Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Ср май 22, 2019 2:34 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 1:41 pm 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
Что значит искусственное? Раз мир создан, это очень естественное. :?
Искусственное - это если человек делает. Гематрия слова "элоким" и "тева" (природа)одинаковое. Не помню, сколько, у меня с числами беда. А раз так, то ТОЛЬКО естественное! :|


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 1:58 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
asia писал(а):
Милый Матроскин! Так я же и говорю все время, что неизвестно, кто и как. Да и ладно. Просто я говорю, что какая-то сила это все сделала же. Я ее называю Создатель в железном соответствии с правилами русского языка: раз создал - значит, Создатель. То же самое на иврите. Боре бара. Все. Никакой проблемы с логикой. :okl

Дорогая Ася,
с моей точки зрения у Вас катастрофа с логикой! У Вас нет ни единого доказательства того, что до какого-то момента мира не существовало, а в какой-то момент он возник. Вам это понятно? :roll:

Когда Вы говорите о "создании", то в соответствии с правилами русского языка, Вы имеете в виду некий объект, создавший нечто... Но я даже не об этом говорю. Я говорю о том, что нет каких-либо признаков возникновения материи из ничего. Это Вам понятно? Но Вы пытаетесь из ничего вывести утверждение о "создании" :o :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 5:26 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Привет, Матроскин!
Весь сыр-бор, видимо, по моей вине. Надо было просто набрать пароль...
Наконец-то прочитал Вашу работу. Прочитал не то слово. Проглотил не отрываясь. Прекрасно написано: в одном стиле ( не считая интересного, убедительного, но несколько спорадического в ткани статьи, фрагмента о национальности) ярко, логично. Особенно. если учесть необычайную сложность и неоднозначность темы.
Как Вы догадыватесь, после слов искреннего восхищения я с неизбежностью, как человек верующий, должен поставить но...
Восхищён статьёй, но Вы меня не убедили в главном. Хотя непознаваемость темы - аргумент для обеих сторон,но пример Аси ( Боинг, созданный дуновением ветра из металолома) работает на Творца. Значительное количество разумных цивилизаций тоже не исключают Его присутствие. Хотя, конечно, картина человека и даже человечества, как песчинки в мироздании весьма пессимистична, и выглядит правдивой.
Кстати, интересно отдельно обсудить поднятую в Вашей работе тему генетики и воспитания. Я об этом написал в последней статье на моей страничке.
Спасибо, Матроскин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 6:10 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Приветствую Вас, Лев!

Уважаемый Лев,
после такой невероятно хвалебной рецензии меня просто начало пучить от гордости! Хотя, в результате, я могу лопнуть и необратимо попачкать обстановку в жилище, все равно, спасибо!

Теперь пару слов о Вашем «но».

Красивый полемический трюк с Боингом действительно впечатляет, но исключительно тех, кто не задумывается о масштабе явлений, и не сопоставляет явления и события с учетом их масштаба, то есть без учета их места в табели о рангах и их влиянии на окружающий мир.

Ну, например, что такое миллион лет в масштабе человеческой жизни? Это нечто невообразимо длительное по времени, примерно равное смене 40 тысяч поколений прямоходящих.

А что такое миллион лет в масштабе существования нашей планеты? Это всего лишь 23 миллионных доли – ничтожнейший, бесконечно малый миг!

Так что здесь «Боинг», а что - ветер времени?

Кроме того, Вселенная постоянно находится в чрезвычайно активном состоянии. В скоплениях космического газа и пыли непреывно формируются новые галактики. Одновременно огромные звезды и целые галактики исчезают в супер массивных черных дырах. Во вселенной происходят невообразимо чудовищные взрывы... Другими словами, вселенная продолжает бурно формироваться, вовсе не превратившись в святочную елочную гирлянду после «сотворения. :)

Так уместно ли в этой картине сравнение с каким-то Боингом?

