Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Вт ноя 12, 2019 9:45 pm

Часовой пояс: UTC


Правила форума


На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЭВОЛЮЦИЯ и - ПРОГРЕСС.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 18, 2018 10:17 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 870

М. Тартаковский:
В пределах популяции, даже тесного социума люди больше отличаются друг от друга, чем любые животные в пределах вида. В этом, если подумать, главный механизм прогресса. Аноним ("Доброжелатель"), позиционирующий себя знатоком Спинозы и Гегеля, встречал ли где-нибудь (по привычке даже покопавшись в вики) эту мысль? Если встречал, был бы признателен за ссылку.

"Биолог/психолог":
Какая мысль! Какая глубина! Теперь популяционная биология и психология должны пересмотреть себя!

Впрочем, посмотрел в Вики:
"Дифференциальная психология изучает природу и источники индивидуальных различий. Такие различия присущи не только человеку, но и всему животному миру. Исследования поведения животных, начиная от одноклеточных и кончая человекоподобными обезьянами, показали существование индивидуальных различий в характере научения, эмоциональных реакциях, мотивации и других аспектах поведения. Эти внутривидовые различия настолько велики, что иногда превосходят межвидовые различия. Например, в одной и той же ситуации научения самая умная крыса может действовать эффективнее, чем глупая обезьяна".

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ:
Аналогия неправомерная — быть может, связанная с несовпадением терминологии. Это особенно очевидно при упоминании (выше) одноклеточных, когда о психике говорить просто бессмысленно.
Бессмысленно и сопоставление истинктов, руководящих в животном мире, и мыслительных действий — у людей. Разумеется, инстинкты присущи и нам, но играют всё меньшую роль — особенно в комфортном, т. н. цивилизованном обществе. Это очевидно при рассмотрении наиболее могущественного из инстинктов во всём животном мире — полового. Сексологи отмечают снижение либидо (как один из результатов — снижение рождаемости) в «элитных странах». Снижены также агрессивные инстинкты (в силу законов и охраняющей нас полиции), инстинкты, прежде связанные с нехваткой пищи, стремление есть «прозапас»…

Есть и иное существеннейшее отличие. В животном мире позитивные мутации (также в психике) передаются лишь генетически и служат эволюции популяции и вида. Передача позитивных накоплений в человеческом обществе передаётся средствами информации. И здесь уже не эволюционный, но революционный сдвиг человечества в целом. В этом отношении условные — и уникальные! - «эйнштейн», «ландау» несравнимы с условным же «дворником»; хотя в делах эволюции «дворник», у которого шестеро детей, куда успешнее их обоих (у каждого по сыну и, кажется, нет даже внуков).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭВОЛЮЦИЯ и - ПРОГРЕСС.
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2019 3:08 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 870
"ПОИГРАЕМ В КЛАССИКИ".
«Перечитывать русских классиков было скорее приятно… Однако и классики несколько его раздражали, точно они несли на себе ответственность за то, что произошло с Россией…»
М. Алданов, «Истоки»

Писатель удивлён обстоятельством совершенно понятным. Сочувствие не «инженерам», вполне состоятельным, но «угнетённым», какими они бы ни были, вполне в христианской традиции. «Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас».

Вот и революция — «пролетарская»! — в том же русле. Просто «труждающиеся и обременённые» воспринимались классиками и большевизанами по-разному.

Ну, а то что «инженеры» принесут благосостояние и комфорт также и «труждающимся» — это как «если бы я был так же умён вчера, как моя жена сегодня…»
Диккенс писал об ужасах детского труда на фабрике в цивилизованной Англии — о том же и Некрасов в «варварской России»:
«…Бесполезно плакать и молиться,
Колесо не слышит, не щадит:
Хоть умри – проклятое вертится,
Хоть умри – гудит – гудит – гудит!»

Об уме классика (классиков?) увесисто высказался их «одноклассик»:
«Суждения Толстого о сифилисе, воспитательных домах, об отвращении женщин к совокуплению и проч. не только могут быть оспариваемы, но и прямо изобличают человека невежественного, не потрудившегося в продолжение своей долгой жизни прочесть две-три книжки, написанные специалистами».
Это Антон Павлович о потрясшей тогда всех «Крейцеровой сонате».

Итак, социалистическая уравниловка в христианской традиции. И у умного (как мы только что видели) Чехова (у героя, которому автор сочувствует) есть своё решение извечных социальных проблем:
«…Если бы все мы, городские и деревенские жители, все без исключения, согласились поделить между собою труд, … то на каждого из нас, быть может, пришлось не более двух-трех часов в день. Представьте, что все мы богатые и бедные, работаем только три часа в день, а остальное время у нас свободно…»

Если вглядеться, в этом утопическом праздномыслии прглядывает нечто конкретное. Шагнём от литературы и её героев в реальную жизнь. Стал бы воспевать сам Э.Бормашенко бесспорного во всех отношениях не гончаровского дельца Штольца, но нынешнего — Романа Абрамовича, фланирующего по планете на удивительной яхте ценою (со всей обслугою) в миллиарды? Или всемирно знаменитого Джорджа Сороса, извлекающему миллиарды как бы из воздуха?.. Не завидно ли окружающим — тоже ведь отнюдь не голодающим, обитающим в относительном комфорте? Кому же не придёт в голову молодецкая мысль: взять — да и поделить.
Да ведь приходит. И кончится (вероятно не в нашем поколении) скверно.

А ведь РАЗУМНО поделить не так уж и сложно. Сороса с Абрамовичем отбросим. Ну, не работает же какой-нибудь заслуженный учёный больше какого-нибудь чистильщика туалетов? От обоих польза. От первого несравненно больше. Но трудовые затраты ТЕ ЖЕ. И заработки должны быть хотя бы соизмеримы.
Перестанет ли многомудрый учёный трудиться? Да ни боже мой! Он ведь не Сорос, не Рабинович, чья единственная цель — нажива…

Как безусловный эгоцентрист — займусь собственной персоной. Я неплохо заработал «на литературе» в 90-е — перестал ли писать, когда эмигрировал в страну чужого языка и не получаю за своё писательство ни гроша? Да ведь в этом и геройства никакого. Мне предлагали подать документы в ССП — жена (ей тогда 20 лет, из «партейной» семьи) сказала: «Плюнь! Проживём без этого». Инстинктивно почувствовала, что к чему…
Дельцы — это другие.

А вот Трамп мне нравится. Потому что по всему миру он готов бы понастроить домов со своей краткой, как выстрел, фамилией по фронтону: TRAMP — КОЗЫРЬ.
Такое тщеславие мне по душе.
«Я вкус в нём нахожу!»
(К работе: Эдуард Бормашенко. "О Чехове, Диккенсе и Президенте Трампе").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭВОЛЮЦИЯ и - ПРОГРЕСС.
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2019 9:24 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 870
МИРОВАЯ ИСТОРИЯ в природном ходе эволюции.
В продолжение миллиардов лет (повидимому, двух миллиардов) Природа довольствовалась простейшим размножением одноклеточных организмов — делением. Погибали они от внешних обстоятельств (температуры среды, её состава т.п.), но теоретически можно считать их бессмертными. Ну, не замечательно было бы нам вместо омрачающей жизнь мысли о неизбежной кончине рассчитывать на раздвоение и последующее существование в виде опять же бессмертных половинок?..

Но Природа почему-то избрала для следующего уровня жизни более тяжкую долю. Наследуют наше существование лишь совершенно иные существа — наши дети-внуки-правнуки, да и при том, что выполним мы ряд весьма непростых условий: встретим т.с. другую «нашу половинку», понравимся ей, сольёмся т.с. «в экстазе» и т.д. И это не только наша, человеков, нелёгкая судьба, но и всех «братьев наших меньших», тоже многоклеточных, даже в какой-то степени тех, кого и родственниками назвать трудно — представителей растительного царства…

За что же это всем сам такие сложности, если самим Всевышним предписано просто и ясно: «плодитесь и размножайтесь»? К чему все эти препоны — подчас почти безумные?..

Так вот, миллиарды лет Природа топталась на месте. Разделившиеся половинки были неотличимы одна от другой. При смене внешних обстоятельств (температуры, состава среды…) выживали немногие, волею случая находившиеся в благоприятных изолятах. Всё та же жизнь продолжала однообразное верчение. Тогда как при сложном, затруднённом условиями слиянии многоклеточных организмов, делении затем перемешавшегося наследственного субстрата, возникало нечто третье — организм, в какой-то степени отличавшийся от своих родителей. Тут-то уже вступал в действие дарвиновский естественный отбор: более приспособленным особям давалось предпочтительное право размножаться далее…
Это, собственно, и есть прогресс.

В человеческом обществе всё ещё намного сложнее. Но в ускорившемся развитии — счёт уже не на миллионы, но на тысячи и даже сотни лет — роль индивидуальных особей, ИНДИВИДОВ, выглядит всё отчётливей.
Эволюция человечества — МИРОВАЯ ИСТОРИЯ — есть движение от коммунальной особи, вязнущей в общинной жизни, к ИНДИВИДУУМУ, свободно осмысляющего и направляющего (в пределах возможного) собственную жизнь.
Действия же исторически активного индивида направляют жизнь многих. МИРОВАЯ ИСТОРИЯ объективно и наглядно, буквально при жизни едва ли не каждого поколения, убыстряет свой бег.
Завидовать ли внукам и правнукам нашим — как завещал наш русский классик? Возможно. Но не убеждён.


Последний раз редактировалось Маркс ТАРТАКОВСКИЙ Пн сен 30, 2019 2:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭВОЛЮЦИЯ и - ПРОГРЕСС.
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 3:18 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 9:19 am
Сообщения: 870
Ян Майзельс (Мастерская, сентябрь 2019): "Почему… зачем… (и для чего) земной разум одинок во Вселенной?"

Автор - о фантастической случайности (сплетения множества условий) появления на планете Земля в галактике «Млечный путь» разумного наблюдателя.

Автор не подозревает, что появление его самого, как и любого из человеков, гораздо более невероятно — если возможно было бы представить всё обилие пересекающихся в столетиях сперматозоидов и яйцеклеток. Если бы Александр Македонский не умер «во-время» от ничтожной плазмодии — от укуса малярийного комара, ни его, ни меня и т. д. попросту бы не было. Были бы какие-то другие.

Случайность — за неимением другой возможности — рассматривается автором уже с её воплощения.
Со следствия, игнорируя причины.

Насчёт одинокости во Вселенной.
Сергей Попов, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга: "Парадокс Ферми: почему молчит Вселенная? | Fermi paradox: why the Universe is silent?"

Никакого парадокса попросту нет. Даже для сравнительно близкого наблюдателя в пределах нашей галактики наша планета предстаёт в лучшем случае миром динозавров; с большего расстояния (с других галактик) наблюдается, возможно, лишь зарождение жизни за Земле...
Странно, что серьёзные, вроде бы, космологи напрочь забывают о расстояниях в миллионы и миллиарды СВЕТОВЫХ лет!..

Владимир Липунов, астрофизик, д-р физмат наук, профессор МГУ:«Великое молчание Вселенной доказывает, что стадия в которой мы живем мимолетна и цивилизации умирают или превращаются во что-то совсем другое».

Великое молчание Вселенной свидетельствует лишь о невероятном количестве миров - и о вкраплениях среди них уникальных планет с наличием РАЗУМНОЙ жизни (как если бы мы разыскивали конкретного муравья во всех муравейниках нашей планеты);
свидетельство также невероятных для передачи информации расстояний.

Цивилизациям на нашей планете всего-то тысячи лет (причём лишь столетие назад нынешняя цивилизация никак из космоса не могла обнаружиться), - тогда как сообщения туда-обратно следуют в лучшем случае миллионами лет.

Невероятно было бы, если в эти кратчайшие сроки дошёл бы по любому из "адресов" наш сигнал - и мы бы получили ответный.

Профессор В.М. Липунов: "Маркс, да наш сигнал еще не дошел, но у "их" сигнала уже были миллиарды лет. Но ничего мы не видим! Ничего к нам не пришло! ТО есть если вы будете ждать миллиарды лет еще , то наш сигнал все равно никто не увидит".

Чтобы распознать сигнал, он - ПОВИДИМОМУ - должен быть направленным. Т.е. "миллиарды лет назад" где-то должны были догадаться, что когда-нибудь где-нибудь - на безвестной планете безвестной звезды возникнет жизнь - да ещё и разумная.

НЕнаправленный сигнал требует энергии, вполне сравнимой с энергией самой звезды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB