...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

В Израиле и вокруг него

Moderator: Ontario14

Forum rules
На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!
Post Reply
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

"Прогнозы, в которые можно не верить.
(30.12 MIGnews).

Чтобы понять неэффективность прогнозирования, достаточно почитать предсказания, которые делались на год уходящий и ему предшествующие. Мало что из них сбылось, зато произошли события, которые никто не мог предусмотреть. Примером тому так и не случившаяся израильская атака на Иран, которую обещают уже несколько лет подряд. Ныне аналитики осторожно предполагают, что войны с Ираном, возможно, и вовсе не будет, поскольку США и Израиль заинтересованы в Иране как в постоянном пугале и суннитского мира. Наиболее смелые даже считают возможным союз американцев и израильтян с «шиитским поясом» против арабских стран, которые вскоре попадут под полное влияние «Братьев-мусульман».

Что ждет Сирию после смены режима, предположить еще труднее. За время гражданской войны на территорию страну проникло огромное количество террористов всех мастей. Вряд ли они признают какую бы то ни было власть. Скорее всего, в стране воцарится анархия и хаос, которые рискуют перекинуться на соседний Ливан. Судя по стремительному развитию событий в последние месяцы, конфликт разрешится уже в следующем году. Израиль повлиять на эту ситуацию не может; ему остается только укреплять свои границы и готовиться к худшему.

Такая же неясность – в отношении Египта. Смирится ли светская оппозиция с принятием исламистской конституции? Пойдет ли Каир на отмену Кемп-Дэвидского договора, а если да, то приведет ли это к войне? Специалисты уверяют, что война с Израилем для Египта – экономическое самоубийство, но прислушаются ли новые власти к голосу разума?

А вот социальные и демографические предсказания неутешительны. Хотя рождаемость среди еврейского населения растет, этот рост приходится главным образом на ультраортодоксальный сектор. Эксперты прогнозируют превращение Израиля в страну религиозного большинства через 15-20 лет. Но и сейчас из года в год увеличивается отток из страны светского работоспособного населения – носителей либеральной сионистской идеологии. Таким образом, Израиль перестанет существовать как единственная демократия на Ближнем Востоке, и противостояние внешним врагам станет еще проблематичнее".
>>><<<

Прогнозы заслуживавшие доверия.
Внимательный читатель обнаружит, что оправдались мои соображения насчёт Ирана - см.выше "Израиль играет в чужую игру" и "Градус истерики", насчёт того, что крах относительно светского правления Асада обернётся резнёй непосредственно у границ Израиля, об Египте - см.выше "Хроника предательства"...

Проблема, указанная в последнем абзаце "прогнозов", упоминалась мной многократно, также - чуть выше: "Угроза нешуточная".
Не приведи господь, чтобы моё ВЕРОЯТНОСТНОЕ предположение о двунациональном государстве реализовалось!

Я согласен с президентом Шимоном Пересом в том, что Израиль должен стремиться создавать друзей, а не плодить врагов.
И предпосылки для этого - налицо.

ПРОГНОЗ И - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Антиклерикальная революция, о которой я, т.с., талдычил многие годы, свершилась! Причём на редкость цивилизованно - подобно российской в 1991 г.: без поражения в войне – как в Турции, без внешней помощи – как в Монголии, которую я помянул вот по какой причине. До смерти тогда же, в начале 20-х., Богдо-хана (аналога турецкого султана, "защитника веры", свергнутого Кемалем Ататюрком) треть населения Монголии были ортодоксальными монахами, действовали почти тысяча монастырей...

Вас не поражает тот факт, что никто как-то не выступил в защиту наших харедим (кроме них самих) – как никто не выступил в России в защиту коммунистов?
Итак, первое правительство в истории Израиля без ортодоксов.

Увы, многое уже упущено. Будущее государство Палестина получило признание и весьма знаковое наименование не у Израиля, как дОлжно бы - СПЕРВА, но – ООН, как в своё время сам Израиль, что слишком уравнивает авторитет сторон. Это не роковой, но, в общем, «чреватый» просчёт. Уровень палестинских претензий изрядно повысится. Ещё прольём слезу...

Яир Лапид (в неопределённом пока будущем премьер страны) намекает на возможность сохранения за Израилем крупных поселенческих блоков (при изъятии «ультрапатриотических форпостов»). Возможно, такое решение состоится – при наделении подобными же правами существующих палестинских «блоков» на территории собственно Израиля. Не исключено, что решение будет именно таким.

Не уступить бы в самом каверзном – «в проблеме палестинских беженцев».
Вот главная головная боль.

Но есть и солидный козырь: не сплочённое государство Палестина, но два, разъединённых территорией Израиля - т.е. так или иначе от него зависимых...
* * * * *

Всегда считал (см.выше), что Иран - проблема не Израиля, но - прежде всего - стран Залива и США.

Сирийские дела (при Асаде граница была спокойной) - просчёт США и Европы. Израиль ни при чём - и слава богу. Лучше ли алавиты (относительно скромные - ввиду малочисленности) или банды суннитов?

Газопровод с израильского шельфа не должен проходить через Турцию. Россия немало настрадалась с прохождением газа через Украину, хотя эти страны не в пример ближе друг дружке, чем Израиль и Турция.

Извинения израильского премьера Эрдогану уже принесли новые заботы - логичные в этом случае: требования извинений, скажем, за палестинских бенженцев и пр.
Повсюду в исламском мире идёт подспудное, да и очевидное, сопротивление религиозному фанатизму (то же и в Израиле). В сравнительно либеральной Турции, где, конечно же, помнят Кемаля Ататюрка, Эрдоган олицетворяет исламизм (пусть даже не в крайнем проявлении). Могу ошибиться, но полагаю, что очередные выборы принесут ему крупные неприятности (если не худшее).
Эрдоган (коего Израиль своим извинением, по сути, приглашает "в Европу", что не нравится Меркель) далеко не вечен: ненавидим своим генералитетом и, похоже, не шибко здоров.

Нетаньяху явно устал. Это было очевидно, когда он "опустил руки" при выселении незаконных поселенцев "с территорий". Полиция не справилась - задействовали даже армию, - и вдруг покорились судьбе...
Было сообщение в израильской прессе, что-де Сара Нетаньяху "запретила" супругу какие-то (не вспомню, какие) действия при сколачивании правительственной коалиции. Премьер - подкаблучник? Не бог-весть, какая новость, но о чём-то свидетельствует...
Нынешний премьер может и не добраться до конца каденции, - а извинения продолжат работать.

ЗА ЧЕРТОЙ НЕВОЗВРАТА?..
«В одном из графств Мэрилэнда, США, убрали со школьного календаря, не только Рождество, но и все остальные религиозные праздники, не потому, что атеисты, а чтобы не включать исламские праздники в календарь.
А как по другому можно было не нарушить Конституцию и при этом не признать, что мусульмане - такие же граждане? Из-за сложного отношения жителей графства к мусульманам (а там их не очень любят, мягко говоря) пришлось пожертвовать Рождеством в школах».


Противостояние евреев и палестинцев давно уже перешли опаснейшую грань - превратились в межрелигиозную рознь, в тлеющую, вот-вот готовую вспыхнуть полную войну. Даже рав Сакс, по свидетельству Б. Дынина, полагает, что мир достижим до преступания этой грани. Можно договариваться о демографических проблемах, экономических, даже территориальных, - но не о верховенстве того или иного бога.

Конфликты территориальные, демографические, экономические в принципе решаемы. Возможны компромиссы. Но можно ли решить межконфессиональные споры, если у каждой стороны свой Бог? Даже когда, казалось бы, один и тот же Аллах у суннитов и шиитов?.. Ведь нагляднее этого кровавейшего конфликта, поучительнее такового, и представить немыслимо... Так неужели же трудно понять, что религиозный экстаз одной стороны конфликта провоцирует подобный же по другую сторону? Истерия гораздо заразнее даже лихорадки Эбола.
Лихорадкой заражаются лишь при непосредственном контакте - но не с телеэкрана, не при содействии интернета или разглядывании фотографий; лихорадка не поражает разом целые толпы всякого рода "майдаунов".
Палестинцы, замечу, едва ли не самая образованная прослойка арабов, религиозность далеко не превалирует...

Американцы (выше) пошли на упразднение религиозных праздников как таковых. Это важный шаг к тому, чтобы обучение и воспитание в школах (сиречь, с детства!) стало сугубо светским - разумным, с приоритетом не веры, но здравого смысла.

Для меня с самого начала отвратительны действия Путина (при уважении ко многим его решениям) по клерикализации России. "Патриотизм", грубо замешенный на православии (очевидная оборотная сторона - исламизация четверти населения страны), сменил прежний "марксизм-ленинизм". Упущено важнейшее достижение советской власти - интернационализм (хотя бы и формальный), базирующийся на светскости управления страной и разумном атеизме (в массе) населения.

Это чревато огромными опасностями - уже вполне очевидными в Израиле.
* * *
Last edited by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ on Sat Nov 22, 2014 5:37 pm, edited 3 times in total.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ.

Вильгельм Керн, прадед моих внучек, воевавший на Восточном фронте, с воздыханием высказался однажды: "Ну, почему он (Гитлер) не остановился вовремя!.."
Действительно, Гитлер мог бы войти в историю вровень с Бисмарком, объединителем Германии. Даже превзойти его.

Вот - в порядке "альтернативной истории", вполне возможной в оное время.

После Мюнхенского "согласия" Гитлер приращивает Германию Судетами, населёнными двумя миллионами немцев, признавая (даже подчёркивая!) суверенность Чехословакии.
Эта небольшая страна, освобождённая от инонационального балласта, уже в силу географического положения (и не только), становится СУВЕРЕННОЙ союзницей сильной Германии.

Через разумные сроки Гитлер заявляет разумные претензии на районы Померании и Силезии, отхваченные Польшей ("гиеной" - словами Черчилля) в хаосе капитуляции Германии в Мировой войне, претензии на "польский коридор", разъединяющий исконные немецкие земли, на немецкий Данциг, население которого требует референдума, в результате которого присоединяется к Великой Германии...

Без настойчивости указывается на принадлежность Вильно/Вильнюса Литве. (О Мемеле/Клайпеде при этом ни слова - для закрепления позиций среди лимитрофов Балтии)...
Германская устремлённость на восток вполне устраивает трусливых западных демократов, для которых единственным врагом остаётся большевизм.

Безоговорочно и недвусмысленно признаётся суверенность Польши "в её национальных границах": скромное напоминание (вполне устраивающее Сталина) о международно признанной "Линии Керзона"...

Итак, Гитлер в свои 60 с небольшим лет восстанавливает Великую Германию после капитуляции - без Эльзаса с Лотарингией, но в более обширных границах (с Австрией!), чем при Бисмарке...

А вот последующее развитие событий при жизни ещё не совсем одряхлевшего (если бы было так) всевластного диктатора - не во власти моего воображения.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

МНОГОГЛАГОЛАНИЕ и REALPOLITIK.
Заявление Нетаньяху:
«Принятое в Женеве соглашение угрожает многим государствам, в том числе, естественно, нашей стране. Израиль не принимает на себя обязательства данного соглашения. Иранский режим видит своей целью уничтожение государства Израиль, и перед лицом угрозы, мы имеет право и обязаны защитить себя самостоятельно. Я как премьер-министр заявляю: Израиль не позволит Ирану получить ядерное оружие".

Выиграл ли Иран (ослабление экономических санкций), не знаю, но Израиль проиграл несомненно. Прежде всего в мнении мирового сообщества (как когда-то в Мюнхене при решении судьбы Чехословакии). Многолетняя воинственная риторика Израиля пропала впустую.
Это достойно по меньшей мере иронии - что хуже всего.

Вина в этом на самом премьер-министре Израиля. Он бездумно заглотнул дешёвейшую антисионистскую риторику Ахмадинежада, предназначенную прежде всего исламскому миру – как заявку на лидерство Ирана, его «державность».
И на годы захлебывался хронической праведной риторикой. Как выясняется – впустую.

Ядерная программа Тегерана была и остаётся проблемой прежде всего стран Залива, но никак не Израиля. По этому поводу я уже ряд лет и десятки раз заявлял в Сети, что ни одна война не начинается без расчёта на какой-то «презент» в случае победы – чаще всего территориальный. Иногда – как превентивный удара при существующей угрозе. Израиль не граничит с Ираном, и никак – вследствие отсутствия выгод – ему не угрожал.

Более того (и читатель многое прочтёт на этом моём файле) Израиль - естественный геополитический союзник (!) Ирана, в противостоянии обоих государств враждебному арабскому миру.
Тогда как острейшее противостояние шиитов и суннитов (межконфессиональная война в Сирии и не только) попросту несравнимо с пустейшей антисионистской пропагандой иранских лидеров.

Но – упущено время, переменились обстоятельства. Нетаньяху машет кулаками по воздуху. Дерётся с тенью.

"Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху и его правительство назвали соглашение "плохой сделкой", положения которой не связывают Тель-Авив".

Заявление глупейшее - подчёркивающее беспомощность всё той же политики многоглаголания.
Тогда как разумная политика совершается "под ковром".
Last edited by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ on Mon Nov 25, 2013 9:02 am, edited 1 time in total.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

Перечень наиболее актуальных решений и проблем Израиля.

Обо всём подробнее:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/vie ... f=6&t=1222
http://berkovich-zametki.com/Forum2/vie ... f=25&t=290
http://berkovich-zametki.com/Forum2/vie ... =21&t=1888


ДЛЯ ЧЕГО ЗАПАД ДЕМОНИЗИРУЕТ ПУТИНА


Пол Крейг Робертс, помощник министра финансов США в администрации президента Рональда Рейгана:
---Американцы будут поражены тем, как разительно факты о ситуации на Украине расходятся с постоянным потоком дезинформации, плывущей из Вашингтона и его европейских марионеток и продажных СМИ.
Спокойное лидерство Путина, отсутствие провокационных заявлений и угроз и его настойчивость в отношении соблюдения законности и воли народа резко контрастируют с угрозами Запада и его содействием насильственному свержению демократически избранного правительства. Удивительно, что лидерство в мире исходит от России, Китая и трех или четырех стран Южной Америки. У западного мира уже нет дипломатического потенциала. Вместо этого Запад полагается на пропаганду, угрозы, силу и схемы свержения правительств, которые он перед этим демонизирует...
Читать : http://www.rg.ru/2014/03/12/smi.html

Что вы думаете о тех, кто называет вас апологетом Путина?
Стивен Коэн:
Для тех, кто меня охаивает, у меня двоякий ответ. Реальность такова, что я единственный американский патриот среди тех людей, которые нападают на меня. Я патриот американской национальной безопасности. Пока все это не началось, Путин был нашим лучшим потенциальным партнером в мире в делах нацбезопасности США. Процитирую строку из статьи, которую я написал много лет назад: "Американская национальная безопасность по-прежнему проходит через Москву".
Обескураживает то, что мы увидели это в Сирии в августе, когда Путин буквально спас Обаму на посту президента. Когда Обама оказался в западне и не захотел нападать на Дамаск, он не мог заручиться поддержкой своей собственной партии и конгресса. Путин предоставил ему Асада и химоружие.
Путин и Лавров, находясь в тени, подталкивали Иран к диалогу с США, потому что от Обамы требовали напасть и на Иран тоже. И это - не говоря о том, что Россия обеспечивает перевозку 60% материально-технических средств для нужд НАТО и американских войск, воюющих в Афганистане...
Читать: http://www.rg.ru/2014/03/14/koen.html#

И ещё замечательное интервью
, особенно вот с этого вопроса:
Cам акт присоединения Крыма к России серьезно изменит политическую обстановку, как на Украине, как в Крыму, так и у нас в стране?..
Читать: http://svpressa.ru/online/article/83620/

Григорий Гринберг:
Уйма людей с детскими капризами в далеко не детском возрасте не желает понимать, что стратегическая государственная необходимость толкает Россию и Путина, как ее главу, на те, или иные шаги. Россия делает что может и как может. Любое государство делает что может и как может - не стреляйте в пианиста. Хороший пример - противник России (да-да - противник, маски сброшены!) США. Вот Обама принял в свое время решение - привести на Украине к власти абсолютно марионеточное правительство - какого-нибудь Яценюка, или другую лушпайку. Сделать Украину своего рода пистолетом у виска России. Это решение реализовывалось усилиями Госдепартамента и спецслужб. В ход пошло все - заговор, убийства, деньги, политическая поддержка, уйма идиотов мерзших на площади и цокавших по клавишам в тепле, етс. Миллионы других идиотов литрами пили кофе и водку, яростно спорили на своих работах и в интернете, и громко выражали свое ФЭ оптом и в розницу. Кончилось все это громадным обсером США.
Подведем итоги - у власти (если это вообще можно назвать властью, а не безвластием) стоят ничтожества, за спиной которых нацисты держат пистолеты вупор в их жопы, страна лишилась Крыма, и это уже молчаливо признанный факт, армии нет и не будет - кто же пойдет кроме кучки отморозов сражаться в гражданской войне с половиной своей страны и с целой чужой. Европа в очередной раз тихо злобясь продинамила США и оставила разоренную хозяйку мира перед унижением на которое нет адекватного ответа. Тот ли это результат, которого ждал президент США? Видимо нет - хотел как лучше, а получилось - как получилось.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

"БЕЛОЕ СОЛНЦЕ ПУСТЫНИ".
Лет сто с лишком назад едет в Ташкент по новооткрытой железной дороге деловой еврей. Поезд останавливается на каком-то безлюдном полустанке посреди солончаковой полупустыни. Еврей выходит из вагона размять ноги и впервые видит верблюда.
- И сколько, например, стоит этот верблюд?» - интересуется еврей.
Хозяин-сарт ошеломлён:
- Кто - верблюд? Сколько? Ну, десять рублей.
- Такой горбатый – десять рублей? Два рубля!.
- Восемь рублей! - сарт заинтересовался неожиданной сделкой.
«Три рубля!»-«Семь!»-«Четыре!»-«Шесть!»-«Пять рублей!»
- Хоп! Давай пять рублей! – вдруг соглашается хозяин, вручает еврею верёвку с верблюдом, получает пять рублей и неторопливо уходит.
А поезд уже даёт сигнал отправления.
А еврей с верблюдом, доставшемся ему за полцены, неожиданно понимает, как подвёл его гешефт.
А паровоз оглашает пустыню уже третьим гудком…

«Запад, добившись свержения Януковича, неожиданно для себя встал перед неприятной перспективой кормить 40 миллионов украинцев». (Из СМИ).
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

ПОЧЕМУ?..
Игорь Ю.: "Сколько ракет "дальнего действия" НЕ сделанных в Газе не знаем ни я, ни Вы, ни Натаньяху... Неослабевающая интенсивность запуска ракет иранского и сирийского производства говорит о том, что разведка прошляпила..."

Информация с неба не падает. Её доставляют люди. После 6-тидневной войны на протяжении двух десятков лет (до первой интифады) у израильской разведки были тысячи палестинских осведомителей, часто добровольных, желавших спокойной жизни в благополучной стране.
Шин Бет и руководство Израиля относилось к ним, как и вообще к палестинцам, как к быдлу (которое, разве что, требует кормёжки). За редчайшим исключением не выручали в момент опасности, не реагировали на призывы о помощи.

Достаточно вспомнить циничное предательство в отношении христианской Армии Ю.Ливана: израильская армия в одну ночь была - блестяще, без потерь! - выведена с оккупированной территории при том,что союзников даже не предупредили об этом. Теперь там иранский анклав Хезболла с тысячами ракет - также и современных, с неизвестной начинкой. С помощью прославленного "железного щита" газовые ракеты просто так не поразишь: себе дороже...

Результат: даже высокооплачиваемые бедуины отказываются воевать в Газе, только неожиданная гражданская война удерживает голанских друзов от объявленного ими когда-то стремления воссоединиться "сирийскими братьями". И т.д.
Главная ошибка Израиля не "Ословский процесс", на который справедливо возлагались благие надежды, не отделение Газы, без чего израильтяне получили бы сотни (если не тысячи) шахидов под боком, - главное: нельзя относиться к другим, тем более близким, как к быдлу.

"Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна вносить в общину мораль и совесть, отказалась от этой непосильной задачи – даже в отношения между религиозными людьми, уж тем более к нечленам общины. Иудаизм издавна допускал двойную мораль – в отношениях с евреями, с одной стороны, и с неевреями («гоим» - «народами» на иврите), с другой. Но сия двойная мораль размывала основы личностей, и аморальность неизбежно проникала в отношения с нерелигиозными евреями тоже, потом – дальше, во внутренние отношения в самих общинах. Иначе в мире не бывает: двойной счёт развращает, разлагает всё".
Мих. Хейфец. Почему Жаботинский не стал еврейским вождём?

СЕЮЩИЕ ВЕТЕР…
"Политика России по отношению к Западу есть зеркальная проекция политики Киева по отношению к Москве на протяжении последних двадцати лет. И в том, и в другом случае заведомо более слабая сторона провоцирует в разы более сильную сторону на конфликт, рассчитывая при этом на полную безнаказанность".
Владимир Пастухов Игра в Третью мировую войнушку

Россия провоцирует? Политика России с "перестроечных времён" по сей день исключительно сдержанная. По майдану гуляли не госдеповские идиотки, но депутаты Думы? тогда же в Киев заезжал не директор ЦРУ, а глава ФСБ? пытаются насаждать по всей планете свои порядки не Соединённые Штаты, а Россия?..
США ведут преступную политику, разжигают конфликты - и всюду садятся задницей в дерьмо.

К вопросу о Крыме. "Крымнаш" - одна из гарантий мира в противостоянии ядерных держав. Американская военно-морская база в Севастополе - блокада ядерной державы, удавка на её шее, заставляет вспомнить Кубинский кризис, хрущёвские ракеты и планету у последнего предела.
Реальный шанс ядерной войны.

Вообще-то демократические страны должны бы благодарить Россию за то, что путч майдаунов, вполне сопоставимый с гитлеровским путчем 1923 г. не завершился полной победой путчистов. Можно было бы ожидать эпидемического распространения этого явления по всей Европе - как минимум. (Как распространение тоталитарных диктатур в предвоенные годы).

Тогда как сами Штаты при наличии не менее трети маргинального населения вполне могут получить в обозримое время свой майдан в Вашингтоне или Нью-Йорке.
http://www.polit.ru/article/2014/07/20/worldwar/

ПРОвалившаяся ПРОвокация.
Позволю себе повторить собственный короткий текст в гостевой от 18 июля с.г.:
ГИБЕЛЬ ЛАЙНЕРА. Предварительный анализ.
Начну с того, что пока не выяснено, кто сбил гражданский лайнер - Украина или сепаратисты. (Для меня очевидно одно: Россия не сбивала). Как ни рассматривать, данное трагическое происшествие можно считать террористическим актом лишь в случае, если лайнер сбит украинской стороной конфликта, вполне осведомлённой в том, что у противной стороны авиации нет.

Более сложное определение ситуации, если украинские диспетчеры по чьему-то приказу пустили лайнер не по обычному маршруту (юг Белоруссии-Харьков и т.д.), но южнее; если даже южный маршрут - обычный в прошлом, то теперь это линия фронта, неоднократно подвергавшаяся бомбёжке украинской стороной конфликта, - и сепаратисты вполне могли принять летящий объект за бомбардировщик (Украина владеет самолётами разного типа).

Терроризм всегда нацелен на достижение каких-то выгод - хотя бы пропагандистских. Крушение пассажирского лайнера не могло принести сепаратистам ни малейших выгод. Это напрочь исключено. Бесспорно обратное.

Так что при вине сепаратистов случившееся может быть квалифицировано как провокация Украины и ошибочная реакция противной стороны.
Что называется - "подставили" противника с очевидной пропагандистской выгодой для себя.
* * *
25 июля. Добавлю к сказанному :
Катастрофа пассажирского лайнера была ПРЕДНАМЕРЕННОЙ, ничем не оправданной (кроме подлейшего упования на выгоды политические и военные) циничной провокацией в уверенности, что возможно будет свалить вину на сепаратистов - и разом приобрести все козыри. Не вышло!

Возможно - доказательств у меня (пока) нет - провокация была подсказана ЦРУ (директором Байденом, курировавшим майдан) и советниками на уровне (моральном) Бжезинского.

Об истерике на протяжении недели здешней публики, вдруг обнаружившей в себе "майданный патриотизм", (прежде казалось, хоть в какой-то степени интеллигентной и порядочной) и говорить не стоит. Отвратно.
Спасибо тем, кто придерживался (как и я) сдержанного выжидания. О чём свидетельствует приведенный мной постинг, поставленный сразу же после трагедии.

«НЕПРОХОДИМА ГЛУПОСТЬ БЫТИЯ: ВСЁ НОВОЕ КРОИТСЯ ИЗ СТАРЬЯ». (По – Шекспиру).

Почти «дословный» аналог нынешней ситуацию на Украине - события во Вьетнаме полувековой давности... При анализе трагически разворачивающихся современных процессов на Украине временами не покидает ощущение дежавю от увиденного в истории Вьетнама...

«...Кураторы из ЦРУ провели тогда несколько эффектных операций психологической войны, которые вполне достойны отдельного изучения в специализированных учреждениях даже десятилетия спустя. Они показали, что технологии рефлексивного управления большими массами сбитых с толку грамотной пропагандой людей вполне эффективно можно использовать в своих интересах...

Наиболее проницательные современники уже тогда заметили склонность американских спецслужб к организации громких терактов, ответственность за которые традиционно возлагалась на ничего не подозревающих противников. Британский писатель и разведчик Грэм Грин в своем романе «Тихий американец» рассказал об этом...

...50-летие Тонкинского инцидента, в ходе которого 2 августа 1964 года, по американской версии, торпедные катера ДРВ напали на эсминец «Мэддокс». Это вызвало необратимую цепь событий, приведшую к прямому широкомасштабному вмешательству США во Вьетнаме, получившему название Второй индокитайской войны (1964-1975)...

США в те годы, встретив тяжелую ситуацию на полях сражений, потребовали от Москвы надавить на Ханой в целях стабилизации ситуации в Южном Вьетнаме, пытаясь, как обычно, заставить таким образом решать ими же созданные проблемы кого-то другого...

Марионеточный режим в принципе не имеет стратегии, а тактика заключается в максимальном втягивании «кураторов» в войну, чтобы те сами решали свои вопросы на этой территории, в том числе сами воевали вместо них...