Что касаемо генетики и воспитания, то есть необыкновенно простое соображение, сводящее на нет любые искусственные связи «национальности» с генетикой: изменение мировоззрения никак не влият на генетический код человека

Обдумайте не спеша эту простую мысль, и все сразу станет на место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 6:46 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Я бы не был так категоричен. И не только потому, что "всё влияет на всё", но и более конкретно. Ну, например. То что евреи стали людьми книги-это, отчасти, и мировоззрение. Это вытекает из постулатов Иудаизма. Отсюда и некоторые интеллектульные преимущества перед другими национальностями. Любовь к книге стала привычкой, потребностью и, значит, составляющей генетического кода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 6:57 pm 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
Милый Вы мой! Что же так нервничать-то? Не надо сердиться! :) Даже вон синеньким написали! Очень украсило пост.
Давайте, я по-другому скажу. Наш мир - это мир причинно-следственных связей. Проще говоря, нет ничего в этом мире, ни явления, ни предмета, у которого бы не было причины его возникновения. Или у Вас есть возражения на этот счет? Тогда приведите, если Вас не затруднит. :P

Но если у всего есть причина, то уж тем более должна быть причина возникновения у мира, раз даже такой, в общем, простенький предмет в мировом масштабе, как Боинг, и то не может возникнуть сам по себе. Я Вам больше скажу - даже прыщ без причины не вскакивает. :shock:
И как Вы это там красиво написали про звезды и галактики, прямо мороз по коже! И как это верно! Как на макроуровне, так и на микро движение и развитие не прекращается. Что-то поддерживает эти процессы.
На мой взгляд, если уж брать такие гигантские размеры и такое длительное время, как Вы привели (мне трудно с такими цифрами, никогда не могу сообразить, сколько нулей :oops: :oops: ), то тут уже совершенно все равно, Боинг это или галактика. Если с бесконечностью сравнивать. И даже прыщ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 9:14 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
asia писал(а):
Милый Вы мой! Что же так нервничать-то? Не надо сердиться! :) Даже вон синеньким написали! Очень украсило пост.
Давайте, я по-другому скажу. Наш мир - это мир причинно-следственных связей. Проще говоря, нет ничего в этом мире, ни явления, ни предмета, у которого бы не было причины его возникновения. Или у Вас есть возражения на этот счет? Тогда приведите, если Вас не затруднит....

Дорогая моя, наш обмен мнениями в предложенном Вами ключе приобретет конкретность только тогда, когда Вы в системе точных причинно следственных связей не менее точно обозначите, где заканчивается причина и начинается следствие, а также где заканчивается определенность и начинается вечность с бесконечностью. Пока же, к сожалению, это только сотрясение воздуха с претензией на глубокомысленность. :okl
:ct


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 9:21 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Лев Мадорский писал(а):
Я бы не был так категоричен. И не только потому, что "всё влияет на всё", но и более конкретно. Ну, например. То что евреи стали людьми книги-это, отчасти, и мировоззрение. Это вытекает из постулатов Иудаизма. Отсюда и некоторые интеллектульные преимущества перед другими национальностями. Любовь к книге стала привычкой, потребностью и, значит, составляющей генетического кода.

И тем не менее, ни любовь к книге, ни любовь к хот-догам на генетический код не влияет. Это медицинский факт. Объективны только родственные связи, что и прослеживается в действительности. Но наличие родственной связи с кем бы то ни было ровным счетом ничего не говорит о мировоззрении идентифицируемого. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 9:28 pm 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
Затруднило, значит..... Впрочем, я так и думала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 9:38 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 12:01 pm
Сообщения: 322
Цитата:
И тем не менее, ни любовь к книге, ни любовь к хот-догам на генетический код не влияет. Это медицинский факт. Объективны только родственные связи, что и прослеживается в действительности. Но наличие родственной связи с кем бы то ни было ровным счетом ничего не говорит о мировоззрении идентифицируемого.


Слаб человек! Все-таки бросаю взгляды на эту битву умов.
Дорогой Матроскин! Просто в пробежке.
Это будет медицинский факт только тогда, когда смогут поставить контролируемый эксперимент с отобранными по определенным критериям особей, хот-догов, книг и пр., а также "чистых" условий среды. Такого эксперимента генетики еще не поставили. Я склонен согласиться с Вами, но честно говорю, что это только моя склонность, а не руководящее указание :sd

Наличие родственной связи говорит с достаточно значимой вероятностью о мировоззрении идентифицируемого. Хотя вариации мировоззрения могут значительными вплоть до перехода от человеческого до котомасонского. Но на то и статистика :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB