-04 20:50:11(931)

Б.Тененбаум
- 2015-08-04 20:24:04(925)
А вспомнил я про все это в связи со статьей глубоко уважаемого мной Э.Бормашенко. По-моему, что Ортега, что Гассет дали тут большого маху ... :)
=================
Тезка, я допускаю, что и Ортега и Гассет дали Маха, но в чем Ортега-и-Гассет дал маху в вопросах о гомосексуализме? Открыл "Восстание масс". Не нашел ни одного упоминания об этом.

Игорь Ю.
- 2015-08-04 20:44:42(930)

Не хватает нервов. Написал большой комментарий на статью Бормашенко, но так и не смог прорваться через капчу. Сделал, как обычно копипэйст, но в новом окне пэйст не сработал. Понять бы ошибку на будущее. Капчу вписывал быстро, зная, что промедление смерти подобно.

Троечник
- 2015-08-04 20:44:35(929)

Сэм - Сильвии
Израиль - 2015-08-03 19:55:10(799)
Сильвия -
------------------
5+
------
Никто в Израиле не называет жителей Ариэля, Маале Адумим и т.д. "еврейскими террористами". Там живут обыкновенные люди, захотевшие позволить себе тот уровень жизни, который они не могут позволить себе несколько километрами западнее.
---
Чушь. Не в уровне жизни дело. Уж вам-то , проживающему в Стране , надо бы знать.
2- - двойка с минусом за ваши заметки.

Сэм - Ноткину
Израиль - 2015-08-04 20:43:31(928)

Хотя я и не могу считать "мнение ценным" по критерию: совпадает или не совпадает оно с моим, но всё равно присоединяюсь к сожалению об отсутствии г-на Ноткина. При том, что почти по всем вопросам наши мнения не совпадают.
Судя по всему г-н Ноткин в полемическом запале перегнул палку и приписал уважаемому историку Марку Солонину то, что он не писал.
Но. Но у меня, когда я читал интересные работы Солонина, тоже возникло ощущение, что трагедия Холокоста у него на …ом месте. А порою даже казалось, что он сожалеет о допущенных Гитлерах ошибках, помешавшим ему одержать победу. (Как выяснилось, уважаемый Марк посещает этот сайт и я был бы только рад услышать от него, что я не прав).Но вот и приведённые Ноткиным цитаты только подтверждают это моё ощущение. Да, без помощи местного населения немцам было бы намного сложнее выполнить свои планы. Это факт. Но факт и то, что организованный Холокост проводился там и только там, тогда и только тогда, когда власть оказывалась полностью в руках немецких нацистов. Без этого был антисемитизм, было антиеврейское законододательство, но не было уничтожения евреев государством. Об этом подробно писал Элиэзер, рассказывая о Венгрии. И именно это: уничтожение ГОСУДАРСТВОМ евреев, уничтожение по признаку крови, делает Холокост уникальным, к счастью, явлением. Ведь даже во времена хмельничнины государство хотя бы формально, но защищало своих евреев. Защищало плохо, предавало, но не ставило своей задачей их уничтожение.
А размазывание вины на всех, может и без специального намерения, но объективно направлено если не на оправдание, но уменьшение масштаба преступлений нацистов.
И сл-но. Г-н Ноткин в чём может и не очень ошибся.
Повторюсь: хотелось бы узнать мнение "пострадавшего".
ירי, נא תחזור

Benny from Toronto
- 2015-08-04 20:42:58(927)

Добавление: вполне легитимно отрицать или поддерживать концепцию "коллективной ответственности", но в данном случае "левые" её поддерживают только для евреев, и притом только для евреев, с которыми у них есть идеологические разногласия:

1) Коллективная ответственность: У евреев есть полные основания ненавидеть арабов как коллектив, который воспитывает своих детей шахидами и убийцами евреев.
2) Консенсус: Евреям запрещено ненавидеть / убивать / избивать арабов как индивидуумов - или одобрять, поддерживать или даже просто не бороться против таких мнений.

Левые отрицают "1", но обосновывают "2" именно на основании "1", прямо как в анекдоте:
"Если арабский мальчик украл конфету в магазине, то это МАЛЬЧИК украл.
Если еврейский мальчик украл конфету в магазине, то это ЕВРЕЙ украл."
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Benny - Б.Тененбаум
- 2015-08-04 20:36:39(926)

Б.Тененбаум (925): ... И да, всплывает тема гомосексуализма. Оказывается, ее можно замечательно использовать в целях давления и шантажа, ибо это нечто тайное, неназываемое, и порочащее настолько, что выявление его навсегда ломает карьеру ...
-------------------------
Так было раньше, и это плохо. Раби Шерки назвал это "зерном правды" у прогрессистов.
Но ведь сейчас это уже не так, слава Б-гу - но "прогресс" идёт всё дальше и дальше ....

Б.Тененбаум
- 2015-08-04 20:24:04(925)

Дух искусства веет, где хочет, и в США сейчас, по-моему, он сдвинулся в телевидение. Традиционные кинотеатры показывают всякие стрелялки/догонялки и непременно в 3-D - а вот в телесериалах появились вещи, которые не об освещаемом предмете, а "... про жизнь ...". В своем роде - присвоение территории, лет так 40-50 назад принадлежавшей литературе, потому что, условно говоря, "Война и мир" не столько про войну с Наполеоном, сколько про буквально живых людей, созданных автором, и про общество, в котором они живут.

Так вот, недавно в Штатах вышел сериал, под названием "Mad Men", и уже в названии есть игра, потому что буквально оно означает "Сумасшедшие", а в виду якобы имеются сотрудники некой фирмы, занятой рекламой, и расположена она на Madison Avenue, как и многие другие фирмы того же профиля, и рекламщики, "Люди с Мэдисон", сокращенно так и зовутся, "Мэд Мен".

И сериал этот, конечно, не про рекламу, а "... про жизнь ...", во всем ее разнообразии. Есть тут и страсть, и ревность, и честолюбие, и измена, и соперничество, и подлое предательство.

А еще это в своем роде и "летопись нравов".

Действие начинается где-то в начале 60-х, и оказывается, что все курят как паровозы, пьют в рабочее время, женщины могут быть только секретаршами - и их просто полагается подкалывать скользкими шуточками, а им полагается демонстрировать хорошую форму, умение держать удар и сохранять чувство юмора.

Ну, и так далее ...

Сериал эпизод за эпизодом двигается во времени. Видно, как меняются нравы. Одна из секретарш демонстрирует замечательные деловые данные, и становится сотрудником фирмы не только по названию. Возникают первые служащие, не относящиеся к белым - движение за гражданские права начинает добиваться каких-то сдвигов, очень по началу скромных ..

И да, всплывает тема гомосексуализма. Оказывается, ее можно замечательно использовать в целях давления и шантажа, ибо это нечто тайное, неназываемое, и порочащее настолько, что выявление его навсегда ломает карьеру ...

А вспомнил я про все это в связи со статьей глубоко уважаемого мной Э.Бормашенко. По-моему, что Ортега, что Гассет дали тут большого маху ... :)

P.S. На всякий случай, разъяснение для поправляющих:
я, как чукча из анекдота, знаю, что Маркс и Энгельс не муж и жена, а два разных человека :)

Элиэзер - Марку
- 2015-08-04 20:07:17(924)

Я все-таки думал, Марк, что отвержение фразы "есть и другое мнение" как угрозы цивилизации было Вами понято в рамках трех приведенных примеров (башни, самолет, Ноткин, поджег - пока нет) как оспаривание очевидных фактов по идеологическим и личным причинам. Конечно, а не как отвергаемый мное абсолютно недемократический отказ выслушать и учесть иное мнение.

В случа врача и болезни - мы тогда и шаманами не пренебрегаем... С пользой ли?

Борис Дынин
- 2015-08-04 20:04:38(923)

Янкелевич
- 2015-08-04 18:48:29(907)

Борис,
Как я понял Ваш пост, Вы описали первый шаг "окна Овертона". А именно - сначала нужно что угодно ввести в область обсуждаемого, пусть осуждаемого, но все же обсуждаемого. В конце - известный результат, легализация этого, что ранее находилось вне "окна"...Мне же интересно по поводу описанного "парада", а у меня на него стойкая аллергия, не нарушает ли он мои права? Как я понимаю, они есть и у меня.
====================
Володя, Вы полагаете, что сначала нужно что угодно ввести в область осуждаемого, а потом обсуждаемого, и будет Вам в конце - известный результат, судебное (если только еще) преследование этого, что ранее находилось перед "окном"?

Кроме того, как насчет конца цитаты из "Восстания масс", но прошу прощения от имени философа, не простого инженера (а как хотелось бы, чтобы философы не вмешивались со своими Сократами). Еврей Торы должен жить по Торе (конкретнее, по ее интерпретации раввинами, признанными данным евреем мудрецами Торы), и при этом помнить, что живет в гражданском обществе, построенным, хоть во многом и в свете морали Торы, но не в исполнении всех ее заповедей. Это ведет к моральным проблем. С ними Вам и жить. И никто, ни Тора, ни суд не обещали Вам полного удовлетворения жизнью вокруг.

Не понял, какие Ваши гражданские права ущемлены в данном случае. Не иметь аллергию, это не право, а проблема для врача (психолога, раввина), а то еще исцелится политиками. Вам это надо?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-04 19:54:40(922)

Элиэзер - Марку
- 2015-08-04 19:46:20(920)
------------------------------
Я лично сожалею о том, что и как произошло в отношениях "Ноткин – Солонин".
Мне кажется можно было бы коллегам найти приемлемую форму выхода из кризиса.
По ряду вопросов израильского спектра позиция Ю. Ноткина мне близка и понятна и его мнение считаю ценным.
М.Ф.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-04 19:46:29(921)

Элиэзер - Марку Фуксу
- 2015-08-04 19:28:57(916)
-------------------------
Э.М!
Если речь идет о примере канцеляризма, употребленного мной для пояснения своего поста, то каюсь и прошу простить.
Если речь идет о сути, то разве, не приведи Всевышний, в случае болезни близких мы пренебрегаем врачом, имеющим "Другое" мнение, и не стараемся для правильного диагноза и курса лечения исследовать все возможные версии и мнения?
И разве провокации в наших краях и в нашей жизни редкость настолько, что можно ею пренебречь?
М.Ф.

Элиэзер - Марку
- 2015-08-04 19:46:20(920)

P.S. Кстати, фраза Ю. Ноткина, что у него есть право на ЛИЧНОЕ мнение, что Солонин вшестеро снизил число жертв Холокоста, хотя сам же Ноткин выше написал, что это не так, относится к этой же категории "Есть такое мнение". Любопытно, что г-н Ноткин исчез с портала после того, как его "логика" была здесь едиодушно отвергнута.

Мыслитель
- 2015-08-04 19:43:40(919)

Меня просто удивляет, что творят здесь дежурный по сайту или модератор.
Просто, без всяких причин убирают мои тексты.В которых совершенно ничего запретного.
И это называется здесь свобода слова...

Сэм. Не захочешь - не встретишься
Израиль - 2015-08-04 19:43:19(918)

Может боязнь столкнутся на улице с Парадом Гордости – это одна из причин того, что Эдуард поселился в Ариэле. А вообще то "столкнуться" можно только если очень захотеть столкнуться. Парады проходят в раз в год и о них сообщается очень заранее.

Benny
Toronto, Canada - 2015-08-04 19:42:27(917)

Офф топик k "Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов"
--------------------------------
по еврейской традиции жители Сдома были наказаны не за гомосексуализм, а за фактическое применение закона, который запрещал кормить голодных нищих под угрозой смертной казни через съедение осами.
В Торе написано: "И сказал Господь: Вопль на Сдом и Амору Однако великим стал" (Берейшит, 18-20). Это был вопль казнёного во время казни.

Элиэзер - Марку Фуксу
- 2015-08-04 19:28:57(916)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-04 18:55:38(911)

2. Приведенная мной ссылка призвана показать, что имеется, и другая точка зрения на события и высказанная там версия, естественно, также подлежит рассмотрению.


Марк, дорогой, наша цивилизация гибнет из-за двух фраз: 1) "А почему нельзя?" (Жаботинский, "Пятеро") и 2) "Есть такое мнение" (я придумал).

Есть мнение, что ЦРУ и Мосад разрушили нью-йоркские башни, предупредив сотрудников-евреев не выходить в этот день на работу. Понятно, что мы с Вами этому не верим, но нам нужно знать, "что имеется и другая точка зрения на события и высказанная там версия, естественно, также подлежит рассмотрению".

Наконец, есть мнение, что Боинг был сбит украинским истребителем. Понятно, что мы с Вами этому не верим, но нам нужно знать, "что имеется и другая точка зрения на события и высказанная там версия, естественно, также подлежит рассмотрению".

Benny from Toronto
- 2015-08-04 19:27:10(915)

Уже давно есть терпимость к образу жизни, отличающемуся от принятого "норматива", но разве можно учить ВСЁ следующее поколение ЭГОИЗМУ ?!?!?!

А реальность такова, что обществу необходимо воспитать следующее поколение в достаточном количестве - и в среднем гомосексуалисты это сделать НЕ СПОСОБНЫ.
Если нельзя осуждать гомосексуалистов, которые ценят свои желания, которые вредят всему обществу в целом - то так же нельзя осуждать и владельцев фабрик, которые загрязняют воздух и воды - и также здоровых людей, которые живут на социальные пособия и всё время требуют ещё и ещё.
Благополучное общество эгоистов без серьёзной внешней угрозы через поколение станет обществом одиноких и пожилых людей с самыми большими эгоистами у власти, пустой казной, огромным долгом государства и небоеспособной армией. Это будет полный "деградец".
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Важная опечатка
- 2015-08-04 19:25:17(914)

Новости «Мастерской»
- 2015-08-04 16:44:18(894)

Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

...испанским философом Хосе Ортегой-и-Гассетом...
"...не только ставит перед ним никаких запретов и ограничений,..."
-----------------------------------------------------
По смыслу высказывания Ортеги должно быть
"...не только НЕ ставит перед ним никаких запретов и ограничений,..."

Спасибо, исправили. В.Р.

Выпускающий редактор «Мастерской»
- 2015-08-04 19:23:59(913)

Редакция получила от автора, Бориса Э. Альтшулера, подборку иллюстраций к его работе «О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли». Приглашаем читателей не только почитать (если кто не сделал это ранее), но и посмотреть богатый иллюстративный материал.

Начало: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18508
Продолжение: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18623
Окончание: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18735

Сэм - Элиэзеру. В защиту евреев
Израиль - 2015-08-04 18:55:58(912)

Элиэзер - Марку Фуксу - 2015-08-04 17:49:52(899)
-----------------------------------
Элиэзер, не всё так плохо. Посмотрите с другой стороны. Несколько лет назад арабский снайпер застрелил еврейскую малютку в хевронском гетто и я не помню, чтобы что то писалось про осуждение народом (арабским) этого преступления. Может руководство и осудило, на английском, а народ – нет. После каждого удачного теракта – там праздник и гордость за шахидов. А у нас - стесняются и надеются, что это не свои сделали.
Что касается преступления Гольдштейна, то тут уже никак не скажешь, что "арабы сами". Вот и идёт крутёж про "превентивность". Принять нельзя, а понять – можно. Тем более, что в Израиле таких отморозков, что тут написали "за" Гольдштейна – меньшинство.
Пока.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-04 18:55:38(911)

Элиэзер - Марку Фуксу
- 2015-08-04 17:49:52(899)

Марк Фукс
- 2015-08-04 05:53:20(868)

Может помолчим и подождем конца расследования?
М.Ф.
-----------------------------------------------------
Э.М! Дорогой!
1. Я не имел в виду именно Ваш отзыв, я обратился ко всем, включая автора публикации.
2. Приведенная мной ссылка призвана показать, что имеется, и другая точка зрения на события и высказанная там версия, естественно, также подлежит рассмотрению.
3. Мы, в Израиле, переживаем трудные дни, когда при слабом правительстве и кадровом кризисе в верхушке полиции, активизировались подрывные элементы с обеих сторон. Мы переживаем поджог католической церкви в Капенариуме на Кинерете, свежие события с поджогом палестинского дома с гибелью младенца, ежедневные покушения на жизнь наших граждан на дорогах по пути на работу и домой, убийство девушки, принимавшей участие в разрешенной демонстрации лиц с нетрадиционной ориентацией, развернувшуюся компанию подстрекательства в социальных сетях с публикацией портретов Президента и Премьера в нацистской форме.
Все это добром не закончится.
По всем случаям, перечисленным мной ведется следствие, спецслужбы работают, проводятся задержания, ведется разъяснительная работа. К сожалению, власти работают по уже свершившимся фактам, не упредив их.
В такой ситуации любое неосторожное слово может вызвать бурю и, по моему мнению, а это касается не только обсуждаемой публикации, но сообщений израильских СМИ вообще, предпочтительней воздержаться от высказываний до выяснения ситуации.
М.Ф.

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-04 18:52:36(910)

Полностью согласен с эссе. Вопросы же восстания масс - отдельная тема. Ее обсуждение идет здесь постоянно (в немалой степени, благосаря статьям Эллы Грайфер).
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Янкелевич
- 2015-08-04 18:48:37(909)

Борис, а вот то, что я написал, более развернуто:
http://9tv.co.il/news/2015/08/04/210281.html
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Б.Тененбаум
- 2015-08-04 18:48:34(908)

Не в обиду будь сказано автору - ну причем здесь Ортега-и-Гассет? После Второй мировой войны в Европе сложился такой социальный порядок, при котором влияние Церкви пошло вниз, а чувство комфортной безопасности - вверх. И терпимость к образу жизни, отличающемуся от принятого "норматива", тоже шаг за шагом увеличивалась. Вот и все, собственно ...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Янкелевич
- 2015-08-04 18:48:29(907)

Борис,
Как я понял Ваш пост, Вы описали первый шаг "окна Овертона". А именно - сначала нужно что угодно ввести в область обсуждаемого, пусть осуждаемого, но все же обсуждаемого. В конце - известный результат, легализация этого, что ранее находилось вне "окна".
Следующим шагом нужно будет обсудить такой "народный обычай" - дарить на свадьбу знакомой женщине голову ее соперницы. Это уже имеет место. Все так начинается.
Мне же интересно по поводу описанного "парада", а у меня на него стойкая аллергия, не нарушает ли он мои права? Как я понимаю, они есть и у меня.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

ВЕК
- 2015-08-04 18:35:34(906)

Привык читать Вас с удовольствием от, так сказать, вкусности Вашего мышления. Поэтому перечитал этот текст раза три. Увы, весь текст не аргументация точки зрения, пусть и отличной от моей, а типичная гомофобическая истерика, по своей архитектуре не отличающаяся от истерик антисемитских. Жаль.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Benny from Toronto
- 2015-08-04 18:35:33(905)

Проблема предельно ясна: не содомия, а ее пропаганда, навязывание должны быть запрещены, ибо преступны.
------------------------------------
1) Демонстрацию / шествие гомосексуалистов необходимо разрешить, даже если большинство против этого: это часть свободы слова и мнений. Но ведь есть принципиальная разница между "гей-шествием" и "гей-парадом" : на шествие люди должны быть одеты в соответствии с законом, а на параде - нет. Парад требует согласия большинства и местной власти.
2) Моя канадская проблема: в школах необходимо учить подростков не обижать одноклассников-геев, но по обязательной программе образования учителя объясняют ученикам, что нельзя осуждать геев, их образ жизни и они дают много информации о этом образе жизни, включая технические вопросы. Фактически, это поощряет учеников экспериментировать в этой сфере.

Вывод: в этом вопросе вполне возможно достигнуть компромисса - но "прогрессисты" именно этого и не хотят !!!
Прогрессисты уверенны, что обществом эгоистов можно управлять только с помощью закона но без внутренней морали - и они принуждают общество принять их взгляды с помощью обмана и силы государства. Они думают, что они строят более справедливое общество, но они строят "1984".
Я против общества эгоистов, которое несовместимо со свободой и демократией - и поэтому я против гей-парадов.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Борис Дынин
- 2015-08-04 18:35:31(904)

"И ни к чему бередить тени Сократа и Чайковского. Толпы Сократов не бывает. Проблема предельно ясна: не содомия, а ее пропаганда, навязывание должны быть запрещены, ибо преступны. Подросток, попавший под гей-парад, никогда ничем таким не интересовавшийся, решит: а почему бы и не попробовать? "

Эдуард, пару вопросов (от счастливо состоящего в едином браке вот уже 55 лет с надеждой еще на годы и не ходящего на «парады гордости»).

Тени Сократа и Чайковского неизбежно будут бередиться так долго, как мы почитаем их мудрость и музыку. Невозможно отделить это от их жизни и не задумываться на связи аспектов человеческой личности, не оценивать ее в целом. Двери открываются и закрыть их по приказу ни удастся, ни плодотворно - ведет к цензуре, нам известной!

Не содомия, а ее пропаганда? Как насчет появления на улице не парада, а пар в обнимку, с поцелуями, да сегодня еще и с улыбающимися детьми рядом, идущими с этими парами под ручки, рожденными суррогат-мамами или искусственным оплодотворением? И нет статистики, проявляющей, что «дети» таких пар вырастают менее нравственными, менее гражданственными, и даже менее религиозными, и гомосексуальными. Как насчет общения (не насильственного и не навязываемого, но скорее эмоционального) в общественных местах? Как можно определить границы пропаганды и отделить ее от образа жизни, находимого в обществе, причем гражданском, а не преступном? Только законами, уже нам известными, не приемлемыми для тех , для кого, по Вашим словам, ” либерализм для меня не пустой звук, и я уверен в том, что то, что придет ему на смену будет хуже, а не лучше”

«Восстание масс» было написано в 1929 году, во многом как реакция на распространение фашисткой и коммунистической идеологий с их популизмом и готовностью многих как простолюдинов, так и буржуа и интеллигенции следовать этим идеологиям. Но «восстание масс» завершилось поражением как фашизма, так и коммунизма, с их отношением к свободе, в том числе и к сексуальной. «Массы» проявили себя не столь примитивно-пошлыми, безмозглыми и стадными, как, казалось, вытекает из «Восстания масс». Философское понятие «массы» опять оказалось слишком «теоретическим». Но все-таки мне хочется процитировать Ортега-и-Гассет:

” Даже если бы было доказано, что все конкретные попытки осуществить завет политической свободы ошибочны и обречены на неудачу, все по существу, по идее этот завет не скомпрометирован и остается в силе. Это конечное убеждение остается и у коммунистов, и у фашистов, на какие бы уловки они ни пускались, чтобы убедить самих себя в обратном. Оно остается и у католика, который продолжает твердо верить в «силлабус». Все они «знают», что, несмотря на справедливую критику либерализма, его внутренняя правда неуязвима, ибо это правда не теоретическая, не научная, не рассудочная; она совсем другой природы и ей принадлежит решающее слово: это правда судьбы. Теоретические истины не только спорны, но все их значение и сила именно в том, что они — предмет спора. Они вытекают из спора, живут, лишь пока он ведется, и созданы исключительно для него. Но судьба нашей жизни, — чем нам стать и чем нам не быть — дискуссии не подлежит, она принимается или отвергается. ”

Я оставляю интерпретацию этих слов в связи с вопросом Вашего эссе, Эдуард, читателю.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

Benny from Toronto
- 2015-08-04 18:35:29(903)

Если определённой группе людей кажется, что их несправедливо обижают - то вполне возможно, что часть из них обратится к насилию. Это универсальный принцип, который верен и для поселенцев, и для палестинцев, и вообще для всех-всех людей.

Тут можно обсуждать 2 отдельных вопроса:
1) обратилась ли ВСЯ ГРУППА "униженных людей" к насилию или к пассивному одобрению насилия своих пассионариев ?
2) а действительно ли их "несправедливо обижают" ?

Вместо этого, в отношении поселенцев происходит что-то очень мерзкое:
1) обвинение без доказательств всей группы поселенцев. Это клевета.
2) нежелание позволить поселенцам публично высказать свои претензии на несправедливость. Это анти-демократия.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Александр Биргер
- 2015-08-04 18:35:23(902)

У нас всегда ( и везде) страсти ,
так что этот Ваш "сарж" всегда к месту.
Отклик на статью: Поэтическое

Александр Биргер
- 2015-08-04 18:35:22(901)

Спасибо Вам - за Ваши заметки.
"Напоминают мне оне иную жизнь " и так далее.
Отклик на статью: Леонид Ветштейн. "ВЕРА. В ТОМ ЧИСЛЕ И В КОММУНИЗМ"

Расправа над руководством ЕАК
- 2015-08-04 18:26:41(900)

Автор - Соломон Динкевич

"На обратном пути из зала суда, когда 70-летнего Соломона Лозовского несли на носилках к "черному воронку", их догнал капитан, поднял подсудимого за бороду и, тыча перед носом кулаком, большим, чем лицо арестанта, сказал: "Ну, Соломон, морда жидовская. Если ты еще раз будешь мне говорить одно, а судьям -- другое, если и дальше весь процесс заворачивать не в ту сторону будешь, я вытащу твои кишки, шею твою ими обмотаю и еще останется, чтобы повесить на них твоих детей, что на свободе остались.

Понял? Хватит мне нервы трепать, устал я уже с тобой бороться". Эти показания несшего Лозовского сержанта приводит Д.А. Волкогонов в статье "Феномен Сталина", Литературная газета, 9 декабря 1987 г.

Аресты по делу Еврейского Антифашистского комитета начались в декабре 1948 года.

Были арестованы бывший руководитель Совинформбюро С.А. Лозовский, поэты и писатели П.Д. Маркиш, Л.М. Квитко, Д.Н. Гофштейн, И.С. Фефер, Д.Р. Бергельсон, народный артист РСФСР В.Л. Зускин, главврач Боткинской больницы Б.А. Шимелиович, научный сотрудник Института истории АН СССР И.С. Юзефович, старший редактор государственного издательства литературы на иностранных языках И.С. Ватенберг, переводчик ЕАК Ч.С. Ватенберг-Островская, зам. Редактора дипломатического словаря Э.И. Теумин, журналист-переводчик Л.Я. Тальми, директор Института физиологии академик Л.С. Штерн и замминистра Госконтроля РСФСР С.Л. Брегман.

Их обвиняют в шпионаже в пользу США, в намерении отторгнуть Крым и продать (!) его Америке, наконец, в препятствии ассимиляции посредством развития культуры на языке идиш.

Предполагалось, что по опыту московских процессов 30-х годов следствие продлится не более 3-7 месяцев. Жиды - интеллигенты, как миленькие, дадут нужные показания, заучат их наизусть и повторят на открытом процессе.

Однако с перерывами следствие продолжалось более 3 лет и не достигло желанной цели, несмотря на то, что арестованных евреев били смертным боем.

На закрытом суде, состоявшемся в мае-июне 1952 г., Б.А. Шимелиович говорил:

"Я никогда не произносил того, что записано в первом протоколе моего допроса от марта 1949 года и подписанного мною. Эти показания в моем отсутствии составил следователь Рюмин еще с кем-то..

Я спорил 3 года 4 месяца и, поскольку будет возможность, я буду спорить дальше и со следователями и, если нужно, и с прокурором.

Я должен заявить, что я получал в течение месяца (январь - февраль 1949 года) примерно, с некоторыми колебаниями в ту или другую сторону, в сутки 80-100 ударов, а всего по-моему я получил около 2 тыс. ударов.

Я многократно подвергался телесному наказанию, но навряд ли найдется следователь, который скажет о том, что при всех этих обстоятельствах я менял свои показания.

Нет, то, что я знал, я произносил и никогда, ни стоя, ни сидя, ни лежа, я не произносил того, что записано в протоколах.

Почему же я их подписал? Этот протокол от марта 1949 года я подписал, находясь в очень тяжелом душевном состоянии и неясном сознании. Только через 6 недель после этого я узнал, что мною подписан такой протокол. Это было, когда следователь Рюмин на допросе зачитал мне выдержки из этого протокола. (Признание о националистической деятельности ЕАК -- С. Д.). ...

Пять раз меня вызывал к себе министр (Абакумов -- С. Д.). Он присутствовал при этом. Он (Абакумов), будучи недоволен моими ответами, а я давал те же ответы, которые я произнес и при первых допросах следователями, сказал: "Бить смертным боем".

Слово "бить" я услышал от него в первую же встречу, и при этом присутствовал Рюмин.

("Неправедный суд. Последний сталинский расстрел. Стенограмма судебного процесса над членами Еврейского Антифашистского комитета". Ответственный редактор проф. В.П. Наумов, М., "Наука", 1994; выделено мной -- С. Д.).

Элиэзер - Марку Фуксу
- 2015-08-04 17:49:52(899)

Марк Фукс
- 2015-08-04 05:53:20(868)

Может помолчим и подождем конца расследования?
М.Ф.


Дорогой Марк,

Конечно, подождем. Хотя я все равно буду сочувствовать семье, потерявшей ребенка,если бы оказалось, что это сделали сами арабы, было бы огромным облегчением. Но, извините, ссылка, которую вы привели, мало чем отличается от случая со сбитым Боингом, как обсуждалось вчера:

Элиэзер - Самуилу
- 2015-08-04 02:28:28(853)

...о великий Геббельс! - лжи в статье практически не было. Автор разговаривает с главным голландским следователем, который в деталях ему объясняет, насколько почти уже наверняка они знают, что самолет был сбит российской ракетой. Задавая тот вопрос или этот, журналист где-то в середине говорит что-то вроде: некоторые утверждают, что самолет был сбит украинским истребителем. Проверили ли вы и эту версию? Следователь отвечает: мы не исключаем никакую версию, но, как я уже сказал, это почти наверняка была русская ракета. Всё так и написано, ни слова лжи в тексте, но огромный заголовок жирным шрифтом: "Голландский следователь сказал, что они не исключают, что самолет был сбит украинским истребителем"!


В статье, на которую Вы дали ссылку и опубликованную на правом 7-м канале, нет никаких оснований для подозрения, что это сделали сами арабы, кроме размышлений 20-летенго поселенца-посетителя места, помещенные им в Facebook. Но заголовок статьи:
Визит в арабскую деревню Дума. Есть над чем задуматься
С поджогом дома в Кфар-Думе всё не так однозначно. Возможно, дом подожгли арабы
(Жирный шрифт мой - Э.)

Точная аналогия с ситуацией с самолетом, сбитим над Украиной.

Несколько человек уже подтвердили, что позорный расстрел безоружных молящихся сделал Гольдштейна для них героем. Ни один не решился на противоположное заявление. Мне известно, что создана легенда, что Барух якобы натолкнулся на разъеренную толпу арабов, вооруженых палками. Этого не было.

Стыдно, господа!

KM
- 2015-08-04 17:16:46(897)

Фима Жиганец. "Тюремные байки. Жемчужины босяцкой речи". - Ростов-на-Дону, "Феникс", 1999.
Базлать по-русски!
Был ли амбалом пушкинский прадедушка?
Арап в России больше, чем арап...
"Бабки" по осени считают
Юноше, подсчитывающему "бабьё"
Так башляют казаки!
Несъедобная "капуста"
Ося, ты неправ!
С корабля на пляж
Какое звание у блата
Le blatnoi, или Полёты над парашей
Бородинское выражение
Забавы с королевской бородой
Сказка про беломорского бычка
Чинарик - это звучит гордо!
О вассаре голом замолвите слово...
Двадцать четыре удовольствия
Манька Ваньку будет греть...
"Гоп со смыком" - это будет кто?
Это жуткое слово - "зелёнка"...
Чёрная Маруся и Зелёный Антон
Ярко светит месяц, тихо спит малина...
Рыцари мента без шпаги
Кто выносит мусор президенту?
Саня Пушкин, босяк по жизни
http://a-pesni.org/dvor/rostov/a-zemtch.php

Григорий Быстрицкий
- 2015-08-04 16:47:24(895)

Володя, тебя уже в звании понизили? Последний раз, помнится, когда я твой китель брал на свидании покрасоваться, на погонах вроде три большие звезды были?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Новости «Мастерской»
- 2015-08-04 16:44:18(894)

Эдуард Бормашенко: Восстание содомитов

«Особенность нашего времени в том, что заурядные души, не обманываясь насчет своей заурядности, безбоязненно утверждают свое право на нее и навязывают всюду и всем.»
Хосе Ортега-и-Гассет, «Восстание масс»


Сказано в Десяти Заповедях: «не убий, не прелюбодействуй, не укради …» А почему не «не убийте, не прелюбодействуйте…». Провидец из Люблина (Рабби Яаков-Ицхак а-Леви Горовиц) объяснял это так: даже если все вокруг начнут воровать и спать с чужими женами, останься человеком, Заповеди обращены к тебе лично. И если ты останешься последним человеком на Земле, это ровно ничего не меняет, Заповеди написаны именно для тебя. Мне начинает казаться, что я скоро и останусь последним человеком, если не на Земле, так в Университете, ибо сказать в преподавательской, что тебе омерзительны гей-парады, — приговорить себя к остракизму. А я по-прежнему полагаю проведение «парадов гордости» и грехом и преступлением.

Последние десять лет моя психика подвергается настоящему террору: откроешь любой новостной сайт — все заголовки сообщают нечто новенькое из жизни гомосексуалистов. Кажется, людей уже не занимают ни философия, ни музыка, ни литература, только педерастия интересна. И на улицы выйти небезопасно: можно нарваться на гей-парад. Потный вал содомитского вдохновения нарастает: оцените сколько времени уходит на обсуждение гей-проблем в любой компании, «под всяким мелким Зодиаком».

Поначалу, как физик, я полагал, что все дело в перенаселении Земли. Глобальная экосистема Земли защищается от безудержного прироста населения, и загадочно (быть может, генетически) размножает гомосексуалистов.

Социальный аспект содомской агрессии куда ближе к нашему человеческому телу, нежели естественнонаучный. Восстание гомосексуалистов — лишь часть глобального восстания масс, столь проницательно изученного зорким испанским философом Хосе Ортегой-и-Гассетом. Новый человек, о котором так долго говорили большевики, таки появился на свет. «Тот мир, что окружает нового человека с колыбели, не только не понуждает его к самообузданию, не только ставит перед ним никаких запретов и ограничений, но напротив, непрестанно бередит его аппетиты, которые в принципе могут расти бесконечно». «Во всех ее основных и решающих моментах жизнь представляется новому человеку лишенной преград» («Восстание Масс»)...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18817

Sava
- 2015-08-04 16:43:27(893)

Исключительно важная информация на актуальную тему.Представленные уважаемой Еленой Носенко оценки состояния и развития антисемитизма в современном мире, с преимущественным акцентом на Россию,еще более убеждают в неистребимости этого уродливого явления.Для многих в России, особенно в среде интеллектуальной элиты,стало считаться модным и престижным не упустить возможности выразить свою приверженность "прогрессивным"убеждениям.Тем более, что они соответствуют их внутренним потребностям.
Не стоит сомневаться, что предоставленная им свобода самовыражения в СМИ по такой тематике не обходится без попустительства, или поддержки, власти.Это, пока до времени сокрытый симптом гос антисемитизма.Реальная неблагополучная политическая и социально -экономическая ситуация может сделать этот симптом явным.
Отклик на статью: Елена Носенко. Разные лики антисемитизма. Из книги "Передайте об этом детям"

Леонид Ветштейн
- 2015-08-04 15:06:11(890)

Может, Вы и правы, Александр.

Благодарю за отклик.
Отклик на статью: Леонид Ветштейн. "ВЕРА. В ТОМ ЧИСЛЕ И В КОММУНИЗМ"

Янкелевич
- 2015-08-04 15:06:00(889)

Вы можете брать на свой счет все, что угодно. Но любой, читающий написанное видит, что о еврейских террористах говорили все, начиная с президента, кончая немецким Шпигелем.
Читайте написанное, прежде, чем отвечать.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Иосиф Эйдис
- 2015-08-04 15:05:57(888)

Статья замечательная, как и все, что выходит из под пера Владимира. Искренне горжусь многолетней дружбой с ним. Однако тезис о том, что у государства, вышедшего на высокий уровень развития в авангард цивилизации, изменятся интересы и приоритеты, что у него исчезнет стремление решать вопросы войной, как-то не вызывает энтузиазма. Гитлеровская Германия имела величайшее культурное, научно - техническое и управленческое наследие. Но Гитлер заразил культурнейшую страну вирусом националистической исключительности и стремления завоевать всех и вся, и Германия превратилась в монстра, в итоге чего мир получил Вторую Мировую. Кстати, ходит информация о том, что ИГИЛ имеет большой приток интеллектуальной молодежи, причем не обязательно из муслимского мира... Так что технические и системные аспекты идеи "роя" - еще далеко не все. И техника "роя" и управленческая система вполне может появиться у нелюдей. Все на новом уровне повторяется, только смертей все больше и больше. Как тут не вспомнить строки Экклезиаста: "Что было, то и будет, и что творилось, то творится,"
И нет ничего нового под солнцем."
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Сорок лет — от беспилотников к боевому рою

Соплеменник - В.Пурто
- 2015-08-04 13:33:37(887)

Виталий Пурто
- 2015-08-04 06:35:06(871)
... Соплеменник, конечно, тоньше Элиэзера.
-------
Ничего подобного. Элиэзер весит 70, а я - 130.
==============================================

Вырвав из контекста мою фразу, он пишет: "Ко всем мемуарам надо относиться с повышенной осторожностью! В большинстве из них максимум суб"ективности, а подчас и враньё (целенаправленное или возрастное).
-------
Да, так я написал. Хоть я и атеист, но Бог - свидетель, что это сущая правда. Тому в истории мы тьму примеров слышим.
Но лично Вам ничего такого в вину не ставлю. Поэтому "вырвал" не подходит. Напишите чего-нибудь о прошлом житье-бытье - прочитаю, оценю.
==============================================

Любо-дорого читать Соплеменника!
-------
Спасибо большое! "АллавердА", как видите, за мной не задержалась на год. А у Вас спячка была?
==============================================

И мне в морду, и телега помоев выплеснул на великое, как пишут в США, поколение. А что это вечный грех Хама, надсмеявшегося над отцом, Соплеменнику и невдомёк, ибо Тору ещё не прочитал.
-------
Ну, это уже явный перебор! "В морду", "помоев", "хам" - пошли термины, почти как в автопоилке у Даниловского рынка.
А ведь мы с Вами оба треззвениками стали, правда, поневоле.
А поколение? Что ж, как и все поколения. Его, т.е. наше, только квартирный вопрос испортил в самом широком смысле этого слова. Вполне возможно, что время обошлось с нами даже куда более нежно, чем с поколением наших отцов и матерей. Вы бы об этом поспрошали, скажем, у того же Э.М.Рабиновича. Может быть и смягчили себя и свои слова.
==============================================

Таким соплеменникам всегда надо помнить и другой вечный урок Торы, преподанный Моисем скачущим вокруг Золотого Тельца.
------
Я действительно Тору не читал, кроме нескольких небольших разделов из-под "палки" Онтарио14.
Поэтому не понял какую аналогию Вы направили в мой адрес. Что-то обидное, скорее всего. Но, всё равно, прошу разъяснить.
==============================================

Бекицер, уважаемый Виталий Пурто!
Не стоит с такой пассионарностью реагировать на пустяки. Честное благородное слово!
Я тоже немного "того", но обычно "отмечаюсь" на близких. Так выгоднее. Они всегда простят. :-))
Давайте и мы простим друг друга.
Скоро у Вас, если не ошибаюсь, День рождения.
Не знаю удобно ли заранее, но желаю Вам здоровья и всяческих благ до 120-ти!

П.С.
А в отзыве я писал не только то, что привлекло Ваше внимание. Вот ещё:
Soplemennik
- at 2013-02-26 23:28:10


Отклик на статью:Ирина Чайковская. Опыт "длинной жизни" Мусика Каганова, учёного, коммуниста, еврея

Александр Зеличенко
- 2015-08-04 12:35:55(886)

В не слишком социально-экономически благополучной стране особа, приближенная к императору, госслужащий с зарплатой высокой, но, если судить по налоговой декларации, далеко не миллиардер, устраивает свадьбу, которую в куда более благополучных странах не позволяют себе и императоры. Как-то не припоминаются мне случаи, когда постояльцев отеля экстра-класса выселяли из оплаченного ими отеля (где номера, между прочим, если верить прессе, стоят от нескольких сотен до нескольких тысяч долларов в день), чтобы они не мешали праздновать высочайшим особам.

И весиля эта транслируется на весь мир с фотографиями счастливых молодоженов и деталями меню. Попавшие в кадр часы жениха, стоимость которых дотошный главный антикоррупционер определил в сумму, превышающую пол-миллиона долларов, – это мелочь. Прикиньте, сколько стоил весь этот праздник духа.

Что это значит? Если говорить о самих новобрачных, то ничего хорошего. Отсутствие внутренней культуры, которая в любом случае не позволяет хвастать богатством перед бедными. Дефицит вкуса. Страсть к роскоши, свидетельствующая о голодном детстве и зависти к тем сверстникам, кому повезло родиться в более обеспеченных семьях. И граничащая с пошлостью, воинствующая бездуховность. (Напомню, что духовность не в целованье поповских рук, а в пренебрежении материальным для идеального; впрочем, о чем это я?) В общем, зрелище довольно-таки жалкое. Настолько жалкое, что и говорить об этом не хочется...

Я бы и не стал. Но есть у этой медали и другая сторона, которая говорить обо всей этой истории все же заставляет.

Ничего не могу сказать об интеллекте главного героя, хотя и понимаю, что совсем дураки в таком кресле не оказываются. Впрочем, интеллект – вещь не универсальная: умный в одних вопросах часто оказывается дурак-дураком в других. Но, еще раз, не знаю, лично не знаком. Но вот в чем сомневаться не приходится – это то, что рядом со счастливым женихом есть достаточно людей, понимающих, что такой формат бракосочетания будет мало способствовать укреплению имиджа и самого навобрачного, а главное – того, чьими устами новобрачный работает. И, конечно, были, не могло не быть людей, которые говорили пресс-секретарю: "Дим, ну, ты э... ты ж понимаешь..." На что Дима отвечал им (и, думаю, самому себе): "А плевать!".

И вот здесь-то мы и подходим к самому главному вопросу – а почему он так отвечал? Понятно, что потому, что никто из его начальников не сказал ему "Низ-зя!". Но почему они этого не сделали? Несмотря на, казалось бы, неизбежный репутационный ущерб. Вот где интересный вопрос.

Этим обычно занимаются маленькие дети: экспериментируют с родителями – что можно, а что нельзя. За что будет по попе? А за что – в угол? А за что просто отругают? Нужно же знать, как себя вести.

Подобным делом занята и наша власть. Все шестнадцать своих лет она играет с народом в игру "Что можно и что мне за это будет?". Учения в Рязани можно? Хорошо. А война с частью своего народа – можно? Можно, очень хорошо. Дворцы чиновникам – это как? Можно, еще лучше. Отмена выборов? И это можно, отлично. А если – всех демократических свобод? И это можно? А – монетизацию? Что, нельзя? Хорошо, не будем – пусть остаются льготы. И так шаг за шагом. Доводя дело до самых абсурдных вещей: до запрета на усыновление инвалидов, до уничтожения еды, до антироссийской пропаганды, до разрешения пыток...

Что скажет народ? Не несколько десятков-сотен тысяч москвичей-ленинградцев, недобитая интеллигенция, а народ – десятки миллионов. Что он скажет? Можно или нельзя? Нельзя, так мы и не будем. А можно, так почему бы и нет?

Вот таким экспериментом, тестом в долгом ряду подобных же тестов, и стала свадьба Пескова. Возмутятся или не возмутятся? Можно или нельзя? Богатства-то накоплены огромные. А как ими распоряжаться? Чтоб не отобрали? Потому что, что за радость в богатстве, когда им нельзя распорядиться? Ни пароход тебе построить, ни дворец, ни поместье обустроить, ни часики купить – ничего нельзя... Это разве жизнь?

И опять же законы... Не примешь их, заклюют и наши, и ихние: дескать, покрываете воров и сами воры. А примешь, так применять надо. Хоть как-то. Не к одним же коррумпированным врачам за взятки шоколадом...

Вот здесь и нужно проверить, а сработает ли "Жена подарила, а на какие деньги купила – не ваше дело"? Или – очень смешно придумал Митволь, в духе маститого сексопатолога – "Это мы просто так проверяем журналистов: возбудятся или нет"? Или – как шутят остряки в Сети – "На улице нашел"?

Всё это надо проверить. А заодно и сделать народу прививку: что ничего, дескать, страшного, граждане, здесь нет, что всё в порядке, что чужие деньги считать нехорошо, а завидовать – и того хуже... В общем, чтобы народ привыкал и не слишком возбухал...

По злой иронии судьбы вакцину для этой прививки власти поставляют ее непримиримейшие критики.

Вот ведь какая злая судьба!

Новое кино
- 2015-08-04 12:29:19(885)

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=8098

«Факин джу, факин Фрэнс»
Александра Свиридова, Нью-Йорк

Так следовало бы назвать новый французский фильм режиссера Александра Аркади, который вышел на экраны Америки сейчас. Но он называется бесцветно «24 дня». Снят по одноименной книге не-писателя, а обыкновенной женщины по имени Рут Халими. Это книга мамы, у которой в центре Парижа 10 лет назад черные украли взрослого сына, издевались над ним три недели и потом убили. >>>

Л. Беренсон . Голые короли
Еврейское государство - 2015-08-04 11:37:05(882)

Долгие годы интересуюсь трагедией "убийц в белых халатах" (публиковался на эту тему).Ежегодно, в первой половине августа, погружаюсь в интернет-поиски, выуживая новые для меня документы (официальные, воспоминания, свидетельства, признания) об этом злодеянии. Вот и сегодня нашёл:


"Через девятнадцать дней после смерти Сталина, 24 марта 1953 года Генеральный секретарь Союза советских писателей СССР Александр Фадеев и двое его заместителей Константин Симонов и Алексей Сурков написали письмо Хрущеву в ЦК. Это письмо - с настоятельной рекомендацией избавить Союз писателей от еврейского балласта - документ, четко зафиксировавший исторический момент: главные советские писатели еще не понимают, что эпоха Сталина закончилась. Симонов, Сурков и Фадеев продолжают жить в том мире, где происходят дело врачей и борьба с космополитами - и дальше все должно развиваться в той же логике".
***
Усомнился. Неужели близко стоящие к власти (да и сами власть: члены и кандидаты в члены ЦК КПСС) высокопоставленные литературные чиновники были так основательно зомбированы, что не учуяли дуновения перемен? Ведь уже на неделе руководство страны решило "дело" похерить, а 4 апреля об этом сообщила пресса. Следующая находка подтвердила:
***
"Из письма Александра Фадеева, Константина Симонова и Алексея Суркова в ЦК КПСС
24 марта 1953 года
<…> искусственно завышенный прием в Союз писателей лиц еврейской
национальности объясняется тем, что многие из них принимались не по их
литературным заслугам, а в результате сниженных требований,
приятельских отношений, а в ряде случаев и в результате
замаскированных проявлений националистической семейственности
(особенно в период существования в Союзе писателей еврейского
литературного объединения, часть представителей которого входила в
состав руководящих органов ССП СССР)".
Голые короли!
***
Не исключаю, что материал известен многим Гостям. Но не всем, поэтому помещаю.

Старейшина
- 2015-08-04 11:25:52(881)

Виталий Пурто
- 2015-08-04 06:35:06(871)

Любо-дорого читать Соплеменника! И мне в морду, и телега помоев выплеснул на великое, как пишут в США, поколение. А что это вечный грех Хама, надсмеявшегося над отцом, Соплеменнику и невдомёк, ибо Тору ещё не прочитал.
-------------------------------
Браво!
Сей ник здесь хорошо известен. Можете обратить внимание, что вся компания его общения такая же.

Inga
Beer Sheva, Israel - 2015-08-04 10:46:44(880)

Здравствуйте Юрий!
Так случилось что видимо нам таки суждено познакомиться.
Ваша невестка Ирит где -то месяц назад немного рассказала мне о вас и вашем литературном таланте.

Мы живем в Беер Шеве и наши дочки (моя - Марилиз а дочка Ирит - Ноа) учатся в одном классе и дружат между собой.

А вот я преподаю компьютерные курсы для пенсионеров на двух языках: иврите и русском.
В качестве задания я попросила обмениваться интересными статьями. Сегодня я открыла письмо одной из своих учениц и обнаружила там вашу статью.

вот так совпадение!!!

спасибо мне давно хотелось узнать об этой красивой и дружной паре побольше.
Привет Вам от Ирит!
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Сыновья

С ленты фейсбука
- 2015-08-04 10:08:51(879)

Алла Боссарт
Бахыт Кенжеев отпраздновал день рождения. А я не устаю его поздравлять. Вот такой я человек.

Я была влюблена в Кенжеева
в те забытые дни, когда
я свободна была в движениях,
русопята и молода.
Он не знал о моем наличии,
а узнал бы – и видит бог,
даже в царском своем обличии
устоять бы едва ли смог.
Только что уж в этом хорошего?
Ну, вкусили б кумыса мы,
а потом я была бы сброшена
с чингисханской его кошмы.
Разве он оценил бы, царственный,
мой неброский ситчик и лён?
Он, кому бы дала и Савская?
Чьим огнем Чимкент опален?
Нет уж, лучше, что для Иртеньева
сберегла я свой вешний цвет.
(Все же как его ни оценивай –
он же все же тоже поэт.)
А со временем, а со временем –
так уж, видно, устроен мир –
стали старыми все евреями –
он, и я, и они, и мы.

райская Моська:))) - Русичу рысичу
Ватикан,OOH, - 2015-08-04 09:47:47(877)

Русич
- 2015-08-03 20:56:43(807)
Сэм, а Вам не кажется, что наибольшую мудрость в вопросе о допустимом и недопустимом в цивилизованном обществе по отношению к геям проявляет Путин.
Однополые любовники в России не преследуются, могут жить по два, по четыре, по шесть в одной квартире. Открыто, под защитой полиции действуют ночные гейские частные клубы в Москве. Но все виды пропаганды однополого образа жизни на улицах российских городов ЗАПРЕЩЕНЫ.
----- РЛ -----
А Вам не кажется, что наибольшую мудрость в вопросе о допустимом и недопустимом в цивилизованном обществе по отношению к евреям может проявить и Путин. Допустим, еврейские семьи в России не преследуются, могут жить по два, по четыре, по шесть в одной квартире. Открыто, под защитой полиции действуют синагоги в Москве. Но все виды пропаганды еврейского образа жизни(длинный нос, пейсы) на улицах российских городов ЗАПРЕЩЕНЫ. Зачем зря нервировать антисемитов, зато ни один еврей не пострадает, для их же пользы.

Leon M.
Haifa, Israel - 2015-08-04 08:57:29(876)

Ран Г. - генерал в отставке Ран Горэн ?
Отклик на статью: Исаак Мостов. Дорога к крылышкам

Геннадий Гудков
- 2015-08-04 08:17:21(875)

После свадьбы


В то время, когда веселится и ликует весь российский народ, обсуждая свадьбу пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова с Татьяной Навкой, а вернее, марку и заоблачную стоимость часов чиновника, в мире происходят драматические события, которые нанесут в самое ближайшее время ощутимый удар по реальному благосостоянию подавляющего большинства российских семей. Оттянувшись на шуточках — прибауточках по поводу путаницы версий о происхождении сверхдорогих часов Пескова, граждане скоро ощутят на себе неприятные последствия пропущенных ими новостей.

Итак, на днях в обожаемом российскими туристами хорватском Дубровнике 15 европейских стран подписали соглашение об ОТКАЗЕ ОТ РОССИЙСКОГО ГАЗА. Более подробно об этой шокирующей новости можно прочесть здесь.

Сказать, что это как серпом по известному месту — ничего не сказать. Даже сегодня европейский рынок для «Газпрома» — основной. За 2013 г. в Европу (включая Турцию) из 196 млрд. м* было продано 176,2, т.е. более 85% всего объема газа. Сказки про замещение европейских покупателей Китаем мы слышим давно, только это всё пока остается сказками…

Казалось бы, РФ и нашему «национальному достоянию», Газпрому, молиться на Европу надо, облизывать и обхаживать, потому что так дорого, как Европа, у нас газ не покупает никто. И вот такое фиаско. Давайте прокинем, чего лишился Газпром, а вместе с ним наша страна и бюджет.

Итак, простые арифметические подсчеты свидетельствуют, что 15 стран— «отказников» в 2013 купили у Газпрома 51,6 млрд. кубометров газа. Таким образом, будущие потери монополии составят почти треть от всех европейских контрактов. При средней цене продажи (2013 г.) в $ 342 за тысячу кубов потеря валютной выручки монополии превысит 17.7 миллиардов долларов, или примерно 1 триллион 100 миллионов рублей по сегодняшнему курсу. Прибавьте сюда ещё 25.8 (!) миллиарда кубов, от которых отказалась Украина, плюс сокращение закупок газа другими европейскими странами, плюс сокращение экспорта нефти…

Так плохо не было никогда за всю историю России. Даже во времена СССР, КПСС, «Холодной войны» и лагерного противостояния Запад наращивал закупки у нас газа и нефти. Такого не было даже в период военного вторжения СССР в Афганистан. Как же надо было постараться, чтобы за несколько лет поставить ещё недавно крупнейшего экспортера газа в мире (!) на колени, а экономику самой богатой страны мира довести до столь тяжкого РУКОТВОРНОГО КРИЗИСА?!

Для веселящегося и ликующего народа хочу объяснить, что бюджет России в рублях — всего около 13 триллионов, из которых примерно 50% формируется за счёт продажи нефти и газа. Нефть, как вы знаете, падает и вряд ли будет расти: на мировой рынок выходит Иран, на «сносях» в США закон, наконец-то разрешающий американским компаниям экспорт нефти за пределы страны. Словом, нефти и её экспортеров становится все больше. Конечно, совсем цену на «черное золото» не «уронят», это никому не выгодно, но эпоха дорогих углеводородов, увы, приказала долго жить…

Сокращение валютной выручки Газпрома и падение доходов нефтяных компаний обернется непоступлением в бюджет РФ многих сотнен миллиардов и усугублению и без того острого экономического кризиса страны.

Доллар будет скакать на нашей бирже, как необъезженный мустанг, цены в магазинах рванут вверх, никакого реального импортозамещения не ожидается: так, кто-то кое-где у нас порой… Если что и будет стабильным, так это размер зарплат, пенсий и пособий, пожираемых инфляцией и ростом цен. И то я в этом не уверен: дальнейшее увеличение безработицы и сокращение реального благосостояния российских семьей неизбежны.

Всё это — результат непродуманных политических авантюр и «великодержавного синдрома», плата за войну (слава Богу, пока информационно-санкционную) со всем миром, за добровольную изоляцию от передовой цивилизации, за постоянную ложь и обман всех и вся. Это также итог многолетнего «гнобления» и «закошмаривания» бизнеса, неуёмной коррупции и пристраивания на важные управленческие должности «пусть плохоньких, но своих». Словом, это плата гражданам России за роскошную и безответственную жизнь вороватой БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ, решившей править страной вечно.

Игорь Ю.
- 2015-08-04 07:55:11(874)

Так счастливо сложилось, что я знаю многих перечисленных в этом рассказе выпускников 239-й и других, из более молодых поколений. Удивительная школа, если из нее вышло так много замечательных людей. Удивительная внутренняя сохранившаяся дружба, удивительное отношение даже через столько лет к своим учителям. На 90-летие Иды Ильиничны было устроено межконтинентальное совместное теле-кино приветствие такого уровня, что ей Богу, тронуло до слез всех, кто видел и слышал.
Замечательная история, еще раз напомнившая весьма очевидную вещь - в жизни таки всегда есть островки нормальности. Даже в антисемитском Ленинграде 60-70-х.
Отклик на статью: Михаэль Бейзер. 239-й школе полвека назад: Как это сегодня видится из Израиля

Борис Вайнштейн
- 2015-08-04 06:57:59(873)

Видел, спасибо, Александр. И за то что поместили часть стиха в постинг и за пожелания. Тем паче что опять страсти и посему к месту оказзалось
Отклик на статью: Поэтическое

Элла Барвихину
- 2015-08-04 06:55:58(872)

Совершенно неважно, мешали ли они кому-то на самом деле. Важно то, что избавиться от них хотел Гитлер - и начал это делать, как только пришел к власти, задолго до войны, и еще не зная, будет ли война (рассчитывал, что еще долго не будет, что Польша ему сойдет с рук, как сошли предыдущие захваты). Если хотите разобраться, почему - следует, видимо, почитать его работы, начиная с "Майн кампф".

Вот это-то и есть самое важное. Почему Гитлер этого хотел и почему народ поддержал его (это - два разных вопроса). "Майн кампф" читать мне не довелось, но пропагандистских материалов антисемитов на немецком прочитала немало. Имела возможность сравнить их со сталинскими антибуржуазными материалами. Близнецы-братья.

У Сталина было много возможностей - он выбрал ту, которую счел самой надежной. Зачем ему доверять свою судьбу электорату, которому мало ли что взбредет в голову - если надежнее приказать НКВД?
В начале 1934г, во время выборов ЦК на XVll съезде ВКПб, Сталин получил более сотни отрицательных голосов (Киров - три). Группа ветеранов партии предложила Кирову, чтобы им заменили Сталина - он отказался, и сообщил об этом Сталину.
1 декабря того же года Киров был убит (как сообщает популярная частушка, "в коридорчике"), последовали репрессии в партии, которые перешли в Большой Террор.


Все так и было, кроме одного. Сталин действительно выбрал правильную линию, но состояла она не в опоре на НКВД, а в использовании НКВД в качестве пропагандистского инструмента. Сплочение вокруг себя против мнимого врага.


С моей точки зрения, Холокост - это не все репрессии, происходившие в гитлеровской Германии. а те, которые были направлены на поголовное истребление части населения, выделенной по этническону признаку (что подпадает под определение геноцида). Параллельно (и даже предшествуя им по времени) шли репрессии, направленные против нежелательных лиц независимо от их этнического происхождения. Вот этот второй процесс по структуре, возможно, похож на тот, который происходил в России (с исключениями - скажем, коллективизация, которой в Германии не было).

Нет, не так. Холокост есть отбор НЕВИННЫХ (т.е. не враждебных и не опасных для режима) жертв по признаку расовому. Террор Сталина - то же самое, но отбор по признаку социальной принадлежности, причем, если Гитлер по независящим причинам не успел дорезать самую первую группу жертв, то Сталину история отпустила больше времени: от дворян к бизнесменам, от инженеров к крестьянам... никто не мог с уверенностью сказать, не будет ли завтра на очереди его социальная группа. И в том, и в другом случае убивают вне всякой связи со словами и делами жертвы, но только и единственно на основании теории ее "объективной вредности".


Как ни старайтесь, публика слышит слова солистов - а солисты песни "Холокост не один такой" будут петь, что исхитрились евреи. При этом при случае с удовольствием отметят, что в хоре, который им подпевает, есть и евреи-израильтяне:)

И стараться не буду, ибо эта публика при любом раскладе именно это и будет петь. Ну так что ж теперь ей в угоду отказаться от объективного исследования? Не поможет - свинья грязь найдет.

Знаете, я, пожалуй, куплю эту книгу (два экземпляра, один для себя - читал ее лет двадцать назад, брал в библиотеке) и постараюсь переправить Вам. Там не просто рассуждения, это серьезная работа - насколько помню, там есть статистика и цитируются документы.


Одобрямс! В редакции есть мой электронный адрес - пишите, я вам почтовый пришлю и даже пошлины не убоюся.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Виталий Пурто
- 2015-08-04 06:35:06(871)

В свое время я не заметил продолжения дискуссии по поводу поста Ирины Чайковской о книге Моисея Каганова, но лучше поздро, чем никогда.

Вот как отнеслись к моему замечанию "Таким людям, как Моисей Каганов, живущие ныне 7 миллиардов людей обязаны своей жизнью. Эти люди, спасли мир от ядерного уничтожения, планируемого, как мы теперь достоверно знаем, сразу вслед атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Уже ради одного этого стоит относиться к их мемуарам с повышенным вниманием" два характера, присвоивших себе абсолютный авторитет судить:

Элиэзер М. Рабинович заявляет "ЭТОГО НЕ БЫЛО". Доказывать что бы то ни было Рабиновичу не надо, ибо его знание абсолютно. Поэтому замечание Б.Тененбаума он просто проигнорировал.

Соплеменник, конечно, тоньше Элиэзера. Вырвав из контекста мою фразу, он пишет: "Ко всем мемуарам надо относиться с повышенной осторожностью! В большинстве из них максимум суб"ективности, а подчас и враньё (целенаправленное или возрастное).

Любо-дорого читать Соплеменника! И мне в морду, и телега помоев выплеснул на великое, как пишут в США, поколение. А что это вечный грех Хама, надсмеявшегося над отцом, Соплеменнику и невдомёк, ибо Тору ещё не прочитал.

Таким соплеменникам всегда надо помнить и другой вечный урок Торы, преподанный Моисем скачущим вокруг Золотого Тельца.
Отклик на статью:Ирина Чайковская. Опыт "длинной жизни" Мусика Каганова, учёного, коммуниста, еврея

Се ля Ви.
- 2015-08-04 06:02:26(870)

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-03 22:32:58(823)
И еще - для большинства на этом портале (если не ошибаюсь, хотел бы ошибиться) Барух Гольдштейн является героем. Пока это так, у нас нет прав для отделения себя от него и от тех, кто подожгли деревню.
-----------------
Барух Гольдштейн является героем. Это не пока, это - навсегда.
Отделять Б.Г. от себя - не знаю , что это значит.
Барух Гольдштейн , прежде чем стрелять , как вам известно, много лет лечил - левых, правых, желтых, зелёных , красных и белых.
О тех, кто поджог деревню , пока ничего сказать не могу. Хотелось бы их выслушать

A.S.
- 2015-08-04 05:55:32(869)

"И еще - для большинства на этом портале (если не ошибаюсь, хотел бы ошибиться) Барух Гольдштейн является героем. Пока это так, у нас нет прав для отделения себя от него и от тех, кто подожгли деревню".

Не следует расписываться за всех и тем более заставлять брать на себя “коллективную вину” за действия отдельных индивидуумов – нормальных и ненормальных.Однако, каждый может иметь своё мнение – например бобмбпрдировки Белграда вызвали / наверное и сегодня вызывают негодование среди большинства русскоговорящей публики/. Мне же эта мера и сегодня кажется справедливой и морально оправданной, послужившей педагогическим уроком для бандитского руководства Сербии , положившие конец мечтам о создании Велико - Сербии на месте рухнувшей Югославии. Но стрелять по молящимся –будь то в мечети или в негритянской церкви в Северной Каролине – для любого здравомыслящего человека едва ли покажется нормальным действием. Это не требует пояснений, но это акт не политиков, а отдельного индивидуума.Никто не просил выступать от имни "нас".можно говорить только от имени своего лично. И не более того.Что касается коллективной ответственности "нас", то это мы уже проходили. У меня был соученик в 10-м классе, как раз в январе 1953 года. Так он потребовал от нашей "классной дамы" собрать митинг по поводу "дела врачей". Он хотел, чтобы все видели, что он-то хороший, нравственный, а вот врачи... и вообще нужен митинг. Наша классная руководительница тогда оннемела от страха. Её выручил звонок на перемену. И тут я устроил моему соученику скандал, спросил его при всех, что ему больше всех надо? Что он думает, что он будет один "хорошим"?А позднее сказал, что ничего ему не поможет, если дело пойдёт дальше в том же направлении. Но он вёл себя так потом всё жизнь - везде, где бы ни работал.Как сказано у классика: "Всё было..."

Марк Фукс
- 2015-08-04 05:53:20(868)

http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/178429#.VcAvw_mqpBd ????????????????????????????????????????????

Может помолчим и подождем конца расследования?
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Александр Биргер
- 2015-08-04 05:53:13(867)

Вполне возможно ; есть и другой вариант - им всем там в цен-з-уре всё было до лампады.
А , может , валяли дурака - под занавес , перед Беловежск. пущей ?
Спасибо Вам и - удачи !
Отклик на статью: Советские передачи под музыку "тлетворного Запада"

Александр Биргер
- 2015-08-04 05:53:12(866)

Поместил третьего дня Ваши :
" Уже проснулась Гостевая
Уже еврей еврея бьет
Пером, копьем, штыком и шашкой
Уже схлестнулись в рукопашной
И в плен там не берут живьем " - в качестве эпиграфа к своей заметочке в Гостевой. И Ваш эпиграф украсил , на мой взгляд , Гостевую и мой пост. За что - мерси , а также - пожелания новых рифм и новых удач.
Отклик на статью: Поэтическое

Александр Биргер
- 2015-08-04 05:53:11(865)

Старые стишата и , как Вы справедливо заметили ,
"ностальгия , мой друг.." . "Рынок" написан по дороге из Кракова в Киев. На мой взгляд , заслуживают внимания - под странным ником - строчки:
«Я сяду в такой неуютный и поздний трамвай
Прикинусь на заднем сидении Мандельштамом.
Мне будет так холодно… только и знай — подпевай…
(Весенняя Дара , журнал Самиздат)
Спасибо , Артур.
Отклик на статью: в разгаре лета

А.Х.
- 2015-08-04 05:49:24(864)

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-03 22:32:58(823)
...И еще - для большинства на этом портале (если не ошибаюсь, хотел бы ошибиться) Барух Гольдштейн является героем. ...
+++++++++++++
Думаю , НЕ ошибаетесь. Барух Гольдштейн и есть герой.

Маршак (новое прочтение)
- 2015-08-04 05:37:35(863)

​Дама сдавала в багаж
Духовность,
Соборность,
Крымнаш,
Бюст Сталина,
Скрепы,
Иконку
И сыра Рокфор коробчонку.
Выдали даме на станции
Четыре зеленых квитанции
О том, что получен багаж:
Духовность,
Соборность,
Крымнаш,
Бюст Сталина,
Скрепы,
Иконка
И сыра Рокфор коробчонка
Вещи везут на перрон.
Кидают в открытый вагон.
Готово. Уложен багаж:
Духовность,
Соборность,
Крымнаш,
Бюст Сталина,
Скрепы,
Иконка
И сыра Рокфор коробчонка
Но вдруг на Таврической станции
По поезду вдарили санкции
Хватились на станции Дно:
Потеряно место одно.
В испуге считают багаж:
Духовность,
Соборность,
Крымнаш,
Бюст Сталина,
Скрепы,
Иконка...
Товарищи, где коробчонка?
Лежит на путях у Тверской
Мешок с биркой "Сыр Костромской"
Схватили его - и в багаж,
Туда, где сияет Крымнаш,
Духовность,
Соборность,
Иконка,
И сыра была коробчонка.
Приехали в город Тамбов.
Носильщик без верхних зубов
Везет на тележке багаж:
Духовность,
Соборность,
Крымнаш,
Бюст Сталина,
Скрепы,
Мешок.
У дамы истерика, шок!
Тут дама мешок развернула,
И в ужасе внутрь заглянула.
- Разбойники! Воры! Уроды!
Мой сыр был французской породы!
Швырнула она свой багаж,
Ногой отпихнула Крымнаш,
Духовность,
Соборность,
Иконку
- Отдайте мою коробчонку!
- Позвольте, мамаша! На станции,
Согласно багажной квитанции,
От вас получили багаж:
Духовность,
Соборность,
Крымнаш,
Бюст Сталина,
Скрепы,
Иконку
И сыра Рокфор коробчонку.
Однако
За время пути
Весь импорт могли замести!​

Бархавин -> Элле
- 2015-08-04 04:43:46(862)

"А зачем избавляться-то было? Кому они на самом деле мешали?"
Совершенно неважно, мешали ли они кому-то на самом деле. Важно то, что избавиться от них хотел Гитлер - и начал это делать, как только пришел к власти, задолго до войны, и еще не зная, будет ли война (рассчитывал, что еще долго не будет, что Польша ему сойдет с рук, как сошли предыдущие захваты). Если хотите разобраться, почему - следует, видимо, почитать его работы, начиная с "Майн кампф".

"Не верю. У Сталина был реальный электорат - недовольные НЭПом герои гражданской. У Сталина была возможность просто запугать большинство. Но требовалось больше: сплочение против "общего врага"
У Сталина было много возможностей - он выбрал ту, которую счел самой надежной. Зачем ему доверять свою судьбу электорату, которому мало ли что взбредет в голову - если надежнее приказать НКВД?
В начале 1934г, во время выборов ЦК на XVll съезде ВКПб, Сталин получил более сотни отрицательных голосов (Киров - три). Группа ветеранов партии предложила Кирову, чтобы им заменили Сталина - он отказался, и сообщил об этом Сталину. Этой информации уже нет в русской Вики статье (видимо, Владимир Владимирович счел ее неуместной), но в английской она еще есть:
https://en.wikipedia.org/wiki/17th_Congress_of_the_All-Union_Communist_Party_(Bolsheviks)
1 декабря того же года Киров был убит (как сообщает популярная частушка, "в коридорчике"), последовали репрессии в партии, которые перешли в Большой Террор.

"Совершенно непонятно, каким образом Холокост укреплял власть Гитлера. - См. выше."
Ни выше, ни ниже я вразумительного объяанения не нашел. Можете повторить вкратце?

"К Холокосту как таковому это отношения не имеет, просто обнаруживает структуру процесса, очень похожего на него"
Насчет отношения не имеет - уже уговорили:)
Насчет процесса, похожего на него - тут есть такое соображение:
С моей точки зрения, Холокост - это не все репрессии, происходившие в гитлеровской Германии. а те, которые были направлены на поголовное истребление части населения, выделенной по этническону признаку (что подпадает под определение геноцида). Параллельно (и даже предшествуя им по времени) шли репрессии, направленные против нежелательных лиц независимо от их этнического происхождения. Вот этот второй процесс по структуре, возможно, похож на тот, который происходил в России (с исключениями - скажем, коллективизация, которой в Германии не было).

"Не было такого решения"
Если Вы имеете в виду - не было решения о "замазывании" покоренных Германией народов, тут Вы меня тоже уговорили:) Если что-то другое - поясните.

"Во-первых, Холокост начался не в сорок первом, а раньше"
Раньше - когда?
Вот вполне подходящяя дата, когда "фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного у Евреев сына бросайте в реку".
Впрочем, если Холокаст не ограничивать истреблением евреев, дата сдвигается раньше на несколько столетий:
"На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол"
Какие основания считать началом Холокоста не одно из этих двух событий, а другие, между ними и попыткой поголовного истреблен евреев в 1941-1945?

"а во-вторых, исхитрились-то как раз не евреи"
Как ни старайтесь, публика слышит слова солистов - а солисты песни "Холокост не один такой" будут петь, что исхитрились евреи. При этом при случае с удовольствием отметят, что в хоре, который им подпевает, есть и евреи-израильтяне:)

Знаете, я, пожалуй, куплю эту книгу (два экземпляра, один для себя - читал ее лет двадцать назад, брал в библиотеке) и постараюсь переправить Вам. Там не просто рассуждения, это серьезная работа - насколько помню, там есть статистика и цитируются документы.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Владимир Вершинин
- 2015-08-04 04:36:00(861)

Как сказал один мой друг, у кого-то из советских цензоров был неплохой музыкальный вкус ;-)
Отклик на статью: Советские передачи под музыку "тлетворного Запада"

Артур Шоппингауэр
- 2015-08-04 04:35:59(860)

Ностальгия, мой друг…

… без волненья
внимать невозможно.

Ваш Артур.
Отклик на статью: в разгаре лета

Соплеменник - Элиэзеру М.Рабиновичу
- 2015-08-04 04:28:56(859)

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-03 22:32:58(823)
... И еще - для большинства на этом портале (если не ошибаюсь, хотел бы ошибиться) Барух Гольдштейн является героем. ...
==================================================
Протестую от имени большинства!

Соплеменник
- 2015-08-04 04:24:14(858)

Самуил
- 2015-08-03 22:17:23(819)

intrepid Explorer
Но это война, часто без правил, но война, пока информационная. Нужно смотреть правде в глаза и не обижаться.
---
Бесстрашному исследователю невредно бы знать, что в своде правил, действующих на Портале, есть пункт 29: «Участие в информационных войнах запрещено.» Так что, можно и на бан напороться....
=============================

Браво, Самуил!

Борис Э. Альтшулер
- 2015-08-04 04:07:17(857)

Асе Крамер
С интересом прочитал ваш очередной комментарий. Спасибо, что выдержали и дочитали весь очерк до конца. Теперь ответы на ваши вопросы.
1. Моя работа не ставила своей целью ответить на ВСЕ вопросы, особенно инженерного плана. Это просто попытка связать в единое целое проблему, которая до сих пор мало или очень-очень невнятно излагалась. Придут новые публицисты, которые выдвинут свои новые идеи и доказательства.
2. Как и вы стою с открытым ртом и думаю: зачем это было им нужно? Крепость, да ещё такая грандиозная как Куэлап была чачапойя нужна. Но такая громадная? Подождём, что нового расскажут нам археологи и антропологи.
3. Перекликается с пунктом 2. Возможно уже готовились к конфронтации с инками.
4. Символ в форме корабля царя Соломона - это схематический рисунок таршишского корабля.
5. Взрывной характер новой цивилизации в горах на высоте 3000 м? Да, но всё-таки не совсем "вдруг". Люди, которые готовили все эти экспедиции (а есть все основания полагать, что их было как минимум несколько), должны были обладать аналитическим умом и уменьями, учились на опыте предыдущих плаваний. Вот тут древняя ближневосточно-североафриканская цивилизация сыграла свою роль. По вполне понятным причинам европейцев и, особенно, немцев интересовала и интересует в первую очередь роль кельтов, нас - роль евреев и финикийцев. После Пунических войн и до разгрома царства царицы Дахины в Северной Африке жили миллионы евреев.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Борис Тененбаум
- 2015-08-04 04:07:09(856)

Спасибо вам, уважаемый коллега. Право же, огромное удовольствие послушать все это, да еще и в оригинале ...
Отклик на статью: Советские передачи под музыку "тлетворного Запада"

Александр Биргер
- 2015-08-04 04:07:08(855)

ещё в разгаре лето ,
смотри , - желта трава . . .
Отклик на статью: в разгаре лета

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- 2015-08-04 02:35:49(854)

"Смотри, даже ваши журналисты и голландские следователи не исключают, что самолет был сбит украинским истребителем!"
==
У этого приема есть и вариация: берется условный "Депардье" и далее цитируется абсолютно любая хрень - под его подписью, и с подзаголовком: "Это говорят французские интеллектуалы".

Элиэзер - Самуилу
- 2015-08-04 02:28:28(853)

Самуил
- 2015-08-03 22:17:23(819)

Берём фразу "В своей статье Нимёллер сокрушается по поводу изъянов в работе Управления безопасности Нидерландов" и гуглим. Ссылок всего 6 — раскрутка лишь начинается. Что ж это за шесть сайтов?


Я хорошо помню историю, потому что получил статью из Москвы на наглийском с текстом:"Смотри, даже ваши журналисты и голландские следователи не исключают, что самолет был сбит украинским истребителем!" Как и Вы, Самуил, я провел следствие, чтобы найти один общий источник, не заслуживающий никакого доверия. Но, о великий Геббельс! - лжи в статье практически не было. Автор разговаривает с главным голландским следователем, который в деталях ему объясняет, насколько почти уже наверняка они знают, что самолет был сбит российской ракетой. Задавая тот вопрос или этот, журналист где-то в середине говорит что-то вроде: некоторые утверждают, что самолет был сбит украинским истребителем. Проверили ли вы и эту версию? Следователь отвечает: мы не исключаем никакую версию, но, как я уже сказал, это почти наверняка была русская ракета. Всё так и написано, ни слова лжи в тексте, но огромный заголовок жирным шрифтом: "Голландский следователь сказал, что они не исключают, что самолет был сбит украинским истребителем"!

С. ля Ви
- 2015-08-04 02:25:28(852)

Benny - Борис Д., Игорь Ю.
- 2015-08-03 23:31:43(840)

Игорь Ю. (828): Делать обобщения на всех евреев или на всех шоферов на примере пьянства двух моих дядей, да еще назавтра после случившегося - это как-то злобно глупо.
-----------------
Если цель это "разогнать профсоюз евреев - шоферов", то такое обобщение это не глупо , а эффективно.
---------------
Вот и толкуйте после этого ЗА юмор и ЗА глупство

Горыныч
- 2015-08-04 02:11:53(851)



Моисей
Glenview, Иллиноис, USA - 2015-08-04 02:06:24(850)

Прекрасная статья.Наш народ и их родители должны гордится такими сыновьями.Дай Бог им здоровья и счастья.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Сыновья

Benny :-)
- 2015-08-04 01:16:16(849)

Игорь Ю. (820): Кто сказал, что в это паршивое время нет хороших новостей? У нас есть, по крайней мере, одна.
-----------------------------
У Бреславских хасидов принято записывать в отдельную тетрадь все хорошие вещи что с ними произошли в течении месяца - и на следующий месяц периодически в неё заглядывать, особенно когда на душе кошки скребутся. Знатоки говорят, что это действует не хуже чем неожиданное повышение зарплаты, или в худшем случае - как хорошее кофе с тортиком в понедельник утром.

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-04 01:01:50(848)

А пока нет результатов — говорить об еврейских террористах бессовестно.

Очередное хамство с Вашей стороны. Не вам учить меня совести, капитан Янкелевич.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Ася Крамер
- 2015-08-04 00:45:06(847)

"Все эти факты говорят в поддержку выводов книги Гриффхорна о трансатлантических плаваниях финикийцев вместе с кельтами."
Я, как вы знаете, тоже сторонник этой версии при всей ее экзотичности, но все-таки... Сколько могло длиться такое путешествие? Что пили, что ели? Ну, питьевую воду перевозили в амфорах, но сколько? Может быть, тогда материки были ближе? Ведь они говорят о регулярных плаваниях с торговыми целями! Что можно везти, чтобы окупить ТАКУЮ торговлю! Нет, something important is missing!
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Борис Э. Альтшулер
- 2015-08-04 00:45:04(846)

БЭА-БМТ
Поддался на провокацию и ответил Борису. И сразу же наткнулся на хамство и пожалел.
Тененбаум не из тех, кто признаёт свои ошибки или заблуждения. Тем более не в состоянии адекватно реагировать на публикацию... коллег. Больше не буду....
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Х-П
- 2015-08-04 00:30:36(845)

Вопрос знатокам:

денёк-другой назад в гостевой была ссылка на песню, исполняемую на хасидском пленуме:

https://www.youtube.com/watch?v=uH6ih6aSbOM

Песня, звучавшая здесь на 3-й - 5-й минуте исполнения - звучала в одном музыкальном ларьке в Меа-Шаарим.
Очевидно песня известная - попадается мне не первый раз на слух.

Прошу подсказать, как зовут рыжебородого певца? (я понял он в этих кругах приближается к Мордехаю бен Давиду и к этому, который поёт "Хазак!"- ах да... Авраам Фрид). А песня - там уровня популярности соотв. "Машиах" (МБД) и "Хазак!" (АФ).

И как называется исполняемая им (рыжеватым исполнителем) песня?

- я не внял название и слова точно - не то "НАХАШИЯ!" "-я-ша-я-ша-я!" - не то еще как-то...
Прошу высоких сетевых помочь с идентификацией песни и исполнителя:

Новости «Мастерской»
- 2015-08-04 00:08:29(844)

Леонид Рохлин: Тадеуш Аррани (бессмертие)

Бывает так, что пламенная душа, вырвавшись из физической оболочки, казалось бы навечно, вдруг, через много столетий, просыпается в другой оболочке. И начинается не менее яркое горение. Душа столь же страстно сызнова переживает те же чувства, что и в первой жизни, словно получив их по наследству. Историю одной души в двух разделённых столетиями эпохах, совершенно правдивую, я попытаюсь вам поведать.

Жил-был во второй половине XV века Поэт. История не сохранила потомкам ни его имени, ни ранней биографии. Да и поздняя весьма отрывочна. Известно лишь, что в то благословенное Аллахом время при дворе ширваншахов Дербенди, что удобно приютился на берегах Каспийского моря, вдруг засверкала поэтическая звезда и дивные лучи осветили небольшое государство.

Роняя розы, рубиновые слёзы,
А может быть благоухающую кровь.
Венцом томленья, цветов печали
Не соберут их чаши вновь.

За словом слово свежо и ново
Роняю в мавзолей стихов.
Упавших песен уж не поднимет сердце
Как не вернёт вчерашних снов.


В описываемое время царствовал в Ширване шах Фарух Йасар. Страна расширялась и процветала. Прежний шах перевёл столицу султаната из Шемахи в Баку, быстро растущий город на перекрёстке морских и сухопутных торговых дорог. Новая столица обустраивалась дворцами и мечетями. Её опоясывали высокие стены в три ряда, между которыми тянулись глубокие рвы, соединённые с морем. В цитадели теснились дома вельмож. Над ними возвышался огромный дворец шахиншахов.

Когда спадала дневная жара, во дворце устраивались шумные диваны. Ценил Фарух Йасар философию и науку, не отказывая и в удовольствии услаждать взгляд и слух танцами рабынь, звучными пышными элегиями и газелями соревнующихся поэтов и предсказаниями астрологов, восхваляющих процветание страны и мудрость правителя. Но вскоре диван молодого султана тускнеет. Умирает любимый придворный поэт престарелый Бадр Ширвани, а вскоре смерть настигает и звезду дивана, философа и астронома Саида Иахья.

Вот тут и приводит ко двору шаха его брат эмир Манучихр малоизвестного поэта, представляя как Атааллаха Аррани, родом из маленького степного городка Аррана на берегах Куры...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18800

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 23:57:06(843)

Мне остается лишь ... умолкнуть Вам на радость.
==
Да, пожалуйста. Это будет лучше всего ...

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 23:55:03(842)

Всё-таки порой и в сомнительном источнике может быть затеряна крупица истины, etc
===
Во-первых, по поводу "сомнительных источников" хорошо сказала сестрица Аленушка: "... не пей, братец, козленочком станешь ...".

Во-вторых, предлагая публике нефильтрованное ведро грязи, неплохо бы ставить и указание, откуда оно зачерпнуто.

intrepid Explorer
- 2015-08-03 23:45:16(841)

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 23:25:29(838)

Самуил
- 2015-08-03 22:17:23(819)
==
Спасибо тебе, мой дорогой ...
-------------------------------------
Ох. А думал, что Вы сами по себе, а выходит, что позвали на помощь такого гиганта - Самуила. Того и гляди сейчас выйдут из сети, защищая Вас, звеня мечами и потрясая копьями великие мужи - Саул, Давид и Голиаф. Мне остается лишь лечь наземь, покрыть себя туникой и пронзенному безжалостным клинком умолкнуть Вам на радость.

Benny - Борис Д., Игорь Ю.
- 2015-08-03 23:31:43(840)

Борис Дынин (810): Зашел в Гостевую один мой знакомый и после ознакомления спросил меня: Что ваша тусовка зациклена на разборке, кто и какой "левый", кто и какой "правый". Это у вас такая игра, или путь уверить себя в принципиальности и мудрости?
--------------------
Будущего не знаю ни я и не вы, но вот в прошлом наверняка не все евреи Москвы в начале 1910-ых понимали споры евреев коммунистов и сионистов в черте оседлости. Или не все евреи Парижа понимали споры евреев Берлина в начале 1930-ых.

Игорь Ю. (828): Делать обобщения на всех евреев или на всех шоферов на примере пьянства двух моих дядей, да еще назавтра после случившегося - это как-то злобно глупо.
-----------------
Если цель это "разогнать профсоюз евреев - шоферов", то такое обобщение это не глупо, а эффективно.

intrepid Explorer
- 2015-08-03 23:31:25(839)

Небольшая поправка
- 2015-08-03 21:33:11(812)

------------------------------------------
Да, но он пропал не над Тихим, а над Индийским океаном. Обломки найдены на острове Реюньон, это как раз посреди Индийского океана, сэр!
------------------------------------------
Признателен за поправку, милорд!
Это меняет всё дело. :)

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 23:25:29(838)

Самуил
- 2015-08-03 22:17:23(819)
==
Спасибо тебе, мой дорогой ...

Хан-Пахан
Ханство-Паханство - 2015-08-03 23:19:22(837)

Псой про имена, ники и юрочие погремухи:

https://www.youtube.com/watch?v=ddKVyDDnjIE

intrepid Explorer
- 2015-08-03 23:19:20(836)

Самуил
- 2015-08-03 22:17:23(819)
--------------------------------------
Браво!
Самуил, я Вами восхищен! Вы великолепный воин в информационной войне и не вижу никого, у кого поднялась бы рука забанить Вас.
Такого рода мудрых и квалифицированных почти не встретить на просторах интернета. Таятся они где-то в своих заповедных безднах и, вдруг, чем-то растревоженные, всплывают из глубины и предстают сверкающими протеями или левиафанами пред очами пораженного, обливая его струями своего мастерства убеждения, убийственной логики и интеллекта!
В одном хочу робко возразить. Всё-таки порой и в сомнительном источнике может быть затеряна крупица истины, хотя в этом случае врядли.
Ведь мы с Вами, Самуил, знаем, что огромное большинство современных советских евреев зачаты без ксивы у родителей и рождены без соблюдения необходимых правил ритуальной чистоты и т.д. Поэтому многие из них не только ритуально нечисты, но в некоторых случаях могут считаться даже мамзерами. Но тем не менее мы их внимательно слушаем и бывает даже сидим за одним столом. Так что уважаемый Самуил, с пониманием отнесемся к тем, кто называет себя ж/дбандеровцами, хотя это слово в голове приличного еврея укладывается точно так, как кусок свинины на кошерном еврейском столе при встрече Шаббат.
Желаю успехов Вам, Самуил!

P.S.
Самуил, о если б Вы смогли поставить на верный путь сошедшего с него Авигдора Эскина! Вы бы это смогли имея такую интеллектуальную мощь и силу убеждения.

Янкелевич
- 2015-08-03 23:17:29(835)

Элиэзер М. Рабинович
3 Август 2015 at 21:48
---------------------------------------------------------------------------
Но разве мы сами не говорим постоянно об арабских террористах?
- Мы говорим об арабских террористах, имея ввиду конкретных террористах и систему их воспитания. Вместе с тем, они работают среди нас адвокатами, врачами, рабочими и так далее. Я это к тому, что для определений нужен результат расследования. А пока нет результатов - говорить об еврейских террористах бессовестно.

Разве мы — с определенным основанием — не опасаемся ВСЕХ мусульман, поскольку большинство террористов — мусульмане, хотя ничтожное меньшинство мусульман — террористы?
- Нет, мы, по крайней мере израильтяне, не опасаемся ВСЕХ мусульман. Я об этом написал выше.

И еще — для большинства на этом портале (если не ошибаюсь, хотел бы ошибиться) Барух Гольдштейн является героем. Пока это так, у нас нет прав для отделения себя от него и от тех, кто подожгли деревню.
- Это подмена понятий. Я считаю расстрел "Альталены" и соглашение "Осло" преступлением или преступной ошибкой. По Вашему получается, что я убийца арабских младенцев.

И пока безумная внутриеврейская ненависть парит над нами, у нас нет права на Третий Храм.
- Я не эксперт в вопросах Третьего Храма, но, на мой взгляд, речь шла о беспричинной ненависти, а не о ненависти вообще. Впрочем, возможно, что я ошибаюсь.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Хан-Пахан
Ханство-Паханство - 2015-08-03 23:10:42(834)

Борису Дынину

Или вот еще:

даже тёще грубя
зять был прав для себя
для себя...

https://www.youtube.com/watch?v=IV27B8iolR8

Кстати, в творчестве К. Беляева тема "тёща-зять" претерпела такие эксклюзивно-деликатные прогрессирования!
Сравните с Беляевскими куплетами "мимо тёщиного дома я без шуток не хожу..." (продолжение кто не в курсе предлагаю посмотреть в гугле, забив исходную фразу в поисковик).

Так что обвинения что жанр так и остался слишком грубым и не претерпел изменений и чему-то там якобы не соответствует - отметаются на корню.

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 23:02:56(833)

посмотрел у общепризнанного Джона Хемминга (John Hemming, The Conquest of the Incas , pp. 185—186), где автор пишет "Инка Манко не спешил сразу атаковать Куско, собирая армию, численность которой варьировалась от 100.000 до 200.000 воинов
==
Это что ! Вы почитайте Геродота, про несметные персидские полчища! Дельбрюк по методичке прусского Генштаба посчитал емкость дорог отдельно для пехоты и для конницы, и у него получилось, что такое войско на марше растянулось бы от Ирана до Греции. А у Фейхтвангера, в "Испанской балладе", 40 тысяч отважных кастильцев храбро бьют по уж не припомню скольким сотням тысяч арабских воинов, вторгшихся в Испанию из Марокко - я как-то разок прикинул, сколько времени у них заняла бы переправа, и получилось, что лет так десять ....
Ну, писателю художественные преувеличения простительны - но вы же пишете как бы научную статью?
Не надо вздор тиражировать, коллега ...
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Александр Биргер
- 2015-08-03 23:02:50(832)

Вы , кажется , сами ответили на свой вопрос:
" — А может быть , у редактора к вам или у вас к нему был какой-то дополнительный интерес? – заподозрил Музаффар Якубов.
— Нет, что вы! – удивилась и даже возмутилась Вера."
" Этого не было! " - - удивили Вы Веру и даже возмутили ; это - предположение
(не знатока) :)
Отклик на статью: Леонид Ветштейн. "ВЕРА. В ТОМ ЧИСЛЕ И В КОММУНИЗМ"

Элла Бархавину
- 2015-08-03 23:00:26(831)

Куда хуже, чем в простое объяснение физического уничтожения евреев тем, что других способов от них избавиться (а избавляться начали еще до войны) не нашлось.

Простое объяснение? А зачем избавляться-то было? Кому они на самом деле мешали?


Не только - скажем, фон Шлейхер, фон Кар, фон Бредов нацистами вообще не были. А различие в количестве убитых объясняется тем, что у Гитлера, полтора года назад приведшего нацистов к власти, реальных соперников в партии не было - чистка скорее объяснялясь грызней под Гитлером и желанием угодить армейской верхушке. Сталин шел к власти в течение полутора десятка лет из-за спин и по головам могучих соперников, у которых в стране и партии оставалось много бывших соратников. Поэтому чистить ему надо было серьезнее. Включая тех, на самых разных уровнях, кто мог и хотел помнить, и мог рассказать, кем он был по сравнению с другими лидерами.

Не верю. У Сталина был реальный электорат - недовольные НЭПом герои гражданской. У Сталина была возможность просто запугать большинство. Но требовалось больше: сплочение против "общего врага".

Совершенно непонятно, каким образом Холокост укреплял власть Гитлера.

См. выше.


А насчет России - тут сразу два вопроса: кто, когда и куда сперва выселяли (за пределы страны, раз мы сравниваем с довоенной Германией), и что было после этого "сперва"? Даже, пожалуй, три - почему это имеет отношение к Холокосту?


Так шло и выдавливание в эмиграцию ограблением и лишением прав, и прямое выселение "философских пароходов", потом была коллективизация и большой террор.К Холокосту как таковому это отношения не имеет, просто обнаруживает структуру процесса, очень похожего на него.

Решение об уничтожении евреев было принято, и к сожалению, весьма успешно выполнялось. Кем и когда было принято решение о "замазывании" покоренных народов? Почему "для замазывания" из покоренной Франции, Бельгии, Голландии, Чехословакии, Греции, из тех же Венгрии и Италии евреев нужно было везти в лагеря смерти через всю Германию, не слишком распространяясь ни в этих странах, ни в самой Германии, зачем их туда везут? Для уничтожения - понятно почему; а для замазывания?

Не было такого решения, как не было специального решения о "замазывании" всех крестьян при раскулачивании. Зачем было кулаков куда-то везти, "не слишком распространяясь", куда и зачем? Никакого смысла, кроме попытки (успешной!) сплочения подвластных против воображаемого врага и тем самым укрепления свой власти у Холокоста не было.

То, что ничего исключительного в Холокосте 1941- 1945г не было, а просто евреи опять исхитрились, чтобы побольше урвать - сами понимаете, я слышал не один раз. Вы уверены, что хотите подпевать в этом хоре?

Во-первых, Холокост начался не в сорок первом, а раньше, а во-вторых, исхитрились-то как раз не евреи, а победители, которым очень было желательно на немцев свалить то, в чем и сами не без греха.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Сильвия
- 2015-08-03 22:59:10(830)

Самуил
- 2015-08-03 22:17:23(819)

Высший класс!

Хан-Пахан
Ханство-Паханство - 2015-08-03 22:58:43(829)

если же ты
в жизни своей
полон неясных и странных идей,
но применить их не ведаешь как -
ты настояшчий чудак.

Игорь Ю.
- 2015-08-03 22:56:37(828)

Не хочу помещать мои мелкие рассуждения под статьей "Мы" и "Они" В. Янкелевича. Как бы не совсем по теме. И как бы не совсем по теме убийства двух человек - одной девушки в Иерусалиме и арабского мальчика на ЗБ. И не совсем к обвинениям, что не прозвучало сочувствия, так как оба убийства совершены условными правыми, хотя очевидно всякому нормальному человеку, что до ареста, следствия и суда по второму случаю заявлять о причастности "зверей-поселенцев" как-то не совсем кошерно. Но, возможно, мой маленький пример из жизни кому-то поможет.
Бог и плодовитость наших с женой бабушек-дедушек дали нам много близких и двоюродных родственников. Было бы куда больше, но 1941 выбил двоих дядей и 1944 добавил еще одного. Так вот среди моих родственников на уровне родных и двоюродных судьба и советская власть дала много разных по уму, достижениям, здоровью и прочим отличиям людей. Есть даже два бывших майора Советской Армии! И в общем и целом, я могу скромно уважать своих родственников, хотя все они вполне обычные люди. Но было у меня двое дядей по родным тетям. Евреи, естественно. Один был запойный тяжелый пьяница. Который мог пропить всю свою большую зарплату (он был шофер на большой машине) за пару дней и семья его жила всегда очень бедно и очень тяжело. И второй был просто пьяницей, не мог не напиваться в лежку на любом семейном торжестве. Было всегда большой проблемой для семьи на любом застолье. И по этому поводу вопрос: разве по этим двум я сужу о своих родственниках и в целом - о евреях? Разве нужно было мне после очередного запоя первого или легкого скандала второго на какой-нибудь свадьбе делать обобщение о том, что "все они такие". Или кто-то ждал от меня осуждающего заявления по этому поводу? Это было и есть семейное дело даже сегодня, когда они давно уже умерли. И пишу я об этом будучи абсолютно уверенным, что никто из их семей никогда об этом не прочтет.
Поэтому мне не очень понятны обвинения в том, что "вы гады" (это НЕ цитата) потому что не осудили. Осудили. Ну и что? Кому-то надо, чтобы я или условные "мы" осуждали вслух каждый чих очередного выродка? У каждого подобного случая есть какие-то причины, они могут быть религиозные, идеологические, психиатрические, социальные - любые. В обществе есть люди, которые по роду работы должны разобраться в каждом ЭТОМ ЕДИНСТВЕННОМ КОНКРЕТНОМ случае и дать ему оценку, включая, возможно, юридическую, социальную, медицинскую и так далее. Делать обобщения на всех евреев или на всех шоферов на примере пьянства двух моих дядей, да еще назавтра после случившегося - это как-то злобно глупо. Мне так кажется.

Хан-Пахан
Ханство-Паханство - 2015-08-03 22:54:39(827)

Борис Дынин - 2015-08-03 21:11:07(810)

Зашел в Гостевую один мой знакомый и после ознакомления спросил меня: Что ваша тусовка зациклена на разборке, кто и какой "левый", кто и какой "правый". Это у вас такая игра, или путь уверить себя в принципиальности и мудрости?
==================

А Вы направьте своего знакомого ко мне.
А пока он будет ожидать в приёмной - я ему песню подготовительную включу.
Например такую:

Парень задумал на девке жениться:
Мордой красива, стройна...
но это ж надо такому случиться
Что уж не девка она.

Парень взыграл,
поднял скандал,
дал ей зв-ды и навеки прогнал...
Новую девку искал до седин,
так и остался один.

https://www.youtube.com/watch?v=GmaLugbHypc

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 22:51:22(826)

"... На почве, густо унавоженной фанатизмом, экстремизмом и оголтелостью, произрастают фанатики-террористы ..."
Как хорошо и красноречиво ! А это только про Газу, или одним разом сразу про все пространство от Евфрата и до Ливии?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Владимир Вершинин
- 2015-08-03 22:43:18(825)

Да, я хотел это добавить, но усомнился, в каком году все-таки клуб взял себе эту заставку. Может уже после 91-го?



Еще "Спортлото" - "Воздушная кукруза" - автор американец немецкого происхождения Гершон Кингсли.
Отклик на статью: Советские передачи под музыку "тлетворного Запада"

Григорий Тумаркин
- 2015-08-03 22:37:32(824)

На почве, густо унавоженной фанатизмом, экстремизмом и оголтелостью, произрастают фанатики-террористы.
Несмотря на все ухищрения усердных адвокатов, черного кобеля не отмоешь добела.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-03 22:32:58(823)

Но разве мы сами не говорим постоянно об арабских террористах? Разве мы - с определенным основанием - не опасаемся ВСЕХ мусульман, поскольку большинство террористов - мусульмане, хотя ничтожное меньшинство мусульман - террористы?

И еще - для большинства на этом портале (если не ошибаюсь, хотел бы ошибиться) Барух Гольдштейн является героем. Пока это так, у нас нет прав для отделения себя от него и от тех, кто подожгли деревню.

И пока безумная внутриеврейская ненависть парит над нами, у нас нет права на Третий Храм.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Евгений Майбурд
- 2015-08-03 22:32:51(822)

Для коллекции стоит добавить заставку к передаче "Что? Где? Когда?"

Скорее всего, режиссеры взяли ее из заставки к фильму Кубрика "Космическая одиссея". Но вот вопрос: знали ли они, что в фильме использовано вступление из симфонической поэмы Рихарда Штрауса "Так говорил Заратустра - по Ницше" , как указал композитор в партитуре.. Согласно официозу, "реакционер, идеолог фашизма" и пр.
Жаль, но не могу поставить муз. файл.
Отклик на статью: Советские передачи под музыку "тлетворного Запада"

Горыныч
- 2015-08-03 22:26:14(821)



Игорь Ю.
- 2015-08-03 22:25:50(820)

Кто сказал, что в это паршивое время нет хороших новостей? У нас есть, по крайней мере, одна.

http://www.jpost.com/Middle-East/Terrorist-Kuntar-reportedly-killed-trying-to-enlist-Druse-support-for-Assad-Hezbollah-411008

Самуил
- 2015-08-03 22:17:23(819)

intrepid Explorer
Но это война, часто без правил, но война, пока информационная. Нужно смотреть правде в глаза и не обижаться.


Бесстрашному исследователю невредно бы знать, что в своде правил, действующих на Портале, есть пункт 29: «Участие в информационных войнах запрещено.» Так что, можно и на бан напороться.

Теперь по существу. Вот что меня не удивляет но... удивляет всё-таки: ведь несложно же сделать не ахти какое сложное дело хорошо, без торчащих на поверхности ослиных ушей и поросячих хвостиков. Всего-то делов — пустить дезу. Ан нет, не тут-то было: в стране, где всё сделанное руками сделано плохо и только детки хорошие, без ослиных ушей не обходится нигде и никак. Вот в прошлом году заинтересовался я было еврейскими добровольцами, якобы защищающими народ домбабве от кровожадных жидобандеровцев. Копнул — оказалось, что те же самые персоны, называющие себя евреями, годом раньше тусовались на сайте «Черной сотни» и пели осанну Ваффен-СС, т.е. неприкрытые нацики в евреи подались. Что, спрашивается, для правдоподобия на роль евреев нельзя было евреев отыскать? А вот нельзя, это ж думать надо было, опять-таки пилёж бабок, чего ради с чужаками делиться? Я тогда статейку для Мастерской накатал (http://club.berkovich-zametki.com/?p=11288) — писалась она долго, но сам поиск гуглом занял от силы полчаса...

Вот и сейчас. Товарищ сам напрашивается, рассуждая про информационную войну. Год прошёл, может поумнели? Проверим...

Берём фразу "В своей статье Нимёллер сокрушается по поводу изъянов в работе Управления безопасности Нидерландов" и гуглим. Ссылок всего 6 — раскрутка лишь начинается. Что ж это за шесть сайтов? Два дня назад на латышском сайте baltnews.lt. Ладно, они откуда взяли? 8 часов назад на сайте оглавном.рф — это тоже перепост. «Союз военно-патриотических клубов Ставрополья», «Русский ватник» — всё не то... О! Портал в социальной сети «Одноклассники» с замечательным мотто «Антимайдан, с нами правда и Бог!» (у кого-то ещё есть сомнения касательно источника и нейтральности материала?) — перепечатка тоже, но с ссылкой на другой, известный объективностью и взвешенностью своих публикаций сайт: maxpark.com. Статья озаглавлена «Нидерландский журналист, эксперт по катастрофе МН17: Трибунал ООН – попытка скрыть вину Киева» и совпадает с приведенной в гостевой во всём, кроме название (ну, придумывать свои названия — в обычае “перепостунов”, не будем цепляться). Это тоже перепост, с сайта mixednews.ru и вот там, в статье, датированной 28-м июля, наконец-то, есть ссылка на оригинал — персональный блог голландского журналиста Йоста Нимёллера на нидерландском языке, датированный 18-м июля с.г. Ну, с блога много не выявишь, прозвоним другие цепочки. В публикации на mixednews.ru есть ещё одна ссылочка, озаглавленная «Источник», но о ней чуть позже, уж очень колоритные эти самые «другие цепочки».

Итак, где еще перепечатана по-русски эта замечательная статья (помимо, Союза военно-патриотически клубов и портала «Антимайдан, с нами правда и Бог!»)? Ешё на замечательном сайте, озаглавленном «нурман - Новороссия - Фьорд Буренстама (Burenstam)». Я понятия не имел, что такое Буренстама и кто такие нурманы, но создатели сайта, спасибо, просветили: это оказывается древние русы, которые завоевали Скандинавию, а затем под искажённым именем норманов — почитай, всю Западную Европу, добрались до Сев.Америки и т.д. — читайте труды историков, там всё фактографически верно, только умалчивает подлая западлота, что это были русские люди — они помимо Скандинавии и Нормандию с Британией завоевали, и Париж осаждали, и Королевство Сицилию основали. Посему, значит, означенные территории — исконные русские земли... Я походил по сайту — очень забавно: до поры клубились там безобидные ролевики-альтернативщики, дурью маялись, пока не были призваны под знамёна Новороссии; и сравнивая старые и новые страницы, видно как изменился язык и настрой (опять халтура: зачем было подминать сайт ролевиков, трудно было новый создать?). И вот на этом обновлённом сайте интересующая нас статья соседствует с теоретической работой крупного российского учёного, историка и политолога, Игоря Гиркина-Стрелкова «Кто защитит миллионы русских?» и другими, очень объективными, нейтральными работами, под названиями «...что ещё потеряет Украина после Донецка и Луганска», «Россия и Китай намерены противодействовать американскому...», «Россия сорвала инспирированный США тайный переворот...», из рубрики “Культура” — «День ВДВ в 2015 году»... Думаю перечисленного хватит. Так вот, из публикации на чудесном сайте древних новороссов ссылка идёт на ту же публикацию на mixednews.ru (для экономии времени сообшу, что оставшиеся цепочки ссылок приводят на неё же). Похоже, это — русскоязычный исходник, честно ссылающийся на англоязычный первоисточник — публикацию на сайте wakeupfromyourslumber.com (WUFYS). Интереснейший сайт — в заголовке висит такой баннер:

“WAKE UP FROM YOUR SLUMBER!
THE TRUTH WILL SET YOU FREE!
This site was born from a desire to expose America’s fraudulent monetary system and the evil of charging interest on money loaned.”

То есть, просыпайся, дескать, честной народ, правда сделает тебя свободным. А правда, она в том, и для того этот сайт был создан, чтобы раскрыть глаза на мошенническую денежную систему Америки и (главное!) зло от начисления процентов на деньги, даваемые взаймы. То есть, дьявол — в существовании банков. Миленький сайт и создан умными и трезвыми людьми, не так ли? И вот на этом сайте и обретается «независимый голландский эксперт», «специалист по MH17». Там он тискает свои англоязычные (т.е. для широкой аудитории) “аналитические” статьи под названиями вроде “UN Tribunal a Desperate Attempt to Hide Kiev’s Responsibility” (названия русских переводов соответствуют оригиналу). И хотя Боинг вроде бы не по основной теме борьбы с американо-еврейскими (да-да, дорогие читатели, как же без них, носатых-пейсатых, обойтись борцам за правду святую?) деньгами, но если можно этих самых американских нехороших деньжат срубить по-лёгкому от русских, почему бы не срубить?..

В заключение, цитата из заключения Центра Симона Визенталя касательно сайта WUFYS, из так называемого “ред аллерта” — сигнальной красной метки, которой Центр помечает определённого сорта интернет-ресурсы: “WUFYS has been tagged as an anti-Semitic, conspiracy hate site” (сайт отмечен как антисемитский, конспирологический, распространяющий ненависть). И такая отметка присваивается этой замечательной выгребной яме, из которой черпают вдохновение русские пропагандисты, начиная аж с 2007-го года. Очень-очень-очень старая сказка...

Михаил Минаев
Бостон, МА, - 2015-08-03 22:04:49(818)

Benny - Сэм
- 2015-08-03 21:26:38(811)

«…В вопросе о "руках в крови" я ещё не разобрался и у меня нет своего мнения, но есть явная попытка левых "заткнуть рот" правым.»
==============================================
Ох, как это напоминает «…я этого не читал, но осуждаю...»

Не корректор
- 2015-08-03 21:40:44(817)

Семён Талейсник
Лод - Ганей Авив, Израиль - 2015-08-03 15:59:06(771)

Уважаемый г-н М. Рабинович.

... Этим вопросом занимался непосредственно Эёхман.

PS. - Правильно следует писать: - «как кур в ощип». У вас допущена случайная досадная описка, не замеченная корректором…
---------------------------------------------
Эёхман - это кто? Вы вот заметили про "кур в ощип", а свою описку не видите. (Правда, клавиши Й и Ё находятся на клавиатуре недалеко друг от друга, но всё же не рядом).

Янкелевич
- 2015-08-03 21:33:42(816)

Забыл указать, что Меир Эттингер - внук раввина Кахане. Потому и удобен для ареста. А не так давно ему пытались прилепить шпионаж за наблюдение за воинскими частями, направляющимися на акции против поселенцев.
К шпионажу это имеет весьма странное отношение...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Янкелевич
- 2015-08-03 21:33:41(815)

Понятно, что голосящие об еврейском экстремизме и "странные" руководители это не прочитают, но надеюсь, что прочитавших будет больше одного:
http://evreimir.com/103132/150803_gold_kfarduma/
Ну а пока суд да дело сотрудники полиции при поддержке бойцов спецподразделения ЯМАР задержали Меира Эттингера в Цфате, где он вынужден был проживать в последнее время в связи с наложенным на него административным запретом посещать Иерусалим и поселения Иудеи и Самарии в течение года.
Удобный вариант имитации деятельности
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Юлий Герцман
- 2015-08-03 21:33:39(814)

Захватывающий материал. Я очень дале от того, чтобы профессионально или даже квазипрофессионально анализировать его, просто скажу, что читал с неослабевающим интересом.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Борис Э. Альтшулер
- 2015-08-03 21:33:38(813)

БЭА-БМТ
Прусский генеральный штаб - оно конечно... Цитируемую вами работу Дельбрюка не читал, зато посмотрел у общепризнанного Джона Хемминга (John Hemming, The Conquest of the Incas , pp. 185—186), где автор пишет "Инка Манко не спешил сразу атаковать Куско, собирая армию, численность которой варьировалась от 100.000 до 200.000 воинов (называют также цифру от 40.000); им противостояли 190 испанцев, среди них 80 всадников, и несколько тысяч индейцев". Так что указание Гиффхорна соответствует оценке исторической науки.
В отношении "децимирования" - слова имеют и неформальный смысл без того, чтобы их сразу взвесить на ювелирных весах.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Небольшая поправка
- 2015-08-03 21:33:11(812)

intrepid Explorer
- 2015-08-03 16:57:31(774)

Например, когда совпало в дни рассмотрения в СБ ООН создания международного трибунала по Боингу были найдены остатки малайзийского Боинга, пропавшего над Тихим океаном.
------------------------------------------
Да, но он пропал не над Тихим, а над Индийским океаном. Обломки найдены на острове Реюньон, это как раз посреди Индийского океана, сэр!

Benny - Сэм
- 2015-08-03 21:26:38(811)

Сэм (809):
Не могу отреагировать так эмоционально как Сильвия. а отвечу с присущей мне, как простому израильскому инженеру, нудностью.
1. К моему великому сожалению, но у нас сейчас самое правое в истории страны правительство. Назвать Эрдана левым?!?!?!
2. Сегодня депутат отдействительно лево-сионисткой партии Мерец Тамара Зардберг выступила с протестом против административного задержания правых экстримистов.
3. Я написал, возможно не очень чётко, о допущенном Владимиром совершенно безобразным сравнением евреев, ....
------------------------
1. "Правые" это по Жаботинскому или по секулярной части учения рав Кука.
Ликудники - это люди без мировоззрения, которые хотят выжить и не верят в "левое" мировоззрение.
2. Тамара Зардберг из Мереца - Молодец.
3. В вопросе о "руках в крови" я ещё не разобрался и у меня нет своего мнения, но есть явная попытка левых "заткнуть рот" правым.

Борис Дынин
- 2015-08-03 21:11:07(810)

Зашел в Гостевую один мой знакомый и после ознакомления спросил меня: Что ваша тусовка зациклена на разборке, кто и какой "левый", кто и какой "правый". Это у вас такая игра, или путь уверить себя в принципиальности и мудрости?

Сэм - Бенни
Израиль - 2015-08-03 21:09:57(809)

Речь идёт о:
1) попытке левых применить особые законы военного времени к поселенцам
Benny from Toronto- 2015-08-03 20:11:57(801)
---------------
Не могу отреагировать так эмоционально как Сильвия. а отвечу с присущей мне, как простому израильскому инженеру, нудностью.
1. К моему великому сожалению, но у нас сейчас самое правое в истории страны правительство. Назвать Эрдана левым?!?!?!
2. Сегодня депутат отдействительно лево-сионисткой партии Мерец Тамара Зардберг выступила с протестом против административного задержания правых экстримистов.
3. Я написал, возможно не очень чётко, о допущенном Владимиром совершенно безобразным сравнением евреев, вышедших с протестом против убийства еврейской девочки и палестинских террористов, растерзавших 15 лет 2-х израильских милуимников.Повторяю, сравнение совершенно безобразное, и если верить книгам, то за такие дела офицеров привлекали к суду чести.

Бархавин -> Элле
- 2015-08-03 20:59:17(808)

"мои аргументы вас не убедили, но возражений на них не слышу"
Так я, собственно, и аргументов не вижу - высказана идея, в которую весьма сомнительно укладываются известные факты. Куда хуже, чем в простое объяснение физического уничтожения евреев тем, что других способов от них избавиться (а избавляться начали еще до войны) не нашлось.

"Нет, ночь длинных ножей - уничтожение только верхушки нацистов"
Не только - скажем, фон Шлейхер, фон Кар, фон Бредов нацистами вообще не были. А различие в количестве убитых объясняется тем, что у Гитлера, полтора года назад приведшего нацистов к власти, реальных соперников в партии не было - чистка скорее объяснялясь грызней под Гитлером и желанием угодить армейской верхушке. Сталин шел к власти в течение полутора десятка лет из-за спин и по головам могучих соперников, у которых в стране и партии оставалось много бывших соратников. Поэтому чистить ему надо было серьезнее. Включая тех, на самых разных уровнях, кто мог и хотел помнить, и мог рассказать, кем он был по сравнению с другими лидерами.

"Конечно, власть пахана он укреплял - как, впрочем, и Холокост"
Совершенно непонятно, каким образом Холокост укреплял власть Гитлера.

"Это ответ на ваше утверждение, что сперва планировали евреев только выселить из Германии. В России тоже сперва выселяли, причем, безо всякой войны"
До войны евреев выселять не планировали - их довольно быстрыми темпами выдавливали из страны; из 522тыс евреев к моменту прихода Гитлера к власти, к началу войны в стране оставалось чуть более 200тыс. Еще пару лет - и евреев в стране факттически не осталось бы.
А насчет России - тут сразу два вопроса: кто, когда и куда сперва выселяли (за пределы страны, раз мы сравниваем с довоенной Германией), и что было после этого "сперва"? Даже, пожалуй, три - почему это имеет отношение к Холокосту?

"Вы забываете, что задачей было не истребление как таковое, но "замазывание" покоренных народов"
Да не то чтобы забываю - я просто в это как в основную (и даже второстепенную) задачу Холокоста не верю. Решение об уничтожении евреев было принято, и к сожалению, весьма успешно выполнялось. Кем и когда было принято решение о "замазывании" покоренных народов? Почему "для замазывания" из покоренной Франции, Бельгии, Голландии, Чехословакии, Греции, из тех же Венгрии и Италии евреев нужно было везти в лагеря смерти через всю Германию, не слишком распространяясь ни в этих странах, ни в самой Германии, зачем их туда везут? Для уничтожения - понятно почему; а для замазывания?

"вот в России все население замазывали еще в самое мирное время"
Тут я совсем не понимаю, о чем речь - точнее, не понимаю связи с Холокостом.

"он в двадцатом веке был не один такой"
То, что ничего исключительного в Холокосте 1941- 1945г не было, а просто евреи опять исхитрились, чтобы побольше урвать - сами понимаете, я слышал не один раз. Вы уверены, что хотите подпевать в этом хоре?
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Русич
- 2015-08-03 20:56:43(807)

Cэм. Про одно НО
Израиль - 2015-08-03 19:52:25(798)

ьььььььььььььььььььььььььььььььь

Сэм, а Вам не кажется, что наибольшую мудрость в вопросе о допустимом и недопустимом в цивилизованном обществе по отношению к геям проявляет Путин.

Однополые любовники в России не преследуются, могут жить по два, по четыре, по шесть в одной квартире. Открыто, под защитой полиции действуют ночные гейские частные клубы в Москве. Но все виды пропаганды однополого образа жизни на улицах российских городов ЗАПРЕЩЕНЫ. Поэтому, вероятность для весельчаков демонстрировать на улицах свои мочеполовые преференции погибнусть от ножа православного ортодокса сведена к минимуму. Вот и в Израиле, вместе с Исаем Шлесселем в тюрьму должен пойти мэр Иерусалима, допустивший это радужное веселье-провкацию с летальным исходом.

Benny from Toronto
- 2015-08-03 20:40:23(806)

Сильвия (802): Бени, как Вы себя чувствуете? У меня впечатление, что не очень...
Откуда и из каких "левых", да еще включая, Господи, помилуй и спаси! "подавление общественной дискуссии"?... Я понимаю, что и в Канаде жарко, но, как минимум, холодный душ перед тюканьем по клаве тоже помогает. Здоровья Вам.
---------------------------
Сильвия, а как Вы себя чувствуете? Здоровья Вам.
По делу:
О "законах военного времени" вчера была стаья в ynet, это обсуждалось на самом высоком уровне.
А многочисленные примеры "подавление общественной дискуссии" я вижу в США (гомосексуалисты, негры, глобал ворминг) и видел раньше в Израиле.

Aschkusa
- 2015-08-03 20:39:53(805)

Президент Чехии Милош Земан заявил нелегальным иммигрантам в стране: "Вас сюда никто не звал. Но вы уже здесь и должны уважать наши правила, как и мы уважаем ваши, когда приезжаем в вашу страну. Если вам это не нравится – уезжайте".

С пятницы в лагере для беженцев в чешском городе Бела-под-Бездезем (Среднечешский край) происходят беспорядки, стычки с полицией – после того, как десятки семей мигрантов получили уведомление о депортации.

С четверга в Чехии были задержаны 146 нелегальных мигрантов – в основном из Афганистана, Пакистана и Ирака. Все они, как предполагает полиция, пытались добраться до Германии.

Как член ЕС Чехия с 2004 по 2017 год обязалась принять полторы тысячи беженцев. Только за первые 6 месяцев 2015 года в Чехии были задержаны более трех тысяч нелегальных мигрантов, что почти в полтора раза больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Радио Свобода

Benny - Элла
- 2015-08-03 20:31:17(804)

Элла (795): Союзники - только условные, временные "мы", что тоже, конечно, хорошо, но с настоящим "мы все-таки путать не надо.
-------------------------------
А союзы племён в древности ? А примирение между зап. Европейскими странами после 2МВ ? А отношения в США между протестантами, католиками и евреями ?

Но я с вами полностью согласен, что у израильских левых и западных прогрессистов "мы" получится только до первого серьёзного кризиса (а потом у изр. левых будет БОЛЬШОЕ разочарование) - но внутри-израильское "мы" они будут пытаться развалить очень серьёзно.
С другой стороны, у израильских правых получится усилить внутри-израильское "мы" - а потом, чем Б-г не шутит, может быть и получится сделать "мы" с противниками тоталитаризма и исламизации на Западе.

Борис Э. Альтшулер
- 2015-08-03 20:24:12(803)

Спасибо всем отозвавшимся на мою публикацию. К глубокому сожалению Редакцией „Мастерской“ не была использована ни одна из мною представленных многочисленных иллюстраций, позволяющих с большим пониманием подойти к осмыслению роли еврейского этноса не только в древней европейской, но как оказалось и в ранней истории Америки. Несмотря на то, что уже восемь лет назад в Гостевой велись те же дискуссии о родственности древних евреев и финикийцев/карфагенцев, говоривших на одном и томже языке, они разгорелись вновь с голословными указанием на некие „исторические артефакты“.
В 1974 г. итальянскими археологами под руководством профессора Паоло Маттие (Paolo Matthiae) была открыта цивилизация Эблы (Тель Мардих). Раскопки находятся на севере Сирии в 55 км на юго-западе от Алеппо. Развитое древнее государство существовало 25 веков до н. э. Благодаря исследованиям другого итальянского ученого – Джованни Петтинато (Giovanni Pettinato), главного ассиреолога и шумеролога Римского университета, – были дешифрованы тексты на эблаитском языке. Эблаит принадлежит к семитской группе аккадских языков, он близок к древнему ивриту и финикийскому языку. Язык Эблы включает в себя как элементы восточносемитского (аккадского), так и западносемитского (древнееврейского и арамейского) языков. Кроме того, были обнаружены билингвы, шумеро-эблаитские словари из 3.000 слов, что также помогло прочтению текстов. Интересным представляется имя Эврум у самого могущественного из царей Эблы. Ассоциации возникают и с двумя словами: одно – это имя праотца евреев Авраама, и другое – «иври» (еврей). Предполагается, что эблаит предшествовал языку древних ханаанцев, которые пришли в Эрец Исраэль тысячу лет спустя.
Как нам это представляет история Северного царства Израиль, между израильтянами и финикийцами существовали очень древние тесные этнические и родственные связи. Самые древние шрифты финикийцев были обнаружены во время раскопок в городе Библе (ныне Джебель). Они относятся к ХIII в. до н.э.(?). Ханаанейцы, вошли в историю в первую очередь как финикийцы. Одна из этимологий ссылается именно на этот этноним. Древнейшим прописным буквенным шрифтом мира стал иудео-финикийский. Именно этим буквенным шрифтом были написаны Десять Заповедей, а по мнению ортодоксии вообще вся Тора. Древние греки как писал Геродот научились письму, которое им принёс Кадм, от финикийцев, перенявших его от израильтян; римляне же переняли письменность у греков. Таким образом финикийцы принесли еврейское письмо в Европу. Древнегреческое алфавитное письмо возникло предположительно в IX—VIII вв. до н. э. (дипилонская надпись из Афин и надпись из Феры). Письмо это произошло из крито-микенских шрифтов, а их носителями была, очевидно, пёстрая этническая общность „народов моря“, среди которых были семиты, а также носители древних индоевропейских языков. В этом можно убедительно удостовериться в Интернете, об этом я неоднократно писал в своих публикациях.
Ещё тысячелетие после существования единого еврейского царства проблема борьбы с языческими ритами была основной заботой еврейских пророков. И чем дальше уходили на север Эрец Исраэль, тем более сильным было языческое влияние древних богов Востока. Не случайно историки Древнего мира говорят и пишут о „трансфере культуры“ с Востока на Запад. Даже бой быков является древней пережившей традицией языческих семитов островов Греческого архипелага.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Сильвия
- 2015-08-03 20:24:08(802)

Benny from Toronto
- 2015-08-03 20:11:57(801)

Речь идёт о:
1) попытке левых применить особые законы военного времени к поселенцам (аресты без суда, ограничения перемещения, пытки для подозреваемых в терроре)
2) подавлении общественной дискуссии.
---------------------------
Бени, как Вы себя чувствуете? У меня впечатление, что не очень...
Откуда и из каких "левых", да еще включая, Господи, помилуй и спаси! "подавление общественной дискуссии"?... Я понимаю, что и в Канаде жарко, но, как минимум, холодный душ перед тюканьем по клаве тоже помогает. Здоровья Вам.

Benny from Toronto
- 2015-08-03 20:11:57(801)

Cэм. Про одно НО (798): ...Это "не игры", это нормальная реакция нормальных людей, нормального общества, которым, может и к неудовольствию некоторых не самых больших поклонников демократии, пока остаётся израильское общество. ...
-----------------
Речь идёт о:
1) попытке левых применить особые законы военного времени к поселенцам (аресты без суда, ограничения перемещения, пытки для подозреваемых в терроре)
2) подавлении общественной дискуссии.

Селя Ви
- 2015-08-03 20:00:21(800)

Benny from Toronto
- 2015-08-03 19:23:29(791)
Б.Тененбаум: ...До этой точки человечеству еще идти и идти - но все же, цель имеется ...
--------------------
Полностью согласен, но у "левых" и "правых" есть принципиально разные пути к расширению понятия "МЫ" - и путь "левых" (общечеловеческие ценности) очень неплохо работал последние пол века, а путь "правых" (либеральный патриотизм) привёл к двум мировым войнам. Именно с этим и стоит разбираться, и тогда можно будет понять суть конфликта между "левыми-правыми" и лучшие пути к безопасности и к благосостоянию Израиля (и не только Израиля).
++++++++++++++++++++++=
"...путь "левых" (общечеловеческие ценности) очень неплохо работал последние пол века, а путь "правых" (либеральный патриотизм) привёл к двум мировым войнам."
- Вот как просто. Полвека в Израиле тишь и благодать (по Бене).
Посмотрим следующий абзац:
"Сейчас "левые" утверждают, что необходимо прекратить оккупацию палестинцев или дать им равноправие, ДАЖЕ ценой ухудшения безопасности Израиля и увеличения давления Запада на Израиль. Правые с этим справедливо не согласны, но для левых это их путь к расширению понятия "МЫ", то есть к безопасности и к благосостоянию на уровне убеждений - и также на антропологическом уровне :-)
- Таки непонятно , ув. Венни , вы ещё слева или уже справа ? Не то , чтобы в Израиле что-то сильно от этого изменилось , но всё же.

Сэм - Сильвии
Израиль - 2015-08-03 19:55:10(799)

Сильвия - 2015-08-02 21:42:43(701)
------------------
5+

Cэм. Про одно НО
Израиль - 2015-08-03 19:52:25(798)

На прошлой неделе у нас убили 2-х детей, одного, арабского младенца 1.5 лет, скорее всего не было цели убить именно его, "просто" ночью бросили в дом бутылку с коктейлем Молотова, вторую, еврейского подростка, пришедшею на демонстрацию ЛГТБ сообщества. Её убили сознательно, убил не "душевно больной человек", убийца был несколько лет назад признан судом нормальным (если убийца может быть нормальным), а еврейский террорист-фанатик. Бросивших бутылку пока не нашли и остаётся надежда, что это будет не еврей. Хотя шансов на это не много, Президент, ПМ, Министр Внутренней Безопасности, ЦАХАЛ, Шабак – они понимают и знают больше, чем пока может официально объявить пресс-аташе. Да и прецедент год назад уже был.
Но я не об этом. Я может чересчур наивен, но на мой взгляд нельзя справедливо написав: "Оправдать поджог и гибель людей нельзя", тут же продолжить "НО" и начинать философствовать о каких то играх. Это "не игры", это нормальная реакция нормальных людей, нормального общества, которым, может и к неудовольствию некоторых не самых больших поклонников демократии, пока остаётся израильское общество.
И последнее. Сейчас на сайте идёт всенародный осужданс одного сосайтника, обвинённого в клевете и в приписывании историку того, что он никогда не говорил.
Но чем отличается от этого написанное Владимиром и приписываемое известно кому : "еврейские террористы», сиречь, все поселенцы"?
Никто в Израиле не называет жителей Ариэля, Маале Адумим и т.д. "еврейскими террористами". Там живут обыкновенные люди, захотевшие позволить себе тот уровень жизни, который они не могут позволить себе несколько километрами западнее.

Максим Штурман
- 2015-08-03 19:49:35(797)

замечательное стихотворение Дмитрия Данилова, опубликованное в "Новом мире". Хочу поделиться с теми, кто не видел.

Машинисты метро
Умирают по-разному
Кто-то в своей постели
В окружении родных и близких
Кто-то в результате автокатастрофы
Кто-то из-за медицинской ошибки
Кто-то от падения с большой высоты
Кто-то от горя и ужаса
В общем, по-разному
Умирают машинисты метро
Но по идее
Если вдуматься
Они должны умирать
Как-то вот так
Примерно вот так
Предположим, машинист работает
На желтой линии, короткой
Она еще называется Калининская
Хотя никто толком не знает
Что в ней такого калининского
Машинист приезжает
Вместе со своим поездом
На конечную станцию «Новокосино»
Поезд почти пустой
Зато на противоположной стороне платформы
Толпятся пассажиры
Утро, час пик
Сейчас надо будет заехать в тупик
Перейти в противоположный головной вагон
И выехать обратно на станцию
Открыть двери
Пассажиры наполнят собой вагоны
И вперед, в центр
До станции «Третьяковская»
Все как обычно
Все как всегда
Поезд медленно въезжает в тоннель
Но почему-то стрелку не перевели
И поезд не заезжает в тупик
А продолжает ехать вперед
Что такое, почему
Что за фигня
Никогда такого не было
Там же впереди ничего нет
Это конечная
Машинист пытается тормозить
Но поезд не слушается его команд
И едет куда-то вперед
Обычный тоннель
Фонари на стенах
Провода, светофоры
Поезд въезжает на станцию «Салтыковская»
Какая еще «Салтыковская»
Нет такой станции
Что вообще происходит
Алло, Михалыч, Михалыч
Это два ноль восемь
Ты слышишь меня
Михалыч, Михалыч, алло
Где я, что за фигня
Какая-то «Салтыковская»
Куда я заехал
Михалыч не слышит
Михалыч уже где-то далеко, далеко
Хотя пока еще не очень далеко
Но он уже ничего не слышит
По станции «Салтыковская»
Медленно бродят какие-то фигуры
Две или три странные фигуры
Поезд набирает скорость
Станция «Железнодорожная»
Обычная такая, но красивая
Серый и бурый гранит
Яркие фонари
Кто-то сидит, согнувшись
На красивой, затейливой формы
Скамейке
Поезд набирает скорость
И по-прежнему не слушается команд
Станция «Электроугли»
Паника, ужас
Что происходит, что происходит
Какое-то прямо Метро-2
Или что это такое, непонятно
Поезд уже набрал скорость
Нехарактерную для поездов метро
Поезд пролетает станцию «Электросталь»
Машинист успевает заметить
Только название станции на стене
Поезд едет уже со скоростью
Японского экспресса «Синкансэн»
Можно сказать, летит
И машинист вдруг ловит себя на мысли
Вернее, на ощущении
Что ему необыкновенно приятна
Эта запредельная скорость
И уже как-то не хочется тормозить
И звонить Михалычу
Хотя все равно непонятно
И как-то тревожно
И вообще, как быть
Надо бы как-то возвращаться
На станцию «Новокосино»
Сегодня последний день перед отпуском
Отпускные получить, то-сё, все дела
Послезавтра с Ниной
Должны лететь в Анталию
Да, в Анталию…
Лететь в Анталию…
Это… море… да…
Отпуск… отпускные…
Но как же приятно
Нестись со скоростью
Японского экспресса «Синкансэн»
И даже с еще большей скоростью
И уже даже и не очень тревожно
Как-нибудь, ладно
Как-нибудь
Михалыч, Анталия, Нина
Как-нибудь обойдется
Машинист пока еще толком не понимает
Что с ним происходит
Но тело его уже начинает догадываться
Он откидывается в своем кресле
И просто смотрит прямо перед собой
В тоннеле становится все светлее
Нет, поезд не поднимается
На поверхность Земли
Просто тоннель заполняется
Мягким желтовато-розоватым светом
Исходящим из неизвестного источника
Машинист смотрит прямо перед собой
Мелькают станции со странными названиями
«Проспект Героев Невежества»
«Алмазное шоссе»
«Мемориал Жестоковыйных»
«Библиотека имени Мученика Уара»
«Улица 1453 года»
Машинист смотрит прямо перед собой
Расфокусированным взглядом
И нехотя думает — ну надо же
И вдруг — станция «Свиблово»
Беловато-сероватый мрамор
Колонны
Гербы русских городов на стенах
Какое «Свиблово», почему «Свиблово»
Даже никогда не работал
На этой линии
На платформе толпы пассажиров
Наверное, утро, час пик
Поезд несется уже гораздо быстрее
Японского экспресса «Синкансэн»
Но машинисту каким-то образом
Удается разглядеть каждое лицо на платформе
Каждое лицо
Парня с наушниками
Девушку с электронной книгой
Женщину с книгой в цветастой мягкой обложке
Усталых теток бухгалтерского вида
Угрюмых мужиков в камуфляже
У одного из них на рукаве нашивка
ЧОП Беркут
Просто угрюмых мужиков, без камуфляжа
В черных джинсах, черных шапках
И черных куртках
Несколько прекрасных женщин
Несколько женщин
Умеренной степени прекрасности
Несколько женщин
Ну, таких, симпатичных, в принципе
Несколько просто женщин
О которых нельзя сказать
Ничего определенного
Несколько очень некрасивых женщин
Очень элегантную пожилую женщину
Несколько пожилых женщин
Не обладающих элегантностью
Несколько сморщенных старушек
И одну необыкновенно, невероятно
Прекрасную женщину
И старичка
С, как это принято говорить
Добрым и мудрым взглядом
Или еще говорят — с добрым прищуром
И — конечно же, с седой бородой
Старичок с добрым и мудрым взглядом
Может быть только с седой бородой
Так сказать, законы жанра
По-другому ведь и не бывает
Старичок очень долго
Смотрит в глаза машинисту
И, знаете, как в таких случаях говорят
Улыбается одними глазами
Что такое улыбаться одними глазами
Как это вообще — непонятно
И тем не менее
Да — улыбается одними глазами
И до машиниста постепенно начинает доходить
Поезд несется дальше
В желтом и розовом свете
В сознании машиниста
Вдруг всплывает мысль
Что ему почему-то всегда очень нравился
Длинный перегон
Между «Перово» и «Шоссе Энтузиастов»
Едешь себе, едешь
Думаешь о своем
И еще подумалось: немного жаль
Что теперь уже не придется ему
Приезжать на конечную станцию «Третьяковская»
И громкоговоритель не будет объявлять
Станция «Третьяковская», конечная
Переход на Калужско-Рижскую линию
И станцию «Новокузнецкая»
Поезд дальше не пойдет
Просьба выйти из вагонов
Почему-то нравился этот момент
Не очень понятно, чем именно
И вот теперь этого уже не будет
Ну и ладно
Машинист закрывает несуществующие глаза
И ему становится теперь уже
Окончательно хорошо
11 — 12 марта 2015 года

Элла Тенебауму
- 2015-08-03 19:35:14(796)

Вражду можно заменить взаимным вежливым интересом.

Можно. Местами и временами.Но это работает, увы, далеко не всегда. Оно, знаете ли, как извержение вулкана: 100 лет спал, и вдруг...

Элла Бене
- 2015-08-03 19:33:08(795)

Союзники - только условные, временные "мы", что тоже, конечно, хорошо, но с настоящим "мы все-таки путать не надо.

Б.Тененбаум-Элле
- 2015-08-03 19:31:37(794)

Разнообразие культур в человечестве - залог его выживания, Приверженность своей культуре, отличение ее от других - залог разнообразия культур.
===
Истинная правда. Да, приверженность своей культуре - но не до смерти другой, живущей бок о бок с вашей.

Вражду можно заменить взаимным вежливым интересом.

И это не фантастика - я вот уж 35-й год живу в стране, где как-то вот сосуществуют персы с индийцами, и литовцы с китайцами, а в 50 метрах за моим забором на заднем дворе стоит центр движения "Хабад", устроенный в здании церкви, которое хабадники купили у общины евангелистов.

Янкелевич
- 2015-08-03 19:23:38(793)

Б.Тененбаум
3 Август 2015 at 17:01 | Permalink
------------------------------------------------------------------------------
И если что внушает надежду на лучшее будущее, так это расширение понятия «МЫ». От понимания, что мы — родня, и худшего всегда можно избежать уже в силу этого, можно придти к пониманию, что «МЫ» — это соотечественники. Или даже «МЫ» — «ЛЮДИ». До этой точки человечеству еще идти и идти — но все же, цель имеется …
=================================================
У меня вызывает сомнение, что движение к расширению понятия «МЫ» имеет место. На мой взгляд, идет сужение, но кто знает завтрашний день?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Янкелевич
- 2015-08-03 19:23:35(792)

Григорий Быстрицкий
3 Август 2015 at 14:22 | Permalink
----------------------------------------
Ну, наконец-то! Наконец Янкелевич дал мне повод вволю покритиковать его.
Все правильно, ибо: «Критика и самокритика — движущая сила развития советского общества», как написал Иван Степанович Шариков (https://books.google.co.il/books?id=RGo5AQAAIAAJ)
Про «безупречные статьи» это хорошо сказано, но нее будем на этом останавливаться.
Ты пишешь про эмоции для толпы – «зачем и кому это нужно, толпу кормить [эмоциями]». Тут важно то, что это не толпа, а электорат, который в ближайшее время пойдет на выборы.
А чем электорат руководствуется? Вот тут и важно, что «понимание – слишком слабая эмоция….», ну и далее по тексту.
В 1956 году в США была опубликована книга «Лики мужества». Ее автор, тогда еще не президент, Джон Кеннеди писал о политических деятелях, выступивших против своих партий или мнения своих избирателей, чтобы сделать то, что считали правильным для страны.
Сегодня их сочтут не мужественными, а непонимающими дела, которым они занимаются. Это прямое следствие коммерциализации политики.
Ты пишешь «Состоялся акт насилия. Кто в том может быть заинтересован?...»
Я могу назвать целый ряд интересантов, но все это будут домыслы.
У наших лидеров была прекрасная возможность сказать, что это ужасное преступление будет расследовано, и виновные понесут наказание, но досудебные заявления высших руководителей, на мой взгляд, недопустимы. Это, в том числе и давление на суд.
Я просто увидел в происходящем определенную аналогию, в том числе и с делом Дрейфуса.
Почему? А потому, что уже даже немецкий ресурс «Шпигель» обвинил «еврейских террористов»… Пошла писать губерния с легкой руки полезных идиотов.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Benny from Toronto
- 2015-08-03 19:23:29(791)

Б.Тененбаум: .... Так что недоверчивость к "ОНИ" хорошо обоснована просто на антропологическом уровне. И если что внушает надежду на лучшее будущее, так это расширение понятия "МЫ". От понимания, что мы - родня, и худшего всегда можно избежать уже в силу этого, можно придти к пониманию, что "МЫ" - это соотечественники. Или даже "МЫ" - "ЛЮДИ". До этой точки человечеству еще идти и идти - но все же, цель имеется ...
--------------------
Полностью согласен, но у "левых" и "правых" есть принципиально разные пути к расширению понятия "МЫ" - и путь "левых" (общечеловеческие ценности) очень неплохо работал последние пол века, а путь "правых" (либеральный патриотизм) привёл к двум мировым войнам. Именно с этим и стоит разбираться, и тогда можно будет понять суть конфликта между "левыми-правыми" и лучшие пути к безопасности и к благосостоянию Израиля (и не только Израиля).

Сейчас "левые" утверждают, что необходимо прекратить оккупацию палестинцев или дать им равноправие, ДАЖЕ ценой ухудшения безопасности Израиля и увеличения давления Запада на Израиль. Правые с этим справедливо не согласны, но для левых это их путь к расширению понятия "МЫ", то есть к безопасности и к благосостоянию на уровне убеждений - и также на антропологическом уровне :-)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

intrepid Explorer
- 2015-08-03 19:12:57(790)

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 18:16:09(785)

атаковать его дружной сворой
==
Ox. Какая мерзость ...
----------------------------
Ох. За что так?
Неужели Вы ни разу не говорю участвовали, но и не видели хотя бы охоту на русака?
Как слаженно действуют охотники и собаки. Это же поэма, симфония!
Полагаю, что не видели и не участвовали. Иначе не восприняли с обидой.
Но это война, часто без правил, но война, пока информационная. Нужно смотреть правде в глаза и не обижаться.
Желаю успехов.

Benny - Элла
- 2015-08-03 19:04:23(789)

"МЫ" это может быть и союзники с разными культурами и разными ценностями.
Это идея "единство в разнообразии" у рава Кука, но это встречается не так уж редко в истории, и по моему - у не-евреев даже чаще чем у евреев :-(
Но у правых это идёт "снизу", то есть сначала "МЫ" должно быть сильным и уверенным в себе.

Элла Тенебауму
- 2015-08-03 18:44:52(788)

И если что внушает надежду на лучшее будущее, так это расширение понятия "МЫ". От понимания, что мы - родня, и худшего всегда можно избежать уже в силу этого, можно придти к пониманию, что "МЫ" - это соотечественники. Или даже "МЫ" - "ЛЮДИ". До этой точки человечеству еще идти и идти - но все же, цель имеется ...

Не приведи Господи! Разнообразие культур в человечестве - залог его выживания, Приверженность своей культуре, отличение ее от других - залог разнообразия культур. Ксенофобия - оборотная сторона этой медали.

Сэля Ви.
- 2015-08-03 18:44:30(787)

Знаток
- 2015-08-03 13:01:06(761)
Их нравы
- 2015-08-03 12:29:59(760)
Свадьба, по данным издания, обошлась Пескову более чем в 5 миллионов рублей.
------------------------
То есть, если считать в долларах, то это примерно до ста тысяч $.
Такая свадьба по понятиям приличных людей в Одессе - это свадьба нищеброда.
Такой лишится уважения или по своей жадности или по своему ранее скрывавшемуся нищебродству.А Песков запросто мог даже одолжить деньги на свадьбу, которые в сто раз окупятся подарками от уважаемых гостей. Такова сэ ля ви.
======
"Нищеброд" Песков запросто мог даже ,не одалживая, заложить свои часики ,но "по скромности" , отмеченной Знатоком , решил обойтись суммой до ста тысяч $. Такова сэ ля ви. Посочувствуем нищебродам и поприветствуем Их нравы. Интересная рубрика , но не для "всей Одессы" и не для Сочи. Для Молдаванки и Пересыпи -вполне годится. Такова сэ ля ви.
Спасибо.

Элла Бархавину
- 2015-08-03 18:27:43(786)

" Оба действия служат одной цели"
Не вижу оснований так считать.


Значит, мои аргументы вас не убедили, но возражений на них не слышу.

"Советский аналог - "Большой Террор"
Если говорить об аналогах между режимами, то "Большой Террор" - это аналог "Ночи длинных ножей"; оба - мероприятиа по укреплению личной власти "пахана". Ни то, ни другое даже нельзя считать геноцидом - тогда как Холокост является в первую очередь геноцидом.


Нет, ночь длинных ножей - уничтожение только верхушки нацистов, а болшой террор по всей России пошел, и далеко не только коммунисты были жертвами. Почитайте расстрельные списки, опубликованные "Мемориалом". Конечно, власть пахана он укреплял - как, впрочем, и Холокост.

"Так и у коммунистов начиналось с национализации собственности и философских пароходов" - каким образом это хотя бы косвенно подтверждает идею, что Холокаст не был обусловлен войной?

Это ответ на ваше утверждение, что сперва планировали евреев только выселить из Германии. В России тоже сперва выселяли, причем, безо всякой войны.

"Все исторические процессы имеют свою протяженность"
Холокост начался в разгар войны, и предвоенная история евреев в гитлеровской Германии скорее подтверждает, что Холокост войной обусловлен. В частности тем, что количество евреев, с которым пришлось иметь дело режиму после начала войны, подскочил более чем на порядок, а предвоенные методы в условиях войны не работали эфективно.


Вы забываете, что задачей было не истребление как таковое, но "замазывание" покоренных народов. Конечно, покорение - результат войны, но вот в России все население замазывали еще в самое мирное время.

Растягивать Холокост на предвоенные события - это как раз и приводит к тому, что значение Холокоста размывается, и, грубо говоря, у каждого появляется "свой холокост". Вообщем-то, как ни странно, это в каком-то смысле работает в том же направлении, что и отрицание Холокоста.

Нет, не у каждого, а вполне конкретно. Но я действительно против того, чтобы считать Холокост марсианским десантом, он в двадцатом веке был не один такой.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 18:16:09(785)

атаковать его дружной сворой
==
Ox. Какая мерзость ...

intrepid Explorer
- 2015-08-03 18:13:20(784)

Сильвия
- 2015-08-03 17:07:45(776)

intrepid Explorer
- 2015-08-03 16:57:31(774)

---------------------------------
Не только журналист, но и специалист по конкретной (!) катастрофе! Уже через пару месяцев в ней разобрался (а иные такого рода расследования тянутся иногда годы) и даже книгу выпустил! Бодрячок! :-)
-------------------------------------
Не нужно оправдывать собственную неповоротливость. На противника нужно организовывать не одну, а десяток одновременных информационных атак, где он обязательно всегда должен быть обвиняемой стороной и постоянно оправдываться. Здесь очень важен фактор времени, который нужно обязательно контролировать. Если в одном обвинении что-то замедлилось или не ладится, то тут же следует переносить акцент на другие. Давить его и не давать даже секунды на передышку. Он должен постоянно отбиваться и уставать, делая при этом ошибки. А так ему дают отдышаться и он готов контратаковать по своим направлениям. А вот здесь важно ему не отвечать, чтобы вся его атака ушла в информационную пустоту, а продолжать свою линию. Например, сейчас, когда Боенг притормозился, нужно усилить акцент на убийстве Литвиненко или Немцова, о котором все забыли. Нужно не давать противнику опомниться, а атаковать его дружной сворой... А Вы начинаете оправдываться. Говорят, что плохим танцорам ноги мешают.

Михаил Минаев
Бостон, МА, - 2015-08-03 17:53:53(783)

Прочитал заметку о 239-й школе и сразу вспомнилась наша - 2-я московская ф-м школа(теперь - лицей 2-я школа).

У нас в школе был такой же "еврейский вопрос", приведший в год моего окончания - 1971 - практически к полному разгрому школы - были уволены директор и все завучи, а через пару лет ушли и практически все учителя, которые работали в школе до 1971 г.

Недавно получил от приятеля фильм "Единственная 2-я" - снятый в Москве. Сидел 2 часа не отрываясь...
Отклик на статью: Михаэль Бейзер. 239-й школе полвека назад: Как это сегодня видится из Израиля

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 17:52:33(782)

Перес - умный человек решил "срубить бабло" на теме мира.
==
Какая дикая глупость ...
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Benny from Toronto
- 2015-08-03 17:34:06(781)

Проблема в том, что лидеры израильских "правых" очень смутно понимают свою цель и своё разногласие с "левыми".
"Правые" говорят о безопасности и благополучии Израиля, а "левые" о своём понимании справедливости и морали, которые по их пониманию приведут и к безопасности и к благополучию и к счастью - и притом не только в Израиле но и во всём мире.
Пока это будет так - "правые" будут хвостом а не головой, даже если у них будет 90% поддержки избирателей.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 17:34:05(780)

Начнем с начала: понятие "МЫ" означает, что в этом множестве "Я" - в безопасности. А понятие "ОНИ" этого не гарантирует. И более того - еще с тех пор, как самые примитивные условные неандертальцы взяли в руки заостренные палки, оказалось, что, во-первых, человеческая стая куда сильнее стаи волков, во-вторых, человеческие стаи враждуют из-за территории, ресурсов, самок, и так далее. И у среднего хомо (более или менее) сапиенса куда больше шансов быть убитым подобными себе, чем, скажем, тигром.

С появлением организованных государств в уравнении, описанном выше, изменились только две вещи:
1. Сильно возросли и численность стаи, и ее ударная мощь.
2. Помимо опасности быть съеденным появился и шанс оказаться порабощенным.

Так что недоверчивость к "ОНИ" хорошо обоснована просто на антропологическом уровне. И если что внушает надежду на лучшее будущее, так это расширение понятия "МЫ". От понимания, что мы - родня, и худшего всегда можно избежать уже в силу этого, можно придти к пониманию, что "МЫ" - это соотечественники. Или даже "МЫ" - "ЛЮДИ". До этой точки человечеству еще идти и идти - но все же, цель имеется ...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Сильвия
- 2015-08-03 17:34:04(779)

Окровавленными руками могут быть руки убийцы или жертвы. Следует ли проводить между ними параллель?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Марк Фукс
- 2015-08-03 17:34:02(778)

"Читайте, вспоминайте, дополняйте, рассказывайте нашим детям и внукам. Если не мы, то кто?"
А. Глазер.


Господин А. Стеклов (А. Глазер)!
Спасибо Вам за Ваши подробные и обстоятельные воспоминания.
Насколько я понимаю, читателю еще предстоит познакомится с продолжениями их.
Не могли бы в таком случае в дальнейшем пояснить несколько вопросов, возникших у меня.
Вы справедливо пишете:
"Это было правдой: немало людей сменило еврейские фамилии на русские. В СССР очень сложно было жить с фамилиями Рабинович, Абрамович, Кац, Бронштейн, Перельман и т.д. В стране, где антисемиты высчитывают, была ли ваша бабушка еврейкой, дети принимали фамилию русской матери, а иногда и стеснялись еврея — отца. Все реже можно было услышать имена Сара, Абрам, Мойше, Давид, Рива, Малка среди евреев, и все больше — Люда, Володя, Петя, Саша, Маша. Особенно это было заметно среди евреев — артистов, художников, писателей, спортсменов. Были случаи, когда известным артистам, спортсменам, актёрам приходилось сменить еврейскую «неблагозвучную» фамилию на русскую для того, чтобы работать, творить, ездить на международные форумы. Иногда их заставляли это сделать. И тогда на международном конкурсе, скажем, скрипачей, Советский Союз представлял Михаил Рыбаков — бывший Мойше Фишман. Отрадно отметить, что внуки эмигрантов, выехав из Советского Союза, получили новые, а фактически, старые еврейские имена. Да и многие взрослые, попав в нееврейские страны: США, Канаду, Австралию, переходили на еврейские фамилии."
Вопрос:
Что мешает Вам, свободному человеку, гражданину Великой страны, в 21 веке, здесь на Портале, где каждый второй, если не Хахамович, то Шпрингинбет, публиковать Ваши мемуары под своим именем, а не под прозрачным псевдонимом?

"Черновцы того времени — это, безусловно, еврейская столица Советского Союза. Здесь в черте города евреи составляли до 70% населения. Город был необычайно еврейским. В Черновцах говорили на языке Идиш, на пасху ели мацу, делали обрезание младенцам. Сюда приезжали еврейские парни со всей страны за чистокровными еврейскими красавицами-невестами. Евреями были рабочие городских заводов и фабрик, постовые милиционеры, дворники, сантехники, электрики. В классах черновицких городских школ из 40 учеников 35 были евреями, как и многие учителя."
Вопрос:
Я, наверное, в арифметике запутался, простите меня-старика. Можно ли уточнить как это вычисляется?
По справочным данным максимальное число евреев в Черновцах в советский период приходилось на 1959 год и составляло 37 600 человек при общем населении города в 148 000, в 1970 году количество евреев в Черновцах уже было в пределах 34 600, а население города возросло до 152 000, в 1998 году статистика засвидетельствовала цифры менее 4 000 и 250 000 соответственно.
Если мы копнем историю и окунёмся в золотой век еврейских Черновиц, то узнаем, что
"…в австрийский период существовало такое распределение национальных групп в Черновцах: евреи — 33%, русины — 19%, немцы — 17%, румыны — 15%, поляки — 15%. В румынский период по переписи 1930 года соответственно: евреи — 29%, румыны — 26% немцы — 23%, русины — 11%, поляки — 7%)."
До продекларированных Вами 70 % не дотягивает…
Ваш тезис, о том, что столицей евреев СССР были Черновцы можно принять. Но условно. Желательно этот вопрос согласовать с Бельцами, Бендерами и Бердичевом, которые также претендуют на этот титул.
P.S.
- И что значит: "население города в черте города"?
- По "чистокровным еврейским красавицам невестам" прошу предоставить выписки из метрических свидетельств и итоги районных конкурсов красоты.
Лучшие пожелания!
М.Ф.
Отклик на статью: Анатолий Стеклов: Колбасная эмиграция. Продолжение

Аркадий Слуцкий
Хайфа, Израиль - 2015-08-03 17:26:36(777)

Добавка к договору Осло.
Это тем более был и есть блеф по определению: Любой лидер палестинских арабов, который подпишет мирный договор с Израилем, не предусматривающий уничтожение Израиля, будет не замедлительно убит. И все поведение лидеров палестинских арабов подтверждает это.
Я думаю, Бен Гурион и Перес это понимали. Но Бен-Гурион умер, Перес - умный человек решил "срубить бабло" на теме мира. Я думаю, что Перес понимал это четко и никогда не делал потом никаких движений к "миру" межу Израилем и арабами, который является реальной фантастикой.
Этот мир возможен только как последствие религиозного разрешения мусульманских религиозных авторитетов иметь евреям в Палестине свое государство. Такое разрешение может быть только путем переговоров еврейских религиозных авторитетов с мусульманскими.
К сожалению, все израильские политики (правые и левые) - какие-то существа с одномерным мышлением. Иногда мне кажется, что Израиль создан идиотами еврейского народа, а его политики - выборка из этих идиотов с самым наименьшим IQ.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Сильвия
- 2015-08-03 17:07:45(776)

intrepid Explorer
- 2015-08-03 16:57:31(774)

BALTNEWS.lt предлагает читателям статью "Как шахматист Путин выиграл игру MH17" голландского журналиста Йост Нимёллер. Нимёллер, эксперт по катастрофе МН17, подчёркивает: предложенный в ООН трибунал по MH17 — "отчаянная попытка скрыть ответственность Киева". Автор – вовсе не дилетант. В октябре 2014 года он опубликовал книгу о катастрофе МН17
---------------------------------
Не только журналист, но и специалист по конкретной (!) катастрофе! Уже через пару месяцев в ней разобрался (а иные такого рода расследования тянутся иногда годы) и даже книгу выпустил! Бодрячок! :-)
"Чудесно, очаровательно, Марфа Васильевна!" ("Иван Васильевич меняет профессию")

Бархавин -> Элле
- 2015-08-03 17:04:30(775)

" Оба действия служат одной цели"
Не вижу оснований так считать.

"Советский аналог - "Большой Террор"
Если говорить об аналогах между режимами, то "Большой Террор" - это аналог "Ночи длинных ножей"; оба - мероприятиа по укреплению личной власти "пахана". Ни то, ни другое даже нельзя считать геноцидом - тогда как Холокост является в первую очередь геноцидом.

"Так и у коммунистов начиналось с национализации собственности и философских пароходов" - каким образом это хотя бы косвенно подтверждает идею, что Холокаст не был обусловлен войной?

"Все исторические процессы имеют свою протяженность"
Холокост начался в разгар войны, и предвоенная история евреев в гитлеровской Германии скорее подтверждает, что Холокост войной обусловлен. В частности тем, что количество евреев, с которым пришлось иметь дело режиму после начала войны, подскочил более чем на порядок, а предвоенные методы в условиях войны не работали эфективно.

Растягивать Холокост на предвоенные события - это как раз и приводит к тому, что значение Холокоста размывается, и, грубо говоря, у каждого появляется "свой холокост". Вообщем-то, как ни странно, это в каком-то смысле работает в том же направлении, что и отрицание Холокоста.

Книги, к сожалению, в интернете я не нашел. Ее можно купить недорого на том же Амазоне по ссылке, но стоимость пересылки в Израиль может превысить стоимость книги. К нам осенью приезжает родственница из Израиля - я могу спросить, не прихватит ли она на обратном пути.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

intrepid Explorer
- 2015-08-03 16:57:31(774)

Ухищрения московской пропаганды
В то время, когда Москва с помощью своих проплаченных агентов извращает очевидные факты, свободная пресса ведёт себя пассивно и отмалчивается там, где следует дать суровый информационный отпор.
Например, когда совпало в дни рассмотрения в СБ ООН создания международного трибунала по Боингу были найдены остатки малайзийского Боинга, пропавшего над Тихим океаном. Почему никто не задумался о том, что и эта катастрофа связана с присутствием ВМС России в водах Тихого океана? Сидят и безынициативно молчат. Ждут когда Вовка-морковка взорвет на Донбассе грязную атомную бомбу или подгонит к Европе десятки тысяч африканских беженцев с внедренными среди них террористами... Думать надо, шевелить своими мозгами.

Голландский эксперт:
в деле Boeing все козырные карты на руках у Москвы

Что удивляет в рассуждениях глав государств, премьеров, политиков, политологов и журналистов о ветировании Россией в Совбезе ООН проекта создания международного трибунала?
Удивляет факт отсутствия самого документа и даже отдельных цитат из него. Ситуация напоминает политический анекдот времён СССР: "Вы смотрели голливудское кино? Не смотрел, но знаю, что оно плохое".
BALTNEWS.lt предлагает читателям статью "Как шахматист Путин выиграл игру MH17" голландского журналиста Йост Нимёллер. Нимёллер, эксперт по катастрофе МН17, подчёркивает: предложенный в ООН трибунал по MH17 — "отчаянная попытка скрыть ответственность Киева".
Автор – вовсе не дилетант. В октябре 2014 года он опубликовал книгу о катастрофе МН17, в названии которой, "De Doofpotdeal" — "Притворная сделка" — сконцентрирована суть его основных утверждений.
Центральный разворот книги объясняет, что имеет в виду автор:
"Голландия возглавила расследование по делу о катастрофе, однако при этом согласилась пойти на сделку по сокрытию фактов в пользу Киева. Она, таким образом, превратилась в пешку в международной политической шахматной партии. В современную политику возвращается неприкрытая риторика времен холодной войны. Путину, безусловно, отводится роль "плохого парня", негодяя. Все, что он говорит, объявляется на Западе отвратительной пропагандой. В то же время, похоже, мы здесь имеем дело с так называемым феноменом "тоннельного зрения". Тем не менее, можем ли мы быть уверены в том, что члены следственной комиссии действуют независимо и объективно?"

В своей статье Нимёллер сокрушается по поводу изъянов в работе Управления безопасности Нидерландов, организации, ответственной за проведение расследования катастрофы МН17. Сроки постоянно переносятся, окончательный отчет может быть опубликован в конце нынешнего года. Таким образом, расследование займет полтора года, хотя, по мнению автора, это тоже пока нельзя считать фактом. В качестве причин Нимёллер называет неуверенность и растерянность:
"Когда страны, входящие в JIT (Joint Investigation Team), совместную комиссию по расследованию, намерены завершить свою работу, остается до сих пор неизвестным. Недавно в прессу просочилась информация: "в конце текущего года". Каков будет правовой режим заключения комиссии? Это пока также неясно. При каких условиях? Ни малейшего представления. Каким образом будет осуществляться сотрудничество между представителями Украины, комиссии по расследованию JIT и Управления безопасности Нидерландов? Все туманно, неточно и засекречено. Такими методами невозможно вести столь ответственные и важные расследования".

Нимёллер подчеркивает контраст с подходом, предлагаемым Москвой:
"Россия в прошлом году предложила осуществить международное расследование, основанное на данных следственных действий, проводимых ООН. При этом она категорически отвергла применяемые методы, тайные сделки стран-участниц, одна из которых является возможным виновником, обладая при этом правом вето".
Нимёллер, будучи голландцем, глубоко сожалеет о той сомнительную роли, которую его родная страна играет в этой истории, особенно учитывая тот факт, что она является одной из наиболее пострадавших сторон, поскольку 193 из 298 жертв крушения были голландцами. Тем не менее, он говорит:

"Среди немногого, что нам известно наверняка, можно отметить тот факт, что Нидерланды с самого первого дня усиленно сотрудничают с Киевом. А еще известно, что русских не подпускают к работе следственной комиссии, и что с самого начала расследования разыгрывается карта обвинений против Путина".
Далее Нимёллер обращает свое внимание на роль, которую, как он полагает, будет играть в расследовании Россия. Он утверждает, что у Москвы "все козыри на руках", в то время как у Киева и остальных ничего нет:
"Когда русские заявили, что если бы ракета "Бук" была запущена сепаратистами, они наверняка засекли бы ее своими радарами, русские тем самым показали, что им известно гораздо больше".
"Через год после катастрофы не существует до сих пор ни одного доказательства существования того якобы сепаратистского "Бука", о котором идет речь. Исследовательская работа британского ресурса "Bellingcat investigative journalism Group" проводилась на детсадовском уровне и провалилась. Никакого следа "Бука", ведущего в донбасский регион не существует".

Нимёллер указывает, что Россия не намерена пассивно принять любые выводы расследования, к которым придет Управление безопасности Нидерландов, особенно, если они не будут подтверждены доказательствами. Он напоминает, что Россия создала свою собственную следственную группу, готовую опровергнуть любые необоснованные обвинения против сепаратистского ополчения, которые может выдвинуть следственная комиссия:
"Расследование, которое проводится созданной Россией собственной следственной группой, станет катастрофой для Украины и Управления безопасности Нидерландов".
В не менее затруднительном положении оказался и Вашингтон:
"Американцы хранят молчание относительно возможного участия России в расследовании. Даже известный американский «ястреб» Виктория Нуланд использовала весьма осторожные выражения, говоря о катастрофе МН-17 во время своей пресс-конференции в Киеве. Она фактически продемонстрировала, что ей нечего больше сказать по этому поводу".
Однако, дело может обернуться еще более неприятным образом для США и их ближайшего союзника:
"Тем временем, недавно был опубликован анонимный российский доклад, в котором утверждается, что "Боинг" малайзийских авиалиний МН-17 мог быть сбит сверхсовременной израильской ракетой. Имеется подтверждение, предоставленное бывшим агентом ЦРУ украинскому олигарху, по поводу доступа Украины к современным израильским вооружениям".
"Тот же экс-агент ЦРУ добавил, что политика США, которая является истинной причиной катастрофы МН-17, направлена на то, чтобы отвести обвинения от Америки и сосредоточить расследование на местных факторах".
Согласно утверждениям Нимёллера, "это очень сложная игра, однако у России есть возможность ждать". Поэтому предлагаемая резолюция о создании трибунала ООН по делу об МН17 объясняется весьма прозаическими соображениями.
"Необходимо "сохранить лицо". В особенности это касается Америки. Американцы утратили всякую инициативу в дипломатических отношениях. В то же время русские постоянно утверждают, что обладают информационными преимуществами".

Йост Нимёллер

Аркадий Слуцкий
Хайфа, Израиль - 2015-08-03 16:50:36(773)

Автор и комментаторы ошибаются в целях договора Осло.
Под дымовой завесой "мир" истинной целбю договора в Осло был БИЗНЕС. Это был бизнес проект, придуманный Пересом и Арафатом и только на этом они нашли общий язык и взаимопонимание.
Наскоько я помню, после заклюбчения этого договора потекли реальные и большие денежки в карманы Арафата и людей, близких к Пересу (как сегодня говорят при олигархов Ельцина или миллиардеров - друзей Путина - они только "Кошельки" Ельцина и Путина). Близкие люди в Пересу были его кошельками. Даже воровством автомобилей не побрезговали, превращая из в зап. части на территории автономии и возвращая в Израиль.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Сильвия
- 2015-08-03 16:16:07(772)

Элла
- 2015-08-03 14:24:58(765)

Махмуд Аббас. И не один раз.
-------------------
Он с Натанияху соревнуется: кто больше наговорит по теме.

Семён Талейсник
Лод - Ганей Авив, Израиль - 2015-08-03 15:59:06(771)

Уважаемый г-н М. Рабинович.
Я только прочитал книгу француза Робера Мерля "Смерть - мое ремесло" (1952). Книга написана от лица коменданта Освенцима, штурмбанфюрера Рудольфа Ланга (его прототипом стал реальный комендант Освенцима, Рудольф Хёсс, казненный в 1947 году). Он приводит цифру уничтоженных евреев Венгрии равной примерно 400.000. Однако, википедия приводит ещё более страшные цифры. За 2 года в Венгрии было уничтожено по разным источникам от 500 тысяч] до 600 тысяч евреев. Всего в Венгрии погибло примерно 70 % еврейского населения. Этим вопросом занимался непосредственно Эёхман. И это всё было при Хорти. После его трёх «законов об евреях»… Ещё многое не установлено нигде...
PS. - Правильно следует писать: - «как кур в ощип». У вас допущена случайная досадная описка, не замеченная корректором…
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

Григорий Быстрицкий
- 2015-08-03 15:39:25(770)

Ну, наконец-то! Наконец Янкелевич дал мне повод вволю покритиковать его. А то я даже заскучал: так безупречны были его последние статьи. По поводу "Это страшное слово ОНИ":
Как можно так все запутать? Ввести непонятные градации ОНИ и МЫ с размытыми границами и условностями в разделении?
По такой вольной логике даже бактерии в человеческом желудке будут разделяться на полезные "МЫ" и вредные "ОНИ". И притом это еще с точки зрения каких именно бактерий посмотреть. Сразу вспоминаю своего любимого барда Мишу Фельдмана с его "с точки зрения..."
В статье две составляющие, безусловно, раскрытые автором правдиво и с традиционным неравнодушием:
1. Толпу надо кормить сильными эмоциями, в число которых толерантность и понимание не входят. Тогда она будет эффективна. Возразить нечего, кроме вопроса, а зачем и кому это нужно, толпу кормить.
2. Состоялся акт насилия. Кто в том может быть заинтересован? Крымские татары или парагвайские аборигены гуарани - вряд ли. Они далеко и сильно не в теме. Очередная провокация палестинских боевиков? Это возможно. Стиль известный и надписи на иврите для них не проблема. Ну если даже и представители "радикальных поселенцев из Маале-Эфраим, которые не приемлют соседства с палестинцами и стремятся изгнать их из своих жилищ..." ? Тогда надо понимать, они все так настроены? Это их согласованная политика? По указу их центра отправились на поджог 4 человека? Или проявили ненужную и провокационную инициативу конкретные А, Б, В и Г?
Если бы автор обвинял Президента Ривлина, что тот, не разобравшись, присвоил всем поселенцам определение "еврейских террористов", тогда бы стала понятна цель статьи. А так, автор сам себя запутал и теперь пытается запутать читателей.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Янкелевич
- 2015-08-03 15:39:23(769)

А вот и реакция международного сообщества по теме статьи. на не заставила себя ждать:

"Еврейский терроризм шокирует Израиль" - http://www.spiegel.de/politik/ausland/israel-juedischer-terrorismus-schockiert-das-land-a-1046430.html
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Марк Фукс
- 2015-08-03 15:39:22(768)

Увлекательный, головокружительный материл!
М.Ф.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Геннадий Швец
- 2015-08-03 15:39:16(767)

Евгений, здравствуйте!

Разрешите?

Проблема острая, решаемая с трудом... Знаю это на себе.

Здесь есть один аспект, а именно: сецшкола не гарантия того, что выпускник (-ца) получит путевку в жизнь. Извините, за штамп.

Воспитание ребенка начинается родителями... Хорошо, если их двое...

У меня есть работа по педагогике. Название - да и содержание, надеюсь, - привлечет читателй: Университет для ЛФО (людей с ограниченными возможностями).

Как Вы думаете: не пора ли ее опубликовать в блоге журнала "Семь искусств"? А может быть, и в "Наедине со всеми".

С пожелниями здорвья, Геннадий. 03 08 2015, день.
Отклик на статью: О спецшколах и задачах родителей

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-03 15:08:21(766)

Э.М!
Вы предприняли серьезную и, по моей оценке, удачную попытку провести исследование роли адмирала Хорти в судьбе Венгрии и в трагедии её евреев в годы Второй мировой войны.
Я понимаю мотивы, которыми Вы руководствовались и с удовлетворением отмечаю, что Ваша работа нашла достойных слушателей и вызвала резонанс в определенных кругах венгерского общества.
Помимо исследования и анализа фактического материала, особое значение для аудитории имеет тот факт, что исследование проведено человеком независимым, объективным, евреем с русскими корнями, для которого лично вопросы венгерского патриотизма и защиты "чести мундира" – понятие абстрактное.
Даже, если предположить, что Вы в своих открытиях, предположениях и догадках могли в некоторых моментах невольно ошибиться в какой-то степени, сам факт попытки установления истины и защиты чести и памяти человека – явление и поступок.
Ваша работа одинаково интересна как венграм, так и евреям, однако значение её для венгерской стороны мне представляется несоизмеримо большим по потенциалу, по тому заряду, которой она несет, т.к. она содержит необходимые инструменты для оценки моментов собственной истории, для восстановления доверия между народами и при умелом использовании материала может стать некой основой для дальнейшего развития отношений между народами.
История Илоны и Стефана Хорти особо выделена Вами. Это замечательный материал, который с успехом может быть положен в основу увлекательного романа или фильма.
В середине шестидесятых мне пришлось работать вместе с бывшим пилотом Венгерских ВВС (г-н Немет Лайош), воевавшим в то же время и в тех же местах, что и Стефан Хорти. Вот сейчас бы порасспросить его о тех днях!
Э.М! Вашу работу с её оценками и выводами не приняли или приняли с оговорками многие венгерские евреи. Это даже видно по некоторым откликам на эту публикацию. Мне кажется, что имеет смысл исследовать этот момент, дать ему объяснение и толкование.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

Элла
- 2015-08-03 14:24:58(765)

А кто вам сказал, что не согласны?

Махмуд Аббас. И не один раз.

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 14:10:30(764)

Замечательно ! Никогда бы не подумал, что воспоминания о школе, (чужой, в которой не повезло поучиться) могут оказаться таким захватывающим чтением ...
Отклик на статью: Михаэль Бейзер. 239-й школе полвека назад: Как это сегодня видится из Израиля

Сильвия
- 2015-08-03 13:43:28(763)

Элла Сильвии
- 2015-08-03 13:06:42(762)

все это оговаривалось уже в соглашениях Осло - воздушное пространство не суверенное, из военной техники только то, что обеспечивает внутренний порядок в ПА и т.п..

А кто вам сказал, что на этих условиях они согласны заключить мир?
--------------------------
А кто вам сказал, что не согласны?

Элла Сильвии
- 2015-08-03 13:06:42(762)

все это оговаривалось уже в соглашениях Осло - воздушное пространство не суверенное, из военной техники только то, что обеспечивает внутренний порядок в ПА и т.п..

А кто вам сказал, что на этих условиях они согласны заключить мир?


На Зап.берегу немало христианских святынь, которые обеспечивают ПА доход от туристов (даже в эти дни), начать стычки с Израилем - это подорвать, кажется, единственную доходную отрасль ПА. Обстреливать Израиль - это и запрет на работу десятков тысяч палестинцев (т.е. тысяч и тысяч их семей), т.к. границу всегда можно закрыть, а работать в Израиле палестинцы еще долго будут, т.к. в ПА большое экономическое развитие и на бумаге не намечается.

Главным источником существования "палестинцев" являются пособия - на "беженцев" от ООН, на "освободительную борьбу" от Европы и Америки, на войну против Израиля от арабских братьев. Заключив мир, прекратив стычки они потеряют все. А христианские святыни еще лучше годятся для размещения пусковых установок, чем школы, больницы и мечети. Церковь - на их стороне.

Знаток
- 2015-08-03 13:01:06(761)

Их нравы
- 2015-08-03 12:29:59(760)

Свадьба, по данным издания, обошлась Пескову более чем в 5 миллионов рублей.
------------------------
То есть, если считать в долларах, то это примерно до ста тысяч $.
Такая свадьба по понятиям приличных людей в Одессе - это свадьба нищеброда.
Такой лишится уважения или по своей жадности или по своему ранее скрывавшемуся нищебродству.
А Песков запросто мог даже одолжить деньги на свадьбу, которые в сто раз окупятся подарками от уважаемых гостей. Такова сэ ля ви.

Их нравы
- 2015-08-03 12:29:59(760)

Свадьба Пескова отмечалась в сочинском гранд-отеле "Родина", которым владеет олигарх Олег Дерипаска. В пятницу "Блокнот" сообщил, что в преддверии церемонии из трех близлежащих санаториев выселили курортников. "Людей перевезут в другие места на три дня, как раз на время проведения свадьбы, - заявлял сотрудник "Родины". - Когда все закончится, их спокойно вернут в номера". Отдыхающим на пляжах по соседству с отелем было предписано купаться и загорать в других местах. Свадьба, по данным издания, обошлась Пескову более чем в 5 миллионов рублей.

Сильвия
- 2015-08-03 12:20:51(759)

Б.Тененбаум-Сильвии
- 2015-08-03 00:15:14(715)

Вот у вас есть суверенное государство - и тут из Калькилии бах, и прилетела ракета. А местные власти говорят, что не могут совладать с отдельными патриотами? А потом другие патриоты бабахнут по аэропорту? А суверенное государство потребует суверенитета в своем воздушном пространстве? И что тогда делать?
-----------------------------------------------
Чисто формально: все это оговаривалось уже в соглашениях Осло - воздушное пространство не суверенное, из военной техники только то, что обеспечивает внутренний порядок в ПА и т.п..
Чисто практически на сегодня: Зап.берег поделен на три сектора (А-полновластная ПА администрация, В- совместная с Израилем, С-чисто израильская). Начиная с 1993г. сколько ракет полетело в сторону поселений и самого Израиля из сектора А? сектора В? Не припомню ни одной. А ведь могли бы - сколько из Рамаллы/Калькилии километров до международного аэропорта...Могли бы и туннель прорыть через Иордан в сторону Иордании и оттуда отовариться ракетами...
Да и сирийская границами не так уж далеко... Ан нет! С другой стороны, ну, прилетела одна такая. У Израиля уже и ответа нет на нарушение мирного существования? Ливану с Хизбаллой это уже знакомо. Газа уж какой раз разбирает завалы.
Хочу отметить несколько моментов "психологического", так сказать, характера. Израильские арабы считают остальных палестинцев за плебеев - израильские лучше образованы и более обустроены материально. Арабы же Зап.берега считают арабов Газы за плебеев, которые еще менее образованы. На Зап.берегу немало христианских святынь, которые обеспечивают ПА доход от туристов (даже в эти дни), начать стычки с Израилем - это подорвать, кажется, единственную доходную отрасль ПА. Обстреливать Израиль - это и запрет на работу десятков тысяч палестинцев (т.е. тысяч и тысяч их семей), т.к. границу всегда можно закрыть, а работать в Израиле палестинцы еще долго будут, т.к. в ПА большое экономическое развитие и на бумаге не намечается. А снабжение? Все доставит и купит Иордания, у которой и свои экономические интересы? Сомневаюсь, хотя я большой сторонник палестино-иорданской конфедерации как единственной возможности что-то упорядочить и развить в ПА, и тогда у палестинского "пролетариата появятся цепи" (прямо по Марксу), которые жалко терять. И так далее...

Сильвия
- 2015-08-03 11:43:02(758)

КМ - Сильвии
- at 2015-08-03 02:31:25 EDT
От права на возвращение даже аббасовские палестинцы отказались?
>Палестинцы: "Керри согласился с возвращением беженцев в Израиль"
Во время встречи с главой Палестинской автономии Абу-Мазеном... Разногласия с Абу-Мазеном возникли чисто количественные: Керри считает, что в Израиль могут въехать 80 тысяч беженцев, Абу-Мазен настаивает на минимальном числе в 200 тысяч. http://9tv.co.il/news/2014/01/08/166621.html


Что там сказал палестинцам Керри, мне, грубо извиняюсь, до лампочки - Израиль еще не лишен слова в этом вопросе. Любопытно только, что от 100 тыс. на этапе соглашений (не подписанных!) Осло-1/2 уже осталось только 80 тысяч. :-) А Абу Мазен может настаивать и на 2 миллионах - за слова платить ему пока не надо.

Хамас согласен на существование Израиля? А положим он победит на честных выборах, как уже было и будет Хамас и на берегу. ... нет и скорее всего никогда не будет никакого партнера по переговорам, пока палестинцам платят за их радикализм, как это делает Иран. Или потакают их радиказму, как это делает Запад.

Я где-то писала, что Хамас согласен? Перечитайте мое еще раз. Насчет политической победы Хамаса на Зап.берегу очень сомневаюсь: речь идет о политическом соперничестве двух организаций (Хамас и ООП), ООП отлично знает, чем закончится победа Хамаса, до сих пор ООП постоянно арестовывает хамасовцев на своей территории, потом выпускает, потом опять арестовывает, т.е. преследования и постоянный "надзор" за соперником налицо. Иран помогает только Хамасу. Каким видам палестинского радикализма потакает Запад хотелось бы узнать поточнее.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Сильвия
- 2015-08-03 11:19:58(757)

Ильин
- at 2015-08-03 02:06:08 EDT

Про симфонические концерты и собак - шутка или фигура речи?
---------------------------------
"Фигура речи". Взято из укоров тех восточных евреев в Израиле, которые полагают, что ашкеназы им жить не дают. Для чего Э.Бормашенко использовал это "тезис" - не знаю. Может в насмешку, может как парафразу...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Сильвия
- 2015-08-03 11:14:16(756)

Соплеменник - Сильвии
- at 2015-08-03 02:48:44 EDT
Это те семь тысяч евреев которых изгнали из Газы. И для них, как я понял из Вашего поста, уже сооружено шикарное жильё. А вот "такой-сякой" Бормашенко пишет, что они, эти самые изгнанники, продолжают жить в ужасающих условиях. И я, пока, склонен верить ему, а не Вам.
----------------------------------------
Я про "изгнанников" Газы и слова не выдала. Кто строит виллы в Ариэле, не выясняла. Если "изгнанники", то я рада за них.
Из Газы вышло 11 тыс.человек (по памяти). Если у кого-то есть доказательства, что все они до сих пор живут в вагончиках, пусть это и доказывает, я же такие данные нигде не встречала.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

эЛГа
- 2015-08-03 11:11:52(755)

Лариса Миллер - восторг, наслаждение, восхищение
Отклик на статью:Лариса Миллер. «Стихи гуськом» Книга XVII: октябрь-декабрь 2013 г.

райский либерал
- 2015-08-03 10:54:13(754)

"Но на День Благодарения она решила придумать собственное меню. Да, конечно индейка."
А политкорректно ли есть индейку на праздник в стране индейцев:))) Рассказ понравился, написан достаточно умно и не расплывчато.
Отклик на статью: Татьяна Шереметева: Грэмерси Парк. Окончание

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - 2015-08-03 10:37:25(753)

Замечательные воспоминания.
Рекомендую.
М.Ф.
Отклик на статью: Михаэль Бейзер. 239-й школе полвека назад: Как это сегодня видится из Израиля

Беленькая Инна
- 2015-08-03 10:20:27(752)

Оригинальная идея. Но очень сложная. «Исследования Мешеля посвящены тому, что он называет “грамматикой комплексных систем ритуалов”, на примере библейского ритуала храмового жертвоприношения или “грамматики Сигмы” (“A Grammar of Σ”). Он вводит, в частности, такую категорию как “зоэмика” (Zoemics), означающую “группу индивидуальных особей животных, разделяющих общие биологические признаки, к которым применимы общие правила жертвоприношения”.
Но храмовые жертвоприношения - это не только животные. Древнееврейская минха – это приношение муки и хлебов. Спрашивается, исследования Мешеля касаются только описанного ритуала и его выводы не применимы к другим ритуалам, которым несть числа, и без которых не обходилась ни одна сфера жизнедеятельности древнего человека?
Основной же вопрос, который возникает, как с помощью уравнения H6: zp+1 = [(xp)a, (yp)a, (xp)b, (yp)b, …, (xp)m, (yp)n] is grammatical , предлагаемого Мешелем, получить искомую грамматическую конструкцию?
Отклик на статью: Михаил Носоновский. A Grammar of Σ. Между грамматикой и ритуалом

Евгений Беркович
- 2015-08-03 09:26:57(751)

Спецшколы как элемент воспитания.
Отклик на статью: О спецшколах и задачах родителей

Соплеменник - Неприметному
- 2015-08-03 09:03:31(749)

Неприметный
- 2015-08-03 02:57:21(727)
... "Бормашенко грубо ошибся" И всё?
---
Да, именно так.

====================================
- В ЧЁМ? Хочу "понимать правду"
---
Вот правда, как я её понимаю:
Бормашенко упрекнул Рабиновича в том, что он пропустил "мимо себя" гибель евреев в террористическом акте и даже, как я понял, расширительно(!) толковал такое поведение Рабиновича, мол, арабов пожалел, а как евреев пожалеть - так нет!
На самом же деле ничего подобного не случилось. И Рабинович, в доказательство, привёл свидетельство своей немедленной(!) реакции на это ужасное событие.

Татьяна Разумовская
Иерусалим, - 2015-08-03 09:02:34(748)

Михаил, спасибо большое! Всё узнаваемое, родное, понятное - хорошее и плохое, хоть я и младше.

Двух учителей вашей школы знала лично: В.А. Рыжик дружил с учителем физики нашей 210-й школы В.Н. Штейнваргом и дважды ходил с нами в походы по Кавказу. Редкого обаяния человек с дивным чувством юмора.

А Г.Б.Ахвердов - муж моей любимой тети Мирры, для меня просто "дядя Гаррик" :)
Отклик на статью: Михаэль Бейзер. 239-й школе полвека назад: Как это сегодня видится из Израиля

А потом будет трибунал по Боингу
- 2015-08-03 08:50:17(747)

В эту пятницу закончились открытые слушания по делу Литвиненко, далее следует закрытая часть, и к Рождеству по григорианскому календарю будет опубликован окончательный доклад.

Судя по материалам слушаний, и исполнители преступления, и заказчики оставили столько следов, что их вина не может не быть признана доказанной.
Но самое важное - мотивация убийства, содержание исследований Литвиненко, посвящённых деятельности Виктора Иванова и ещё нескольких персон из ближайшего окружения Путина, фамилии которых на слушаниях не назывались. Здесь и связи с Тамбовской группировкой, и "крышевание" испанской мафии на международном уровне, и поставка наркотиков из Колумбии, и много другое того же рода.

Надо готовиться, что в день публикации доклада не только на Кремль, но на Россию в целом ляжет печать несмываемого, чудовищного позора. Потому что отныне на всём земном шаре люди будут знать, что "Русский мир", "Новороссия" и крымнаш, гибель десятков уже тысяч людей и сломанные жизни миллионов - всё это было, получается, ради удержания власти и незаконно нажитого богатства группой коррупционеров и бандитов-беспредельщиков.
"Особый путь", русская цивилизация и антиглобализм оказались прикрытием для обыкновенной уголовки.

После этого даже те, кто сейчас продолжает обниматься с РФ, пойдут демонстративно мыть руки и менять одежду.
А потом будет трибунал по Боингу.

_______________________
Все материалы дела Литвиненко здесь: https://www.litvinenkoinquiry.org/

Елена Галкина

Геннадий
Челябинск, Россия - 2015-08-03 08:49:08(746)

Уважажаемый Евгений, здрвствуйте!

Очень понравился Ваш стиль изложения. С большим нетерпением жду продолжения.

В сегодняшние чересчур аховые времена, когда полноценное выживание человечества
находится под угрозой, необходим животворящий позитив, чтобы правильно осмысливать
жизненную дорогу, данную свыше. Для каждого она, естественно, своя.
И по-иному не бывает априори.

Надеюсь, мы с Вами неоднократно встретимся в Прямом эфире. Потому что, по законам
социологии, науки о человеческих взаимоотношениях (в том числе), люди
притягиваются друг к другу, если у них есть совместные культурологические со-
ставляющие.

Искренне, филолог Геннадий Швец.

"3" августа 2015 года.
Отклик на статью:Евгений Беркович. Томас Манн глазами математика

Элла
- 2015-08-03 08:40:31(745)

С ленты фейсбука
- 2015-08-03 07:57:43(743)

Юрий Табак
-------------------------------------------------------------

Очень характерная позиция.

В Америке люди, именующие себя христианами, периодически громят лечебницы и убивают врачей, делающих аборты. Разумеется, большинство христиан этого не поддерживает, но никто не бегает по улицам, бия себя в грудь, с криком, что раз кто-то использует евангелие для таких целей, его вообще уже читать не надо.

В наших (и не только!) краях люди, именующие себя мусульманами, жгут и режут, убивают и громят, но даже те их единоверцы, что не соглашаются и борются против этого, коран отменять не стремятся.

И только евреи, вечно бегущие впереди паровоза, впадают в истерику и скулят, размазывая сопли по роже:

В такие дни опускаются руки. Просто не знаешь что делать. Если так много людей от соприкосновения с Торой превратились в животных, то тогда кирув - это Зло.
И то, что в Торе нет той мерзости, что они там почерпнули уже не объяснить ни им, ни жертвам, ни евреям, ни миру.
П.С. В такие моменты молчать нельзя, если ты раввин или занимаешь минимально значимую должность в еврейском обществе, ты обязан осудить это зло, в надежде, что это сможет спасти хоть одну жизнь, и позволит избежать очередного акта осквернения Имени Творца".


Элла Бархавину
- 2015-08-03 08:25:50(744)

Это более чем спорная точка зрения. Более того - противоречащая даже тому, что непосредственно следует из утверждения автора двумя абзацами ниже:
"данная, конкретная война – и Холокост служили одной и той же цели: мировому господству. Если для завоевания его требуется война, то Холокост необходим для его удержания".

Если Холокаст нужен для удержания завоеванного войной господства (что вообще-то говоря тоже весьма спорно) - значит, не будь войны, не было бы и Холокаста, поскольку удерживать было б нечего.


Не совсем так. Оба действия служат одной цели, но они вовсе не обязаны совпадать во времени и пространстве. Советский аналог - "Большой Террор" - войне предшествовал и начинался на территориях не завоеванных, а исконных.

До войны шел процесс выдавливания евреев из Германии, а не их уничтожения - в результате более половины германских евреев войну пережило - в отличие от 3% польских евреев. Война практически остановила процесс как выезда, так и депортации евреев из занятых Германией территорий - что подтолкнуло режим к другим путям решения "еврейского вопроса"


Так и у коммунистов начиналось с национализации собственности и философских пароходов. Все исторические процессы имеют свою протяженность.

Что же до книжки на английском - я ее не читала, но если есть в интернете, ссылку получила бы с удовольствием. Вообще-то подобные идеи мне встречались не раз, но ни разу не встретилось убедительное их обоснование.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

С ленты фейсбука
- 2015-08-03 07:57:43(743)

Юрий Табак

Я, будучи не в Израиле, не считаю себя вправе комментировать и уж тем более критиковать чувства людей, которые периодически живут в условиях ракетных обстрелов и постоянно - в условиях угроз терактов. И что можно сказать в ответ человеку, который пострадал или у которого погиб ребенок? Но вот эти слова Eliezer Friedland мне кажутся чрезвычайно важными и примером подлинно гуманистической составляющей религиозного человека.
"Хорошо, что мы передумали и не стали делать семинар по случаю 15 ава. В эту дату мы увидели самое отвратительное, что только можно представить. Представляющихся религиозными евреев гоняющихся с ножом за девочками и сжигающих заживо младенцев.
И это не самое страшное. Ведь никто не обещал, что в нашем народе не будет психов и маньяков. Но самое страшное - армия уродов и невежественных фанатиков, что в интернете выступает в поддержку этих терактов.
В такие дни опускаются руки. Просто не знаешь что делать. Если так много людей от соприкосновения с Торой превратились в животных, то тогда кирув - это Зло.
И то, что в Торе нет той мерзости, что они там почерпнули уже не объяснить ни им, ни жертвам, ни евреям, ни миру.
П.С. В такие моменты молчать нельзя, если ты раввин или занимаешь минимально значимую должность в еврейском обществе, ты обязан осудить это зло, в надежде, что это сможет спасти хоть одну жизнь, и позволит избежать очередного акта осквернения Имени Творца".

Элла
- 2015-08-03 07:36:46(742)

Да, это все про нас...
Отклик на статью: Михаэль Бейзер. 239-й школе полвека назад: Как это сегодня видится из Израиля

Олег Колобов
Минск, Белоруссия - 2015-08-03 07:33:58(741)

Огромное спасибо, век живи - век учись... в Краткой Лит.Энц. М.1962 20% 887 стр. 1 тома отдали анонимной заметке о ст.брате. Но его вообще не упомянул Н.Я.Берковский на стр.111-117 во 2 томе в статье о Гейне...Такие дела...
Отклик на статью: Лев Бердников.  Братья-антиподы Пётр и Павел Вейнберги

КМ - Ноткину
- 2015-08-03 06:13:11(740)

>4. Если же применять логику, упорно отстаиваемую М.Солониным, то существуют независимые от намерений гитлеровского режима не только Русский холокост,но и украинский, белорусский, латвийский, литовский, польский, венгерский, румынский и другие холокосты.

Еще до прихода немцев литовцы начали грабить и убивать евреев: в сотнях маленьких деревень ни осталось в живых ни одного еврея. В Слободке, где была знаменитая ешива, 25 июня было убито 800 евреев, сожжены дома и осквернены синагоги.
http://maof.rjews.net/history/18-history/4840-----sp-1651131218

Странник
- 2015-08-03 05:26:51(739)

Борис Дынин - Страннику
- 2015-08-03 04:23:34(731)
Странник
- 2015-08-03 03:43:51(730)
-евреи ничего ЭТОМУ миру (а ,согласно христианской доктрине , этот мир пока ещё управляется известно кем) доказать не могут. Пытались. Ничего с этим расколом не поделать. Никакой Троицей не соединить Бога с Богочеловеком.
==========================
...
дело не в доказательстве необходимости всем обратиться к Торе (евреи вообще редко когда занимались миссионерством), а в необходимости не видеть себя народом, живущим отдельно по принципу противостояния всем народам и видения в них врагов Израиля по определению и в вечности. Должен ли Израиль (евреи) признать, что может (должен) находить союзников и создавать друзей среди народов в деле разрешения противоречий мира мирным путем и на пользу существования Израиля?
....С....
Дожен - на пользу существования Израиля
Канада действительно засвидетельствовала о такой возможности.

"- Должны ли канадские евреи не иди на выборы, чтобы не разбиваться бессмысленно в лепешку? " - Пожалуй , надо сходить. А там - посмотрим нра результат.

Ася Крамер
- 2015-08-03 05:25:59(738)

Дочиталась до головной боли. Все-таки, Борис, при таком обилии материала, имен и названий надо как-то лучше это систематизировать, продумать подачу. Тема вами взята интереснейшая. И много интересных фактов раскопано. Но еще больше возникает вопросов. Вот народ чачапойя называли «народом облаков» потому что они селились высоко в горах и там создавали неимоверные постройки. Как? По какой технологии? Как транспортировали, поднималищц, устанавливали? Без хотя бы попытки ответить на эти вопросы концепция не имеет достаточной весомости. Сами финикийцы, кстати, вовсе не горный народ.

2. Вот вы пишете: “Для постройки такого оборонительного бастиона чачапойя понадобилось больше камней, чем египтянам на строительство самой большой пирамиды Гизы – пирамиды Хеопса.» Ну, и ...? Как такое количество камня добыто, обработано, установлено? Кем? Кто кормил такую прорву строителей? И зачем им, попросту говоря, это было нужно?

3. « Чачапойя занимали покрытые лесами горы между реками Уайяга и Мараньон на площади в 30.000 кв. км. Они возвели сотни поселений на недоступных вершинах гор. Некоторые поселения состояли из десятков зданий, в других их насчитывалось до четырехсот. Поселения укреплялись мощными оборонительными сооружениями – это была защита от своих же соседей…» явное несоответствие средств защиты от опасностей нападения, не правда ли?

4. Еще одним подтверждением израилитского происхождения чачапойя стал найденный исследователем символ в форме корабля царя Соломона . О каком символе идет речь?

5. "Создаётся впечатление о взрывном характере высокотехнологического строительства индейцев Перу — практически из ниоткуда". Можно ли такой взрывной всплеск объяснить успехами группы финикийцев-израэлитов, только недавно пересекшими океан? Привыкающими к новым условиям и новому климату? И вдруг освоившими технологии, неведомые им ранее? Если они там и были, то в составе каких-то « продвинутых» экспедиций, обладающих супер-технологиями. Вот это можно считать доказанным фактом.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Элиэзер М. Рабинович - Юрию Ноткину
- 2015-08-03 05:02:43(737)

Уважаемый г-н Ноткин,
Вы мне разрешите вмешаться и прокомментировать Ваш постинг? Я книг Солонина не читал и сам не имею твердого мнения о его и Суворова гипотезе.

Цитата из
1.«И среди всех этих жутких цифр мы сегодня говорим об одной из весьма, весьма и весьма заметных составляющих, если брать цифру ту, которую насчитала тогда Чрезвычайная комиссия, почти половина, это 2,8 миллиона человек истребленного именно еврейского населения, истребленного, в основном, в первые же недели и месяцы оккупации... Стоит заметить, что вот эта цифра – 2,8 миллиона – это ни много ни мало почти половина всех жертв европейского еврейства...»


Т.е. согласно Вашим же словам и цитате, Солонин говорит, что число еврейских жертв Холокоста примерно вдвое превышает 2.8 млн., т.е. оно около 5.6 млн. Так?
Здесь мы с Вами согласны.

2. Я прекращаю на этом цитирование и перехожу к обоснованию своего утверждения. По моему разумению под Холокостом понимается беспрецендентное в истории задуманное, обоснованное идеологически, подкрепленное законодательно и осуществленное всей мощью государственного режима гитлеровской Германии пусть и не удавшееся в полной мере истребление еврейского народа.
Его практическое осуществление началось с Хрустальной ночи в 1938 г и закончилось в Мае 1945 г. с капитуляцией Гитлеровской Германии.


Я согласен с каждым Вашим словом.

3. Наказание за данное преступление ,выразившееся Нюрнбергским процессом над нацисткими преступниками, последующих казней и преследований,продолжающихся по сию пору, принятая в ряде стран уголовная ответственность за отрицание Холокоста являются совершенно справедливыми, хотя и ни в коей мере недостаточными для искупления указанного преступления мерами.
Конкретное участие в обусловленных и инициированных нацистским режимом и легко выполнимым в рамках проходившей второй мировой войны убийствах евреев, сотнями тысяч людей местного населения как в Восточной, так и в Западной Европе, помимо самой Германии, ни в какой степени мной не оспаривается и не является открытием. Однако оно ни в какой степени не снимает ответственности за каждогого погибшего в Холокосте с нацистской Германии.


Я согласен с каждым Вашим словом.

4. Если же применять логику, упорно отстаиваемую М.Солониным, то существуют независимые от намерений гитлеровского режима не только Русский холокост,но и украинский, белорусский, латвийский, литовский, польский, венгерский, румынский и другие холокосты.

Я более или менее согласен с Солониным. А с чем несогласны Вы? Вам случалось слышать о ГУЛАГЕ? О Голодоморе?

5. Следуя этой логике и рассчитывая численные соотношения немецких зондеркоманд и количества людей, необходимых для уничтожения евреев и последующего сокрытия его следов, мы неизбежно придем к выводу что число жертв того самого Холокоста с большой буквы, за который несет ответственность непосредственно нацистская Германия, сократится не только вшестеро, как в моем комментарии, но и гораздо более.

Ни малейшей логики я здесь не вижу. Без приведения Вами расчетов якобы "по Солонину" у Вашего утверждения нет ни малейшего основания. Это то, что называется "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

5.Отчетливо сознавая, что высказанное мной вряд ли найдет поддержку на данном форуме и не мысля никого в этом обвинить, я позволю себе сослаться дополнительно на статью...

Не найдет, потому что Ваше утверждение Вами необоснованно ни в малейшей степени, и оно противоречит Вами же приведенной цифре из Солонина- 5.6 млн.

6. Приведу оттуда лищь заключительную цитату...

Там нет подтверждения Вашего утверждения.

7. Я настоятельно еще раз прошу службу модерации и заинтересованных читателей внимательно ознакомиться с данной статьей, как и с материалом по первой ссылке.

Ни модерация, ни читатели не имеют ни возможности, ни желания проверять каждое утверждение и каждую цифру в каждом приведенном материале. Только автор и комментатор ответственен за правдивость своей информации. Если Вы не можете ее подтвердить, значит, Ваша информация неверна.

8. Я лишь настаиваю на том, что имею право на высказанное в моем комментарии утверждение, как личное мнение, вытекающее из трудов М.Солонина, для меня и для многих, а не как необоснованную клевету в сторону их автора.

Вы не имеете право высказывать фактический материал, цифру, как свое "ЛИЧНОЕ" мнение. Факты не бывают "личным мнением". А что, фактические данные в Ваших работах по метрологии были тоже Вашим личным мнением? Может быть, по Вашему мнению, эталон метра в Палате мер и весов на самом деле в 6 раз короче?

Борис Дынин (перед сном)
- 2015-08-03 04:37:51(736)

Честно говоря, я не думал вовлекаться в дело Портал vs. Юрий Ноткин, но логика самозащиты последнего столь удивительна, что трудно пройти мимо ее. Так что не для дискуссии с г-ном Ноткиным, но замечу следующее после прочтения Юрий Ноткин (681)

М.Солонин сказал об участии в Холокосте, во многом добровольном, населения мест оставленных Красной армией, ожидавших прихода германской армии или уже оккупированных. Это участие было бы невозможно и не было бы актуализировано, если бы нацистская Германия не спланировала, не реализовывала, не руководила, не побуждало местное население к пособничеству еще до оккупации и под оккупацией. Она была ответственна за то что, случилось на этой территории, что не снимает ответственность и с пособников, о чем говорит историк. Выводить из фактически обоснованных замечаний историка о национальных пособниках Холокосту указание на снижение ответственности за Холокост у нацисткой Германии и тем самым на уменьшение числа жертв Холокоста в 6 и более раз, поскольку (вот выверт!) надо считать только тех, кто погиб прямо от рук немцев, - делать такой вывод, значит очень хотеть ошельмовать историка, что недопустимо даже в «последнем слове» по делу Портал vs. Юрий Ноткин

Иосиф Эйдис
- 2015-08-03 04:30:50(735)

Все верно. Давно сказано: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем... Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас...
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после." Философично и грустно...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Берка
- 2015-08-03 04:30:48(734)

Евгений Айзенберг
- 2015-08-02 20:10:01(686)

Господину Берко. Прежде всего, спасибо за добрые слова.
По поводу "экстравагантности" залез в википедию: "Экстравагантность может выражаться в одежде (мода), а также в поступках, убеждениях, поведении". По-моему я точно выразился.
В первой части "трилогии" я лучше отредактировал один эпизод с генералом, но, к сожалению, нет возможности править уже висящий в интернете текст.
--------------------Б---------------------------
Мой ник - Берка. И склоняется.
У Вас "экстравагантная ситуация" в рассказе, а не убеждения поведение или поступки. А экстравагантных ситуаций не бывает.
Но такой пустяк как обсуждаемое слово просто ничтожен по сравнению с тем, что вещица Ваша, несмотря на всю фантазийность - филигранно отточена. И с точки зрения профессиональных требований к ироническому или юмористическому письму - вполне им соответствует. Юмор с иронией мрут как мухи из-за лишнего слова, неловко построенной фразы, фальши неточно найденного слова. В юмористическом тексте не менее важно сыскать верное слово, чем в поэзии - верную рифму. И верно выстроенная фраза не менее важна чем стихотворный размер. И даже более того - юмористическое письмо во много раз сложнее чем самая изысканная поэзия. Поэтому - поэтов тьма. А приличных юмористов - с гулькин нос.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Парад

Элиэзер - Б. Тененбауму
- 2015-08-03 04:25:47(733)

Прошу прощения, дорогой Борис, за пропуск "н" в фамили в предыдущем постинге.

Элиэзер - Б. Тенебауму, Сильвии
- 2015-08-03 04:24:37(732)

Б.Тененбаум-Сильвии
- 2015-08-03 00:15:14(715)

Сильвия
- 2015-08-02 22:08:54(706)
==
Уважаемая коллега,
Можно вопрос? И, пожалуйста, не сочтите его за цеплялку, хорошо?

При неограниченном палестинском суверенитете - как вы предполагаете решать вопросы безопасности?

Вот у вас есть суверенное государство - и тут из Калькилии бах, и прилетела ракета. А местные власти говорят, что не могут совладать с отдельными патриотами? А потом другие патриоты бабахнут по аэропорту? А суверенное государство потребует суверенитета в своем воздушном пространстве? И что тогда делать?


Помните, Борис, годы назад Вы мне писали, что стоит арабам захотеть мира, его можно было бы заключить к вечеру, а я тогда спросил, что Израиль может предложить арабам. Кажется, Вы не ответили. После этого я много писал о необходимости разделения, и в Гостевой, и в статьях, и в открытом письме Эдуарде и Элле. Сейчас многие из тех мыслей повторены (конечно, независимо) Сильвией, а Эдуарду нечего сказать, кроме раздраженно ответить, что моя "демагогия" ему утомительна. Это потому, что правая политика привела к невозможности разделения - сегодня возможно только объединенное государство. При этом я не верю, что колючую проволоку удастся снять.

В Израиле даже колючка имеет интеллигентный вид. Симпатичная такая, музыкальная колючка...

И это пишет свободный человек! Человек из Советского Союза?! Но, конечно, он сочтет эти слова демагогией и отмахнется.

Борис Дынин - Страннику
- 2015-08-03 04:23:34(731)

Странник
- 2015-08-03 03:43:51(730)

- Уважаемый Б.Дынин!
На своем уровне понимания, скажу Вам: даже расшибившись влепёшку , евреи ничего ЭТОМУ миру (а ,согласно христианской доктрине , этот мир пока ещё управляется известно кем) доказать не могут. Пытались. Ничего с этим расколом не поделать.
Никакой Троицей не соединить Бога с Богочеловеком.
==========================
Уважаемый Странник,
Я согласен, никакой Троицей не соединить Бога с Богочеловеком и не оправдать приход, хоть первый, Мессии в мир. Но речь шла не о синтезе иудаизма и христианства (не зря же я перевел "Рабби беседует с Иисусом" Дж. Ньюснера - опубликовано в печати и здесь на Портале), а о смысле разговора о разных "системах морали". И дело не в доказательстве необходимости всем обратиться к Торе (евреи вообще редко когда занимались миссионерством), а в необходимости не видеть себя народом, живущим отдельно по принципу противостояния всем народам и видения в них врагов Израиля по определению и в вечности. Должен ли Израиль (евреи) признать, что может (должен) находить союзников и создавать друзей среди народов в деле разрешения противоречий мира мирным путем и на пользу существования Израиля? И не только политически сиюминутно, но в принципе, на долгое время.

Между прочим, Канада засвидетельствовала о такой возможности. Сегодня премьер-министр Харпер объявил о новых выборах в октябре. Экономическое положение в Канаде пошатнулось за последние полгода. Исход выборов не ясен. Стойкость Канады в Защите Израиля не гарантирована (как и все в мире). Но как смотреть в будущее: была ли защита Канадой Израиля на международной арене последние годы случайным всплеском или демонстраций серьезной возможности такого отношения к Израилю со стороны других народов, несомненно, не всех? Должны ли канадские евреи не иди на выборы, чтобы не разбиваться бессмысленно в лепешку?

Странник
- 2015-08-03 03:43:51(730)

Б Дынин
"Христианство не хуже иудаизма понимает противоречивость морального сознания в условиях нашего существования, но уповает на Христа при преодолении этой противоречивости. На этом уровне, а не на уровне моральных атрибутов, между нами раскол."

- НЕ СОГРЕШИШЬ - НЕ ПОКАЕШЬСЯ ?

"На своем уровне понимания, я повторю свои слова:
Признать расколы, бороться за то, что считаешь справедливым и достойным человека, за Израиль, вплоть до поражения врага, выставляющего детей перед солдатами
...есть дорога к изоляции евреев в мире и играет на руку усилению зла в нем."
---
- Уважаемый Б.Дынин!
На своем уровне понимания, скажу Вам: даже расшибившись влепёшку , евреи ничего ЭТОМУ миру (а ,согласно христианской доктрине , этот мир пока ещё управляется известно кем) доказать не могут. Пытались. Ничего с этим расколом не поделать.
Никакой Троицей не соединить Бога с Богочеловеком.

Александр Бархавин
- 2015-08-03 03:32:44(729)

"Между тем как на самом деле никакой взаимной обусловленности между войной и Холокостом не было. Было взаимовлияние по причине тесного примыкания во времени и пространстве, был военный захват территорий, на которых развертывался Холокост, но по сути дела перед нами два независимых, самостоятельных процесса"
------------
Это более чем спорная точка зрения. Более того - противоречащая даже тому, что непосредственно следует из утверждения автора двумя абзацами ниже:
"данная, конкретная война – и Холокост служили одной и той же цели: мировому господству. Если для завоевания его требуется война, то Холокост необходим для его удержания".

Если Холокаст нужен для удержания завоеванного войной господства (что вообще-то говоря тоже весьма спорно) - значит, не будь войны, не было бы и Холокаста, поскольку удерживать было б нечего.
До войны шел процесс выдавливания евреев из Германии, а не их уничтожения - в результате более половины германских евреев войну пережило - в отличие от 3% польских евреев. Война практически остановила процесс как выезда, так и депортации евреев из занятых Германией территорий - что подтолкнуло режим к другим путям решения "еврейского вопроса"

К сожалению, последнее время само понятие Холокаста размывается - причем с самых разных сторон (я не говорю о его прямом отрицании). Холокостом стали называть другие проявления геноцида (как других народов, так и в еврейской истории), а также межнациональные конфликты, уровня геноцида не достигающие. Между тем то, что происходило в оккупированной нацистами Европе в 1941-1945г - явление в новой истории уникальное (по крайней мере, на тот момент), отличающееся даже от таких экстремальных проявлений геноцида, как геноцид армян.
Есть очень содержательная книга на эту тему, "Холокост и кризис человеческого поведения", к сожалению не переведенная на русский язык:
The Holocaust and the Crisis of Human Behavior, by George M. Kren, Leon Rappoport
http://www.amazon.com/The-Holocaust-Crisis-Human-Behavior/dp/0841905444
В книге объясняется отличие Холокаста от других проявлений геноцоида, а также анализируются методы, которыми удалось заставить исполнителей делать то, что прежде казалось немыслимым в цивилизованной Германии.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

А.Б.
- 2015-08-03 03:13:25(728)

Соплеменник - Сильвии
- 2015-08-03 02:48:44(725)
Сильвия
- at 2015-08-02 19:47:34
Соплеменник - Алексу Б.
- at 2015-08-02 02:33:21
А главное, во-первых, противника губят фактами. В данном случае - фотографиями супер-роскошных вилл, которые успело соорудить правительство для изгнанников.
--------------------------
Во-первых, виллы эти частные
Во-вторых, кто тут в изгнанниках?
========================
Что неясного? Это те семь тысяч евреев которых изгнали из Газы. И для них, как я понял из Вашего поста, уже сооружено шикарное жильё. А вот "такой-сякой" Бормашенко пишет, что они, эти самые изгнанники, продолжают жить в ужасающих условиях. И я, пока, склонен верить ему, а не Вам.
++++++ А.Б.+++++++
А я всегда был склонен больше верить Э.Бормашенко.
Стиль привлекательней. И т.д. :)
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Неприметный
- 2015-08-03 02:57:21(727)

Соплеменник - Примечающему
- 2015-08-03 02:01:49(719)
Примечающий
Э.М. Рабинович
Наверно, Эдуард, мне следует впредь воздержаться от комментирования Ваших текстов...
---
А как ловко он не заметил главной претензии к нему Бормашенко:
"Вам по професссии положено считаться с реальностью, а Вы влюбились в собственную приторную фразеологию. Самое большое мужество - это видеть то, что есть, реальность страшна, поливаем мы ее словесной патокой или нет".
===============================================
Надо понимать правду, а не "если бы, да кабы".
Бормашенко грубо ошибся. Вот и всё. А Вы фокусничаете.
==========
"Бормашенко грубо ошибся" И всё?
- В ЧЁМ? Хочу "понимать правду"

Наблюдательный
- 2015-08-03 02:48:56(726)

Соплеменник
- 2015-08-03 02:15:43(721)
Юрий Ноткин
Израиль - 2015-08-02 19:44:07(681)
==================================
Увёртка. И очень некрасивая. Никогда не ожидал.
=======
Вы ожидали , что Ю.Н. уйдёт (3-ий вариант) , верно?
А он здесь и уворачивается. Ошиблись , знацца.

Соплеменник - Сильвии
- 2015-08-03 02:48:44(725)

Сильвия
- at 2015-08-02 19:47:34 EDT
Соплеменник - Алексу Б.
- at 2015-08-02 02:33:21 EDT

А главное, во-первых, противника губят фактами. В данном случае - фотографиями супер-роскошных вилл, которые успело соорудить правительство для изгнанников.
--------------------------

Во-первых, виллы эти частные, в чем и вся прелесть моего примера.
========================================================
И что? В чём прелесть? Их нельзя сфотографировать?

Во-вторых, кто тут в изгнанниках?
========================================================
Что неясного? Это те семь тысяч евреев которых изгнали из Газы. И для них, как я понял из Вашего поста, уже сооружено шикарное жильё. А вот "такой-сякой" Бормашенко пишет, что они, эти самые изгнанники, продолжают жить в ужасающих условиях. И я, пока, склонен верить ему, а не Вам.
Опровергайте!
Можно по телефону. :-))
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Борис Дынин
- 2015-08-03 02:42:07(724)

Benny from Toronto
2 Август 2015 at 19:39
Борис, Вы сказали, что я (или раби Шерки) признаю несколько разных систем морали.
Это не верно, смотрите мой пост в Гостевой: 2015-08-02 17:14:31(660)
===========================
Benny, позволю себе еще раз процитировать рава Шерки:
"мы должны объяснять всем и христианскому миру в особенности, что у нас есть своя собственная морально-нравственная система и эта система ОТЛИЧАЕТСЯ от христианской. И еще мы должны эту систему ПРИМЕНЯТЬ... Если идти "до конца" в анализе христианства, то приходишь к выводу, что для них СПРАВЕДЛИВОСТЬ есть ЗЛО. Необходимое зло, где необходимость не будет осуждена. Но Милосердие взывает: пожертвуй справедливостью ради любви.”

В заключении рав пишет:
"Сегодня и здесь мы видим души Авраама, Давида, Шауля, Йеhуды Маккаби, Моше, Йеhошуа Бин-Нуна, Мордехая. Эти души вернулись к нам и воюют за установление Нового Порядка Мировой Справедливости и Истинной Морали, который близится, невзирая на неприятие его народами мира и некоторыми евреями."

Вот это и только это есть мораль, и она не новая и истинная и была установлена Богом при сотворении им человека по его подобию. Я уже упоминал Каина и Авеля. И вся книга Бытия (до Исхода, до дарования Торы на Синае) есть генезис и раскрытие морали со всеми ее проблемами в реальных условиях человеческого – в том числе и еврейского - существования. Реализация ее в полноте истины, по слову рава Шерки, дело будущего, но зло, и с еврейской точки зрения, не есть другая система морали, а предательство морали, выраженной в своей сути Заветом с Ноем и раскрытой в книге Бытия.

Конечно, можно говорить о еврейской системе морали, если говорить об исполнении 365 заповедей. Так Ontаrio14 справедливо как-то заметил, что без хупы женитьба для еврея Торы есть безнравственное действо. А для верующего христианина женитьба вне церкви теряет свое нравственное начало. Можно говорить на этом уровне о разных системах морали, но тут-то и возникает вопрос, являются ли такие различия системными, или частными. Как я заметил, по своему пониманию, не стоит утверждать о христианстве, что там СПРАВЕДЛИВОСТЬ есть ЗЛО. Христианство не хуже иудаизма понимает противоречивость морального сознания в условиях нашего существования, но уповает на Христа при преодолении этой противоречивости. На этом уровне, а не на уровне моральных атрибутов, между нами раскол.

Если считать эти различия системными и раскалывать мораль в ее основаниях, заключение рава Шерки в свете его размышлений о войне могут означать (если идти до конца) войну евреев против всех, видение евреев как народ живущий отдельно существами особой породы, только и сотворенные по образу и подобию Бога (для верующего еврея), или видение евреями (секулярными) себя вечными жертвами мирового антисемитизма. В том и другом случае память о Холокосте становится выше знания Торы.

На своем уровне понимания, я повторю свои слова:

Признать расколы, бороться за то, что считаешь справедливым и достойным человека, за Израиль, вплоть до поражения врага, выставляющего детей перед солдатами, и возможной гибели детей, и при этом не предать мораль – вот проблема современного человека, еврея в том числе. И всякое представление, что евреи есть носители особой, а не общечеловеческой морали, которой еще предстоит реализоваться в полноте благодаря евреям, но в том числе и у евреев, есть дорога к изоляции евреев в мире и играет на руку усилению зла в нем.

Но если Вы, Вenny, не утверждаете разные системы морали, то я не понимаю, о чем Вы спорите со мной. Мой исходный постинг был только об этом и о неизбежных выводах из этого.

На этом без извинений, следуя Вашему замечанию, заканчиваю дискуссию с Вами о народе живущем отдельно.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Народ, живущий отдельно? Перевод Бориса Дынина

Б.Тененбаум
- 2015-08-03 02:42:06(723)

Б.Тененбаум

Не касаясь вопроса по существу - пара частных замечаний:

1. "... инки не сдались: 150.000 их воинов выступили против 200 испанцев ..."
Цифра в 150 тысяч абсурдна. Ганс Дельбрюк давным давно показал, что армии такого рода невозможно ни собрать, ни вести, ни прокормить - и в качестве формального доказательства привел детальные расчеты прусского Генштаба

2. "... болезни децимировали гордый народ Анд ...".
Ученое слово "децимация" означает казнь каждого десятого, выбранного по жребию. Как крайняя мера, практиковалась в Риме в отношении военных частей, плохо проявивших себя на поле боя.
Тем не менее, при этом 90% все-таки оставались в живых.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

КМ - Сильвии
- 2015-08-03 02:31:25(722)

Вас почитаешь и создается такое впечатление, что вот палестинцы - жители западного берега и Газы, с самого момента образования государства Израиль, готовы были договориться с Израилем, но подлый Израиль все время только и делает, что увеличивает поселения и этим раздражает готовых к миру палестинцев.
Давайте по 25-кругу. От права на возвращение даже аббасовские палестинцы отказались?

>Палестинцы: "Керри согласился с возвращением беженцев в Израиль"
Во время встречи с главой Палестинской автономии Абу-Мазеном государственный секретарь США Джон Керри согласился включить в план окончательного урегулирования возвращение части палестинских беженцев на территорию Израиля.
Об этом сообщает сегодня, 8 января, газета "Исраэль ха-Йом" со ссылкой на неназванный высокопоставленный источник во властных структурах ПА. По словам этого чиновника, право палестинских беженцев на возвращение в Израиль у Керри возражений не вызывает. Разногласия с Абу-Мазеном возникли чисто количественные: Керри считает, что в Израиль могут въехать 80 тысяч беженцев, Абу-Мазен настаивает на минимальном числе в 200 тысяч.
http://9tv.co.il/news/2014/01/08/166621.html

Хамас согласен на существование Израиля? А положим он победит на честных выборах, как уже было и будет Хамас и на берегу. Тогда что?
Ваши рассуждения это и есть плевок в сторону правящей коалиции, ибо нет и скорее всего никогда не будет никакого партнера по переговорам, пока палестинцам платят за их радикализм, как это делает Иран. Или потакают их радиказму, как это делает Запад.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Соплеменник
- 2015-08-03 02:15:43(721)

Юрий Ноткин
Израиль - 2015-08-02 19:44:07(681)
==================================
Увёртка. И очень некрасивая. Никогда не ожидал.

Ильин
- 2015-08-03 02:06:08(720)

"Левые любят собак, арабских детей и концерты симфонической музыки, а правые: еврейских детей, пейсы до пола и колючую проволоку. А я люблю собак и пейсы, поэтому меня не любят ни правые, ни левые."

Про симфонические концерты и собак - шутка или фигура речи?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Соплеменник - Примечающему
- 2015-08-03 02:01:49(719)

Примечающий
- 2015-08-02 18:49:39(675)

Элиэзр М. Рабинович
- 2015-08-02 18:28:08(672)

Наверно, Эдуард, мне следует впредь воздержаться от комментирования Ваших текстов. Я не признаю за Вами права учить меня еврейскому сочувствию и еврейской морали. Это Ваша последняя фраза - неправда, и только потому, что это Вы, я не употребляю более сильного слова...
---
Надо понимать так, что если бы это был не Бормашенко - самый уважаемый автор Портала, а кто-нибудь пониже рангом, г-ин Рабинович поступил бы как обычно поступает в случае несогласия с автором поста или комментария:
Обратился бы к Дежурному с просьбой немедленно удалить неугодный г-ну Рабиновичу текст. А как ловко он не заметил главной претензии к нему Бормашенко:
"Вам по професссии положено считаться с реальностью, а Вы влюбились в собственную приторную фразеологию. Самое большое мужество - это видеть то, что есть, реальность страшна, поливаем мы ее словесной патокой или нет".
========================================================================
Надо понимать правду, а не "если бы, да кабы".
Бормашенко грубо ошибся. Вот и всё. А Вы фокусничаете.

Новости «Мастерской»
- 2015-08-03 00:26:29(718)

Владимир Янкелевич: Это страшное слово «ОНИ»

Бедные, бедные далекие предки… Суровая жизнь, сплошные опасности, недостаток еды. Выжить можно только сбившись в кучу. Там, внутри кучи — «МЫ», снаружи — злые и опасные «ОНИ». Но «они» не только источник опасности, это еще и те, кого можно грабить, убивать, отбирать что почему-то понадобилось или просто приглянулось. Но «МЫ» сильны, пока в куче — кто отошел в сторону, тот погиб. Он от «МЫ» отбился, а к «ОНИ» не прибился, «ОНИ» его просто не приняли, он им не нужен, ну разве что в качестве раба.

Эти древние установки — самые сильные, они живут в человеке века, но человек смертен, а они, эти установки, живут, не умирают, цветут пышным цветом, подпитывают массовое сознание, дают и сегодня работу всевозможным медиям…

Один мастер жанра в области идеологии писал, что «Понимание — слишком слабая эмоция для масс, единственная устойчивая эмоция — ненависть», и на этой базе строил консолидирующую идеологию. «Мастер жанра» получил вполне по заслугам, но сути дела это не изменило.

Этот подход — «ОНИ», он межрегионален, международен и межконфессионален. Он может меняться, сохраняя свою суть. Кто эти «ОНИ»? Они могут быть черные, а потом — белые, они могут быть голубые или совсем наоборот, ну и всегда — евреи. А для евреев — «ОНИ», это ортодоксы, религиозные сионисты, поселенцы, условные «русские» или «марокканцы», в общем все, кто думает и живет чуть иначе.

Противоположность такому разделению — толерантность. А как с ней? С ней совсем плохо — она немедленно превращается в свою противоположность, в сегрегацию, только критерии селекции нехороших «ОНИ» меняются на обратные.

Пока все хорошо, «ОНИ» живут себе, и даже дружат с «МЫ», но как легко это взорвать…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18781

Новости «Мастерской»
- 2015-08-03 00:25:54(717)

Александр Булгаков: Горький Горький. «Ты был нашей совестью…» Продолжение

Последние двенадцать лет он прожил в Израиле. Его сын Володя, учёный-математик, ещё в Горьком защитивший кандидатскую диссертацию, решил переменить место жительства. Как рассказывала его жена Аня, основной причиной была забота об их ребёнке Илюше. Мы хорошо понимали друг друга, и мне не надо было многое объяснять. Они по-родительски были правы, желая ему гарантии свободной, вполне обыкновенной жизни, без каких-то там привилегий. Им хотелось, чтобы их сын не имел в свой адрес случайных или неслучайных выпадов по части национальности. Собираясь в Израиль, они не могли оставить отца одного, — Тамара Петровна умерла за несколько лет до этого. Но проблема из-за него не усложнилась; мудрый человек, он был свободен от старческого эгоизма и понимал, что своим согласием ехать вместе в неведомые дали он поможет сыну, — а сын и его семья для него было всё.

Как интересно и поучительно встречаются аналогичные ситуации. Когда лет тридцать пять назад заболел мой папа болезнью Паркинсона, я увидел без слов, что он тоскует по своей малой родине. В работе, как бы ни было тяжело её исполнять, время движется как-то по-другому, и настрой души другой. А теперь ни здоровья, ни работы не стало… Конечно, хотела вернуться в родные края и мама, но она исходила из интересов папы: «Куда иголка, туда и нитка». Вслух они никогда не высказывали мне своё потаённое желание, понимая очевидно, что им в их почтенные годы этот переезд уже не осуществить. И я, имея семью и стабильную работу, решил перерезать те корни, которыми был достаточно прочно укреплён, живя в Горьком, и переехать в Воробеж, чтобы перевезти туда родителей. Совершенно отчётливо сознавая, что для меня жизнь в этом городе в психологическом отношении была наполнена слишком большой горечью, но на «малую родину» я уже не стремился. Возвращение своё воспринимал как некий переходный период; перевезу родителей, здесь есть ещё мои родные брат и сестры, папины два брата и сестра, — а сам, если Бог даст, найду себе место поближе к Прибалтике. Мне нравилась тамошняя культура, хотя я её не идеализировал. Был какое-то время дружен с эстонцами и латышами и видел, как они чуть ли не молились на всё западное. Видел, как они относились к русским, и однажды даже участвовал в маленькой сценке. В Таллине в одном кафе мне под видом кофе, который я себе заказал, рыжая и тощая официантка принесла мне в гранёном стакане какую-то мутно-коричневую бурду. На мою претензию она отреагировала вполне ожидаемо вроде того, что она не понимает мой язык. Тогда здесь же на салфетке я написал ей по-фински: «Ваш кофе такое же дерьмо, как в советских столовых». Здесь она поняла сразу, но я не стал унижать себя ожиданием заказа.

Было и объяснение с моими прибалтийскими друзьями, когда они не скрывали своего высокомерного отношения к русским (я здесь был не в счёт). «Ребята, — говорил я им, — надо же представлять разницу между советским и русским. Первое — это идеология, и здесь понятно ваше отторжение. Но русские-то и сами жертвы этой идеологии». Не знаю, поняли они меня или нет…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18705

Новости «Мастерской»
- 2015-08-03 00:25:43(716)

Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Окончание

Современные сведения о прошлом чачапойя так ограничены, потому что до нас не дошли письменные или устные информации об этом народе. Известно, например, что в отличие от инков женщины чачапойя имели сильную и гордую общественную позицию, были очень уважаемы. В царстве инка женщин использовали как вьючных носильщиков грузов и для обслуживания мужчин. В случае если они были достаточно привлекательны, служили подарками для глав покорённых народов и для уважаемых партнёров по переговорам, например, для тех же испанцев. В политических процессах — советах, решениях о войне — женщины инков в отличие от чачапойя не участвовали. Хронист Сьеса де Леон (Cieza de Leon) писал, что ни один из покорённых народов не доставлял администрации инков таких проблем как чачапойя. Их область именовалась «страной повстанцев» (Las Tierras de los Rebeldes). На постоянные восстания инки реагировали депортациями больших коллективов в отдалённые части своего царства. Оригинальное самоназвание чачапойя до нас не дошло и когда испанские конквистадоры появились на политической карте Южной Америки, эти люди уже сами называли себя «чачас» (Chachas). Собственный язык этого народа нигде больше не упоминался.

Первые встречи испанских конквистадоров с чачапойя прошли на удивление миролюбиво. Чачапойя приветствовали испанцев как освободителей. Три года отряд конквистадора Франциско Писарро (Francisco Pizarro) держал последнего царя инков Атахуальпа в Кахамарке в плену, после чего 26 июля 1533 г. царя казнили. Это совершенно неожиданное стратегическое решение открыло испанцам дорогу к завоеванию Перу. Но многие битвы были ещё впереди. В 1537 г. Писарро со своим войском захватил бывшую столицу инков Куско. Однако инки не сдались: 150.000 их воинов выступили против 200 испанцев. Целый год испанцы мужественно держали оборону и в конце концов победил Писарро. Перуанцы учат в школах, что победа у Куско открыла испанцам дорогу к колонизации Южной Америки. Нечто иное находят в отчётах хронистов: у 200 испанцев были могущественные союзники-индейцы — канарис из Южного Эквадора и чачапойя из северо-востока перуанских Анд. Их называли «самым мужественным народом Перу». Вскоре, однако, чачапойя уже боролись против новых «друзей», но потерпели поражение от новых врагов, которые колонизаторы привезли с собой: оспы, кори и гриппа. По сообщениям местных историков в течение нескольких десятилетий болезни децимировали гордый народ Анд. Только спустя четыре столетия искатели приключений наткнулись на их мумии и руины жилищ.

Ткани чачапойя, чья ткацкая техника была известна в Андах задолго до нашествия испанцев, ещё сегодня вызывают восхищение. Инки не умели тогда так хорошо ткать. Некоторые из тканей удивительно хорошо сохранились сотни лет спустя и хранятся сегодня в Centro Mallqui в Леймебамба.

Исследователи обнаружили в лесах Чачапойяс культовые камни и стелы со спиральными орнаментами. На скальных гравюрах вне этой области их находили редко, там выбивали в основном концентрические круги, которые отсутствовали у чачапойя. В конце XV века инки насаждали свой культ солнца, но терпели старые религиозные практики, особенно очень расточительный культ мёртвых. Очевидно чачапойя верили в жизнь после смерти, не жалели труда и риска для обеспечения достойной загробной жизни их мумиям...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18735

Б.Тененбаум-Сильвии
- 2015-08-03 00:15:14(715)

Сильвия
- 2015-08-02 22:08:54(706)
==
Уважаемая коллега,
Можно вопрос? И, пожалуйста, не сочтите его за цеплялку, хорошо?

При неограниченном палестинском суверенитете - как вы предполагаете решать вопросы безопасности?

Вот у вас есть суверенное государство - и тут из Калькилии бах, и прилетела ракета. А местные власти говорят, что не могут совладать с отдельными патриотами? А потом другие патриоты бабахнут по аэропорту? А суверенное государство потребует суверенитета в своем воздушном пространстве? И что тогда делать?

Сбитый "Боинг". Недостающее звено
- 2015-08-02 23:30:01(712)

http://www.solonin.org/article_sbityiy-boing-nedostayuschee

Один
- 2015-08-02 23:29:35(711)

Сторонний в споре
- 2015-08-02 22:48:14(709)
Один
- 2015-08-02 21:32:13(699)
-------------------------------------
Да, виноват, я невнимательно прочёл. А о русичах написал в связи с вашим ником.
-------------
Ув.Сторонний в споре , вы невнимательно прочли , и это не беда. Бывает. Но вы и отвечаете не тому ,кому следует. Надо бы - РУСИЧУ , а я - Один. Удачи вам и Русичу в ваших дерзаниях.

А.Х.
- 2015-08-02 22:55:25(710)

Сильвия
Бормашенко - Беренсону
Ариэль, Израиль - at 2015-08-02 18:06:12 EDT
...международные договоры не стоят и клочка бумаги, на которых они написаны... Ну а на Востоке, к договорам и вообще отношение особое.... Нам ничего так не необходимо, как терпение, уж если мы поселились на Ближнем Востоке ...
-------------------------
С терпением все ясно - без него никак, и не только на Востоке.
А вот презрение к "клочку бумаги" с договором свидетельствует только о том, что не очень-то и желателен тот или иной договор.
...тут я вижу затруднения чисто практического характера, в которые не хочу вдаваться, только намекну на одно из них- речь о прямом сообщении между Газой и правобережьем Иордана.
=========
(Ха-ха!)....Намёк поняли и даже догадались сами.
И могём догадаться , чего ваши единомышленники потребуют от Нат-гу после того:
коридоры между Газой и правобережьем Иордана (и В.Иерушалаимом) ,затем - тоннели между мечетями столицы и Меккой (и/или Мединой) , снести Масаду и построить на этом месте молодёжный интернациональный лагерь (почётный директор - Ш.Перец).
И другие интересные вещи. Заграница вам поможет.

Сторонний в споре
- 2015-08-02 22:48:14(709)

Один
- 2015-08-02 21:32:13(699)
-------------------------------------
Да, виноват, я невнимательно прочёл. А о русичах написал в связи с вашим ником. Посмотрел в Вики.

Горыныч
- 2015-08-02 22:45:58(708)



Год назад 3 августа, на 80-м году жизни, не стало Марины Филипповны Ходорковской. Долгие годы она сражалась с болезнью и одновременно пыталась помочь сыну. Вместе с мужем она преодолевала гигантское расстояние до самой отдалённой колонии в мире, чтобы три часа провести с любимым сыном.
Достаточно было один раз услышать, и тем более увидеть её, чтобы влюбиться в эту мудрую, красивую, добрую женщину...

С ленты фейсбука
- 2015-08-02 22:41:24(707)

Не первый раз, друзья дорогие, сталкиваюсь, когда разговор заходит о нашей истории, с таким аргументом - "да это западный взгляд на историю". Вот так, ни больше и не меньше, западный - и всё, иных аргументов, фактов, документов и прочих атрибутов исторической науки не прилагается.
Ох, уж этот вечно отторгаемый и вечно притягательный Запад. А давайте, друзья дорогие, попробуем кратко и сжато во всём этом запутанном вопросе разобраться. Во всех аспектах, начиная от быта, продолжая технологиями и промышленностью и заканчивая историей. И в результате ответим себе на один важнейший вопрос - а что дали мы (народ, страна, неважно, Россия, СССР, опять Россия) человечеству, скажем, за последний век-полтора?
Итак начнём. Оглянитесь кругом. Мы ездим на западных автомобилях, "Жигули" - это тоже "Фиат", кто забыл, и все, даже сегодняшние модели, выпускаются уже на древнем, но западном оборудовании. "Волга" тоже, в основном, на западном оборудовании производится. Кухонные комбайны и агрегаты, пылесосы и электрочайники, всякая и любая электроника - это изобретено, куплено и поставлено нам Западом. Лифт - это тоже западное изобретение. Телефон, неважно - стационарный, или мобильный - это Запад, наши компьютеры и Сеть - это "западное исчадье ада". Одежда на нас - это западная мода, придуманная Западом, даже если пошита в Китае и в Белоруссии. Джинсы - это тоже Запад. Кроссовки - оттуда же. Спортивные костюмы братвы - с Запада, по пословице - "тот, кто носит "Адидас", тому не только любая девка даст, но потом он и родину предаст". Мебель в доме и офисе тоже западная, даже если она российская, то на западном оборудовании сделана.
Что ещё я забыл? Аааа, важнейшую вещь - жратву, в просторечии продовольствием называемую. Так вот - от 70 до 95% процентов, в зависимости от наименования, потребляемой жратвы в России - это западное продовольствие. Израиль - это тоже Запад с его картофелем и фруктами. Кстати, он меньше Тульской области.
Ну ладно, бог с ним, с бытом, что я забыл, вы вспомните.
Давайте о промышленности, науке и прочих достижениях.
Магнитка с Днепрогесом и прочими свершениями сталинской индустриализации - это западное оборудование и технологии. Купленое за царское золото и экспортируемое зерно, отобранное у крестьян, помирающих с семьями с голоду. Для тех, кто не знает - именно это называется Индустриализацией с одновременным Голодомором. А что там нашего в индустриализации сталинской? Я вам скажу - кости гулаговских рабов, рассыпанные по всем этим великим стройкам социализма.
Что ещё? Аааа, вывезенные из Германии станки и целые заводы. Вы будете смеяться, но эти станки до сих пор работают. Для тех, кто не знает, я расскажу, что в СССР была создана целая огромная инфраструктура, целые отрасли с массой НИИ, ОКБ, опытных и серийных заводов, занятых только одним - передиранием западного оборудования и технологий, попавших в СССР всевозможными способами - купили один образец - дерём, украли образец, или документацию - дерём и т.п.. Надо сказать, что в подавляющем большинстве случаев эти советские "аналоги" на образец были похожи, как "Жигули" на "Мерседес", но правда, если один глаз прищурить, а второй закрыть, да и забыть, что даже этот "Жигуль" сделан на западном, купленном, оборудовании - то вроде ничего, сойдёт.
Что ещё? Аааа, космос. Точно. Благодаря Сергею Павловичу Королёву, чудом выжившему в ГУЛАГе и чудом спасшемуся оттуда. Вот только не вся это правда. Забыли грешным делом про реквизированные наработки Вернера фон Брауна, его оборудование и образцы, вывезенные в СССР и главное - массу его сотрудников, плодотворно и успешно трудившихся под действительно талантливым руководством Королёва. Кто не знает - это примерно половина королёвских сотрудников. И ещё один маааленький секрет - даже эти детали ракет советская промышленность производить не могла, если бы ..., если бы не западные станки и агрегаты, в просторечии называемые технологическим оборудованием, которые Запад продавал СССР.
Что ещё? Аааа, атомная бомба. Украли, доблестно украли, муж с женой Розенберги украли документацию "Манхэттенского проекта". Ну да, потом под талантливым руководством академика Курчатова и многих других освоили, развили, усилили, испытали.
Что ещё? Аааа, наше всё - нефть с газом, да здесь и говорить не о чем. Помните знаменитую сделку века - "газ-трубы"? Так мы и трубы большого диаметра производить не могли и не умели, а что сегодня производим, так то на западном, опять же, оборудовании. Кстати, и бурить мы сегодня не умеем, даже дырки в земле бурить, поскольку всё современное технологическое оборудование для бурения, да и сами технологии - это западное и оборудование и технологии.
Что ещё? Советский суперкомпьютер? Так суперкомпьютер сделали на Западе - "Crey" и "IBM", мы лишь догоняли. Да и то шага не могли сделать в этой теме без западного технологического оборудования и технологий. Несмотря даже на гениальные архитектурные и математические изыски отдельных гениев, вроде академика Бабаяна. Но на то они и гении, о их судьбе ещё поговорим.
Вроде всё из "достижений" науки, техники и промышленности. Но если чего забыл, то вы уж напомните.
Так чем же гордиться? Что миру-то, цивилизации мы дали?
Аааа, забыл - Достоевского, Толстого, Бродского, Бунина, Пастернака, великую русскую литературу. Точно! Но вот вопросик есть один, а мы-то, то есть народ, государство, власть, какое к этому отношение имеем? Все судьбы великих русских писателей, поэтов, философов, как минимум, незавидны, а если честно, то страшны. Из этого большого перечня имён есть только ОДИН человек, избежавший этой страшной участи. Ну нельзя у нас талантам и гениям идти вопреки, плохо кончается. А если не вопреки идут, то и талант и гений либо исчезают, либо в злодейство превращаются. Кстати, это не только к писателям и к поэтам относится, но и к инженерам, научным деятелям, да и просто к умным людям, достаточно вспомнить Зворыкина, Сикорского, того же С.П.Королёва, Ландау, Сахарова, Рябушинских, Мамонтовых, Морозовых и т.д., перечисление этих славных имён не один том займёт.
Мы-то (мы лично, народ, власть, государство) какое отношение имеем к достижениям их таланта и гения? Ну кроме того, что их угораздило здесь родиться.

Сильвия
- 2015-08-02 22:08:54(706)

Продолжение.

2) Что может сделать Израиль сейчас, не дожидаясь светлого часа?
а) Прекратить расширять количество (!) поселений в Иудее и Самарии. Несмотря на огромные правительственные субсидии и льготы и 48 лет после Шестидневной войны на территориях живут 430 тысяч израильтян (министр Беннет на днях). А город Ришон-леЦион, не получающий особого внимания от властей в отличие от Тель-Авива или Иерусалима, имея в 1972 г. 53 тыс.населения, вырос в наши дни до 240 тысяч (Вики).
Никто не хочет признаться в том, что в Иудею и Самарию не только едут, но и выезжают оттуда. На паровозе молодежь (развлекательные центры совсем в другом месте) и специалисты, которые не находят себе работы, а ехать каждый день на работу в Израиль (что в "зеленой" черте) не каждому улыбается, ну а в вагонах престарелые родители. Да-да, и в поселениях (уже на втором поколении) начинают сказываться общие для всех социальные законы.
б) жесткое, т.е. в соответствии с израильскими законами, неприятие незаконных поселений.
в) отказаться от восточного Иерусалима (Старый город разделить) - большое "счастье" иметь в своем доме еще 300 тыс.арабов, с израильским документами и израильскими соц.льготами. Лицемерие "объединенного Иерусалима" ("Ирушалаим шехубра ла яхдав") уже давно действует как рвотное.
Этот пункт потребует присутствия духа и смелости от наших политиков, но боюсь, что и они не окажутся бОльшими героями, чем постоянно осмеиваемый ими за политическую слабость Абу Мазен. Но иного решения иерусалимской проблемы нет и не будет, а на муниципальном уровне кое-что можно уже сейчас разрешить.
г) карта Пал.автономии на Зап.Берегу:
https://ru.wikipedia.org
/wiki/Палестинская_национальная_администрация#/media/File:Palestine_election_map.PNG
Темно-зеленым - "островки" Пал.автономии на Зап.берегу. Кто-нибудь сможет мне объяснить, как можно успешно (!) управлять этими "анклавами" с точки зрения административной, экономической, политической и т.д.? Вопрос риторический, ибо успех тут не запланирован. Процесс изменения границ этих островков вполне возможен без всякого "клочка бумаги", было бы желание.

Почему я сосредоточилась на вопросе "мини"-границ? Потому что этим можно не заниматься, если на горизонте горит звезда будущего мирного договора о международных, в частности, границах, но на горизонте ничего не горит и даже не всходит. А посему, терпеливо (!) можно тоже, хоть и малыми шагами, продвигаться вперед, потому что двум государствам в Палестине быть, ибо иного выхода для евреев (что меня более интересует) нет. Такова жизнь, дорогие мальчики и девочки.
Палестинцев раздражает бесконечное расширение количества поселений. С израильской точки зрения многие поселения также не имеют никакого военного/экономического значения, но только как политические плевки в сторону противника и/или как взятки членам правящей коалиции. Слабость последних правительств Израиля выражается в мелочности, суетности и в политической трусости, уже давно нет никакой идеологии/разработанной теории/реального плана, кроме бесконечных "нас никто не любит" и "все арабы - убийцы", что всегда будет понято даже торговцем баклажанов. Что и говорить, конструктивность прямо так и прет из этих глубоких тезисов.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Хоботов
- 2015-08-02 22:05:26(705)



natalja
- 2015-08-02 21:54:01(703)

Эта статья Альтшулера, впрочем как и все остальные, очень информативна и аргументирована. С удовольствием их читаю, т.к. интересуюсь той же тематикой
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О том, как израильтяне с финикийцами в античности Америку открыли. Продолжение

Mikhail Talyanker
Los Angeles, CA, USA - 2015-08-02 21:44:23(702)

Блеск, горжусь вaми всеми, спaсибо!!!
Михaил
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Сыновья

Сильвия
- 2015-08-02 21:42:43(701)

Бормашенко - Беренсону
Ариэль, Израиль - at 2015-08-02 18:06:12 EDT
...международные договоры не стоят и клочка бумаги, на которых они написаны... Ну а на Востоке, к договорам и вообще отношение особое.... Нам ничего так не необходимо, как терпение, уж если мы поселились на Ближнем Востоке, то терпение в самой высшей цене...
-------------------------------------
С терпением все ясно - без него никак, и не только на Востоке.
А вот презрение к "клочку бумаги" с договором свидетельствует только о том, что не очень-то и желателен тот или иной договор. "Клочок бумаги" Израиль-Египет жив и бодр уже более 30-ти лет. "Клочок бумаги" Израиль-Иордания справил уже мирное 20-летие. С Сирией даже и "клочка бумаги" не было, а только что-то там о военном перемирии, которое, в принципе, держится уже более 40 лет.
А вот с палестинцами все не так. Действительно, не так? 2-я интифада 2001 года сошла на нет от собственной бессмыслицы, и тогда, еще при живом (!) Арафате, Абу Мазен отметил публично эту бессмыслицу. С тех пор никто Иудею и Самарию ни ракетами, ни минометами не обстреливает, туннели оттуда не строит, и только некоторые одиночные терракты выходят оттуда, но в основном, обстреливают и терроризируют евреев (включая и поселения) их же арабские соседи из деревни за другим холмом или вообще проживающие в соседнем квартале святого города Иерусалима и имеющие израильский вид на жительство. (Ха-ха!)
Так как же тут сработало то, что не срабатывает в Газе? Сработал палестинский интерес, который Вами, Эдуард, упорно отрицается. В Газе у Хамаса, в отличие от ООП, такого интереса нет.
Теперь о конкретном, как оно мне представляется (неконкретное оставим Аристотелю со товарищи).
1) Подписание формального договора о двух государствах, т.е., прежде всего, о границах (о границах! и еще раз о границах!) на ближайшие годы мною как-то не предвидится, хотя бы потому, что Абу Мазен может поостеречься брать на себя такую ответственность (годы его не те) и его присутствие/власть в Газе стремится к нулю. Он может практически пренебречь отсутствием своего влияния в Газе и фактически отвечать только за восточную часть ПА, но тут я вижу затруднения чисто практического характера, в которые не хочу вдаваться, только намекну на одно из них- речь о прямом сообщении между Газой и правобережьем Иордана.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Aschkusa
- 2015-08-02 21:35:47(700)

Черчиль о Палестине

http://la-belaga.livejournal.com/377053.html

Один
- 2015-08-02 21:32:13(699)

Benny from Toronto
2 Август 2015
В прогрессивном мировоззрении стран Запада есть много элементов «абсолютной лжи» — и это ведёт их в пропасть.
Для Израиля (и для евреев диаспоры) это создаёт сразу две огромные проблемы:
а) у Израиля «расстояние до пропасти» значительно меньше, но его будут считать страной-злодеем если он отстанет от темпа Запада в его движении в свою пропасть. б) когда Запад подойдёт ближе к своей «пропасти»
, то им надо будет сделать одно из двух:
найти виноватого или отказаться от абсолютной лжи в своём мировоззрении. Разумно надеяться на лучшее но готовится к худшему.
///////////////
Reply
Что тут скажешь , какой Reply?
Если "В прогрессивном мировоззрении стран Запада есть много элементов «абсолютной лжи» — и это ведёт их в пропасть." Нет слов , всё схвачено , как сейчас говорят , одной фразой. Ой вей.
А дальше совсем страшно , где про Израиль. Но будем всё же надеяться на лучшее , к худшему пусть готовятся нраши враги.

Аарон Шпильберг
Пардесия, Израиль - 2015-08-02 21:13:21(698)

Рад публикации каждой очередной главы. Читаю с удовольствием. Вопрос: сейчас автор живёт в Израиле?
Отклик на статью: Исаак Мостов. Дорога к крылышкам

Б.Тененбаум
- 2015-08-02 21:12:51(697)

Москва из обшарпанной столицы Империи Зла с угасающим обаянием превратилась в отличный европейский мегаполис.
Да, это касается только центра, etc
===
На взгляд туриста (и по состоянию на апрель 2014) все вышесказанное - чистая правда.

Армия свободного Катара" объявила о похищении бывшего депутата Кнессета
- 2015-08-02 21:09:55(696)

Радиостанция "Решет Бет" передала, что 2 августа появилась информация, распространенная от имени "Армии свободного Катара", о захвате в плен бывшего депутата Кнессета.

В сообщении, процитированном израильской радиостанцией, говорилось, что Азми Бшара, советник эмира Тамама, находится в руках группировки, целью которой является освобождение Катара от американского влияния.

Азми Бшара, бывший депутат Кнессета сбежал из Израиля в Катар после того, как был обвинен в шпионаже в пользу "Хизбаллы".

Ни один другой источник эту информацию не подтверждает. В сообщении "Решет Бет" также отмечалось, что речь идет о неизвестной ранее группировке.

Краткая биографическая справка. Азми Бшара (Бишара) родился в 1956-м году в Назарете (Галилея). Родители его были арабами-христианами. Высшее образование получил в Университете Гумбольдта (ГДР). Работал лектором в палестинском университете Бир-Зейт, позже возглавил философский факультет этого учебного заведения. Сотрудничал с Институтом Ван-Лира (Иерусалим). Политикой начал заниматься с 1974-го года, когда стал председателем "Национального комитета арабов, студентов высших учебных заведений", действовавшего в Хайфском и Иерусалимском университетах. В 1976-м вошел в "Комитет по защите (палестинских) земель".
Бшара – один из основателей "Национал-демократического альянса" (БАЛАД). Депутат Кнессета 14, 15, 16 и 17 созывов.

В 2006 году юридический советник израильского правительства распорядился начать уголовное расследование против Азми Бшары. Основанием для начала расследования послужила поездка депутата в Бейрут, на книжную ярмарку.

С весны 2007 года Азми Бшара находится в "добровольном изгнании" в Катаре. Он является политическим обозревателем телеканала "Аль-Джазира". Возглавляет "Арабский центр политических исследований".

В ноябре 2010 года были опубликованы данные отчета о том, что Азми Бшара за три года после бегства в Катар получил от Кнессета более 500.000 шекелей: 7.248 шекелей ежемесячно, а также одноразовое пособие в размере 195.524 шекелей.

В 2011 году Кнессетом был принят так называемый "закон Бшары", согласно которому бывший или действующий депутат лишается парламентской пенсии и других льгот в случае, если он не явится на допрос по повестке или сбежит из-под ареста.
Newsru.co.il

О.С.
- 2015-08-02 21:03:37(695)

Марк Зайцев
- 2015-08-02 20:33:52(690)
Какой светлый взгляд на Москву:
МОСКВА2015 - восторги и счастье, она прекрасна

Москва из обшарпанной столицы Империи Зла с угасающим обаянием превратилась в отличный европейский мегаполис.
Да, это касается только центра – все, что за Садовым Кольцом построили при СССР и здесь нет никакой человеческой структуры жизни пока
---------
Москва , как много в этом звуке для Марка Зайцева слилось
Как много в нём отозвалось

Дежурный по сайту
- 2015-08-02 20:53:34(694)

Господин Ноткин,
Вы пишете (681):

Я не могу привести точную цитату, непосредственно подтверждаюшую, что М. Солонин написал в явной форме «число жертв Холокоста составляет 1 млн человек, что в 6 раз меньше наиболее распространенной цифры 6 млн человек.» или нечто близкое к этому. Я также отрицаю, что оклеветал М.Солонина и не приношу ему своих извинений.

А ранее написали (419):

М.Солонин разоблачил как шестикратно завышенное число жертв Холокоста...

То есть, цитату в подтверждение своих слов привести не можете, но от своих слов не отказываетесь и при этом отрицаете, что возвели на человека клевету. Более того, настаиваете (681):

Я лишь настаиваю на том, что имею право на высказанное в моем комментарии утверждение, как личное мнение, вытекающее из трудов М.Солонина, для меня и для многих, а не как необоснованную клевету в сторону их автора.

Мда... Дело обстоит ещё хуже, чем мы могли предполагать. Значит, если кому-то не нравится кто-то, то он может смело писать, что этот кто-то регулярно бьёт жену, насилует подростков и распинает христианских младенцев. И никакой клеветы в том не будет, а будет «личное мнение», откуда-то там вытекающее. Ах, как удобно! Но только не у нас... Господин Ноткин, надеюсь, вы сделаете правильный вывод относительно желательности появления впредь на наших форумах ваших постингов и отзывов.

Аринин
- 2015-08-02 20:49:07(693)

Сэм - Ноткину
Израиль - 2015-08-02 20:15:17(689)

Отчетливо сознавая, что высказанное мной врядли найдет поддержку на данном форуме
Юрий Ноткин Израиль - 2015-08-02 19:44:07(681)

Тут Вы ошиблись.
ххххх
ошиблись ,найдет поддержку
на данном форуме найдёт , и на других тоже найдёт
много у М.Солонина недоброжелателей.

Русич
- 2015-08-02 20:39:58(691)

Сторонний в споре
- 2015-08-02 19:33:05(680)

Русич
- 2015-08-02 19:01:25(676)

Вы невнимательно прочитали. Процитированный вами отрывок совсем не про русских добрых молодцев, а про других людей, соседей университета. Однако, вы правы в том, что и к ним нехорошо подвешивать оскорбительный ярлык.

Кстати, к вашему сведению, историки пишут, что, собственно, племя русичей не является предком современного русского народа.
Предками русских считаются другие племена - поляне, древляне, дреговичи, радимичи, вятичи, кривичи. Например, по-латышски Россия - Krievija, а русские- krievi (кривичи).
ьььььььььььььььььььььььььь

Серьезно? Я невнимательно прочитал или Вы?
"И не только в арабских. Россия, вот, тоже доказала, что колючка народу слаще прозрачных границ. То есть те, кто любил прозрачные границы сквозь них и сквозанул врассыпную, а те, кто остались, совсем не против забора. Но и они ведь люди, и им жить надо. Что ж делать, если они предпочитают колючку и «резать»? И куда ж добру молодцу силу выплеснуть, если не резать? Не все ж жену (жен) колошматить".

Так "добры молодцы, колошматящие своих жен", это арабы или русские?
"Историки пишут, что..." Непонятно, какое отношение к разговору имеет этот внезапны выплеск эрудиции?

Марк Зайцев
- 2015-08-02 20:33:52(690)

Какой светлый взгляд на Москву:
МОСКВА2015 - восторги и счастье, она прекрасна

http://snob.ru/profile/9723/blog/95943

Уже все заметили, что город стал красивым. Пятницкая, Маросейка – Покровка, Петровка, Большая Дмитровка.

И еще много мелочей – городские велосипеды, вай фай в метро, новые киоски в метро. И, кстати, вежливость. В переходах, где переделыват киоски, такие объявления “Скоро здесь будет чисто и красиво. Извините-подожтите немного, пожалуйста”. Или - "Стройка на время, польза навсегда" на стройплощадках. Ну, дословно не помню.

Я еще зимой обратила внимание, что даже бездомные стали какие-то нарядные. Чище и лучше одеты. Видимо, теперь больше мест, где они могут привести себя в порядок. Иногда они такие стильные, что хочется их фотографировать. Недавно у Чистых был такой красавчик – ну копия Анатолия Зверева, только борода длиннее и такая стильная.

Знаете, когда несколько лет живешь на три страны, да еще все вокруг заламывают руки и стенают “поравалить”, то все равно к Москве уже относишься настороженно. Как-то приглядываешься с опасением.

И вот я ходила, присматривалась.

Москва из обшарпанной столицы Империи Зла с угасающим обаянием превратилась в отличный европейский мегаполис. Да, это касается только центра – все, что за Садовым Кольцом построили при СССР и здесь нет никакой человеческой структуры жизни пока.


Сэм - Ноткину
Израиль - 2015-08-02 20:15:17(689)

Отчетливо сознавая, что высказанное мной врядли найдет поддержку на данном форуме
Юрий Ноткин Израиль - 2015-08-02 19:44:07(681)

Тут Вы ошиблись.

Александр Левинтов
- 2015-08-02 20:10:06(688)

Всем большое спасибо за мягкие и чистые слова.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Benny from Toronto
- 2015-08-02 20:10:04(687)

Борис, Вы сказали, что я (или раби Шерки) признаю несколько разных систем морали.
Это не верно, смотрите мой пост в Гостевой: 2015-08-02 17:14:31(660)

Ваш вывод возможен только при условии, что вы отказываетесь обсуждать конкретные последствия некоторых абсолютно ложных идей в вашем мировоззрении. Например, что правила морали должны быть одинаковы для своих и чужих и что они не должны быть основаны на взаимности. Эти идеи абсолютно ложны и их легко опровергнуть - но конкретные выводы из вашего мировоззрения вполне соответствуют этим АБСОЛЮТНО ЛОЖНЫМ идеям - и вы их принципиально отказываетесь обсуждать, даже несмотря на их огромную опасность.
Вместо этого, вы каждый раз переводите обсуждение на то, что мои конкретные выводы не могут быть абсолютно верными - и тут я с вами полностью согласен, но меня-то интересует устранение смертельной опасности от этих абсолютно ложных идей.

Извините, но я больше не вижу смысла в продолжении этой дискуссии.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Народ, живущий отдельно? Перевод Бориса Дынина

Евгений Айзенберг
- 2015-08-02 20:10:01(686)

Господину Берко. Прежде всего, спасибо за добрые слова.
По поводу "экстравагантности" залез в википедию: "Экстравагантность может выражаться в одежде (мода), а также в поступках, убеждениях, поведении". По-моему я точно выразился.
В первой части "трилогии" я лучше отредактировал один эпизод с генералом, но, к сожалению, нет возможности править уже висящий в интернете текст.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Парад

Сэм
Израиль - 2015-08-02 20:09:23(685)

Я что-то не помню Ваших с Сэмом слез по этому поводу, налицо явная асимметрия в отношении к еврейским арабским детям. Если пострадавшему при пожаре арабу или еврею понадобится кровь я ее сдам, если деньги на лечение открою кошелек (и это не пустая фраза). Ваша с Сэмом демагогия - наконец утомительна.
Бормашенко-Рабиновичу Ариэль, Израиль - at 2015-08-02 07:46:01 EDT
-------------------
Оказывается, Эдуард, вы следите за моей тут писаниной. Польстило.
Осуждать внутри внутреннего круга общения преступления наших врагов – пустое словоговорение. Они для меня – чужие. Есть чужие, но не опасные, а есть чужие – враги.
И обсуждать и осуждать тут нечего.
А вот евреи - это свои. В том числе и свои террористы. И если вы так любите еврейских детей, а я не сомневаюсь, что любите, то вспомните о скончавшейся сегодня Шире Банки, погибшей от ножа еврейского террориста.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Sava
- 2015-08-02 20:00:01(684)

Интересное и логически обоснованное мнение уважаемого автора о вечной, мало изменяющейся с развитием цивилизации, сути несовершенного устройства рода человеческого.
Это несовершенство может восприниматься, в определенной мере,как признак атавизма, унаследованный человеком от братьев своих меньших.Потому Закон Джунглей, при котором право всегда на стороне сильного,результативно используется и в людском сообществе.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Олег Колобов
Минск, Белоруссия - 2015-08-02 19:54:15(683)

Дорогая Элла, большая честь, что вы отреагировали на мои спонтанные эмоции. понятно, что Ваша тема не для одиночек...

Евреи в Минске, к сожалению, не могли выражать вслух свои настоящие убеждения, поэтому о многом мы можем лишь догадываться лишь через десятилетия...

Мой тренер по боксу Владимир Владимирович Ботвинник, пятикратный подряд чемпион Союза, которого не выпускали зарубеж из-за его еврейства (сейчас в Белоруссии проходит главный ежегодный турнир его имени), заставил кланяться ему все Грушевки, Розочки и Карлочки, (самые криминальные районы Минска) а в 1990-х создал первый независимый профсоюз торговок мясом на Комаровском Рынке в Минске, а что он мне говорил раз или два, когда мы последними закрывали наш клуб "Олимпийская Перчатка" на ул. Волоха в Минске мне нескромно повторять...

Вжиться в шкуру умных и дальновидных евреев Израиля мне,к сожалению не дано, но, видимо, Ваша правда выше... Дай Вам бог не переборщить... Дай бог... Прагматика типа Дина Ачесона бывает более продуктивной
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Сильвия
- 2015-08-02 19:47:34(682)

Соплеменник - Алексу Б.
- at 2015-08-02 02:33:21 EDT

А главное, во-первых, противника губят фактами. В данном случае - фотографиями супер-роскошных вилл, которые успело соорудить правительство для изгнанников.
--------------------------
Во-первых, виллы эти частные, в чем и вся прелесть моего примера. Во-вторых, кто тут в изгнанниках?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Юрий Ноткин
Израиль - 2015-08-02 19:44:07(681)

Господин Ноткин,
вы выдвинули против всем известного историка, автора многих исторических исследований и, кстати, нашего автора, печатавшегося на Портале, обвинения в том, что он, дескать, шестикратно преуменьшил число жертв Холокоста. А когда вас попросили подтвердить столь жестокое обвинение цитатой, где бы Марк Солонин такое говорил, вы пустились в демагогические разглагольствования, что де «труды М.Солонина... легко доступны желающим». Сейчас у вас есть ровно три возможности: 1) привести в подтверждение своих слов точную цитату, с указанием выходных данных книги и номера страницы, где бы прямо утверждалось то, что вы господину Солонину приписываете; 2) признать, что вы оклеветали человека и извиниться; 3) более на наших форумах не появляться. Выбор за вами.
Служба модерации.
===============================================================================

Я не могу привести точную цитату, непосредственно подтверждаюшую, что М. Солонин
написал в явной форме «число жертв Холокоста составляет 1 млн человек, что в 6 раз меньше наиболее распространенной цифры 6 млн человек.» или нечто близкое к этому.
Я также отрицаю, что оклеветал М.Солонина и не приношу ему своих извинений.
Если службе модерации достаточно этого для запрета моих выступлений на сайте, то я не могу этому воспрепятствовать, хотя надеюсь на «право последнего слова перед казнью».
Я последовательно выступаю против выводов, непосредственно следующих из трудов М.Солонина. На данном портале я упоминал об этом в своих статьях «Мистификации и фальфисикации» в «Заметках» и «Правда Александра Кутузова» в «Мастерской».
Сделанное же мной в комментарии к статье «От Нюрнберга до Гааги» уважаемой Э.Грайфер утверждение,к котому естественно автор указанной статьи ни сном ни духом не причастна,основано на косвенных расчетах, которые по моему мнению прямо следуют из устных и письменных выступлений М.Солонина.
Обращусь к его выступлению на программе «Эхо Москвы»
http://echo.msk.ru/programs/victory/46547/
в цикле «Цена Победы» по теме «Русский Холокост». В ней речь идет о евреях уничтоженных непосредственно на оккупированной территории Советского Союза.
Сожалею, что возлагаю необходимость для заинтересованных читателей и службу модерации прочесть его полностью. Из высказываний М.Солонина я приведу здесь лишь немногие следующие
1.«И среди всех этих жутких цифр мы сегодня говорим об одной из весьма, весьма и весьма заметных составляющих, если брать цифру ту, которую насчитала тогда Чрезвычайная комиссия, почти половина, это 2,8 миллиона человек истребленного именно еврейского населения, истребленного, в основном, в первые же недели и месяцы оккупации, истребленного поголовно, не взирая на пол, возраст и так далее, и истребленного совершенно целенаправленно, то есть если для всех остальных категорий советских людей для того, чтобы оказаться в расстрельном рву надо было хоть чем-нибудь как-нибудь обидеть оккупантов, то для евреев и членов их семей не требовались никакие другие дополнительные аргументы. Стоит заметить, что вот эта цифра – 2,8 миллиона – это ни много ни мало почти половина всех жертв европейского еврейства,»
2. «Я не хотел бы тут лишний раз создавать никаких национальных вопросов. Я хочу лучше назвать две цифры. СС прислало на всю огромную, гигантскую оккупированную территорию Советского Союза четыре айнзац-группы, которые должны были этим делом заниматься общей численностью 3 тысячи человек. Я не оговорился. 3 тысячи человек на всю эту гигантскую оккупированную территорию, где жило 80 миллионов местного населения, да и из этих 3 тысяч эсэсовцев примерно 600 человек были технический персонал – водители, механики, обслуга и так далее. И, разумеется, если бы такими людскими резервами немцы попытались бы истребить 3 миллиона человек…
3. «Более того, сам термин «окончательное решение» получился на этой самой злополучной Ванзейской конференции, каковая – ну, это курортный пригород Берлина, дачный – это февраль 1942 года, то есть истребление, поголовное истребление еврейского населения оккупированных территорий Советского Союза произошло до того, как гитлеровская верхушка приняла решение именно об истреблении, ...и, как совершенно верно вы сейчас отметили, такой есть факт, в огромной степени оно было сделано руками местного населения.»
4. «понимаете, я думаю, самый простой способ количественной оценки – это просто посмотреть на численность так называемых полицаев, прочих подобных подразделений, потому что, как правило, именно это личное участие в истреблении еврейского населения было проходным билетом и в полицаи и, с другой стороны, это было то, что нужно было немцам, это связывало кровью, потом, уже понятно, что, оказавшись там, человеку не было дороги назад, а эти цифры многократно называли. То есть, опять же, точной цифры полицаев, охранных отрядов никто сейчас не назовет, но это что-то порядка 200-250 тысяч человек по всей оккупированной советской территории. То, что да, действительно, во многих случаях, особенно в западных районах, в том, что было Польша, что было Литва, в ряде случаев массовое истребление начиналось практически даже до появления немцев или в первые часы появления немцев. В том же Каунасе 4 тысячи местных евреев были забиты ломами местными националистами. Такую печальную известность, причем не у нас, в Польше почему-то, печальную известность приобрело, такое было местечко Едвабне, что как мне объяснили, в переводе с польского означает «шелковый».

Я прекращаю на этом цитирование и перехожу к обоснованию своего утверждения. По моему разумению под Холокостом понимается беспрецендентное в истории задуманное, обоснованное идеологически, подкрепленное законодательно и осуществленное всей мощью государственного режима гитлеровской Германии пусть и не удавшееся в полной мере истребление еврейского народа.
Его практическое осуществление началось с Хрустальной ночи в 1938 г и закончилось в Мае 1945 г. с капитуляцией Гитлеровской Германии.
Наказание за данное преступление ,выразившееся Нюрнбергским процессом над нацисткими преступниками, последующих казней и преследований,продолжающихся по сию пору, принятая в ряде стран уголовная ответственность за отрицание Холокоста являются совершенно справедливыми, хотя и ни в коей мере недостаточными для искупления указанного преступления мерами.
Конкретное участие в обусловленных и инициированных нацистским режимом и легко выполнимым в рамках проходившей второй мировой войны убийствах евреев, сотнями тысяч людей местного населения как в Восточной, так и в Западной Европе, помимо самой Германии, ни в какой степени мной не оспаривается и не является открытием. Однако оно ни в какой степени не снимает ответственности за каждогого погибшего в Холокосте с нацистской Германии.
Если же применять логику, упорно отстаиваемую М.Солониным, то существуют независимые от намерений гитлеровского режима не только Русскии холокост,но и украинский, белорусский, латвийский, литовский, польский, венгерский, румынский и другие холокосты. Следуя этой логике и рассчитывая численные соотношения немецких зондеркоманд и количества людей, необходимых для уничтожения евреев и последующего сокрытия его следов, мы неизбежно придем к выводу что число жертв того самого Холокоста с большой буквы, за который несет ответственность непосредственно нацистская Германия, сократится не только вшестеро, как в моем комментарии, но и гораздо более. Для этого надо читать целиком труды М.Солонина и, выходившие с ними под общей обложкой в серии «Запретная правда Виктора Суворова» труды его единомышленников под общей редакцией Дмитрия Хмельницкого, для комментариев к которым понадобились бы тома.
Конечно, меня можно представить уникальным идиотом и клеветником на честного историка, работающего с неизвестными ранее широкой публике документами и делающего непрестанные открытия. Отчетливо сознавая, что высказанное мной врядли найдет поддержку на данном форуме и не мысля никого в этом обвинить, я позволю себе сослаться дополнительно на статью
«Открытия» Марка Солонина», кандидата исторических наук, ветерана Второй мировой войны, журналиста, полагаю известного многим живущим в Израиле и вне его Иосифа Тельмана
http://web.archive.org/web/20091102004240/http://ru.local.co.il/EventPage.asp?nav=3,71,4,2,25886.
При трудности использования ссылки непосредственно из моего комментария доступ к статье легко получить, набрав в Гугл название и автора.
Приведу оттуда лищь заключительную цитату:
«В его книге "Фальшивая история Великой войны" есть и правильные замечания и даже справедливая критика некоторых современных авторов, но это все уже давно известно. А вот новые "открытия" Солонина по части "светлых сторон" германского фашизма - это его большой вклад в фальсификацию истории Великой войны, фальсификацию - с которой он якобы борется. Очень грустно, что еврей, ......, выступает в подобной роли.» Я намеренно изъял из последней фразы небольшую вставку, дабы не быть вновь обвиненным М.Солониным в распространении ложных сведений.
Я настоятельно еще раз прошу службу модерации и заинтересованных читателей внимательно ознакомиться с данной статьей, как и с материалом по первой ссылке.
Я не имею ввиду снискать чью либо поддержку или того более устроить «аутодафе» М.Солонину,печатающемуся на портале, Я лишь настаиваю на том, что имею право на высказанное в моем комментарии утверждение, как личное мнение, вытекающее из трудов М.Солонина, для меня и для многих, а не как необоснованную клевету в сторону их автора.

Сторонний в споре
- 2015-08-02 19:33:05(680)

Русич
- 2015-08-02 19:01:25(676)

Не касаясь сути этих глубокомысленных ламентаций, позволю себе заметить, ...

"Что ж делать, если они предпочитают колючку и «резать»? И куда ж добру молодцу силу выплеснуть, если не резать? Не все ж жену (жен) колошматить".
Нехорошо, это, недостойно Вашего славного имени и неблагородно. Все русские бьют жен? А евреи все жадные?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки
----------------------------------------------
Вы невнимательно прочитали. Процитированный вами отрывок совсем не про русских добрых молодцев, а про других людей, соседей университета. Однако, вы правы в том, что и к ним нехорошо подвешивать оскорбительный ярлык.

Кстати, к вашему сведению, историки пишут, что, собственно, племя русичей не является предком современного русского народа.
Предками русских считаются другие племена - поляне, древляне, дреговичи, радимичи, вятичи, кривичи. Например, по-латышски Россия - Krievija, а русские- krievi (кривичи).

Озер
- 2015-08-02 19:18:29(679)

Примечающий
- 2015-08-02 18:49:39(675)
Элиэзр М. Рабинович
- 2015-08-02 18:28:08(672)
Наверно, Эдуард, мне следует впредь воздержаться от комментирования Ваших текстов. Я не признаю за Вами права учить меня еврейскому сочувствию ...
... А как ловко он не заметил главной претензии к нему Бормашенко:
"Вам по професссии положено считаться с реальностью, а Вы влюбились в собственную приторную фразеологию. Самое большое мужество - это видеть то, что есть, реальность страшна, поливаем мы ее словесной патокой или нет".
==========
Бормашенко не учит, его пребывание в Ариэле ,колючая проволока ,постоянство и терпение - вот что учит. А его стиль и литературное мастерство для многих, должно быть, невыносимы. И главное: можно видеть реальность и знать, что Эдуард Б. прав ,а ПАРТИЙНЫЕ КЛАНОВЫЕ интересы требуют исполнять скучные и всем надоевшие , даже - самому, мелодии.
Можно ,разумеется , и не видеть. Или не хотеть видеть.
Страшно ,даже на большом расстоянии.

Беренсон - Элле
Еврейское государство - 2015-08-02 19:13:08(678)

Элла Л. Беренсону
- 2015-08-02 17:31:55(662)

"Если безальтернативно, то - любой ценой. Вплоть до позволить себя уничтожить. Если не любой ценой, то безальтернативным быть не может. Вы уж решите, крестик снять или трусы надевать".
*****
Некорректно (для женственной Эллы), но поясню. Соглашение безальтернативно, написал я, что, по-моему, значит: нет для нашей ситуации другого решения, кроме поиска соглашения. Есть две позиции: мир, война. Наша реальность - между миром (призрачным) и войной (спорадической) изживает себя. Очередная война (даже успешная) может оказаться Пирровой и окончательной не станет. А соглашение не любой ценой - это, как советует гос. Бормашенко, "цепляться зубами за каждый миллиметр нашей земли". Но ждать Израилю у моря погоды вредно: мировой барометр предсказывает бури.

*******
"А как этим можно воспользоваться? Выпросить у него бумажку с обещанием за нас заступиться? И что - поможет?"
*****
Нет, ни физическая защита мирового сообщества, ни его охранная грамота не нужны. В поисках путей к наиболее приемлемому соглашению: доказывать, уговаривать, привлекать общественное мнение, пугать опасностью общих врагов, демонстрировать нашу успешность и выгодность миру, шантажировать на худой конец, подкупать (словом и делом), взывать к чувствам и кошелькам еврейской диаспоры, учить и лечить чужих, разгребать у них следы землетрясений, пиариться любыми способами. И опять-таки "цепляться зубами за каждый миллиметр нашей земли" и национальных интересов.

KM
- 2015-08-02 19:12:42(677)

>Извините... У меня нет возможности повторить все, что они говорили. Я не охотник до бессмыслиц. Достаточно сказать, что они предложили мне отказаться от моей смотровой, другими словами, поставили меня в необходимость оперировать вас там, где я до сих пор резал кроликов. В таких условиях я не только не могу, но и не имею права работать. Поэтому я прекращаю деятельность, закрываю квартиру и уезжаю в Сочи. Ключи могу передать Швондеру. Пусть он оперирует.
Четверо застыли. Снег таял у них на сапогах.
- Что же делать... Мне самому очень неприятно... Как? О, нет, Петр Александрович! О, нет. Больше я так не согласен. Это уже второй случай с августа месяца... Как? Гм... Как угодно. Хотя бы. Но только одно условие: кем угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая. Броня. Чтобы мое имя даже не упоминалось. Конечно. Да. Да. Я для них умер. Да, да. Пожалуйста. Кем? Ага... Ну, это другое дело. Ага. Хорошо. Сейчас передаю трубку. Будьте любезны, - змеиным голосом обратился Филипп Филиппович к Швондеру, - сейчас с вами будут говорить.




Израиль в положении профессора Преображенского, даже хуже. Израилю разные швондеры говорят, что надо договариваться. А как с Шариковым договоришся? С ним не договоришся и это все шводеры знают.
В принципе, их очень бы усторил вариант, когда Преобаженский бы все бросил и уехал куда-нибудь. Ну в Европу его не пустят, там швондеры, ну куда-нибудь, неважно куда, швондеры об этом думать не хотят. То что Шариков, выгнав Преображенского, примется за швондеров их как-то в данный момент не волнует, во первых у них передовое учение, а во-вторых это еще завтра будет и к тому же, а вдруг шариковы между собой все перегрызутся и про швондеров забудет.
Почему бы не попробывать. Ату Шариков,ату...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Русич
- 2015-08-02 19:01:25(676)

Не касаясь сути этих глубокомысленных ламентаций, позволю себе заметить, что мимоходом, в процессе поиска и обретения Еврейской Истины, не обязательно наносить удары по физиономиям других народов. Например, русского.

"Что ж делать, если они предпочитают колючку и «резать»? И куда ж добру молодцу силу выплеснуть, если не резать? Не все ж жену (жен) колошматить".
Нехорошо, это, недостойно Вашего славного имени и неблагородно. Все русские бьют жен? А евреи все жадные?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Примечающий
- 2015-08-02 18:49:39(675)

Элиэзр М. Рабинович
- 2015-08-02 18:28:08(672)

Наверно, Эдуард, мне следует впредь воздержаться от комментирования Ваших текстов. Я не признаю за Вами права учить меня еврейскому сочувствию и еврейской морали. Это Ваша последняя фраза - неправда, и только потому, что это Вы, я не употребляю более сильного слова...

Надо понимать так, что если бы это был не Бормашенко - самый уважаемый автор Портала, а кто-нибудь пониже рангом, г-ин Рабинович поступил бы как обычно поступает в случае несогласия с автором поста или комментария:
Обратился бы к Дежурному с просьбой немедленно удалить неугодный г-ну Рабиновичу текст. А как ловко он не заметил главной претензии к нему Бормашенко:
"Вам по професссии положено считаться с реальностью, а Вы влюбились в собственную приторную фразеологию. Самое большое мужество - это видеть то, что есть, реальность страшна, поливаем мы ее словесной патокой или нет".

Борис Дынин - Benny
- 2015-08-02 18:29:59(673)

Benny from Toronto
- 2015-08-02 18:26:56(670)

Огромное им спасибо за сохранение традиций, но "хорошо" будет не раньше, чем ортодоксальные евреи-харедим примут на себя бремя любить другие общины / группы евреев.
==============
Означает ли это, что у евреев-харедим своя система морали, а у евреев-не-харедим своя? :-)))))))))))

Элиэзр М. Рабинович
- 2015-08-02 18:28:07(671)

Бормашенко-Рабиновичу
...Однако, несколько месяцет тому назад араб (и это точно известно, что араб) швырнул бутылку с зажигательной смесью в машину возле поселка Эль Матан, спалив (не до конца) папу и дочку. Я что-то не помню Ваших с Сэмом слез по этому поводу, налицо явная асимметрия в отношении к еврейским арабским детям.


Наверно, Эдуард, мне следует впредь воздержаться от комментирования Ваших текстов. Я не признаю за Вами права учить меня еврейскому сочувствию и еврейской морали. Это Ваша последняя фраза - неправда, и только потому, что это Вы, я не употребляю более сильного слова. Я не держу каталог своих "слез" и не намерен рыться по своим текстам, выискивая там влагу для Вашего удовлетворения. Один пример привести, впточем, легко из моего выступления в Москве 18 ноября 2014:

...Я хочу выразить ужас от сегодняшнего нападения на синагогу в Иерусалиме и возмущение. Да будет память о погибших благословением!
http://berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer11_12/ERabinovich1.php
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Benny from Toronto
- 2015-08-02 18:26:56(670)

Марик (665): пока остаются евреи, принявшие на себя бремя соблюдения и изучения Торы (харедим, хасиды, религиозные сионисты) все будет хорошо.
-----------------------------------------
Огромное им спасибо за сохранение традиций, но "хорошо" будет не раньше, чем ортодоксальные евреи-харедим примут на себя бремя любить другие общины / группы евреев. Раньше харедим действительно боролись за само существование своих общин в еврейском народе (и это "само существование общин" важнее любви к другим еврейским группам и общинам), а теперь их общины процветают, но к сожелению - не редко отношение к другим общинам / группам евреев осталось враждебным или потребительским.

Борис Дынин
- 2015-08-02 18:21:17(669)

Benny,
Ничего не понял. Что я Вам говорил обратно, кроме как от 2 Август 2015 at 15:27?
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Народ, живущий отдельно? Перевод Бориса Дынина

С ленты Фейсбука
- 2015-08-02 18:17:18(668)

Авигдор Эскин попал в плохую компанию.
http://youtu.be/P1kqjyACEIA
http://youtu.be/54AiI7nuiHs

Benny from Toronto
- 2015-08-02 18:14:01(667)

Борис Дынин: Benny, как видно, признание двух (трех, четырех…) систем морали видет к двум (трем, четырем…) системам прочтения и понимания одного и того же текста.
---------------
Но я то говорил совсем не об этом :-(
Я говорил, что "часто можно убедится, что данная теория это абсолютная ложь" - а вы мне обратно о "человеческом достоинстве" в современном понимании, которое содержит в себе абсолютную ложь: "право на получение достоинства НЕ связанно с обязанностью давать достоинство другим".
Суть разногласия между нами в вашем последовательном отказе обсуждать конкретные выводы из нескольких видов "абсолютной лжи".
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Народ, живущий отдельно? Перевод Бориса Дынина

Бормашенко - Беренсону
Ариэль, Израиль - 2015-08-02 18:06:12(666)

О возможности договориться. Дорогой Лазарь, международные договоры не стоят и клочка бумаги, на которых они написаны. Это еще раз доказал тупому прогрессивному человечеству В. Путин. В Европе доказал. Ну а на Востоке, к договорам и вообще отношение особое. Везде правят не договоры, а интересы, просто на Востоке это все явнее, обнаженнее. Ветер дует сейчас в паруса ислама, он занимает место гибнущего христианства. Я не знаю, как нам выживать в этой ситуации, но знаю, что если договариваясь, мы будем предполагать, что кто-либо коме Израиля собирается договора соблюдать - нам крыш. Ушлый Биби это знает, куда лучше меня, учить его не нужно. Но он сидит на пороховой бочке израильской политической системы, переполненной не столько порохом, сколько демагогией, вроде "мир сегодня". Нам ничего так не необходимо, как терпение, уж если мы поселились на Ближнем Востоке, то терпение в самой высшей цене, здесь временной масштаб - тысячелетие. Сучить ручками и ножками впихивая соседям, так неободимый нам мир (в самом деле необходимый) - прямой путь к Катастрофе. Соседям нужен не мир, а наши скальпы. Мир - плохая замена скальпам. Мир это что? Тьфу, и нету его. А скальп - это скальп. Нам противостоят структуры общественного сознания, в которых мир не является высшей ценностью, ведь есть и другие почтенные ценности: джихад, мученическая смерть за веру, грядущий мир. На Востоке не без оснований полагают, что мир необходим слабому. А сильному зачем мир? Он и так свое возьмет. И берет (взглянем по сторонам: от Сирии до Ирака). Нам нужны не бумажки с подписями быстро сменяющихся диктаторов,а возможность выжить. И не озвереть в процессе выживания. Не прстое это дело, и рецепта выживания без озверения нету. Так устроен мир, каждый день вес надо начинать сначала.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Марик
Хайфа , Израиль - 2015-08-02 18:00:18(665)

В книге Берешит написано, что Ишмаэль "пэрэ адам - дикий человек", причем дикий это существительное, а человек - прилагательное. Он может быть блестящим юристом, инженером, врачем и пр. пр., но это всегда останется прилагательным к тому, что он дикарь и " ...руки его на всех".
Евреи, и в ТаНаХе тому множество примеров, далеко не всегда (мягко говоря) соблюдали заповеди и постоянно гневили Тв-ца мира.
Эмансипация и Аскала создали массу ненавидящих себя евреев, равняющиеся на "цивилизованный мир" и вместе с ним с упоением пинающие злокозненных врагов рода человеческого, которые пьют кровь арабских и христианских младенцев.
Однако длится это уже более трех тысяч лет и пока остаются ортодоксальные евреи, принявшие на себя бремя соблюдения и изучения Торы (харедим, хасиды, религиозные сионисты) все будет хорошо. Есть Страж Израиля.
А статья написана отлично, прочитал на одном дыхании.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Benny from Toronto
- 2015-08-02 17:51:42(664)

Бормашенко-Рабиновичу (630):
... Однако, несколько месяцет тому назад араб (и это точно известно, что араб) швырнул бутылку с зажигательной смесью в машину возле поселка Эль Матан, спалив (не до конца) папу и дочку. Я что-то не помню Ваших с Сэмом слез по этому поводу, налицо явная асимметрия в отношении к еврейским арабским детям. ....
--------------------------------------
100%, налицо явная асимметрия
Любить чужих больше чем своих это утопия, которая приводит к коллективному самоубийству.

Joseph
Niles, Il, Usa - 2015-08-02 17:50:55(663)

Замечательно!!!👍👍👍❗️❗️❗️
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Сыновья

Элла Л. Беренсону
- 2015-08-02 17:31:55(662)

не наступило ли уже то "будущее", в котором соглашение возможно, а точнее - безальтернативно. Конечно, не любой ценой.

Если безальтернативно, то - любой ценой. Вплоть до позволить себя уничтожить. Если не любой ценой, то безальтернативным быть не может. Вы уж решите, крестик снять или трусы надевать.


Сегодня мир ещё готов смириться с нашим существованием и, морщась, учитывать наши интересы (очень избирательно). Возможно, стоит этим воспользоваться.

А как этим можно воспользоваться? Выпросить у него бумажку с обещанием за нас заступиться? И что - поможет?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Милятинер
Израиль - 2015-08-02 17:21:56(661)

Побег из 9-го форта лег в основу сценария фильма "Шаги в ночи". поставленного на Литовской киностудии (1962. реж. Вабалас). В фильме снялся артист Еврейского народного театра Гирш Шарфштейн





.
Отклик на статью: Лазарь Любарский. Дерзкий побег 64 заключенных из девятого форта в Каунасе*

Benny from Toronto
Toronto, Canada - 2015-08-02 17:14:31(660)

"Еврейская моральная система" по раву Шерки:
цель это Исправление всего Мира (изгнание из него "зло"), а средство это "люби ближнего своего как самого себя".

Для начала надо "любить самого себя": себя, свою семью, свою общину, своих соседей и самое главное - свой народ, который и является единственным в мире носителем этой моральной системы.
Потом, не меньше чем ты любишь "самого себя" надо любить и других: лично я - других людей, моя семья - другие семьи, моя община - другие общины, мой народ - другие народы. Цель этой любви заключаться в создании в будущем "единства в разнообразии", то есть дружбы-любви между разными людьми, семьями, общинами и народами.

Принципиально важно понять следующие вещи:
а) цель "любви к другому" это вызвать ответную любовь к "своим", даже если цена для "своих" велика и есть всего лишь слабый шанс на возникновение такой любви в отдалённом будущем - но ни в коем случае эта любовь не должна облегчать "другому" делать зло "своим" (то есть увеличивать количества зла в мире). С таким злом необходимо бороться, вплоть до "искорени память о амалеке" - и поэтому, пока арабы мечтают уничтожить Израиль - жизнь одного солдата Цахала важнее жизни очень многих гражданских врага.

б) количество "ресурсов любви" в человеке ограниченно, поэтому их надо расходовать умно: давать больше любви тем, у кого есть больший шанс на взаимность. Практически это значит, что сначала в обществе получится создать "единство в разнообразии" (то есть любовь) внутри семей, потом - внутри "общин", потом - внутри народа (между общинами), потом - между народами.

в) На данном этапе истории важно создать мир между "общинами" внутри еврейского народа (между правыми и левыми, светскими и разными религиозными и т.д. и т.д. и т.д.) - но требуется больше борьбы со злом. Например, когда в 1977 году Бегин пришёл к власти в Израиле, то он пошёл по "пути любви" к "левым": он позволил им сохранить власть во многих структурах Израиля. Но это была ошибка: "левые" не ответили взаимностью, им стало просто легче бороться против "правых", и в результате - любви стало меньше а ненависти больше.
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Раввин Ури Амос Шерки: С еврейской точки зрения: Война. Лекции в «Махон Меир». Перевод и примечания Ontario14

Б.Тененбаум
- 2015-08-02 17:07:31(659)

Игорю Ю.:
Ваша правда. "Интерлакен" и впрямь сильно написано ...
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Марик
Хайфа, Израиль - 2015-08-02 16:59:24(658)

Рав У.А. Шерки, в моем понимании, достаточно четко определяет еврейскую (не рукотворную, как в христианстве или в исламе, а данную Тв-цом мира) мораль: "...творить милость и суд". Выбор определяется конкретной hалахической ситуацией: если война по hалахе, то это время суда и уничтожение ЛЮБОГО ВРАГА - заповедь, и следовательно это морально. А аморально во время войны требовать милости, не важно к кому и по какой причине, это становится фактически преступлением перед посланными на справедливую по hалахе войну солдатами.
С точки зрения христианской морали - милость это безусловная, но ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ доминанта, действие которой во время религиозных и иных войн может "приостанавливаться" или применяться избирательно.
С точки зрения ислама мораль основана на категории суда - каждый неверный должен быть БЕЗУСЛОВНО УНИЧТОЖЕН, либо обращен в ислам.
И принципиально даже не христианскому или исламскому миру заявить об этой особенности данной Тв-цом мира еврейской морали, а уяснить ее самим и начать на основе этой морали формировать внутреннию и внешнюю политику, особенно в периоды арабо-израильских вооруженных конфликтов.
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Раввин Ури Амос Шерки: С еврейской точки зрения: Война. Лекции в «Махон Меир». Перевод и примечания Ontario14

Бормашенко-Беренсону
Ариэль, Израиль - 2015-08-02 16:49:42(657)

Глубокоуважаемый Лазарь,
я менее всего подхожу на роль учителя жизни. Я очень плохо мыслю большими масштабами. Как физику мне известно, что неисчерпаемо сложна и капля воды. Мы никогда до конца не уразумеем всех идущих в ней процессов. Ну а человеческие сообщества настолько сложны, что без колебаний о них рассуждают только пикейные жилеты Ильфа и Петрова. Как жить? Я могу ответить, как я отвечаю на этот вопрос себе (и только себе). Любить наших жен, детей и внуков. Дружить. Делать дело, которое умеешь делать. Не терять нашего еврейского аристократизма. Блюсти Субботу (Суббота и есть наш аристократизм). Зубами цепляться за каждый миллиметр нашей земли. Не грести под себя, не фальшивить. Не терять лица. Не стать "мерзавцем с дозволения Торы". Оставаться человеком, там, где и людей нет. Пытаться понять мир, зная, что никогда его не поймем. Смотреть правде в глаза. По-моему некороткий список. Есть чем заняться.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Л. Беренсон.- Э. Бормашенко
Еврейское государство - 2015-08-02 16:21:52(656)

Правда Ваша, уважаемый Эдуард, "сильно искривлена". Но что Вы отвечаете спрашивающим студентам, как выправить. Ведь выправить необходимо! Я не о наших сектантских разборках, их обоюдоострую кривизну время если не выровняет, то обезвредит. Я о невозможности обречь молодое поколение на жизнь в национальном гетто за колючей проволокой. Госпожа Ася Крамер очень верно, по-моему, оценило Ваше талантливое эссе, указав на его безысходную печаль. Ваши оппоненты твердят о необходимости договариваться, ссылаются на положительные (такие неочевидные) результаты Осло, на спасительные(?) последствия ухода из Газы. Вы убедительно возражаете. Но какой выход видите реальным?
В Гостевой недавно приведена позиция Жаботинского из " О ЖЕЛЕЗНОЙ СТЕНЕ":
"Иными словами, для нас единственный путь к соглашению в будущем есть абсолютный отказ от всяких попыток к соглашению в настоящем."
"Настоящим" названа местная реальность почти вековой давности. Не прошли ли ещё израильтяне путь "абсолютного отказа от всяких попыток к соглашению", не наступило ли уже то "будущее", в котором соглашение возможно, а точнее - безальтернативно. Конечно, не любой ценой. Сегодня мир ещё готов смириться с нашим существованием и, морщась, учитывать наши интересы (очень избирательно). Возможно, стоит этим воспользоваться.
Ваша, безнадёга "разве выправишь то, что Он искривил?" неприемлема! Коэлет говорит и о времени, когда пора собирать камни. Как?
Рад читать Вас в "Заметках" и очень рассчитываю узнать Вашу позицию. Надеюсь - продуктивную.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Наталия
- 2015-08-02 15:58:06(654)

Несколько дней тому назад, программа телевизионного
канала ZDF приглашала на Sommernachtsmusik mit David Garret.
Большой симфонический оркестр, расширенный несколькими эстрадными музыкантами, во главе с тридцатилетним скрипачём Давидом Гарретом
выступал на переполненной огромной концертной площадке под куполом неба в Берлине.
В основе репертуара классическая музыка в современной обработке и популярные лирические мелодии.
Длинные светлые волосы Давида, трехдневная щетина, потертые джинсы - весь его нестандартный образ, виртуозное исполнение, умение преодолевать ограничения жанров - делают классическую музыку
привлекательной и для молодежи. Это было наглядно видно на экране - на берлинском концерте, среди слушателей которого было большинство молодежи. Исполнение каждой вещи встречалось бурными овациями.
По данным телеведущей на концерте присутствовало 50 тысяч человек.
Давид родился в 1980 году в немецком городе Ахен (Aachen) в центре пограничного треугольника Германии - Голландии - Бельгии в семье Б о н г а р ц. Отец - местный адвокат, мать - американская балерина.
Давид взял в руки инструмент в 4 года, очень заинтересовался им и вскоре он начинает играть на скрипке. Через год он принял участие в каком-то местном конкурсе и выиграл свой первый приз. В возрасте семи лет, чтобы научиться легко воспринимать публику, он играет каждую неделю в общественном месте.
Давид - дитя европейской культуры. С удовольствием ездил он с родителями на филармонические концерты и оперный театр в соседний с Ахеном Кёльн.
Когда способному мальчику минуло 8 лет ему нашли лучшего из возможных учителей - профессора Кёльнской консерватории легендарного скрипичного педагога Захара Нухомовича Брона.
В 10-летнем возрасте вундеркинд из Аахена дал свой первый концерт на сцене Гамбургской филармонии, а через два года уже выступал вместе c Иегудой Менухиным.
С этого времени он играет на скрипке Страдивари 1703 года.
В 13 лет Давид заключает свой первый договор с звукозаписывающей фирмой и карьера вундеркинда
у него в кармане.
После 14 лет открыл для себя поп и джаз.
По совету умных людей, прежде всего учителей и родителей, Давид, однако, вовремя отказался от ранней славы и сосредоточился на своем образовании.
В Нью - Йорке в знаменитой Julliard School он учился у Исаака Перельмана.
Лишь по окончании консерватории молодой музыкант снова начал концентировать со всё возрастающим успехом.
При этом он свою фамилию Б о н г а р ц меняет на псевдоним, в качестве которого использует девичью фамилию матери - Г а р р е т.
Закончив образование с лучшими в мире педагогами, включая Исаака Штерна, Гаррет работает со знаменитыми дирижерами и играет с оркестрами - легендами.
Как самый быстрый виртуоз - скрипач, Гаррет был занесен в Книгу рекордов Гиннеса. Он исполнил <<Полет шмеля>> Римского Корсакова за 66,5 сек., играв 13 нот в секунду. Следом он побил собственный рекорд - сыграв за 65 секунд.
Давид Гаррет музыкант с широкими интересами.
Большой поклонник поздней романтики, очень любит Чайковского и считает, что эта музыка у него в крови.
В области классики его кумиры - скрипач Натан Мильштейн,
дирижер Артуро Тосканини, пианист Артур Рубинштейн.
Из легкой музыки - он с интересом исполняет оркестровую обработку о баллад группы Металлика.
В настоящее время Давид Гаррет живет в Нью-Йорке, но по его словам, он больше времени проводит в самолетах, чем в своей квартире в Манхэттене. За год у него происходит 50 полетов.
Для тех, кто пропустил концерт Sommernachtsmusik,он ожидается там же в октябре в рамках Herbstsnachtsmusik.
планируются гастроли по Германии Национального
филармонического оркестра России под управлением Владимира Спивакова с солистом Давидом Гарретом.

http://www.youtube.com/watch?v=t977iJX1Eh4&feature=share;

ВЕК
- 2015-08-02 15:49:20(653)

Саша, всегда с удовольствием принимаю этот настой внимательного и неспешного вкуса жизни на философии жизни.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Аркадий_Н
- 2015-08-02 15:49:18(652)

Читаешь Левинтова-получаешь онтологический шок.
"Эта штука сильнее, чем «Фауст» Гете" (с)
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Борис Дынин
- 2015-08-02 15:49:16(651)

Benny, как видно, признание двух (трех, четырех...) систем морали видет к двум (трем, четырем...) системам прочтения и понимания одного и того же текста.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Народ, живущий отдельно? Перевод Бориса Дынина

Татьяна Шереметева
- 2015-08-02 15:49:14(650)

Уважаемый Марк, благодарю Вас. Ваши слова привели меня в сильнейшее волнение. Потребовалось некоторое время, чтобы поверить, что Ваш отзыв - это не дамская греза авторши. Еще раз спасибо!
Отклик на статью: Татьяна Шереметева: Грэмерси Парк. Окончание

Леонид Ветштейн
- 2015-08-02 15:49:03(649)

Я и стихи (не только отклики) иногда пишу путные.

В т.ч. и Вам.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Что случилось весной..."

МИФ
Израиль, Хайфа - 2015-08-02 11:58:09(648)

http://secretmag.ru/longread/2015/07/29/army8200/

Артур Шоппингауэр
- 2015-08-02 11:34:48(647)

Спасибо, дорогая Лорина! Да, рифма затёртая…

Ваш Артур.
Отклик на статью: Утешительное

Лорина Дымова
- 2015-08-02 11:34:43(646)

Артур, стихотворение нравится. Но нравилось бы ОЧЕНЬ, если бы не рифма "опасны - прекрасны", да еще рядом. Но - стихотворение хорошее.
Отклик на статью: Утешительное

Лорина Дымова
- 2015-08-02 11:34:26(645)

А Вы, Леонид, пишете славные отклики.
И хорошо, что мне.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Что случилось весной..."

Лорина Дымова
- 2015-08-02 11:34:21(644)

Про музыку возражений нет.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Что случилось весной..."

Benny from Toronto
- 2015-08-02 11:34:11(643)

Никогда невозможно быть уверенным, что какая-то теория является абсолютной истиной, но часто можно убедится, что эта теория абсолютная ложь. Например: "потребление героина удлиняет жизнь" - это абсолютная ложь.
Другой пример: "Сила Израиля заключается не в национализме, а в видении общества, основанного на справедливости и человеческом достоинстве". Эта теория содержит в себе несколько частей, некоторые из них очень похожи на истину, но другие объективно являются абсолютной ложью, например "право нелегалов из Судана на человеческое достоинство за счёт Израиля" - эти нелегалы и их уровень преступности явно не добавляют силы Израилю и человеческого достоинства его жителям. Человеческое достоинство палестинцев "за счёт Израиля" тоже не редко очень помогает им убивать израильтян и даёт им надежду на уничтожение Израиля в будущем.

Теперь по поводу "самоисполняющихся пророчеств": это просто не в тему.
В прогрессивном мировоззрении стран Запада есть много элементов "абсолютной лжи" - и это ведёт их в пропасть. Для Израиля (и для евреев диаспоры) это создаёт сразу две огромные проблемы: а) у Израиля "расстояние до пропасти" значительно меньше, но его будут считать страной-злодеем если он отстанет от темпа Запада в его движении в свою пропасть. б) когда Запад подойдёт ближе к своей "пропасти", то им надо будет сделать одно из двух: найти виноватого или отказаться от абсолютной лжи в своём мировоззрении. Разумно надеяться на лучшее но готовится к худшему.
Отклик на статью: Джонатан Сакс: Народ, живущий отдельно? Перевод Бориса Дынина

Янкелевич
- 2015-08-02 11:34:06(642)

Леонид Ейльман
2 Август 2015 at 8:45 | Permalink
--------------------------------------------------------------------------------------------
Известно то, что Хизбола имеет десятки тысяч ракет, которые могут быть запущены одновременно. Вопрос к автору статьи! Может ли рой беспилотников отразить эту атаку? Есть ли у роя функции ПВО?
=======================================================
На самом деле у Хизбаллы колоссальные ракетные запасы, но то, что они могут быть запущены одновременно мне неизвестно и представляется абсолютно невероятным сценарием. Для старта ракеты нужно вывести на стартовую позицию, а удар по наземной позиции рой может нанести несомненно. Но для уничтожения вражеских БПЛА рой вполне пригоден.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Сорок лет — от беспилотников к боевому рою

Леонид Ейльман
- 2015-08-02 11:34:03(641)

Известно то, что Хизбола имеет десятки тысяч ракет, которые могут быть запущены одновременно. Вопрос к автору статьи! Может ли рой беспилотников отразить эту атаку? Есть ли у роя функции ПВО?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Сорок лет — от беспилотников к боевому рою

Soplemennik
- 2015-08-02 11:34:00(640)

Про лето и грибы очень и очень неплохо.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Л. Беренсон
- 2015-08-02 11:33:55(639)

Талантливо!
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Марк Фукс
- 2015-08-02 11:33:52(638)

Замечательно. Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Марк Зайцев
- 2015-08-02 11:32:31(637)

Не надо плевать в руку дающего
28 июля 2015 года. ТрВ № 184, c. 4–6, "Двадцать лет спустя"
Валерий Сойфер
Рубрика: Страницы истории

http://trv-science.ru/2015/07/28/ne-nado-plevat-v-ruku-dayushchego/

Sava
- 2015-08-02 11:31:20(636)

Исключительно интересная и познавательная страница из истории ВМВ.
К отрывочным сведениям из разных разрозненных источников о заслугах М. Хорти в защите венгерских евреев от полного уничтожения добавилась более полное и целостное представление
о сути сложных и противоречивых реальных процессов в этой сфере.
Приведенные автором убедительные выводы по анализу упомянутых источников информацию и его размышления по рассматриваемой проблеме, вызывают доверие к его мнению.
Спасибо Вам, уважаемый Элиэзер,за полезную публикацию.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

Егерь
- 2015-08-02 11:27:49(635)

В Зимбабве запретили охоту на диких животных после громкого убийства льва Сесила

Зимбабвийские власти сообщили, что временно остановили охоту на львов, леопардов и слонов, в том числе с использованием луков и арбалетов, в популярном у охотников районе страны, пишет издание New York Daily News.

Причиной запрета стал международный скандал, разразившийся после того, как дантист из США Уолтер Палмер в ходе нелегального сафари в национальном парке Хуэндж застрелил из лука известного и любимого туристами льва Сесила.

Кроме того, отмечается, что проводится расследование убийства ещё одного льва, которое, возможно, также было нелегальным. Сообщается, что оно произошло в апреле, однако информация властям поступила только на этой неделе.

Ранее полиция Зимбабве заявляла, что Палмер заплатил около $55 тыс. за разрешение поохотиться на львов, поскольку он специально для этого прибыл в страну. По подозрению в причастности к убийству Сесила также задержаны граждане Зимбабве Тео Бронкхораст и Онест Ндлову, которые сопровождали Палмера во время охоты. Им может грозить до 15 лет тюремного заключения.

Сам Палмер распространил заявление, в котором частично признал себя виновным. По его словам, он знал, что лев был местной знаменитостью и являлся объектом исследований. Однако позже он заявил, что, убив льва, «не сделал ничего плохого».

Кроме того, как рассказал сопровождавший американца гражданин Зимбабве Тео Бронкхораст, Палмер также собирался убить слона, попросив отыскать ему в качестве жертвы особь покрупнее, однако получил отказ. После этого он покинул страну.

P.S.
Американский дантист, а слава о нём гремит по всему миру! Теперь и клиенты к нему потянутся со всех стран и коньтинентов.

С ленты фейсбука
- 2015-08-02 11:22:46(634)

Андрей Шипилов

Намедни общался с одним английским юристом. Промежду делом зашла у нас речь про дело ЮКОСа. И рассказал он преинтереснейшую вещь.
По его словам, у акционеров ЮКОСа не было никаких формальных шансов выиграть суд у России. То есть совсем никаких. Юридически позиция России была беспроигрышной по всем формальным критериям. Что касается всяких неформальных вещей, то они судом во внимание особо не принимались, так как выглядели абсурдом - ну не могут государственные органы и власти цивилизованной страны вести себя так, как описывали истцы. Свидетели истцов выглядели слишком пристрастными, а улики - слишком косвенными.
Собственно, никто не сомневался, что вердикт будет вынесен в пользу РФ, дело было предрешенным.
И тут случился Крымнаш. И судьи поняли, что эти государственные органы этой цивилизованной страны не только и вправду могут вести себя абсурдно, но и делают это прямо сейчас, в реальном времени. Все "косвенные улики" и показания свидетелей были пересмотрены с учётом вновь произошедших обстоятельств и сочтены достоверными.
На фоне Крымнаша три судьи вынесли беспрецедентное решение, которое при других обстоятельствах никогда бы не могло быть принято.

Л. Беренсон. Еврейский терроризм
- 2015-08-02 10:59:26(633)

Бормашенко-Рабиновичу
Ариэль, Израиль - 2015-08-02 07:46:01(630)

"Самое большое мужество - это видеть то, что есть, реальность страшна, поливаем мы ее словесной патокой или нет".
******
Еврейский терроризм так же преступен и омерзителен, как и арабский, так же достоин осуждения и наказания по тем же меркам. Но наши уроды - исключения из национального правила, и их именами мы гордиться не станем, в прямую противоположность массовой героизации убийц арабской стороной. Еврейские террористы бесчинствуют ВОПРЕКИ доминирующим настроениям в нашем обществе, арабские убийцы ВДОХНОВЛЕНЫ всеми аспектами национальной ментальности и бытия. Однако мировое сообщество, реагируя на нашу реальность, этого различия не принимает в расчёт. Не думаю, что стоит помогать ей в такой злокозненности демонстрацией всякого рода объективизма.

Цитата из Жаботинского
- 2015-08-02 09:02:21(631)

Жаботинский, О ЖЕЛЕЗНОЙ СТЕНЕ:
"Иными словами, для нас единственный путь к соглашению в будущем есть абсолютный отказ от всяких попыток к соглашению в настоящем."

P.S.: Для мира необходимо желание двух сторон.

Бормашенко-Рабиновичу
Ариэль, Израиль - 2015-08-02 07:46:01(630)

Элиезер, моя статейка была написана два месяца тому назад, как же я по-вашему мог комментировать вчерашний поджог. Или я его запланировал? Вы преувеличиваете мои скромные возможности. Но и сейчас комментировать нечего, ведь виновный, кажется, к сожалению, не выявлен. А если он окажется евреем, я не слишком изумлюсь. В каждом народе есть свои мерзавцы. Я никогда не гордился тем, что Эйнштейн - еврей, и не стыдился того, что Азеф был евреем. Теорию относительности я не открыл и на товарищей по партии не стучал. Однако, несколько месяцет тому назад араб (и это точно известно, что араб) швырнул бутылку с зажигательной смесью в машину возле поселка Эль Матан, спалив (не до конца) папу и дочку. Я что-то не помню Ваших с Сэмом слез по этому поводу, налицо явная асимметрия в отношении к еврейским арабским детям. Если пострадавшему при пожаре арабу или еврею понадобится кровь я ее сдам, если деньги на лечение открою кошелек (и это не пустая фраза). Ваша с Сэмом демагогия - наконец утомительна. С кем Вы собираетесь договариваться? Не сегодня-завтра вместо Аббаса в самарии расположится Исламское Государство, Аббас держится исключительно на израильских штыках, что успешно продемонстрировал в Газе Хамас. Вам по професссии положено считаться с реальностью, а Вы влюбились в собственную приторную фразеологию. Самое большое мужество - это видеть то, что есть, реальность страшна, поливаем мы ее словесной патокой или нет.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Элла Рабиновичу
- 2015-08-02 07:17:46(629)

У автора, всем симпатичного, нет видения, что с арабами надо искать соглашения.

А философский камень вы не пробовали искать?


Удивительно, что ужасный поджег и гибель арабского ребенка не нашел у Вас или кого- либо другого здесь никакого комментария.


А что тут комментировать? Одобрять, вроде бы, никто не одобряет, вот и все.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Элла Сэму
- 2015-08-02 07:12:38(628)

Означает ли это, что по вашему мнению "сторонники Осло" (включая меня) предлагают Израиль уничтожить?

Ну, зачем же так сразу и "предлагают"... Они просто действуют так, что это не может не привести к уничтожению. А потом разведут руками.


Повторить в 1000 раз, что речь идёт не о территориях, а населении территорий и что не уход оттуда неизмежно, по мнению очень многих людей, в т.ч. и сделавших для страны в 1000000 раз больше нас с вами, приведёт именно к ликвидации Израиля как демократического еврейского государства я не буду. Потому что вам ПЛЕВАТЬ на демократию.


На этот вопрос давным-давно ответил Жаботинский: Ради существования еврейского государства он готов признать даже государство галахи... правда, оставляя за собой право дальнейшей борьбы за демократию.

Элиэзер - дополнение
- 2015-08-02 07:08:22(627)

Вот Ваша точная фраза:

Левые любят собак, арабских детей и концерты симфонической музыки, а правые: еврейских детей, пейсы до пола и колючую проволоку.

Не знаю насчет ученых логиков и Аристотеля, но решить из этого предложения, что Вы не исключате левых из любви к детям еврейским довольно трудно.

Удивительно, что ужасный поджег и гибель арабского ребенка не нашел у Вас или кого- либо другого здесь никакого комментария.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Элиэзер Рабинович
- 2015-08-02 07:01:07(626)

Прочитал с горечью. У автора, всем симпатичного, нет видения, что с арабами надо искать соглашения. МЫ это обсуждали уже многократно. В общем, я согласен с комментариями Сильвии и Марка Фукса.

Бормашенко Сэму
Ариэль, Израиль - at 2015-08-01 21:03:13 EDT
Сэм, я советую Вам обратиться к любому доступному Вам учебнику логики: в статье написано "левые любят арабских детей",из этого не следует, что левые не любят еврейских детей (ни по Аристотелю, ни по Расселу-Фреге, ни по Геделю не следует).


Я сожалею, дорогой Эдуард, но по логике Вашей статьи именно так следует. Вы только перед этим похвастались, что Вы и правые любите еврейских детей.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Элла Олегу Колобову
- 2015-08-02 06:59:33(625)

А именно, "ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО" могут быть в некоторых случаях ВАЖНЕЕ выживания или победы. Наиболее актуально и авторитетно для меня пока это излагает: (цитата из транскрипта Carnegie Council от 4 декабря 2014 в моём переводе)

Могут. Но только когда ты все сделал для выживания и победы, и осталась тебе только Массада. Сдача врагу чести и достоинства не сберегает, скорее наоборот.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Борис Вайнштейн
- 2015-08-02 05:56:53(624)

Спасибо.

Тут стpасть, тут ужасть, нет порядка
Тут как повсюду на Руси
Гуляй, но все-таки с оглядкой
А лучше ноги уноси
И так чтобы сверкали пятки
Отклик на статью: Утешительное

Борис Вайнштейн
- 2015-08-02 05:56:52(623)

оппоненты
Отклик на статью: Утешительное

Артур Шоппингауэр
- 2015-08-02 05:56:51(622)

Здорово, Борис! Вы разговорили таки девушку, да и спать ей не положено. Большое спасибо. Кстати:

здесь страх висит, как на погосте вой,
с оглядкой, гость, гуляй по Гостевой…

Ваш Артур.
Отклик на статью: Утешительное

Борис Вайнштейн
- 2015-08-02 05:56:49(621)

А вот про мою музу.

"Чего ты медлишь друг прекрасный,
Пора родится строчке красной
И обязательно на ять"
Но спит вторые сутки муза
Как будто бы я ей обуза
И вновь мне нечего сказать.

"Ну че ты, прям как неживая
Уже проснулась Гостевая
Уже еврей еврея бьет
Пером, копьем, штыком и шашкой
Там оппоненеты в рукопашной
И в плен там не берут живьем

Пора чудесному мгновенью
Уменьшить градус озлобления
И ругань прекратить вотще
Чтоб возлежали агнец с волком
И сын полка был принят полком
И примирились все воще.

Ну не тяни вставай подлюга
А то я тоже буду злюка
Тем паче нынче во хмелю"
Она в ответ:"Ну ладно, ладно
Вот две строки...Довольно складно.
И больше не мешай. Я сплю."
Отклик на статью: Утешительное

Soplemennik
- 2015-08-02 05:56:48(620)

Язвительно:
Возвращаемся снова и снова
К вечной теме ... , как у Я.Смелякова?

Всерьёз:
Уважаемая Лорина!
Эти стихи просто просятся на музыку!
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Что случилось весной..."

Борис Вайнштейн
- 2015-08-02 05:56:47(619)

Спасибо большое, Валерий.

Да что касается любви
Встречаться надо визави.
Отклик на статью: Июль

Интересант
- 2015-08-02 05:56:05(618)

Соплеменник
- 2015-08-02 05:14:09(611)
Интересант
- 2015-08-02 04:59:50(610)
... Коротко и ясно. Интересно ,какой варИант будет выбран
--------------
Третий.
-------
Жаль ,теряем кадры, которые решают всё :)

А.Х.
- 2015-08-02 05:52:36(616)

Говорит рав Кук ("Орот ha-мильхама" ч. 2), что герои ТАНАХа воевали - Авраам, Моше, Йеhошуа Бин-Нун, Шауль, Давид, Мордехай:
"Мы смотрим на поколения наших праотцев, о которых рассказано в Торе, Пророках и Писаниях. Эти поколения воевали - и именно они, воюющие поколения, для нас являются наиболее близкими и наиболее святыми. Мы понимаем, что основа этого - ДУШЕВНАЯ ИСКРА: мир, в том состоянии, в каком он находился тогда, и в центре которого была война, стал причиной появления этих душ... Война за жизнь - свою и народа, война Господа - была в их сознании. Сильны духом были и умели в ´долине тьмы´ выбрать добро и сторониться зла: ´Даже если иду долиной тьмы – не устрашусь зла´ (Теhилим 23:4). Когда мы смотрим на них, мы хотим быть похожими на них, перенять их жизненную силу, НЕРУШИМУЮ И ТВЕРДУЮ. И это желание иметь такие примеры консолидирует наши духовные и физические силы - так души праотцев возвращаются к жизни среди нас..."
==========
"Сегодня и здесь мы видим души Авраама, Давида, Шауля, Йеhуды Маккаби, Моше, Йеhошуа Бин-Нуна, Мордехая. Эти души вернулись к нам и воюют за установление Нового Порядка Мировой Справедливости и Истинной Морали, который близится, невзирая на неприятие его народами мира и некоторыми евреями. Шалом!"
---
Хороший ответ всем ротозеям !
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Раввин Ури Амос Шерки: С еврейской точки зрения: Война. Лекции в «Махон Меир». Перевод и примечания Ontario14

Олег Колобов
Минск, Белоруссия - 2015-08-02 05:41:21(615)

Статья производит сильное впечатление, особенно сжатостью изложения сложнейших событий и их осмысливания.

Но,кажется, есть один центральный по данной теме вопрос, который представлен с недостаточным весом во всей конструкции.

А именно, "ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО" могут быть в некоторых случаях ВАЖНЕЕ выживания или победы. Наиболее актуально и авторитетно для меня пока это излагает: (цитата из транскрипта Carnegie Council от 4 декабря 2014 в моём переводе)

Джоэль Розенталь: Добрый день, милости просим. Я Джоэль Розенталь, президент Совета Карнеги. Хочу пожелать тёплой встречи всем вам, и нашему гостю генерал-лейтенанту МакМастеру.
Генерал МакМастер – выдающийся учёный и солдат. У вас есть копия его впечатляющей биографии, включая список его публикаций, его боевой опыт, и его главные командные должности в Армии США. Генерал МакМастер пришёл к нам сегодня в качестве главы АРСИК (Центра Интеграции Возможностей Армии), исследовательского центра по будущему Армии.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Игорь Юдович
- 2015-08-02 05:32:35(614)

"По пути в Интерлакен" - литературный шедевр. Остальные главки - просто шедевры.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

boris
san diego, CA, usa - 2015-08-02 05:22:06(612)

Zamechatel´nyy rasskaz
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Сыновья

Соплеменник
- 2015-08-02 05:14:09(611)

Интересант
- 2015-08-02 04:59:50(610)
... Коротко и ясно. Интересно ,какой варИант будет выбран
------------------------------------
Третий.

Интересант
- 2015-08-02 04:59:50(610)

Господин Ноткин,
вы выдвинули против всем известного историка, автора многих исторических исследований и, кстати, нашего автора, печатавшегося на Портале, обвинения в том, что он, дескать, шестикратно преуменьшил число жертв Холокоста. А когда вас попросили подтвердить столь жестокое обвинение цитатой, где бы Марк Солонин такое говорил, вы пустились в демагогические разглагольствования, что де «труды М.Солонина... легко доступны желающим». Сейчас у вас есть ровно три возможности: 1) привести в подтверждение своих слов точную цитату, с указанием выходных данных книги и номера страницы, где бы прямо утверждалось то, что вы господину Солонину приписываете; 2) признать, что вы оклеветали человека и извиниться; 3) более на наших форумах не появляться. Выбор за вами.
Служба модерации.
+++++++++++
Коротко и ясно. Интересно ,какой варИант будет выбран.

Борис Дынин - Сильвии
- 2015-08-02 04:54:26(609)

Сильвия - Б.Дынину
- 2015-08-01 21:56:01(572)

Ну с какого боку тут несчастный Аристотель и Гегели-Шлегели? :-)
=======================
СМ.
Бормашенко Сэму
Ариэль, Израиль - at 2015-08-01 21:03:13
:-)))
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Юрий Солодкин
Highland Park, New Jersey (US), USA - 2015-08-02 04:52:24(608)

Большое спасибо всем, оставившим доброжелательные комментарии к "Сыновьям".Сайт "7-40" перепечатал "Сыновей". По просьбе сайта и многих читателей я дополнил рассказ послесловием. Ниже линк, по которому сразу после рассказа идёт P. S. к "Сыновьям".

http://sem40.ru/index.php?newsid=252233

Юрий Солодкин
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Сыновья

А.Б. - Соплеменнику
- 2015-08-02 04:51:53(607)

"Уже проснулась Гостевая
Уже еврей еврея бьет
Пером, копьем, штыком и шашкой
Там оппоненты в рукопашной
И в плен там не берут живьем "
Борис В-ейн
=========
Плохи мои дела: дважды ,из последних сил , нарушая субботу ,пытался рассказать ,как мне понравилась статья Э.Б. и некот ком-ии к ней (и - Ваш). Не получилось. Для Бормашенко, впрочем , не жалко и 3, и 4 , и - сколько угодно ком-ев. Да что с них толку?! Написаны ли они (наши посты) в галуте или в Стране , "шлёпает" Эдуард Б-ко вдоль колючки один , и толку от наших постов никакого. И убедить никого нельзя , и мы так же будем продолжать - "пером, копьем, штыком и шашкой" - в Гостевой, Мастерской и т.д. - см. комментарий Б.В.(блог Артура Ш.)... Наздар!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Соплеменник - Sava
- 2015-08-02 03:57:09(606)

Sava
- 2015-08-01 22:24:29(579)
==========================
Спасибо!
Весьма дельное замечание.
Отклик на статью: Сергей Баймухаметов . Избранник судьбы

Новости «Мaстерской»
- 2015-08-02 03:54:10(605)

Александр Левинтов: Июль 15-го. Часть I

Дождливая грибалка


Ранний дождь до обеда, подумалось в конце шестого часа, в сладком полудрёмном пробуждении, под тихое шлёпанье дождика. А, может, вообще не вставать? Малодушно подумалось мне, и, честно, ещё четверть часа я проблаженствовал в хрупком переходе от сна к яви. Но, охота пущи неволи — и я встал.

Отодрал сон холодным умыванием, надел поверх обычного прорезиненный комбинезон, свитер, резиновые сапоги на тёплые носки, плащ-палатку, положил в полутора ведерную корзину нож и вышел вон, в уже не накрапывающий, а поливающий дождь.

Ну, и хорошо, значит никого в лесу не будет, и все грибы будут моими.

Наш лес начинается в ста метрах от забора. В мокрой спутавшейся траве здоровенные чистейшие белые стоят как на продажу — не прячутся и ни под кого не прикидываются. На мелкой травке под сосёнками — развеселая гурьба беленьких, мал-мала-меньше, даже и не знаешь, как их лучше — целенькими в супе или солеными в плошке?

А лес всё шепчется и шепчется с дождем, и всё живое попряталось и притихло, ветки набухли и висят обессиленные, все лесные цветы поникли и закрылись — жалко их, бедненьких и осиротевших, ни тебе бабочек, шмелей и пчёл, ни тебе воспитательного стрекотания кузнечиков.

Зато мне хорошо. Мне тихо, бесшумно, как разведчику, бойскауту, хотя, какой из меня теперь бой? Во! — я сталкер, искатель неведомого под названием гриб.

Всякие там подосиновики-подберезовики не беру — они под дождем быстро червивеют: мне, что, белых мало? Да и лисички тоже, кланяться им поодиночке. Лишь под конец, уже на выходе из леса, напал на полянку, усыпанную отборными, упругими, почти белыми от чистоты, от застиранности дождём, лисичками. Ими и украсил верх корзины, чтобы белых было не видно. В жареном виде лисички неподражаемы, а того лучше — тушёные с молодой картошкой в сметане.

Немного ломит спину от усталости и тяжести корзины, и ноги передвигаются как у моряка на берегу, но из пивной...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18716

Новости «Мaстерской»
- 2015-08-02 03:53:44(604)

Миротвор Шварц: Всё могут короли. Продолжение

Опасения Пьера оказались не напрасными. Напряжение росло с каждым днём.

Войска императора Пу действительно перешли индийскую границу. Армия Индийского Союза встала на защиту своей страны.

Поскольку оставить в опасности свой доминион Лондон не мог, в Бомбее высадились два британских корпуса.

Реакции Парижа долго ждать не пришлось. В Уйгурию прибыл франко-русский ограниченный контингент.

Прохладная Война была близка к тому, чтобы перейти в горячее состояние.

Железная Мэгги снова пригласила Наполеона в Лондон. Французский император ответил отказом.

Тогда она предложила встретиться в Париже. Наполеон согласился — но настоял на встрече тет-а-тет.

Железная Мэгги не возражала...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18707

Новости «Мaстерской»
- 2015-08-02 03:53:36(603)

Джонатан Сакс: Народ, живущий отдельно? Перевод Бориса Дынина

Валаам произнес благословение еврейскому народу со словами, которые кажутся многим определением еврейской истории.[1]

Как прокляну я? Бог не проклинает его.
Как изреку зло? Господь не изрекает [на него] зла.
С вершины скал вижу я его,
и с холмов смотрю на него:
вот, народ живет отдельно
и между народами не числится.
(Числ. 23: 8-9)


Так казалось очевидным во время гонений и погромов в Европе и во время Холокоста. Так временами кажется Израилю и его защитникам сегодня. Мы видим себя в одиночестве. Как истолковать этот факт? Как мы должны интерпретировать слова Валаама?

В книге «Будущее время» (Future Tense) я рассказал о моменте, когда я впервые осознал опасность для евреев такого самосознания. На Шавуот 5761/2001 я был в Иерусалиме и встретился за завтраком с выдающимся борцом против антисемитизма Ирвином Котлером (Irwin Cotler), кто вскоре стал министром юстиции Канады, и с одним видным израильским дипломатом. Мы обсуждали предстоящую конференцию Организации Объединенных Наций по борьбе против расизма в Дурбане, 2001 г.

У всех у нас были основания полагать, что эта конференция обернется коллективным осуждением Израиля. И, действительно, именно там, на сессиях неправительственных общественных организаций, Израиль был обвинен в пяти грехах против прав человека: расизме, апартеиде, преступлениях против человечности, этнических чистках и попытке геноцида. Конференция стала, по сути, стартовой площадкой нового и яростного антисемитизма. В средние века евреев ненавидели из-за их религии. В девятнадцатом и начале двадцатого веков их ненавидели из-за расы. В двадцать первом их ненавидят из-за национального государства. В ходе нашего обсуждения возможного исхода конференции дипломат вздохнул и сказал: «Ничего не меняется (twas ever thus), ам левадад ишкон: мы народ, которому суждено быть в одиночестве ».

Дипломат произнес эти слова без горечи. Вся его профессиональная жизнь была посвящена защите Израиль, и он хотел успокоить нас. Его намерения были самыми достойными и его слова должны были прозвучать просто как доброжелательное замечание. Но я вдруг осознал, сколь опасно такое мнение. Если вы считаете, что ваша судьба быть в одиночестве, это станет, почти наверняка, самоисполняющимся пророчеством. Зачем пытаться найти друзей, если вы заранее знаете, что вам это не удастся? Как же тогда мы должны понять слова Валаама?

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=18728

Интересная публикация
- 2015-08-02 03:43:21(602)

Марк Солонин: Сбитый «Боинг». Недостающее звено

Как мне представляется, есть всего два принципиально разных способа ведения расследования. Любого. Хоть уголовного расследования, хоть исторического исследования. Один базируется на сборе ФАКТОВ и их последующем анализе. Второй базируется на выдумывании мотивов, т.е. формировании собственных представлений о том, чего могли БЫ хотеть разные участники процесса, и дальнейшем приписывании собственных мнений другим (часто усопшим) людям.

Классическим примером может служить огромный массив графоманских сочинений на тему "Чего хотелось Сталину вечером 21 июня 1941 года", которым на протяжении десятилетий подменялось изучении документов советского военного планирования и реальных фактов, свидетельствующих о стратегическом развертывании ВС СССР в мае-июне 41-го года. Не стала исключением и трагическая история со сбитым над Донбассом пассажирским "Боингом". Информационная среда плотно замусорена бесконечными измышлениями на тему "кто кого хотел подставить", "кому это было выгодно" и прочей демагогией. Кстати, "выгодно" это было, прежде всего, взрослым детям, которые досрочно вошли во владение наследством погибших родителей...

Читать полностью: http://www.solonin.org/article_sbityiy-boing-nedostayuschee

Хан-Пахан
- 2015-08-02 02:33:49(601)

вчитался я недавно на досуге в мир еврейской старины и актуалий: о Франко, Муссолини, о Гаагско-Нюрнбергский мост, о заборе, про Тчерновитц, и осенила меня нижеследующая мысля... писать буду экспромтом, на расслабоне, без чек-аута, так что особо жёстких стилистический закидонов - не выдавать.

забыта тема: обзор и сравнительная характеристика хасидских дворов, откуда большинство здесь родом.
Вскользь или не вскользь касаются хасидской тематики некоторые авторы или политические дуспутанты.. Но не возникало всё же ощущения, что репортажи ведутся с помощью запущенного зонда, а как-то так так со стороны.

Примечательно то что до сих пор в ходу понятие "двор". Уже в тех местах откуда дворы свои названия обрели - и следы пребывания хасидов поостыли... А всё дворами зовутся, и не только зовутся, но и живут. Консервируют ценности свои и цивилизацию и проносят её сквозь время. И имеют все шансы передемографировать своих критиканов.
Да, порой бедно, порой - сыто.

Отдельная история - ХаБаД, более всех стремится быть на веду сейчас его "политическое крыло". Тут упоминалось недавно, что они сами разделяются на подтечения... Как по мне - так в отличие от других течений - ХаБаД подвергся наиболее изменениям от своей приближённости к мирской власти. ХаБаД старой закалки - по тем проявлениям которые видны вашему корреспонденту - не совсем то что нынешние его представители - уже почти часть истеблишмента. "Всё смешалось: кони, люди..."

Однажды будучи в Иерисалиме, решил я часть дня зайти в Меа-Шаарим. Во-первых, отведать хасидской кухни. Захожу я на улицу, которую оцениваю как центральную там и двигаюсь в шортах и футболке по направлению куда-то, откуда я потом попал в Старый город, с билее широкой части - в более узкую, сувенирную, жилую.
Надеялся я на Форшмак, куриный бульон с кнейделами, бейгелах, тейгелах, чон, варнычки-с... - не все ожидания оправдались: в основном в наличии блюда окорочково-голубцового вида, но кое-что и нашлось. Булочные имеются в наличие с выпечкой-с.

Один из первых по моему маршруту сувенирных магазинов (где улица начала сужаться) - тамошний обитатель предоставил меня самому себе, чего-то я там купил. Далее в глубь - по правой стороне зашёл в еще один - мезузу купил. Потом сдачу посмотрел - чуток не достаёт... Ладно, пёс с ним...
Решил я пообщаться с местным населением. Чуток позаглядывал в дворы, где было доступно - чем-то похоже на местечковые дворы на Украине. На моё желание побольше узнать о своих корнях - большинство останавливалось и беседовало, хотя и не все. Наиболее дружелюбным и толерантным оказался молодой парень из двора Карлин, который потом проводил меня - там не было никаких замечаний по моей светскости и человек не возражал остаться в телефонном контакте, чтобы заблудший светский соплеменник не заблудился окончательно, а то и вернулся на свою стезю. Никаких условий не выдвигал - даже проводил по моей просьбе и уделил время моим вопросам. В общем возникло ощущение - наш человек.
Сатмар был менее словоохотлив. с одним из представителей Браслава удалось получить невозражение на дальнейший телефонный контакт.
Более ультимативны были представители Толдот Аарон в полосатых одеждах. Во-первых его смутили мои шорты, хотя и ниже колена. Во-вторых, на моё вступительную речь почтенный старец ответил, чтоб я для краткого разговора отошёл в тень, ему жарко. А он сам шёл по солнечной стороне. А у вас, говорит - там- есть какая-то синагога. Есть, говорю, но из хасидов - только ХаБаД, надеясь что он сочтёт политическое крыло ХаБаДа неодстаточно кошерным... ан нет: ну, говорит снисходительно, для тебя и ХаБаД будет большим благом.
А я с ним - на иврите говорю. А он удовлённо: ну если ты оттуда, ты стало быть и на немецком разговаривать должен (не очень-то на это недеясь и не доверяя мне). На что я ему : "Абер НатЮрлих!" - с таким чистым безакцентным произношением - чего мой собеседник искренне не ожидал и это его прикололо и его лицо стало довольным, далее мы продолжили: он на идиш - я на немецком - проблем не возникло. Пожилой был человек, поговорили - устал он, говорит. Пойду я. Контакта не оставил...

А из истории мне известно, что к до Революции - на Украине преобладал ХаБаД, (куда относились и мои - плоть от плоти, - но они по рассказам да и по моим детским впечатлениям были мало похожи по манерам на современных засланцев с этикеткой ХаБаДа) и в одном городе были и ХабаД, и Браслав, и Чернобыльские, и Карлин... каждый имел свои ешивы, то они спорили, то мирились, но семейства цадиков и лидеров общин переплетались - например ХаБаД и Браслав.

А не написали бы высокие сетеые больше по этой теме, непорсредственно относящейся к истории их родов...
Хасидские дворы не совсем открыты, многие пользуются лишь мобильником без интернет -функций...
История хасидских дворов, их происхождение, динамика развития, взаимоотношения, на чём фокусируются...каковы генеральные линии дворов?

Живут они относительно закрыто, а об этом бы побольше узнать...:
С любавическими - более-менее ясно.
Браславские, Сатмар, Бэльтц, Чернобыльские, Гурские, Александровские (читал что погибли в войну), Карлин, Виженицкие, Коцкие хасиды.
По Толдот Аарон вообще мало что можно найти...

Соплеменник - Алексу Б.
- 2015-08-02 02:33:21(600)

Алекс Б.
- 2015-08-01 19:57:17(544)
Соплеменник
- at 2015-08-01 13:21:24 EDT
Сильвия
- at 2015-08-01 12:52:40 EDT
... строят сейчас в Ариэли такие виллы, что им и Кейсария с Кфар Иеримияху позавидуют.
=================================================
Ударим по Бормашенко парой-тройкой фотографий, а?
========
Ударить можно , а что изменится?
Умри ,лучше и точнее не написать. И это ,конечно, невыносимо.
----------------------------------------------------
Во-вторых, я не понял Вашего мнения. Прошу извинить!
Вы за "красных" или за "белых"? Кто именно лучше и точнее написал?
Бормашенко или Сильвия? Или я, всеми безмерно ценимый?
А главное, во-первых, противника губят фактами. В данном случае - фотографиями супер-роскошных вилл, которые успело соорудить правительство для изгнанников.
Вот я и навязался со своим советом Сильвии.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Соплеменник - Элле
- 2015-08-02 02:18:36(599)

Элла Сэму
- 2015-08-01 19:44:49(543)
... Ну, руководители партизанского движения в Белоруссии издали-таки приказ, евреев в отряды не принимать, поскольку все они немецкие шпионы.
==========================
Такого приказа Пономаренко не издавал. Не существует ни одной прямой достоверной ссылки даже на устное распоряжение такого рода.
По-моему мнению, эти мерзкие явления бесспорно были и носили достаточно массовый характер(они отражены во многих реальных свидетельствах), но были инициативой "снизу", как эффективный результат-отголосок гитлеровской пропаганды и собственных традиционных "воззрений" части населения, причём часто могли идти как-бы не от себя, а от "имени".
Вместе с тем, были отдельные партизанские командиры, по праву заслужившие память как праведники, например, Киселёв.

Юрий Ноткин
Израиль - 2015-08-02 01:43:05(598)

Марк Солонин
Самара, РФ - 2015-08-01 20:40:07(555)
<....>
Труды М.Солонина, «Фальшивая история Великой войны», «Мозгоимение» ,« Нет блага на войне» и другие общим числом около 20 наименований легко доступны желающим.
Имея достаточный опыт общения с М.Солониным на страницах «Заметок», ни приводить «ссылочек»,ни давать ответных определений автору содержащихся в этих книгах «открытий», а также вступать с ним в какую –либо дальнейшую дискуссию я не намерен.

Господин Ноткин,
вы выдвинули против всем известного историка, автора многих исторических исследований и, кстати, нашего автора, печатавшегося на Портале, обвинения в том, что он, дескать, шестикратно преуменьшил число жертв Холокоста. А когда вас попросили подтвердить столь жестокое обвинение цитатой, где бы Марк Солонин такое говорил, вы пустились в демагогические разглагольствования, что де «труды М.Солонина... легко доступны желающим». Сейчас у вас есть ровно три возможности: 1) привести в подтверждение своих слов точную цитату, с указанием выходных данных книги и номера страницы, где бы прямо утверждалось то, что вы господину Солонину приписываете; 2) признать, что вы оклеветали человека и извиниться; 3) более на наших форумах не появляться. Выбор за вами.
Служба модерации.

Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Maria
Boston, MA, Usa - 2015-08-02 01:35:37(597)

I love Israel !
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Сыновья

Стих
- 2015-08-02 01:29:07(596)

Гулял по Парижу турист с Тель-Авива

Гулял по Парижу турист с Тель-Авива,
И воздух Монмартра кружил и пьянил,
Вокруг парижанки - умны и игривы,
И дух круассанов в кафешку манил.
Вдруг видит: ротвейлер, огромный и злобный,
Напал на девчушку, с которой гулял.
Турист, как любой человек благородный,
За девочку грудью немедленно встал.
Десантник в запасе, собаку большую,
Руками он голыми смог задушить,
Девчонку в больницу, в крови, но живую,
Скорее забрали, чтоб раны зашить.
Вокруг журналисты, как мухи к варенью,
Толпою слетелись - как спрыгнули с крыш.
"Месье, как зовут вас"? - Кричат с умиленьем,
"Таким парижанином славен Париж."
"Увы", - улыбнулся турист, - "я не местный",
"Не важно", - кричат, - "вы француз и герой".
"Да я не француз, мне б остаться безвестным".
"Ну нет - вся Европа гордится тобой"!
"Узнает Париж, Копенгаген, Варшава,
Как девочку ты от чудовища спас.
Тебя не минёт уваженье и слава,
Газеты напишут об этом тотчас".
"Я ж вам говорю - я не житель Европы.
Я гость из Израиля, старый солдат."
В момент округлились писак телескопы,
И каждый шагнул потихоньку назад.
"Мы правду расскажем народу любую,
В пристрастии нас чтоб никто не корил.
Как бедной малышки собачку родную,
Израильский монстр жестоко убил".

Алексей С. Железнов

А.Б.
- 2015-08-02 01:26:34(595)

Cэм: Знаете, Ася, обвинения израильтян в примитивизме не ново. Инеллектуалы, они все больше на Брайтоне. А что касается Бормашенко, то его интеллектуальные размышления у забора из колючей проволоки стоят не больше стоимости этого забора.
Ася Крамер: 15 лет Бормашенко ходит вдоль колючей проволоки: туда и обратно. То ли он защищен, то ли арестован. По правде говоря, это настолько глубже ваших лево-правых разборок!..
==============
15 лет Бормашенко ходит вдоль колючей проволоки.За эти годы
много воды утекло и много крови пролито. И всё ходит Э.Б., размышляя ,работает, учит, учится. И рассказал он нам про эту "колючую проволоку". Мы прочли ,просмотрели
быстренько по диагонали , поразмышляли. Десяток блогеров при деле. Что-то мы напишем ,поспорим ,поругаем-повосхищаемся, изобразим ,буквы разные настучим. Ася К. услыхала ,и ещё несколько человек ,а кто-то оскорблён и огорчён. Э.Б. продолжает свою ходьбу , 37 минут в одну сторону , вдоль колючей проволоки...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Wasja
- 2015-08-02 01:02:32(594)

Некий человек прослышал про изобретение израильского врача. Тот
изобрел лекарство для похудания. Принимаешь таблетку перед сном и утром 5 килограмм как не бывало. Он нашел этого врача, купил таблетку и проглотил ее перед сном. И видит сон: в постели рядом с ним молодая, очень красивая и
обаятельная особа. И он занимался с ней всю ночь, откуда только силы
взялись. Утром просыпается, бодрый, довольный, вспотевший. После душа встает на весы - 5-ти кг как не бывало. Очень довольный и счастливый отправляется на работу.
Его товарищ спрашивает: - Что это с тобой случилось?
Тот рассказывает все в подробностях.
Товарищ говорит: - Я тоже так хочу.
Берет адрес врача, по пути с работы навещает его, получает таблетку, спешит домой,ужинает, глотает таблетку и быстренько ложится спать. И видит сон: в комнату входит голый негр, срывает с него одеяло, берет его за *опу и пытается стянуть трусы. Человек вырывается из рук негра, пытается выскочить из квартиры, но дверь заперта. Тогда он убегает от негра вокруг стола, негр - за ним. И так они бегали друг за другом всю ночь. Утром он просыпается потный, усталый,
разбитый.
После душа взвешивается - 5 килограмм как не бывало. По дороге на работу навещает врача.
Тот его спрашивает: - Ну, как результат?
Он говорит: - Да, я действительно похудел на 5 кг, но почему такая несправедливость? Что видел во сне мой товарищ и что увидел я?

Врач отвечает: - Все по справедливости. Твой товарищ обратился ко мне
частным образом, а ты - через больничную кассу.

Валерий Коган
- 2015-08-02 01:01:43(593)

Кого на Что-то Вдохновить могла
«Натура» эта?
Отклик на статью: Валерий С.Коган: ''Нагие'' – разные бывают ...

Сдержанный
- 2015-08-02 00:04:23(592)

Idioma ruso
- 2015-08-01 10:42:04(495)
Несдержанный
- 2015-07-31 22:29:18(424)
Угу, граматически.
-------------------------------------------
Одна дама из Одессы удивлялась, почему "квас" пишется
вместе, а "к вам" - отдельно?
++++++
В огороде бузина ,а в Одессе ruso.

БЭА
- 2015-08-01 23:39:48(591)

Блестящее эссе.
Поставил в ФБ и разослал друзьям и знакомым.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

БЭА
- 2015-08-01 23:33:48(590)

Grinfeld-Comments to Comments
NJ, USA - 2015-08-01 16:29:24(527)
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Уважаемый коллега, пишите, пожалуйста, свой комментарий ПОД эссе, а не на бескрайних просторах Гостевой. Если возможно, с правильно написанной фамилией.

Григорий Тумаркин
Израиль - 2015-08-01 23:30:54(589)

Они что, будут разрушать сионизм?

Между прочим, не так уж и далеко от истины.

Артур Шоппингауэр
- 2015-08-01 23:29:02(588)

Никогда!
Отклик на статью: Утешительное

Александр Биргер
- 2015-08-01 23:29:01(587)

Вы - мне ?!
Если б не стихи Артура ,
Инны , Бори и Лорины ,
я б загнулся от кручины... :)
Отклик на статью: Утешительное

Артур Шоппингауэр
- 2015-08-01 23:29:00(586)

Чувствительно благодарен, дорогой Леонид!

Ваш Артур.
Отклик на статью: Утешительное

Григорий Тумаркин
Израиль - 2015-08-01 23:25:30(585)

Автор верит в забор как средство защиты. Напрасно. Никакой забор не защитит, если возникнет острая стадия конфликта. Так же, как и никакая армия. Многие верят в ее абсолютно превосходящую силу. Дескать, как говорят в футболе, мы забьем им, сколько захотим, а они нам только, сколько смогут. Не забьем.
И дело даже не в комиссиях и гаагских судах. Как, к примеру, армия собирается бороться с шахидами? Пока что шахидные вспышки возникали лишь после таких событий как мегатеракт Гольдштейна или поход Шарона на Храмовую гору и спустя какое-то время, как и всякая вспышка, затухали. Роль армии в этом была отнюдь не решающая.
Положительное влияние на нынешнюю ситуацию оказали соглашения Осло, иначе всюду властвовал бы Хамас. Уход из Газы локализовал Хамас на этой его вотчине, где ракеты заменяют ему шахидов.
Пора нам всем понять, что мы не можем лишить палестинцев права на свое государство и возможности его создать. С этим не примирятся ни сами палестинцы, ни остальной мир. О вопросах нашей безопасности необходимо думать, исходя прежде всего из этой предпосылки, а не из чего-то другого.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Сильвия
- 2015-08-01 23:14:44(584)

Б.Тененбаум-Сильвии
- 2015-08-01 23:04:49(583)

"Простой инженер со склонностью к самоумалению" вот только что сообщил, что выходит из дискуссии, а то ему завтра с утра на работу - сионизм строить. А Элла, которой тоже как бы на работу? А Марк Фукс? А Э.Бормашенко? Они что, будут разрушать сионизм?
---------------------------------
Борис, у меня уже мышцы лица болят от смеха. Пожалейте меня! :-))))))))))))))))))

Б.Тененбаум-Сильвии
- 2015-08-01 23:04:49(583)

Уважаемая коллега,
"Простой инженер со склонностью к самоумалению" вот только что сообщил, что выходит из дискуссии, а то ему завтра с утра на работу - сионизм строить. А Элла, которой тоже как бы на работу? А Марк Фукс? А Э.Бормашенко?
Они что, будут разрушать сионизм?

Сэм
Израиль - 2015-08-01 22:39:57(582)

В завершении своего участия в дискуссии, посвящённой любви к детям, обсуждению моей скромной личности, способных преподователях и тупых студентах,заслуг тысяч авторов сайта, достоинств, не сомненных, у всех-всех за моим исключением, посетителей сайта, хочу заметить, что самого простого:
"Прошу прощения, но Вы меня не так поняли, я совсем не это имел ввиду" я не прочёл.
Сл-но, несмотря на всех Аристотелей и Гегелей, имелось ввиду именно то, что я понял.
Всем спокойной ночи.
Мне завтра рано утром на работу.
Сионизм строить.

Сильвия
- 2015-08-01 22:29:04(581)

Б.Тененбаум-наблюдение
- 2015-08-01 22:14:15(576)

Сэм: А я не философ. Я простой израильский инженер.
===
И ни один из них не приписывает себе превосходства, полученного в силу специальности и/или ученой степени - кроме человека под ником "Сэм".
-------------------------------------------------
Борис! Дорогой! Ну как Вы нашли "превосходство" в определении "простой инженер"?
В русском языке "простой" всегда является признаком (само)умаления, а не (само)возвышения.
Честно говоря, все последние "отеческие наставления и поучения" в адрес Сэма уже смешат, как хороший анекдот. Все пишут, как в покер играют. :-)

МУЖИК
- 2015-08-01 22:26:48(580)

Истина -необьятна (бесконечной разнерности) . Любая конечная ИСТИНА- неполная ! А неполную истину легко превратить в ЛОЖь .?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Sava
- 2015-08-01 22:24:29(579)

На войне,и в других схожих экстремальных ситуациях,человек сознавая малость шансов на выживание,сохраняет надежду на счастливую случайность не умереть. Нет для него более важного желания чем уберечься от погибели.В этом не принято солдату признаваться, но это так.
Однако, желания такие на войне редко совпадают с солдатскими возможностями.
П. Пятницкий, такой же обыкновенный солдат, как и многие тысячи других его однополчан, штурмовавших Рейхстаг.Подвиги этих ушедших в небытие солдат трудно признать необходимыми в данной конкретной операции.И без нее падение Берлина и его символа-Рейхстага были предрешены.В этом мог бы состоять истинный подвиг Победы в финале войны.Но такая не яркая и не помпезная Победа не устраивала кровожадного тирана-генералиссимуса.
Отклик на статью: Сергей Баймухаметов . Избранник судьбы

Илья Лиснянский
Гиват Шмуэль, Израиль - 2015-08-01 22:21:04(578)

Элиэзер М. Рабинович: Спасибо за добрые слова. По совпадению, я только что оторвался от вашей статьи, которая мне очень понравилась. Оставил там свой отзыв. Зашел сюда посмотреть. А здесь - ваш...
Отклик на статью: Илья Лиснянский. Жан Тирош*

Илья Лиснянский
Гиват Шмуэль, Израиль - 2015-08-01 22:15:00(577)

miron: Спасибо!
Отклик на статью: Илья Лиснянский. Жан Тирош*

Б.Тененбаум-наблюдение
- 2015-08-01 22:14:15(576)

А я не философ. Я простой израильский инженер.
===
В деятельности Портала принимает участие пара тысяч авторов. Среди них есть самые разные люди, в том числе и такие, у которых есть и серьезные достижения в избранных ими сферах деятельности, и ученые степени в самых разных областях знания. Есть химики, такие как Э.Рабинович. Есть геологи, такие как Х.Соколин. Есть физики - Э.Бормашенко, например. Есть математики - ну, для примера можно привести Е.М.Берковича, создавшего Портал.

И ни один из них не приписывает себе превосходства, полученного в силу специальности и/или ученой степени - кроме человека под ником "Сэм". Который ну просто не переставая стучит себе пяткой в грудь с победным восклицанием: "Я, как инженер !" - и дальше уже несет что угодно, потому что понятно, что инженер не может ошибаться.

Илья Лиснянский
Гиват Шмуэль, Израиль - 2015-08-01 22:11:06(575)

Очень непростой вопрос. Понятно, что далеко не у всех статья вызовет прилив восторга. Ведь, мировая история-это, как правило, собрание идеологических мифов, окрашивающих прошлое в черно-белую двухцветку. Автор же попытался рассмотреть события так, чтобы увидеть те оттенки, которые и отличают жизнь от застывших штампов. На мой взгляд, ему это удалось. Работа очень значимая!
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. «На горящем троне» Вокруг выступления в Будапештском университете имени Ло́ранда Э́твёша на тему «Венгерская элита и еврейство, 1939-1945» 29 января 2015 г.

Сильвия
- 2015-08-01 22:03:31(574)

Бормашенко Сэму
Ариэль, Израиль - at 2015-08-01 21:03:13 EDT
...в статье написано "левые любят арабских детей",из этого не следует, что левые не любят еврейских детей
----------------------------
Из этого так же не следует, что левые любят и еврейских детей. :-) Из "этого" следует только одно: некие такие-сякие любят, представьте себе, чужих детей. Ужасть!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Бормашенко
Ариэль, Израиль - 2015-08-01 21:57:49(573)

В непонимании бывает виноват лектор, а бывает тупой студент. Но это к делу не относится. Здесь другое, вместо тезиса выдвинутого автором, выдвигается другой тезис и автору приписывается. Это классика демагогии.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Сильвия - Б.Дынину
- 2015-08-01 21:56:01(572)

Ваши наставления Сэму мне почему-то напомнили знаменитое Ильф-Петровское: "Беда произошла не оттого, что Посиделкин был глуп. Нет, скорее он был умен. В общем, произошло то, что уже бывало в истории народов и отдельных личностей, - горе от ума."
Ну с какого боку тут несчастный Аристотель и Гегели-Шлегели? :-)
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Дойч
- 2015-08-01 21:48:19(571)

Мих. Оршанский
- 2015-08-01 16:10:49(526)

judenhaß´
judrnsüher´
--------------------------
Entschuldigung, но в немецком языке все существительные пишутся с большой буквы.
Поэтому Judenhaß.
А во втором слове сразу несколько ошибок и опечатка. Должно быть Judensucher.

Борис Дынин - Сэму
- 2015-08-01 21:41:38(570)

Сэм - Борису
Израиль - 2015-08-01 21:34:04(569)

А не проще бы и не лучше бы, вместо того, чтобы как следователь искать противоречия у подозреваемого, просто обратиться к г-ну Бормашенко и сказать:
"Эдуард! Видите, Вас не правильно поняли.
================
Но если Вы гордитесь тем, что Вы простой инженер, а не философ и позволяете себе сказать: "А что касается Бормашенко, то его интеллектуальные размышления у забора из колючей проволоки стоят не больше стоимости этого забора", то надежды на понимание нет. Допускаю, как простой инженер Вы можете знать цену забора (надеюсь, и чего-нибудь посложнее), но как самообъявленный не-философ, как можете говорить о цене интеллектуальных размышлений?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Сэм - Борису
Израиль - 2015-08-01 21:34:04(569)

А не проще бы и не лучше бы, вместо того, чтобы как следователь искать противоречия у подозреваемого, просто обратиться к г-ну Бормашенко и сказать:
"Эдуард! Видите, Вас не правильно поняли. Скажите, что даже и в мыслях не держали такого, а просто не удачно выразились."
Ведь вам обоим, как преподователям, нельзя не знать, что в непонимании прежде всего виноват лектор. В данном случае автор статьи.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Борис Дынин
- 2015-08-01 21:31:02(568)

Сэм - Бормашенко
Израиль - 2015-08-01 21:23:10(561)

А я не философ. Я простой израильский инженер.
==================
Не в первый раз это звучит как последний аргумент Сэма! Ему нужно выдать медаль "интеллектуальной простоты"

Леонид Ветштейн
- 2015-08-01 21:30:09(567)

Как несложно убедиться,
Вашей Музе всё годится.
И стихи свои ваять,
Вы умеете на ять!
Отклик на статью: Утешительное

Артур Шоппингауэр
- 2015-08-01 21:30:08(566)

Чувствую себя обязанным, дорогой Александр! Спасибо.

Ваш Артур.
Отклик на статью: Утешительное

Артур Шоппингауэр
- 2015-08-01 21:30:07(565)

Тронут, дорогая Инна. Спасибо.

Ваш Артур.
Отклик на статью: Утешительное

Сэм - Элле
Израиль - 2015-08-01 21:28:09(564)

Остаётся только вспомнить, кто предложил строить защитные сооружения и кто издевался над этой идеей.
Вам напомнить, кто сказал:
? אנחנו פה, הם -שם
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Борис Дынин
- 2015-08-01 21:27:11(563)

Бормашенко Сэму
Ариэль, Израиль - at 2015-08-01 21:03:13 EDT
Сэм, я советую Вам обратиться к любому доступному Вам учебнику логики: в статье написано "левые любят арабских детей",из этого не следует, что левые не любят еврейских детей (ни по Аристотелю, ни по Расселу-Фреге, ни по Геделю не следует).
=====================/
Эдуард,
Конечно Сэму не до Аристотеля или Геделя. Те не позволяли подмену понятий
1. Cэм
Израиль - at 2015-08-01 09:39:13 EDT
Автор ОКЛЕВЕТАЛ массу людей и в том числе и меня, намекнув, что мы, израильские левые, не любят еврейских детей.
2. Сэм - Борису
Израиль - at 2015-08-01 11:45:04 EDT
Т.е. вы отказываете мне в праве назвать "гадостью" обвинение в том, что "я не люблю еврейских детей".


Так «намек» стал «обвинением», Сэм потрясен "гадостью" с последующим восклицанием

Сэм - A.S.
Израиль - 2015-08-01 19:26:14(541)
Ну как мне доказать, что я тоже люблю детей?! В т.ч. и еврейских.


И мучается теперь Сэм. Аристотель мстит!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Сатмарчане отжигают
- 2015-08-01 21:25:30(562)

http://youtu.be/YcE0dUAMcBw

Сэм - Бормашенко
Израиль - 2015-08-01 21:23:10(561)

А я не философ. Я простой израильский инженер.
Которому понятно, что только и может означать ваше противопоставление одних, любящих еврейских детей, другим, любящим детей арабских.
Для этого ни Аристотель, ни Гегель мне не нужен.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Сэм - Элле
Израиль - 2015-08-01 21:17:48(560)

Элла Сэму - 2015-08-01 19:44:49(543)
1. Рад, Элла, что несколько моих замечаний к вашей статье вами приняты.
2. Касательно вашего сравнения действий советской армии и партизан с действиями гитлеровцев, то я, с присущей мне твердолобостью и примитивизмом скажу, что это за гранью морали. Еврейской морали.
И очень жаль, что один из самых уважаемых мною участников и авторов этого сайта согласен с вами и пытается отделить ваше снисходительное отношение к преступлениям Гитлера и гитлеровцев и неприятие вами современной европейской цивилизации. Это, уважаемый Элиэзер, вещи не просто взаимосвязанные. Это просто две стороны одной медали.
3. Касательно вашего :" Противники Осло с нашей стороны (включая меня) предлагают Израиль не уничтожать, с каковой целью никаких территорий никоим образом не уступать врагу.". Означает ли это, что по вашему мнению "сторонники Осло" (включая меня) предлагают Израиль уничтожить?
Повторить в 1000 раз, что речь идёт не о территориях, а населении территорий и что не уход оттуда неизмежно, по мнению очень многих людей, в т.ч. и сделавших для страны в 1000000 раз больше нас с вами, приведёт именно к ликвидации Израиля как демократического еврейского государства я не буду. Потому что вам ПЛЕВАТЬ на демократию. Интересно, а вас поддерживающим тоже плевать?

Бормашенко Сэму
Ариэль, Израиль - 2015-08-01 21:03:13(559)

Сэм, я советую Вам обратиться к любому доступному Вам учебнику логики: в статье написано "левые любят арабских детей",из этого не следует, что левые не любят еврейских детей (ни по Аристотелю, ни по Расселу-Фреге, ни по Геделю не следует).
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Элла Сэму
- 2015-08-01 21:03:01(558)

А что касается Бормашенко, то его интеллектуальные размышления у забора из колючей проволоки стоят не больше стоимости этого забора.

Ну, если посчитать, сколько жизней спас тот заборчик - цена не маленькая.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Cэм
Израиле - 2015-08-01 20:56:36(557)

Знаете, Ася, обвинения израильтян в примитивизме не ново.
Инеллектуалы, они все больше на Брайтоне.
А что касается Бормашенко, то его интеллектуальные размышления у забора из колючей проволоки стоят не больше стоимости этого забора.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

Элла Рабиновичу
- 2015-08-01 20:52:35(556)

Западная цивилизация и в самом деле плоха - в том смысле, в каком о смертельно больном говорят: "Он очень плох".

Холокост, возможно, и не был центральным в главном Нюренбергском процессе, но я думаю, что если бы не Холокост, процесса просто бы не было. Только это выбросило Германию из ряда проигравших большую войну стран в область парии, немцев того времени превратило в нелюдь, в крыс.

Зависимость тут ровно обратная: Надо было превратить их в нелюдь, в крыс, и оттого старательно маскировали родство Холокоств с Большим Террором Сталина.

При дружественном ему правительстве Салаши он организует «марш смерти»: начиная с 8 ноября, 50 тысяч евреев отправляют на работу в Австрию пешком из Будапешта. Кроме жестокости, нет ни малейшего экономического смысла: какую работу смогли бы сделать по прибытии эти изможденные люди? Многие умерли или были застрелены по пути, пока Гиммлер 24 ноября марш не остановил.

Или в сталинской коллективизации, включая голодомор, был экономический смысл?

Адвокат был бы прав, если бы Холокост, которого он удобно не упоминает, не поставил бы немцев совершенно отдельно от других

Адвокат был прав.
других.
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Марк Солонин
Самара, РФ - 2015-08-01 20:40:07(555)

"М.Солонин разоблачил как шестикратно завышенное число жертв Холокоста" (с) Неуважаемый г-н Ноткин, я понимаю - насколько смешна моя просьба, обращенная к убежденному в своей безнаказанности хаму, но все-таки: ссылочку можно?
Отклик на статью: Элла Грайфер. От Нюрнберга до Гааги

Ася Крамер - Сэму
- 2015-08-01 20:34:58(554)

15 лет Бормашенко ходит вдоль колючей проволоки: туда и обратно. То ли он защищен, то ли арестован. По правде говоря, это настолько глубже ваших лево-правых разборок! В своем эссе по интересующей вас теме он только и написал: «они» не разбирают, левые и правые – вот что главное и вот в чем суть. И это так! Когда-то Пионтковский, всем известный российский либерал, написал с каким-то даже удивление, что для чеченского боевика нет разницы: Старовойтова или Путин. Поэтому, даже если вы и победите на всех фронтах, УБ, колючая проволока все равно останется. И это еще в лучшем варианте. А в худшем вы скажете – «Упс! Ошибочка вышла!»
Вашим взглядам, Сэм, не хватает философичности, они очень прямолинейны и потому уже неинтересны.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Забор из колючей проволоки

miron
- 2015-08-01 20:32:09(553)

Сильвия
- at 2015-08-01 12:52:40 EDT
... строят сейчас в Ариэли такие виллы, что им и Кейсария с Кфар Иеримияху позавидуют.
========================= В Азе были прекрасные виллы на берегу моря.Роскошные пляжи!!!Но евреи тяжело работали, здорово строили и хорошо отдыхали.Если кому было:" а ниш фаргинт (как-то так?)" то в чем дело-бери землю и Узи.Правда я так и не догадался, почему была такая топография расселения. А пацаны были просто загляденье-рослые,сильные,какие-то одухотворенные(2006)

Инна Костяковская
- 2015-08-01 20:13:53(552)

Всю сгодится нашей Музе. - последняя строка. Остальное лишнее, на мой взгляд.
Лучше всего вечная весна! И она у Вас живет в стихах, дорогой Артур!
Отклик на статью: Утешительное

Александр Биргер
- 2015-08-01 20:13:52(551)

Артур Ш.
От любовной лихорадки
До утраченных иллюзий –
Всё сгодится нашей Музе
....................
наша Муза не капризна -
и арбузы , и медузы
из заливов и проливов,
из лангустов и капусты,
сотворит Артур вам блюдо,
сотворит Артур вам чудо :)
Отклик на статью: Утешительное

Леонид Ветштейн
- 2015-08-01 20:13:51(550)

Славные, Вы пишете стихи, Лорина!
Лёгкие, вкусные!
Жаль, что не мне.
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Что случилось весной..."

Александр Биргер
- 2015-08-01 20:13:50(549)

Может быть, по неведенью
И простоте,
Но советы не те,
И лекарства не те.
Только, думаю, доктор
И сам был в бреду.

Он уволен.
Я больше к нему не пойду.
-------------------
Доктор в бреду ?
не судите его
виноваты апрель
солнце, море , капель.
по неведенью только
и простоте
выдавал он советы,
возможно , не те :)
Отклик на статью: Лорина Дымова. "Что случилось весной..."

Марк Фукс
- 2015-08-01 20:13:46(548)

Интересная работа.
С В. Янкелевичем почти всегда так: интересуешься вопросом, читаешь, спрашиваешь, беседуешь с приятелями и как будто находишься в курсе дела, но тут приходит он, начинает свой рассказ, задает вопросы, сообщает тебе новое, размещает тему под непривычным для тебя ракурсом, ставит свет и увлекает рассказом, оставляя место для оптимизма.
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Сорок лет — от беспилотников к боевому рою

Б.Тененбаум
- 2015-08-01 20:13:44(547)

'' ... спасибо за важное дополнение..."

Володя, это тебе большое спасибо. Стимулируешь размышление ...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Сорок лет — от беспилотников к боевому рою

Янкелевич
- 2015-08-01 20:13:43(546)

Дави Бернштейн, Оттава
1 Август 2015 at 10:36
---------------------------------------------------------------------------------------
почему Израиль согласился продать беспилотники самому опасному на сегодняшний (собственно, и на вчерашний, и на позавчерашний,…) день государству, ненавидящему евреев и Израиль до помрачения ума?
====================================================
Можете не сомневаться, что критически важные современные дроны Израиль кому попало не продает.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Сорок лет — от беспилотников к боевому рою

Элиэзер М. Рабинович
- 2015-08-01 20:04:57(545)

Элла права почти в каждом слове, кроме выступающего в конце ее увлечения и любимого коньком: что Западная цивилизация сама по себе плоха. Возражение и на это может быть только слабым: другой у нас, другого глобуса у нас нет.

И сейчас я выскажу крамольную мысль: Холокост, возможно, и не был центральным в главном Нюренбергском процессе, но я думаю, что если бы не Холокост, процесса просто бы не было. Только это выбросило Германию из ряда проигравших большую войну стран в область парии, немцев того времени превратило в нелюдь, в крыс. Черчилль, кажется, предлагал их лидеров повестить без суда. Кому пришло в голову судить немецких генералов и политиков после Первой войны? Кто из них совершил самоубийство? Никто.

У Артура Миллера есть рассказ о том, как группа еврейских танцоров (устроители не знали, что они - евреи) была приглашена выступить перед Гитлером в частном клубе в Рождество одного из предвоенных лет. Герой рассказывает, каким, к его удивлению, нормальным выглядел Берлин в то время - Гитлер и в помине не приставал к своему населению так, как к нему приставал Сталин. (Впрочем, и сталинская предновогодняя Москва тоже выглядела "нормально".)

Суд - только из-за Холокоста.

«Банальность зла»? - Хана Арендт была глубоко неправа. Эйхман – этот маленький «бухгалтер» на суде в Израиле, всё, что он делал, было отнюдь не банально, и он никак не мог ссылаться на приказ сверху. До июля 1944 он хвастался, что сумел в Венгрии пере