Кому в середине 1970-х годов могло придти в голову, что через 40 лет жестокая братоубийственная гражданская война при активном участии иностранных «кураторов» по схожей схеме будет полыхать на Украине, которая в те годы была одной из самых развитых республик в СССР».
Владимир Колотов, профессор, д-р исторических наук.
* * * * *
ТЕОРЕМА КИССИНДЖЕРА.
Из книги бывшего госсекретаря "Нужна ли Америке внешняя политика?":
«Намерение Америки доминировать постепенно объединит весь мир против нее и в конечном итоге приведет ее к изоляции и истощению».

Киссинджер обвинил американскую администрацию в отсутствии внятной концепции внешней политики. Она не определилась по основным вопросам: а) чему США должны противостоять любой ценой, чтобы выжить?;
б) к чему США должны стремиться, оставаясь верными самим себе, даже в условиях минимального международного консенсуса?; в) достижение каких целей находится за пределами возможностей Америки?

Спустя годы мы можем опять констатировать: Америка до сих пор не ответила на эти вопросы.

Киссинджер прогнозировал такое развитие ситуации, и объяснил, почему оно таково и будет именно таким: "С одной стороны, Соединенные Штаты достаточно сильны, чтобы настаивать на своей позиции и брать верх, невзирая на обвинения в стремлении к мировому господству. В то же время в рецептах, которые США прописывают миру, нередко прочитываются или их собственные домашние проблемы, или сентенции времен 'холодной войны'. В результате доминирующее положение страны сочетается со вполне реальной возможностью оказаться вне многих потоков, влияющих на мировой порядок и, в конечном счете, его преобразующих".

Рекомендуя американской администрации "внедрять, а не навязывать" в мире американские ценности, автор призывает ее выработать долгосрочную, отвечающую объективной ситуации концепцию внешней политики, которая отвечала бы задаче достижения стратегических (а не только сиюминутных) целей Соединенных Штатов.
Киссинджер прекрасно осознает масштабы стоящих на пути преград:
"Победа в 'холодной войне' искушала самодовольством; удовлетворенность сложившимся status quo побуждала проецировать на будущее текущую политику; впечатляющие экономические успехи давали политическим лидерам CША соблазн перепутывать стратегическое мышление с экономическим, понижая чувствительность к политическому, культурному и духовному воздействию глубоких трансформаций, вызываемых американским технологическим прогрессом".

Не стоит, пишет Киссинджер, слишком увлекаться "защитой демократии", особенно в отдаленных уголках мира, сосредоточиться надо на обеспечении базовых национальных интересов... В то время как США "идут на серьезный военный риск, терпение и сдержанность не помешали бы".

Указывая на противоречия, разъединяющие Америку и Европу, Киссинджер выражает самое серьезное беспокойство будущим НАТО:
"Очевидно проявляющееся намерение доминировать постепенно объединит мир против США и заставит их ограничить свои претензии, что в конечном итоге приведет их к изоляции и истощению".

Читается вдвойне актуально сегодня... и говорит о том, что наиболее умудренные представители американской элиты понимают, что наведение порядка в мире Америке лучше начинать с себя самой.
«Эксперт» №34 (340).

К чему бы всё это? (Г-дам бостонцам - Минаеву и Тененбауму о граблях).

Мих. Минаев: Очень интересная статься Пионтковского "Путин намерен выиграть 4-ю мировую войну".

Б. Тененбаум: Не знаю, Миша. Мне лично описываемый Пионтковским сценарий кажется маловероятным - но пол-года назад у меня не хватило бы воображения предсказать безумную крымскую авантюру...


Почему бы вам, относительно интеллигентным неглупым людям, не задаться другим вопросом:
зачем было Штатам, за двумя океанами, затевать эту майданную увертюру? Был ли хоть малейший практический смысл?
Вместо этого вы удивляетесь реакции России, на границах которой всё это играется.
Вспомните Кубинский кризис. По сути то же - с обратным знаком...

Так, действительно, можно доиграться до взаимных ядерных ударов, когда и ненавидимой вами России будет скверно, но и почтенным бостонцам тоже не поздоровится.
За печкой не спрячетесь.

Немного истории. Наполеон захватил Москву - но русские очутились в Париже;
Гитлер подошёл к стенам Москвы - но русские вошли в Берлин...

И ещё. Соединённым Штатам в послевоенной истории довелось праздновать хоть единственную победу - от Кореи и Вьетнама до Ирака и Ливии?
Так зачем же?..
* * *

Борис Тененбаум неожиданно для самого себя полноценно объяснил нам, ЗАЧЕМ было Соединённым Штатам – после бесчисленных провалов на Бл.и Ср.Востоке и не только - провоцировать нацистский путч в Украине:
«Где-то в 1942 или в 1943 Рузвельт в переписке с Черчиллем сказал, что США все равно, где проходит советско-германский фронт - надо, чтобы он был.
Это, конечно, прозвучит цинично - но сейчас, в 2014, США все равно, где пройдет русско-украинский фронт. Хоть по Днепру ...
РФ сейчас идет против коалиции, которая экономически сильнее раз в двадцать, буквально каждым своим безумным шагом ее укрепляет - и норовит откусить то, чего переварить не сможет. А вот вражду между Россией и Украиной действительно получит - эдак на пару поколений вперед».

В рамках грандиозной американской провокации удар по лайнеру, где не было ни единого американца, но полно европейцев, чьё бурное возмущение было предсказуемо, явился лишь «весомым довесочком», который так удобно навесить на Россию и её президента.

Нынешнее американское правительство это комплект взбесившихся от постоянных провалов бездарных политиканов. Известный "эффект унитаза": загажено до краёв, нажал на рычаг: фр-ррр - и всё разом смыто.
Втравить Россию в войну с Украиной (с последующей возможностью "майдана на Пушкинской площади" в Москве), - вот это полностью бы реабилитировало Соединённые Штаты за все послевоенные (после 2-й мировой) неудачи.
Удач попросту не было - ни единой.
* * *

Тенебаум уже давно и успешно пиарит мои работы.
Вот, пожалуйста, последнее достижение:
"В Гостевой имелся дилетант Тартаковский, который очень любил давать стратегические советы израильскому командованию. В частности, предлагал выиграть войну у Хизбаллы высадкой морского десанта в ее тылу. По ходу дискуссии выяснилось, что израильские адмиралы за пару лет до того решили исключить десантные суда из состава флота - надо полагать, по глубoкому своему невежеству".

Речь о моей работе "ВОЙНА и МЫ". (Просчёты и ошибки Израиля в Ливане).
Работа есть в Сети (в частности: Маркс Тартаковский. proza.ru).

P.S. к пиару Тененбаума.
Вообще-то, десантироваться (да ещё в фактически безопасных условиях) можно с каких угодно судов.
И, конечно же, (если Тененбаум не врёт) полное исключение десантных судов из состава израильских ВМС - "глубокое невежество адмиралов".
Last edited by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ on Sun Jan 11, 2015 3:57 pm, edited 1 time in total.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

НЕ ПО ФУКУЯМЕ...

В Сети: «Путин ввел вооруженные силы России в Украину...»

Не думаю, что ввёл, - но, безусловно, содействует.
Такое бывало в истории. И не раз.

А вот вспомнить бы в истории хотя бы единственный случай, когда в центре страны (между прочим, самой большой из европейских) по майдану перед забрасываемыми зажигательными смесями неподвижно стоящими полицескими, охраняющими здания правительства, верховного совета, самого президента, - вот тут же. на этой же площади в это самое время разгуливали бы американские псаки, поощряющие бандитов (уже ведь даже не путч, но прямой бандитизм)?

Видано ли такое в мировой истории?

У Конан-Дойля есть рассказец о ядовитой змее, запущенной мерзавцем через вентиляцию в жилище приличного человека. Бравый Шерлок Холмс исхлестал змею плёткой; она переползла обратно - и укусила негодяя. Он скончался в муках.

Не напоминает ли эта история (кроме пока не очевидного смертельного исхода) провокации государственной псаки в Чечне, Дагестане и Афганистане - после чего взращённая псаки Аль-Каида ярко проявила себя в Нью-Йорке и не только? не похоже ли на дела псаки в Югославии, в Иране, в Ираке, в Сирии, в Ливии, в Египте? не похоже ли на нынешние проделки всё той же вездесущей псаки - похоже, попросту лишившейся ума?

Вот ведь что - не просто самое мерзкое, но в ядерную эпоху смертельно опасное для человечества.
Не это ли КОНЕЦ ИСТОРИИ?

У ЛЖИ КОРОТКИЕ НОГИ.
Лишь в середине 2015 года может быть завершён доклад о причинах крушения малайзийского Boeing 777 на Украине, сообщила РИА Новости официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной.

«Подготовка окончательного доклада по расследованию крушения малайзийского самолета займёт около года. Приблизительно летом 2015 года он будет опубликован», - сообщила собеседница агентства. Она также отметила, что Совет по безопасности ведёт расследование в соответствии со стандартами ИКАО. Кроме того, «существуют также определённые правила, как концепция доклада будет представлена другим заинтересованным странам».

«После представления концепции странам будет отведено 60 дней на рассмотрение и внесение поправок», - сообщила Ферной.
http://russian.rt.com/article/48179#ixzz3CH9WN1Om

Россию обгадили сразу, а разъяснения последуют через год
Разве и без них неясно, кто сбил лайнер - И С ЧЬЕЙ ПОДАЧИ?
Не думаю, чтобы Нидерланды (подавляющее большинство жертв - голландцы) так церемонились, если бы зверство состоялось бы только по вине Украины.
.
Голландцы извинились перед Путиным за дикую ложь Запада.
http://www.pravda.ru/news/world/europe/ ... 3-putin-0/

ЭФФЕКТ УНИТАЗА.
Нобелевский комитет "вежливо" просит Обаму вернуть премию мира: smi2.mirtesen.ru
Торбьерн Ягланд, председатель Нобелевского комитета мира, заявил сегодня, что президент Обама...


Мне, как и многим, не нравится бессрочное президентство. Но когда видишь эту разнузданную от безнаказанности шваль, мечтающую непременно порулить великой страной, когда слышишь весь этот непрестанный галдёж и подлейшее шельмование, понимаешь, что вот оно — самое убедительное доказательство того, что Путин необходим.

Нобелевский комитет (!) требует американского президента вернуть Премию мира, вручённую ему авансом. Такого прецедента в истории премий ещё не было. США разворошили полпланеты — везде проигрывая. Ни малейшего успеха - не говоря о победах.
Так что мечтой Обамы стал развал России (подобно Югославии, в чём "преуспел" Клинтон) — надежда разом смыть все свои ошибки, квалифицируемые как преступления. Известный каждому эффект унитаза: нагадил доверху — и одним нажатием рычага всё смыл.

НО - как и в сравнительно недавней кровавой провокации на Сев. Кавказе - путинская Россия не дала свершиться очередному преступлению.

Тоби Гати, советник президента Клинтона по России, уныло констатирует: "Путин отчетливо показал, что в этой части мира присутствие США или НАТО недопустимо, а основополагающие правила будут продиктованы Россией".
А ведь Гати русским вопросом занималась как раз тогда, когда было принято решение бомбить Белград, и учитывать российскую позицию никто и не собирался".
http://www.1tv.ru/news/polit/267132
Last edited by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ on Mon Sep 08, 2014 9:29 am, edited 2 times in total.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

СКАТЕРТЬЮ ДОРОГА,
Борис Акунин покидает Россию: "Помутнение рассудка; мне чуждо в ней все"
www.newsru.co.il
Трезвому с пьяными в одном доме неуютно. Буду периодически навещать – смотреть, не заканчивается ли...


"Не заканчивается ли..." - упования некрофила.
Потеря ли - для русской литературы, культуры? Очевидная прибыль.
Есть высокая литература – классика; есть беллетристика, - но и она требует не только таланта, но и писательской души. Почти забытые Майн-Рид, Джек Лондон, Александр Грин, Жюль Верн, постоянно воскрешаемый Конан Дойль были покорены «благородством индейцев» (восходящим к руссоизму), романтикой моря, севера, современных автору технических достижений, увлечены логикой запутанных ситуаций...
И есть МАКУЛАТУРА – пустописание.
Но и она – разная. «Женские романы» марининых и донцовых, по крайней мере, напоминают женщине об её достоинствах и правах. Сорокин, Акунин и подобные – пустописатели, не снабжёны самым важным в этом деле – душой.
Отвратителен политикан Лимонов; но в его писаниях чувствуется настоящие страдания и страсть. Это, в конечном счёте, и есть талант...

Убогий фотопиар: Акунин со своей бесцветной женой (детей у них нет) держат перед собой громогласное объявление: «МЫ ПОКИДАЕМ РОССИЮ!»
Оттого-то и помпа, и всё мерзкой политиканство, отнюдь не писательского толка, - что таланта и счастья и на грош нет. И НЕ БУДЕТ.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

АСПИДЫ.
«Президент США отметил, что США отстаивают на Украине не столько свои национальные интересы, сколько борется за соблюдение международных норм. "То, что происходит на Украине, не представляет прямых угроз для нас", - признал Обама.
При этом он подчеркнул, что США "не просто собираются следить за тем, что происходит, а будут продолжать предпринимать усилия не только потому, что сама Украина столкнулась с угрозой национальной безопасности, но и потому, что Соединенные Штаты намерены отстаивать основополагающие международные принципы и нормы".
По мнению американского лидера, если бы не роль США в этом вопросе, то "ситуация была бы гораздо хуже"».

http://www.newsru.com/world/13sep2014/obamaspeaks.html

Президент Соединённых Штатов публично лжёт. Без вмешательства США вообще не было бы «никакой ситуации». Янукович вышел бы в отставку; возможно его бы судили, если виноват (в чём сомневаюсь); Украина осталась бы вполне суверенной - с Крымом, Донбассом и с выгодными преференциями со стороны России.

Упоминать «основополагающие международные принципы и нормы» при том, что госдепартаментские псаки разгуливали «с печенюшками» по майдану среди путчистов, забрасывавших «коктейлями Молотова» полицейское ограждение правительственных зданий, появление тогда же там же главы разведывательного управления США, - называть такое «основополагающими нормами» немыслимая в международных отношениях наглость и подлость, грозящая очередной войной, бесспорно, самой кровавой и разрушительной.

Фанатики ИГ - о чём далее Обама – те самые исламисты, которых США натравили на Сирию. Аспид, жалящий пославшего его. Так было и в Афганистане, и в Ливии... Обернётся и в Украине.
То, что США потерпят в Сирии поражение, я предсказывал и ТРИ ГОДА НАЗАД:
См.: http://berkovich-zametki.com/Forum2/vie ... ce8e10bde4

Белый Дом со своей истеричной тщеславной политикой наворотил на трети планеты кровавых проблем, с которыми сами Штаты не могут справиться. Игра с огнём! В ракетно-ядерной войне фактор неожиданности – важнейший. Растерянность, паника, элементарный испуг может привести к мировой катастрофе.

Это Обаме и очередным обитателям Дома выбить бы на их лбах.
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
ветеран форума
Posts: 1503
Joined: Sat Mar 08, 2008 9:19 am

Re: ...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.

Post by Маркс ТАРТАКОВСКИЙ »

ТРИШКИН КАФТАН.
Не могу судить о внутренней политике США, но сколь-нибудь осмысленной, логичной, вразумительной для окружающих политики у страны просто нет. Безумные метания из стороны в сторону, как при аварии прогнившей канализации, латание одних дыр за счёт других провалов, желание взять хоть какой-то реванш за сплошные поражения...
Ведь ни единой победы!

"...Таким же образом, видал я, иногда
Иные господа,
Запутавши дела, их поправляют,
Посмотришь: в Тришкином кафтане щеголяют". Крылов

Осмысленная политика всегда поиск выгод для собственной страны в конкретных обстоятельствах. Ну, какая была выгода в устройстве, спонсировании и публичной поддержке майдана и майдаунов? Какой смысл в очевидной личной ненависти как к Путину, так и к сирийскому президенту, с которым у Обамы многолетняя тяжба? Асад - уникальный для региона светский правитель с европейским образованием (врач-офтальмолог) многоконфессиональной страны ...
Повторю. Поражение Обамы в единоборстве с Асадом я предсказывал с самого начала "схватки".
Post Reply