Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/

Рассуждения атеиста о Боге
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=20&t=1154
Страница 3 из 3

Автор:  Grygory [ Чт апр 08, 2010 3:06 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассуждения атеиста о Боге

Уважаемый Матроскин, а у меня еще больший разлив желчи от догматизма в науке, которое ничем не лучше догматизма религиозного, но просто с другим знаком. Кто сказал что наука изучает только в границах, придуманные людьми на вчерашнем уровне познания мира? Разделение на так называемое материальное и так называемое духовное - искуственное, в головах людей.
Познание мира развивается от частностей, фрагментарностей к все большему синтезу, интегральности ЕДИНОГО мироздания, распадающегося в сознании людей на отдельные сегменты, научные частные направления: на физику и химию, биологию и генетику и пр.
Обратите внимание, как били 60 лет назад генетику - "эту идеалистическую псевдонауку", "вейсманизм, менделизм".
А сегодня эта синтетическая наука, бывшая "продажная девка империализма" ( как говорил великий Райкин) приносит максимальное кол. нобелевских премий.
И менно в синтезе и биологических закономерностей, и мат. статистики, и в зыбкой грани физических, химических законов и пр. и делала генетику сложной к восприятию как академической науки в головах ученых того времени.
А сегодня - вполне, более того говорят уже о волновой, квантовой генетике (см., например, http://grygonk.livejournal.com/6316.html). И никого уже не смущает такой "полет мысли".
*********
А наука каббала - еще более общее, более синтетическое научное познание ВСЕГО объема мироздания, его двух ПОКА противоположных систем мышления, сознания : научного и религиозного. Поэтому, так трудно ПОКА воспринимается.

Михаэль Лайтман защитил первую в мире диссертацию по каббале в академическом институте. С большим трудом вникали в необычный для них материал члены атестационной комиссии. Но единогласно проголосовали ЗА.

Почитайте тезисы его диссертации (см. http://www.dissland.com/catalog/145829.html ), может лучше поймете, почему мы говорим, что каббала является системой НАУЧНОГО ПОЗНАНИЯ всего объема мироздания. И той его части, которая более не менее не плохо исследована, изучена на сегодняшний день, и той его части, которая ПОКА многими воспринимается, как верования, мистика и магия ( из-за отсутствия соответствующего органа ощущения этих феноменов, закономерностей). Но в самом деле, это ЕДИНЫЙ мир, искуственно разделенный в сознании людей из-за невозможности ПОКА ощушать, а значит и познавать этот слой реальности.
**********
Еще очень важный материал для понимания, что каббала - научно-экспериментальная методика познания мира, новая книга "Каббала или квантовая физика >>" ( квантовая физика встречается с каббалой - http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/53995 ). Обратите внимание, что пишут знаменитые ученые в этой книге.

Автор:  Матроскин [ Чт апр 08, 2010 11:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассуждения атеиста о Боге

Soplemennik писал(а):
Лайтмана энд Ко не убедите никогда и ни в чём. Бизнес уже раскручен блестяще!


Спасибо, но я не собираюсь кого-либо переубеждать. Была заявка на несогласие с какими-то принципиальными положениями моей статьи. Можно несколько позже обсудить, сейчас не до того.

Автор:  Матроскин [ Чт апр 08, 2010 11:23 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассуждения атеиста о Боге

Уважаемый Григорий, Вы уж извините, но меня наборами красивых слов убедить невозможно, я уважаю только конкретику и логику. Вот когда Вы сможете описать духовную часть теоретической механики или электромагнетизма, тогда я признаю, что физика превратилась в синтетическую науку. А пока это не сделано, то и говорить не о чем.

Grygory писал(а):
Михаэль Лайтман защитил первую в мире диссертацию по каббале в академическом институте. С большим трудом вникали в необычный для них материал члены атестационной комиссии. Но единогласно проголосовали ЗА.
Так называемых народных "академий" сейчас больше, чем бездомных собак. И за штуку-две баксов можно запросто купить звание академика. Я лично знаю двух человек, шикарно подписывающихся "Академик Имярек". При этом они оба даже кандидатской диссертации не написали.

Еще раз, если хотите обсудить обозначенные Вами неточности моей статьи, давайте.

Автор:  Grygory [ Вс апр 11, 2010 9:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассуждения атеиста о Боге

Уважаемый Матроскин, так я и не пытаюсь убедить, даю только инфу. Более того, строго не разрешается кого-либо насильно убеждать.

Но давать информацию, что это не мистика и магия, не эзотерика и верования, и не тем более "бизнес-проект" ( любимая отмазка тех, кто не воспринимает и не хочет даже услышать мнение оппонентов, пусть, не соглашаясь с ними), а именно система научных знаний о всем объеме мироздания - творения, мы просто обязаны.

От этого зависит благоприятное или не очень будущее Израиля, всей нашей цивилизации. Это твердое убеждените людей, изучающих каббалу в "Бней Барух", согласно подробнейшим объяснениям Бааль Сулама, его старшего сына Рабаша в их статьях, книгах.
В книге "Последнее поколение" - подробно об этом, сейчас очень много об этом в передачах 66-ого канала ТВ .

********

А объяснение почему не нужно "нагружать" каббалой всех подряд исходит из самой структуры развития общей дущи человечества ( так называемого духовного объекта Адама Ришона) , "разбитой" сегодня на 7 миллиардов частных душ.

Понятие "душа" в каббале далеко не то что люди себе представляют.
Это - духовный ген, в котором "запрограммировано" все развитие каждого такого объекта, который в каждом своем кругообороте проходит определенный путь, отличный от другого.
У каждого - свой корень души, определяемый его особенности, систему ценностей, интересов.
Или как говорят в каббале - систему превуалирующих желаний во всех кругооборотах и конкретного набора желаний и их реализации - в этой жизни.

Поэтому, каждый человек уникален и неповторим, представляет абсолютную ценность для всей системы -общей Души именно своей "специализацией", и может и должен заниматься, интересоваться тем, что отвечают его внутренним установкам. Это нужно почувствовать внутри себя, на уровне интуиции. В духовном - нет насилия!

Как говорил Бааль Сулам, когда его спрашивали, как найти истинного Учителя: "иди и попробуй" Т.е. попробуй найти того, кто отвечает твоим, именно твоим внутренним установкам.

2. Да, каббалистическая наука утверждает, что каждый человек рано или поздно станет интересоваться, заниматься, кто более, кто менее, в силу своих внутренних свойств, каббалой, и в первую очередь, еврейский народ. И что все, мягко говоря, "неприятности" нашего народа: преследования, нападки, войны, , из-за того, что занимаются ею меньше, чем надо было бы.
Это исходит из общей целевой программы развития творения в его движении к "подобию свойств с Создателем" ( Закон подобия свойств - основной Закон мироздания по каббале, определяющий, порождающий все остальные законы и в Духовных Мирах , и в нашей материальной Вселенной.)

3. Но совершенно не обязательно именно сейчас или может быть и не в этом кругообороте. Каждая душа должна пройти все, уготованное ей ( т.е. выполнять свою, индивидуальную программу развития), и получить все более накапливающееся разочарование от всех "земных" желаний получения "кайфа" для себя , от всех попыток переустройств природы, общества. Только переустройством, изменением СЕБЯ в подобии свойств с Творцом (Природой) возможна полная гармония и ощущение вечности и совершенства.

Поэтому, советую Вам заниматься тем, куда тянет Вас ваша душа - ваш духовный ген. Но не забывать и о Цели мироздания, и о предназначении еврейского народа.
******

Что касается диссертации, то она была защищена в Москве, в самом, пожалуй, авторитетном учреждении по данной тематике - Институте философии Российской академии наук.

Автор:  Матроскин [ Пн апр 12, 2010 8:19 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассуждения атеиста о Боге

Григорий, знаменитый синтетический писатель Козьма Пруткоа уже ответил Вам и всем каббалистам: "Если на клетке слона увидишь надпись "Буйвол", не верь глазам своим!"

Если вся "наука" представлена высказываниями Баал Сулама (или наоборот), то о чем Вы и Ваши единомышленники вообще речь-то ведете? Давайте не будем зря палить время. Вы явно заинтересованы только в пропаганде своих идей, которые, извините, меня совершенно не интересуют.

На этом мое участие в эрзац обсуждении "Ваших замечаний к моей статье" закончено.

Автор:  Grygory [ Пн апр 12, 2010 10:42 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассуждения атеиста о Боге

O.K. :ct :CL

Автор:  Grygory [ Вт апр 13, 2010 2:32 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Рассуждения атеиста о Боге

Да, Матроскин, почитайте, если будет время, желание блестящую, по моему мнению, книгу Роберта Уилсона "Квантовая психология" - http://ariom.ru/litera/wilson/wilson-01.htm .
Он ввел такое понятие "туннель реальности", и объясняет, как люди в своих воззрениях, понятиях находятся в своем "замкнутом мирке", иногда могут услышать "соседа по туннелю" иногда "чужой" воспринимается непримиримым врагом, а в самом деле - это только "cвой мир", мир cвоего воспитания, образования, cвоих природных качеств, т.е. ограничен своим эго.
Так что наше ПОКА непонимание друг друга очень объяснимо. Но это временно.
А Вы пишите хорошо, не хватает, по моему мнению, только знаний о более общих законах мироздания, чем физические, химические и др. законы части этой реальности - материального мира.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/