Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Вт июн 25, 2019 5:57 am

Часовой пояс: UTC


Правила форума


На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2008 12:34 pm 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Следователь-любитель -- РГ, Тадэушу, Хоботову: арест Кипниса
- Thursday, May 08, 2008 at 04:08:16 (EDT)

Цитата:
РГ
- Wednesday, May 07, 2008 at 20:21:07 (EDT)
Следователь-любитель -- РГ: тайна ареста Кипниса
- Wednesday, May 07, 2008 at 16:08:31 (EDT)

Левин опубликовал все свои воспоминания под своим настоящим именем.
И соотвественно репутацией данного имени и рискует. Чем рискуете вы? Ничем.

Цитата:
Тадэуш
- Wednesday, May 07, 2008 at 23:37:28 (EDT)
Уважаемый РГ, я следил за нападениями этого, как бы помягче, террориста в маске, на Э.Левина.

Цитата:
Хоботов
- Thursday, May 08, 2008 at 03:14:55 (EDT)
Если читатель "наезжает" лично на автора, говоря, что ему не нравится его внешность, поведение, привычки, родители и т.п., то тут, ясен пень, надо разговаривать на равных.
В дискуссии о воспоминаниях Левина я не углядел "личного" наезда, налицо пока желание оспорить логичность описания какогo-то эпизода. Тут представление по полной форме ни к чему.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые РГ, Тадэуш и Хоботов. Я привожу часть Ваших реакций на мои
постинги, касающееся описания Левиным ареста Кипниса и что за ним
последовало. Я полностью согласен с Хоботовым. Моя личность в этом
деле не имеет совершенно никакого значения. Ведь не обо мне здесь речь
идёт. Да и назовись участвующий в дискуссии каким-нибудь именем,
кому и чем это поможет в рассмотрении вопроса о таинственном аресте
Кипниса? Как верно заметил Хоботов, я лишь обсуждаю высказывания
Левина о причине ареста Кипниса и при этом не желаю, чтобы это
обсуждение перешло в обсуждение моей персоны. Я никогда не был
знаком ни с одним из участников этой истории, меня интересует лишь
фактическая сторона, описанная Левиным, а не сам Левин. Левин
рекламирует свои статьи, как "документальный мемуар". Как следователь-
любитель, я заинтересовался именно "документальной" частью его изложения
и нашёл в ней противоречия, которые далее подтвердились путаницей,
возникшей в реакции Левина на мои соображения.
К сожалению, в большинстве реакций читателей "Гостевой"
на мои постинги речь идёт не о сути "документального"
изложения Левиным истории с арестом Кипниса, а обо мне.
Особенно примечательно в этом смысле замечание Тадэуша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:43 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Эрнст Левин – РГ и Хоботову
- Thursday, May 08, 2008 at 09:46:41 (EDT)

(а также всем читающим) - Wednesday, May 07, 2008 at 20:21:07 (EDT)

============================================================
Предположим, что "следователь-любитель" не имеет цели дискредитировать меня в глазах общественности и морально уничтожить, а действительно интересуется событиями, которые я описал в своих воспоминаниях. Тогда он мог бы связаться со мной по электр.почте (адрес он знает от своих друзей из минского землячества в Израиле) и получить ответы на любые вопросы. Но он предпочёл широкую аудиторию и роль прокурора, читающего в суде обвинение, не обращаясь к подсудимому. Ладно. Предположим далее, что своими занудливыми выкладками (мой файл "следствие", куда я всю эту дискуссию почти 3 недели копирую, составляет уже 34 страницы!) ему таки удалось пробудить любопытство гостевой публики к теме "Кипнис–Левин" – мы же все любители детективов! Так вот, вы, уважаемые коллеги, подсказали мне идею: чтобы быстро разгадать все "загадки", нужно устроить в гостевой не публичное судилище, а "пресс-конференцию" в составе: автор, корреспонденты и зрители – все, разумеется добровольцы. Подсудимым я быть не желаю, а интервью дам с радостью. Буду считать это презентацией :-))) – не зря же 12 лет убил на эти мемуары! В нашем случае это особенно удобно. Перед каждым участником есть экран, на нём – гостевая, авторский каталог и страничка "Эрнст Левин" с адресами всех его публикаций. Корреспонденту не надо вставать и представляться "такой-то из такой-то газеты". Некоторых я уже знаю: знаю, кто есть Буквоед, АК, ВЕК, Игрек, Тененбаум, Витах, Тартаковский, Элла... Матроскина не знаю, но отвечу ему охотно: кошков любит, значит харроший чавек. Впрочем, и из зала можно задавать автору(а не залу о нём) вопросы по существу (а не подъё...пардон, подначки). На таких условиях даже "любителю" отвечу – инициатор всё-таки. Конечно, хотелось бы ещё иметь "ведущего" – которого все любят, но он ногу сломал, и не знаю, скоро ли сядет к компьютеру. Но на днях я передам ему эту книгу в подарок, а также и распечатку "дискуссии", которую он пропустил, чтобы была под рукой, и возможно, что Ион Лазаревич тоже подключится.
К слову, с него всё и началось. В конце марта Деген написал стихи – памяти Арона Килимника, которые кончались словами:

Цитата:
Пытались истину протиснуть в створ веков.
В трясине лжи густой мостили правды гать.
Но уступают поле для историков,
Которые о нас научно будут лгать.


В начале апреля я написал к этим стихам "продолжение" – памяти Цфании Кипниса:

Цитата:
Скорбящий воин снимет с друга валенки...
А мародёр, забрав себе медали,
Когда-нибудь соседям на завалинке
Поведает, за что ему их дали.
И станет самым главным в нашем дворике,
И обесчестит друга своего.
И вычеркнут погибшего историки –
Как будто вовсе не было его...


Вот тут-то и появилось в гостевой под заголовком "Об «историке» Э. Левине " перепечатанное с сайта белорусского землячества письмо якобы из Бреста с ложью, шантажом и угрозами.
А назавтра на сцену вышел "любитель детективов" – защищать историков, которые пишут, что никакого Кипниса не было, а главным героем был Наум Альшанский, отец нынешнего председателя этого землячества.!

Ну, что скажете, господа? Начнём? В любое время, но с перерывами, конечно.
Удачи нам всем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:44 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Э.Левин – АЕД
- Thursday, May 08, 2008 at 10:42:28 (EDT)

Цитата:
Если бы Вы послали ему ("Следователю") Ваше произведение частным образом по почте, то можно было бы понять Ваши претензии. Вы же опубликовали статью, которая подверглась обсуждению. Почему же Вы разрешаете себе говорить публично, а других осуждаете за публичные высказывания по той же теме?


Уважаемый АЕД
Я не совсем понимаю Вас. Пожалуйста, поясните. Может быть, удобнее будет задать отдельные вопросы?
1. Кого именно я осудил за публичность и по какой теме. Процитируйте.Тогда я смогу ответить, почему.
2.Какая именно статья (заголовок) опубликована(где?) и подверглась осуждению (кем?).
3. Какие претензии (перечислите) можно было бы понять, если бы я послал по почте...?
4. Какое именно произведение я должен был послать по почте?
5. Куда бы я послал эту штуку? "Следователю" – это не адрес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:44 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
АЕД
- Thursday, May 08, 2008 at 11:02:16 (EDT)


Цитата:
Э.Левин - Thursday, May 08, 2008 at 10:42:28 (EDT)
Я не совсем понимаю Вас. Пожалуйста, поясните.

В предыдущем постинге Вы пишете: "Предположим, что "следователь-любитель" не имеет цели дискредитировать меня в глазах общественности и морально уничтожить, а действительно интересуется событиями, которые я описал в своих воспоминаниях. Тогда он мог бы связаться со мной по электр.почте (адрес он знает от своих друзей из минского землячества в Израиле) и получить ответы на любые вопросы."

"Следователь" обсуждал Вашу статью. Но оставим это в стороне. Вы сами предполагаете, что он "не имеет цели дискредитировать меня в глазах общественности и морально уничтожить". Это является условием в Вашей дальнейшей логике. Но при этом условии Вы пишете: "Тогда он мог бы связаться со мной по электр.почте". У меня возник совершенно естественный вопрос безотносительно к обсуждаемой теме: почему Вы, опубликовав статью, просите других обсуждать ее в частном порядке и тем самым косвенно осуждаете публичное обсуждение Вашей статьи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:46 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Следователь-любитель -- к вопросу о "пресс-конференции" по делу ареста Кипниса
- Thursday, May 08, 2008 at 11:23:46 (EDT)


Цитата:
Эрнст Левин – РГ и Хоботову
- Thursday, May 08, 2008 at 09:46:41 (EDT)

(а также всем читающим) - Wednesday, May 07, 2008 at 20:21:07 (EDT)
====================================================
Левин:

Предположим, что "следователь-любитель" не имеет цели дискредитировать меня в глазах общественности и морально уничтожить, а действительно интересуется событиями, которые я описал в своих воспоминаниях. Тогда он мог бы связаться со мной по электр.почте (адрес он знает от своих друзей из минского землячества в Израиле) и получить ответы на любые вопросы. Но он предпочёл широкую аудиторию и роль прокурора, читающего в суде обвинение, не обращаясь к подсудимому.
________________________________________________________
--------------------------------------------------------
Следователь-любитель:

Это ведь Левин выбрал широкую аудиторию, чтобы изложить своё
видение далёких событий 36-летней давности. Я, как следователь-любитель,
всего лишь реагирую на его высказывания в той самой им выбранной аудитории.
Никаких обвинений я никому не читаю, Б-же упаси! Я просто пытаюсь разобраться
в том, что Левин выставляет, как неоспоримые факты, и нахожу необъяснимые
противоречия и путаницу в свидетельстве Левина.
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
Цитата:
Левин:

Так вот, вы, уважаемые коллеги, подсказали мне идею: чтобы быстро разгадать все "загадки", нужно устроить в гостевой не публичное судилище, а "пресс-конференцию" в составе: автор, корреспонденты и зрители – все, разумеется добровольцы.
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
Следователь:

Зачем такие сложности? Собрать людей в одно время на конференцию сложно.
Лучшее средство коммуникации и есть эта "Гостевая". Левин, как и все желающие,
могут в любой момент на ней высказаться. Левин уже неоднократно высказался
по поводу драматического ареста Кипниса, но, к сожалению, несколько
запутался, и вот теперь предлагает собрать "пресс-конференцию". Путаницу
можно по-просту устранить чёткой, однозначной версией Левина о
происшедшем, опубликованной на "Гостевой". В последнем своём заявлении
по поводу ареста Кипниса Левин вложил свою твёрдую версию в уста Кипниса,
обозначив её, как мнение Кипниса. Но Кипнис, в изложении Левина говорил
о фактах а не о своём мнении. Не намекает ли Левин на то, что Кипнис изложил ему
в диалоге факты ареста неверно?!
------------------------------------------------------
------------------------------------------------------
Цитата:
Левин:

В начале апреля я написал к этим стихам "продолжение" – памяти Цфании Кипниса:

Скорбящий воин снимет с друга валенки...
А мародёр, забрав себе медали,
Когда-нибудь соседям на завалинке
Поведает, за что ему их дали.
И станет самым главным в нашем дворике,
И обесчестит друга своего.
И вычеркнут погибшего историки –
Как будто вовсе не было его...

Вот тут-то и появилось в гостевой под заголовком "Об «историке» Э. Левине " перепечатанное с сайта белорусского землячества письмо якобы из Бреста с ложью, шантажом и угрозами.
А назавтра на сцену вышел "любитель детективов" – защищать историков, которые пишут, что никакого Кипниса не было, а главным героем был Наум Альшанский, отец нынешнего председателя этого землячества!
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
Следователь-любитель:

Левин снова пытается отвечь следствие от обсуждения причины ареста Кипниса
и критикует неких историков, отрицающих, якобы, само существование Цфани
Кипниса. Мне в эту тяжбу Левина с историками не интересно вмешиваться.
Нет в этой тяжбе для меня ничего тайного, ничего детективного.
Побочный вопрос имею, непосредственно к делу Кипниса не относящийся:
Кто, интересно, этот мародёр, который медали себе забрал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:47 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Следователь-любитель -- АЕДу, обсуждение ареста Кипниса
- Thursday, May 08, 2008 at 11:41:34 (EDT)

Цитата:
АЕД -- Левину
- Thursday, May 08, 2008 at 11:02:16 (EDT)

"Следователь" обсуждал Вашу статью. Но оставим это в стороне. Вы сами предполагаете, что он "не имеет цели дискредитировать меня в глазах общественности и морально уничтожить". Это является условием в Вашей дальнейшей логике. Но при этом условии Вы пишете: "Тогда он мог бы связаться со мной по электр.почте".
У меня возник совершенно естественный вопрос безотносительно к обсуждаемой теме: почему Вы, опубликовав статью, просите других обсуждать ее в частном порядке и тем самым косвенно осуждаете публичное обсуждение Вашей статьи?

----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
Уважаемый АЕД, Вы попали прямо в точку!
Левин выразил удовлетворение моим первым откликом на статью, откликом читателя,
которого он ждал. Однако после путаницы в версиях и сталкивания Левиным его версии
во "мнение Кипниса", Левин, судя по всему, не проявляет большого энтузиазма для
ведения публичной дискуссии. Это удивляет. Ведь статьи Левина помещены в
"Старине" доступной во всём мире. Значит и обсуждение статей по праву и, как
можно а приори предположить, по изначальному интересу Левина, может и должно
происходить открыто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:48 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Э.Левин – АЕД
- Thursday, May 08, 2008 at 12:41:33 (EDT)


Отвечая на Ваш вопрос, я должен исходить из его содержания, а не Ваших домыслов.
"Следователь" обсуждал Вашу статью. Уже неверно. Он не обсуждал мою статью. Если скажете, какую, и я отвечу: "да, был такой факт", тогда можем продолжить разгвор.
Вы сами предполагаете, что он "не имеет цели дискредитировать"... Уже неверно. Я как раз предполагаю обратное. Я употребил выражение "Предположим, что"... Это равнозначно
выражению "допустим,что... если в самом деле... если бы...", но никоим образом не равнозначно словам: "Я полагаю, считаю, думаю"... И далее вы исходите из этих неверных посылок, приписывая их мне. Я не считаю Вас софистом, Боже упаси. Я полагаю, что Вы просто не читали предыдущего обмена посланиями, а без этого – нахрапом, с конца, не разберёшься. Приведу один пример подобной логики «любителя» и попрошу Вас: не уподобляйтесь.
Я писал: "агент КГБ знал, что Кипнис намерен вывезти за границу фотоплёнку, он доложил, но при обыске её не нашли". Любитель возразил: "Это невозможно. Если КГБ знает, что Кипнис везёт плёнку в вещах, то не найти просто не может!" – Я повторяю: "агент знал и мог сказать только про намерение везти плёнку, а не о том, как она спрятана!" – Он торжествует: "Левин меняет версию! Раньше твёрдо утверждал, что агент сказал про плёнку, а теперь только предполагает, что мог сказать. Значит, мог и не сказать!" Я начинаю беситься и доказывать: "знал и мог сказать – это значит: знал и поэтому мог сообщить только о том, что Кипнис собирался везти плёнку, а где именно он её спрячет – в чемодане, в купе, в лифчике соседки или в заднице – агент не знал и поэтому сказать не мог". А любитель только радуется, что довёл меня до бешенства и спокойно продолжает: Значит, возможно, что КГБ не знал и.т.д.
Если Вы, АЕД, намерены вместо чётких вопросов вести со мной такую политику, давайте бросим. Не пройдёт. Как корреспонденту даю отвод. Кто Вы, не знаю, статей или стихов Ваших не читал, вы моих тоже. Сидите уж в зрителях, а я подожду кого-нибудь из тех, кого знаю, уважаю, верю в их интеллектуальный уровень и порядочность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:50 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Следователь-любитель: последнее высказывание Левина об аресте Кипниса
- Thursday, May 08, 2008 at 13:18:29 (EDT)

Цитата:
Э.Левин – АЕД
- Thursday, May 08, 2008 at 12:41:33 (EDT)

Я начинаю беситься и доказывать: "знал и мог сказать – это значит: знал и поэтому мог сообщить только о том, что Кипнис собирался везти плёнку, а где именно он её спрячет – в чемодане, в купе, в лифчике соседки или в заднице – агент не знал и поэтому сказать не мог". А любитель только радуется, что довёл меня до бешенства.

-------------------------------------------------------
Левин снова возвращается к обсуждению несостоявшейся версии и
снова неувязка получается. Ведь в своей статье, которую я уже цитировал
ранее, Левин приводит диалог с Кипнисом. В этом диалоге Кипнис
совершенно однозначно говорит, что он вёз плёнку и что КГБ знал, что он везёт
плёнку. Привожу, для справки, ещё раз этот диалог.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Цитата:
Левин:

– Что же они искали? Я не знал, что вы что-то с собой везёте!

Кипнис:

– Вы не знали, а они (КГБ) знали: микроплёнку! Текст беседы с Давидовичем в ЦК КПБ, когда он разоблачал партийных руководителей как антисемитов.

Левин:

– Эх! Дали бы её мне, эту плёнку! Я бы спрятал в поезде, а не в чемодане! Но её ведь не нашли?! Где же она была запрятана?

Кипнис:

– Вклеена в обложку книги! В Минске жена и дочь её уничтожили.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ясность версии здесь полная: Кипнис вёз плёнку, КГБ знал об этом, но при
тщательнейшем обыске плёнку не нашёл, Кипниса арестовали, а вещи его
остались в руках его жены и дочери, и плёнка была ими уничтожена в Минске.

Но ведь в то, что КГБ плёнку не нашёл, зная, что она запрятана у Кипниса, да
после этого ещё позволил жене и дочери Кипниса забрать вещи со спрятанной в
них плёнкой, ведь это совершенно невозможно. Не надо быть следователем, чтобы
однозначно заключить: версия абсолютно не приемлема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:50 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
Следователь-любитель -- Матроскину. арест Кипниса
- Thursday, May 08, 2008 at 13:34:23 (EDT)

Цитата:
Матроскин
- Thursday, May 08, 2008 at 12:56:56 (EDT)
Satrap - ساتراپ
в переводе с персидского "зануда переваренная"

----------------------------------------------
Уважаемый Матроскин. На этот раз не могу с Вами не
согласиться. Работа следователя - дело исключительно
кропотливое, и не специалистам работа эта может показаться
нудной, со многими повторениями, с аргументами за
и аргументами против, с бесконечными допросами
свидетелей и проверкой мельчайших деталей. Вспомните
классический пример: следователя в "Преступлении и
наказании". Как удивительно кропотливо и настойчиво
работал там Порфирий Петрович, пристав следственных дел!
И ведь вышел он на Ракольникова, без каких бы то ни было
вещественных улик вышел, только по внешним, ничего
не доказывающим нюансам поведения и высказываний
почувствовал, по какому пути идти нужно. Вот это
следователь! А не зануда ли он с Вашей точки зрения?
С моей нет, не зануда, а достойный почитания и подражания
исключительный профессионал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ"
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2008 7:53 am 
Модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 5:28 am
Сообщения: 1411
РГ
- Thursday, May 08, 2008 at 17:19:02 (EDT)

Цитата:
Хоботов
- Thursday, May 08, 2008 at 02:01:18 (EDT)
Цитата:
РГ
- Wednesday, May 07, 2008 at 20:21:07 (EDT)
>>Есть одно принципиальное отличие между вами и Левиным. Левин опубликовал все свои воспоминания под своим настоящим именем.И соотвественно репутацией данного имени и рискует.


>Не вдаваясь с суть конфликта и в детали описываемых событий, отмечу, что это замечание совершенно несправедливо по сути. Если бы я хотел навешивать ярлыки, то назвал бы это "тартаковщина" по имени одного деятеля, часто этот прием применяющего. Это явление распространено в сетевых дискуссиях, поэтому остановлюсь на нем подробнее. В спорах на тему опубликованных произведений нет и не должно быть равенства или одинаковых условий для критика и автора. Автор, публикуя свое произведение, вынося его, так сказать, на суд общественности, должен быть готов выслушать разные мнения от читателей. Не обязательно хвалебные. И совсем не обязательно, подписанные полным именем и отчеством с указанием всех паспортных данных. Автор - лицо публичное, читатель - нет. Автору, в случае удачи, - всемирная слава, но зато и риск быть подвергнутым критике. Читателю слава не грозит, но и раскрывать свою приватность он не обязан. Требовать от него это, значит, переводить стрелки дискуссии на другие рельсы. Как уже описал Жванецкий, что может нам сказать об архитектуре человек с таким носом... Поэтому читатель вправе представиться хоть "следователем-любителем" и задавать автору вопросы, пока не надоест. Автор может отвечать или нет - отсутствие ответа - тоже ответ. Модератор может прекратить дискуссию, если сочтет ее малоинтересной для всех. Но вот этот аргумент, что Вы применили, не должен звучать - он принципиально не верен.
Я так думаю! (с) - "Мимино"


>Если бы я хотел навешивать ярлыки, то назвал бы это "тартаковщина"

Эпиграф:"За козла ответишь!"

Уважаемый Хоботов.

Как Вы наверное заметили я тоже не вдавался в суть конфликта. Да и как можно вдаваться в эту самую суть, если все ответы на вопросы в архиве некоей организации, а к данному архиву доступа нет.
Все что есть, так это одна и та же мантра ежедневно повторяемая, человеком "похожим на генерального прокурора", т.е. пардон, участником с ником
"следователь любитель".
Опять же не вдаваясь в детали мантра состоит из двух частей
1."Левин запутался".
2.Поскольку он запутался, ему ни в коем случае нельзя верить и вообще Левин человек нехороший.

Толку от построения данной мантры никакого, разве что у какого-нибудь
майора беларусской гебушки( что по обязанности читает гостевую данного журнала, а вдруг?) не выдержат нервы и он перешлет в редакцию все архивы из Белоруссии по данному вопросу. Но как саму понимаете на такое рассчитывать не приходится.
Вообще, метод выбивания показаний "Следователем любителем"( а именно он назвал повествование Левина показаниями) выдает в нем не любителя, а следователя старой школы, который мог часами изнурять подследственного одним и тем же вопросом:"Рассказывай о своём сотрудничестве с уругвайской разведкой".
Посему меня терзают смутные подозрения, что не давняя история этого индивидуума интересует, а просто данный человек стебется, изгаляется, поскольку сводит с Левиным какие-то другие старые счеты, но прямо об этом сказать не может. Или не хочет.
И кстати "Следователь любитель" намекнул что дело именно так и обстоит, написав:"
>Кстати, так как Вы используете словосочетание "грязные намёки", то я посоветовал бы Вам почитать статьи Левина о его похождениях в Израиле. Там, пользуясь Вашей терминологией, Вы найдёте не просто "грязные намёки", а открытые, без намёков, потоки грязи и словесной скверны, выливаемые на давно умерших людей.

А вот данное поведение( не критика читателя), а сведение старых счетов, находясь под маской и в столь некрасивой манере я и не одобряю.
Отсюда и моё предложение к нему:" Либо замолчи, либо сними маску и скажи по существу дела чего к человеку прицепился". В любом случае хватит валять ваньку и спамить в гостевой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB