Сетевой портал "Заметки по еврейской истории"

"Замечательные форумы" - "малая сцена" сетевого портала
       
 Читать архив форума за 2003 - 2007 гг >>                Текущее время: Вс июн 24, 2018 8:39 pm

Часовой пояс: UTC


Правила форума


На форуме обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес участника или его родственников. Лучший способ защиты - не уподобляться!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 11:31 am 
активный участник

Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 11:34 am
Сообщения: 135
Откуда: Киев
Лев, в каббале вкратце говорится о следующем. Все мироздание-творение содержит две основные категории, так называемые атрибуты: "желание отдавать" - свойство Творца ( альтруизм, доброта, абсолютная любовь) и "желание получать" - свойство творения ( эгоизм, стремление властвовать, наслаждаться всем, что привнесено в творение Творцом). Эти два базовых свойства, взаимодействуя между собой и породили все возможные объекты, формы и так называемых Духовных миров и нашей материальной Вселенной, этой единой грандиозной системы мироздания.
Породили и все мысли и действия людей, венцов тыорения, самого эгоистичного существа в мироздании, но которые должны ОСОЗНАННО через свободу воли, данную только им, через "разум и сердце" постепенно изменить себя, в подобии этой Высшей силы - Творца, его свойств и качеств.
Вся предваряющая история до сегодняшнего дня, до вновь обретения земли Израиля, так называемое "время подготовки". Народ Израиля прошел и эпоху высочайшего духовного подъема во времена Храмов ( особенно Первого) и духовное и физическое изгнание в последние 2000 лет, и возвращение в Землю Израиля, которой еще нужно соответствовать духовно. ..

За последние 230 лет 6000-летия перед народом стоит очень непростая задача.
Понять, осознать, как "сконструировано" мироздание - творение, и что требуется от человека развивающегося, какова методика изменения себя. Просто необходимо "вспомнить" те состояния, в которых народ находился во времена Храмов, и о которых нет такй "генной памяти" у других народов. Принять эти знания для себя, признать их высшую ценность, и передать эти знания и методику исправления души человеческой всем народам мира.

Все преследования евреев, наветы, Холокост, сегодняшняя ненависть арабов только ради побуждения евреев выполнить это свое предназначение перед миром. Это есть переход человечества к Духовной цивилизации.
Вся эта система, ее эволюция описана в трудах великих каббалистов. Но особенно ясно , современным языком - в трудах Бааль Сулама (XX век), его старшего сына Рабаша.

Почитайте подробней в заметке "Изгнание и освобождение >> "
и в книге "Вавилонская башня - последний ярус" третью часть: " Роль Израиля >>" - http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/46882
По моему, очень понятно и ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 2:19 pm 
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 9:21 pm
Сообщения: 253
Лева, как-то Вы все человечество хотите исправлять. Непосильная, однако, задача. Мы ведь даже детей своих не можем сделать такими, как нам бы хотелось. Что уж о человечестве говорить. Единственный объект, с которым можно хоть что-то сделать, да и то с превеликим трудом, - это сам человек. Работа с этим объектом имеет смысл, все остальное - потеря времени и сил.
Когда Вы предстанете перед Творцом, Он Вас не спросит, почему Вы не были Моше-рабейну. Вам придется отвечать, почему Вы не были Львом Мадорским. Но если Вы думаете, что со смертью все закончится, тогда вопрос в настоящее время теряет всякий смысл. А когда он, вопрос, снова обретет смысл, то сделать что-либо будет уже невозможно, увы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 5:49 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Привет, Grygory!
Не считаю себя полным идиотом, но уже несколько раз пытался изучать каббалу и убеждался. что теряю ход мысли, не могу разобраться в словестной паутине.
Есть ли изложение сути этого учения, которое понятно простому смертному?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 3:37 am 
активный участник

Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 11:34 am
Сообщения: 135
Откуда: Киев
Лев, я покажу Вам несколько источников, которые помогут Вам понять язык каббалы, основные разделы, которые изучает каббала, цель ее изучения и пр.
1. Что такое каббала - http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/20427
2. Основы каббалы - http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/69635
3. Дистанционный курс обучения - http://www.kabacademy.com/ ( первые 5-10 уроков )

Мне в свое время очень помогло понять структуру так называемых Высших миров, их эволюцию, так называемое "огрубление" вплоть до появления материальной Вселенной,
"10 лекций о каббале" - в краткой форме собрана информация, которая в детальном изложении занимает десятки тысяч страниц - http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/48671

Выберите, что Вам ближе. Если будут вопросы, задавайте, постараюсь ответить на них.
Не знаю, где живете в Германии, но в Берлине есть довольно мощная группа. Если заинтересует, свяжу Вас.
Да, посмотрите еще форум на Едином Мире - http://kabmir.com/forum/ Тут множество вопросов обсуждается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 7:48 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Спасибо, Grygory! Читаю.
Первый вопрос.
Основная цель творения- получать и отдавать. Получать от Творца свет, другими словами, наслаждение и отдавать его обратно, получая от такой отдачи, опять-таки, радость и наслаждение. Но почему этот процесс называется в Каббале неограниченным и вечным? Или имеется в виду что-то вроде буддистского переселения души из поколения в поколение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 2:59 am 
активный участник

Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 11:34 am
Сообщения: 135
Откуда: Киев
Вся эволюция человеческого социума связана, с точки зрения каббалы, с невозможностью удовлетворить в долговременном плане эгоистические желания ( направленные на удовлетворение себя). Часто этот глобальный феномен называют "стаканом воды".

Если не пил пять дней, полцарства не жалко за стакан воды, но через несколько глотков и пятака становится жалко. "Реализация желания, потребности аннулирует наслаждение от него". Это непреложный Закон материального (эгоистического) мира. И он и заставлянет человека развиваться, бегая от одного желания к другому всю жизнь, не получая долговременного удовольствия.

Есть миллион, очень скоро хочется два (четыре, восемь). Владеешь одной шестой мира, хочется быть властелином мира. Покорил 10 женских сердец, хочется сотни. Защитил кандидатскую, очень скоро возникает опустошение, пора браться за докторскую.
А чисто женское: "Одеть нечего, в шкаф повесить некуда".

И так во всех сферах нашей жизни. Эгоистические желания невозможно насытить. Чем они больше, тем больше опустошенность. Это - Закон. Может понятней станет, почему именно в наше время, время самых развитых, изощренных, грубых эгоистических желаний и наибольшая опустошенность людей, неудовлетворенность жизнью, стрессы, разводы, депрессии, наркотики. Все от этого Глобального закона мироздания..

Но дана и альтернатива, пример в нашем "бренном" мире, как можно бесконечно радоваться и чувствовать себя постоянно счастливым. Это отношение матери к своему ребенку. Когда наполняешь не свои , а то что ВНЕ тебя желания, стремления.
Понятно, что это также эгоистическое желание наполнять желания своего, а не соседского ребенка. Но это модель, пример в нашем эгоистическом мире, как можно чувствовать себя нужным, полноценным, радостным не получая только для себя, а наоборот, отдавая.

В этом же - вся проблема, во многом, психологическая. Научиться вопреки инстинктивно- природному рефлексу все прихватывать для себя, отдавать ВНЕ себя, чувствуя себя все более "Человеком любящим", в подобии, равновесии с Высшими Законами Природы.

Заговоренная столетиями библейская мудрость "Возлюби ближнего как себя" и есть научение, как реализовать этот основной Закон мироздания в ощущении постоянной радости, совершенства, вечности. Всего лишь принять для себя, внутренне признать, что желания и чаяния других людей, также значимы, и может более, чем собственные. Так все просто, и так чрезвычайно сложно...
********
Посмотрите:
Каббала как методика достижения подобия природе >>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2010 5:51 am 
ветеран форума

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 8:17 pm
Сообщения: 510
Спасибо, Grygory, за содержательный ответ.
С интересом читаю. Смущают некоторые противоречия с Торой. Например, разный взгляд на бессмертие души. Имею в виду реинкарнацию, о которой часто упоминается в Каббале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лев Мадорский. Протестанты и евреи
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 5:10 am 
активный участник

Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 11:34 am
Сообщения: 135
Откуда: Киев
В самом деле, Лев, нет противоречий с Торой. Тора написана "языком ветвей". Далеко не все там раскрыто в простом виде.
В каббале говорится о кругооборотах душ. Подробно об этом пишет Ицхака Луриа (Ари) в 16 веке в книге " Шаар ха Гилгулим" (Врата кругугооборотов).

Хочу обратить ваше внимание на очень важное понятие в каббале - о духовном гене -так называемом "решимот" , информационной единице, которая и определяет индивидуальный, уникальный для каждого человека путь развития. Как в этой жизни, так и во всех прошлых и будущих кругооборотах его души - этого "духовного гена".

Под "решимот" понимается "запись" прошлых состояний: впечатлений о достижениях, разочарованиях, "падениях и подъемах ", о отчаяниях и преодолениях, о надеждах.
То есть всего того, что человек проходит за годы "быстротекущей жизни". Эти впечатления накапливаются из кругооборота в кругооборот, находятся на уровне подсознания человека, иногда прорываются на уровень сознания, и формируют целевые установки, к чему человек преимущественно стремится в этой жизни.

У каждого человека есть "духовный корень" его души, то есть тех базовых качеств и свойств, которые во многом определяют уникальность и неповторимость данного человека, и его прошлых и будущих состояний. Но под "ударами судьбы", под их преодолениями, достижениями постепенно меняяются стремления, желания человека в его продвижении к раскрытию Духовного пространчсва. Но у каждого, повторюсь, это движение происходит по своему: темп, сочетания желаний... Точно также как ДНК, РНК формируют все особенности нашего биологического тела, даже некоторые черты характера.

В науке каббала объясняются, что есть несколько базовых желаний, которые и формируют человека, все человеческое сообщество, в конечном итоге, все уровни мироздания.
Это телесные, так называемые "животные" ( есть и у животных и у человека) - стремление сохранить жизнь, к пище, к продолжению рода - размножению, к созданию своей индивидуальной ячейки - семьи.

Есть следующий уровень желаний, так называемых "человеческих" ( в каком то виде встречаются и у высших животных): стремление к богатству, к власти и славе, к уважению от общества и самоуважению, стремление к знаниям. Раскрываются и поддерживаются в социуме, в обществе себе подобных.

Сочетания всех этих видов желаний - стремлений, их важность для человека ( часто - на уровне подсознания) определяет индивидуальную судьбу человека и его специфическое развитие. И так человек развивается из кругооборота в кругооборот своей бессмертной души.

Но есть еще один вид желаниия, который развивается у человека после всех разочарований от стремлений реализации всех своих эгоистических желаний: телесных и общественных, после постепенного осознания, что эти виды желаний никогда не могут постоянно наслаждать человека.
Это постепенно развивающееся стремление ( у каждого - в своем темпе) постигнуть то "что за горизонтом", выйти в своих ощущениях, постижениях в так называемое Духовное пространство, "раскрыть Творца" ( Высший разум, Высшую природу, свойство абсолютной любви - все синонимы) .
**************
Посмотрите "Душа человека вечна...", пройдитесь по приведенным там ссылкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

___Реклама___

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB