Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Пн окт 22, 2018 9:30 am

Часовой пояс: UTC


Правила форума


На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 6:18 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Спасибо, Онтарио.
Но, согласитесь, что евреи-антисионисты, даже если они атеисты, остаются евреями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 2:40 pm 
участник форума

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 8:15 am
Сообщения: 17
И на самом деле, куда же податься еврею-атеисту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 5:24 pm 
активный участник

Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 11:34 am
Сообщения: 135
Откуда: Киев
asia писал(а):
Шестой Сионисткий Конгресс утвердил программу Герцля об основании еврейского государства в Уганде. "Мизрахи", сионистская религиозная партия, поддержала тогда эту программу.
"Сион" является не ЦЕЛЬЮ, а СРЕДСТВОМ реализации сионистской идеи. А цель сионизма, которая много раз определялась его идеологами, начиная от Ахад-Аама и до Бен-Гуриона, - изменение сущности Общины Израиля.


В каббале объясняется, что не мог Израиль быть создан вне территории Эрец Израиль. Что ради той задачи (предназначения), которую обязан осуществить еврейский народ в наше время и был воссоздан Израиль именно на этой Земле через 2000 лет.

---------
Из книги "Вавилонская башня - последний ярус", глава "Возвращение в землю Израиля"

"... Возвращение народа Израиля в свою землю является одним из этапов программы природы. Чтобы понять его значение, следует прояснить духовный смысл термина «Земля Израиля» (Эрец Исраэль). Для этого нам необходимо ознакомиться с языком, которым пользуются каббалисты.

В свое время, достигнув равновесия с природой, они обнаружили ту часть реальности, которая лежит вне диапазона эгоистического восприятия, и назвали ее «Высшим миром» или «духовным миром». Каббалисты выяснили, что от каждой детали Высшего мира, называемой «корнем», в наш мир нисходит сила, порождающая здесь материальную «ветвь». Потому они и стали использовать заимствованные отсюда названия, чтобы описывать элементы, силы и действия, относящиеся к Высшему миру. Так был выработан «язык ветвей», базирующийся на параллелях между двумя мирами. На языке ветвей «земля» (ארץ) означает «желание» (רצון), а слово «Израиль» (ישראל) раскладывается на две составляющие: «прямо к Творцу» (ישר-אל) Таким образом, термин «земля Израиля» означает желание, устремленное на альтруистическое действие.

Поколения, жившие в земле Израиля до разрушения Второго Храма, пребывали в духовном постижении. В те времена поддерживалось соответствие между духовным уровнем народа Израиля и его материальным пребыванием в земле Израиля – а потому он был достоин находиться в ней. Позже народ утратил свой духовный уровень и подпал под власть эгоистических желаний. Столь низкая ступень уже не соответствовала присутствию в земле Израиля, что привело, в итоге, к разрушению Храма и к изгнанию народа из своей земли.

В прежние времена духовное падение предвосхитило изгнание Израиля в среду народов, однако сегодня сложилась обратная ситуация. Материальное возвращение в землю Израиля предшествует духовному возвращению, и теперь необходимо сформировать соответствие между духовным корнем и материальной ветвью. Народ Израиля должен вернуться тем же путем, которым он «спустился» в прошлом, только этапы его выстроены в обратном порядке: сначала физическое возвращение, а затем, возвращение духовное. На народ Израиля возложена обязанность, достичь духовной ступени, называемой «земля Израиля», и именно для этого ему раскрывается методика исправления. Пока народ Израиля не исправлен, он будет испытывать дискомфорт на этой земле. Здесь невозможно жить в отсутствие духовного идеала: силы природы не позволяют человеку мирно существовать в земле Израиля без духовного соответствия своему корню.

Чтобы побудить жителей материальной земли Израиля к подъему на ее духовный уровень, перед ними предстает реальность, полная неуверенности в завтрашнем дне и забот. Израиль испытывает нажим, выражающийся в международном давлении и притязаниях других народов, а также во внутренних кризисах. Проблемами охвачены все сферы: политическая, социальная и личная. Происходит это лишь для того,чтобы мы начали продвигаться к цели своего существования в этом мире, а потому «пока мы не возвысим свою цель над материальной жизнью, нам не достичь материального возрождения... ибо мы являемся наследниками идеи» ( из статьи Бааль Сулама "Изгнание и освобождение")
*********
То есть согласно программе , по которой развивается наш мир, не могло быть другого варианта воссоздания Израиля, как на этой земле. Хотя в головах людей и были разные варианты. Каббалистические знания только в середине ХХ века открылись в ясном и понятном виде современному поколению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 5:56 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Уважаемый Grygory, извините за невежество.
Кто такой Бааль Сулами?
Он даёт свою трактовку событий или цитирует каббалу?
Откуда убеждение, что порядок "возвращения" должен быть именно такой - физическое, а затем духовное ?
Неужели в каббале так и указано-через 2000 лет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 1:09 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 12:42 pm
Сообщения: 355
Лев Мадорский писал(а):
Уважаемый Grygory, извините за невежество.
Кто такой Бааль Сулами?
Он даёт свою трактовку событий или цитирует каббалу?
Откуда убеждение, что порядок "возвращения" должен быть именно такой - физическое, а затем духовное ?
Неужели в каббале так и указано-через 2000 лет?


Уважаемый Лев Мадорский!
Бизнес-секта в состоянии об"яснить абсолютно всё.
Например, вот это:
Цитата:
В каббале объясняется, что не мог Израиль быть создан вне территории Эрец Израиль.

Без них мы бы не знали, что лошади едят овёс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 1:32 am 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 4:29 am
Сообщения: 308
Лев Мадорский писал(а):
Спасибо, Онтарио.
Но, согласитесь, что евреи-антисионисты, даже если они атеисты, остаются евреями...

**********
Нет, не согласен. Евреи-несионисты, даже если они атеисты, остаются евреями, но вот что касается анти-сионистов, то они прежде всего предатели, помогающие врагам, богохульники, и пока не сделали тшуву, они не часть Израиля.

_________________
...לִבִּי בְמִזְרָח וְאָנֹכִי בְּסוֹף מַעֲרָב


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 5:26 am 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
Уважаемый Онтарио, легко понять Ваш патриотический пыл (надеюсь, что Вы живете в Израиле, а то всегда немного странно слушать "патриотические" речи евреев, живущих во всяких германиях-америках и совершенно не собирающихся сюда, в наши Палестины). Только было бы очень неплохо прояснить термины. Что Вы конкретно понимаете под словом "сионизм"? Ведь те религиозные, которых называют антисионистами, в массе своей не против проживания в Земле Израиля, а против явления, называмого "сионизм", сутью которого является превращение нашего народа в "нормальный", т.е. не имеющий никакой специфической цели и задачи, поставленной Творцом.
Этим антисионистам можно вменить в вину только то, что свою борьбу с этим действительно вредным для нашего народа явлением они ведут недопустимыми методами (обнимаются с нашими убийцами и т.п.), тем самым компрометируя и цель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 5:40 am 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
"Без них мы бы не знали, что лошади едят овёс!"

"Патриоту" Израиля, здесь не живущему. (Надеюсь, хоть труму даете. Стараюсь судить ле каф зхут - всегда в хорошую сторону).
Знали. Однако это знание не помешало на полном серьезе намереваться создать государство в Уганде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 5:41 am 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
Полковнику.
Еврею-атеисту всегда есть, куда податься, - к Нему. Он принимает каждого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Евреи-антисионисты.
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 6:04 am 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
Уважаемый Онтарио! Думаю, Вы согласитесь со мной, что решать, кто часть Израиля, а кто не часть, не нам. И каждый прежде всего должен думать о своей тшуве. И перестать быть евреем невозможно, что означает, что судить будут каждого еврея именно в этом качестве, даже если он принял ислам, христианство или еще что-то. Еврей, не выполняющий свою функцию, - это еврей, но в потенциале. Если Всевышний дал человеку инструмент для реализации Торы, а человек его не использует, так с него спросят и мало не покажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB