Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Вт сен 25, 2018 3:48 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 3:53 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Лев Мадорский писал(а):
Привет, Матроскин! Ваша душа очаровательна.


Я рад, что она Вам понравилась. Если Вы общаетесь со своей душой, давайте мы их познакомим, пусть пообщаются по душам! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 7:01 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
У меня вопрос к Вам, Матроскин. Только серьёзно и начистоту.
Неужели в глубине всё той же, Вашей очаровательной души Вы не верите ( знаете, понимаете. чувствуете интуитивно, наконец,), что в начале, в самом начале перед взрывом, было нечто нематериальное: Слово, мысленный посыл, что-то ещё? А отсюда с неизбежностью следует, что был и Творец, который это Слово произнёс. А, значит, есть и душа. Которая, по определению, может быть только бессмертной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 1:39 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Лев Мадорский писал(а):
У меня вопрос к Вам, Матроскин. Только серьёзно и начистоту.
Неужели в глубине всё той же, Вашей очаровательной души Вы не верите ----


Уважаемый Лев,
если очень коротко серьезно и начистоту, то ответ вполне очевидный "нет оснований верить". Если серьезно и начистоту, то очень сжатое обоснование этого "нет" (в свободной форме) о сотворении мира я поместил в Курилке под тем же названием. Возможно, кого-то может раздражать мой стеб (это не ругательство, посмотрите у Даля), но соображения мною приведены конкретные, несмотря на форму статьи, и пока что никто их с фактами в руках опровергнуть так и не смог.

Я благодарен уважаемому Борису Дынину за многомесячное обсуждение, позволившее мне систематизировать и скорректировать свои доводы. Уже потом я добавил в текст "Сотворения мира" несколько больших цитат, чтобы не заставлять читателя бегать лишнее по ссылкам. Вероятно, статью тяжело читать, поскольку многие вещи я не разжевывал, полагаясь на эрудицию читателя. Ну что же, кто-то отключится после двух первых фраз - значит, не судьба. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 2:11 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 12:01 pm
Сообщения: 322
Лев писал:
Цитата:
Неужели в глубине всё той же, Вашей очаровательной души Вы не верите ( знаете, понимаете. чувствуете интуитивно, наконец,), что в начале, в самом начале перед взрывом, было нечто нематериальное: Слово, мысленный посыл, что-то ещё?
Коснувшись виртуально души Матроскина, подтверждаю: она очаровательна! :ct
Хочу добавить свои два цента к его ответу.
Во-первых, говоря о "взрыве", мы должны помнить, что говорим о специфическом физическом событии,которое вытекает из космологических моделей, соответствующих современным физическим теориям. Абсолютность "взрыва" как начала существования "мира" не утверждается абсолютно (есть модели множественности вселенных и пр.). Использовать разговоры физиков о "взрыве" для разговоров о "нематериальном" перед взрывом, значит подменять разговоры ученых разговорами теологов, что психологически понятно, но неправомерно. Это, конечно, интересно и удивительно, что наука пришла в какому-то соответствию с теологией (не в первый раз), но надо быть осторожным в постановке вопроса. Спросить так, как спросил Лев, значит превратить физический вопрос в утверждение веры о существовании нематериального (которое, между прочим, не должно исчезнуть и после взрыва, так что взрыв не очень уж необходим. Если теология спасует перед нашим миром, "взрыв" не поможет :( ). К тому же физике не закажешь придерживаться "взрыва", подходящего для теологии.

Матроскин был прав, сказав, что ничего нет постыдного для естественника отвечать на вопросы о происхождении мира: "Не знаю!" и, добавлю от себя, это тем более не стыдно тогда, когда такие вопросы формулируются не в терминах физики. Дело другое , что мы можем мыслить не только в этих терминах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 2:27 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Прежде чем поговорить более предметно, если только для меня это возможно, когда тема странно зависает между теологией и физикой, хотел просмотреть материал Матроскина "Сотворение мира". Не получилось. Кто-то могущественный не пустил "...в калашный ряд": "Вы, мол, не авторизованы ". Что это значит, можете мне объяснить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 3:56 pm 
Модератор форума

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 11:05 pm
Сообщения: 843
Копия сообщения:

После жалобы Льва Мадорского я убедился, что ДОСТУП К ФАЙЛУ "Сотворение мира" ЗАКРЫТ, что мог сделать только админ.

Поскольку со мной никто это действие, как с автором текста и модератором этого форума не согласовывал, возможности своего дальнейшего присутствия на этом сайте я не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 4:28 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 12:01 pm
Сообщения: 322
Из Гостевой:

Борис Дынин - Модератору
- Saturday, January 16, 2010 at 11:22:39 (EST)
На форуме "Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?"
viewtopic.php?f=41&t=1214&p=5419#p5419 произошло нечто непонятное.

Вот постинг Матроскина (позволяю себе воспроизвести его, так как это не частное письмо):

После жалобы Льва Мадорского я убедился, что ДОСТУП К ФАЙЛУ "Сотворение мира" ЗАКРЫТ, что мог сделать только админ.
Поскольку со мной никто это действие, как с автором текста и модератором этого форума не согласовывал, возможности своего дальнейшего присутствия на этом сайте я не вижу


Как участник этого форума, хочу понять, что произошло. ?????


Последний раз редактировалось Борис Дынин Сб янв 16, 2010 10:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 5:15 pm 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 12:01 pm
Сообщения: 322
Из Гостевой

Цитата:
Редактор
- Saturday, January 16, 2010 at 11:55:54 (EST)
Уважаемый Матроскин, администратор форума в качестве технической меры закрыл доступ ко всем вложениям, а не только к Вашему файлу. Эта мера временная, и скоро доступ будет открыт.


Дорогой Матроскин! Не оставляете двуногих без душе-спасительных (куда, не знаю) наставлений :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 7:01 pm 
участник форума

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 11:39 am
Сообщения: 37
asia писал(а):
А мы, фарисеи, здесь. И ничего никогда не придумываем. Потому что знаем: шаг вправо-влево (от Торы) и духовный конвой стреляет без предупреждения.



Отвечает рав Элиягу Эссас:

...фарисей - это лицемер, ханжа, а фарисейство, соответственно, - лицемерие (см. словарь "Русского языка" под ред. Ожегова).


Последний раз редактировалось Boris Сб янв 16, 2010 7:08 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Бессмертна ли еврейская душа?
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 7:07 pm 
участник форума

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 11:39 am
Сообщения: 37
asia писал(а):
Я так понимаю, что уважаемый Борис лично, так сказать, был знаком с равом аКоэном Куком? На себе испытал его замечательные человеческие качества? Или кому-то на слово поверил?


Да мало ли их честных раввинов!? Вот например еще один появился:Спор по поводу книги раввина Амсалема

Депутат от религиозной партии ШАС раввин Хаим Амсалем написал книгу "Семя Израиля" – о гиюре (принятии иудаизма) в современном мире. Судя по информации в израильских СМИ, автор считает, что люди, родившиеся в браке еврея с нееврейкой являются частью еврейского народа, несмотря на то, что с позиций Галахи (религиозных законов и постановлений раввинов) евреями являются рожденные матерью-еврейкой или принявшие ортодоксальный иудаизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB