©"Заметки по еврейской истории"
сентябрь 2014 года

Владимир Янкелевич (Израиль), Борис Тененбаум (США), Самуил Любицкий (Канада)

Вокруг Израиля,
или
Размышления об информационной войне

Круглый стол

Владимир Янкелевич

«Информационные битвы не становятся менее отчаянными оттого, что они бескровны»

Упавший духом гибнет раньше срока

Омар Хайям

То, что войны стали другими, больших сомнений не вызывает. Над Газой в итоге боевых действий не водружен бело-голубой флаг, Хамас и Израиль хором заявили о своей победе, и лишь Россия пытается вернуться к войнам середины 20 века, правда постоянно утверждая, что «нас тут не стояло».

Сегодняшняя война определяется совокупностью факторов: политических, экономических и военных, но главное, что победу в современной войне определяет психическая сила общества, она же и основной объект атаки противника. Если её нет, если удаётся её сокрушить, то не помогут никакие военные достижения, никакие военные технологии, а золотовалютные запасы — так воюют не они, воюют люди.

Примером этого может служить алжирская война Франции (1954-1962), когда выиграв все битвы, Франция проиграла войну, проиграла психологически.

В сегодняшней, психологической войне ни победа в сражении не является самоцелью, ни территориальные успехи: они ценны главным образом своим психологическим эффектом.

В этом плане интересны «украинские достижения» России. Удалось ли сломать дух Украины? Похоже, что нет, только консолидировать в противостоянии с Россией. А внутрироссийские последствия мы еще увидим, удовольствия они нам не доставят.

Екатерина II писала Потемкину: «Слухи увеличивают действие»… Это хорошо работает по сей день, иначе не приходили бы тревожные письма по поводу заявления Абу Мазена, что «Иерусалим согласен создать Палестинское государство в границах 1967 года». Абу Мазен хорошо знает, что «со слов не платят налог».

Кроме всех «горячих войн» на планете идёт, всё более усиливающаяся информационная война. Людям трудно назвать это войной, понять, что это война, потому что она противоположна представлению, сложившемуся о войне в веках и тысячелетиях.

Формула Наполеона: «Большие батальоны всегда правы».

Формула Мао: «Сила партизан в их слабости: их малые группы могут проникать, куда не проникнуть войсковым соединениям».

Информационными войнами человечество занимается всю свою историю. Действительно, «Все уже было в веках, бывших до нас». Например знаменитое сражение древности хеттов с египтянами, битва при Кадеше (16 век до нашей эры), в египетской трактовке была блестящей египетской победой. Надписи на хеттских храмах дают прямо противоположную версию, там выиграли хетты. Вот такая старая историческая традиция, в этом нет ничего нового.

Новое в информационные войны привнёс технический прогресс, тем более, что научиться использовать возможности интернета в целях пропаганды достаточно просто.

«Арабская весна» продемонстрировала эффективность информационных войн, в которой реальные вооруженные силы зачастую проигрывали сражения виртуальным бойцам, организующим условно-ненасильственные протесты. Интересно, что на стороне врагов общества в таких войнах, особенно на начальных этапах борьбы, выступают свои внутренние силы, борющиеся за умозрительную справедливость или иные, достаточно материальные интересы, используя свободу слова в полной мере.

Как не постараться атаковать Израиль в виртуальном пространстве и на страницах масс-медиа, пытаясь разрушить общественное сознание и попытаться напугать его чем-то вроде будущего двунационального государства или третьей интифады, отодвигая на задний план то, что опасение будущих проблем не означают необходимости сдать позиции врагу сегодня, отказаться от своей культуры и образа жизни или даже от самой жизни, как таковой.

Если на площади практически в любой стране мира будет стоять «проповедник», боец информационного фронта, рассказывать о преступлениях израильской (украинской, египетской или любой другой) военщины, о страданиях и гибели палестинских (донецких или любых других) детей, и раздавать сфальсифицированные картинки этих страданий, то он — ну, просто он так считает: «Свобода слова, господа!» — он будет находится под защитой демократических свобод страны, основание которой старательно пытается расшатать.

Каким бы сильным ни было цивилизованное государство, ему придется вести современную информационную войну, обеспечивать условия для достижения психологической победы. Это не могут сделать солдаты, это не их задача. Этим должны занимать СМИ страны, блоггеры, работники МИДа, практически все — либеральная демагогия является для Израиля непозволительной роскошью. Война, господа, не только на поле боя…

Самуил Любицкий

«Кто прав, тот в заведомо худшей позиции — у зла развязаны руки и нет “химеры совести”»

Прошло три месяца с тех пор, как я (с подачи Владимира) взял случайным образом из интернета один пропагандистский фейк и «размотал» его, проследив, куда «тянутся ниточки» и откуда «ноги растут». Время с момента той публикации, это по моим личным часам — миг: и не заметил, как лето пролетело. Но по часам времени политического — уже далёкое прошлое: целая эпоха сменилась. Тогда было еще желание разоблачать ложь российской пропаганды, была слабая, но надежда достучаться если не к совести, то к здравому рассудку людей, пропагандой (как казалось) обманутых. Теперь понимаешь, насколько безнадежно наивными были подобные намерения. Волны разоблачений эверестов российской лжи прокатились по всем мировым медиям (и успели изрядно поднадоесть), так что теперь одни не поверят и самому безобидному прогнозу погоды, передаваемому московским радио, тогда как другие заранее согласны с любой, самой невероятной нелепицей, если оная исходит из Москвы. России в очередной раз удалось совершить чудо: повернуть таки время вспять на тридцать лет и вернуть России привычный для западного обывателя образ брутального злодея, несущего соседям разор и беду. Для меня символом того, что размежевание произошло и «широкие народные массы» заняли свои старые, прывычные со времён холодной войны окопы, стал ответ выдающегося американского «мыслителя» Майка Тайсона российским репортёрам, сунувшимся было за интервью: Get out of Ukraine![i] Если мысль дошла даже до Майка, дальше ей распространяться некуда.

Когда не просто напишешь, но сживёшься, смиришься с мыслью о войне, тогда обессмысливается разоблачение лжи, все эти возмущенные ахи-охи: «да как же они так нагло врут, эта же девочка не из Славянска, а из Сирии, а горящий БТР — не украинский, а китайский, четверть века назад заснятый, а это — кинохроника времен Второй мировой, а тут и вовсе кадры из художественного кинофильма и человечину поедает монстр-зомби, никак не украинский солдат...» Тише-тише, они не врут: идет война а на войне враньё иначе называется. Ну вот, представьте себе 41-й год, окруженных красноармейцев и усиленный репродуктором голос из немецкой траншеи: «руссише зольдатен, сдавайтесь, вас ждёт вкусный еда, много шнапс...» Ждала несчасных голодная смерть, поскольку их Верховный не признавал Женевские конвенции и не перечислял Красному Кресту деньги на их прокормление. Такие же военнопленные англичане и американцы в большинстве своём дожили до конца войны — без излишеств, но и без пеллагры. Так вот, вопрос: мучился ли угрызениями совести немецкий пропагандист, интеллигентный человек, в недавнем прошлом — филолог-славист, зная, что он обманывает русских солдат? Вопрос риторический. А эти самые солдаты, они пытались вступать с ним в дискуссию, увещевать, взывать к его совести или, поймав на мушку голову немца, когда тот высунулся из окопа, нажимали на курок? Тоже риторический вопрос. A la guerre comme à la guerre[ii]. Именно поэтому гибель российских «журналистов» в степях Луганды, а вернее, их надрывное оплакивание в масс-медиях выглядит такой же пропагандой, как и «репортажи», что они делали при жизни. Куда честнее (и искреннее) звучат слова патриарха российской «патриотической журналистики»:

А. Проханов: «Вообще тотальная война предполагает войну всего народа с противником. Любая война... предполагает информационную составляющую этой войны. И журналисты, которые находятся на войне — это часть военнослужащих, это люди, которые ведут войну, военные действия. Ну, не с помощью оружия, а с помощью более страшных средств: информации, уничтожения, создания атмосферы, в которой не жалко, и не больно убивать. Поэтому журналисты на войне — это пушечное мясо войны. И смерть журналиста, она мало чем отличается от смерти солдата или офицера. И по этому поводу не нужно стенать. Журналист, идущий на войну, должен знать, что он идет умирать за родину».

Заблуждение думать, будто русско-украинская «война по доверенности» (proxy war) это некая инновация XXI века. Старо как мир! Можно вспомнить хоть Ермака Тимофеевича, хоть буканьеров и каперов. Риски падают на никого, кроме себя, не представляющих частных лиц (добровольцев, приватиров, «зеленых человечков»), от них можно отказаться в случае неудачи (А мы не контролируем, где наши военные проводят свой личный отпуск!) и пожать плоды победы, буде таковая случится. Именно так Россия «прирастала Сибирью» и продвигалась на Кавказе. Дополнительный бенефит такого способа войны — отечество избавляется от «настоящих буйных», искателей приключений, неприкаянных «третьих сыновей»[iii], брутальных «псов войны», которые, чем бузить на родине, отправляются то отвоёвывать Гроб Господен, то за золотом Нового Света, то на «собирание русских земель» Новороссии (и весьма желательно, чтоб там они свои буйны головы и сложили)...

Также давно известна и технически отработана «информационная составляющая» войны — пропаганда, дезинформация, зомбирование. Прав Проханов: слово — оружие более страшное, чем просто оружие. И если правое дело в помощи лжи особо не нуждается, то война неправая, захватническая, паче того — против собственного народа, невозможна без нагнетания массового психоза. Уместно вспомнить классика жанра, гроссмейстера лжи, много более авторитетного, чем сам А. Проханов (недаром недавно отдал должное ему г-н Путин):

Й. Геббельс: «Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом. Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней. Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм. Мы добиваемся не правды, а эффекта. Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.»

Итак, в русско-украинской войне и в сопровождающей её в России эпидемии ксенофобского озверения нет ничего нового и оригинального. Старые, надежные, проверенные технологии расчеловечивания. Почему же, спрашиваю себя, эта бодяга так шокировала меня и многих моих товарищей? Потому что ничего похожего в нашей жизни, на памяти нашего поколения не было. Последний по времени всенародный пароксизм ненависти — «убийцы в белых халатах», дело врачей. По малолетству ничего не помню из тех дней. А массовые психозы тридцатых годов были и вовсе до моего рождения. В шестидесятые-семидесятые власти может и хотели «мобилизовать массы», да ничего не получалось. А у Путина — получилось. Почему? Чтобы подобраться к ответу попытаюсь сравнить информационную войну России против Украины с той, что ведут исламисты против Израиля.

Прежде всего замечу, что в этих войнах нет симметрии сторон. В сравнении с мощными потоками российской и пропалестинской пропаганды успехи на информационном фронте что украинцев, что израильтян выглядят весьма слабо. И не потому, что они такие беспомощные простаки, а путинисты с исламистами — такие удачливые мóлодцы. Причина — в принципиальной ассиметрии правды и лжи. Правое дело всегда в неравной позиции — оправдывается; у зла всегда развязаны руки и нет «химеры совести». Скажу больше: нет никаких шансов нейтрализовать пропагандистскую атаку тем же (дез)информационным оружием. Подобно тому как истерику не остановить ответной истерикой, но только —пощечиной, физической болью, точно так всенародную истерику милитаристского угара остановить можно, увы, только болью и бедствиями реальной войны — «железом и кровью».

Борис Тененбаум

«Может быть, есть смысл подождать и нам?»

Мне хочется добавить пару слов к уже сказанному моими друзьями и коллегами, Владимиром и Самуилом. Информационная война, о которой они написали — факт жизни, и с этим незачем и спорить. Но, как мне кажется, есть смысл посмотреть попристальней на еще один факт — эта война совершенно явно асимметрична.

В подтверждение этого тезиса приведу цитату из текста Самуила:

“…Правое дело всегда в неравной позиции — оправдывается; у зла всегда развязаны руки и нет «химеры совести». Скажу больше: в информационной войне у жертвы нет никаких шансов победить агрессора тем же информационным оружием…”.

Такое положение дел не случайно.

Европа в ходе Второй Мировой Войны была полем боя, и после того, как пыль осела, оказалась разделена между двумя "протекторами" — США и СССР. Милитаризм в Германии оказался сокрушен — но вслед за ним были сильно дискредированы и военные механизмы Англии и Франции.

Бремя милитаризма было сброшено — но, как оказалось, вместе с военной ношей была отброшена и ответственность за безопасность, даже собственную.

Общество оказалось решительно повернуто в сторону социальных преобразований, во главу угла были поставлены “…процветание и стабильность…” — к достижению которых нужно было стремиться буквально любой ценой.

После окончания Холодной Войны эти тенденции еще и усилились — и как раз на этот период времени выпало возникновение нового конфликта. Если спор Запада и Востока оказался решенным распадом СССР, то конфликт между Первым Миром и Третьим Миром" — так сказать, некие разногласия "богатого Севера" и "бедного Юга" — начал становиться все более и более явным.

И сложилась своеобразная ситуация: глубоко мирная Европа, спокойная, процветающая, но находящаяся в демографическом упадке, как огня боится любой конфронтации с Третьим Миром.

В итоге получается следующая таблица:

1.      Войны между цивилизованными странами Первого Мира практически исключены.

2.      Войны стран Третьего Мира, которые они ведут между собой, как правило, игнорируются.

3.      В войнах, возникающих между какой-либо страной Первого Мира и какой-либо страной Третьего Мира, виноватой признается страна Первого Мира — сразу же и без рассмотрения обстоятельств.

Таким образом, Израиль, находящийся в состоянии непрекращающейся и непрерывной конфронтации с арабским миром, в глазах европейской прессы оказывается виновным по определению.

К этой и без того нехорошей ситуации добавляется еще один негативный фактор: Израиль превратился в фокусную точку всего многофакторного конфликта "Север" / “Юг".

Средний зулус вряд ли отличит еврея от датчанина — но если ему захочется прокричать “Долой Проклятых Белых!”, то он понимает, что делать это невыгодно, и гораздо лучше использовать эвфемизм: “Долой Расистский Сионизм!

Что интересно, так это то, что и европейские страны не прочь согласиться на такую смягчающую формулировку — и в итоге на Израиль сыплются бесконечные резолюции ООН, упрекающие его в том и в этом (обычно с подачи таких столпов демократии как Куба или Ливия), а в каком-нибудь Дурбане проходят конференции по борьбе с расизмом, где в качестве главного обвиняемого выставляется Израиль.

Вот примерно в этом направлении и дул Ветер Истории — но время течет, и, как мне кажется, ситуация начинает понемногу меняться к лучшему.

Достаточно посмотреть на сегодняшнюю ситуацию вокруг Газы, когда в роли посредника выступает Египет, когда к перемирию призывает Лига Арабских Государств — а ХАМАС “…гневно отвергает…” такого рода рекомендации…

Еще пару лет назад такая ситуация была бы невозможна в принципе — но у арабов-суннитов возникли такие разногласия с персами-шиитами, что они отодвигают в тень даже и борьбу с евреями: уж что-что, а это всегда может подождать…

Может быть, есть смысл подождать и нам?

В конце концов, СССР неустанно враждовал с еврейским государством, начиная еще с 50-х годов прошлого века. А сейчас СССР больше нет, а в Израиль с гастролями приезжал ансамбль песни и пляски бывшей Красной, а ныне просто российской армии. И его, надо сказать, тепло встречали...

Владимир Янкелевич

«Вспомним Клаузевица: война — это, прежде всего, вопрос моральной стойкости»

Борис, то, что представляется логичным при взгляде из США, в условиях Израиля выглядит совсем иначе. Ты написал великолепную книгу «Великий Черчилль». Но каким бы великим ни был Черчилль, я думаю, что если бы Британия не была островом, то ход Второй Мировой войны для нее был бы совсем иным.

Израиль действительно в глазах многих западных СМИ виновен по определению, но причина, я думаю, не в том, что мы наблюдаем противостояние сильного и слабого, все проще и сложнее. Самуил рассказывал такой характерный случай. Во время операции против «Тигров освобождения Тамил-Илама» в Шри Ланке тамильская община решила перекрыть федеральную трассу в Торонто и так привлечь внимание к проблеме. Полиция, действуя весьма решительно, разблокировала хайвей. И что, кого-нибудь взволновали арестованные канадские тамилы?

Подобных примеров очень много, примеров, где не нужно лгать…

Бойня в Сирии не привлекает внимания, так же, как и бойня в Ираке, а информация о конфликте в Газе давно уже перестала быть журналистикой, — нормальная информационная война.

Есть такие у ВВС, с позволения сказать, журналисты — Иоланда Нелл и Джереми Боувен. В горячие дни операции в Газе они вели репортажи из больница Шифа, где скрывалось руководство ХАМАСа. Эти корреспонденты трогательно рассказывали о страданиях и недостатке медикаментов, а то, что в этой больнице ХАМАС совершает военное преступление — использует пациентов и медицинский персонал в качестве живого щита, старательно умалчивали.

Или Натан Тралл из «Нью-Йорк Таймс, 17 июля 2014 опубликовал статью «Газа и Израиль: Дорога к войне, мощеная Западом», где обвиняет в нынешней войне не ХАМАС, а Израиль, стремящийся в своих интересах любыми путями подорвать внутрипалестинское примирение. Есть и еще виновный «по Траллу», это «западная поддержка» Израиля.

В этом же ключе действует и российского сайт Правда.Ру.

Вот заголовки статей этой «правды»: «Израиль начал этническую чистку на окраинах Газы», «Израиль оправдывает массовые убийства палестинцев», «Израиль продолжает уничтожать Палестину», «Израиль прекращает гуманитарное перемирие под предлогом атак ХАМАС», и далее в том же духе.

Особенно показательна статья этой «правды» российского разлива: «Израильская каратели не позволили состояться гуманитарному перемирию в секторе Газа, сославшись на боевиков ХАМАС, которые якобы продолжают убивать еврейских солдат, до этого вырезавших сотни мирных жителей Газы».

Россия только за последнее время прославилась захватом Крыма, поддержкой боевиков ДНР/ЛНР, неуклюжими попытками доказать, что к сбитому малазийскому боингу она не имеет отношения. Конечно, если ей кричать погромче про «израильских карателей» (это стандартный ход информационной войны), то может отвлекутся на Израиль и забудут про Украину?

На российском фоне ХАМАСовские пропагандисты выглядят «белыми и пушистыми».

Мне кажется логичной версия, что Израиль в глазах его критиков выступает в роли некоего «коллективного еврея», что дает возможность заменить банальный антисемитизм на «якобы критику» политики Израиля, заменив антиизраилизмом свой застарелый антисемитизм.

Израилю уничтожить всех своих врагов невозможно.

— Так сколько можно воевать?!

— Столько, сколько нужно, как на поле боя, так и в виртуальном пространстве. Причем столько, чтобы подавить у противника волю к дальнейшей войне.

Генерал Михаил Драгомиров сформулировал это так:

«Успех войны и боя зависит не от количества материальных потерь, которые мы нанесли противнику, а от того, в какой степени мы поселим в нем веру в невозможность нам сопротивляться».

К сожалению, в реальной жизни в Израиле, уровень информационной войны отстает от чисто военной компоненты. Налицо блестящие действия ЦАХАЛА, а важнейший компонент войны — информационный, только пробивает себе путь к своему месту в арсеналах борьбы.

«У нас организатор массовых беспорядков — телевизор.
Телевизор заряжен настроением нашей власти, которая в любой ситуации сочувствует преступникам, а не жертвам»
В. Новодворская

Проблема сегодняшней войны не в генералах, а в том, что в настоящее время в столкновении со слабым благодаря «фактору CNN» невозможно быть сильным и «хорошим», сильным и «правым» одновременно. И это происходит безотносительно к тому, правое ваше дело или неправое. С точки зрения абстрактной леволиберальной морали, оно всегда будет неправое уже потому, что Израиль действует против более слабого. Это неизбежно вводит в бой силы всевозможных правозащитных организаций, деморализующих свой народ в противостоянии террористической угрозе, что, в конечном счете, ведет к поражению в противостоянии с терроризмом, к новым жертвам.

Не нужно искать какие–то новые виды оружия, способы разрушения «инфраструктуры», пути перекрытия каналов денег и оружия. Все это нужно и важно, но это не главное. Если бы путь к победе определялся этими факторами, враги Израиля давно были бы разбиты. Есть только одно «неконвенциональное» место, куда нужно заглянуть, и это место — душа человека. Вспомним Клаузевица: «война — это, прежде всего, вопрос моральной стойкости».

Мартин Ван Кревельд комментируя новую историческую ситуацию, писал, что «если мы не покончим с ними, они покончат с нами». Если не решить проблему борьбы в таких конфликтах, то цивилизованная жизнь, в привычном нам виде, во многих районах мира станет невозможной.

Рецепты этой кухни известны. Вот, к примеру, один: «Понимание слишком шаткая платформа для масс, единственная стабильная эмоция — ненависть». Это «Майн Кампф», Гитлер.

Реализация этого принципа описана Джорджем Оруэллом в романе «1984», как «Двухминутки Ненависти». В жизни это выливалось в отношение и к военачальникам, и к врачам-евреям…

«В течение всего вчерашнего дня со всех концов Советского Союза — из воинских частей, колхозов, фабрик и заводов, с митингов и собраний, от красноармейцев, командиров, рабочих, колхозников — шли требования беспощадной расправы с этой шайкой изменников:

— Расстрелять гадин!
— Расстрелять их всех до одного, как бешеных собак!
— Стереть с лица земли фашистскую сволочь!
— Смерть шпионам и предателям!
— Врагам народа житья не дадим!

Приговор советского суда — приговор всего народа.

Восьмерка матерых лазутчиков фашистского государства приговорена к расстрелу. Их имена: Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман, Фельдман, Примаков, Путна. Для каждого гражданина Советского Союза, для бойцов и командиров Красной Армии, для всего 170-миллионного народа эти презренные ненавистные имена — синоним предательства и измены»

Сборник статей. М.: Партиздат ЦК ВКП(б), 1937. — 68 с.

Нужно отметить, что в этой войне Израиль еще раз продемонстрировал высочайшую моральную стойкость. Если оценивать итоги только по этому фактору, то полное фиаско планов ХАМАСа налицо.

Самуил Любицкий

 «Пропаганда эффективно воздействует лишь на тех, кто готов верить пропаганде»

Во всякой информационной войне всегда есть целевые группы — люди, которых средствами психологической обработки стараются привести в требуемое состояние. Своих — чтобы было им «не жалко и не больно убивать» (А. Проханов). У врага — сломать волю к сопротивлению, чтобы был готов сдаться. Наконец, зрителей (мировое сообщество), если уж не удастся сделать союзниками, надобно не допустить, чтоб они симпатизировали и помогали врагу. Четвёртая и пятая группы: «свои среди врагов» и «свои среди зрителей» — ценный материал — люди, ощущающие себя своими, но живущие на территории врага или в третьих странах. Они — потенциальная «пятая колонна» и агенты влияния.

Оценки эффективности двух информационных войн по целевым группам я свёл в таблице ниже. Подчеркну: это мои субъективные оценки.

Эффективность информационной войны

Целевые группы

Исламисты против Израиля

Россия против Украины

«свои»

Успех

Успех

«враги»

Относительный успех: разлад

Провал

«зрители»

Успех

Провал

«свои среди врагов»

Успех

Относительный успех: раскол

«свои среди зрителей»

Успех

Относительный успех: размежевание

 

Взглянув на среднюю колонку, следует признать успех исламистов в их информационной войне против Израиля. Комментария, на мой взгляд, требует только оценка пропаганды среди «врагов», т.е. израильтян. Ясно, что это не «полный успех», иначе Израиля бы уже не было. Также ясно, что большой заслуги самих пропагандистов в этом «относительном успехе» нет: эффективность исламистской информационной войны в самом Израиле — свидетельство серьезного кризиса, разлада в израильском обществе, существования в нём влиятельной «партии мира», которую уместнее бы назвать «партией бесконечных уступок». Истоки, генезис этого явления не мне и не здесь исследовать (написано на эту тему немало), просто фиксирую факт.

Успех информационной войны России против Украины (третья колонка) выглядит куда проблематичнее. Да, россиян удалось превратить в «стадо» по рецепту доктора Геббельса. А вот с деморализацией украинцев вышел облом: российская пропаганда возымела обратный эффект и лишь усилила процесс консолидации украинской нации. Попытки распропагандировать «зрителей», т.е. общественное мнение большинства стран мира, также успеха не принесли. Раньше у Советского Союза были в немалом числе искренние симпатизанты из числа левой интеллигенции, были расчетливые союзники из радикалов и «национально-освободительных» движений. Сегодня действия России идейно поддерживают лишь разрозненные группки маргиналов из числа крайних националистов, если не неонацистов. Плюс малочисленные, малоавторитетные, явно купленные медии. И хотя политические и бизнес-элиты Запада (особенно, континентальной Старой Европы) тесно связаны с российской петрократией, имеют в России корыстные интересы и очень не заинтересованы портить с ней (столь прибыльные для себя) отношения, добиться на Западе пусть не одобрения, но хотя бы нейтралитета России не удалось.

Восприимчивыми к российской пропаганде оказались лишь «свои среди чужих». Русскоязычное меньшинство, ощущающее себя не украинцами, а русскими, связывающее свою судьбу с Россией, а никак не с Украиной (которая не воспринимается ими как отдельная от России страна со своей собственной судьбой), это меньшинство в Крыму и на Донбассе составляет большинство. Там где тонко, там и рвануло — Крым был аннексирован (татары слишком малочисленны и слабы для сопротивления) без единого выстрела, а на юго-востоке Украины разгорелся кровавый мятеж, поначалу имевший черты межэтнического конфликта. Вот сила информационной войны: люди, возможно впервые в жизни, сделали выбор самоидентификации — они украинцы в собственной стране или они русские и хотят, не меняя местожительства, жить в России. Когда пожар разгорелся и полыхнул залпами «градов» и «буков», праздник «парада суверенитетов» кончился, обернулся смертным ужасом войны, которую всё более открыто и откровенно ведёт российская армия вторжения...

И в среде, условно говоря, «советской диаспоры» (русскоязычных иммигрантов в странах Запада и репатриантов в Израиле) украинские события последних месяцев привели к ожесточенному, непримиримому размежеванию — вдрызг разругались и рассорились старые многолетние друзья. Разверзлась бездна ментальной несовместимости: неожиданно вылезший из-под спуда (после стольких десятилетий латентной дрёмы) шовинизм, восхищение грубой силой у одних и резкое неприятие неправового варварства — другими. Было бы объяснимо, если б «русской удалью» восторгались только этнические русские. Но... слишком уж это просто — списать на племенную солидарность. По моим наблюдениям, от гордости за Путина распирает всё больше, увы, пожилых евреев. Не всех, разумеется, но такие есть, мне приходилось слышать хвастливо-воинственные речи: как, дескать, лихо мы (!?) «вжарили этим америкосам» (а ты кто, дурень? загляни в собственный паспорт). Однажды я с изумлением слушал, как пожилой человек со слезой в голосе говорил, что Путин вернул ему гордость. Прожил на Западе полжизни, сделал профессиональную карьеру, достиг достатка, вырастил здесь детей, внуки уже и русского-то не знают, но когда-то потерявшуюся гордость ему, еврею, вот только сейчас вернул господин Путин. Интересная загадка.

И пора уже заняться разгадками, ответами на вопрос «почему?». Наберусь наглости и рискну опровергнуть самого Йозефа Геббельса. «Дайте мне СМИ и я из любого народа сделаю стадо свиней». А вот и нетушки. Не из любого. Только из того, кто сам жаждет оскотиниться. Пропаганда эффективно воздействует только на тех, кто внутренне готов принять и поверить этой пропаганде. Если перейти на биологические аналогии, то пропаганду можно уподобить семенам. Посеешь их во влажную, вспаханную землю — получишь урожай. А будешь сыпать в сухой песок или на асфальт — в лучшем случае птички поклюют. Эффективность пропаганды — как всхожесть зерна, зависит от почвы[iv].

Итак, тезис. С помощью информационной войны нельзя породить в головах людей новые смыслы, в их сердцах — новые чувства. Можно лишь усилить, отрезонировать, довести до маниакальной одержимости уже имеющиеся.

Владимир Янкелевич

«На бомбоубежища цемента не хватило — весь ушёл на постройку тоннелей»

Теория «Большой Лжи», сформулированная мастером этого жанра Иозефом Геббельсом, гласит: «Чем нелепее ложь, тем охотнее ее проглатывают. Достаточно лишь желания верить, а этого добра у фанатиков идеи всегда хоть отбавляй», и еще «Для того чтобы в ложь поверили, она должна быть огромной».

По этому же рецепту варят ядовитое варево и сегодня.

Гугл выдает более двухсот тысяч (!) мест в Сети, где цитируется один и тот же пассаж из книги Бориса Тенебаума «Гитлер» (серия «Гении зла»):

 «... Гитлер следовал своим принципам, столь ясно изложенным в "Майн Кампф":

1.      Враг должен быть один.

2.      Всё зло должно идти от него, даже если это не так.

3.      Широкие массы имеют слабую способность понимать.

4.      Широкие массы имеют неограниченную способность забывать[v]

Вслед за цитатой идёт что-нибудь эдакое:

«Что мы видим сегодня? Наш враг — москали и кацапы. Если бы не москали, мы бы жили хорошо и в Европе. Всё зло от москалей и кацапов. Всё плохое в стране из-за москалей. Неважно, что происходит в стране, неважно...»

Действительно неважно, для фашистов всех мастей важен лишь старый, проверенный рецепт... Элементарная проверка сетевым сервисом Whois показывает дислокацию этих злобных якобы бандеровцев-правосеков: Москва, улица такая-то, дом такой-то... Идёт массовое изготовление фальшака, призванного показать «звериный оскал» «украинского фашизма». Именно массовость заставляет думать, что это отнюдь не инициатива частных лиц.

Б. Тененбаум с горечью пишет в своём блоге:

А цитируют меня всегда русские фашисты, которые видят фашистское зло в киевской хунте. Прав был Тютчев: “… предугадать нам не дано, как наше слово отзовется …”

Естественно , что пошла в ход фальшивка. Таким же макаром и Twin Towers взорвали не исламские террористы, а ЦРУ и Моссад, причем евреи все знали заранее и не вышли на работу, а троих подростков неподалеку от Хеврона никто не похищал, — это инсценировка Моссада или Шабака…

Вот уже упоминавшийся редактор Ближневосточного отдела ВВС Джереми Боуэн. Его никогда особенно не беспокоил учет невинных жертв в Ливии, Сирии или Ираке, но Израиль — это совсем другое дело:

«Можно сказать с уверенностью: операции Израиля в секторе Газа вызывают многочисленные палестинские жертвы. И давайте себя не будем себя обманывать: каким бы осторожным ни было определение объектов, целей для удара, какими бы ни были «умными бомбы», все равно — некоторые из жертв израильских являются просто душераздирающими, но, неизбежно, посторонними (и незащищенными) мирными жителями. Особенно ужасна мысль, что это зачастую невинные дети, в отличие от Израиля, не обеспеченные бомбоубежищами».

Понятно, на бомбоубежища цемента не хватило — ушёл на постройку тоннелей.

Интересно, что внезапная привязанность к арабским детям возникает в тех сравнительно редких случаях, когда эти дети становятся жертвами ответных израильских ударов. Понятно, что дети не виноваты, что их арабские родителя используют или позволяют использовать в качестве живых щитов, но это не основание жертвовать своими, израильскими детьми.

Отметился в этом хоре и Заместитель премьер-министра Великобритании и лидер Либерально-демократической партии Ник Клегг.

Его заявление граничит с обвинением Израиля в военных преступлениях.

Он, в частности, сказал:

"Я должен сказать, хотя я действительно думаю. Израильская реакция намеренно несоразмерна. Он представляет сегодня форму коллективного наказания. Это ведет к гуманитарному кризису в Газе, это недопустимо. [...] Я призываю израильское правительство прекратить военные действия. Они доказали (ХАМАСу) свою точку зрения. Израиль имеет право реагировать. Но вы не можете сейчас не видеть гуманитарные страдания населения в Газе и очень большое количество смертей... " и так далее в том же духе.

Вот такое двоемыслие.

Понять Клегга несложно, арабы — достаточно большая часть электората, но политик вроде должен смотреть в завтрашний день, не так ли? Вот для итальянского пропалестинского активиста Витторио Арригони — это совсем не обязательно. Ему уже вообще ничего не обязательно. Он так любил ХАМАС и Газу, так трогательно обнимался с Ханией, что когда исламисты в Газе его убивали, они, вероятно, плакали.

Израиль активизировался в информационной войне. В Сети постоянно появляются все новые ролики о действиях ЦАХАЛа, о террористах. Примером активной позиции может служить сайт Трансляриум.

Это плакат оттуда:

Источник: >>>

Самуил Любицкий

«Боюсь, в 2014-м начался двадцать первый век»

Да, забавный плакат. И да, войны в Израиле и в Украине, которые мы сравниваем, стимулировали массовую творческую активность в Сети. Среди великого множества карикатур, плакатов, демотиваторов, фотожаб, стихов и анекдотов иной раз встречаются и талантливые. Но... всё это не имеет касательства к информационным войнам, которые ведут государства и транснациональные военизированные (террористические) организации, обладающие бюджетами и возможностями неизмеримо бóльшими, чем у частных лиц и общественных групп.

Еще раз. Ни Израилю, ни Украине невозможно достичь в пропагандистской войне тех успехов, что добились исламисты или российские власти. Невозможно, какие бы усилия ни прилагали, по той простой причине, что бессмысленно сеять зерно в песок. По той причине, что нет у израильтян к арабам той иррациональной, нутряной, ослепляющей ненависти, какая культивируется против них. Конечно, есть вполне объяснимая злость, желание разбить врага, досада и раздражение от действий так называемых друзей. Но ксенофобии, ненависти, как доминанты общественного настроения, — нет. И очень хорошо, что нет. «Ты ненавидишь, значит ты побеждён» — это еще Конфуций говорил. Нигде так не нужна трезвая голова, холодный рассудок, как на войне.

Сказанное относится и к Украине. Да, к врагу теплых чувств не питают и война не облагораживает. Да, чем дольше льётся кровь, тем сильнее взаимное ожесточение. Но массового помешательства, потери разума на почве ненависти у огромного числа, подавлящей части народа, такого в Украине нет. А в России, увы, — есть... Вот история из первых рук.

Друзья говорили по телефону с родными, живущими в российской глубинке. Те: «Мы так счастливы, что вы успели убежать в Канаду». — «Да мы, вообще-то, уехали пятнадцать лет назад. И совсем не бежали». — «Вы там не знаете, что на Украине творится, вас западные СМИ обманывают, а мы знаем точно: Киев лежит в руинах после натовских бомбёжек. По городу носятся банды озверелых негров, останавливают людей: кто говорит с русским акцентом —убивают» ... Мои друзья не стали спорить, доводить дело до скандала, свели к шутке: «А как же это озверелые негры определяют русский акцент в украинской речи, они что, все — доктора наук по славянской филологии? Где ж это столько учёных негров набрали и как их озверили?»... Смех смехом, но люди верят в самую невероятную чепуху и переубедить их невозможно. Неглупые люди, с высшим образованием. Да, на грустное замечание сестры, что дескать, теперь и не свидемся, брат бодро отвечает: «Свидемся! Через годик-другой Америку разгромим, ваша Канада сама на брюхе приползёт, в Россию запросится — и будем тогда летать друг к другу местными рейсами, безо всяких виз» ...

Невероятно, да? Так и трезвому тяжело понять пьяного, здоровому — сумасшедшего. А вот представьте город, где все работали на единственном военном заводе. И жили, в сравнении с другими, хорошо. По советским меркам, конечно, хорошо, а кому другие мерки-то ведомы были? Работали, получали зарплату, премии. Мебель, ковры, продуктовые пайки от завода. Квартиры от завода. Детские садики, пионерлагеря от завода. Из-за допуска ни в какие болгарии в отпуск не ездили, да и не нужно было — свой ведомственный санаторий в Крыму. Вся жизнь от детсада до похорон  — за счёт завода. И горкомовский лектор так хорошо разъяснял, какое важное дело делаем — ракетный щит Родины. Без него давно б уже враги поработили. Вон, в Прагу едва успели на два часа раньше натовских дивизий войти. И в Польше всё на волоске висело. А уж как в Афгане американцы нам гадили... Но ничего, держались, всем леща давали. Была великая держава, достойная жизнь... И тут... пришёл Меченый. Проклятый трезвенник. Со своей перестройкой-ускорением. А следом за ним — ещё худший. Треклятый пьяница. Со своей демократией-конверсией. Такую страну просрали! На родном заводе вместо грозного оружия, пред которым весь мир трепетал, какие-то скороварки затеялись делать. Да без толку. Всё развалили, людей разогнали, всякие жулики да бандюганы стали хозяевами жизни. Десять лет перебивались на одной картошке — спасибо, огород спас. Думали, так и подохнем без просвета, как... пришёл Он. Хозяин. Спаситель. Почти что Сталин. И вот уже завод заработал и жизнь наладилась. Снова делаем такое, чтоб мир пред нами трепетал. Хорошо, как прежде. Даже лучше: тогда гипсовые ильичи были да пионерские барабаны трещали, сейчас — церковь, свечки, поют красиво и на душе благостно. И тот же лектор-старик всё опять разъясняет по полочкам: едва успели на два часа раньше натовских дивизий войти, спасли наш Крым. А Украину нашу — эх! — недоглядели, не защитили от фашистов-бендеровцев, теперь вот Киев в руинах после натовских бомбёжек и банды озверелых негров по городу носятся...

Причина нескончаемой войны мусульман против Израиля лежит на поверхности. Там же, где причина своеобразного (скажем так) отношения к Израилю стран христианского Запада. Этот бесконечный, незаживающий гнойник исследовался столько раз и столькими аналитиками, что я ограничусь трюизмом: юдофобия. На протяжении веков евреи — универсальные «козлы отпущения», идеальное лекарство для врачевания коллективных фрустраций. И ничего не изменишь: как ни противно, приходится с этим жить — другой планеты для нас нету...

Куда интересней обдумывать, почему в России случилось то, что видим. Наш былой советский опыт понять не помогает. Тогда, при позднем Никите, Брежневе и далее, парализующего страха уже не было, а искренняя вера сохранилась лишь у редких идиотов. Все легко и цинично врали, произнося требуемые ритуальные фразы (и даже от этого постыдного цирка можно было отвертеться, если не делать карьеру). Эпоха истинного, искреннего саморазрушительного народного энтузиазма — 30-е годы: «смерть врагам народа», «малой кровью на чужой территории» — вне опыта нашего поколения...

Так как же это получилось? А вот как: все «братские народы», от эстонцев до киргизов, получили в начале 90-х национальный суверенитет. Кто-то восстановил былую государственность, кто-то начал новую страницу национальной истории. Распорядились своей судьбой каждый по-своему, испытаний и тягот всем выпало немало. Но так или иначе, народы обрели несомненное благо — национальную независимость. Все... кроме русских. Они ведь были хозяевами, титульной нацией великой державы, где упомянутые эстонцы, украинцы, грузины с киргизами и все прочие ходили в подчинении. А можно еще вспомнить «страны народной демократии» и всякие «освободившиеся от колониализма» в Африке и в Азии, и «остров Свободы» в Америке. Добрая половина Земного Шара был под русскими. Называлось это иначе, но смысл — такой. И вот — всё потеряли. Правда, осталась крупнейшая по территории страна, но... не та, что раньше, при царях и, особенно, при Сталине. И никакие словеса о демократии (обернувшейся беспределом) и рынке (обернувшемся грабежом) утишить боль потери не могли (только усиливали раздражение). Так что, вслед за господином Путиным миллионы русских людей вполне искренне повторяют: «Распад СССР — крупнейшая геополитическая катастрофа века». Вот это чувство обиды, поражения, унижения (так созвучное чувствам немцев после Первой Мировой), копившееся двадцать лет (как и у немцев) и взорвалось ныне яростной жаждой реванша и отмщения. Не Украине, разумеется, мщения — Америке, Западу, миру. Боюсь, в августе 2014-го начался двадцать первый век, как в августе 1914-го — век двадцатый.

Владимир Янкелевич

«причина нескончаемой войны мусульман против Израиля лежит на поверхности»

Самуил, твой тезис, что «причина нескончаемой войны мусульман против Израиля лежит на поверхности», просто просит остановиться на нем отдельно.

У меня несколько иное мнение[vi]. Нет смысла брать историю мусульманско-израильского противостояния во всей исторической ретроспективе. Возьмем, для примера, только взаимоотношения с ХАМАСом.

ХАМАС захватил власть в секторе Газы, то есть он стал отвечать за жизнеобеспечение полуторамиллионного населения, которое хочет кушать, пить, есть, учиться и лечиться. Он должен для этого иметь бюджет, который можно обеспечить по-разному. Можно нудно и по-еврейски — работать, работать и еще раз работать. А можно и весело — по-арабски, устроить войну с Израилем, показать разрушения и трупы (детские — более ценны своим пропагандистским эффектом), а потом просить гуманитарную помощь, использование которой донорам проверять недосуг.

Источник: >>>

"Террористы ХАМАСа в секторе Газа используют детей в качестве живого щита, чтобы защитить их дома от ракет ЦАХАЛа"

Как только мусульмане начинают деньги для себя зарабатывать реально на производстве (не ракет, а товаров), то война из «матери родной» превращается в «мачеху». Придется думать не о «священной ненависти к евреям», а о безопасности своей страны. Пример тому — изменившееся отношение к Израилю со стороны Египта и Саудовской Аравии.

«Нескончаемая война» закончилась бы очень быстро, если бы ЕС, США и прочие «либеральные демократы» прекратили бы подбрасывать ХАМАСу плату за войну, за «палестинские страдания».

Логика евролибералов (и Госдепа, само собой) уникальна. Примером может служить решение о запрете на ввоз ЕС продукции, произведенной Израилем на территории Иудеи и Самарии. Это решение ЕС вступает в силу с 1 сентября 2014 года. То, что это решение оставит любимых ими арабов без рабочих мест, на которых они зарабатывают намного больше, чем на собственно арабских предприятиях, евробюрократов не волнует, как не волнует и то, что оставшиеся без заработка люди станут рекрутами джихадистских движений, у них просто не останется других вариантов. Неполученную зарплату вследствие санкций ЕС Абу Мазен предъявит тому же ЕС, причем они вместе радостно и в обнимку будут осуждать «израильскую оккупацию», как причину бедственного положения арабов. Нет, ничему не научили ЕС взрывы в лондонском метро и на железнодорожном вокзале Аточа, а также отрезанная голова американского журналиста.

Ну а невостребованную ЕС сельхозпродукцию с большим удовольствием купит Россия. Если цель евробюрократов — принудительно сблизить Израиль и Россию, что особенно актуально в свете ситуации на Украине, то они на правильном пути.

В накачивании ненависти к Израилю используются разные приемы. Для публики попроще идут в ход рассказы про коварных евреев, только и думающих, как уничтожать мусульман вообще и арабов в частности.

Маленький сюрприз от фирмы ZARA, ведущей испанской торговой сети, принадлежащей испанскому магнату Амансио Ортеге (Главный офис находится в Ла-Корунья, Испания). Они решили порадовать покупателей новым товаром. Вот он:

Источник: газетаידיעות אחרונות  от 28.08.14 

По мнению фирмы, на детской рубашке изображена шерифская звезда. После появления этого изделия на израильском сайте разразился скандал, фирма извинилась и убрала товар с продажи. Действительно, там, на рубашке, полоски поперек, а в концлагерях они были вертикальными… Ошибка? Но и ошибки бывают говорящими.

Для публики потоньше и приемы потоньше. Наиболее характерно эти тонкие приемы продемонстрированы в нашумевшей статье в Шпигеле, переведенной для «Мастерской» Леонидом Комиссаренко. Идея автора, солдата информационной войны, абсолютно понятна. Статья вроде бы написана с заслуженным пиететом по отношению к израильскому ВПК, но достаточно внятно там проводится мысль, что Израиль заинтересован в войне в Газе, где арабы для него представляют просто полигон для испытаний оружия, так как оружие с маркой «испытано в бою» продается лучше.

Не останавливает поток лжи этого виртуального бойца даже то, что джихадисты, обученные и обстрелянные, вскоре вернуться в его благословенную страну, и тогда за подлость придется платить кровью, причем не еврейской, что привычно, а своей собственной.

Права Валерия Ильинична[vii]: Быть человеком вообще тяжело. Легко быть пресмыкающимся.


Примечания.

[i] Убирайтесь из Украины (англ.)

[ii] На войне как на войне (фр.)

[iii] В условиях майората, т.е. запрета при наследовании дробить земельные наделы и шире — семейные предприятия, старший сын получал всё, второй обычно делал церковную карьеру, а третьему и следующим оставалось искать счастья за морями, в армии, а то и на большой дороге. Это правило касалось не только знати, вспомним сказку Ш.Перро «Кот в сапогах».

[iv] Это фраза из частного письма Бориса Тененбаума (с согласия автора).

[v] Борис Тененбаум, "Гений зла Гитлер", ISBN: 978-5-906716-20-0, ЭКСМО, 2014, стр. 97-98.

[vi] Из частного письма: «Владимир, расхождений во мнениях у нас с тобой не вижу. Да, для палестинцев перманентная война против Израиля стала образом жизни и основой их «экономики». Но почему это стало возможным и успешно работает? Ты уже упоминал цейлонских тамилов, их безуспешные попытки привлечь внимание мира к их борьбе. Они бы, наверное, тоже не прочь поспекулировать своими страданиями. Да только без толку. Как там злобные буддисты сингалы притесняют бедных индуистов тамилов — никому не интересно ни в христианском, ни в исламском мире. Палестинские антиизраильские практики эффективны, успешно работают потому, и только потому, что они — антиизраильские, потому что мир «любит» евреев. Самуил» (с согласия автора).

[vii] Валерия Ильинична Новодворская (1950-2014)

 
К началу страницы К оглавлению номера

Всего понравилось:8
Всего посещений: 1007




Convert this page - http://berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer9/VJankelevich1.php - to PDF file

Комментарии:

Изя
Los Angeles, CA, USA - at 2014-10-04 22:13:01 EDT
22 арабские страны с населением около 300 млн имеют колоссальные нефтебабки и последние 70 лет только тем и занимаются что воюют внутри каждой, воюют друг с другом и воюют с окружающими странами. А Израиль за 60 лет создал себя в пустыне в условиях непрерывных войн и даже кстати перегнал Францию по производительности труда.

Пускай учатся у Израиля как жить по-людски.

Изя
Los Angeles, CA, USA - at 2014-10-04 21:54:45 EDT
Если эти доброхоты так беспокоятся о палестинцах, так пускай они попросят самих палестинцев позаботиться о себе. Во-первых, не начинать войны. А если уже затеяли войну, так пускай они и позаботятся о населении, а не прячутся за них. И Биби должен не оправдываться, а обвинять этих доброхотов что те заботятся о палесах не на деле что куда важнее, а только занимаются трепней.
Б.Тененбаум
- at 2014-09-25 02:21:20 EDT
"... Опыт, безусловно, "поучительный". В смысле: политкорректность выражений повелевает Вашим поведением, тащит за собой, лишает логики, ..."
Говорят, что невозможно выразиться настолько ясно, что бы, тем не менее, не нашелся человек, который поймет тебя наоборот.

Вот, увы, именно так и получилось. И в моей части статьи, и в примечании к ней я пытался показать, что политкорректность не с неба падает, а является следствием определенных интересов, и что средний индус в 1955 ничего не имел против евреев - но на конференции в Бандунге предпочел арабов, потому что их представлял десяток государств, а евреев - один Израиль.

Но прошло время - и сейчас, в 2014, Индия тесно сотрудничает с Израилем в такой деликатных областях, как космос и ракетостроение - и плюет на все укоры, которыми ее осыпает, например, Иран.

А с мусульманским Азербайджаном отношения так хороши, что в Азербайджан можно ездить без визы. А с Казахстаном имеется соглашение о модернизации казахстанской артиллерии. А с Вьетнамом недавно подписали договор о строительства там завода по производству израильских автоматов - они в тендере победили концерн "Калашников".

Будут общие интересы - при всей политкорректности - будет сотрудничество, а не бойкот.

Моше Крейдерман
Хайфа, Израиль - at 2014-09-25 01:49:16 EDT
Б.Тененбауму.
Есть такая советская кинокомедия "Гараж". Там В.Гафт играет председателя кооператива. С рефреном "*** Вы мой". Я воспользуюсь этой присказкой.
"Былинный мой", перечитайте собственный пост от 22.09. Скромный пассаж о "тройке богатырей" опустим.

" ... сейчас я увидел в комментариях некоий отзыв, одну фразу из которого и привожу ниже:
"... за круглым столом по круглым тарелкам размазывается округлыми формулировками жгучее блюдо «Размышлизмы об информационной войне». ..."

И вот в связи с этим мне захотелось добавить к идущей дискуссии еще пару слов.

В еврейской среде существует "обьяснение" неудачных для Израиля результатов информационной войны: весь мир против нас, и так было всегда. При этом начисто игнорируются такие обыкновенные вещи, как "... собственный интерес ..." - а он-то, как правило, и сидит в самом корне проблемы.

Вот простой пример - в 1955 году в Индонезии была созвана т.н. Бандунгская Конференция. Инициаторами были Индия и Югославия, целью - установление движения стран, не присоединившихся ни Западу, ни к Востоку, и естестественно, на конфренцию не пригласили ни США, ни СССР. Так сказать - политика равноудаленности. Но, что интересно - не пригласили и Израиль, хотя он был такой же освобожденной колонией Великобритании, как и Индия.

Почему ?

А потому, что иначе не приехали бы арабские страны. И произошло "... трезвое взвешивание ресурсов ..." - ничего личного.

Из этой неприятной истории следует вывод: вы можете быть как угодно правы, и можете кричать о своей правоте как угодно громко - но вас не услышат, и суждение будет против вас.

Однако время идет - и сейчас Израиль активно сотрудничает с Индией, и как раз в деликатных вопросах авиации, космоса, и вооружений. Без всякого шума и без всякой пропаганды.

Это тоже поучительный опыт".

Вы и не заметили, как беленький конёк А.Поповича прокатил Вас по кругу. Начав с осуждения формулы " весь мир против нас", Вы прибыли к заключению "можете быть как угодно правы, и можете кричать о своей правоте как угодно громко - но вас не услышат...".
Опыт, безусловно, "поучительный". В смысле: политкорректность выражений повелевает Вашим поведением, тащит за собой, лишает логики, результатом чего и явился Ваш "богатырский" и "круглый" "стол".

Хан-Пахан
- at 2014-09-25 01:36:26 EDT
три богатыря, Илья, Добрыня...

В Третьяковской галерее
на стенах одни евреи
глянь на трёх богатырей-
тот кто в центре-
тот ...

А и тот что поправей
тоже кажется...

или так:
три девицы под окном
пряли поздно вечерком...

по случаю праздника уберегу коммент-лайн от потешно-уморительных забросов.
А удержаться было ой как сложно...

Ефим Левертов
Петербу&, Россия - at 2014-09-24 18:53:11 EDT
Открытие украинского психолога — Путин овладел древним сверхоружием, описанным в фильме "Индиана Джонс" и применил его против Украины
"Путин воюет против Украины тысячелетним психологическим оружием, продемонстрированным в фильме «Индиана Джонс». Об этом на проходившем в Киеве круглом столе «Психологическая агрессия в антиукраинской информационной войне» сообщила директор Международного гуманитарного центра «Розрада», кандидат психологических наук Валентина Бондаровская".
См. http://www.politnavigator.net/putin-voyuet-protiv-ukrainy-sekretnym-tysyacheletnim-oruzhiem-kievskijj-psikholog.html

Сильвия
- at 2014-09-23 17:50:08 EDT
Янкелевич - Сильвии
Нетания, Израиль - at 2014-09-23 12:27:25 EDT

Можно с известной степенью достоверности сказать, что победитель в Отечественной войне – Россия, живет хуже побежденных, а потому якобы и не победила... Поэтому, если в ходе информационной войны арабам удалось убедить, что Израиль проиграл войну, то значит это информационное сражение решилось в их пользу...

Всякая война должна иметь какие временные границы. СССР победил Германию в военных действиях и только. То, что произошло после, свидетельствует только о том, что СССР не смог воспользоваться плодами победы - нет ни соцлагеря, ни самого СССР, а Германия процветает. России остается только молиться на Калининградскую область, как единственное достижение. Израиль выиграл войну с Хамасом по военной мерке (надеюсь, это не подвергается сомнению). Относительно реализации этого успеха, на данный момент можно привести только факт прекращения обстрелов из Газы. Собственно Израиль и не ставил иные цели, так можно ли судить о НЕпобеде, если ничего большего и не предполагалось?
Газа выиграла пока только то, то ей обещаны деньги. Ну так получит она деньги, второй послевоенной Германией она еще долго не станет.

... но конкретный врач не прилетел «в голубом вертолете», он жил и работал среди этих людей, общался с ними, их дети ходили в одно и те же школы, но многолетнее общение и личное хорошее знакомство, как правило, не помогали. Вы уверены, что это из-за отсутствия «альтернативных источников информации»?

Я не написала о том, что представляется мне аксиомой, известной и младенцу, - сотворение "человека советского". Разумеется, это сыграло роль настолько понятную, что обсуждать тут нечего.

Что по поводу самого тезиса: "...невозможно быть сильным и «хорошим», сильным и «правым» одновременно. И это происходит безотносительно к тому, правое ваше дело или неправое. Оно всегда будет неправое уже потому, что Израиль действует против более слабого"?

Все это в глазах смотрящего. Но, полагаю, такая точка зрения еще долго будет держаться, пока в мире не поймут, что есть какие-то вещи, которые следует называть настояшими именами без политкорректного лепета. Вот когда во Франции
начнутся терракты один за другим с массой погибших, будет любопытно, как французское общество на это отреагирует и как заговорит. :-)

Сильвия
- at 2014-09-23 17:31:20 EDT
Янкелевич - Сильвии
Нетания, Израиль - at 2014-09-23 12:25:47 EDT

Если в Барселоне каталонца назвать испанцем, то он и сегодня обидится, исконно там испанская земля или нет?

Обижаться каталонец может до второго пришествия, но уже сотни лет он известен миру под именем "Испания".

... как Вам это: «Со временем (годы и годы войны!) израильтяне поняли, что игра не стоит свеч, и ушли из Газы!» Действительно ли именно это поняли израильтяне, или это было правительственным решением? Я в данном тезисе не рассматриваю правильно/неправильно, а именно «израильтяне поняли». Часть вообще жила параллельно, часть была против, часть за…

Это как раз случай, когда "израильтяне поняли". Уже с 80-х Газа стала в сознании израильского большнство таким же "болотом", каким позже стал Ливан. Уже во второй половине 80-х говорили, что к черту эту Газу, если отдавать, то надо отдавать ее первой, что и произошло в 2000-х и без всяких прелиминарий (Божьи мельницы мелют медленно, но верно). Не было никакого массового сопротивления решению правительства (!), которое отлично понимало, что его, сопротивления, и не будет.

Давайте об исконности. Что в этом плане Вы думаете о Хевроне и Шхеме?

Шхем меня, понятно, мало волнует, Хеврон мы профукали, но, зная ту ситуацию, и винить некого. А сейчас, чтобы биться за Хеврон, в котором 99% арабов, надо быть сумашедшим. Я из тех, кто предпочитает жить с человеком, а не с постройкой из кирпича и забором.

Но, безусловно, человек изменчив, но для этого нужны условия, обстоятельства. Эмигранты их России в Канаду (рассказ Самуила) избавились от российской ментальности во многом, но после 25 лет жизни в Канаде вдруг заявили, что Путин «вернул им гордость», когда сделал «Крымнаш». То есть они изменились в той части, которая влияла на их повседневную жизнь и являлась условием выживания, а «Крымнаш» для них, как обратная сторона луны, так что меняться они не стали, нет необходимости.

Совершенно верное понимание. Пройдет еще несколько лет и "поднаторившись" в "крымнашесте" и эмигранты в Канаде придут в чувство. За 25 лет канадского "прозябания" у них не было ни необходимости, ни практики в анализе такого рода вопросов.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- at 2014-09-23 14:20:06 EDT
Националкосмополит
Израиль - at 2014-09-23 13:21:41 EDT
Статья подловатая, пронизанная ненавистью к законным интересам России, которую обманули в 1990 году, пользуясь ничтожеством ее авторитарных руководителей Горбачева и Ельцына, которые Путину в подметки не годятся------------
:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Верно, точно, справедливо. Слишком кратко. Я бы добавил следующее.
Самым характерным свойством подобного рода людей является их склонность к образованию так называемых сверхценных идей, во власти которых они потом и оказываются. В данном случае – ненависть к России, к народу, которому мы обязаны самим нашим существованием и созданием своего государства. (Вы об этом слишком бегло). Самой важной сверхценной идеей каждого из них обычно является мысль об особом значении его собственной личности. Кто не согласен с ним, кто думает не так, как он, тот в лучшем случае – просто глупый человек, а в худшем – его личный враг. (Приводилось мнение Рабиновича к работе С. Чевычелова). Такие люди крайне упорно отстаивают свои мысли – так как страдают недостатком критической способности, но этот недостаток очень неравномерно распространяется на различные их суждения: возможны и вполне разумные. Мышление однобоко (правильно только то, что хочется и нравится им самим) и в большой зависимости от тщеславия и чрезмерной склонности к резонерству - к своеобразным построениям, берущим за основание какую-нибудь одностороннюю мысль и доводящим ее до крайних пределов, невзирая на явные несообразности. (Всё та же неудержимая русофобия). В основе резонерства суждений всегда лежит та или иная ошибка суждения, ими самими не осознаваемая...

Националкосмополит
Израиль - at 2014-09-23 13:21:41 EDT
Статья подловатая, пронизанная ненавистью к законным интересам России, которую обманули в 1990 году, пользуясь ничтожеством ее авторитарных руководителей Горбачева и Ельцына, которые Путину в подметки не годятся.
Автор проигнорировал тот факт, что Путин – первый из руководителей тысячелетней России – не антисемит и тот факт, что Израиль в лице Натаньягу и Либермана придерживается строжайшего нейтралитета в конфликте между Россией и Украиной.
Войну же эту спровоцировали США и ЕС, которым следовало бы принять Россию полноправным членом ЕС и НАТО первой из стран Варшавского Блока и СНГ еще в начале 90х.
Вместо этого они всячески дискриминировали Россию все это время и спровоцировали ее уход в радикализм.
Хорошие же отношения между Израилем и Россией автору так же поперек горла.

Янкелевич - Сильвии
Нетания, Израиль - at 2014-09-23 12:27:25 EDT
Окончание:
3. ... очень просто – кто иногда говорит правду, тот проиграл. ...Нужно, чтобы объект воздействия информационной войны принял сказанное за правду, а что это на самом деле, так кто это знает.
--------------------------------------
Займемся результатами моего многомесячного наблюдения за форумом в украинском Цензоре.нет. В первые месяцы войны дикий наплыв милитантных пропутинцев, которые получили от украинских участников по всем правилам мата и нац.оскорблений и тем же ответили. Я - человек "со стороны", с теми россиянами, которые способны хоть что-то изложить связно, начинаю дискуссию в совершенно корректной форме. Оппонент, чаще всего, успокаивается и начинает говорить связно и старательно логично. В результате, большинство таких моих дискуссий окончились примиряющими фразами, что не все то правда, что сказал начальник, и что следует искать информацию из разных источников, и что не все "хохлы" звери и не все "москали" не ангелы и т.д. и т.п.

Все так, но речь идет о войне. Можно с известной степенью достоверности сказать, что победитель в Отечественной войне – Россия, живет хуже побежденных, а потому якобы и не победила. Это будет неверно. Обозреваемое пространство должно быть ограничено. Выиграли ли американцы войну против Саддама? Вроде выиграли. А сегодня посмотришь, вроде и нет…То есть если мы говорим об войне в Ираке в 2003 году, это однозначная победа антисаддамовской коалиции, но если расширить рамки рассмотрения все будет выглядеть иначе. Поэтому, если в ходе информационной войны арабам удалось убедить, что Израиль проиграл войну, то значит это информационное сражение решилось в их пользу, а то, что Насралла много леи говорил о победе не высовывая нос из бункера, картину меняет, но, к сожалению, не для всех.

4. Вспомните, что люди искренне не соглашались лечиться у врачей евреев (мне об этом рассказывала мать), для них «убийцы в белых халатах» были правдой.
--------------------------------------
Иной случай. Не было альтернативных источников информации.

Понятно, что интернета не было, но конкретный врач не прилетел «в голубом вертолете», он жил и работал среди этих людей, общался с ними, их дети ходили в одно и те же школы, но многолетнее общение и личное хорошее знакомство, как правило, не помогали. Вы уверены, что это из-за отсутствия «альтернативных источников информации»?

5. "...невозможно быть сильным и «хорошим», сильным и «правым» одновременно. И это происходит безотносительно к тому, правое ваше дело или неправое. С точки зрения абстрактной леволиберальной морали, оно всегда будет неправое уже потому, что Израиль действует против более слабого."
--------------------------------------
В формулировках такого рода следует быть точным, иначе уподобимся российским реалиям, где КПРФ вдруг оказалась в "левых", хотя на самом деле, по европейским понятиям, на которых мы основывается, это социо-националистическая партия популистского толка, т.е. ни Богу свечка, ни черту кочерга - где-то от центра вправо, в Рабочая (социал-демократическая) партия Израиля - в "леваках", которых соотносят с крайне-левыми в Европе. Нечеткость в терминологии только порождает агрессию.

ОК! Но тезис то понятен. Что по поводу самого тезиса: "...невозможно быть сильным и «хорошим», сильным и «правым» одновременно. И это происходит безотносительно к тому, правое ваше дело или неправое. Оно всегда будет неправое уже потому, что Израиль действует против более слабого"?

Янкелевич - Сильвии
Нетания, Израиль - at 2014-09-23 12:25:47 EDT
Я думаю, что был смысл Ваши постинги под этой статьей поместить в виде отдельной статьи в Мастерскую. Но что сделано, то сделано.
Для того, чтобы не путаться, цитаты из статьи будут курсивом и с порядковым номером и Ваши будут курсивом, разделенные чертой, а ниже мои ответы.

1. Наиболее явный пример – Алжирская война Франции с 1954 по 1962 год. Те, кто с самого начала приняли правительственные первичные установки войны, почти со 100% вероятностью изменили свое мнение и вынудили французское правительство прекратить войну.
--------------------------------------
"Я в то время был мал и глуп" (из какой-то классики). А позже уже не заинтересовалась этим.
Но чисто теоретически, предположим... Алжир был такой же колонией (!), как Ливия, Марокко, Тунис, Египет... Не думаю, что кто-то из французов полагал, что Алжир - исконная (!) французская земля, наследство отцов.


Все так и не так. Исконная французская земля в общем-то это исконная земля государства Франция, которое превратилось в реальное государство, примерно к периоду правления Людовика XI. А до этого гасконцы были сами по себе, а бургундцы сами по себе.
Если в Барселоне каталонца назвать испанцем, то он и сегодня обидится, исконно там испанская земля или нет?

--------------------------------------
Конечно, поначалу даже и вновь-приобретенное не хочется отдавать (не забудем, что эта война началась до начала "триумфального освобождения Африки" в 60-х - еще не было привычки уходить). Со временем (годы и годы войны!) французы поняли, что игра не стоит свеч. Сколько там "черноногих" бежало во Францию? Сколько мне помнится, миллион с хвостиком. И каков был их процент в населении Алжира?... Нельзя ведь и это сбрасывать со счетов.

Я думаю, что нужно считать процент не от населения Алжира, скорее от численности «борцов за свободу Алжира». Но фраза «французы поняли, что игра не стоит свеч», на мой взгляд, не проходит. Для пояснения своей мысли, как Вам это: «Со временем (годы и годы войны!) израильтяне поняли, что игра не стоит свеч, и ушли из Газы!» Действительно ли именно это поняли израильтяне, или это было правительственным решением? Я в данном тезисе не рассматриваю правильно/неправильно, а именно «израильтяне поняли». Часть вообще жила параллельно, часть была против, часть за…

--------------------------------------
Именно про причине "неисконности" Израиль отдал Синай с выводом собственного населения оттуда. То же верно и для неисконной Газы, т.е. мотив сохранения национальной и исторической целостности отсутствовал.

Давайте об исконности. Что в этом плане Вы думаете о Хевроне и Шхеме?

2. А вот «при условии» - не надо. Каждый человек что из себя слепил, то и слепил, и не важно глуп он или не глуп.
--------------------------------------
Даже металл с течением времени меняет свои характеристики, а уж человек и подавно.

Металл меняет свои характеристики под воздействием внешней среды, причем достаточно продолжительном. Тут скорее не человек меняется, а социум, причем именно за счет больших сроков изменения. Но, безусловно, человек изменчив, но для этого нужны условия, обстоятельства. Эмигранты их России в Канаду (рассказ Самуила) избавились от российской ментальности во многом, но после 25 лет жизни в Канаде вдруг заявили, что Путин «вернул им гордость», когда сделал «Крымнаш». То есть они изменились в той части, которая влияла на их повседневную жизнь и являлась условием выживания, а «Крымнаш» для них, как обратная сторона луны, так что меняться они не стали, нет необходимости.

Б.Тененбаум
- at 2014-09-22 18:50:26 EDT
Данная работа была инициирована В.Янкелевичем, который и внес наибольший вклад в ее написание.

Он, можно сказать, Илья-Муромец в "тройке богатырей", его роль - центральная. Позднее, уже в ходе дружеского обсуждения проблемы, Самуил добавил очень предметные уроки на примере идущей сейчас информационной войны против Украины.

Ну, а я в нашей тройке на положении Алеши Поповича - стою с краю, и вклад мой минимален.

Но вот сейчас я увидел в комментариях некоий отзыв, одну фразу из которого и привожу ниже:
"... за круглым столом по круглым тарелкам размазывается округлыми формулировками жгучее блюдо «Размышлизмы об информационной войне». ..."

И вот в связи с этим мне захотелось добавить к идущей дискуссии еще пару слов.

В еврейской среде существует "обьяснение" неудачных для Израиля результатов информационной войны: весь мир против нас, и так было всегда. При этом начисто игнорируются такие обыкновенные вещи, как "... собственный интерес ..." - а он-то, как правило, и сидит в самом корне проблемы.

Вот простой пример - в 1955 году в Индонезии была созвана т.н. Бандунгская Конференция. Инициаторами были Индия и Югославия, целью - установление движения стран, не присоединившихся ни Западу, ни к Востоку, и естестественно, на конфренцию не пригласили ни США, ни СССР. Так сказать - политика равноудаленности. Но, что интересно - не пригласили и Израиль, хотя он был такой же освобожденной колонией Великобритании, как и Индия.

Почему ?

А потому, что иначе не приехали бы арабские страны. И произошло "... трезвое взвешивание ресурсов ..." - ничего личного.

Из этой неприятной истории следует вывод: вы можете быть как угодно правы, и можете кричать о своей правоте как угодно громко - но вас не услышат, и суждение будет против вас.

Однако время идет - и сейчас Израиль активно сотрудничает с Индией, и как раз в деликатных вопросах авиации, космоса, и вооружений. Без всякого шума и без всякой пропаганды.

Это тоже поучительный опыт.

Моше Крейдерман
Хайфа, Израиль - at 2014-09-21 22:59:42 EDT
Здравствуйте, господа евреи. Пишущие о нашей общей судьбе.
На нижеследующее не обижайтесь, поскольку я - о ней же.
Итак, за круглым столом по круглым тарелкам размазывается округлыми формулировками жгучее блюдо «Размышлизмы об информационной войне». По серости своей , единственной искрой нахожу фразу Самуила Любицкого:«Причина нескончаемой войны мусульман против Израиля лежит на поверхности. Там же, где причина своеобразного (скажем так) отношения к Израилю стран христианского Запада. Этот бесконечный, незаживающий гнойник исследовался столько раз и столькими аналитиками, что я ограничусь трюизмом: юдофобия».

ЮДОФОБИЯ. Жиды жидам о жидоедстве. Ну, хоть между собой, – поговорим по-людски, т.е. на чистом русском, без политкорректности. Не об «антисемитах, антисионистах, умеренных» – о юдофобах. Об их зоологии. О переговорах со зверьём. О шансе на мирное сосуществование с хищниками, грызунами, скорпионами. О чуждости понятия Мораль животному миру.

Уважаемые господа. Вот факты реальности: мировая война ислама против Цивилизации; исторически случившееся заблуждение, будто ислам – вид религии; слабоумие цивилизованного человечества вследствие его политкорректности; гетто XXI века под названием «Государство Израиль»; современный геноцид евреев.

Я разделяю Ваше убеждение, что тем, кому не дали для защиты своих близких оружия, следует вооружиться клавиатурой. Так стреляйте же из неё в цель, не "вокруг", бейте словами неполиткорректно, чтобы УНИЧТОЖИТЬ противника. В этой войне пленные, как Вы уже разглядели, это - всего лишь временно оставленные в живых.

Сильвия
- at 2014-09-20 18:15:07 EDT
Продолжение ответа Владимиру.

- А вот «при условии» - не надо. Каждый человек что из себя слепил, то и слепил, и не важно глуп он или не глуп.

Даже металл с течением времени меняет свои характеристики, а уж человек и подавно.

... очень просто – кто иногда говорит правду, тот проиграл. ...Нужно, чтобы объект воздействия информационной войны принял сказанное за правду, а что это на самом деле, так кто это знает.

Займемся результатами моего многомесячного наблюдения за форумом в украинском Цензоре.нет. В первые месяцы войны дикий наплыв милитантных пропутинцев, которые получили от украинских участников по всем правилам мата и нац.оскорблений и тем же ответили. Я - человек "со стороны", с теми россиянами, которые способны хоть что-то изложить связно, начинаю дискуссию в совершенно корректной форме. Оппонент, чаще всего, успокаивается и начинает говорить связно и старательно логично. В результате, большинство таких моих дискуссий окончились примиряющими фразами, что не все то правда, что сказал начальник, и что следует искать информацию из разных источников, и что не все "хохлы" звери и не все "москали" не ангелы и т.д. и т.п.
В последние недели количество россиян вообще, милитантных в особенности, резко снизилось на форуме. Пошли трупы в Россию. Утверждать, что в Украине идет гражданская война, что казалось вначале, уже невозможно, российские оправдания "национального" характера (запретили русский язык и т.п.) уже не играют никакой роли, оправдания исторического характера (Киев-русский город и т.п.) не выдерживают сравнения с оскорбленостью национального чувства украинцев... Россиянам, кроме отъявленных ксенофобов, уже нечем особо крыть, а бесконечно материть друг друга скучно. У русско-украинской войны выявляется иное лицо. И данные российских опросов уже не имеют никакого значения, тем более, что мы знаем, насколько откровенны люди в тоталитарных/авторитарных государствах.

Вспомните, что люди искренне не соглашались лечиться у врачей евреев (мне об этом рассказывала мать), для них «убийцы в белых халатах» были правдой.

Иной случай. Не было альтернативных источников информации.

Сильвия
- at 2014-09-20 18:13:18 EDT
Янкелевич - Сильвии
Нетания, Израиль - at 2014-09-20 16:25:21 EDT
Уф.

Попрошу не кокетничать! :-)

- Наиболее явный пример – Алжирская война Франции с 1954 по 1962 год. Те, кто с самого начала приняли правительственные первичные установки войны, почти со 100% вероятностью изменили свое мнение и вынудили французское правительство прекратить войну.

"Я в то время был мал и глуп" (из какой-то классики). А позже уже не заинтересовалась этим.
Но чисто теоретически, предположим... Алжир был такой же колонией (!), как Ливия, Марокко, Тунис, Египет... Не думаю, что кто-то из французов полагал, что Алжир - исконная (!) французская земля, наследство отцов. Конечно, поначалу даже и вновь-приобретенное не хочется отдавать (не забудем, что эта война началась до начала "триумфального освобождения Африки" в 60-х - еще не было привычки уходить). Со временем (годы и годы войны!) французы поняли, что игра не стоит свеч. Сколько там "черноногих" бежало во Францию? Сколько мне помнится, миллион с хвостиком. И каков был их процент в населении Алжира?... Нельзя ведь и это сбрасывать со счетов.
Именно про причине "неисконности" Израиль отдал Синай с выводом собственного населения оттуда. То же верно и для неисконной Газы, т.е. мотив сохранения национальной и исторической целостности отсутствовал.
А теперь личный рассказик. В начале лета, когда россияне особо еще не были замечены в Донлуге, наша хорошая знакомая на званом обеде с облегчением (!) сказала: "Хорошо, что Крым сейчас в России." Первое: мы дико изумились и только спросили, а ее-то радость в чем?! Она что-то замялась и начала мекать и векать (хорошая и добрая женщина, но глуповата, прости Господи). После еще пары наших фраз, она вообще сникла и перестала радоваться "счастью" Крыма. Что на нее подействовало? Она, родилась и выросла в российской глубинке, в большом интересе и знании в истории и политике никогда не была замечена. По привычке смотрит часто росс.ТВ - кушает, что дают. Среда ее проживания/работы более русская, чем израильская. И по той же привычке вякнула, что ей там напели в привычном с детстве мотиве. Но... на немного ее хватило. Т.е. "установка" несомненно присутствовала, но под некоторым, совершенно случайным (!), давлением, (хоть и словесным) слиняла, а могла бы и сохраниться до гроба. Так ведь жизнь и любопытна "случайностями". :-)

Сильвия
- at 2014-09-20 16:50:13 EDT
"...Пропаганда эффективно воздействует только на тех, кто внутренне готов принять и поверить этой пропаганде....С помощью информационной войны нельзя породить в головах людей новые смыслы, в их сердцах — новые чувства. Можно лишь усилить, отрезонировать, довести до маниакальной одержимости уже имеющиеся."

Именно. То, что я упорно и нудно расшифровывала в предыдущих своих постах, красиво резюмировал этот панч-лайн.

"...Ни Израилю, ни Украине невозможно достичь в пропагандистской войне тех успехов, что добились исламисты или российские власти. "

Относительно Украины, не вдаваясь в детали, полагаю это в корне неверным.

"...«Нескончаемая война» закончилась бы очень быстро, если бы ЕС, США и прочие «либеральные демократы» прекратили бы подбрасывать ХАМАСу плату за войну, за «палестинские страдания»."

А также Саудия, Катар и остальные тутти-фрутти.

ЮГ
- at 2014-09-19 23:45:31 EDT
"...Вместо того, чтобы четко сформулировать, чего Израиль хочет добиться: границы там-то и там-то, это оставляем, то отдаем, а сюда и не мечтайте. Вместо того, чтобы сказать: «Не морочьте нам голову с границами 67-го года, их в природе не существует, а мы вот здесь отойдем, а здесь выдвинемся, а если кто-то не согласен, то пусть пишет в Лигу сексуальных реформ». Вместо того, чтобы четко сформулировать свои координаты – Израиль, извините за выражение, мычит о преимуществах статус-кво, об «экономика – сначала», о нелегитимности ХАМАС и о том, что и Аббас пересидел срок..."

1) Если заранее объявить, что границы пройдут так, а не иначе, так о чем вести переговоры? Прорубить ее и лады. :-) Аббас объявил, что ему нужны границы 1967г.
Кто-то этим вдохновился? Ну объявил и объявил.
2) Эхуд Барак в свое время предлагал Арафату более 90% (!) от территории Зап.Берега и Газы. Арафат не взял, на мой взгляд, струсив.
3) Израиль сразу же после 6-дневной войны объявил, что возвращает все территории, кроме "исправления границ". Но сейчас и это невозможно, ибо на Зап.Берегу уже живут более 400 тыс.израильтян. Значит следует пойти на обмен территориями? Но об этом же надо договориться, а не объявлять Городу и Миру вот как это будет и никак иначе.
Так что можно и "четко сформулировать", но конкретной пользы от этого...

Сильвия
- at 2014-09-20 16:27:59 EDT
"...невозможно быть сильным и «хорошим», сильным и «правым» одновременно. И это происходит безотносительно к тому, правое ваше дело или неправое. С точки зрения абстрактной леволиберальной морали, оно всегда будет неправое уже потому, что Израиль действует против более слабого."

А причем здесь "леволиберальная мораль"? Понятно непонимание либерализма в России, никогда его не познавшей, но мы-то должны отличать, радикала от левого/правого, либерала от религиозного консерватора и "зеленых"... и т.д.
Либералом/радикалом(крайним) может быть и консерватор, и левый. Либерализма классического уже давно не в помине, но развивается, к примеру, социо-либерализм, т.е. роль государства в установлении социо-экономической/социо-культурной жизни общества уже не отрицается, как в 19 веке, но приветствуется. "Зеленые" начинали не как либералы/консерваторы, но сейчас большинство их превратилось в радикально-левые партии, хотя поначалу на политической карте Запада они не принадлежали ни к одному лагерю.Социал-демократы - классические левые - уже давно находят общий язык с консерваторами и либералами, стараясь не смешиваться с крайне-левыми. И так далее.
В формулировках такого рода следует быть точным, иначе уподобимся российским реалиям, где КПРФ вдруг оказалась в "левых", хотя на самом деле, по европейским понятиям, на которых мы основывается, это социо-националистическая партия популистского толка, т.е. ни Богу свечка, ни черту кочерга - где-то от центра вправо, в Рабочая (социал-демократическая) партия Израиля - в "леваках", которых соотносят с крайне-левыми в Европе. Нечеткость в терминологии только порождает агрессию.

"...Нужно отметить, что в этой войне Израиль еще раз продемонстрировал высочайшую моральную стойкость. Если оценивать итоги только по этому фактору, то полное фиаско планов ХАМАСа налицо...."

Именно. И жаловаться не на что, и соревноваться с Хамасом в "победе" не имеет смысла, ибо сущность определения их и наша - как небо от земли.

"...эффективность исламистской информационной войны в самом Израиле — свидетельство серьезного кризиса, разлада в израильском обществе, существования в нём влиятельной «партии мира», которую уместнее бы назвать «партией бесконечных уступок». "

А почему бы ни начать с первого и достаточного условия? Уровень поддержки Газы инспирировался высоким процентом арабского/мусульманского населения в Европе, пользующегося всеми политическими свободами Запада. Мы не видели особо массовых антиизраильских демонстраций в России, в Польше, в Румынии, в Финляндии... Может потому, что там мало арабов и мусульман? Отрицать национальную и религиозную составляющие палестино-израильского противостояния невозможно, они налицо, раньше и сейчас.
Но что и кого автор считает "партией мира" в Израиле мне до неприличия любопытно. Настаиваю на ответе.

Янкелевич - Сильвии
Нетания, Израиль - at 2014-09-20 16:25:21 EDT
Уф. Попробую ответить.
1. На обеих сторонах, те что с самого начала приняли правительственные первичные установки войны, уже, почти со 100% вероятностью, не поколеблются до конца ее.
- Наиболее явный пример – Алжирская война Франции с 1954 по 1962 год. Те, кто с самого начала приняли правительственные первичные установки войны, почти со 100% вероятностью изменили свое мнение и вынудили французское правительство прекратить войну.
2. В наше время есть интернет и есть комп.память и софт, которые позволяют проверить визуальное и словесное на первоисточник.
- А зачем? Как такой вариант мышления: сообщение, что крокодил летает нужно проверять, а, к примеру, то, что «в Киеве к власти пришли бандерофашисты, с какой стати проверять? Я их с детства знаю…» Возможный вариант мышления?
3. каждый человек имеет какие-то принципы, сложившиеся на протяжении жизни, на основании которых и начинают складываться выводы, при условии, что такой наблюдатель, если он не глуп, изучает обе стороны.
- А вот «при условии» - не надо. Каждый человек что из себя слепил, то и слепил, и не важно глуп он или не глуп.
4. Так кто выиграл? Тот, которой врет явно и последовательно, или тот, который иногда говорит правду?
- На это ответить не просто, а очень просто – кто иногда говорит правду, тот проиграл. Правда не имеет товарного знака. Нужно, чтобы объект воздействия информационной войны принял сказанное за правду, а что это на самом деле, так кто это знает. Вспомните, что люди искренне не соглашались лечиться у врачей евреев (мне об этом рассказывала мать), для них «убийцы в белых халатах» были правдой.

Ефим Левертов
Петербу&, Россия - at 2014-09-20 15:49:18 EDT
М. Аврутин at 2014-09-20 14:15:39
Мне эта работа, выражаясь в терминологии одного из соавторов, показалась коллективной галиматьёй.
----------------------------------------
Это действительно так, потому что в одну телегу впряглись конь и трепетная лань. Все дело портит господин Любицкий, привычно дудящий в свою дудку. Успокойтесь, господин Любицкий! Заголовок статьи прочитали? Про Израиль надо писать, про Израиль! А очередной пасквиль на Россию - это в другой раз, в отдельной статье, чтобы не компрометировать коллегу Владимира Янкелевича.

Сильвия
- at 2014-09-20 15:43:05 EDT
"...В сравнении с мощными потоками российской и пропалестинской пропаганды успехи на информационном фронте что украинцев, что израильтян выглядят весьма слабо. И не потому, что они такие беспомощные простаки, а путинисты с исламистами — такие удачливые мóлодцы. Причина — в принципиальной ассиметрии правды и лжи. Правое дело всегда в неравной позиции — оправдывается; у зла всегда развязаны руки и нет «химеры совести»."

А что назовем "правым делом"? Обратите внимание на расклад сил поддержки той или иной стороны. Тот, кто ищет "правое", подходит к поиску "правды" с уже готовым грузом собственных принципов в жизни, при наличии определенного политического/исторического подхода к проблеме, при куче собственных национальных/религиозных/исторических комплексов.
Россию поддерживают все (!) европейские националисты и неофашисты - крайне любопытный и мало оцененный факт. Путина поддерживает русская масса, не вылечившаяся до сих пор от империального синдрома и национальной идеи "хорошо, когда нас боятся, больше будут уважать".
Хамас и иже с ним поддерживают антисемиты всех мастей - источники антисемитизма тоже всем известны. Крайние левые Запада тоже поддерживают палестинцев при всякой погоде, уже потому, что антиимпералистический/антикапиталистический замес марксистского/маоисткого/троцкистого разлива в их теориях до сих пор не утратил силу, хотя они в этом не всегда признаются, зато у них Израиль как более сильная сторона всегда колонизатор/вымогатель/почетный капиталист, а быть на стороне слабого материально (!) всегда почетно.
Совесть, конечно, фактор, но при условии предварительной установки индивида на ее решающую роль в суждениях, особенно политического характера.

"... В войнах, возникающих между какой-либо страной Первого Мира и какой-либо страной Третьего Мира, виноватой признается страна Первого Мира — сразу же и без рассмотрения обстоятельств. "

Это так. Повторяю себя: самая хорошая общественная идея, доведенная до конца, превращается в свою противоположность.
Постулат ценности человеческой жизни, доведенный до предела, предотвращает/усложняет убийство врага. Альтруизм по В.Эфроимсону предполагает, в крайнем случае, жертву собственной жизни во имя выживания собственного (!) сообщества, а не человечества. С моей точки зрения, рассматривать человечество как собственное сообщество можно только в рамках Космоса и его "инфернальных" сил. Но мы, кроме метеоров, пока из ничем не угрожаемы из Космоса, мы, по-прежнему, деремся между собой за "жизненное пространство". Нежелание признаться в этом и является одним из факторов, влияющих на мотивацию самообороны.
Второе: опять тот же груз антиимпериализма/антиколониализма, вроде бы гуманный в своей основе, превратился в груз вины, взращенной гуманными в своей основе литературой и недальновидной политикой на протяжении поколений. А потому "цивилизованный" Израиль (именно так воспринимают его даже западные противники, т.е. видят возможность общего языка и общественных правил) всегда будет виновен в отношении "нецивилизованного" арабского мира, в НЕцивилизации (в современном смысле) которого ни один европеец не признается, потому как "некорректно". И тут мы подошли к дополнительному, третьему, фактору - политкорректности. И опять, хорошая идея доведена до абсурда и начинает вредить сама себе. Как отступить от этого, уже бреда, не знаю. Почему только афроамериканец, а не вдобавок латиноамериканец/иудоамериканец/японоамериканец и т.п.?! :-)

Сильвия
- at 2014-09-20 14:57:52 EDT
Всех с добрым утречком! Полетели...
Владимиру: получился "мозговой штурм" и в очередной раз доказал, что этот подход
плодотворен.
Я не буду указывать на автора той или фразы, т.к. каждый выступает повторно.
"...но сживёшься, смиришься с мыслью о войне, тогда обессмысливается разоблачение лжи"
На мой взгляд, все гораздо сложнее, хотя постоянно цитируют, что многократно повторенная ложь становится правдой. Необходимо рассмотреть отношения с обеих сторон и вгляд нейтральных/со стороны наблюдателей.
1) На обеих сторонах, те что с самого начала приняли правительственные первичные установки войны, уже, почти со 100% вероятностью, не поколеблются до конца ее. Со временем, возможно только в следующем поколении, когда исчезает ажиотаж, возможен пересмотр позиций.
2) Колеблюющиеся, с обеих сторон, в некотором отношении приравняем их к наблюдателям со стороны, начинают изучать установки обеих сторон. В наше время есть интернет и есть комп.память и софт, которые позволяют проверить визуальное и словесное на первоисточник. Сторона, которая бесконечно фальсифицирует видео, со временем перестает быть источником информации для ищущих информацию. Так кто проиграл? Тот же пример советских солдат в ВОВ: пока не знали, что немцы творят с пленными, можно было и сдаться в плен "культурной нации", когда со временем узнали и увидели своими глазами, что было на самом деле, добровольный уход в плен уже не замечен. Колеблюющийся окончательно перешел на одну сторону.
3) Взгляд со стороны. Взгляд, конечно, не самый отстраненный, ибо тот, кто интересуется мировой политикой, историей, имеет некоторые сведения о воюющих сторонах и даже о возможных источниках конфликта, а о других наблюдателях, неподготовленных минимальным знанием не буду говорить (это политический "студень" и наблюдение их непоследовательное/спорадическое и малокритическое). Более того, каждый человек имеет какие-то принципы, сложившиеся на протяжении жизни, на основании которых и начинают складываться выводы, при условии, что такой наблюдатель, если он не глуп, изучает обе стороны. К чему он может придти? Опять к тому же выводу, что если в толкованиях и доказательств одной из сторон превалируют фальсификация, невыполнение собственных "вчерашних" обещаний, то теряется смысл двустороннего изучения ситуации и такой наблюдатель, не имея иных возможностей, питается информацией противной стороны, подкрепляемой обзорами профессиональных авторов/экспертов, в области экономики, истории, геополитики и т.п., т.е. тем, что предполагает более высокую степень объективности. Так кто выиграл? Тот, которой врет явно и последовательно, или тот, который иногда говорит правду?
Из моего опыта: уже не читаю высказывания российских властей - Лавров "аут" (врет, как сивый мерин), пресс-секретарь Путина Песков бесконечно "поправляет" своего начальника, 99.9% российских СМИ под колпаком самоцензуры и страха, Путин - не первоисточник, ибо его провозглашенные политические принципы не соответствуют времени (см.выше о жизненных принципах наблюдателя)... остается Улюкаев - министр эконом.развития, который много и долго врать не может по одной причине "России жрать-то надо", т.е. приходиться иногда говорить правду насколько все может деградировать.

М. Аврутин
- at 2014-09-20 14:15:39 EDT
Янкелевич благодарит за похвалу Сильвию. Подумал бы, что значит похвала врага...
Мне эта работа, выражаясь в терминологии одного из соавторов, показалась коллективной галиматьёй. Спотыкался, в смысле возмущался, буквально на каждой фразе. Вот несколько примеров, чтобы не быть обвиненным в голословности.
«То, что войны стали другими, больших сомнений не вызывает». – И что, и зачем это?
«Хамас и Израиль хором заявили о своей победе…». А что подчеркивает эта фраза? Нет оснований этих участников войны упоминать через соединительный союз. Только противопоставлять.
«…лишь Россия пытается вернуться к войнам середины 20 века…». О Российско-украинском конфликте, развязанном Путиным&Ко с целью избежать участи Каддафи, пользуясь тем, что народ, оставшийся в России, удалось окончательно превратить в стадо, столько уже понаписано, что вряд ли стоит что-то добавлять к этой чуши.
«…победу в современной войне определяет психическая сила общества…». И это чушь в духе Солонина: «армия не хотела воевать…». И ЦАХАЛ, и общество израильское, как раз были настроены на необходимость нанесения сокрушительного удара ХАМАСу. А истеблишмент, как всегда, занялся политиканством.
«выиграв все битвы, Франция проиграла войну…». Только началось это не с алжирской войны 1954-1962 гг., а много раньше. Францию реанимировали политически союзники в 45, позднее - экономически – ФРГ, чтобы не одной лидировать в ЕС. Франция же, «задрав нос», решила конкурировать с Америкой, заключив союз с арабами, создав АЕД (арабо-европейский диалог) в 75г. и т.д.
«Если на площади практически в любой стране мира будет стоять «проповедник», боец информационного фронта, рассказывать о преступлениях израильской (украинской, египетской или любой другой) военщины, о страданиях и гибели палестинских (донецких или любых других) детей, и раздавать сфальсифицированные картинки этих страданий…». - В центре Кёльна уже не первый год стоит такая проплаченная сволочь с антиизраильскими плакатами.
«…Израиль, находящийся в состоянии непрекращающейся и непрерывной конфронтации с арабским миром, в глазах европейской прессы оказывается виновным по определению…». По какому такому определению? Которое скрывает значительную долю вины за еврейским руководством? Не углубляясь в историю ещё ишува, ограничиваясь историей современного Израиля, необходимо было при каждой возможности говорить о таком факте. Евреи арабов не изгоняли, а напротив, умоляли остаться, охраняли имущество сбежавших и т.д. А вот евреев из всех арабских стран изгнали, без компенсаций, забрав всё, что у них было. Изгнанных евреев было больше, чем сбежавших по команде своих лидеров арабов.
«Мне кажется логичной версия, что Израиль в глазах его критиков выступает в роли некоего «коллективного еврея», что дает возможность заменить банальный антисемитизм на «якобы критику» политики Израиля, заменив антиизраилизмом свой застарелый антисемитизм». - Какая версия? Это бесспорный факт. А какого еврея не уважали и презирали больше? Того, который стремился быть хорошим.
«Нескончаемая война» закончилась бы очень быстро, если бы ЕС, США и прочие «либеральные демократы» прекратили бы подбрасывать ХАМАСу плату за войну, за «палестинские страдания». - Вы можете как-то воздействовать на ЕС, США и прочих? Вы можете воздействовать на формирование собственного израильского истеблишмента. Вы пишете о его просчетах?

Элла
- at 2014-09-20 13:03:44 EDT
Все, что есть - хорошо. Но плохо, что кой-чего недостает. Из всех этих рассуждений с неизбежностью должен следовать вывод, что есть ОНИ и есть МЫ, иначе нам не выстоять. Не может быть у нас общего "МЫ" с антисемитами Запада, даже если по определенным параметрам есть много общего с ними. Политико-экономическое размежевание они сейчас навязывают нам сами, но даже если бы его не было, информационно-психологическое размежевание - жизненная необходимость.
Элла
- at 2014-09-20 10:06:33 EDT
Все, что есть - хорошо. Но плохо, что кой-чего недостает. Из всех этих рассуждений с неизбежностью д
Соплеменник
- at 2014-09-20 10:03:19 EDT
Вопрос чисто риторический, но всё же:
Кто-нибудь пытался просто публично дать пощёчину такому типу, как Боувен или Клегг? Скорее всего, никто.
Помните:
http://zosch*enko.nar*od.ru/pro*izv/1929/147.html
Как-то так.

Марк Фукс
Израиль - at 2014-09-20 09:52:00 EDT
Интересная по своей форме и содержанию работа, которая я бы сказал подводит черту под определенным этапом дискуссии-обсуждения проблем современной реальной политики, кровно интересующей читателя Портала.
"Круглый стол" позволил авторам высветить рассматриваемые проблемы с разных точек зрения и одновременно оставил читателю поле для собственных рассуждений и выводов.
Серьезные по своему содержанию и уровню отзывы являются прекрасным дополнением к публикации.
Информационная война не вчера началась и не завтра кончится. Это война без видимой линии фронта, и я склонен рассматривать любое интернет-издание, а тем более такой Портал, как "Заметки" как серьезное поле боя, и я рад тому обстоятельству, что на призыв откликнулись такие бойцы, как авторы стола.
Спасибо.
М.Ф.

Сэм
Израиль - at 2014-09-20 09:01:40 EDT
Странно было прочесть фразу г-на Янкелевича: "Примером этого может служить алжирская война Франции (1954-1962), когда выиграв все битвы, Франция проиграла войну, проиграла психологически"
Франция проиграла войну, потому что не могла её выиграть. Потому что это была война колониальная. И точно также как ещё где то 50 – 100 лет назад аборигены не могли победить пришедший к ним 1-ый мир (исключение – Афганистан), точно также 1-ый Мир не мог оставаться в своих колониях и понял это. Иногда сразу, иногда после большой крови. И дальнейший ход истории показал, что в этом и проявилась мудрость и успешность 1-го мира. Бывшие метрополии не стали жить хуже после того как из метрополий военно-политических стали метрополиями культурно-экономическими.
Я ничего не могу сказать про неведомого мне моего почти что тёзку, но удивляет, что Борис, человек безусловно знающий и понимающий, не заметил того, чем открылась дискуссия в которой он тоже участвовал.
Логику истории отменит нельзя.
Я, также как Элиэзер, согласен с написанным Юлием. Практически это 1 к 1-му повторяет то, что говорят те, за которых я голосую на выборах. Проблема в том, что другие, те, которые на выборах всё чаще побеждают, не хотят поступиться ничем.
Да, Зелёная Черта – фантомная линия, сложившаяся в результате военных действий. Но ведь и множество других границ между другими странами сложились именно так. И пусть линия эта – фантомная, но люди, живущие за ней – реальны. Говоря об отношении мира к нашему противостоянию с палестинцами нельзя забывать, что мы должны дать ответ на вполне логический вопрос: А что делать с ними?
Без ответа на этот вопрос все причитания об антисемитизме (который наверняка порою имеет место быть) превратившийся в антиизраилизм (который безусловно есть) не стоит и 1-го байта виртуального пространства, заполненного этими причитаниями.
Эти причитания, уважаемые господа, участники круглого стола (единомышленников) очень греют чувствительную еврейскую душу, но они контрпродуктивны.
И в конце то, что мне понравилось. А понравилось причисление Израиля к 1-му Миру.
Неожиданная поддержка моей точки зрения в долгом споре с уважаемой Эллой.

Элиэзер М. Рабинович
- at 2014-09-20 05:09:56 EDT
Наверно, после Юлия мне незачем писать, настолько я согласен с его мыслями. Во-первых,
"А читать статью было очень интересно. Адекватная статья".
Безусловно.

Во-вторых:

Но и евреи не безгрешны. Вместо того, чтобы четко сформулировать, чего Израиль хочет добиться: границы там-то и там-то, это оставляем, то отдаем, а сюда и не мечтайте. Вместо того, чтобы сказать: «Не морочьте нам голову с границами 67-го года, их в природе не существует, а мы вот здесь отойдем, а здесь выдвинемся, а если кто-то не согласен, то пусть пишет в Лигу сексуальных реформ». Вместо того, чтобы четко сформулировать свои координаты – Израиль, извините за выражение, мычит о преимуществах статус-кво, об «экономика – сначала», о нелегитимности ХАМАС и о том, что и Аббас пересидел срок...

Я неоднократно писал о том, что арабы никуда не денутся, нам с ними жить, и без плана, как мы видим будущее (пусть и наисполнимое пока), приемлемое не только для нас, но и для них, нам в пропагандистской войне не выиграть. У нас - у Израиля должен быть понятный план. Его нет.

А во-вторых, пора уже перестать радоваться, что очередная страна извинилась за Холокост. Вот норвежцы извинились, так вместо того, чтобы заявить...: Поэтому ваши извинения мы не принимаем.» Мир понимает достоинство, и есть чему поучиться у того же Ирана, как вести себя на международной арене.

Абсолютно так. Наше достоинство мы не соблюдаем. Надо блюсти, и это существенно и для пропагандистской победы.

С Россией много сложнее, патому что степень лжи настолько уникальна, которой просто не было в истории. Московская приятельница мне чуть ли не кажый день присылает очередную статью с доказательством, что самолет сбили не они. Это может быть по-русски и может быть по-английски. Это может быть аж из малазийской газеты и аж от голландских интеллектуалов. Последняя новость прямо из Бундестага: да, сбит, да, ракетой, но ракетой старого образца, которая давно снята с вооружения российской армии, но есть на вооружении республик, например, Украины. Так кто сбил самолет?

И вот тут задумываешься: а как наши уважаемые авторы, тот же Юлий, я - как мы все пробиваемся через это и твердо знаем, что какая бы не была ракета, она была запущена русскими, а не украинцами? Только из нашего опыта жизни там и умения читать информацию, которым большинство не владеет. Они не прошли через германское раскаяние и не знают, насколько уникально кровавым был коммунизм. Живут там, и им удобно, как за сооминку ухватиться за пропагандисстское оправдание жизни там. Но у нас есть друзья там, которые этому не поддаются и остаются чисты.

Ontario14
- at 2014-09-20 00:13:30 EDT
Проблема информационной войны, которую то ли ведет, то ли не ведет Израиль, состоит из трех пунктов:
1) "Проблема Фалаччи". Почитайте ее книгу - идеологии, религии, философии противопоставляется даже не ноль - отрицательное число - отрицание. Европейцам предлагается объединение против "исламской угрозы" вокруг лозунга "долой хиджабы", "мечети уродуют ландшафт", нам запретят мини-юбки. И все. Дальше - пустота. Лозунг Биби "ХАМАС = ISIS" - из той же оперы.
2) Израиль аппелирует к "западным ценностям" Запада, выставляя себя главным бастионом обороны. Но Запад не собирается обороняться.
3) Наличие пятой колонны в Израиле и еврейском мире.

ЮГ
- at 2014-09-19 23:45:31 EDT
Израиль проигрывает информационную войну – это сейчас воспринимается, как «Волга впадает в Каспийское море». Реакция – самая разная, от: «Они нас просто ненавидят!» (с чем не поспоришь – тысячи лет ненавидели, с какой радости вдруг должны влюбиться?) до: «Да и хрен с нами, мы Богом отмечены, чего это мы будем перед ними распинаться? (и тоже ведь правда: те, кто так считают действительно отмечены – от души по темечку).
А хорошо бы разобраться в причинах – не для снискания любви окружающего мира, а для того, чтобы самим понять прочность почвы, на которой стоим.
Борис Тененбаум прав – в сегодняшнем мире слабый всегда прав. Израилю никогда не простят его побед, не простят уровня жизни, не простят... да ничего не простят. Я сейчас смотрю по ТВ сериал о Рузвельтах. Теодор всю жизнь с детства боролся с депрессией, вспышками немотивированной ярости, взрывными реакциями – и эта борьба сделала из него гигантскую личность. Один из комментаторов сказал: «Живи он сейчас, ему бы в детстве скармливали лекарства, и вышел бы из него счастливый сейлсмен». Нынешний мир накормлен лекарством, и ему не хочется лишаться тихого счастья, даже если оно прерывается редкими взрывами.
Но и евреи не безгрешны. Вместо того, чтобы четко сформулировать, чего Израиль хочет добиться: границы там-то и там-то, это оставляем, то отдаем, а сюда и не мечтайте. Вместо того, чтобы сказать: «Не морочьте нам голову с границами 67-го года, их в природе не существует, а мы вот здесь отойдем, а здесь выдвинемся, а если кто-то не согласен, то пусть пишет в Лигу сексуальных реформ». Вместо того, чтобы четко сформулировать свои координаты – Израиль, извините за выражение, мычит о преимуществах статус-кво, об «экономика – сначала», о нелегитимности ХАМАС и о том, что и Аббас пересидел срок... Это, во-первых.
А во-вторых, пора уже перестать радоваться, что очередная страна извинилась за Холокост. Вот норвежцы извинились, так вместо того, чтобы заявить: «Так как ваша страна является одной из самых антисемитских в Европе и нет ни одного антиизраильского заявления, которое вы бы не инициировали или не подписали, то мы считаем, что вы продолжаете политику, за которую пытаетесь извниться, и то, что сейчас не приносит такие трагические плоды, не ваша заслуга, а то, что руки у вас коротки. Поэтому ваши извимнения мы не принимаем.» Мир понимает достоинство, и есть чему поучиться у того же Ирана, как вести себя на международной арене.
А читать статью было очень интересно. Адекватная статья.

Борис Дынин
- at 2014-09-19 21:59:09 EDT
Браво! Вот пример диалога, в ходе которого и анализ углубляется, и информация расширяется, и факты проверяются, и каждый оказывается в выигрыше, и читателю требуется серьезно углубиться в вопрос, прежде чем комментировать на уровне диалога.
Янкелевич - Сильвии
Нетания, Израиль - at 2014-09-19 21:31:09 EDT
Сильвия
- at 2014-09-19 19:29:15 EDT
------------------------------------
Дорогая троица, ваш формат статьи мне очень понравился. Тема вообще "само то", что стало чуть ли не важнее оружия в наше время. Замечания, конечно, есть (я и без замечаний?!), но это чуть позже, поднабравшись сил. А пока - 100 баллов.
=====================================
Спасибо за оценку. Дело в том, что так писать, как мне кажется, легче и интереснее. Это потому, что коллеги подбрасывают в своих блоках новые мысли и идеи и, тем самым, дают тебе почву для нового блока.
Опасность, когда пишущие мыслят одинаково. Тогда получается поддакивание, но этого мы, на мой взгляд, избежали. Ну а замечания - ждем-с.

Сильвия
- at 2014-09-19 19:29:15 EDT
Дорогая троица, ваш формат статьи мне очень понравился. Тема вообще "само то", что стало чуть ли не важнее оружия в наше время. Замечания, конечно, есть (я и без замечаний?!), но это чуть позже, поднабравшись сил. А пока - 100 баллов.